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#224 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Pacomeco — Wed, 05 Dec 2018 21:37:02 +0000

#182 cronicaglobal.elespanol.com/vida/barcos-mercantes-contaminan-como-mill

» autor: Pacomeco

#223 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

lameiro — Wed, 05 Dec 2018 19:00:09 +0000

#206 ya he contestado por ahí que por mi como si prohiben el diesel ahira mismo. De lo que hablo es de la.capacidad de movilizacion de los franceses.

» autor: lameiro

#222 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

capullo — Wed, 05 Dec 2018 15:45:45 +0000

#15 "medidas para disuadir a los ciudadanos de utilizar combustibles fósiles". Como si hubiera alternativas viables para los ciudadanos ahora mismo. Menudo comentario de mierda.

» autor: capullo

#221 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

RamonMercader — Wed, 05 Dec 2018 11:24:51 +0000

#182 No se exactamente como se extrae el queroseno de los aviones y qué tipos de petróleo son necesarios, pero los aviones de mercancías (a las escala actual) son inviables, eléctricos ni se plantea.
El tema está en la relación carga/cantidad de combustible (peso de baterías). Con la tecnología punta de baterías actual el transporte de mercancías (a la escala actual) solo es viable por tren.
Los países lo saben, aunque no sea un tema que este presente en el debate público. China está haciendo vías hacia Europa y EE.UU. está rompiendo relaciones comerciales con China, antes de que sea inevitable y no haya alternativa.

» autor: RamonMercader

#220 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Wed, 05 Dec 2018 07:54:37 +0000

#212 "Si esta factura la hubieran pagado las grandes empresas..."

- Ciudadano 1: ¡yo no pago por contaminar, que pague Amancio Ortega!
- Ciudadano 2: ¡yo no pago por contaminar, que pague Amancio Ortega!
- Ciudadano 3: ¡yo no pago por contaminar, que pague Amancio Ortega!
- Ciudadano 4: ¡yo no pago por contaminar, que pague Amancio Ortega!
...
- Ciudadano 45.999.999: ¡yo no pago por contaminar, que pague Amancio Ortega!
- Ciudadano 46.000.000 (Amancio Ortega): Vale, yo pago por contaminar, y reduzco mis emisiones

Consecuencia: una reducción del 0.0001% de la contaminación.

» autor: numero

#219 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

StuartMcNight — Wed, 05 Dec 2018 07:24:15 +0000

#159 El contexto de la conversación es la derecha europea. No una entelequia teorica sin representación parlamentaria en ninguno de los países referidos en esta noticia / comentarios.

» autor: StuartMcNight

#218 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--358834-- — Tue, 04 Dec 2018 19:36:05 +0000

#213 por supuesto. Sobre todo si se lo aplican al de enfrente.

» autor: --358834--

#217 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--21146-- — Tue, 04 Dec 2018 19:29:39 +0000

#42 yo si, a favor de la alcaldesa por su puesto: las ciudades son para las personas.

» autor: --21146--

#216 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--21146-- — Tue, 04 Dec 2018 19:28:54 +0000

como que han ganado? nadie ha leido eso de "6 meses"? solo lo estan posponiendo, deberian reencrudecer mas todavia las protestas, vamos, es que es una jodida falta de respeto.

"¿ha, que no queréis la subida ahora? bueno pues nada, lo haremos en 6 meses y quizás suba un poquito mas para compensar estos 6 meses ;)"

» autor: --21146--

#215 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--420014-- — Tue, 04 Dec 2018 19:21:14 +0000

#207 a alguien le explota la cabeza al leer tu comentario.

» autor: --420014--

#214 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--420014-- — Tue, 04 Dec 2018 19:19:55 +0000

#15 tarde o temprano se dejarán de usar, porque se acabarán.

» autor: --420014--

#213 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--420014-- — Tue, 04 Dec 2018 19:19:26 +0000

#10 ¿no se puede estar a favor de una subida de impuestos?

» autor: --420014--

#212 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

neotobarra2 — Tue, 04 Dec 2018 18:51:03 +0000

#15 El problema es pretender pasarle la factura al pueblo en lugar de a las clases dominantes. Si esta factura la hubieran pagado las grandes empresas, lo de los chalecos amarillos no habría pasado. Pero Macron jamás aprobaría algo así.

Aunque sí que es cierto que hay otro problema también: que no he visto que la consigna de los chalecos amarillos fuera pasarle la factura a los ricos. Simplemente querían no pagarla ellos. Si se va a la mierda el mundo dentro de treinta años, les da igual. Eso también es un problema, y serio.

» autor: neotobarra2

#211 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--594351-- — Tue, 04 Dec 2018 18:48:29 +0000

#73 aunque no se como van de libertades sociales por alli

En algunos aspectos están aún en la Edad Media:
en.wikipedia.org/wiki/Caning_in_Singapore

CC #184

» autor: --594351--

#210 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--544052-- — Tue, 04 Dec 2018 18:41:36 +0000

#194 Si te caen 50mil euros de multa o más que hay en el código penal. Con los sueldos de hoy en día más vale morir

» autor: --544052--

#209 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Zade — Tue, 04 Dec 2018 18:40:33 +0000

#179 te suena le pen?

» autor: Zade

#208 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Zade — Tue, 04 Dec 2018 18:37:04 +0000

#69 subir los impuestos con fines ecologicos normalmente es algo considerado de izquierdas, pero si enfrente tienes a macron, la cosa ya cambia....

Otra cosa es que en estas protestas ha habido mucha extrema izquierda y mucha ultraderecha detrás con el único fin de desestabilizar un gobierno

» autor: Zade

#207 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--588829-- — Tue, 04 Dec 2018 18:36:18 +0000

#42 Mira tú por donde, apoyo las protestas de los franceses y las medidas madrileñas.

Precisamente por la misma razón, mejorar el transporte publico a costa de restringir el privado es lo que soluciona el problema, no bajar el poder adquisitivo de la gente.

» autor: --588829--

#206 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Patrañator — Tue, 04 Dec 2018 18:32:35 +0000

#6 Enhorabuena!
Si no nos ponemos las pilas en España vamos a ser los primeros tontos en contaminar menos para producir caprichos capitalistas.
Voy a buscar el puño americano para "convencer" a esos rojos que si no puedo quemar petróleo tendrán que beberselo.

» autor: Patrañator

#205 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Patrañator — Tue, 04 Dec 2018 18:25:44 +0000

#5 sirve para seguir contaminando lo mismo o más... oye, pero da igual, si está claro que nuestros nietos van a vivir todos en una colonia de Marte. Me lo ha dicho Spielberg!

» autor: Patrañator

#204 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Patrañator — Tue, 04 Dec 2018 18:23:53 +0000

#70 Cómprate un coche igual que el que tenías con lo que obtengas del seguro...
Vaya, sólo te da para cuatro letras de las diez que tendrás que pagar por el coche sustituto, sorpresa!

» autor: Patrañator

#203 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Patrañator — Tue, 04 Dec 2018 18:21:26 +0000

#145 te obligan a usar la opción incómoda que no deseabas a cambio de nada.

» autor: Patrañator

#202 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Patrañator — Tue, 04 Dec 2018 18:20:13 +0000

#99 Nos han inculcado que el Diesel era lo mejor y ahora quieren que paguemos los trastos rotos.
Quizás habría que ofrecer grandes descuentos por cambiar de diésel a gasolina o subvencionar el transporte público para que de verdad resulte barato.

» autor: Patrañator

#201 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

landaburu — Tue, 04 Dec 2018 18:19:23 +0000

#15 el Calentón Global son los Reyes Magos

#3 aquí andamos con batukadas moradas subvencionadas por el Poder.

» autor: landaburu

#200 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Patrañator — Tue, 04 Dec 2018 18:16:57 +0000

#156 Si el coche eléctrico o de hidrógeno, práctico y económico, no llega pronto, habrá guerra... mundial.

» autor: Patrañator

#199 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 18:10:27 +0000

#193 Ya, pero las mates son muy cabezonas y las cosas hay que pagarlas.

Lo que esta claro es que las derechas tienden a los impuestos indirectos y el IRPF o similar en pocos o un unico tramo. Y los de izquierdas en aumentar el numero de tramos y en los impuestos directos. O al menos asi deberia de ser por ideologia.

Lo de bajar los impuestos suena muy bien pero generalmente es mentira.

» autor: sisko69

#198 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--588829-- — Tue, 04 Dec 2018 18:03:58 +0000

#45 Subir impuestos directos de izquierdas, subir impuestos indirectos de derechas.

» autor: --588829--

#197 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

provotector — Tue, 04 Dec 2018 18:03:38 +0000

Ahún no he visto yo que ninguna petrolera se haya tenido que rascar el bolsillo con el tema del cambio climático. No se han gastado ni un euro. Ellos siguen con su negocio y siguen destruyendo el planeta. Nosotros aquí pagando y ellos vendiendo, vendiendo y vendiendo...

» autor: provotector

#196 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 18:00:22 +0000

#183 Nah, si es solo chuparlos un poco!

» autor: sisko69

#195 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

provotector — Tue, 04 Dec 2018 18:00:01 +0000

¿Moratoria? De eso nada. Que paguen el impuesto las petroleras y las empresas del motor que son ellos los culpables de que el planeta se vaya a la mierda. Y no deberían irse de rositas. Alguien de los de "arriba" debería ir a la cárcel y pagar por el daño que han hecho a la humanidad. ¿Te cargas el planeta, te vas de rositas, y encima pagan otros? No. Las cosas no deberían funcionar así.

» autor: provotector

#194 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

redscare — Tue, 04 Dec 2018 17:58:31 +0000

#8 Allí llevan 4 muertos. Por accidentes o por lo que sea, pero 4 muertos. Pero oye, todo sea poner excusas.

» autor: redscare

#193 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Tecnocracia — Tue, 04 Dec 2018 17:55:22 +0000

#187 hemos hablado de políticas de derechas en general, ya sabemos que no todos los partidos son iguales y que el mundo no es blanco o negro

» autor: Tecnocracia

#192 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

provotector — Tue, 04 Dec 2018 17:47:17 +0000

Ya sabemos lo que tienen en mente los del PSOE. Hacernos lo mismo. Están viendo lo que ocurre en Francia, pero el señor Sanchez quiere hacer lo mismo.

» autor: provotector

#191 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--491159-- — Tue, 04 Dec 2018 17:39:58 +0000

#190 Venga, si, todo correcto, tienes razón y esas cosas.

» autor: --491159--

#190 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--92262-- — Tue, 04 Dec 2018 16:51:51 +0000

#180 Tus recuerdos de las cosas que hiciste en el hogar familiar son irrelevantes en esta discusión.

Ya sé que jode que todo el mundo sepa que las formas de los CDR pasan por poner a niños en el asfalto de las autopistas y a ancianos en silla de ruedas a cortar carreteras, pero aunque joda es la realidad, guste o no.

Por cierto me parece curioso que hagáis esas cosas entre vosotros pero más aún que os cobréis por ello. Mare meva.

» autor: --92262--

#189 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Razorworks — Tue, 04 Dec 2018 15:54:05 +0000

#15 Es que cuando subas el impuesto a los diesel ya milagrósamente van a contaminar menos. Que tonto chaval. Mejor leete enterito este articulo que pusieron por aquí hace poco: www.meneame.net/story/etiqueta-eco-absurda

» autor: Razorworks

#188 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 15:36:02 +0000

#73 El hecho de que no entiendas la diferencia entre impuestos directos y indirectos ya dice mucho de ti.

El estado tiene un coste operativo, y ese coste operativo se tiene que pagar. Que puede ser mas o menos, pero se debe pagar.

Los partidos de derechas abogan por el impuesto indirecto, es decir, pagamos todos a escote(ej IVA). Los partidos de izquierdas abogan por el impuesto directo, es decir, tanto ganas tanto pagas(ej IRPF). Por lo tanto, los partidos de derechas tienden a hacer subir los impuestos indirectos y los de izquierdas subir los directos.

Luego todos dicen bajar los impuestos pero la realidad es la que es.

» autor: sisko69

#187 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 15:31:57 +0000

#76 Partido libertario == todos los partidos de derechas...

El mismo nivel intelectual que el mojon que estoy pariendo ahora mismo.

» autor: sisko69

#186 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--543878-- — Tue, 04 Dec 2018 15:31:00 +0000

#36 Lamentablemente diría que en general he visto pocas soluciones que realmente pueda llamar ecológicas, bien pensadas, y bien ejecutadas. Ayer leí este meneo que me pareció descorazonador:
esmola.wordpress.com/2018/12/03/la-etiqueta-eco-es-absurda/

Sobre este tema no puedo decir mucho más de lo que ya has dicho en #67 y estoy de acuerdo, pero desde el punto de vista político tienes que convencer a la gente para aceptar esos cambios, no basta con que sean necesarios.

» autor: --543878--

#185 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--500470-- — Tue, 04 Dec 2018 15:21:25 +0000

#51 ~~subir los impuestos es una medida de izquierdas por definición~~ La redistribución de la riqueza mediante impuestos es una medida de izquierdas por definición. La subida de impuestos per se no es ni de izquierdas ni de derechas.

» autor: --500470--

#184 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

la_gusa — Tue, 04 Dec 2018 15:18:25 +0000

#73 Singapur es un caso bastante curioso. Libertad social regular, aunque no se aplica la homosexualidad en teoría es ilegal y en la práctica ser homosexual evita que puedas optar a un piso de protección oficial (domde vive un 80% de la población) hasta los 35 (y te vendrán uno pequeño de soltero)

En lo económico, la economía está bastante regulada. Me hace gracia que se ponga a Singapur como paradigma de la libertad económica cuando el estado controla a muchas de las principales empresas y controla con mano férrea las economía. El otro día viendo que podía calentarse la burbuja inmobiliaria subieron los impuestos de compraventa de un día para el otro. Directamente. Avisaron a las seis de la tarde de que allí día siguiente cambiaban.

En el diagrama de Nolan se separa la libertad económica de la derecha y la izquierda

www.testpolitico.com/

» autor: la_gusa

#183 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--543878-- — Tue, 04 Dec 2018 15:12:51 +0000

#52 Por favor, antes de decirle a alguien que te coma los huevos se respetuoso y pregunta si es vegano.

» autor: --543878--

#182 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Resa — Tue, 04 Dec 2018 15:05:51 +0000

#88 Si, pero ten en cuenta que la contaminacion de los barcos se debe a que transportan un volumen enorme a traves de distancias mayores que cualquier otro transporte.

Si sustituyeses los barcos por aviones (aunqie de alguna manera se pudiesen hacer autopistas sobre los oceanos) la contaminacion seria mayor.

» autor: Resa

#181 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Spartan67 — Tue, 04 Dec 2018 14:54:02 +0000

Aquí los gobiernos son más listos, suben el precio a discreción sin avisar.

» autor: Spartan67

#180 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--491159-- — Tue, 04 Dec 2018 14:32:45 +0000

#25 Me recuerdas a esa tia con la que estuve el otro dia por la noche, la que hizo que volviera a casa con 50 euros menos... Que manera de tragarsela. twitter.com/malditobulo/status/930109041598173184

» autor: --491159--

#179 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

mariopg — Tue, 04 Dec 2018 14:07:53 +0000

#2 es diferente situación, Francia no es un país de obreros de derechas

» autor: mariopg

#178 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--552629-- — Tue, 04 Dec 2018 14:01:41 +0000

#176 ¿Qué comes? ¿Como pagas el alquiler, el agua, la luz? ¿Como te calientas en invierno? ¿Como pagas la educación de tus hijos o las medicinas que necesitas?

Pues todas esas preguntas tienen respuesta, sólo hace falta ver cómo se apañaron los que hace más de medio siglo hacía huelgas que duraban semanas o meses. Igual que hicieron ellos. Y de aquella con 30 años tenía todo el mundo un buen puñado de hijos, ya me dirás los que con 35 años o menos a día de hoy no hacen huelga qué miserias pasarían por secundar una huelga.

Doy gracias porque mi abuelo me hablase de aquello, de lo jodido que se pasaba y de como todos unidos se conseguían cosas.

» autor: --552629--

#177 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--490966-- — Tue, 04 Dec 2018 13:53:55 +0000

#69 Y una mierda hombre que esto no es EEUU.

» autor: --490966--

#176 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Findopan — Tue, 04 Dec 2018 13:45:40 +0000

#175 Muy bien y durante esos meses que no cobras ¿Qué comes? ¿Como pagas el alquiler, el agua, la luz? ¿Como te calientas en invierno? ¿Como pagas la educación de tus hijos o las medicinas que necesitas?

La gente subsiste con el sueldo mínimo con ayuda o viviendo en una situación muy precaria (o ambas), mientras estemos en la cuerda floja sin suficiente seguridad como para saber qué puedes permitirte ir a la huelga pero teniendo lo suficiente como para no pasar hambre será difícil que la gente salga a la calle en masa. Las luchas obreras de los siglos pasados se hicieron en un contexto muy diferente, los trabajadores se encontraban en una situación en la que arriesgarse a morir merecía la pena con tal de mejorar, tenían sindicatos fuertes que les respaldaban y existía la conciencia de clase, hoy no se dan ninguna de estas condiciones y la falta de empatía de tu comentario evidencia especialmente la última de ellas, en lugar de intentar comprender porque tus compañeros no van a la huelga les llamas cobardes y te quedas más tranquilo.

» autor: Findopan

#175 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--552629-- — Tue, 04 Dec 2018 13:33:04 +0000

#172 Si estás en la situación de no tener ni para comer con más motivo hay que hacer huelga. Millones de personas sin nada que perder y no nos movemos, pues vale.

Mira a ver el movimiento obrero que hubo a finales de siglo XIX y principios del siglo XX, se pasaba hambre y mucha miseria para luchar por unos derechos, derechos que hoy nadie levanta un dedo para proteger.

En mi entorno el seguimiento de las últimas huelgas generales fue de chiste, de vergüenza total.

» autor: --552629--

#174 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

jozegarcia — Tue, 04 Dec 2018 13:27:00 +0000

#171 no se trata de eso, no es que a los chalecos amarillo les importe una mierda contaminar, lo que pasa es que la gente tiene la mania de comer todos los días y claro, está muy bien el ecologismo (yo de hecho soy ecologista, es más soy socio de una ONG ecologista y pago mi cuota y todo), pero hay que comprender que gente que vive del transporte o en la periferia y necesita conducir cuando ve que se le suben los impuestos pero no se equilibra por ningún lado y encima cuando son grandes multinacionales como VW las que contaminan saltandose la ley no tiene consecuencias, pues se mosqueen. Dile a los chalecos que con las multas a VW les pones un coche electrico y tu verás lo verdes que se vuelven.

» autor: jozegarcia

#173 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

portera — Tue, 04 Dec 2018 13:23:26 +0000

#2 procesamiento y que pague

» autor: portera

#172 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Findopan — Tue, 04 Dec 2018 13:02:40 +0000

#16 Antes los sindicatos hacían fondos para ayudar económicamente a los huelguistas, no se alimentaban solo de espíritu de lucha durante esos meses.

Me alegro mucho de que tu situación te permita perder días de trabajo, ojalá fuera así para todos, pero mientras el sueldo mínimo no alcance siquiera para subsistir quienes más lo necesitan no pueden permitirse arriesgarse a perderlo todo por una lucha que nadie está dispuesto a liderar.

» autor: Findopan

#171 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Tue, 04 Dec 2018 12:58:38 +0000

#168 Cierto. Hasta que VW no pague todas sus multas, podremos contaminar todo lo que nos apetezca.

Incluso propongo que bajen los impuestos al diésel hasta que VW no pague.

» autor: numero

#170 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Tue, 04 Dec 2018 12:57:41 +0000

#169 Cierto. Este intento de gravar el uso del diésel era para combatir la contaminación en las ciudades.

No quiero imaginarme la reacción de los populistas cuando se proponga gravar la emisión de CO2 para combatir el cambio climático.

» autor: numero

#169 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

yoCreoQue — Tue, 04 Dec 2018 12:54:59 +0000

#15 se está confundiendo el problema del cambio climático con los problemas respiratorios en las ciudades.

El diésel contribuye menos al cambio climático que la gasolina. Pero contribuye más a los problemas respiratorios.

En este caso la medida de subir el precio del diésel para acercarlo al de la gasolina, incentiva el uso de gasolina que daña más al planeta pero menos a la población de las ciudades.

» autor: yoCreoQue

#168 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

jozegarcia — Tue, 04 Dec 2018 12:49:36 +0000

#15 de las multas a VW ya hablamos otro día..

» autor: jozegarcia

#167 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--425481-- — Tue, 04 Dec 2018 12:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#166 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

el_paellero — Tue, 04 Dec 2018 12:32:40 +0000

#6 amén, además de que eso de "hay que manifestarse de forma pacífica" es la mayor idiotez del mundo, si no armas bronca ya me dirás quién te hace caso.

» autor: el_paellero

#165 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--267175-- — Tue, 04 Dec 2018 12:27:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#164 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

BananaAnanda — Tue, 04 Dec 2018 12:25:28 +0000

#160 tan impresionantes como tu ad hominem, seguro que no

» autor: BananaAnanda

#163 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--267175-- — Tue, 04 Dec 2018 12:25:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#162 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--267175-- — Tue, 04 Dec 2018 12:23:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#161 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--267175-- — Tue, 04 Dec 2018 12:22:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#160 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--267175-- — Tue, 04 Dec 2018 12:15:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#159 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

BananaAnanda — Tue, 04 Dec 2018 12:11:22 +0000

#128 Te completo la frase a ti, con 3 versiones:
La derecha libertaria aboga por eliminar los impuestos.

La derecha minarquista aboga por minimizar los impuestos.

La broma de gobiernos "neoliberales" que tenemos, cuyo objetivo es acabar como la dictadura china, aboga por bajar los impuestos a la clase dirigente/burocrática/rica/funcionaria, y subirlos a la plebe.

» autor: BananaAnanda

#158 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--358834-- — Tue, 04 Dec 2018 12:03:35 +0000

#111 No nos vamos a poner de acuerdo en las formas, aunque lo estemos en el fondo. Yo no compro el "te vamos a sangrar el bolsillo, currito de a pie, pero lo hacemos por tu bien" y al mismo tiempo aceptar el "Endesa llevaba varios años queriendo cerrar Meirama y con el gobierno anterior (PP) presionando en contrario"
O jugamos todos con las mismas reglas, o se acaba el juego. Ecologismo si. Meapilismo resignado no. No digo esto último con respecto a ti, ni mucho menos. Entiendo tus razones, pero no me valen para justificar estas medidas en particular, pero todo el respeto a tu punto de vista. No somos adversarios. Somos convergentes con divergencias en cuanto a los métodos.

» autor: --358834--

#157 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

BananaAnanda — Tue, 04 Dec 2018 11:54:09 +0000

#1 Claro, porque es derechas subir los impuestos. Y muy de izquierdas bajarlos... Toda la lógica del mundo...

Ah no que para vosotros derecha = malo y izquierda = bueno. Izquierda = servicios sociales que se pagan mágicamente sin impuestos. Derecha = malvados ladrones que ponen impuestos para quedárselos.

Impresionante.

» autor: BananaAnanda

#156 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--564852-- — Tue, 04 Dec 2018 11:41:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#155 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--164239-- — Tue, 04 Dec 2018 11:36:20 +0000

#67 mentira, aquí lo que se está haciendo es primar la gasolina, que va mucho peor para el cambio climático.

» autor: --164239--

#154 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

earthboy — Tue, 04 Dec 2018 11:35:03 +0000

#15 Hola contaminación, cambio climático y que tus hijos puedan cenar.
Que suban los "alquileres" de las centrales térmicas de las que sale la limpia electricidad.
Seguro que las calles estarían a rebosar.

» autor: earthboy

#153 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

lameiro — Tue, 04 Dec 2018 11:33:45 +0000

#91 ya, solo que en Catalunya a los que se apaleo fué a pacificos ciudadanos que solo querían ejercer su derecho al voto.

» autor: lameiro

#152 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--164239-- — Tue, 04 Dec 2018 11:33:13 +0000

#143 Perdona, pero es una medida que favorece el cambio climático, primar el consumo de gasolina al diesel perjudica en mucho el efecto invernadero provocado por los coches. Esta medida no hay por donde cogerla, y encima van prohibiendo los patinetes eléctricos en las ciudades. Por lo tanto, esta medida es recaudatoria y punto.

» autor: --164239--

#151 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

lameiro — Tue, 04 Dec 2018 11:31:15 +0000

#50 la finalidad en este caso es lo de menos, la cuestión es como los franceses son capaces de hacer pasar al gobierno por el aro. Por otra parte soy partidario de erradicar los vehículos diesel.

» autor: lameiro

#150 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--438565-- — Tue, 04 Dec 2018 11:30:37 +0000

#141 Es que es eso. Cada uno de esos chalecos amarillos hace alusión a una causa diferente: que si está sin trabajo, que si no llega a fin de mes, o simplemente quieren que Macron dimita como muchos. Al final, se estaban manifestando por cosas que poco tenían que ver con el tema del gasoil.

Está claro que Macron no va a conseguir eliminar ese descontento general con esta medida. Ya sería todo un logro si consigue reducir el apoyo popular al movimiento de los chalecos amarillos y con ello neutralizar de alguna forma las fuertes protestas. Pero aun en ese caso, el descontento permanecerá.

» autor: --438565--

#149 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--178580-- — Tue, 04 Dec 2018 11:30:13 +0000

Los mismos que te llenan la cabeza con lo malo que es el diésel, que debería prohibirse de inmediato, que si el calentamiento global, etc, ahora escriben mensajes de apoyo a las protestas contra la subida del diésel.
Esto es Menéame señores. Pasen y vean.

» autor: --178580--

#148 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--561349-- — Tue, 04 Dec 2018 11:29:03 +0000

#30 si quieres pasar hambre solo hace falta eso

» autor: --561349--

#147 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

frankiegth — Tue, 04 Dec 2018 11:28:48 +0000

#146. También afecta al los hogares con 'sistemas de calecfacción con diesel ' por lo visto ampliamente extendido en Francia. Lo explicó ayer Jorge Verstrynge en 'La Sexta', pareces ser que él tiene un apartamento de 40 metros cuadrados en París y le afectaba ese impuesto al diesel.
_{(CC #141 #58 #99)}

» autor: frankiegth

#146 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

blacar — Tue, 04 Dec 2018 11:26:24 +0000

#141 Un impuesto al diese afecta principalmente a empresas y autonomos. Taxistas, transportistas, ... son colectivos que actuan en bloque y reaccionan violentamente (mas en Francia que hay tradicion). A eso se le ha unido cualquiera que este en contra de Macron, y en especial la izquierda miope que se apunta a cualquier follon sin pensar 5min en quien lo esta organizando, cual es el objetivo, y a quien beneficia.

» autor: blacar

#145 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

blacar — Tue, 04 Dec 2018 11:22:51 +0000

#58 Basicamente pq es ahora cuando los paises se han comprometido a ciertas medidas en las cumbres internacionales para la reducción de gases de efecto invernadero.

Evidentemante lo mejor es no usar coche. Ir a pie, en bici, o usar transporte publico ... para lo que un impuesto al diesel tb ayuda indirectamente.

» autor: blacar

#144 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

soberao — Tue, 04 Dec 2018 11:19:24 +0000

#3 y con hashtags en las redes sociales.

» autor: soberao

#143 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

blacar — Tue, 04 Dec 2018 11:18:51 +0000

#4 Frenar las medidas contra el cambio climatico, super exitazo social.

A quien afecta un impuesto al diesel? ... al currito medio q puede usar el transporte publico, o a las empresas y autonomos?

» autor: blacar

#142 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

efore — Tue, 04 Dec 2018 11:09:53 +0000

#3 A costa de la vida de 4 personas? Me quedo con las batucadas.

» autor: efore

#141 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

frankiegth — Tue, 04 Dec 2018 11:07:51 +0000

#99 #67. Entonces preguntadle directamente a los franceses que es lo que los españoles no alcanzamos a ver con el tema de las protestas. Para mi resulta evidente que el problema es bastante más complejo que una subida en el diesel frances. Esa debe de haber sido la puntilla que ha desatado un cúmulo de desprósitos. De la 'pérdida de poder adquisivo' que denuncia la clase obrera francesa poco no nada se está hablando en los medios españoles.
_{(CC #58)}

» autor: frankiegth

#140 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Topicta — Tue, 04 Dec 2018 11:05:19 +0000

#134 es cierto que el pp esta vendido a las empresas, pero el psoe tambien.
Por eso ahora ambos suben los impuestos, bueno, y tambien porque desde europa les aprietan.
Pero si tu miras paises con gobiernos de derechas de verdad, tipo Estados unidos, tienen impuestos muy bajos, con una cobertura social muy baja tambien. Y ojo, no digo que eso sea lo deseable, que por la forma que contestas creo que piensas que defiendo a la dercha.
Una política de impuestos altos con alta cobertura social es totalmente legítima y válida.
La derecha, es la de los recortes sociales en sanidad, educación etc, porque como bajan los impuestos, pues recaudan menos, el estado ofrece menos servicios.
Y no me hables de corrupción porque corrupción hay en la derecha y en la izquierda a raudales, yo hablo de la linea ideológica de cada uno.

» autor: Topicta

#139 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Ramsay_Bolton — Tue, 04 Dec 2018 11:04:36 +0000

#13 Es mucho peor que eso aqui..... aqui podrian etiquetas, y con eso ya se aseguran la division. Dirian, esos son de podemos, y los de otros partidos se quedarian en casa. Con el 15M lo intentaron, pero no les funciono porque les sobrepaso a todos, para cuando quisieron darse cuenta ya estaban llenas las plazas con 5.000 personas.

» autor: Ramsay_Bolton

#138 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Ramsay_Bolton — Tue, 04 Dec 2018 11:00:18 +0000

#3 El otro dia en la manifa de la violencia de genero, sacaron los tambores y la gente alli bailando, y me dije, que puta mierda es esta? que estamos festejando?... Sin preguntar, me fui de alli, si quieren quejarse y buscar soluciones, que cuenten conmigo, si quieren salir a bailar que se pongan los tacones y a la discoteca.

» autor: Ramsay_Bolton

#137 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--548459-- — Tue, 04 Dec 2018 11:00:01 +0000

#59 espero que tú no uses jamás un vehículo que use gasoil o gasolina. Por eso de no joder a los demás ( ni siquiera autobús) Espero que tampoco uses ningún plástico de un solo uso de esos que destrozan los océanos.

Acusar a gente de que por subirte unos céntimos lo que quieren es seguir contaminando es cuando menos, asqueroso.

El problema no es el combustible, el problema es un descontento general y social, es la desigualdad y que siempre se ceban con la clase media y baja. Este impuesto no es más que la gota que colma el vaso.

» autor: --548459--

#136 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

enol79 — Tue, 04 Dec 2018 10:59:53 +0000

#86 Qué va. Por ejemplo en los astilleros y en la construcción también hacían huelgas como las de los mineros. Y efectivamente, casi siempre conseguían lo que querían.
Hoy en día no podrían hacerlas porque la gente no quiere subvencionados, privilegiados y no sé qué.

» autor: enol79

#135 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Segope — Tue, 04 Dec 2018 10:56:52 +0000

#16 Ya te digo, y para mí los funcionarios padefos, en este aspecto, lo peor. No tienen que temer por perder su trabajo, pero esos 30-60 euros valen más que sus derechos. Si otros los cosiguen pues bienvenidos.O te sueltan que las huelgas y movilizaciones no sirven para nada...

» autor: Segope

#134 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

tul — Tue, 04 Dec 2018 10:55:11 +0000

#132 hoy en dia y ayer en dia tambien estaban vendidos a las empresas, nada nuevo cara al culo en este cortijo franquista. Y por cierto lo que dices sobre los impuestos es una burda mentira que la derecha suele repetir siempre que puede pero luego cuando llegan al poder los suben pero solo a los pobres mientras que para los prohombres del cortijo hay amnistias fiscales.

» autor: tul

#133 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--585030-- — Tue, 04 Dec 2018 10:52:33 +0000

#114 Lo que no queremos es pagar a los ricos los coches electricos mientras los curritos tenemos que ir con nuestro diesel.

» autor: --585030--

#132 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Topicta — Tue, 04 Dec 2018 10:51:50 +0000

#127 es cierto lo del fallo de ortografia, me he equivocado.
Lo segundo, como he dicho, hoy en dia ya no se sigue eso, porque estan todos los políticos vendidos a las empresas.
Pero subir impuestos es una medida de izquierdas.
Y si miras historicamente, el pp siempre que ha entrado a gobernar ha bajado los impuestos (salvo esa ocasión que comentas), y el psoe los ha subido.

» autor: Topicta

#131 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Graffin — Tue, 04 Dec 2018 10:51:18 +0000

#109 El autocorrector te ha jugado una mala pasada, te ha cambiado presidente por Caudillo.

» autor: Graffin

#130 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:49:22 +0000

#129 Es mas el agravio comparativo.

Por no decir que si la gente puede contaminar si tiene dinero para ello, es que el problema no es tan grave.

» autor: Autarca

#129 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Tue, 04 Dec 2018 10:46:25 +0000

#124 "Los ricos podrán seguir contaminando lo que les de la gana."

Ya, pero el caso es que hay más número de gente 'pobre' que 'rica'. A mi que un 0.01% de la población contamine no me preocupa, porque nuestra prioridad es acabar con la contaminación, que producen toda la población que usa su coche.

» autor: numero

#128 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

StuartMcNight — Tue, 04 Dec 2018 10:45:41 +0000

#69 Te completo la frase que se te ha cortado:

La derecha aboga por bajar los impuestos a los ricos.

De nada.

» autor: StuartMcNight

#127 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

tul — Tue, 04 Dec 2018 10:44:38 +0000

#51 se escribe coBertura y el resto es una puta mentira para que se pajeen los autonomos con infulas de empresarios, o no recuerdas como marianico el sobres subio el iva nada mas pillar poltrona.

» autor: tul

#126 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

masde120 — Tue, 04 Dec 2018 10:42:58 +0000

#45 Subir los impuestos indirectos es de derechas. Por supuesto que sí y es lo que ha hecho la derecha siempre.
Lo que es de derechas es decir que los vas a bajar.

» autor: masde120

#125 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

tul — Tue, 04 Dec 2018 10:42:29 +0000

#76 no sale la del cuenco de arroz a cambio de tu alma? la han retirado por ser demasiado roja?

» autor: tul

#124 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:41:30 +0000

#117 Pero no prohiben los 100 km de coche ni exigen que se justifiquen, solo que se paguen.

Los ricos podrán seguir contaminando lo que les de la gana. No es una medida ecologica, es una forma mas de decir "que paguen los de siempre"

Si el problema es tan grave que se restrinja todo el trafico, no solo el de pobres. Que políticos y ricos den ejemplo.

» autor: Autarca

#123 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

tul — Tue, 04 Dec 2018 10:41:22 +0000

#69 la derecha cuenta muchas mentiras, esa solo es una de ellas.

» autor: tul

#122 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Pepepaco — Tue, 04 Dec 2018 10:40:27 +0000

#98 Pues a los Jordis los acusan de rebelión por una manifestación en la que sólo se pincharon las ruedas, se rompieron los cristalesy se llenaron de pegatinas 3 patrols de la Guardia Civil.
No se si viste en las imágenes del sábado a los Gillets Jaunes quemando furgonetas de los CRS en los Campos Elíseos, eso es violencia y no lo que pasó en Cataluña.

» autor: Pepepaco

#121 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:39:01 +0000

#36 En los paises del norte de Europa de momento se preocupan de las alternativas antes de meter la cuchillada.

www.meneame.net/story/bici-mejor-transporte-publico

» autor: Autarca

#120 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Flaxiero — Tue, 04 Dec 2018 10:37:53 +0000

#87 hombre, si no tienes pasta y un empleo precario pues sí, yo estoy pensando en jubilar mi peugeot de 21 años por un patinete eléctrico, pero me tengo que esperar a la extra, no siempre es un caso de preferir, al subir los combustibles hace que sea más la diferencia con mantener un vehículo eléctrico, pero es que también sube la electricidad y al final casi ni te sale rentable, estoy de acuerdo en lo ecológico, pero es que parece que prefieren que sólo se puedan permitir algunos.

» autor: Flaxiero

#119 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

ahoraquelodices — Tue, 04 Dec 2018 10:35:58 +0000

#87 Y si conseguimos hacerlos rodar mucho menos fomentando el teletrabajo y ahorrando millones de desplazamientos diarios, mejor aun.
Aunque no creo que veamos algo así hasta que descubran cómo suplir la falta de recaudación que supondría.

» autor: ahoraquelodices

#118 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--561349-- — Tue, 04 Dec 2018 10:35:44 +0000

#114 el tema es que los impuestos los pague otros

» autor: --561349--

#117 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Tue, 04 Dec 2018 10:34:57 +0000

#115 Los pobres, no. Quien contamina.

Y los 100 km de coche contaminan igual si eres rico o pobre.

» autor: numero

#116 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--561349-- — Tue, 04 Dec 2018 10:34:46 +0000

o sea que no quitan todo los impuestos del diesel, se queda como están?

» autor: --561349--

#115 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:33:45 +0000

#15 #59 Claro "Que paguen los pobres" Como siempre.

Os recuerdo que esta gentuza aun no ha dado ni una puñetera alternativa, ni les importan.

Simplemente quieren que paguemos mas. Los franceses se han hartado de que les chuleen.

» autor: Autarca

#114 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Tue, 04 Dec 2018 10:33:01 +0000

#41 "subvencionar y bonificar"

Queremos no pagar impuesto y recibir subvenciones. El wishful-thinking es magnífico.

» autor: numero

#113 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:30:38 +0000

#16 #7 En Francia tienen tradición revolucionaria y unos sindicatos que aun no están del todo vendidos.

Pero con lo que tenemos aquí ¿Quien se atreve a salir a al calle? ¿Para que te den una puñalada por la espalda?

» autor: Autarca

#112 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 10:29:52 +0000

#107 Manipulador no... lo siguente ajajajaja.

» autor: falcoblau

#111 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 10:29:34 +0000

#83 Los ecologistas que queremos disminuir el uso del coche también nos oponemos a barbaridades como seguir quemando carbón, no conozco ni uno solo que no se oponga.

Está claro que los Estados no son hermanitas de la caridad, y defienden las medidas ecologistas que más les convienen, aplazando otras que les gustan menos. Pero eso no quiere decir que medidas como subir los impuestos al diésel no sean positivas, sea la motivación más o menos altruista, e independientemente de lo que se haga en otros ámbitos.

Por cierto, ¿los chalecos amarillos han salido a protestar porque su gobierno no es ecologista en otros aspectos? No. Porque el planeta se la sopla, sólo les importa su bolsillo. Así que el gobierno será malo, pero esta gente no es un ejemplo, precisamente.

También hay que decir que uno de los principales motivos por los que As Pontes y Meirama han seguido abiertas hasta ahora es la presión social. Para las eléctricas ni siquiera es rentable ya quemar carbón, de hecho Endesa llevaba varios años queriendo cerrar Meirama y con el gobierno anterior (PP) presionando en contrario. Conozco a un médico en Cerceda (al lado de Meirama) que cuando les insinúa algo a sus pacientes de que la mierda que respiran les puede acortar la vida, se le indignan todos... claro, como la central deja mucho dinero en el pueblo, resulta que lo que echa por la chimenea es agua de rosas.

» autor: Al-Khwarizmi

#110 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

ahoraquelodices — Tue, 04 Dec 2018 10:29:04 +0000

#59 Que no pare la fiesta! Macron ha hecho lo mismo que todos los anteriores... darle una patada a la pelota y ya se comerá otro el marrón.

» autor: ahoraquelodices

#109 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--425481-- — Tue, 04 Dec 2018 10:27:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#108 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 10:27:54 +0000

#89 De verdad.... ¿No te das cuenta que es la misma ubicación que la anterior? solo que está foto la han hecho del lado contrario!!
Incluso en tu foto anterior se puede ver la misma bandera medio escondida por la parte de atras...
¡Es la misma residencia!

Perdona si no continuo hablando contigo pero no quiero rebajarme a tu nivel (es malo para mi salud) quizás con el tiempo sepas usar tu cabeza para algo más que buscar la misma foto repetida!

» autor: falcoblau

#107 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--92262-- — Tue, 04 Dec 2018 10:26:35 +0000

#94 Vale tío me has pillado esa foto que colgué es de unos niños mozambiqueños en una carretera de Illinois. Tu ganas.

Y lo de los ancianos era un montaje de José Mota. Prometo no volver a colgar fotos de José Mota.

Para vosotros toda la razón, las manifas indepes son las más limpias y maravillosas del planeta todo es paz, felicidad y amor, todo es perfecto y se hace bien. Amén.

» autor: --92262--

#106 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Tarod — Tue, 04 Dec 2018 10:25:53 +0000

#4 Y de cómo conseguir 4 muertos, que no se te olviden esas famlias

» autor: Tarod

#105 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--593780-- — Tue, 04 Dec 2018 10:25:46 +0000

#102 Esta claro, pero todo movimiento expontáneo acaba diluyéndose sin una organización que canalice todo ese malestar. Y en eso están ahora los movimientos políticos y sociales.

» autor: --593780--

#104 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:24:41 +0000

#8 Aunque es cierto que el sociolisto Hollande aprovecho los atentados de la Bataclan para hacer su particular recorte de libertades.

» autor: Autarca

#103 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:23:13 +0000

#49 Que mejoren el transporte publico. Que les quiten carriles a los coches y se los den en exclusiva a bicicletas y patinetes, y cuando los atascos sean insoportables la gente se decidirá a dejar el coche en casa. Que pongan las alternativas antes de crear el problema.

Pero a estos bastardos no les importa un mojón ni el problema ni las alternativas, quieren la pasta.

» autor: Autarca

#102 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Zuir — Tue, 04 Dec 2018 10:23:13 +0000

#2 Lo más triste es que ya lo están haciendo. Todos los grupos de la oposición, desde la extrema izquierda (LFI La France insoumise) hasta la extrema derecha (RN Rassemblement National de Marine Le Pen), pasando por los socialistas y centro derecha. Todos ellos están intentando utilizar el movimiento de los chalecos amarillos contra Macron.
Pero les gilets jaunes no se afilian con nadie, porque son tan heterogéneos como los partidos políticos que les intentar representar. Hay grupos antisistema, de extrema izquierda y de extrema derecha, franceses apolíticos...
Es la primera vez en Francia que tienen unas protestas no vinculadas a ningún partido político y sobre todo, a ningún sindicato.
No nos confundamos, esta vez no luchan por sus derechos y libertades, más bien es una queja de un malestar social.

» autor: Zuir

#101 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

dphi0pn — Tue, 04 Dec 2018 10:22:42 +0000

#16 Y ahora atentos porque es cuando te das cuenta de la vil ley que instauró el gobierno fascista del PP para impedir que la gente salga a la calle y que los que votaron "sociolistos" ven que Pedrito no les quita la mordaza porque Pedrin obedece a la troika. GG

» autor: dphi0pn

#100 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 10:21:33 +0000

#89

» autor: falcoblau

#99 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 10:20:52 +0000

#58 goto #67. No se puede hacer mucho más suave que lo que está haciendo Macron. Menos que eso sería, a efectos prácticos, no hacer nada al respecto.

» autor: Al-Khwarizmi

#98 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

uruK — Tue, 04 Dec 2018 10:20:26 +0000

#13 No creo que acusasen a nadie de rebelión ni sedición, todo eso viene por el supuesto intento de separar un territorio. Eso sí, multas por la ley de seguridad ciudadana iba a haber unas cuantas.

» autor: uruK

#97 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

uruK — Tue, 04 Dec 2018 10:19:07 +0000

#93 Pero como me puedes decir eso cuando estoy contestando a un comentario tuyo en el que tú mismo estás comparando esas dos situaciones. Solo añado otra comparación.

» autor: uruK

#96 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Autarca — Tue, 04 Dec 2018 10:16:32 +0000

#35 Como la gasolina.

» autor: Autarca

#95 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

reithor — Tue, 04 Dec 2018 10:16:10 +0000

#88 El mar es otro tema aparte, efectivamente, con una dimensión que no es comparable. El problema es que al ser "aguas internacionales" nadie va a coger el toro por los cuernos. Problema de todos, problema de nadie.

» autor: reithor

#94 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 10:16:04 +0000

#81 Vale, entonces explicame porque si el gobierno dijo que lo investigaria y a día de hoy no existe ninguna denuncia de ningún tipo:
www.lavanguardia.com/politica/20171110/432763472217/gobierno-investiga
Mi sumisión ideológica es la verdad y no mentiras que no puedes demostrar.... podrías ponerme una foto donde los niños cortan la carretera a los coches? porque en la foto solo veo unos niños sobre una carretera sin coches!
Parece mentira que aunque te he enviado un pagina donde se demuestra que los niños no corrieron peligro tu a lo tuyo!
Que a poner fotos fuera de contexto sabemos todos:

» autor: falcoblau

#93 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

ikatza — Tue, 04 Dec 2018 10:15:19 +0000

#91 Cuatro muertos. Furgones policiales ardiendo. La policía negándose a cargar contra los manifestantes.

En serio, huye de la tentación de compararlo con el 1-O porque no va a salir bien.

» autor: ikatza

#92 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

rojo_separatista — Tue, 04 Dec 2018 10:13:51 +0000

#82, cierto.

» autor: rojo_separatista

#91 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

uruK — Tue, 04 Dec 2018 10:12:01 +0000

#9 Del mismo modo la policía ha repartido que da gusto y no está toda europa inundada de titulares hablando de lo malísima que es la policía francesa.

» autor: uruK

#90 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

tyrael — Tue, 04 Dec 2018 10:11:40 +0000

#4 Según tú, ¿cuáles son esos derechos que se han conseguido?

» autor: tyrael

#89 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--92262-- — Tue, 04 Dec 2018 10:10:41 +0000

#68 ¿Manipular? Espera que te pongo más de otros geriátricos:

» autor: --92262--

#88 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

RamonMercader — Tue, 04 Dec 2018 10:10:29 +0000

#24 Más que por carretera, por mar. Los barcos de mercancías actuales son lo más enorme que ha habido y probablemente estén cerca de los más grande que podemos construir (de hecho se ha ampliado el canal de Panamá).
Los barcos se van a pasar al diésel, por nuevas normativas sobre contaminación de azufre. El diésel solo se puede hacer con petróleo convencional, no con el de fraking o con otros. El petróleo se está acabando y el diésel va a ser lo primero.
Qatar abandona la OPEP, este es su producción desde 2002 hasta 2018:

» autor: RamonMercader

#87 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

pandacolorido — Tue, 04 Dec 2018 10:09:41 +0000

#15 Es más ecológico mantener rodando los vehiculos de gasolina otros 10 o 15 años que comprarse un coche nuevo eléctrico.

» autor: pandacolorido

#86 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

uruK — Tue, 04 Dec 2018 10:09:13 +0000

#8 Da igual, antes de la ley de seguridad ciudadana manifestarse tampoco servía de nada y si se hacía era también con batukadas. Excepto los mineros, que mira por dónde ésos si conseguían cosas.

» autor: uruK

#85 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--470882-- — Tue, 04 Dec 2018 10:08:52 +0000

Me preguntaba que sacrificios estábamos dispuestos a hacer por detener o ralentizar el cambio climático. Ya veo que ninguno. Y no es que piense que la subida de impuestos de los carburantes, per se, vaya a conseguirlo. Ni tampoco que los hayan subido por eso o solo por eso. Pero es obvio que una medida así es imprescindible. ¡Hay que decrecer! Volver al consumo y nivel de vida de los años 60 (de Europa).
¿Realmente protestan por la subida de los impuestos de los carburantes? ¿Han atacado las oficinas del FMI, del BCE, de las grandes corporaciones multinacionales? Lo que sí sé es que han apaleado policías y destruido el museo del Arco del Triunfo. Vale.

» autor: --470882--

#84 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 10:08:23 +0000

#25

» autor: falcoblau

#83 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--358834-- — Tue, 04 Dec 2018 10:08:20 +0000

#36 comprendo que es fácil confundir cuestionar algo con oponerse a algo, pero no es lo mismo. Cuestiono que todas las medidas vayan siempre a los hombros de los burros de carga, los asalariados. Por lo pronto el estado se ha apresurado a decir que el sector del transporte (la parte empresarial afectada por esa subida) quedará exenta. O sea que no es ecologismo, es economía.
Solo media docena de empresas en galicia generan el 50% de las emisiones de co2 de la comunidad (solo las centrales de As Pontes y Meirama generan más del 25%). Pero no, la carga va para los automóviles particulares (todo el co2 generado por particulares más la pequeña y mediana empresa en todos los conceptos, ronda el 46% del total)
No es ser antiecologista sacar conclusiones de todo esto y denunciar que no hay intereses ecologistas en estas medidas. Solo son medidas de política económica destinadas a gravar el bolsillo de los más débiles.
galicia.economiadigital.es/politica-y-sociedad/galicia-entre-las-comun

Respecto a lo segundo, nunca he sido admirador incondicional de los paises del norte. Admiro algunas cosas sí, y otras no. Como ellos mismos. Algo admirarán de España cuando están deseando jubilarse para venir a España. Si solo buscasen sol y playa baratos, se irían a Marruecos o a Costa Rica.

» autor: --358834--

#82 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

uruK — Tue, 04 Dec 2018 10:07:29 +0000

#56 Es más que evidente. Aparte de Gandhi no sé quién más ha conseguido cosas con protestas no violentas. De protestas violentas que han cosechado éxitos está la historia llena.

» autor: uruK

#81 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--92262-- — Tue, 04 Dec 2018 10:07:13 +0000

#55 Tu sumisión ideológica no te deja ni admitir que hay padres irresponsables capaces de dejar a sus hijos tirados en el asfalto en una acción CDR. Da igual que te enseñen las fotos que nunca lo vas a creer porque estás ideologizado.

Con una cagada tan manifiesta sólo os queda matizar, que si 150 metros, que si no había peligro, que si estaban a 15 metros y 10 centímetros, que si fotos trucadas, que si tal pascual.

» autor: --92262--

#80 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

perica_we — Tue, 04 Dec 2018 10:07:09 +0000

bueno, y ahora ¿qué? ; se acabó el problema? de la noche a la mañana ya está todo arreglado? - lo dudo.
A TRABAJAR MACRON!!!!!! aprieta el culo....

» autor: perica_we

#79 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

giropau — Tue, 04 Dec 2018 10:06:53 +0000

#70 pues no olvides llevar tu coche a París para la próxima revuelta. Formarás parte de la historia y te darán un coche nuevo. En verdad no lo harán. solo te pagarán el valor que tuviera el coche en ese momento. Puede que algo mas pero no para comprarte un coche nuevo como el que acabas de perder.

» autor: giropau

#78 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--126779-- — Tue, 04 Dec 2018 10:06:18 +0000

#67 No digo que no, ojo, que me parece casi bien y todo, pero no me gusta el blanco-negro que se está volviendo todo. En esto de los coches, de repente el diesel es una mierda y la gasolina lágrimas de unicornio, y más allá está el eléctrico, hecho de naturaleza pura, y que saca la energía del amor y el respeto.

» autor: --126779--

#77 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 10:05:06 +0000

#63 Si fuese eso lo que querían, podían montar este pollo para pedir más transporte público. O un plan subvencionado para cambiar diésel por híbrido. O mil ideas más. Pero no, lo que han pedido es que les salga barato seguir contaminando. Así que me reafirmo, lo que quieren es eso.

» autor: Al-Khwarizmi

#76 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Tecnocracia — Tue, 04 Dec 2018 10:04:39 +0000

#71 toma, para que veas lo que es un programa de derechas de verdad www.p-lib.es/wp-content/uploads/2015/04/TABLA-DE-PROPUESTAS-PROGRAMÁT

» autor: Tecnocracia

#75 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Nagamasa — Tue, 04 Dec 2018 10:04:02 +0000

#64 Hay una bolsa importante de grupos violentos que se suman a cualquier conflictividad para ejercer la violencia.
Algo parecido ha pasado muchas veces en Barcelona, da igual lo que sea, incluso una celebración del Barcelona, ellos aprovechan para montarla.

» autor: Nagamasa

#74 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Zuir — Tue, 04 Dec 2018 10:03:58 +0000

#41 Francia ya tiene medidas para ayudar a comprar:
- Vehículos y furgonetas: 27% del importe + hasta 6.000 € si la batería es alquilada
- Motos: 27% del importe + hasta 900 € si la batería es alquilada
- Bicicletas: 20% del importe o 200 €
www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34014
La noticia no explica que Europe Ecologie-Les Verts y Génération Ecologie se han opuesto a la propuesta de la moratoria.
El gobierno francés les ha ofrecido una reunión para negociar sus peticiones y los chalecos amarillos se han negado a ir ¿Por qué? Principalmente porque no tienen una propuesta unánime, es un conglomerado que va desde la extrema izquierda quejandose de la pérdida del poder adquisitivo y pidiendo que recuperen el impuesto sobre las fortunas (IFS); hasta la extrema derecha que pide la supresión de ciertas tasas.

» autor: Zuir

#73 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Topicta — Tue, 04 Dec 2018 10:03:14 +0000

#54 asocio derecha a liberalismo económico, no liberalismo social. La derecha suele ser liberal en lo económico y conservadora en lo social.
a ver, no tiene porque ser asi no, pero si coges el diagrama de nolan, y miras los principales partidos a nivel mundial, lo que ha ocurrido casi siempre es:
Izquierda: mucha libertad social, poca libertad económica (economias controladas con altos impuestos)
Derecha: poca libertad social (conservadores, en contra del aborto, libertad sexual, etc) y mucha libertad económica (impuestos bajos, poca regulación...)
Y luego hay casos en los que hay poca libertad económica y poca libertad social, por ejemplo el comunismo chino, corea del norte...
Y casos en los que hay mucha libertad social y mucha libertad económica: pienso en Singapur tal vez, aunque no se como van de libertades sociales por alli.
Pero bueno, el hecho es que en occidente, los partidos de izquierda se han caracterizado por tener mucha libertad social y poca libertad económica (impuestos altos, alta regulación estatal...), y la derecha mucha libertad económica y poca libertad social.
Si piensas que no es así, por favor, argumenta el porqué

» autor: Topicta

#72 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Rhaeris — Tue, 04 Dec 2018 10:03:05 +0000

#41 En Francia la compra de coches eléctricos y híbridos está subvenvionada, recibes hasta el doble de la cantidad base dependiendo de tu renta, y si eres renta baja también tienes subenciones a la compra de gasolina o diésel.

» autor: Rhaeris

#71 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 10:02:20 +0000

#69 Directos.

» autor: sisko69

#70 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

elneanderthal — Tue, 04 Dec 2018 10:02:06 +0000

#65 hay una cosa que se llama consorcio de seguros, que cubre los daños en vehículos cuando hay vandalismo en manifestaciones y cosas así. Lo digo porque he visto ese argumento de mierda varias veces ya.

» autor: elneanderthal

#69 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

rocambolescus — Tue, 04 Dec 2018 10:00:52 +0000

#52 La derecha aboga por bajar los impuestos.

» autor: rocambolescus

#68 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 10:00:51 +0000

#26 Otra medio-mentira, no fueron los CDR quienes cortaron dicha carretera, fue por iniciativa propia de una residencia.
De hecho la foto esta cortada puesto que en la original se puede ver a la derecha los auxiliares médicos de la geriatría.
Sobre si hicieron bien en dicha residencia? Pues pienso que "No" incluso si la idea fuera de los propios ancianos y por voluntad propia, porque si no eres capaz por ti mismo de ir hasta la carretera y necesitas ayuda se puede considerar que existe coacción!

Pero de ahí a manipular las fotos para intentar acusar a los CDR me parece mucho peor!

» autor: falcoblau

#67 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 10:00:37 +0000

#57 Es discutible que haya que ir tan despacio en esto cuando la contaminación causa miles de muertos y el cambio climático va a ser catastrófico (nada que ver con lo que comentas de la calefacción que fue una estafa pura y simple, sin motivación ecológica alguna, porque de hecho deberían seguir fomentando los acumuladores).

Pero aunque así sea... Es que la medida de Macron era subirlo 2.6 céntimos al año hasta equipararlo con la gasolina en unos años. Ya es una medida muy suave, mucho más despacio no se puede hacer sin que sea directamente un brindis al sol.

» autor: Al-Khwarizmi

#66 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

RamonMercader — Tue, 04 Dec 2018 09:59:46 +0000

#14 No, aunque Pedro prometió hacerlo nada más llegar. Pero como siempre, el PSOE, renovado o no, miente y traiciona a sus votantes una y otra vez

» autor: RamonMercader

#65 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

giropau — Tue, 04 Dec 2018 09:57:47 +0000

Me encanta la gente diciendo "ole, así se hace". Supongo que cuando os quemen el coche u os destrocen vuestra tienda diréis "bueno, es lo que tiene que se tenía que hacer. Aquí tenéis mi ropa para hacer una buena fogata".

#49 como todo el mundo sabe pagar mas por el diésel hace que este contamine menos. ¿Prohibir la venta de vehículos diésel en 2020 y en 2030 su circulación ? va, eso si que no sirve de nada. Subir el impuesto del diésel solo sirve para ganar mas pasta. Si de verdad quisieran hacer medidas ecológicas se plantearían lo que he dicho, retirarlo de la circulación. Pero eso no da dinero.

» autor: giropau

#64 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--548459-- — Tue, 04 Dec 2018 09:57:41 +0000

#35 lo del diésel es solo la gota que ha colmado el vaso, ha sido lo que les ha echo estallar. El problema es que hay un malestar general, paro ( mucho menos que aqui, el problema es que aquí nos hemos acostumbrado a estar mal, allí llevan como quien dice toda la vida bien, y ahora ven el marrón que se viene encima) y mucha, mucha desigualdad.

Es un grito de malestar y desesperación. Y antes de que digáis nada, no, no justifico el destrozo de propiedad privada y salvajadas varias, pero sin lucha ( lucha contra el sistema, no contra coches aparcados) no se consigue nada.

» autor: --548459--

#63 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--126779-- — Tue, 04 Dec 2018 09:57:18 +0000

#47 ~~"para seguir contaminando"~~ Para seguir pudiendo ir a trabajar cada dia.

IFTFY

» autor: --126779--

#62 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--126779-- — Tue, 04 Dec 2018 09:56:24 +0000

#43 www.guiadeviaje.net/espana/imagenes/tren-mapa.jpg
Manda un cargamento de Vigo a Barcelona via tren, verás las risas.

» autor: --126779--

#61 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Arkhan — Tue, 04 Dec 2018 09:54:58 +0000

#36 Que de esos países del norte de Europa solo se tomen como ejemplo los deberes para el ciudadano pero no sus derechos los deja un poco invalidados como modelos.

Un impuestazo que el ciudadano en el fondo pueda asumir por la simple voluntad de recaudar más no hace que esos vehículos contaminantes dejen de contaminar es simplemente voluntad confiscatoria del estado.

» autor: Arkhan

#60 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--126779-- — Tue, 04 Dec 2018 09:54:29 +0000

#48 O cuando te cobran por la bolsa en el super para que seas ecológico, pero luego tienes que comprar las bolsas de basura.

» autor: --126779--

#59 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

muerola — Tue, 04 Dec 2018 09:54:10 +0000

#15 es bastante evidente que a la gente no ya sus nietos si no sus hijos les importan un huevo, es mucho más importante el "derecho" a conducir maquinas de una tonelada para desplazarse.

y ya el descojone es ver como aquí la peña aplaudiendo con las orejas "la conquista social", posiblemente la generación más egoista de la historia de la humanidad, teniendo la información no se hace el mínimo esfuerzo para que nuestros hijos al menos puedan sobrevivir.
Pena y asco

» autor: muerola

#58 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

frankiegth — Tue, 04 Dec 2018 09:54:01 +0000

#35. Claro, y se han dado cuenta en 2018 que el Diesel era puro veneno. No digo que no se tenga que hacer nada al respecto, digo que desde las 'altas instancias' nos toman por gilipollas día sí día también.

Recordemos la de 'vehículos de gasolina' que acabaron en los vertederos por el cambio hacia el Diesel. Pensando mal ahora nos deben estar preparando para el inesperado desastre ecológico que puedan provocar las baterias y el uso masificado de coches eléctricos.
_{(CC #4)}

» autor: frankiegth

#57 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--126779-- — Tue, 04 Dec 2018 09:53:23 +0000

#36 Si bien es cierto que hay que ir progresivamente retirando diesel, hay que recordar que no se puede dar ayudas durante años y hasta hace poquito a los diesel, y ahora pasar a cobrarles más. Me recuerda a la pobre de mi madre, que se gastó un dineral en acumuladores de calor para casa, porque eran el futuro y mucho más económicos, para pasados un par de años subirle la electricidad hasta el punto de tenerla apagada por no poder pagarla. Gracias, gobiernos hijos de puta. Ahora anda la gente comprando estufas de butano como la que teníamos en los 90, antes de la eléctrica.

» autor: --126779--

#56 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

rojo_separatista — Tue, 04 Dec 2018 09:51:10 +0000

#1, pues desde luego que da para pensar. Las protestas violentas parecen ser más efectivas que las no violentas.

» autor: rojo_separatista

#55 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

falcoblau — Tue, 04 Dec 2018 09:51:08 +0000

#25 Parece mentira que haya gente taaaan tonta para creer de verdad que unos padres van a poner unos niños pequeños frente a unos coches para cortar una carretera (como si no pudieran hacerlo los CDR como han demostrado en otras ocasiones)
Supongo que el montaje de un periódico como "La Razón" tiene mucha más lógica, y aunque el gobierno central dijo que lo investigaría, el resultado es cero porque está más que demostrado que esos niños estuvieron a más de 150 metros del corte de carretera.
En esta pagina puedes ver un video de "maldito bulo" donde demuestran la manipulación de dicha foto: www.elnacional.cat/es/politica/razon-foto-ninos-corte-carretera_212517
De verdad te crees que unos padres van a poner a sus hijos en peligro porque son "independentistas"? de verdad tu inteligencia es tan limitada?
Te crees que por ser independentistas actúan de forma distinta al resto de catalanes que no lo son?

A veces pienso que aun sabiendo que sabéis que es "mentira" os da igual, y que todo vale para mancillar la gente que piensa distinta a mi!!
País de pandereta

» autor: falcoblau

#54 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 09:51:02 +0000

#51 Otro....
Asocias derecha a liberalismo y no tiene porque ser asi.

» autor: sisko69

#53 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

j-light — Tue, 04 Dec 2018 09:50:55 +0000

#8 porque el palo quizás duela, pero tener una multa que arruine tu vida y la de tu familia...eso no es fácil de digerir.

» autor: j-light

#52 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 09:49:59 +0000

#45 Comeme los huevos, que tampoco es de derechas...

Subir los impuestos DIRECTOS nunca ha sido de derechas, la derecha sube los impuestos indirectos. Adivina de que tipo son los impuestos a los carburantes...

» autor: sisko69

#51 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Topicta — Tue, 04 Dec 2018 09:49:50 +0000

#34 subir los impuestos es una medida de izquierdas por definición.
Izquierda aplica altos impuestos para mantener un estado fuerte y con amplia covertura de servicios.
La derecha se asocia al liberalismo, impuestos bajos, estado pequeño, pocos servicios públicos.
Otra cosa es que hoy en dia, ya no existe ninguna de las dos, porque los gobiernos estan vendidos a las multinaconales y suben impuestos sin revertir en la sociedad ese dinero con servicios, lo hacen en base a las empresas.

» autor: Topicta

#50 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

muerola — Tue, 04 Dec 2018 09:49:05 +0000

#6 de verdad os parece esto una conquista social !, esto es justo lo contrario, una medida antiecologica

» autor: muerola

#49 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

muerola — Tue, 04 Dec 2018 09:47:25 +0000

#4 una mejora cojonuda !, seguir contaminado como si no hubiera un mañana.
y el derecho que se ha ganado cual es ? el de seguir usando el coche hasta para ir a comprar el pan?

» autor: muerola

#48 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

borteixo — Tue, 04 Dec 2018 09:46:34 +0000

#19 ahí está el truco, la subida anunciada en España no afecta a los profesionales, esos pueden contaminar lo que le salga de las pelotas.
Esta medida es recaudatoria y nada más, queda muy bonito decir que es para luchar contra la contaminación; me recuerda a cuando te viene a pedir un gitano diciendo "una limosna para los subnormales"

» autor: borteixo

#47 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 09:45:08 +0000

#39 Ya, eso nos lo decían a los que criticábamos a este movimiento por ser antiecológico, para taparnos la boca.

Ojalá me equivoque, pero ya verás cómo si les quitan el impuesto al combustible se vuelven a sus casas, porque realmente los derechos laborales, la sanidad y la educación se la soplan. Lo que querían era que no les tocaran el diésel para seguir contaminando.

» autor: Al-Khwarizmi

#46 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

angelitoMagno — Tue, 04 Dec 2018 09:45:04 +0000

#41 No se en Francia, pero aquí lo de bonificar la compra de coches menos contaminantes lleva haciéndose desde hace décadas.

Y si se hace aquí seguro que se hace en el resto de Europa.

» autor: angelitoMagno

#45 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

muerola — Tue, 04 Dec 2018 09:45:01 +0000

#34 subir los impuestos jamás ha sido de derechas, es más la subida estaba prevista desde antes de que llegará Macron

» autor: muerola

#44 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

borteixo — Tue, 04 Dec 2018 09:44:39 +0000

#15 subiendo 6 céntimos los carburantes no vas a hacer nada contra el cambio climático; por cierto, Francia apenas tiene centrales térmicas y las que tiene las va a cerrar en 2021.

» autor: borteixo

#43 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--585030-- — Tue, 04 Dec 2018 09:44:38 +0000

#24 Los carburantes baratos han abaratado tanto el camion como el tren.

» autor: --585030--

#42 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

angelitoMagno — Tue, 04 Dec 2018 09:44:09 +0000

Esto en Francia. En Madrid la alcaldesa de Madrid saca medidas contra los coches y nadie mueve un dedo

» autor: angelitoMagno

#41 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--585030-- — Tue, 04 Dec 2018 09:43:45 +0000

#15 las medidas no son subir los impuestos hasta asfixiar al currante.
Igual las medidas deberían ser subvencionar y bonificar la sustitución de vehiculos contaminantes y bonificar los hogares autosuficientes.

» autor: --585030--

#40 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--334659-- — Tue, 04 Dec 2018 09:43:13 +0000

Jodeos ecologistas.

» autor: --334659--

#39 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

angelitoMagno — Tue, 04 Dec 2018 09:42:52 +0000

¿Solo en eso? Yo había leído que esta gente pedía reducir la edad de jubilación, parar los recortes, reducir la jornada laboral, aumentar el salario mínimo y reforzar la sanidad y la educación. Pues menudo fracaso.

» autor: angelitoMagno

#38 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Casanotra — Tue, 04 Dec 2018 09:42:52 +0000

#1 Que mucha gente diga algo no quiere decir que sea cierto. Según esgrimía el gobierno era para disminuir la contaminación, será cierto o no, pero creo que esta batalla la ha perdido el pueblo francés.

» autor: Casanotra

#37 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

reithor — Tue, 04 Dec 2018 09:42:02 +0000

#30 No es el problema, es una de las muchas ramas del problema.

» autor: reithor

#36 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 09:41:49 +0000

#10 A lo mejor porque hay alguna gente (minoría, por desgracia) con conciencia ecológica. También la hay en Francia, por cierto, que los chalecos amarillos no representan a todo el mundo.

¿En los países del norte de Europa, normalmente tan alabados, qué opinan de los impuestos al diésel? ¿O en esto ya no son modelo a seguir?

» autor: Al-Khwarizmi

#35 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Nagamasa — Tue, 04 Dec 2018 09:41:36 +0000

#4 Mejoras y derechos??

Lo que se consigue es que se recaude menos con el Diesel que con la gasolina, siendo el Diesel un puto veneno.

» autor: Nagamasa

#34 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sisko69 — Tue, 04 Dec 2018 09:41:11 +0000

#31 Eso no implica que no sean medidas de derechas.

» autor: sisko69

#33 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Al-Khwarizmi — Tue, 04 Dec 2018 09:40:22 +0000

Genial, gracias a la movilización social no se ha conseguido mejorar la educación, la sanidad, los derechos laborales... pero sí se ha conseguido poder seguir contaminando más.

Va de lujo el mundo. De lujo.

» autor: Al-Khwarizmi

#32 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--592454-- — Tue, 04 Dec 2018 09:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592454--

#31 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Tecnocracia — Tue, 04 Dec 2018 09:40:11 +0000

#1 subir impuestos a los carburantes es tan de derechas que hasta podemos y PSOE planean hacerlo

» autor: Tecnocracia

#30 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Ohtar — Tue, 04 Dec 2018 09:38:40 +0000

#24 Si el problema es el transporte de mercancía por carretera, se pueden prohibir o dificultar los permisos para hacerlo.

» autor: Ohtar

#29 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--594351-- — Tue, 04 Dec 2018 09:38:02 +0000

#2 Ya lo han hecho.

» autor: --594351--

#28 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

tarkovsky — Tue, 04 Dec 2018 09:37:06 +0000

Las manifestaciones no sirven de nada. Para conseguir cosas frente a la plutocracia lo mejor es quedarse en casa y apretar el culo muy fuerte. Esta noticia lo corrobora...

» autor: tarkovsky

#27 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--581860-- — Tue, 04 Dec 2018 09:36:48 +0000

La violencia no sirve de nada

» autor: --581860--

#26 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--92262-- — Tue, 04 Dec 2018 09:19:57 +0000

#25 Aqui la foto de los ancianos desvalidos usados por los CDR.

» autor: --92262--

#25 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--92262-- — Tue, 04 Dec 2018 09:17:51 +0000

#9 Es que posiblemente el muerto no sería el conductor sino alguno de los niños que ponen los CDR en el asfalto, o algún anciano en silla de ruedas.

» autor: --92262--

#24 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

reithor — Tue, 04 Dec 2018 08:57:28 +0000

Antes las mercancías se transportaban en tren, al menos las largas distancias. El fuel muy barato ha servido para impulsar la economía y mantener el crecimiento del estado del bienestar... y entre otros efectos, está el de haber trasvasado dicho transporte a carreteras, generando (eso sí) puestos de trabajo, aunque de dudosa calidad. Durante décadas se ha ignorado el movimiento ecologista alertando de calentamiento global, contaminación, etc; que pasa por reducir las emisiones de gases de efecto invernadero. Y la manera fácil de reducirlas, tan fácil como injusta y que además te genera conflictos sociales por no tener en cuenta el efecto sobre trabajadores bastante puteados como los transportistas, es subir el precio. Luego la presión social, que mira más por su día a día que por el calentamiento en el año 2100 (como todos, vamos), te hace seguir en la senda del calentamiento global por la falta de imaginación y tacto del gobernante.

Todo una mierda.

» autor: reithor

#23 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sotillo — Tue, 04 Dec 2018 08:26:06 +0000

#15 Seguro que si la subida fuera en otro sentido no levanta tanta gente

» autor: sotillo

#22 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sotillo — Tue, 04 Dec 2018 08:24:40 +0000

#10 Tal cual

» autor: sotillo

#21 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Luiskelele — Tue, 04 Dec 2018 08:24:38 +0000

os recuerdo que no ha paralizado totalmente la subida, es uuna moratoria. En pocos meses estaremos igual.

» autor: Luiskelele

#20 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sotillo — Tue, 04 Dec 2018 08:22:57 +0000

#9 ¿CDR? Yo miraría mas con lo que se hace y se dice de las huelgas y manifestaciones de los trabajadores, que ni estan apoyadas por sindicatos ni tienen el visto bueno de la Generalitat

» autor: sotillo

#19 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--275256-- — Tue, 04 Dec 2018 08:20:22 +0000

Si señor,así se gana en las calles, enhorabuena,a los gabachos.
Aquí ni un colectivo del transporte, ni siquiera mandado un escrito al parlamento.

» autor: --275256--

#18 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

sotillo — Tue, 04 Dec 2018 08:20:03 +0000

#4 La prensa hace bien el trabajo por el que la pagan sus dueños

» autor: sotillo

#17 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--552629-- — Tue, 04 Dec 2018 08:19:53 +0000

#6 Es que lo de las huelgas de un día es para descojonarse.

Estamos totalmente anestesiados.

» autor: --552629--

#16 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--552629-- — Tue, 04 Dec 2018 08:18:21 +0000

#8 Y aquí tenemos multas de esas precisamente por no haber salido a la calle.

Mucho protestar pero cuando hay huelgas ves a muchos ir a currar, no vaya a ser que ese mes cobren un poco menos. Como para hacer huelgas de las que duraban meses estamos.... (y se hacian en plena dictadura, ahí si que se daba leña)

Como dice #7....padefos.

» autor: --552629--

#15 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

numero — Tue, 04 Dec 2018 08:16:48 +0000

Hola, contaminación y cambio climático!!

Este episodio aparecerá en los libros de Historia que leerán nuestros nietos cuando les expliquen por qué no fuimos capaces de poner medidas para disuadir a los ciudadanos de utilizar combustibles fósiles.

» autor: numero

#14 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--500470-- — Tue, 04 Dec 2018 08:15:55 +0000

#8 No te lo negaré. PP por acción, C's por apoyo y POSE por omisión (¿la ha derogado ya?) han establecido un mecanismo fuera de la protección judicial que en la práctica con tan elevadas multas (y la discrecionalidad para aplicarlas) permite condenar al ostracismo social al disidente. Y no tiene visos de cambiar.

» autor: --500470--

#13 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

Pepepaco — Tue, 04 Dec 2018 08:13:35 +0000

Se la han jugado y han ganado. Y Francia tampoco es el paraíso terrenal, hay cientos de detenidos y acusados de desórdenes públicos.
Pero en España si montas un pollo como el que han armado estos te acusarían de rebelión, sedición, terrorismo y, sobretodo, delito de odio.
Y tendrías a todos los medios de comunicación exigiendo que se declarara el estado de excepción.
Francia, históricamente, siempre ha marcado el camino pero aquí aún nos queda mucho que aprender.

» autor: Pepepaco

#12 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

cabrerenc — Tue, 04 Dec 2018 08:10:53 +0000

#9 Hijo mío algún día todo esto será ETA.

» autor: cabrerenc

#11 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--155419-- — Tue, 04 Dec 2018 08:08:55 +0000

Otro gran ejemplo desde el mundo civilizado de cómo se actúa para defender tus derechos.

» autor: --155419--

#10 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--358834-- — Tue, 04 Dec 2018 08:08:43 +0000

Y mientras tanto en España, los foros se llenan de comentarios de apoyo a la subida del diesel y culpabilizando a los poseedores de vehículos diesel de la muerte de Manolete. Tenemos el país que nos merecemos.

» autor: --358834--

#9 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

ikatza — Tue, 04 Dec 2018 08:06:47 +0000

#5 Y estas protestas además han provocado cuatro muertos. Muertos en accidentes provocados por los cortes, no por la policía. ¿Te imaginas lo que pasaría aquí si tras un corte de las CDR un conductor muriera? Es que vamos.

» autor: ikatza

#8 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--544052-- — Tue, 04 Dec 2018 08:06:26 +0000

#3 Allí no tienen multas de 40mil euros por mirar al suelo cuando pasa un policía cerca y cosas así

» autor: --544052--

#7 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--544052-- — Tue, 04 Dec 2018 08:05:33 +0000

#1 Pero aquí somos una panda de padefos

» autor: --544052--

#6 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

lameiro — Tue, 04 Dec 2018 08:04:16 +0000

Las conquistas sociales no se consiguen suplicando ni con paros de 24 horas a mayor gloria de los sindicatos verticales.

» autor: lameiro

#5 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--32677-- — Tue, 04 Dec 2018 08:02:16 +0000

Cuando manifestarse sirve de algo y además no te acusan de rebelioso.

» autor: --32677--

#4 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--481929-- — Tue, 04 Dec 2018 08:00:44 +0000

Toda una demostración de cómo conseguir las mejoras y derechos, pese a los intentos de la prensa por criminalizar las protestas.

» autor: --481929--

#3 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--500470-- — Tue, 04 Dec 2018 07:59:04 +0000

... Pero manifestarse no sirve de nada. Y si lo hacemos, que sea con batukadas

» autor: --500470--

#2 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--593780-- — Tue, 04 Dec 2018 07:58:45 +0000

La presión en las calles no funciona....Ahora deberían pedir la dimisión de ese imbécil con aires cesaristas de Macrón y culpabilizarle de los muertos.

» autor: --593780--

#1 Macron recula ante los chalecos amarillos y retira la subida de los carburantes

--267175-- — Tue, 04 Dec 2018 07:58:37 +0000

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» autor: --267175--