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#228 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Wed, 09 Jan 2019 23:49:41 +0000

#226 que no, tio, que no hay una politica oficial que dicte quien le escribe al rey los discursos ni es publico quien es el autor, pero yabte lo he dicho antes: es que da igual. Al leerlo, el rey pone esas palabras como suyas, y el rey puede leer el discurso que le de la real gana, si lee ese discurso es porque está de acuerdo con lo que dice, se lo hayan escrito o no.

» autor: Varlak

#227 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

harkan — Wed, 09 Jan 2019 21:31:03 +0000

#177 Y en esa pérdida tampoco tuvieron nada que ver los borbones. Fue más bien el interés de los grandes terratenientes por verse libres del control de la Corona y de montarse su propio rollo sin esas molestas leyes españolas que tanto les jodían.

Pero los borbones entonces tenían cierto control sobre las colonias, y su papel era determinante en la aprobación de leyes y demás normativa. Es por eso que se lió en las colonias _{y se sigue liando ahora}.

» autor: harkan

#226 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Wed, 09 Jan 2019 19:01:18 +0000

#219 Perdona, voy a ser más preciso para que no te pierdas: los discursos del rey siguen escrupulosamente la política oficial del gobierno porque se los prepara personal del gobierno y son aprobados por el gobierno. Pensaba que era evidente que el autor del discurso no había sido Rajoy en persona, pero seguía las instrucciones de Rajoy en persona.

» autor: Cantro

#225 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--519439-- — Wed, 09 Jan 2019 17:33:25 +0000

#224

» autor: --519439--

#224 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

capitan__nemo — Wed, 09 Jan 2019 17:32:19 +0000

#223 "yo soy un asalariado".
¿y trabajas para tu jefe y sus accionistas?
Los accionistas y clientes representados por tu jefe y la junta directiva, para los que trabajas han decidido que harás lo que te digan durante tus horas de trabajo y listo. Si la casa real hace un buen encargo a tu empresa, se convierte en buen cliente de tu empresa, o incluso accionista, tu trabajarás para la casa real y el cliente siempre tiene la razon. Si no, despues del cliente que mas se gaste, será el accionista mayoritario el que tenga la razón.

» autor: capitan__nemo

#223 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--519439-- — Wed, 09 Jan 2019 17:22:00 +0000

#222 "Asi que te metes tanto tanto en la vida de tus empleados [...]"
Lo mío era un ataque no disimulado a la vida disoluta de cierta monarquía. Y ciertamente no ha ayudado a defender mi argumento. Tampoco tengo empleados, yo soy un asalariado.

Pero que no, que un rey no es empleado de sus súbditos, digas lo que digas. Para empezar, por más que me gustaría, no puedo despedirle.

Y que me digas que no entiendo nada de empresas, empleados y accionistas, si es que estás comparando a un Estado (monárquico) con una empresa, manda huevos. Te dejo solo diciendo chorradas.

» autor: --519439--

#222 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

capitan__nemo — Wed, 09 Jan 2019 16:56:20 +0000

#191 "No estoy acostumbrado a que mis empleados se vayan de regata, a matar elefantes o a follarse quinceañeras negras, en calidad de representante de mi empresa, mientras yo curro y pago su salario. "
¿Asi que te metes tanto tanto en la vida de tus empleados que limitas lo que pueden hacer en su tiempo libre y les vigilas en todo momento? Los de la stasi y la historia del libro "1984" tenian razón.
Y si son tus empleados, tu no curras y pagas su salario, los empleados curran (y tu tambien si eres empleado) para pagar tu salario y el del resto. Uno de los empleados eres tu. Aunque claro, cuando te pones en modo "son tus empleados", quiere decir que tu eres el jefe, directivo, consejero, mandamas, ..., harás lo que quieras para dejar contentos a tus accionistas y empleados (darles soma en forma de tv, radio, periodicos, revistas, futbol, entretenimiento, distracción, redes "sociales" con virales chorras constantemente ... , youtu.be/Mw2_RL-O7Po , salarios y dividendos, dinero, para cazar elefantes si eso es lo que les gusta a los jodidos accionistas o empleados, tu les pagas, despues con su dinero hacen lo que les da la puta gana, los cabrones, aunque sí, tienen que controlar mas lo que hacen los empleados y accionistas con el dinero que les pagan, se acabó hacer lo que a cada uno le da la puta gana, por eso se propone pagar con dinero de rasca y pica que solo se pueda gastar donde se ha decidido previamente que se puede gastar)

Y entonces es que no entiendes nada de empresas empleados y accionistas, de toda la vida los comerciales y representantes han llevado a los posibles clientes y contactos de negocios de putas y de todo lo que hiciese falta para venderles cualquier cosa que venda la empresa y con lo que consiguen el dinero. Aqui te lo cuenta un experto consejero que sabe como funciona realmente el mundo, Roberto Centeno.
www.meneame.net/c/25862921

» autor: capitan__nemo

#221 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 15:45:23 +0000

#220 el 100x100 de americanos no votaron su constitucion, lo mismo se podria decir de alemanes, italianos, portugueses, o vete tu a saber, y? en manos de la gente esta cambiarla, si hay mayoria para hacerlo. Quien vea que el rey es un problema que vote partidos republicanos.

» autor: Juliolaguna432342542

#220 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--432627-- — Wed, 09 Jan 2019 15:43:01 +0000

#144 El rey como tal dentro de todo un marco jurídico establecido por la constitución fue elegido entre todos los españoles del 78. 41 años después significa que todos aquellos que actualmente tienen una edad comprendida entre los 18 y los 58 no la votaron y estarás de acuerdo conmigo en que son la mayoría de votantes actuales por lo tanto la mayoría de ciudadanos actualmente vivos no han votado monarquía ni lo contrario con total seguridad. El segundo punto de discordia sería el modo en el que dicha figura se establece. Entre un conjunto de señores no elegidos democraticamente y llamados padres de la constitución redactan el documento en el que se introducen notables mejoras respecto del punto de partida (la dictadura) y además metes al rey y sin más opción que esa o nada se vota. Eso no es optar por monarquía es optar por la opción menos mala. En este sentido si hubiera habido una alternativa a la monarquía parlamentaria y los españoles del 78 hubieran votado entre ambas opciones podríamos hablar de que al menos aquellos españoles votaron monarquía pero tampoco es el caso. Por último una elección democrática no convierte al resultado que se deriva del primer resultado en también algo democrático. En este sentido aunque la figura del rey haya sido una opción mayoritariamente elegida, que no es el caso el rey en sí mismo sería un elemento no democrático en cuanto a que puede tomar decisiones al margen de la ciudadanía y en pos del interés común bajo su criterio estricto. Es obvio que está sujeto al control de las cámaras y ese es un punto democrático pero es por ello que califique este sistema como algo mixto. No llega a ser un completo sistema democrático pero tal vez sea una opción más que aceptable.

» autor: --432627--

#219 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Wed, 09 Jan 2019 15:10:12 +0000

#218 los argumentos jurídicos ya los has escrito tu en #174, simplemente has interpretado que el presidente le escribe al rey los discursos, cuando no es cierto.

» autor: Varlak

#218 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Wed, 09 Jan 2019 15:04:56 +0000

#205 y yo que pensaba que me ibas a buscar argumentos jurídicos o algo y me devuelves a una parida que ni siquiera responde a la pregunta...

» autor: Cantro

#217 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--45561-- — Wed, 09 Jan 2019 14:54:19 +0000

#216 Y además de hacer lo que dices también conviene dar la lata a base de bien contra la monarquía. Como mínimo para contrarrestar el relato descerebrado o servil y promonarquico de las instituciones los medios gordos y las revistas del corazón.

» autor: --45561--

#216 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 14:44:46 +0000

#215 y tampoco yo voté a los jueces del supremo que se van de caza, y? o del constitucional, o cualquier otro , y? pues vota a partidos que lo quieran echar, asunto solucionado.

» autor: Juliolaguna432342542

#215 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--45561-- — Wed, 09 Jan 2019 14:43:16 +0000

#214 Ya, pero yo no le voté para que hiciera eso.

» autor: --45561--

#214 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 14:41:32 +0000

#213 pero es que no es tu casa, no es tu propiedad privada; el rey puede hacer con su vida lo que le de la gana mientras sea legal.

» autor: Juliolaguna432342542

#213 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--45561-- — Wed, 09 Jan 2019 14:40:51 +0000

#212 No en mi casa.

» autor: --45561--

#212 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 14:37:48 +0000

#211 pero podra el fontanero hacer lo que le de la gana con su dinero mientras sea legal, o no????

» autor: Juliolaguna432342542

#211 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--45561-- — Wed, 09 Jan 2019 14:16:13 +0000

#209 Tampoco contrataría aun fontanero que me dijera que además de arreglarme la cañería va a cazar en mi jardín y pedir una pizza piña y una pelandusca.

» autor: --45561--

#210 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

QTI66 — Wed, 09 Jan 2019 14:09:04 +0000

Pero... ¿Alguien cree aún en la democracia? y La monarquía que tenemos aquí ¿Qué hace? NO es ni siquiera capaz de obligar a cumplir la Constitución, en casos como redistribución efectiva de la riqueza, vivienda, protección social, educación. etc. Vaya! y encima pagándoles. De vergüenza.

» autor: QTI66

#209 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 14:07:42 +0000

#208 Puedes saber todas las actuaciones, viajes y demas , son publicas. Tambien es publico el presupuesto de la casa real, y sus funciones estan en las leyes.

» autor: Juliolaguna432342542

#208 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--45561-- — Wed, 09 Jan 2019 13:56:11 +0000

#207 Pues mientras dependa de nuestro dinero debería importarnos lo que haga. Yo contrato a un fontanero para que me arregle una cañería rota, no quiero que durante el tiempo que me cobra se ponga a cazar zarigüeyas en mi jardín, pida una pizza piña o se traiga a una pelandusca y hagan cosas raras en mi sofá, por muy barato que me cobre, incluso aunque lo haga bien, no tengo por qué incluir en el contrato pizzas de piña y comportamientos de dudosa moral en mi casa. Y por cierto, mi casa es España.

» autor: --45561--

#207 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 13:43:58 +0000

#183 y? a mi me importa un pito lo que diga y haga el rey, no se que tiene que ver; por eso como me importa un pito no me molesta, y como me sale barato, pues no tengo problema con el.

» autor: Juliolaguna432342542

#206 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 13:40:40 +0000

#185 como que los viajes de caza a nuestra cuenta??? que historia es esa? es a cuenta de su presupuesto!!!, que comisiones hablas????? que fortuna? corinna sabia que la estaban grabando y solo dijo una chorrada sobre un piso en marruecos que no tiene ni pies ni cabeza, bastante interesante si lo que quieres es que no te investiguen.....
"Algonas de las acusaciones que ha recibido son bastante graves y deberían haber sido investigadas."
como cual??? es que no se a que te refieres, a los bulos de que cobra comisiones del petroleo?
"¿Quieres despejar sombras sobre la institución? Que se investigue"
yo no tengo problema en que se investigue todo, pero tiene que ser un juez, y tiene que haber fundamento legal, dime que cosa tiene fundamento legal de todas las chorradas que me dices; a no ser que una conversacion ilegal de un 3º sobre lo que dice un 4º sobre una chorrada de un piso que no tiene ni pies ni cabeza sea fundamento legal; que el rey de marruecos le ha regalado un piso en marruecos!!!, absurdo a mas no poder. Pero no quedamos que el rey era multimillonario??? va a querer un piso en el shithole que es marruecos!!

» autor: Juliolaguna432342542

#205 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Wed, 09 Jan 2019 12:11:12 +0000

#204 goto #193

» autor: Varlak

#204 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Wed, 09 Jan 2019 11:55:04 +0000

#203 ilústranos

» autor: Cantro

#203 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Wed, 09 Jan 2019 11:48:15 +0000

#202 Si, y no dice lo que tu crees

» autor: Varlak

#202 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Wed, 09 Jan 2019 11:47:42 +0000

#193 la película te la montas tú. La constitución es bien clara.

» autor: Cantro

#201 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Wed, 09 Jan 2019 11:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#200 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--549231-- — Wed, 09 Jan 2019 10:44:24 +0000

#5 y vamos a ir más allá: los que suelen autoproclamarse repartidores de carnet de demócratas suelen ser comunistas, una de las ideologías más totalitarias que existen.

» autor: --549231--

#199 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

anac0_o — Wed, 09 Jan 2019 10:43:10 +0000

La república presidencial tampoco es democrática.
Si nos ponemos exquisitos sólo es democrática la asamblea, y sólo para decidir por mayoría en los temas acordados previamente por mayoría reforzada que sean sujeto.

» autor: anac0_o

#198 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Wed, 09 Jan 2019 09:08:16 +0000

#142 no problem

» autor: Danichaguito

#197 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

xizor — Wed, 09 Jan 2019 09:00:21 +0000

#196 vale, eres un republicano coherente en lo que respecta al nacionalismo porque aplicas los mismos criterios de igualdad (o "ciudadanía") a la familia real y las familias de todos los terruños. Lamento decirte que somos cuatro gatos.

» autor: xizor

#196 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Wed, 09 Jan 2019 08:52:01 +0000

#195 Yo me cago en el nacionalismo y a la vista tienes todos mis comentarios y trifulcas en Meneame, me toca ser facha o indepe según la banderita del capullo de turno.

Ahora bien, que la jefatura del estado se decida por sufragio o por el coño de la reina poco tiene que ver con el nacionalismo. Si hablas de republicanismo jacobino a la francesa esto va mas allá que este detalle y constituye una ideologia, pero este ya es otro tema.

» autor: Noeschachi

#195 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

xizor — Wed, 09 Jan 2019 08:40:57 +0000

#190 un monárquico no basa su ideología política en que todos los ciudadanos son iguales, así que puede creer que los reyes, los duques, los curas, los vascos y las que se llaman Maripili son superiores a los demás y por tanto les deben afectar leyes diferentes.

A un republicano en cambio se le debería caer la cara de verguenza al pensar al mismo tiempo "no queremos un rey porque nadie debe tener privilegios" y "hay un hecho diferencial en Cataluña que...".

O sea, o somos todos iguales o no lo somos, pero no solo para lo que le convenga al timeline de tuiter.

PD: Y ya que estamos, una bofetada es una bofetada y judicialmente se debería tratar siempre igual, tengan lo que tengan entre las piernas la persona que la da y la persona que la recibe. Lo de la igualdad es una putada en los tiempos de tuiter...

» autor: xizor

#194 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

didodido — Wed, 09 Jan 2019 08:13:51 +0000

No me considero monárquico pero... que arreglaría ahora mismo quitar a la familia real en su institución? Lo pregunto de verdad. Con un país tan podrido en la corrupción y con un nivel intelectual general discutible, me resulta difícil ver si a nivel personal ganariamos todos en algo.

» autor: didodido

#193 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Wed, 09 Jan 2019 08:13:20 +0000

#174 es que me da igual, lo surrealista es que alguien que manda (me da igual que sea el rey en persona o que le escriba los discursosRajoy o los iluminati o unno guionista, de la cope) considera que una gente que quiere votar y no les dejan es antidemocratico y tener un rey no. Dicho esto, que los actos del rey deban ser refrendados no significa que el gobierno le pueda decir lo que tiene que decir o de que color se tiene que poner los gayumbos, quiere decir que si el rey hace algoel gobierno puede cancelarlo despues, asi que no te montes peliculas.

» autor: Varlak

#192 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

salteado3 — Wed, 09 Jan 2019 08:08:15 +0000

#62 ¿? Lo uno no quita lo otro. También los niños pasan hambre en África y no por ello la monarquía es menos anticonstitucional.

» autor: salteado3

#191 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--519439-- — Wed, 09 Jan 2019 07:18:03 +0000

#186 El meme lo ponía como ejemplo de absurdo cuestionamiento de algo obvio (Hitler era nazi?).
Lo que comentas tú es muy interesante, pero me pilla de sorpresa, y no estoy seguro de haberte entendido.
Si dices que yo no soy subdito del rey, sino que él es mi empleado, no estoy de acuerdo. No estoy acostumbrado a que mis empleados se vayan de regata, a matar elefantes o a follarse quinceañeras negras, en calidad de representante de mi empresa, mientras yo curro y pago su salario.

» autor: --519439--

#190 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Wed, 09 Jan 2019 07:02:15 +0000

#187 "Los republicanos no son creíbles porque les parecen democráticos los nacionalismos" Está afirmación no tiene ni pies ni cabeza. Los monárquicos no son creíbles porque muchos de ellos son nacionalistas españoles? Un absurdo.

» autor: Noeschachi

#189 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

soth_sp — Wed, 09 Jan 2019 06:56:39 +0000

Democracia significa "el gobierno del pueblo", como todos sabemos. Si "el pueblo" en su día eligió libre y democráticamente una forma de gobierno como es la monarquía parlamentaria, ¿es antidemocrático?¿no es una contradicción?

» autor: soth_sp

#188 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

polvos.magicos — Wed, 09 Jan 2019 06:18:46 +0000

Aquí nadie pidió la monarquía, nos la impusieron a la fuerza, como el que le pone un collar a un perro.

» autor: polvos.magicos

#187 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

xizor — Wed, 09 Jan 2019 05:38:40 +0000

#54 estoy de acuerdo. No es democrático que una familia sea diferente a las demás. Ahora, ¿es democrático un partido político que defiende que toooodas las familias catalanas (o vascas, o gallegas, o canarias, o...) son diferentes a las demás? ¿O también vas a decir que es una falacia comparar los privilegios por cuna con los privilegios por geografía?

La inmensa mayoría de los republicanos españoles no son creibles porque o les parecen democráticos los nacionalismos o directamente son nacionalistas.

» autor: xizor

#186 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

capitan__nemo — Wed, 09 Jan 2019 05:38:13 +0000

#93 Si, pero entre que cambias, te cuelan www.meneame.net/c/26068125 de presidente un tal Paul von Hindenburg, que al final es un pringao y no tiene otra opción que dejarle el poder al susodicho de la imagen de arriba. ¿eso querias decir?

Lo de la monarquia es un iman y un polo de esos, de otros interesados. Tienes un funcionario de carrera preparado que es empleado de todos los españoles, no somos sus subditos, es nuestro empleado, ajustale mas es salario si cobra demasiado para su cometido (salario ajustado a mercado y equiparacion de funcionario segun rango) o que trabaje en lo que se le de mejor siempre con incentivos economicos, bonus y en base a resultados (pensión segun lo que cotice como el resto de españoles). Se acabaron todo tipo de mamandurrias varias, plan de austeridad para este departamente gubernamental. El salario base, la estructura de incentivos, objetivos y bonus correspondientes la votamos, y que fiche como el resto de españoles. Se evalua su trabajo como al de cualquier ceo en una junta general de accionistas. Si no le gustan las condiciones, que dimita, y entonces se busca a otro. Eso sí, nada de dejar a los hijos o hijas.

» autor: capitan__nemo

#185 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Wed, 09 Jan 2019 05:21:08 +0000

#180 Los viajes de caza a nuestra cuenta, las comisiones y regalos que recibe, el origen de la inmensa fortuna que ha amasado siendo jefe del estado, los negocietes no demasiado claros como los que confesó Corinna zu Sayn-Wittgenstein...

Algonas de las acusaciones que ha recibido son bastante graves y deberían haber sido investigadas. Nunca se hizo. Y nunca se hará. Incluso se ha aludido a la irresponsabilidad de la figura del rey cuando muchos de estos actos NO han tenido el refrendo de nadie (o no ha quedado acreditado que lo haya tenido) y por tanto, constitución en mano, no están cubiertos legalmente.

¿Quieres despejar sombras sobre la institución? Que se investigue. ¿Qué no se investiga? Pues hay dos opciones, o ya sabes el resultado de dicha investigación, o tienes miedo de que las conclusiones no te gusten nada.

» autor: Cantro

#184 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Wed, 09 Jan 2019 02:49:46 +0000

#182 Y el nivel de vida de los ciudadanos de EEUU es pésimo. Cuando los australianos viajan a EEUU ven allí un país decadente con infraestructuras ruinosas.

Y según la Wikipedia, el PIB nominal de la UE es superior al de EEUU.
es.wikipedia.org/wiki/La_Unión_Europea_como_una_superpotencia_emergen
Aunque no es el único dato importante a tener en cuenta.

» autor: Trigonometrico

#183 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--45561-- — Wed, 09 Jan 2019 02:38:06 +0000

#54 #102 Pues yo no creo estar en menos tensión con los gallegos gracias a la monarquía. Para mi es una entidad fantasmagórica de la que no recibo prácticamente información (¡si ahora aparece un fulano con traje de Luis XIV y me dicen que es el nuevo rey me lo creo!) ¿soy raro? ¿es el rey tan relevante? Veamos este mes: su discurso de año nuevo en Youtube: ciento y pico mil visualizaciones, discurso de el Rubius: casi siete millones de visualizaciones. Yo veo que al contrario, la monarquía es fuente de tensiones y discusiones constantes, pero de la misma naturaleza que las discusiones sobre dioses y religiones. Discutimos de esto porque son cosas muy frikis. Por otra parte si que me tensan los madrileños y los murcianos. Pero no veo que pueda hacer un rey para solucionarlo ¿utilizar sus dragones? ¿su espada mágica?

» autor: --45561--

#182 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

luiggi — Wed, 09 Jan 2019 02:37:24 +0000

#181 Que yo sepa la locomotora mundial es EEUU y la europea Alemania.

» autor: luiggi

#181 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Wed, 09 Jan 2019 01:24:11 +0000

#173 Los países monárquicos europeos siguen estando por encima de la media económicamente.

» autor: Trigonometrico

#180 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Wed, 09 Jan 2019 00:35:52 +0000

#176 yo no se cual dices que hizo, si me las cuentas...

» autor: Juliolaguna432342542

#179 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

thingoldedoriath — Wed, 09 Jan 2019 00:26:41 +0000

#99 Ya somos dos...

» autor: thingoldedoriath

#178 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Pedro_Bear — Tue, 08 Jan 2019 23:33:02 +0000

#11 Sólo escriben 1 comentario cada 8 minutos,
9 comentarios por cada hora laboral,
70 al día.
No les juzgues por favor, es por amor a Menéame y España, no es trabajo, no.
"Nos da igual cuantas veces nos baneen, será por emails".

» autor: Pedro_Bear

#177 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Tue, 08 Jan 2019 23:32:56 +0000

#170 El hecho es que con los Habsburgo la cosa no iba nada bien. ¿Olvidamos que tras Felipe II la cosa empezó a irse a la mierda?

La monarquía borbónica acometió reformas que eran imprescindibles como la centralización del estado y la reforma de una economía que con Felipe IV y Carlos II estaba hecha unos zorros. La guerra de sucesión la terminó de joder y sin embargo con Carlos III se había superado esa crisis

El problema de los borbones fue no ir más allá. Godoy fue un intento de poner coto a la gran nobleza por parte de Carlos IV, eligiendo como valido a un tío que básicamente les debía la carrera.

Al principio de su carrera fue bastante combativo intentando limitar el poder de la alta nobleza pero, desgastado por una lucha contínua y por un apoyo cada vez menor de los monarcas decidió que lo de Príncipe del Algarve era un destino mejor que acabar ejecutado con garrote vil por la presión de sus enemigos.

Ya desde el comienzo fue fuertemente vilipendiado y el pueblo azuzado contra el porque no era un noble de alta cuna y, en una época donde los nobles eran poco menos que divinos, era poco menos que pecado.

Godoy es quizás uno de los personajes con peor prensa de la historia de España, el epítome del traidor.. y no lo era para tanto. Tras la restauración con Fernando VII la gran nobleza volvió y no olvidó a su antiguo enemigo.

Lo que mantuvo a España en el atraso fue fundamentalmente el convulso siglo XIX. Mientras los países europeos pudieron avanzar nosotros nos empantanamos en una serie de guerras civiles y revoluciones que no trajeron nada bueno. La pérdida de las colonias americanas fue un duro golpe a la economía del país, que de repente se vio privado de algunas de sus mayores fuentes de ingresos.

Y en esa pérdida tampoco tuvieron nada que ver los borbones. Fue más bien el interés de los grandes terratenientes por verse libres del control de la Corona y de montarse su propio rollo sin esas molestas leyes españolas que tanto les jodían. Y así les fue: años de guerras civiles por todo el continente y hasta bien entrado el siglo XX, dictaduras de toda clase y pelaje.

» autor: Cantro

#176 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Tue, 08 Jan 2019 23:18:56 +0000

#106 Y ahora es cuando te recuerdo que Juan Carlos I hizo unas cuantas. De hecho, pasamos de tener a la monarquía como institución mas valorada a ver como se tambalea. Su abdicación fue una forma de prolongar la monarquía porque la cosa pintaba muy fea para la Casa Real.

» autor: Cantro

#175 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Tue, 08 Jan 2019 23:17:32 +0000

#3 Goto #174

» autor: Cantro

#174 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Cantro — Tue, 08 Jan 2019 23:15:06 +0000

#73 Y ahora es cuando alguien te recuerda los artículos 56.3 y 64.1 y 64.2 de la Constitución Española

Y verás que esos Cojonazos Reales^TM son en realidad el jefe del estado cumpliendo su papel constitucional de leer lo que sea que le ponga el gobierno de turno.

Explicación de lo anterior.

Artículo 56

3. La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65.2.

Que la persona del rey es inviolable y no tiene responsabilidad si sigue lo dispuesto en el artículo 64. Excepto para gobernar su casa, en cuyo caso es responsable de lo que ahí se haga

Artículo 64

1. Los actos del Rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los Ministros competentes. La propuesta y el nombramiento del Presidente del Gobierno, y la disolución prevista en el artículo 99, serán refrendados por el Presidente del Congreso.

En español sencillo, que el rey debe cumplir lo que le manden el presidente o los ministros y cuando estos han dimitido según lo indicado en el artículo 99 debe seguir las órdenes del presidente del congreso

2. De los actos del Rey serán responsables las personas que los refrenden.

En español sencillo, el rey no tiene responsabilidad porque la responsabilidad es del que da las órdenes

O en cristiano aún más sencillo: el rey ejerciendo de rey hace lo que le manden.

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=5

Que mira que habrá que criticarle cosas al rey y a la misma institución de la monarquía pero criticarle por leer un discurso que él no escribe y está obligado a leer es de traca.

» autor: Cantro

#173 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

luiggi — Tue, 08 Jan 2019 21:53:13 +0000

#120 Y qué tal ser un país democrático y republicano en Europa en vez de una monarquía africana?

» autor: luiggi

#172 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 21:51:36 +0000

#169 creo que el que dice que la monarquia es antidemocratica, efectivamente, piensa que es malo, pero insisto en que eso no significa que tenga razón. En todo caso creo que mas o menos nos entendemos y me tengo que ir, asi que si te parece bien aqui me bajo del tema, ok?

» autor: Varlak

#171 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

victorjba — Tue, 08 Jan 2019 21:32:17 +0000

La monarquía es directamente anticonstitucional. Veamos lo que dice el artículo 14: "Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. " Ups. Debería decir "casi todos los españoles" (o igual es que como los Borbones son gabachos no se les aplica) porque hay uno que tiene unos derechos que los demás no tenemos y encima no tiene algunos deberes que los demás si tenemos (como lo de rendir cuentas de sus actos ante un tribunal). De hecho el acceso a la jefatura del estado se hace mediante la discriminación por nacimiento: o has nacido Borbón, o nanay. La Leti jamás podrá ser jefa de estado, ni aunque hubiera una catástrofe y murieran su marido, sus hijas, sus cuñadas... Ella jamás sería jefa de estado porque no ha nacido Borbona. Pero es que encima se discrimina por sexo: el hombre se pone por delante de las mujeres. La monarquía solo cuadra en una democracia a martillazos

» autor: victorjba

#170 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

harkan — Tue, 08 Jan 2019 21:28:11 +0000

#37 Que españa es un imperio en decadencia gracias a las políticas borbónicas es un hecho.

No hace falta insultar ni dar pataletas para negar la evidencia.

» autor: harkan

#169 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Desty — Tue, 08 Jan 2019 21:24:35 +0000

#165 Pero eso es como si alguien pone un titular diciendo "la evolución solo es una teoría" y, cuando se lo reprochen, responda "claro que es una teoría, lo que es una forma de conocimiento muy válida, la mejor que existe. SI YO NO DIGO LO CONTRARIO". Hombre, igual no, pero el titular es el que es y se entiende lo que se entiende.

Del mismo modo, el que titula "la monarquía es antidemocrática por naturaleza" no está describiendo de forma aséptica un sistema de selección de la Jefatura del Estado, sino que intenta persuadir al lector. El cual en una sociedad occidental tiene muy mentalizado que "democracia=bueno" y "no democracia=malo", porque piensa sobre todo en la segunda definición; y un mínimo vistazo al artículo corrobora que, efectivamente, no se limita a decir "claramente no es democrática, pero decidan ustedes si eso les parece bien o mal".

En resumen, que "antidemocrático" en este caso se usa como insulto. No creo que haya mucho lugar para el debate.

» autor: Desty

#168 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

maritimum — Tue, 08 Jan 2019 21:15:22 +0000

El rey que tenemos ahora parece un personaje serio, que tiene la cabeza sobre los hombros y está por la labor de que España prospere. El discurso del 3-X-2017, que paró en seco el desenlace de daños mayores, le avala para una temporadita o sea que a sufrirlo. Teniendo en cuenta que hoy en día con cazar elefantes e ir de putas ya te juegas la Corona, supongo que será precavido.

» autor: maritimum

#167 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

axavip — Tue, 08 Jan 2019 21:04:29 +0000

#135 Bueno, ¿y qué?...A ver... La democracia es el sistema político que deposita la soberanía en el conjunto de ciudadanos.Incluyendo elegir y controlar a sus gobernantes.
La soberania es la autoridad para definir el que, como y cuando de cualquier cuestión.
Me da la impresión que derivas conceptualmente. Sin acritud.

Cuando hablas de sanidad me inclino a pensar que te referís a "sistema de salud", que en propio interés deben ser examinados y discutidos PERMANENTEMENTE.
No confundas "criterio medico" con prestaciones sanitarias mínimas obligatorias.Por ejemplo.

El feminismo, entendido como doctrina que pide igualdad en todos los ámbitos para hombres y mujeres con mucha mas razón debe ser profundamente democrático, al fin y al cabo afectaría a la mitad de la humanidad. Y a la otra mitad, claro.

"los derechos humanos no deben ser algo democratico" Mmm a ver estamos de acuerdo en que los derechos humanos son algo inalienable.
Entendemos como humano a todo varon blanco de 1.85 m de altura, universitario que tributa sus impuestos, de menos de 65 años ( al resto Soylent verde).Y por favor no vengas con boludeces democráticas sobre definiciones que te mando a Bolsonaro.

Podríamos seguir un rato largo...

» autor: axavip

#166 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--543878-- — Tue, 08 Jan 2019 21:01:51 +0000

Desgraciadamente diría que la democracia es antidemocrática por naturaleza.

» autor: --543878--

#165 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:56:24 +0000

#163 entiendo lo que quieres decir, pero no estoy de acuerdo. Decir que algo es mas o menos democratico sifnifica eso, que es mas o menos democratico, si luego alguien tiene el sesgo de considerar "antidemocratico" algo negativo no significa que esté mal dicho, significa que esa persona está extrapolando informacion de forma erronea

» autor: Varlak

#164 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:54:25 +0000

#161 EXACTAMENTE la misma manera de la que se puso, y?
Eh... no, no es la.misma manera en la.que se puso. Se puso por decision de un dictador, plasmando sus deseos en una constitucion escrita basicamente por ella bando fascista, y aprobada en un referendum simple (no un referendum, unas elecciones y 4 mayorias de 2/3) bajo amenaza de una guerra civil. No, no es lo mismo.

"Que yo sepa en usa."
mentira, no es asi con los jueces.
Bueno, si vas a seguir diciendo gilipolleces, y encima insultando cuando no tienes razon, yo dejo la conversacion aqui.

ballotpedia.org/Partisan_election_of_judges

» autor: Varlak

#163 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Desty — Tue, 08 Jan 2019 20:48:09 +0000

#152 Bueno, tampoco lo decía por ti específicamente, de hecho la mención la puse al editar el comentario.

Pero básicamente la cosa es que sí, vale, es antidemocrática. ¿Y? Si la monarquía española o la sueca son "antidemocráticas", entonces no tendría nada de reprochable que hubiese quien se declarase orgullosamente antidemócrata, pues ambos regímenes son perfectamente aceptables.

Yo prefiero conservar la utilidad de la palabra "antidemócrata", sin embargo, que es funcionar de insulto sin paliativos. Un insulto que prácticamente le niega la legitimidad a alguien de participar en la vida política (al menos en la teoría). Con esta definición, sería absurdo llamar a, no sé, Sánchez, un "antidemócrata", por muy monárquico que sea.

Por eso creo que llamar a la monarquía "inherentemente antidemocrática" es una trampa con el lenguaje, porque está usando la primera definición, pero intenta manipular al lector haciéndole creer que habla de la segunda (que es la más común).

» autor: Desty

#162 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 20:36:46 +0000

#160 "a lo mejor tenemos conceptos distintos de la palabra "democracia"."
Es que para mi no es democratico "cualquier cosa que se pueda votar directamente".
muchas cosas no admiten como adjetivo lo de "democratico", es mas democratico votar a un presidente directamente o que lo vote el parlamento? que lo sea cada 4 años o cada 8? o cada 2? por que es mas democratico votarlo cada 4 y no cada 2?
"Eeeej, no, no lo tiene ¿Que control tiene la gente sobre la.monarquia?"
pueden eliminarla votando a partidos que la quieran eliminar.
"¿Sabes como se sabria? Con un referendum. Eso seria la unica opcion democratica, pero nunca se ha hecho."
y podriamos hacer otro sobre eliminar las autonomias, nos podriamos echar unas risas, es mas democratico autonomias, o que todos los territorios sean iguales ante la ley?????

» autor: Juliolaguna432342542

#161 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 20:34:33 +0000

#159 "Claro que si, guapi, solo hace falta el apoyo de 2/3 del parlamento, luego 2/3 del senado, solo para tener la oportunidad de hacer un referendum; si se gana el referendum luego habria elecciones generales, y luego hace falta de nuevo el apoyo de 2/3 del parlamento y 2/3 del senado. "
EXACTAMENTE la misma manera de la que se puso, y?

"Otra cosa es si sería mejor o peor (yo creo que peor), pero seria mas democratico."
luego decir mas o menos democratico no es decir nada, como tu mismo acabas de admitir.......
"Que yo sepa en usa."
mentira, no es asi con los jueces.

Resumen, ser mas democratico puede ser PEOR, o mejor, dicho por ti mismo, luego en este caso no es decir nada.....

Ahora si quieres entramos si seria mejor para españa tener a rajoy o aznar como presidentes de la republica, pero bueno, ese es otro tema, verdad?

» autor: Juliolaguna432342542

#160 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:33:11 +0000

#158 Aplicatelo con la forma de elegir los jueces, fiscales, por ejemplo, seria mas democratico votarlos en elecciones???
Si

LUEGO EL ACTO DE VOTAR algo directamente no lo convierte en mas democratico.....
Eh, si, si lo hace, al menos tal y como entiendo yo la palabra "democracia". ¿Como definirias tu "democracia"? Porque a lo mejor por esto no nos entendemos, a lo mejor tenemos conceptos distintos de la palabra "democracia".

Ademas, la gente tiene el control de la monarquia
Eeeej, no, no lo tiene ¿Que control tiene la gente sobre la.monarquia?

si le dieran importancia eso podrian votar a partidos que la quieren suprimir.
Claro que si, si a la gente le importara mas la.monarquia que,, yo que se, la sanidad, la economia o la educacion, votaria partidos republicanos, pero como se votan "packs" y no es que haya demasiadas opciones republicanas, el.hecho de no votar republica no demuestra (ni de cerca) que la gente quiera monarquia ¿Sabes como se sabria? Con un referendum. Eso seria la unica opcion democratica, pero nunca se ha hecho.

» autor: Varlak

#159 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:27:47 +0000

#156 Pueden quitarlo cuando quieran
Claro que si, guapi, solo hace falta el apoyo de 2/3 del parlamento, luego 2/3 del senado, solo para tener la oportunidad de hacer un referendum; si se gana el referendum luego habria elecciones generales, y luego hace falta de nuevo el apoyo de 2/3 del parlamento y 2/3 del senado.

Si señor, se puede cambiar cuando se quiera, por.supuesto, super facil todo....

directamente tampoco se eligen los jueces del tribunal constitucional o supremo, seria mas democratico si los jueces se decidieran por votacion popular????

Si, seria mas democratico, sin duda. Otra cosa es si sería mejor o peor (yo creo que peor), pero seria mas democratico.

me dices en que pais se hace asi?
Que yo sepa en usa.

luego tu argumento que votarlo es siempre mas democratico es falso.
Eso ni si quiera tiene sentido......

» autor: Varlak

#158 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 20:24:49 +0000

#157 "Como ya hemos dicho, un sistema es mas democratico en funcion de si la gente tiene o no el control, la respuesta en este ejemplo es subjetiva, depende de si por "la gente" entiendes "la nacion española que votó la constitucion" o "la gente que votó en cataluña en las ultimas elecciones"."

ES QUE ES FALSO eso que dices, la gente que vote no siempre es mas democratico, hay sistemas y leyes que no pueden depender de votaciones puntuales, sino que requieren mayorias cualificadas; los ciudadanos de cataluña no pueden cambiar el estatuto de cataluña sin antes tener una mayoria de 2/ 3 del parlamento, eso no seria democratico, y mucho menos cambiar la constitucion española, eso no seria democratico, pero bueno, ya dices que es subjetivo ser o no ser democratico.
Aplicatelo con la forma de elegir los jueces, fiscales, por ejemplo, seria mas democratico votarlos en elecciones??? LUEGO EL ACTO DE VOTAR algo directamente no lo convierte en mas democratico.....
Ademas, la gente tiene el control de la monarquia, si le dieran importancia eso podrian votar a partidos que la quieren suprimir.

» autor: Juliolaguna432342542

#157 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:22:20 +0000

#154 fue democratico lo que hicieron los lideres separatistas?
A mi me parece que si, ya que la.gente queria votar. Tambien está el argumento de que la gente quiere que no se vote, ya que hace unas decadas y bajo la amenaza de una guerra civil la gente aprobó una constitucion que no permite que la.gente vote.

Como ya hemos dicho, un sistema es mas democratico en funcion de si la gente tiene o no el control, la respuesta en este ejemplo es subjetiva, depende de si por "la gente" entiendes "la nacion española que votó la constitucion" o "la gente que votó en cataluña en las ultimas elecciones".

» autor: Varlak

#156 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 20:20:13 +0000

#155 pero es que es falso que la gente no pueda elegir a su jefe de estado. Pueden quitarlo cuando quieran, otra cosa es elegir directamente en votacion, pero bueno, directamente tampoco se eligen los jueces del tribunal constitucional o supremo, seria mas democratico si los jueces se decidieran por votacion popular???? me dices en que pais se hace asi? luego tu argumento que votarlo es siempre mas democratico es falso.

» autor: Juliolaguna432342542

#155 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:18:51 +0000

#153 ser mas o menos "democratico" no se que quiere decir, para mi eso es irrelevante
Pero es que de eso es de lo que estamos hablando aqui, si te da igual no hagas a la gente perder el tiempo...

"Mas democratico" significa que es la gente la que tiene el control, ni mas ni menos. Y si la gente puede elegir a su jefe de estado el sistema es mas.democratico que si la.gente no puede elegir a su jefe de estado.

» autor: Varlak

#154 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 20:16:46 +0000

#151 por ejemplo, es mas o menos democratico que respetar las ordenes judiciales? que respetar la constitucion? ya que puedes decirme si algo es mas o menos democratico, me lo puedes decir repecto a lo que han hecho desde cataluña...ya puestos? fue democratico lo que hicieron los lideres separatistas??? ves que facil me lo pones?

» autor: Juliolaguna432342542

#153 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 20:14:19 +0000

#151 PERO ES QUE no lo ha votado nadie es falso, LA GENTE ha votado la constitucion y la gente puede votar echar al rey a traves de una modificacion de la CE.

ser mas o menos "democratico" no se que quiere decir, para mi eso es irrelevante, para mi lo importante es si es peor o mejor para la sociedad.

» autor: Juliolaguna432342542

#152 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:12:51 +0000

#85 no puede afirmar como una verdad absoluta que más democracia es siempre mejor
nunca he dicho eso.

» autor: Varlak

#151 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:10:52 +0000

#97 igual si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta, pero no lo sabemos. Lo que si sabemos es que tener un jefe de estado que no ha votado nadie y que no tiene que respetar la ley es menos democratico que tener un jefe de estado votado democraticamente y que sea un ciudadano mas.

» autor: Varlak

#150 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 20:08:47 +0000

#136 viva la democracia, si señor...

» autor: Varlak

#149 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

carmen.hoces.9 — Tue, 08 Jan 2019 19:31:14 +0000

#5 Esa es la gran incongruencia de esos países, aun queda camino por recorrer en la democracia.......

» autor: carmen.hoces.9

#148 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Mysanthropus — Tue, 08 Jan 2019 19:24:20 +0000

Artículo simplista a más no poder.

Dame a elegir entre una república presidencialista o una monarquía parlamentaria y sin duda elegiré la segunda.

» autor: Mysanthropus

#147 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--442656-- — Tue, 08 Jan 2019 19:21:14 +0000

Muy antidemocrática pero está chupando-Nos.

» autor: --442656--

#146 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 19:19:08 +0000

#145 Marruecos no es un pais donde el monarca tenga un papel de simple representacion, la propia wikipedia dice que es monarquia constitucional, en el caso de españa dice monarquia parlamentaria.
No existe pais del mundo donde el monarca tenga un papel de simple representacion y no este arriba en los indices de democracia....todos estan muy arriba.

» autor: Juliolaguna432342542

#145 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Tue, 08 Jan 2019 19:17:37 +0000

#133 Marruecos es según su Constitución y literalmente una monarquía constitucional, democrática, parlamentaria y social, fundada en la separación y equilibrio de los poderes. Otra cosa es que el jefe de estado elegido por via vaginal se folle su estado derecho a placer y muchisimo mas que el Campechan

» autor: Noeschachi

#144 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 19:15:51 +0000

#137 ENTRE Todos han decidido tener al rey hasta que todos quieran quitarlo, por que eso no es democratico???? te compro que NO SERIA DEMOCRATICO si el rey no se pudiera quitar, pero no es el caso.
ademas, la republica en españa ya tiene connotaciones muy peyorativas para mucha gente (entre los que me incluyo), seria bastante problematico, la gente en españa no es que sea monarquica, es mas antirepublicana, que no es exactamente lo mismo.

» autor: Juliolaguna432342542

#143 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Fry — Tue, 08 Jan 2019 19:14:27 +0000

#75 Necesitas un cursillo rápido sobre correlación y causalidad.

(aparte, ya te han explicado que ese ranking está confeccionado por un diario conservador de una monarquía, no lo tomes como la verdad absoluta)

» autor: Fry

#142 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

jamj2000 — Tue, 08 Jan 2019 19:14:26 +0000

#14 joer, puse negativo sin querer

» autor: jamj2000

#141 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 19:14:06 +0000

#138 sí, lo es, no tiene ningun cargo ni es elegido por el parlamento y ningun parlamento de españa puede obligarte a ti, o al emerito a declarar ante ninguna parte.

» autor: Juliolaguna432342542

#140 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--150853-- — Tue, 08 Jan 2019 19:13:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#139 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--432627-- — Tue, 08 Jan 2019 19:13:50 +0000

#123 Mas democráticas sin duda, por definición. ¿Ejemplos de mayor calidad de vida? Pues ya eso no tanto. EEUU es un gran ejemplo de luces y grandes sombras a este respecto.

» autor: --432627--

#138 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--500647-- — Tue, 08 Jan 2019 19:13:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#137 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--432627-- — Tue, 08 Jan 2019 19:11:38 +0000

#96 Creo que confundes bienestar social con democracia. Generalmente vienen de la mano pero un sistema democratico es aquel en que las decisiones las eligen entre todos ya sea directamente o traves de intermediarios que son a su vez elegidos mediante voto. Entiendo que cuantas mas decisiones que afectan a todos se eligen entre todos y menos se toman a titulo individual o en un colectivo reducido mas democratico es un sistema lo que desde luego no deriva necesariamente en mas bienestar y sobre todo igualdad entre todos ya que cuanto menos controles se le ponga a la democracia mas sencillo es que una mayoría imponga medidas contrarias a derechos y libertades a una minoría mediante el voto agrupado de dicha mayoría lo que por otro lado no hay que confundir tampoco con imponer tales restricciones que esto se convierta en un regimen dictatorial lo cual evidentemente nos alejaría del todo de un sistema democratico. En el término medio está la virtud y no me extraña que al final estos sistemas mixtos, con todas sus deficiencias terminen siendo la opción que redunda en mejor calidad de vida para la mayoría de los ciudadanos que no para todos.

» autor: --432627--

#136 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

geme — Tue, 08 Jan 2019 19:07:20 +0000

#73 Creo que has puesto el único enlace donde el Rey se ganó el sueldo, dió la cara donde otros que fueron elegidos democráticamente callaban y miraban para otro lado, lo que tu llamas "una gente que quería hacer un referéndum" otros vimos una gente que pretendió privarnos de nuestros derechos democráticos fundamentales.

Efectivamente le echó dos cojones.

» autor: geme

#135 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--432627-- — Tue, 08 Jan 2019 19:03:31 +0000

#62 Bueno, ¿y qué? El concepto de democracia hace referencia a la posibilidad de que el pueblo pueda elegir o al menos participar en la toma de decisiones, ya sea mediante voto directo o mediante representantes elegidos mediante voto. Dicho lo cual, me parece lógico que la sanidad no sea algo democratico pero ni la privada ni la pública y tampoco el feminismo. Yendo mas lejos, los derechos humanos no deben ser algo democratico. Hay conceptos que sirven de cara a apoyar precisamente a las minorias y por tanto someterlos a votación es absurdo. La sanidad, la educación, la defensa de la igualdad, la defensa contra el racismo o contra la homofobia son en definitiva elementos antidemocraticos a mucha honra y que sigan sin estar sujetos a votación porque el día que lo estén esto dejará de ser una sociedad avanzada en cuanto a derechos y libertades se refiere.

» autor: --432627--

#134 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--597337-- — Tue, 08 Jan 2019 19:02:53 +0000

#8 aquí tienes un artículo interesante sobre el tema, comentarte que ese comentario de falaz ni he visto nada, que tipo de falacia sería?
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/asuntos-sociales/la

CC/ #5

» autor: --597337--

#133 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:59:22 +0000

#129 mentira, es una monarquia constitucional, no es una monarquia parlamentaria donde la figura del rey tenga simple representacion.

» autor: Juliolaguna432342542

#132 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--150853-- — Tue, 08 Jan 2019 18:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#131 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

casicasi — Tue, 08 Jan 2019 18:55:21 +0000

#63 Las peores dictaduras son y han sido monarquías. La monarquías que son democráticas son aquelllas que ha sido despojadas de su poder a costa de mucho trabajo y sufrimiento. A ver si ahora vamos a ser tontos.

» autor: casicasi

#130 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

geme — Tue, 08 Jan 2019 18:55:17 +0000

#35 ¿En 1700?

» autor: geme

#129 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Tue, 08 Jan 2019 18:48:15 +0000

#102 Marruecos es una monarquía parlamentaria. Y los borbones en unos pocos siglos han metido mas tension y guerras civiles que ninguna dinastia.

» autor: Noeschachi

#128 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

mente_en_desarrollo — Tue, 08 Jan 2019 18:47:48 +0000

#11 Ghrolcete de toda la vida en su reencarnación tropecientos.

» autor: mente_en_desarrollo

#127 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

blueboy — Tue, 08 Jan 2019 18:44:33 +0000

La monarquía es el menor de nuestros problemas ahora mismo como nación.

» autor: blueboy

#126 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:42:06 +0000

dime 3 por encima de noruega, dinamarca o suecia, por ejemplo.

» autor: Juliolaguna432342542

#125 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

jozegarcia — Tue, 08 Jan 2019 18:38:23 +0000

Es muy fácil. Si mañana hay elecciones o un referendum y se decide cambiar de la democracia a la dictadura, eso será una dictadura y que haya sido votada no cambia la cosa. Pues bien, si en la votación de la constitución estaba lo del rey o hoy se celebrara un referendum y saliera monarquía, esa monarquía seguiría siendo antidemocrática. Es como cuando se repite que Hitler ganó las elecciones, sí pero desde el momento en el que se cargó la democracia era una dictadura igual que si hubiera llegado al poder por los tanques.

La democracia exige tener libertad y poder elegir SIEMPRE, EN TODO MOMENTO Y A TODOS LOS CARGOS.
En España en general tenemos una democracia, pero eso no quita que en la elección del Jefe de Estado no la tengamos.

Yo propongo una solución; llamemos rey al cargo de Jefe de Estado y votemosló cada 4 años como a cualquier cargo político (y sin privilegios). Si es por simbolismo que se llame rey, pero no lo será desde el momento en el que siempre, en todo momento, podamos elegir quién lo ocupa y cualquiera pueda llegar al mismo, es decir se transforme en un cargo democrático.

» autor: jozegarcia

#124 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Tanenbaum — Tue, 08 Jan 2019 18:37:10 +0000

#63 la monarquía en si es antidemocrática, otra cosa es lo que tenemos nosotros o esos países primeros de la lista, que son familias de la prensa del corazón que chupan del bote y no pintan casi nada... Que a tí te parezca bien mantenerlos por tradición, pues vale, a otros muchos no.

» autor: Tanenbaum

#123 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

tul — Tue, 08 Jan 2019 18:35:53 +0000

#96 las republicas obviamente

» autor: tul

#122 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--165236-- — Tue, 08 Jan 2019 18:32:17 +0000

#28 Ves a Arabia Saudita y paises similares. Son monarquias .¿Hay democracia? No. Pues eso : la monarquia es un puto gasto supetfluo.

» autor: --165236--

#121 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:31:40 +0000

#118 Pues a ver si nos centramos en los problemas graves y nos dejamos de tonterías .

» autor: Trigonometrico

#120 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:29:55 +0000

#8 Pero los hechos dicen lo contrario.
Mejor ser un país monárquico y antidemocrático de Europa, que ser una república democrática de Sudamérica.

» autor: Trigonometrico

#119 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

l42l — Tue, 08 Jan 2019 18:29:50 +0000

#115 Pregunta a las mujeres de tu entorno si consideran que tienen las mismas oportunidades que los hombres, lo que vendrá a continuación te sorprenderá.

Ojo, no estoy hablando de capacidades, sino de oportunidades, que son cosas distintas.

» autor: l42l

#118 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

ElTioPaco — Tue, 08 Jan 2019 18:29:36 +0000

#113 el término "no es excluyente" ni te suena, no?

» autor: ElTioPaco

#117 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--165236-- — Tue, 08 Jan 2019 18:28:23 +0000

#34 Referendum "monarquia si, monarquia no" y todos contentos. ¿Ok?

» autor: --165236--

#116 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

l42l — Tue, 08 Jan 2019 18:26:48 +0000

#5 Igual tiene más que ver con la renta per cápita o con el desarrollo del estado del bienestar que con la forma de estado.

» autor: l42l

#115 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--150853-- — Tue, 08 Jan 2019 18:26:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#114 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:26:12 +0000

#107 y por que va a rendir cuentas el antiguo rey ante el congreso??? donde se ha visto que un congreso tenga que pedirle cuentas a un particular?

» autor: Juliolaguna432342542

#113 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:25:27 +0000

#7 No tienes ni idea. Una de las personas más poderosas del mundo en este momento es Bill Gates, y sus hijos heredarán todo ese poder por vía sanguínea, y eso sí que es antidemocrático.
Y no estoy hablando de ayudar a gobernar un país, estoy hablando de manipular a los gobiernos de todos los países para poder seguir manteniendo su sillón de poder, y con él, seguir manejando a todos los gobiernos de los países del mundo.

» autor: Trigonometrico

#112 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

l42l — Tue, 08 Jan 2019 18:24:25 +0000

#62 Creo que tanto el feminismo como la sanidad pública, cada uno en su ámbito, son herramientas que permiten garantizar la igualdad de oportunidades a las personas, por lo tanto, son esencialmente democráticos.

» autor: l42l

#111 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:23:48 +0000

#14 Pues empieza por analizar la monarquía española, y deja de una vez la tontería de monarquías y antidemocracia, que no es más que una falacia que repiten en España los más necios como si fueran loros o discos rayados.

» autor: Trigonometrico

#110 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:19:18 +0000

#15 El éxito de las democracias no existe, lo que existe es el éxito de una economía bien administrada.

» autor: Trigonometrico

#109 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Marky — Tue, 08 Jan 2019 18:19:01 +0000

La monarquía es antidemocrática... Es absurdo pensar tal cosa

Primero, la monarquía no tiene poder alguno hoy en día.

Segundo, debería ser vista como parte de nuestra historia, como una tradición, como parte de la cultura... No como una institución.

Tercero, es absurdo pensar que la monarquía pueda ser un problema para nadie en una democracia.

» autor: Marky

#108 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:17:25 +0000

#6 A mi no me parece un buen argumento, porque los hechos no demuestran que eso sea cierto. Es una cuestión empírica.

» autor: Trigonometrico

#107 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--500647-- — Tue, 08 Jan 2019 18:14:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#106 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:12:44 +0000

#3 ese articulo es un articulo de palo que no se va a aplicar nunca, es absurdo, si el rey hiciera algo "gordo" seria el fin de la monarquia.

» autor: Juliolaguna432342542

#105 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:11:56 +0000

#73 Y esa parte que dice eso, en que miente?

Las autoridades querian hacer un referendum de secesion saltandose la constitucion y las ordenes judiciales, de verdad que hay que discutir eso? no es quebrar la unidad de españa decir que si sale si en ese referendum declaras la desconexion y la secesion de la region?
la soberania nacional no pertenece a todos? me puedes decir QUE DICE AHI QUE SEA FALSO????

luego aparte me puedes decir que hubiera hecho un presidente de la republica como aznar o rajoy? por decir algo....

» autor: Juliolaguna432342542

#104 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:11:52 +0000

#54 Pues yo quiero que España sea antidemocrática como las monarquías de Europa o como Canadá, y no democrática como las repúblicas de Latinoamérica y como EEUU.

» autor: Trigonometrico

#103 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

luiggi — Tue, 08 Jan 2019 18:10:31 +0000

#81 Que yo sepa a la judicatura se accede por libre oposición.

» autor: luiggi

#102 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:09:56 +0000

#54 Marruecos no es una monarquia parlamentaria, todas las monarquias parlamentarias, TODAS; sin excepcion, estan arriba en la lista de mejores democracias.
Igual el ser monarquia facilita la integracion de todos los territorios, no hay tanta tension entre las diferentes regiones, no se polariza la figura del jefe del estado, etc etc, digo "IGUAL" a lo mejor; que haya correlacion no es la causa. TE LO COMPRO, pero tu tampoco puedes demostrar ni afirmar que esa no sea la causa, o no?

» autor: Juliolaguna432342542

#101 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Trigonometrico — Tue, 08 Jan 2019 18:09:16 +0000

#2 Primero la independencia de Cataluña, y de lo otro ya hablaremos luego.

» autor: Trigonometrico

#100 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:08:25 +0000

#2 PUES yo no lo veo obvio, o mejor aun, lo digo de esta manera, que el papel de representacion lo tenga una figura hereditaria no supone ningun problema para un estado, al reves, le suponen en la practica muchas ventajas.
Te imaginas una españa con ZP, Aznar o rajoy de presidentes de la republica? te imaginas haciendo campaña? te imaginas si serian mas o menos beligerantes en el tema de los nacionalismos? cuanto dinero costaria matener esa republica con elecciones cada 5 años para un puesto de palo?

» autor: Juliolaguna432342542

#99 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

acastro — Tue, 08 Jan 2019 18:08:24 +0000

Yo estoy de acuerdo en que la monarquía es antidemocrática, pero si tuviera que hacer una lista con los enemigos más peligrosos de la democracia española, la monarquía estaría en una posición bastante baja, porque hay demasiadas amenazas gravísimas y que considero están incidiendo en la enorme desigualdad y en la enorme precariedad de los jóvenes que buscan empleo y que no tienen a mi juicio demasiada relación con la monarquía como causante de dichos problemas. Lo veo como olvidarse de los verdaderos problemas de la gente sobre todo por la cantidad de ruido que se dedica a temas que yo considero problemas menores.

Si no tuvieramos apenas corrupción, si tuviéramos un mínimo de independencia del poder judicial, si tuviéramos un mínimo de condiciones dignas para los trabajadores, etc. me parecería estupendo sacar estos temas para mejorar nuestra democracia. No creo que sea un tema que merezca tanto protagonismo.

Incluso veo formaciones políticas que son republicanas, pero que en el fondo son profundamente antidemocráticas y que han creado guerras de banderas y guerras de símbolos que en mi opinión son una clara indicación de que les importa muy poco la situación de unos ciudadanos que lo están pasando muy mal y que están más interesados en que les solucionen sus problemas del día a día que en las promesas de paraísos utópicos.

Creo que la bajada en intención de voto de Podemos se debe a un liderazgo que ha perdido la conexión con las necesidades del pueblo porque se ha metido en unas guerras innecesarias y muy polémicas en las que el interés del electorado está muy dividido y en cualquier caso no es tan grande como el de sus líderes. Por eso una parte del electorado siente que sus líderes han descuidado lo más importante.

» autor: acastro

#98 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

luiggi — Tue, 08 Jan 2019 18:08:12 +0000

#93 Es que es de lógica.

» autor: luiggi

#97 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:05:35 +0000

#70 igual SI LO TIENE, igual el ser monarquia tiene que ver, todas las monarquias parlamentarias estan arriba del todo. Belgica si no fuera una monarquia igual estaba ahora disuelta, por decir algo. O sin monarquias igual habria habido guerras civiles, que son siempre mas comun en republicas, en monarquias apenas se dan.

» autor: Juliolaguna432342542

#96 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:04:12 +0000

#68 pues si las monarquias europeas no estan arriba en todos los indices, quien esta?? dime paises mas democraticos que esos....

» autor: Juliolaguna432342542

#95 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Or10l — Tue, 08 Jan 2019 18:03:16 +0000

Borbones sanguijuelas asquersosas

» autor: Or10l

#94 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Juliolaguna432342542 — Tue, 08 Jan 2019 18:03:07 +0000

#1 claro, porque estas contando a los separatistas y nacionalistas, votarian los separatistas y nacionalistas una constitucion española republicana, todo igual pero con republica???? LO DUDO.

» autor: Juliolaguna432342542

#93 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--519439-- — Tue, 08 Jan 2019 18:01:56 +0000

#63 #75 En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales.
Dado que en una monarquía (parlamentaria inclusive) solo la dinastía del rey puede acceder al trono, no todos son libres e iguales. Si encima el parlamento o la constitución establecen que la figura del rey es inviolable y demás sandeces, aún queda más evidente la no igualdad.

Si esto no te parece suficientemente evidente, quizás este meme te parezca serio:

» autor: --519439--

#92 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

ContinuumST — Tue, 08 Jan 2019 18:00:28 +0000

¡La democracia es antidemocrática! (Tengo el día tonto.)

» autor: ContinuumST

#91 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 17:58:43 +0000

#86 Lo tendré en cuenta, gracias por el consejo. Es que la ignorancia de nosotros españolitos atrevidos me trae por la calle de la amargura, pero bueno, uno hace lo que puede

PD: cuidaito con el autos que lo carga el Diablo

» autor: --598473--

#90 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--581708-- — Tue, 08 Jan 2019 17:55:26 +0000

#63 Desde cuando ese enlace a Wikipedia, es la fuente fiable del "índide de democracia de un país".
Basas toda tu argumentación en la primera gráfica que te da la razón, mal.

» autor: --581708--

#89 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

angeloso — Tue, 08 Jan 2019 17:52:22 +0000

#31 ¿Odias a las tildes tanto como a la historia?

» autor: angeloso

#88 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

wachington — Tue, 08 Jan 2019 17:48:52 +0000

#59 Ahí le ha dado, #28 quiere ser un vasallo.

dle.rae.es/?id=bOcCenM

Aquí le dejo una de monarquía-parlamentaria:

www.publico.es/politica/pp-psoe-y-cs-tumban-comision-investigacion-mon

» autor: wachington

#87 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--434871-- — Tue, 08 Jan 2019 17:44:11 +0000

#5 Falacia, a un paso de confundir bienestar con módelo de estado.

» autor: --434871--

#86 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

claclac — Tue, 08 Jan 2019 17:43:03 +0000

#19 Tu comentario muestra que que conoces la obra de Gustavo Bueno. Felicidades. Ya es hora que España reconozca las reflexiones críticas de este gran pensador crítico.

Pero son importantes las formas cuando se argumenta y creo que tu comentario parte de una superioridad moral que posiblemente evitará que quien te lea se interese por lo que dices.

Por honor a Bueno, sepamos argumentar con humildad. Sé por experiencia que es dificil cuando se vé la poca consistencia lógica e histórica de los argumentos que se suelen exponer, pero debemos hacer un esfuerzo de autocontención.

» autor: claclac

#85 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Desty — Tue, 08 Jan 2019 17:40:48 +0000

Lo diré así: si uno afirma que la monarquía es de por sí antidemocrática, no puede afirmar como una verdad absoluta que más democracia es siempre mejor. Podrá tenerlo como opinión personal, pero no podrá equiparar "antidemocrático" con "autoritario y despreciable sin discusión", ya que hay una serie de países que funcionan maravillosamente y son, en cambio, monarquías.

Firmado: un republicano.

cc #70

» autor: Desty

#84 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Willpdbfjdj — Tue, 08 Jan 2019 17:37:39 +0000

#54 se pueden recortar funciones y presupuesto de la institución democraticamente si quieres pero respecto al jefe del Estado lo único que debe aportar es estabilidad, por lo que la sucesión hereditaria es lo más aconsejable.
Empíricamente no se puede demostrar que favorezca la democracia en los Estados. Hay más factores creo yo.

» autor: Willpdbfjdj

#83 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

io1976 — Tue, 08 Jan 2019 17:35:29 +0000

Pues aún tenemos que aguantar que algún medio de comunicación de la caverna, a diario, nos cuente que la monarquía es el garante de la democracia en este país, para mear y no echar gota.

» autor: io1976

#82 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

gale — Tue, 08 Jan 2019 17:35:00 +0000

La monarquía es antidemocrática y, sin embargo, a veces da estabilidad a un Estado.

» autor: gale

#81 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

qwerty22 — Tue, 08 Jan 2019 17:34:10 +0000

#76 Si te refieres a que no votamos al rey, ya lo sabía antes de leer el artículo.

Si te refieres a que la monarquia hace de este país un país menos democrático, lo siento pero tendrás que demostrármelo con datos.

#80 La carrera judicial no es democrática, es meritocracia. Elegir los jueces por votación popular haría que la carrera judicial fuese democrática pero yo opino que haría que este pais fuese menos democrático en conjunto. Aumentar la democracia en una institución no implica aumentar la democracia global de un país. Con la monarquia podría suceder igual, o no. Demuéstramelo.

» autor: qwerty22

#80 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

j0seant — Tue, 08 Jan 2019 17:33:15 +0000

#63 como van a ser los más democráticos si no pueden elegir al rey ?

» autor: j0seant

#79 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--556871-- — Tue, 08 Jan 2019 17:32:48 +0000

y la democracia con sus grupos de presión...

» autor: --556871--

#78 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 17:31:14 +0000

#75 La cuestión es si la monarquia contribuye a la democracia de un país. Y los datos empíricos apuntan a que si.
No. Los datos indican que hay una correlación, no que haya una causalidad. Los datos indican que los paises mas ricos del mundo tienden a conservar la monarquia, pero eso puede deberse simplemente a que es mas dificil que haya una revolución, que los paises con mas recursos (o que han robado mas recursos a los demas) tienden a la continuidad, sigues sin tener un argumento que tenga sentido desde el punto de vista lógico.

PD: a un juez lo eligen unas cámaras elegidas democráticamente, a un médico se lo elige por un sistema elegido y mantenido por unas cámaras elegidas democráticamente, y a un policia igual. Al rey lo eligió un dictador tras un golpe de estado y 40 años de dictadura, y en ningún momento se preguntó al pueblo si quería o no un rey (se le preguntó si querían aceptar una constitución escrita básciamente por fascistas y bajo amenaza de guerra civil en caso de que se rechace). Por favor, no comparemos.

En caso de que sea una anomalía estadística los que tienen que demostrar que la monarquia perjudica la democracia de un país serán los que están en contra.

Tener un jefe de estado elegido por el semen de un señor solo porque su tatarabuelo ganó una guerra es antidemocrático. El tener gente que no ha de respetar las leyes es antidemocrático. Tu mismo lo has dicho, es obvio, eres tu quien debe argumentar en contra de los hechos indiscutibles, lo anecdótico es que ciertas monarquias tengan alto indice democrático (sobretodo porque otras muchas lo tienen muy bajo, aunque eso se te "olvide")

No dogmas o actos de fe.
En eso estamos de acuerdo.

» autor: Varlak

#77 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Willpdbfjdj — Tue, 08 Jan 2019 17:28:37 +0000

#63 cuidao no vayas a tener problemas

» autor: Willpdbfjdj

#76 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Tue, 08 Jan 2019 17:27:20 +0000

#63 Y dale, la institución por definición no es monárquica. Ya sea en Noruega o Bahrein. Es indiscutible.

» autor: Noeschachi

#75 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

qwerty22 — Tue, 08 Jan 2019 17:23:22 +0000

#70 no argumentas. Te refieres a dogmas. Por que es “a pesar” y no “Gracias a”? Quien lo ha demostrado?

Repito, es obvio que cualquier institución que no se elija por sufragio directo o indirecto de los electores no puede ser democrática. Es tan obvio que si se refiere a eso el autor es imbecil. Porque todos sabemos que no votamos al rey. Ni a un juez, ni a un médico, ni a un policía.

La cuestión es si la monarquia contribuye a la democracia de un país. Y los datos empíricos apuntan a que si. En caso de que sea una anomalía estadística los que tienen que demostrar que la monarquia perjudica la democracia de un país serán los que están en contra. Y con argumentos y método científico. No dogmas o actos de fe.

» autor: qwerty22

#74 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

IanCutris — Tue, 08 Jan 2019 17:21:47 +0000

#24 por suerte para los tuyos, me temo...

» autor: IanCutris

#73 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 17:16:23 +0000

#2 Ok, ahora, para más risas, escuchate este discurso de cuando se lió en Cataluña:
www.youtube.com/watch?v=7LClVbANhvU

Me mola especialmente, teniendo en cuenta que habla un monarca al que nadie ha votado sobre una gente que quería hacer un referendum, la parte en la que dice "Esas autoridades, de una manera clara y rotunda, se han situado totalmente al margen del derecho y de la democracia. Han pretendido quebrar la unidad de España y la soberanía nacional, que es el derecho de todos los españoles a decidir democráticamente su vida en común"

COJONAZOS REALES!

» autor: Varlak

#72 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

bol — Tue, 08 Jan 2019 17:15:37 +0000

#31 Uffff...lee.

» autor: bol

#71 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

bol — Tue, 08 Jan 2019 17:14:40 +0000

#24 Alfonsín 13 se largó de la mano de su socio Miguelín. Mucho antes de la segunda República. Y el final de la segunda República la gobernaban los cedades, delarroxistas y esos amiguitos del cristonacionalismo, así que ya me dirás tú qué pasó entonces...

» autor: bol

#70 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 17:14:11 +0000

#63 que haya paises que sean democráticos a pesar de ser monarquias no tiene absolutamente nada que ver con el hecho de que la monarquía, por definición, es antidemocrática. Tu argumento me parece genial, pero tiene nada que ver con la conversación, desde un punto de vista lógico tu comentario no tiene sentido.

» autor: Varlak

#69 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--69136-- — Tue, 08 Jan 2019 17:13:00 +0000

#63 eliminemos el jefe de estado. ¿Qué necesidad hay de tener uno?

» autor: --69136--

#68 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

McGorry — Tue, 08 Jan 2019 17:12:47 +0000

#63 Es que ese índice no tiene por que ser democrático. Lo edita un diario conservador... de una monarquía, obviamente elegirá la metodología que mejor se ajuste a los resultados buscados.
Seguro que La Gaceta de Pyongyang publica otro índice con resultados dispares

» autor: McGorry

#67 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Varlak — Tue, 08 Jan 2019 17:12:35 +0000

#62 (A ver cuando vemos obvias las otras tambien)

cuando sean verdad

» autor: Varlak

#66 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--165145-- — Tue, 08 Jan 2019 17:11:52 +0000

#5, da igual que sea cierto eso que dices, o incluso que los 10 países con mayor reconocimiento democrático sean todos monárquicos. La monarquía en sí es antidemocrática sí o sí.

Que un país sea muy democrático no significa que todo lo que pase en este sea democrático.

» autor: --165145--

#65 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

domadordeboquerones — Tue, 08 Jan 2019 17:11:28 +0000

#5 Exacto, al igual que el que insulta a los religiosos llamándoles locos y el 83% de la población cree en algún tipo De Dios, la minoría está cuerda! Pa mear y no echar gota oiga.

» autor: domadordeboquerones

#64 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--129682-- — Tue, 08 Jan 2019 17:11:27 +0000

el agua moja

» autor: --129682--

#63 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

qwerty22 — Tue, 08 Jan 2019 17:09:56 +0000

#1 #2 Y por qué es tan obvio?

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Democracia

El país más democrático es monarquía. Dos de los tres países más democráticos son monarquías. Cuatro de los cinco primeros. Seis de los diez primeros. Y eso que las monarquías no son mayoría en el mundo.

Que una institución concreta, no sea elegida democráticamente no implica que el país sea menos democrático. ¿Es más democrático un país porque sus jueces se escojan en elecciones? ¿Es más democrático un pais porque los policias se escojan en elecciones? Podría ser al contrario.

Muchos países recurren a elecciones de por vida o de muy largo periodo para asegurar la independencia de instituciones clave como el poder judicial. Con una monarquía la independencia del jefe de estado está mucho más garantizada que con determinadas repúblicas. Aquí en España un jefe de estado sería el enesimo palmero del PP o el PSOE. Y se pasaría la constitución por el forro según conveniese a su partido.

Direis que es casualidad que las monarquías puntuen más altas en los indices de democracia. Pero no porque los datos lo demuestren, sino por propia convicción personal. A mi me gustaría que me demostrasen con cifras o estudios que España se volvería más democrática si no hubiese monarquía. Sinceramente creo que el efecto sería nulo o contrario.

» autor: qwerty22

#62 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--150853-- — Tue, 08 Jan 2019 17:09:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#61 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

bol — Tue, 08 Jan 2019 17:09:34 +0000

#23 Adelante mis 43!

» autor: bol

#60 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

marioquartz — Tue, 08 Jan 2019 17:04:38 +0000

#15 El no se, #0 si establece esa relación.

» autor: marioquartz

#59 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--155419-- — Tue, 08 Jan 2019 14:32:31 +0000

#28 Reconócelo. Tienes vocación de plebeyo y/o vasallo. Me parece muy bien: quien quiera monarquía que se la pague y deje en paz a la gente normal.

» autor: --155419--

#58 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Geirmund — Tue, 08 Jan 2019 14:31:59 +0000

#44 Como ya somos una democracia plena imagino que no hay nada que cambiar, hemos alcanzado la cúspide de la jurisprudencia, hace décadas que no se modifica una ley o institución porque somos una democracia plena y no tenemos la necesidad de modificar nada más porque sería ir a peor.

Buen razonamiento.

» autor: Geirmund

#57 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

chavi — Tue, 08 Jan 2019 14:17:53 +0000

#28 Cualquiera con dos dedos de frente sabe que la monarquía no puede ser democrática.

» autor: chavi

#56 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--88270-- — Tue, 08 Jan 2019 14:08:18 +0000

La gente no sabe ni lo que es democracia. Confunden república con democracia, socialismo con comunismo, capitalismo con libre mercado y cosas así.

» autor: --88270--

#55 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--536847-- — Tue, 08 Jan 2019 13:54:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#54 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Tue, 08 Jan 2019 13:22:08 +0000

#51 Y dale con la falacia y la correlación. Nunca pasará de moda.
Que la monarquía solo sobreviva como símbolo cuestionable en paises del primer mundo o gracias a la fuerza y el oscurantismo en el resto mientras la mayoría de tronos han caido para siempre habla de lo bien que sirve la institución como canal para la voluntad popular y el interes general.

La jefatura del estado como monarquía no es democrática, aun en el caso que fuera puramente simbólica y ya sea en Dinamarca o en Marruecos. Hechos frente a sentimientos.

» autor: Noeschachi

#53 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--536847-- — Tue, 08 Jan 2019 13:10:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#52 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--581860-- — Tue, 08 Jan 2019 13:06:12 +0000

#49 claro que no te interesa, vaya que aprendas lo que es la democracia real, no lo que te han enseñado en el colegio del opus

Mejor la falsa felicidad de vivir en la ignorancia

» autor: --581860--

#51 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

misterPCR — Tue, 08 Jan 2019 13:04:33 +0000

#2 Es tan obvio que cuesta creer que Holanda, Noruega, Suecia, Dinamarca, UK... son países menos democráticos que la mayoría de repúblicas del mundo.

Será que importan más otras cosas?

» autor: misterPCR

#50 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 13:03:16 +0000

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» autor: --594045--

#49 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 13:02:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#48 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 13:01:25 +0000

#45 lo dicho...DEFENDER UNA DICTADURA NO TE HACE DEMÓCRATA.
Vuelva al colegio a aprender Historia.

» autor: Danichaguito

#47 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 13:01:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#46 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 12:59:49 +0000

#44 ¿Vives en un país en DEMOCRACIA? ¿Sabes realmente lo que es?

www.youtube.com/watch?v=UoP_mSIHqTY

www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw&t=80s

» autor: Danichaguito

#45 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:59:23 +0000

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» autor: --594045--

#44 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:55:50 +0000

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» autor: --594045--

#43 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 12:55:27 +0000

#40 pedir MÁS DEMOCRACIA es ser demócrata de pacotilla??????

Ser DEMÓCRATA es poner por delante un gobierno democrático a una dictadura y no al revés como hace usted.

goto #41

» autor: Danichaguito

#42 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

urannio — Tue, 08 Jan 2019 12:54:37 +0000

#37 el más nefasto rey de la historia de España, Fernando VII existió. Y la sumisión de la poderosa corona hispánica a Francia a través de los borbones fue desafortunadamente una realidad. Qué se lo pregunten a Jorge Juan y Santacilla.

No es simplemente llorar tanto como ser consciente del status quo actual. Y entender que la anomalía de una España borbónico franchute, anti-iberista, instalada en la mediocridad internacional y que defenestra a sus heroes por el simple hecho de haber servido a la rival monarquia de la casa de austria y que no tiene un solo monumento a Juan de Austria, tiene una alternativa que en 1812, 1873 y 1931 estuvo cerca. Definitivamente sin la intervención de las potencias extrajeras los borbones sería ahora un mal recuerdo.

» autor: urannio

#41 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 12:51:41 +0000

#24 "Circula en internet la filmación de aquel momento decisivo en que el viejo general Francisco Franco, asesino de tantos, declaraba solemne: “Don Juan Carlos de Borbón y Borbón […], he decidido proponerle a la patria como mi sucesor”. Y el aludido contestaba, tan solemne como el alusor, que “quiero expresar en primer lugar que recibo de su excelencia, el jefe del Estado, el generalísimo Franco, la legitimidad política surgida del 18 de julio de 1936”.
Esa legitimidad —recuerdo, para los que no— consistió en alzarse en armas contra un gobierno democrático y desencadenar una guerra civil que mató a cientos de miles e inauguró una dictadura de cuarenta años que mató a otros tantos.
..
Tiempo después, cuando asumió, el señorito que Franco había hecho rey juró “por Dios y sobre los Santos Evangelios cumplir y hacer cumplir las leyes fundamentales del Reino y guardar lealtad a los principios que informan el Movimiento Nacional”.
Ese movimiento —recuerdo, para los que no— era la columna vertebral del franquismo. El señor Juan Carlos de Borbón e ídem, exrey y padre y razón de este rey, declaró que reinaría en nombre de esos asesinos y guardaría lealtad a sus principios fascistas. Si lo hizo es cómplice; si no, traidor. La elección es difícil, pero los reyes no saben de elecciones.
..
David Jiménez discutió el tema con argumentos que me sorprendieron.
Su tesis central fue que “la monarquía necesita un referéndum para garantizar su continuidad a largo plazo y renovar su legitimidad democrática”. “Legitimidad democrática” parece significar que muchos voten algo. Pero ¿cómo puede tener legitimidad democrática una institución que niega la esencia de la democracia: la abolición de los privilegios de sangre, la igualdad de todos ante la ley y la libre elección de las autoridades?
..
Es el truco habitual.
Confundir democracia con mayoría electoral es el mecanismo clásico de los grandes sistemas autoritarios del siglo pasado y de los que intentan repetirlos ahora: Bolsonaro, Orbán, Trump, Le Pen, Duterte, Vox y compañía ilimitada. Pretender que la cantidad alcanza para legitimar cualquier opción es su recurso más trillado.

Siempre es más fácil contar que pensar, blandir números que sostener principios. Y te permite argumentar que “lo decidió la mayoría”. Durante milenios la mayoría fue esclavista y solo dejó de serlo porque hubo minorías que pelearon contra eso.
..
La función práctica del rey es tan poco importante que anularla no cambiaría gran cosa. Cambiaría, sí, el símbolo, la forma de verse y de representarse: un país se haría mayor de edad.
"
www.nytimes.com/es/2019/01/03/martin-caparros-monarquia-espana/?smid=t

www.youtube.com/watch?v=Qozc4xWE55E

La monarquía española necesita un referéndum
www.nytimes.com/es/2018/11/21/monarquia-espana-referendum/

» autor: Danichaguito

#40 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:44:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#39 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 12:39:19 +0000

#34 "En las proximas elecciones Vox va a crecer como la espuma, y ahi veremos lloriqueos sin cesar por vuestra parte. "
Y así volverá la tan ansiada por usted Dictadura (parte II) , no?

» autor: Danichaguito

#38 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:38:03 +0000

#32 Y además son tan ignorantes que no se dan cuenta de que al menos alguien está haciendo una crítica racional. De hecho, la interpretan como una simple opinión personal. Aparte de hipócritas, analfabetos funcionales

» autor: --598473--

#37 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:37:24 +0000

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» autor: --594045--

#36 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:36:00 +0000

#26 Tú si que molas

» autor: --598473--

#35 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

urannio — Tue, 08 Jan 2019 12:35:47 +0000

#28 la monarquia borbónico franchute ha sido especialmente nefasta en España. Básicamente porque fue impuesta para desmembrar el imperio y poner bajo tutela francesa la política y economía hispánica. La estirpe del felón Fernando VII nos instaló en la mediocridad internacional reduciendo las Españas a una minúscula singularidad. Y el rey político Alfonso XIII declarado culpable de alta traición hostigó una guerra civil que fue especialmente sangrienta. El jefe de las cloacas y jefe de todos los ejércitos debería abandonar sus privilegios y asignaciones para que España recupere su dimensión y supere al anti-iberismo borbónico y por tanto también franquista. Porque no hay nada más anti-español que la bandera que enarbolan borbones franchutes y sus serviles.

Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones

» autor: urannio

#34 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:35:06 +0000

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» autor: --594045--

#33 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 12:31:41 +0000

#31 Odio es querer votar por separado Constitución y forma de jefatura de Estado?
Odio NO.. exigencia democrática

Así confesó Adolfo Suárez por qué no hubo referéndum monarquía o república: "Hacíamos encuestas y perdíamos"
www.meneame.net/story/adolfo-suarez-confiesa-victoria-prego-rey-esta-l

» autor: Danichaguito

#32 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:31:17 +0000

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» autor: --594045--

#31 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:28:28 +0000

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» autor: --594045--

#30 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:22:58 +0000

#20 No sabes cual es mi opinión ya que no la he dicho. Lo único que he escrito son contra argumentos que demuestran el sustrato teológico de la idea que defiende el autor del artículo y algún que otro improperio. Si crees que una contraargumentación es lo mismo que una opinión personal es que tienes un problema de lectura comprensiva. La subjetividad psicología no es lo mismo que las ideas. La opinión (me gusta/no me gusta) no tiene nada que ver con que los teoremas geométricos sean verdaderos; no es cuestion de gustos, es cuestion de demostrar teoremas con las ideas que se maneja. Cuando se opera usándo el método hipotético-deductivo cabe gusto, subjetividad ni opinión personal alguna.

» autor: --598473--

#29 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:20:19 +0000

#22 No se si te refieres al artículo o a mi comentario. Si te refieres al artículo estamos de acuerdo: mucha palabrería para no decir nada. Si lo dices sobre mi comentario, lo que hago es demostrar que el argumento del fulano del periódico es un argumento teologico (cosa que manda guebos).

Porqué no puede ser democrática la sucesión de la jefatura del estado por via vaginal? Y si votamos todos cual vagina por la cual saldrá el futuro jefe del estado no sería democrático? Pues claro que lo sería, pero tampoco sería un argumento válido para derrocar al monarca, ya que sería un "producto democrático".

Para argumentar contra la monarquía se deben usar argumentos sólidos, claro y demostrables. O la fuerza y sólo un argumento: el que sale por las bocas de los fusiles (cosa mucho más efectiva, todo sea dicho).

Este artículo parece producto de un adolestente, de un activistas o de una personas que vive en un tercer mundo semántico.

» autor: --598473--

#28 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:19:35 +0000

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» autor: --594045--

#27 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 12:18:17 +0000

#24 tendrá que leer más libros de Historia...
así que no hubo borbones en el exilio?
Así que paquito-uni-huevo no designó a Juan Carlos I como su sucesor?
Claro mejor una dictadura que República.
Que tenga un buen día

» autor: Danichaguito

#26 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

kumo — Tue, 08 Jan 2019 12:17:50 +0000

#6 Pues la verdad que no es un buen argumento. Sólo afirma algo, pero no lo argumenta o desarrolla. Como cebo está bien, pero no como argumento.

De hecho, el meneante sí critica el artículo y muy poco al autor. Dice que el artículo es una basura, es una estupidez y sus argumentos (ad hominen) son muy flojos. Del autor sólo se infiere, según ese comentario, que es un intelectualillo. Así que el que veo un poco, bastante descentrado, es tu comentario.

De vuelta al artículo, pues no es muy bueno y si tiene un ataque que parece más personal con Felipe VI, aunque tampoco es todo el texto. Parece un poco una pataleta.

» autor: kumo

#25 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

garfius1 — Tue, 08 Jan 2019 12:17:44 +0000

Gracias.

» autor: garfius1

#24 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 12:13:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#23 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:10:53 +0000

#20 Qué? Ya estamos con los infantilismos de "si dices lo que espero es que estás contra mí". Pues no, lo que pasa que no te has enterao de lo que he dicho y madura un poco por favor. Los fallos hay suelen estar en el localhost y no en los dispositivos adyacentes, pero claro, lo fácil es echarle la culpa a los dispositivos mientras que ni se miran los logs del localhost. Lo entiendes en términos informáticos mejor?

Lo que es intolerable es dar por bueno un argumento teológico para justificar el derrocamiento de una la monarquía sólo porque un fulano lo dice en un periodico. Manda cojones tener que aguantar esto en 2018!

» autor: --598473--

#22 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594351-- — Tue, 08 Jan 2019 12:07:48 +0000

#19 Mucha palabrería para no decir nada. Que la jefatura de Estado se suceda por vía vaginal no es democrático y nunca lo será.

» autor: --594351--

#21 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:07:28 +0000

#14 Creo que no te has leido mi crítica. Dónde está esas leyes naturales y quién las puso en la naturaleza para que nos dieramos cuenta de que la monarquia no es compatible con la democracia? Dios padre? JUAS!

Es terrorífico que alguien use argumentos teológicos en 2018 pa convencernos de que tenemos que comprarle a Felipito un billete de tren pa Perpignan. Si lo hacemos seguro que no es porque lo hayamos descubierto en una ley natural revelada.

» autor: --598473--

#20 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

ikatza — Tue, 08 Jan 2019 12:06:09 +0000

#19 Podías haberlo resumido todo con un "si funciona pa qué cambiarlo".

Y no, lo siento, que un cargo públicos sea hereditario no es bonito. Aunque a ti te parezca que no molesta.

» autor: ikatza

#19 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 12:03:00 +0000

#6 Por supuesto que no. Es una estupidez supina que usa dos mitos idealistas (el mito de la Naturaleza y el mito del Pueblo Soberano bañado con fundamentalismo democrático) para intentar demostrar (más bien convencer) de que existen unas leyes en la naturaleza (derecho natural, pura teología) que de alguna manera permiten inferir a los seres humanos que el tio que lleva la corona hay que quitarlo si se quiere que los españoles disfruten de sufragio universal para elegir a los representantes que los representarán en el parlamento.

Le preguntaría yo al autor: Y quien creó ese derecho natural? Quién las puso ahi las leyes para que los humanos infirieran que no pueden tener rey y democracia al mismo tiempo? Joder, es que es de filosofía de primero de bachillerato. No existe el derecho natural, existe el derecho positivo creado por los hombres. Y si no escapaz de demostrar sistemáticamente que la monarquía no es compatible con la democracia representativa parlamentaria es mejor callarse. así no quedará retratado como lo que es: un panfletero que construye argumentos ad-hoc para pescar votos.

Pensar sin sistema es indigno, y el tipo este parece que no se quiere dar cuenta.

#11 irónico? No, soy crítico. Estoy harto de gente que no sabe lo que está diciendo me intente convencer de algo que son incapaces de demostrar. Todos deberiamos cabrearnos ante tal panorama.

» autor: --598473--

#18 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--24179-- — Tue, 08 Jan 2019 12:01:27 +0000

Y el agua moja

» autor: --24179--

#17 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Liet_Kynes — Tue, 08 Jan 2019 11:58:35 +0000

#5 El último también es una monarquía

» autor: Liet_Kynes

#16 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Tue, 08 Jan 2019 11:58:34 +0000

#5 De los 10 paises con mayor reconocimiento democratico la mayoría han tenido una historia estable y la cohesión social necesaria para mantener tradiciones como la monarquía. Que el resto del mundo no sean monarquías es demérito de esta forma de gobierno antes hegemónica.
La falacia ya cansa, preguntaselo al Shah, a Bokassa, al rey de Grecia o al Kaiser.

» autor: Noeschachi

#15 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--542333-- — Tue, 08 Jan 2019 11:58:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#14 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 11:58:15 +0000

#5 esas monarquías son iguales a la nuestra ????? Habría que compararlas , no?

Veamos:
- esas monarquías con mayorreconocimiento democratico NO las ha puesto un dictador genocida.

- Transparencia (*)
La mayoría de las monarquías europeas son más transparentes que la española
cadenaser.com/ser/2011/12/28/internacional/1325036719_850215.html

- ¿Cuánto cuesta (de verdad) la Monarquía? (relacionado con *)
"Es imposible responder con una cifra aproximada, dado que sólo se hace pública una mínima parte del gasto: los millones de euros que la Casa Real maneja de manera autónoma. A esto habría que añadir las partidas asumidas por los ministerios de Presidencia, Defensa, Exteriores, Interior y Hacienda. Por ejemplo, el mantenimiento de la Zarzuela y del Palacio Real lo paga Presidencia, incluida una factura millonaria de luz y los salarios de más de 130 trabajadores. Muchos desembolsos se pueden justificar como necesarios para conservar el patrimonio nacional. Otros no tanto, como por ejemplo la lujosisima cinta de correr que se instaló en el gimnasio real en 2008 y que nos costó unos 14.000 euros.
Tampoco se sabe cuánto cuesta la Guardia Real, integrada por unos 1500 militares y que costea Defensa. Mientras tanto, el ministerio de Hacienda sostiene la flota de coches oficiales, con sus respectivos chóferes. Y Exteriores corre con la factura de los viajes oficiales. Son sólo ejemplos. Pero hay muchos otros gastos relacionados con la Corona que quedan “camuflados”: desde caballos pura sangre hasta cenas de gala, pasando por servicios de jardinería. Si equiparamos con los desembolsos declarados en otros países, y de acuerdo a diversas estimaciones realizadas en los últimos años, la Monarquía podría estar costando entre ocho y doce veces más de la partida “transparentada” en los Presupuestos Generales del Estado.
"
www.elconfidencial.com/mundo/2014-06-03/es-tan-barata-la-monarquia-esp
www.losreplicantes.com/articulos/cuanto-cuestan-monarquias/

-comparación monarquía inglesa-española
"En España el Rey representa al país y promulga o sanciona leyes"
www.eliberico.com/las-similitudes-diferencias-la-familia-real-britanic

Rels
www.meneame.net/m/Artículos/comparaciones-monarquicas-justas

- además tal y como indica #15 monarquía no es democracia si o sí

cc : #7 #4

» autor: Danichaguito

#13 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 11:54:18 +0000

#11 Aro, llámame "bot" en to mi puta cara colega

» autor: --598473--

#12 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--542333-- — Tue, 08 Jan 2019 11:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#11 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594351-- — Tue, 08 Jan 2019 11:52:13 +0000

#6 Creía que su comentario era irónico. Luego vi que es un usuario creado anteayer y con más de 200 comentarios...

» autor: --594351--

#10 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

ErikOlin — Tue, 08 Jan 2019 11:52:11 +0000

¿Podría elegirse democráticamente un gobierno a perpetuidad?

» autor: ErikOlin

#9 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--542333-- — Tue, 08 Jan 2019 11:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#8 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

chavi — Tue, 08 Jan 2019 11:51:52 +0000

#5 Falaz.

La monarquía es antidemocrática por definición.

» autor: chavi

#7 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

ElTioPaco — Tue, 08 Jan 2019 11:50:01 +0000

Por supuesto que no hay nada más dispar a una democracia que una monarquía, pero ahora vendrá la gente y te dirá que no es así, que el hecho de que un puesto de cabeza de estado se pase por via sanguínea, tenga más derechos que el resto, y nadie pueda opinar sobre ello, es una sana base para la democracia.

Incluso alguien más osado, te dirá que miruste inglaterra que es también una democracia.

Yo mientras tanto diré lo de siempre, si hay gente que puede ser rey por los santos huevos de su padre, y encima blindado por la ley, esto no es democracia ni ostias.

Más bien un chiringuito bien montado, con mucha gente de alma servil haciendo estrambóticas reverencias.

» autor: ElTioPaco

#6 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

ikatza — Tue, 08 Jan 2019 11:49:32 +0000

#4 Dedico un pedazo de comentario a insultar al autor pero sin comentar nada sobre su artículo. Y al mismo tiempo denuncio un ad-hominem. Ahá.

¿"La monarquía es antidemocrática por naturaleza y opaca por convicción" no te parece un buen argumento?

» autor: ikatza

#5 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--594045-- — Tue, 08 Jan 2019 11:47:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#4 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--598473-- — Tue, 08 Jan 2019 11:44:50 +0000

Pero que clase de estupidez es esta? Pero que argumentación ad-hominen es esta basura? Esto es intolerable para cualquiera que tenga dos dedos de frente. Como se pretenda derrocar la monarquía usando estos argumentos, ya nos podemos sentar a esperar toda la eternidad. El nivel de los intelectualillos contemporaneos asusta. Recemos, porque los que vienen detrás son más indoctos todavía. Señor, llévame pronto

» autor: --598473--

#3 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

--500647-- — Tue, 08 Jan 2019 11:44:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#2 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Noeschachi — Tue, 08 Jan 2019 11:44:18 +0000

Es tan obvio que da vergüencita leerlo

» autor: Noeschachi

#1 La monarquía es antidemocrática por naturaleza

Danichaguito — Tue, 08 Jan 2019 11:43:42 +0000

Rels:
El apoyo a la monarquía, por debajo del 50%
ctxt.es/es/20180725/Politica/20983/electomania-encuesta-ctxt-monarquia

libro Reflexiones Republicanas
www.multiforo.eu/Colaboraciones/PortadaLibroRR.htm

libro Adiós Princesa
www.elnacional.cat/enblau/es/casa-real/secretos-rey-felipe_295575_102.

Los reyes son los padres
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www.rebelion.org/noticia.php?id=250966

ElectoPanel Octubre: los españoles suspenden a la Monarquía.
electomania.es/electopanel-octubre-los-espaoles-suspenden-a-la-monarqu

» autor: Danichaguito