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#133 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--294839-- — Sun, 25 Nov 2018 08:09:59 +0000

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» autor: --294839--

#132 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

haprendiz — Sun, 25 Nov 2018 08:06:23 +0000

#97 ¿Al final ha sido "bofetón" o amago? Porque aquí no hay quien se aclare.

www.meneame.net/m/mnm/ue-certifica-escrito-no-considera-britanico-terr

#102

» autor: haprendiz

#131 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--8899-- — Sat, 24 Nov 2018 23:47:26 +0000

#80 No, a ver: la idea de la democracia representativa es que tú, como ciudadano, simplemente no tienes tiempo de leerte en profundidad todas y cada una de las leyes que salen y se votan cada día, por lo que se hacen elecciones cada cuatro años para escoger a un grupo de personas que representarán a todos los ciudadanos haciendo leyes y votándolas. Esas personas se escogen a nivel de provincia, de manera que el poder se reparta proporcionalmente, y esas personas son las que votan en tu lugar absolutamente todos. Y la clave es que se escogen cada cuatro años, pase lo que pase. Esas personas nos representarán durante cuatro años. Punto.

Esas personas son las encargadas de votar entre sí al presidente de gobierno en tu nombre. Pero si al cabo de X tiempo ven que su decisión no fue correcta, pueden forzar, en tu nombre también, el escoger otro presidente. Fíjate que aunque la moción se puede pedir sólo con que la apoyen la décima parte del congreso, para que salga adelante tiene que haber una mayoría ABSOLUTA a favor de ella; si no, el viejo presidente seguirá en su puesto. Eso significa que una mayoría de tus representantes, escogidos para representarte durante cuatro años, han decidido en tu nombre que el presidente anterior no estaba cumpliendo correctamente con sus obligaciones, exactamente igual que antes decidieron en tu nombre que esa persona sí era la idónea para el puesto. Por eso no veo que haya nada raro en ello.

Que Pedro dijese eso era, en mi opinión, pura táctica política. Fíjate que lo que salió en la moción de censura podría haber salido perfectamente después de las elecciones, pues el reparto proporcional de poder de los partidos es exactamente el mismo ahora que de aquella. Lo único que pasó es que a Pedro le hicieron la cama desde dentro del partido. Pero estoy seguro de que si las elecciones hubiesen sido a dos vueltas, como en Francia, donde tras las elecciones los dos partidos más votados proponen cada uno un candidato y la gente vota por uno de los dos, nunca habría ganado Rajoy. El verdadero pucherazo no fue tras la moción, sino tras las elecciones.

» autor: --8899--

#130 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--8899-- — Sat, 24 Nov 2018 23:34:28 +0000

#84 Pues se llama "democracia representativa". Y repito: nunca has votado a nadie para el gobierno. Por mucho que en los carteles electorales saliese la cara de Rajoy, o de Pedro, o de Pablo o de Albert, tu voto NUNCA ha sido para eso, sino para escoger a tus representantes. Lee mi otro comentario, el #69

» autor: --8899--

#129 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

mariopg — Sat, 24 Nov 2018 23:29:29 +0000

cuando lo vea me lo creeré

» autor: mariopg

#128 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 22:05:11 +0000

#125 ¿Pero de verdad no lees ni lo que tú mismo copias? Hombre, lo de seleccionar, copiar y pegar es muy fácil, pero leelo al menos antes de enviarlo.

La carta, añade el embajador ante la UE, "deja claro que Reino Unido negociará los acuerdos futuros en nombre de todos los territorios para los que es responsable de sus relaciones externas". Por supuesto, solo faltaría. ¿Quién más iba a negociarlo?. Y además es lo que quiere España, que no está dispuesto (Zapatero e Iglesias aparte) a darle a Gibraltar el nivel del Reino Unido. España negocia con el Reino Unido los temas que se refieren a Gibraltar, por supuesto.

En su carta, el representante permanente británico indica que el Gobierno británico "anota" que el artículo 184 del Acuerdo de Salida "no impone ninguna obligación sobre el alcance territorial de futuros acuerdos". Lo que quiere decir sin ningún lugar a dudas que el Reino Unido y la Unión Europea pueden negociar lo que sea necesario. Pero eso no tiene porqué afectar a Gibraltar: Gibraltar se negocia aparte, algo que May ha negado hasta en el parlamento británico.

Pero si además coges esta carta, y la juntas con los documentos aportados por Comisión y Consejo (y que veo que nuestras fuentes bien informadas no han conseguido aún colgar públicamente, supongo que solo es cuestión de tiempo), resulta que el ÚNICO interprete de los tratados de la unión dice expresamente que lo que se pacte sobre Gibraltar se tiene que negociar y aprobar primero con España.

Pero bueno, puedes seguir odiando lo que quieras, como buen hater.

» autor: --89888--

#127 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--177671-- — Sat, 24 Nov 2018 22:01:34 +0000

#91 Y Pujol sí que era un Jedi, pero de los de verdad. No le comío la cabeza a un sólo stormtrooper, sino que a toda una región. Hay que joderse.

» autor: --177671--

#126 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--441703-- — Sat, 24 Nov 2018 21:56:31 +0000

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» autor: --441703--

#125 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--441703-- — Sat, 24 Nov 2018 21:55:03 +0000

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» autor: --441703--

#124 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

simple_man — Sat, 24 Nov 2018 21:26:48 +0000

#9 A mi me parece que el gobierno ha conseguido bastante menos de lo que ellos dicen que han logrado

Londres responde a Sánchez: el acuerdo del 'brexit' no obliga a la relación futura en Gibraltar:
www.20minutos.es/noticia/3500533/0/londres-responde-sanchez-acuerdo-br

May: "La posición del Reino Unido sobre Gibraltar no ha cambiado y no cambiará"
www.20minutos.es/noticia/3500638/0/theresa-may-posicion-reino-unido-gi

Esto habrá que verlo con tiempo pero me da que Londres ha conseguido un mejor acuerto

» autor: simple_man

#123 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

sxentinel — Sat, 24 Nov 2018 21:26:26 +0000

#60 Tanto la moción de censura como la de confianza son herramientas democráticas tan bien pensadas, como que nos ha permitido a mitad de legislatura deshacernos del primer presidente de la democracia que pertenece al único partido condenado por corrupción. Ademas Palpatine no llego al poder mediante moción de censura sino mediante golpe institucional, el ya era canciller cuando convenció al senado de darle una autoridad especial para ganar la guerra contra los separatistas. Muy al estilo de Hitler por cierto.

» autor: sxentinel

#122 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

IshtarSpider — Sat, 24 Nov 2018 21:22:12 +0000

#59 En este caso es evidente que sí es lo mismo.

» autor: IshtarSpider

#121 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

IshtarSpider — Sat, 24 Nov 2018 21:16:34 +0000

#1 Mariano que tampoco tenía respaldo mayoritario (votos electorales) ¿Qué era?

» autor: IshtarSpider

#120 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ur_quan_master — Sat, 24 Nov 2018 21:10:15 +0000

#119 claro que no has hablado de que no te gusta.
Es legal, es legítimo, pero sigues cascando. conclusión: no te gusta.
¿ Lo entiendes ahora o es demasiado complicado pa tí?

» autor: ur_quan_master

#119 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 21:00:36 +0000

#99 Y cuándo coño he hablado de "gustar o no gustar"???

Y que "nadie en la comunidad internacional" haya dicho algo, me la suda!

Y dejas para el final lo de "democracia", cuando es de lo que hablo... menudo nivel tienes...

Y, encima, si ése es tu concepto de "democracia"... pues menuda mierda de concepto...!!!

En una dictadura también se "observan las leyes"... las que impone el dictador... y encima hablas de "leyes" en un país donde la justicia no es independiente...

Para que aprendas, sin justicia independiente es IMPOSIBLE que haya democracia.

» autor: ralph

#118 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--590076-- — Sat, 24 Nov 2018 20:53:51 +0000

#2 Es legal, pero Pedro no suelta la silla ni jarto cola cao.
Parece q está jugada le ha salido bien, me alegro.

» autor: --590076--

#117 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

urannio — Sat, 24 Nov 2018 19:32:39 +0000

#92 excesivo el poder que tiene, temas militares, territoriales y etc deberían de pasar por las dos cámaras. Sin embargo mientras el borbonismo sea el sistema para alegría del borbón franchute seguirá comisionando desde las cloacas como han hecho históricamente

» autor: urannio

#116 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Khirs — Sat, 24 Nov 2018 19:25:54 +0000

#60 Teniendo en cuenta que los Jedi eran una oligarquia que no había sido elegida por nadie. Por lo menos palpatine fue elegido democraticamente.

» autor: Khirs

#115 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

verdor — Sat, 24 Nov 2018 18:24:29 +0000

#34 siempre es igual con todos los presidentes

» autor: verdor

#114 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Yoryo — Sat, 24 Nov 2018 18:24:18 +0000

#75 Eso me recuerda las falsas promesas del ingreso en el Euro, algo que nos acercaria al nivel salarial de los europeos

» autor: Yoryo

#113 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

verdor — Sat, 24 Nov 2018 18:19:25 +0000

#27 mi no entender

» autor: verdor

#112 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

desatranquesjaen — Sat, 24 Nov 2018 18:12:20 +0000

#81 El candidato del PSOE de esa legislatura en la cual se presentó una moción de censura, DEMOCRÁTICA (si no lo piensas así es que te cagas en la constitución, que es aún peor que cagarse en ~~el trapo~~ la bandera), era Pedro Sánchez. Así que no entiendo que estás insinuando.

» autor: desatranquesjaen

#111 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--386021-- — Sat, 24 Nov 2018 18:07:46 +0000

#109 Te puedes quejar, pero no justificar tu disonancia con pucherazos.

» autor: --386021--

#110 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

el_chino_ese_de_corea — Sat, 24 Nov 2018 18:07:32 +0000

#50 Pues como la mayoría de los gibraltareños quieren jodernos debemos respetarlo, al fin y al cabo hay que defender la democracia por encima de todo.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#109 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

escuadron — Sat, 24 Nov 2018 18:05:59 +0000

#7 no nos quejemos pues de las proximas elecciones salga lo que salga

» autor: escuadron

#108 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

el_chino_ese_de_corea — Sat, 24 Nov 2018 18:03:47 +0000

#33 Joder, es que no puede tirarse ni un solo día sin hacer populismo barato.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#107 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

NoEresTuSoyYo — Sat, 24 Nov 2018 18:03:11 +0000

#81 La moción de censura es un mecanismo aprobado por el pueblo en su constitución ergo es democrático y meto a Franco porque parece que a ustedes os jode que estas cosas ocurran cuando es de lo mas normal y denota, al menos en estos casos que el sistema puede funcionar y esto antes no ocurría .

» autor: NoEresTuSoyYo

#106 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

SalvaE — Sat, 24 Nov 2018 17:04:53 +0000

#104 yo creo que Gibraltar acabará antes o después descolonizándose, como ocurrió con Hong Kong y Macao. En función de si sobrevive la UE y de como se articule en futuro en todos los aspectos, especialmente en cuanto a geopolítica. El Estrecho es mucho Estrecho en lo militar. Si UE (continental) sigue en sintonía con Reino Unido (y con EEUU), y lo de la isla irlandesa funciona, imagino que será también en Gibraltar frontera blanda, y antes o después habrá integración de una u otra manera. Otra cosa es que se joda todo malamente, que también puede pasar...

» autor: SalvaE

#105 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--482411-- — Sat, 24 Nov 2018 16:59:30 +0000

#103 Hasta cierto punto, si.
Ojo , que segun como lo leas, puede ser divertidisimo.

Segun una lectura , como se tiene que respetar la integridad territorial , cualquier acuerdo que la UE llegue con UK , se aplica a todo su territorio, y eso incluye gibraltar, y los acuerdos de UE tienen mayor rango que los tratos que tenga España con un tercer pais.

Pero segun otra lectura , como cualquier trato entre la UE y UK afecta a gibraltar, por lo que España tendria que dar su visto bueno previo a cualquier conversacion para iniciar un tratado, lo que nos da un poder inusitado. Capacidad de vetar no ya cualquier decision , sino cualquier conversacion.

» autor: --482411--

#104 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--572565-- — Sat, 24 Nov 2018 16:58:54 +0000

#98 pues vaya puta mierda de acuerdo. Qué pasa con el "si GB se va de la UE no puede tener colonias en territorio europeo como Gibraltar???

» autor: --572565--

#103 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 16:55:09 +0000

#100 Muy bonito, eso es vinculante? aparece dentro del tratado?

» autor: --592548--

#102 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--294839-- — Sat, 24 Nov 2018 16:47:22 +0000

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» autor: --294839--

#101 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--482411-- — Sat, 24 Nov 2018 16:42:05 +0000

#96 i.imgur.com/ET6sYhK.jpg

» autor: --482411--

#100 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--482411-- — Sat, 24 Nov 2018 16:41:43 +0000

#17 i.imgur.com/ET6sYhK.jpg

» autor: --482411--

#99 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ur_quan_master — Sat, 24 Nov 2018 16:41:20 +0000

#81 que no te gusta, vaya.
Pues a Joderse y a aguantarse. El que nadie en la comunidad internacional haya hecho ni el más mínimo commentario sobre la legalidad debería darte una pista y el que ningún partido español haya llevado el asunto a los tribunales también

Por cierto en un estado de derecho lo democrático es meramente la observancia de las leyes.

» autor: ur_quan_master

#98 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

SalvaE — Sat, 24 Nov 2018 16:38:08 +0000

#96 según lo he entendido se acuerda de forma política (que no jurídicamente vinculante) que futuros acuerdos entre Reino Unido y la Unión Europea que afecten a Gibraltar habrán de contar con el consentimiento del Estado Español. Los textos no son todavía públicos, creo. The Guardian dice que los tiene en base a filtraciones.

» autor: SalvaE

#97 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

RobertNeville — Sat, 24 Nov 2018 16:35:20 +0000

#24 Han tardado poco en darle un bofetón a Sánchez:
www.meneame.net/story/londres-responde-sanchez-acuerdo-brexit-no-oblig

» autor: RobertNeville

#96 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--572565-- — Sat, 24 Nov 2018 16:33:46 +0000

Hola. Alguien me puede decir de una PUTISIMA VEZ cuáles son las condiciones de la negociación? Alguien me puede explicar claramente cuales han sido las condiciones del acuerdo? Porque ningun medio las enumera... (Mucho menos esperar que las expliquen) vale ya, no??

» autor: --572565--

#95 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 16:29:19 +0000

#70 Vinculante es la palabra. Ojalá que sean vinculanetes. Si no lo son, no diran una palabra hasta que esté firmado.

» autor: --592548--

#94 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--264566-- — Sat, 24 Nov 2018 16:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#93 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Trigonometrico — Sat, 24 Nov 2018 16:22:05 +0000

#18 La mayoría del parlamento ha decidido que P. Sánchez sea el presidente del gobierno. Eso es Democracia.

» autor: Trigonometrico

#92 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Trigonometrico — Sat, 24 Nov 2018 16:18:50 +0000

#74 Precisamente, P. Sáncez es el presidente del gobierno por voluntad del Congreso. Si C's no hubiera querido, P. Sánchez no habría sido presidente.

» autor: Trigonometrico

#91 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Trigonometrico — Sat, 24 Nov 2018 16:17:30 +0000

#60 Eso me recuerda más a Aznar cuando llegó al gobierno gracias a una coalición con Jordi Pujol.

» autor: Trigonometrico

#90 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Desty — Sat, 24 Nov 2018 16:15:57 +0000

#21 Te respondo lo que escribí hace unos días:

Llevo varios meses viendo en Menéame incontables referencias a "Noesno Sánchez" como prueba de que claramente no mantiene su palabra. Sois conscientes de que el PSOE se abstuvo porque los barones echaron a Sánchez, ¿no? (En una de las maniobras más bochornosas de la historia del partido, por cierto) No sé exactamente qué culpa tiene ahí el pobre Pdro.

» autor: Desty

#89 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 16:14:10 +0000

#56 Te fías del gobierno inglés? y más del actual? el mismo que le está quitando derechos a sus propios ciudadanos y lo llama "triunfo"? porque el acuerdo es una puta mierda para RU... es como seguir en la UE (tiene que respetar las mismas cosas), pagar y no tener voz ni voto... y encima sus ciudadanos necesitarán visa para entrar a la UE...

» autor: ralph

#88 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 16:11:50 +0000

#14 Pues entonces 2 Bravos! por el gobierno. Uno por haberse leído, de nuevo, el acuerdo y haber encontrado lo que los putos ingleses (que no británicos..., aunque sea más "correcto") querían colar y otro por mantenerse firmes!

» autor: ralph

#87 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--498674-- — Sat, 24 Nov 2018 16:09:48 +0000

#16 WUT?

» autor: --498674--

#86 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 16:09:43 +0000

#9 Pues pareciera que, por una vez, alguien le ha prestado unos cojones a Snchz... porque parece que han ido a por todas por el "Gibraltar no será excluído de las negociaciones de los futuros tratados entre la UE y RU"...

www.theguardian.com/politics/2018/nov/24/brexit-may-gives-way-over-gib

Si realmente es así, me alegro de haberme equivocado y un Bravo! por el gobierno español! (un placer que muy pocas veces se puede disfrutar de decir...)

» autor: ralph

#85 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--543878-- — Sat, 24 Nov 2018 16:06:13 +0000

#83 Lamentablemente la realidad no es así, si fuera así solo veríamos blanco o negro. De todas formas, ya digo que comparto la queja a la democracia, pero entonces parece que quedaría mejor llamarlo dictadura y tampoco es así. Si la gente vota en consecuencia en las proximas elecciones, se acaba todo a lo que tu llamarías "no democracia".

La democracia implica que la gente tome decisiones malas.

» autor: --543878--

#84 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 16:06:02 +0000

#54 y qué tiene de "democracia" eso???

Confundes "constitucionalidad" con "democracia".

Se votó a determinados candidatos a presidir el gobierno. Y (por suerte!!!) el que ganó la otra vez, no está...

Para mí, llamarlo "democrático" le queda grande...

» autor: ralph

#83 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 16:04:26 +0000

#37 No, la democracia es democracia o no lo es. Que a lo que hay querramos llamarle "democracia", pos fale, pero otra cosa es que lo sea.

Y, otro ejemplo, sin justicia independiente es IMPOSIBLE que haya democracia...

» autor: ralph

#82 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

crissis — Sat, 24 Nov 2018 16:03:44 +0000

#64 La elección de la Cancillería de la República Galáctica del 32 ABY fue la última vez que un nuevo Canciller Supremo de la República Galáctica fue elegido. La elección se llevó a cabo después de que el canciller Finis Valorum perdiera una moción de censura en el Senado Galáctico por el mal manejo de la crisis en Naboo. Aunque Bail Antilles y Ainlee Teem fueron nominados como sucesores de Valorum, el Senado votó abrumadoramente para apoyar al entonces Senador Palpatine de Naboo

» autor: crissis

#81 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 16:03:02 +0000

#29 No sé qué pinta franco ahí... ni por qué lo traes... estamos hablando de "democracia" y "constitucionalidad".

Que sea constitucional que Sánchez haya sido elegido, es una cosa. Que sea "democrático"... pues yo lo dudo.

Cuando se votó, se votó por candidatos. Que sí, que es el congreso el que "elige"... pero se vota a candidatos... es la realidad...

Y yo prefiero mil veces al maniquí de Snchz al hijo puta anterior... pero no por eso me parece "democrático"...

» autor: ralph

#80 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

crissis — Sat, 24 Nov 2018 16:00:13 +0000

#69 Gracias por las explicaciones, aunque lo que cuentas ya lo conocía y veo que en el fondo estamos de acuerdo.

Lo que critico es que se eche a un presidente mediante la moción de censura, se ponga a otro, y no se convoquen elecciones. Y un presidente elegido después de unas elecciones me parece mucho más legítimo, es una valoración personal. Cambios drásticos en el panorama político deberían tener como consecuencia directa unas elecciones generales. Y de hecho, así lo decía Pedro en su día:

www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/espana/pedro-sanchez-convocar

Porque el sabía como todos, que su posición como presidente llegando de esa forma es por lo menos cuestionable.

Pero eh, donde dije digo digo Diego, le gente se olvida y a agotar la legislatura. Y lo peor de todo, es que lo señalas y la gente se enfada o te acusa de no conocer como funciona el sistema parlamentario, cuando si lo critico es precisamente porque lo conozco.

» autor: crissis

#79 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--441703-- — Sat, 24 Nov 2018 15:57:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#78 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Zade — Sat, 24 Nov 2018 15:55:45 +0000

#38 Si el orgullo no les ciega, sabrian que España, mediante una cosoberanía (no dejarían de ser británicos) les salvaría del Brexit y ganarían derechos. En este asunto creo que los intereses de España y del peñón van de la mano, pero a saber qué opinan allí...

» autor: Zade

#77 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

crissis — Sat, 24 Nov 2018 15:54:48 +0000

#63 Pues me has cogido. El sistema me parece bastante flojo, y es lo que critico.

» autor: crissis

#76 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 15:51:52 +0000

#72 Lo que he leído en la prensa, que no se ha modificado el articulo 184 de la discordia, que esos escritos son unos anexos pero que no tienen validez jurídica. En el País sale ahora que son escritos con la UE y con los british... pero todo son externos al tratado que es lo que es vinculante.

» autor: --592548--

#75 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Topicta — Sat, 24 Nov 2018 15:51:41 +0000

#56 Mi reacción inicial también ha sido que lo han hecho bien.
Pero, estoy leyendo gente que dice que al ser anexo no tiene validez jurídica.
Y me acabo de acordar de lo que dijeron del precio del tabaco y gasolina, al final todo eso en que ha quedado?
Realmente hay algun cambio tangible? O en caso de que realmente tenga validez jurídica, se notara en el futuro?

» autor: Topicta

#74 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

urannio — Sat, 24 Nov 2018 15:48:51 +0000

#6 como la venta de Filipinas, Cuba, Puerto Rico, Guam, etc todo muy democrático en el borbonismo reinante... saltarse el Congreso es el deporte preferido por los borbones franchutes

» autor: urannio

#73 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--193513-- — Sat, 24 Nov 2018 15:48:34 +0000

No se de donde viene la alegría. Los británicos son famosos por saltarse su palabra, escritos o lo que sea. No son de fiar.

» autor: --193513--

#72 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:47:25 +0000

#62 Estaría bien por tu parte que argumentes en qué te basas para decir que no tienen valor jurídico.
Porque Ken ha dicho expresamente que sí lo tenían.
Y como yo no soy abogado y mucho menos experto en derecho internacional, tengo que deducir de lo que leo y oigo.
Y hasta donde yo sé, un documento emitido por el UNICO interprete de los tratados de la Unión (ni tú, ni yo: la Comisión Europea), diciendo expresamente como deben entenderse los tratados de la Unión, juraría yo que sí tiene "cierto valor legal", por decirlo suavecito.

» autor: --89888--

#71 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 15:39:34 +0000

#70 Si no tienen validez jurídica, ni son vinculantes, no tienen valor alguno.

Si no se respetan esos ecritos, podrás decir con pruebas que son unos mentirosos o sinvergüenzas, pero nada más podrás hacer.

» autor: --592548--

#70 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:38:32 +0000

#47 No, porque se han aportado un montón de documentos escritos, incluyendo por el propio Reino Unido, explicando que efectivamente Gibraltar no forma parte de la unidad del Reino Unido cuando se negocie con la Unión Europea, y que cuando se hable sobre Gibraltar, España tiene expreso derecho de veto.

» autor: --89888--

#69 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--8899-- — Sat, 24 Nov 2018 15:38:18 +0000

#59 Lo único que demuestras es que no tienes ni idea de como funciona en España la elección del presidente.

Ni tú ni ningún español de a pie ha votado NUNCA por Mariano Rajoy, ni por Pedro Sanchez, ni por Pablo Iglesias, ni por Albert Ribera. Tú sólo votas a un conjunto de partidos con unas listas de REPRESENTANTES que se sentarán en el congreso y votarán ABSOLUTAMENTE TODO por ti. En lugar de se tú quien vota SI o NO a las leyes X, Y o Z, o al tratado A con el país B, quienes votan son los parlamentarios en representación tuya. Por eso su cantidad es proporcional a los votos.

Y entre las muchas cosas que votan los parlamentarios que tú y el resto del pueblo escogemos está quien es el presidente del gobierno. Primero Rajoy consiguió suficientes apoyos entre esos parlamentarios y convenció a suficientes para que ellos le votasen a él para presidente, y por eso salió elegido por el parlamento, pero cuando dejó de cumplir lo que había prometido y a cagarse en la constitución (y no lo digo yo, sino el tribunal supremo) el mismo parlamento que lo escogió lo echó fuera y escogió democráticamente a otro.

Pensar que porque un partido saque más votos en las elecciones significa que el presidente del gobierno tiene que ser su candidato es no entender lo que es una democracia representativa.

¿Que sería mejor un sistema a doble vuelta donde seamos el pueblo quienes escogemos de verdad al presidente? No te lo discuto, pero no es así como funciona en España el sistema.

» autor: --8899--

#68 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

mosisom — Sat, 24 Nov 2018 15:37:42 +0000

#48 Mucho me temo que asi es, pero es sabado y estoy malo. Ya me lo contara el Alsina el lunes, porque hoy paso de leer semejantes ladrillos.

» autor: mosisom

#67 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:36:40 +0000

No les está mal, por haber intentado colarsela al Gobierno de España a traición y sin avisarle, a ver si había suerte y no se daban cuenta.
Una vez resuelto todo como ya se había pactado (en realidad, un poco más allá), no les habría estado mal que en lugar de 72 hubieran sido 84 o 96.

» autor: --89888--

#66 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:34:47 +0000

#35 En eso sí estoy de acuerdo. Ahí se ha pasado unos cuantos pueblos.

» autor: --89888--

#65 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

xamecansei — Sat, 24 Nov 2018 15:34:44 +0000

#60 no podemos permitir que la historia se vuelva a repetir

» autor: xamecansei

#64 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:32:58 +0000

#59 Mira que como alguien llegue a informarte de que en las elecciones generales no eliges al presidente del gobierno... y ni siquiera al gobierno... y ni siquiera al partido que quieres que gobierne...
No, no creo que lo llegues a entender.

» autor: --89888--

#63 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Verbenero — Sat, 24 Nov 2018 15:32:10 +0000

#59 y tu muy de creer en la democracia parlamentaria.

» autor: Verbenero

#62 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 15:31:54 +0000

Sin ningún valor jurídico. Eso son los escritos que le han dado a Sánchez, que están fuera del tratado, para que salga a decir que da el SI, y que es un avance nunca visto en 300 años.

PD: Y eso lo dicen un día ántes de firmar, para que no le pongan a caer de un burro ántes de que firme.

» autor: --592548--

#61 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

yonni — Sat, 24 Nov 2018 15:31:16 +0000

#23 estaba en el borrador, eso es.
Pero por lo que sea lo quitaron.
Era lógico que España pidiera lo acordado.

» autor: yonni

#60 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

crissis — Sat, 24 Nov 2018 15:31:11 +0000

#6 Igualito que el emperador Palpatine

» autor: crissis

#59 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

crissis — Sat, 24 Nov 2018 15:30:45 +0000

#54 Si para ti es lo mismo llegar al poder mediante elecciones generales que mediante una moción de censura, debes ser muy fan del Imperio en la guerra de las galaxias.

» autor: crissis

#58 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:30:43 +0000

#42 Estooo, intenta no hacer tanto el ridículo, anda.

» autor: --89888--

#57 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--587827-- — Sat, 24 Nov 2018 15:30:29 +0000

#4 Aznar, Zapatero, Rajoy, Felipe Gal Natural... Vale que este no parece muy listo, pero por lo demás aún no ha hecho nada, ni mal ni bien.

» autor: --587827--

#56 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

yonni — Sat, 24 Nov 2018 15:30:15 +0000

#19 Correcto. Era lógico pedir que se respetara lo acordado.
Estoy de acuerdo que el PSOE esta vez no ha fallado.

Me acuerdo hace semanas que Sánchez le dijo a May, que con lo acordado España no tenía ningún problema, sino todo el apoyo.
No entiendo por qué lo han cambiado.

En cualquier caso, final feliz para todos.

» autor: yonni

#55 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

bubiba — Sat, 24 Nov 2018 15:27:45 +0000

#24 amp.theguardian.com/politics/2018/nov/24/brexit-may-gives-way-over-gib

Por una vez que Pedrito lo hace bien y nadie se lo cree

» autor: bubiba

#54 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--8899-- — Sat, 24 Nov 2018 15:27:15 +0000

#18 Lo ha puesto ahí exactamente el mismo parlamento que puso a M. Rajoy, y exactamente con los mismos mecanismos, así que tan demócrata y tan lícito es uno como otro.

» autor: --8899--

#53 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

oliver7 — Sat, 24 Nov 2018 15:26:25 +0000

#9 cierto, pero a decir verdad, el Peñón se la suda un poco. Si sacasen alguna buena materia prima otro gallo cantaría.

» autor: oliver7

#52 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--294839-- — Sat, 24 Nov 2018 15:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#51 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:17:20 +0000

#44 Yo no soy abogado, y mucho menos internacional.

Sanchez ha dicho expresamente que la Comisión Europea (UNICO organismo con capacidad de interpretar los tratados de la Unión) y el Consejo Europe (el gobierno de la unión, en realidad) han enviado un documento escrito que, tal como ha leído, cubre todas las expectativas españolas. Y ha dicho también que el Reino Unido ha enviado otro documento (En The Guardian he leído que lo ha enviado el embajador británico ante la UE) en el que reconoce expresamente que esa es la interpretación correcta de los tratados que se van a firmar mañana.

On the eve of Sunday’s special Brexit summit, the British ambassador to the EU, Sir Tim Barrow, wrote to concede that Gibraltar would not necessarily be covered by a future trade deal with the EU.

(Si, lo que he copiado de The Guardian no es "reconocemos que eso es así", he cogido otro texto que creo que dice lo mismo para comentar más rápido)

Después de eso, los tratados quedarán colgados (como todos los demás) en la web de la unión europea, y si hay algún problema, nos veremos en La Haya.

» autor: --89888--

#50 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--193513-- — Sat, 24 Nov 2018 15:16:39 +0000

#38 que quieren seguir siendo un paraíso fiscal, pero dentro de la UE, y seguir riendose de todos.

» autor: --193513--

#49 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 15:15:24 +0000

#38 95% en contra del brexit

» autor: --592548--

#48 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--193513-- — Sat, 24 Nov 2018 15:13:16 +0000

O se ha bajado los pantalones hasta los tobillos, o le han untado bien untado. No hay otra alternativa.

» autor: --193513--

#47 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 15:12:26 +0000

"Negotiators were at work throughout the night to broker a deal to reassure Spain on Gibraltar without opening the withdrawal text, which both London and Brussels consider to be agreed."

Vamos que el texto o el tratado se ha quedado igual.

P.Sanchez: Pero la última palbra será de España, no?
Negociador UE: Claro, claroooo, si, si, si
May: Lo que quieras Pedrito, tú mandas.

» autor: --592548--

#46 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

pitercio — Sat, 24 Nov 2018 15:10:08 +0000

Las palabras que no quedan escritas se las lleva el viento, a veces hasta esas. Que presentan un documento firmado y veremos.

» autor: pitercio

#45 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--224203-- — Sat, 24 Nov 2018 15:09:19 +0000

#42 Cuéntame más. Y permite que me descojone.

» autor: --224203--

#44 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--294839-- — Sat, 24 Nov 2018 15:08:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#43 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

HimiTsü — Sat, 24 Nov 2018 15:07:52 +0000

Menudo miedo que han pasado en GB.
Reuniones de alto nivel, suspensión de agendas, llamadas de teléfono por iridium... May mismamente a punto de abdicar. En fín contactos frenéticos, unas 72 horas de vértigo. Peor ( han dicho ) que en octubre de 62. Pero al final... se ha impuesto la cordura y el diálogo.
Estamos todos a salvo. Otro tema.

» autor: HimiTsü

#42 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--77343-- — Sat, 24 Nov 2018 15:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#41 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Argantonio1 — Sat, 24 Nov 2018 15:06:04 +0000

#9 No, creo que no lo han hecho.
Han contentado a españa con un papel mojado, sin validez juridica.

» autor: Argantonio1

#40 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--224203-- — Sat, 24 Nov 2018 15:03:09 +0000

#23 La rabia te nubla el juicio. Y si tan claro lo tienes, ¿por qué esperas a que alguien argumente lo que tú ya sabes, chico listo?
No respondas, es retórica. Háztelo mirar.
Y por cierto, la zeta de tu anterior comentario debería ser una ce. Sin comentarios...

» autor: --224203--

#39 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--543878-- — Sat, 24 Nov 2018 15:03:04 +0000

#26 El retrasado será otro...

» autor: --543878--

#38 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Willpdbfjdj — Sat, 24 Nov 2018 15:02:40 +0000

Los gibraltareños qué opinan? Se sabe?

» autor: Willpdbfjdj

#37 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--543878-- — Sat, 24 Nov 2018 15:02:11 +0000

#18 Al margen de que esté de acuerdo con las criticas a lo que llamamos democracia, a efectos prácticos es lo que es, tampoco tiene sentido la idealización de la democracia que se hace. Es un sistema de gobiernos que tiene varias deficiencias implícitas, como mucho, es lo menos malo que tenemos.

» autor: --543878--

#36 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

borre — Sat, 24 Nov 2018 15:02:08 +0000

#33 Jaja, y mucho la verdad. Gracias y doble positivo.

» autor: borre

#35 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 15:01:04 +0000

"Hemos logrado las garantías suficientes para resolver un conflicto que dura más de 300 años" eso no se lo cree ni él.

» autor: --592548--

#34 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--117674-- — Sat, 24 Nov 2018 15:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#33 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 15:00:15 +0000

#31 ¿Te vale con las propias declaraciones de Iglesias?

» autor: --89888--

#32 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 14:58:36 +0000

#27 Un análisis un poco más detallado de tu opinión estaría bien.

» autor: --89888--

#31 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

borre — Sat, 24 Nov 2018 14:58:23 +0000

#16 Link a eso que comentas?

» autor: borre

#30 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 14:57:58 +0000

#25 Yo no soy abogado internacional. Sánchez le ha dado valor jurídico expreso.

» autor: --89888--

#29 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

NoEresTuSoyYo — Sat, 24 Nov 2018 14:56:09 +0000

#18 Precisamente que se pueda hacer eso , es parte de mecanismos democráticos, esto no poda ocurrir con el asesino de Franco.

» autor: NoEresTuSoyYo

#28 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ur_quan_master — Sat, 24 Nov 2018 14:54:24 +0000

#1 te equivocas, el ocupa que se meo en la Constitución fue el Señor Mariano Rajoy y su Partido Podrido. Lo acaba de declarar así el Tribunal Constitucional:

www.meneame.net/story/gobierno-rajoy-vulnero-constitucion-evadir-contr

» autor: ur_quan_master

#27 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

osmarco — Sat, 24 Nov 2018 14:54:08 +0000

Bien barato ha sido que España apoye el tema. Mas caro nos saldra el haber tomado esta decision.

Nos la siguen metiendo y seguimos cayendo.

» autor: osmarco

#26 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

h4x0r — Sat, 24 Nov 2018 14:54:07 +0000

#23 Yo también apalabré unos ferraris con un chino que me dijo que me los daba si le daba una estampa de esas que pone 50 eur.

A ver si me llegan ya que el buen hombre se ha retrasado ya unos meses.

» autor: h4x0r

#25 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 14:52:19 +0000

#24 Pero creo que leo por ahí que eso no se pone el tratado, sino que en una "declaración en las actas"... sin valor jurídico preciso.

» autor: --592548--

#24 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 14:48:28 +0000

#17 Estooooo, que lo ha dicho Sanchez en directo.
En resumen: la UE afirma que nada que se haga sobre Gibraltar se puede hacer sin que España participe en las negociaciones (esto es más de lo que España pedía) y sin la firma a favor de España. Incluyendo el respecto absoluto a la integridad territorial española (¿Viniendo de Bruselas? ¡La hostia en bote!). Y el RU lo acepta por escrito.
Una bajada de bragas hasta los tobillos por parte de la May... que no creo que aprueben en el parlamento inglés, pero ya se apañará ella en su país.

» autor: --89888--

#23 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--77343-- — Sat, 24 Nov 2018 14:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#22 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

c0re — Sat, 24 Nov 2018 14:46:43 +0000

#17 La parte contratante de la primera parte...

» autor: c0re

#21 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 14:46:28 +0000

#4 Veremos si el "no es no... pero bueno, vale" sigue haciendo de las suyas... (habrá que esperar, pero la "historia" dice que sí...)

» autor: ralph

#20 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 14:45:36 +0000

#16

» autor: --89888--

#19 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 14:45:09 +0000

#14 Y precisamente por eso el gobierno dijo que no firmaban. Y aquí no leíamos más que sobre culos en pompa, países menospreciados y capulladas de ese color.
Y las consecuencias han sido mucho más fuertes que todo lo que esperábamos conseguir antes del patinazo de los negociadores.

Lo han hecho bien. Aunque sean del PSOE, lo han hecho bien.

» autor: --89888--

#18 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

ralph — Sat, 24 Nov 2018 14:44:59 +0000

#7 No creo que "democracia" sea un buen argumento. "Constitucionalidad" sí, pero "democracia"...

» autor: ralph

#17 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--592548-- — Sat, 24 Nov 2018 14:44:34 +0000

Y como ha quedado el acuerdo? O eso es mejor que no se enteren los españoles?

Seguro que May está diciendo lo mismo, pero al contrario.

» autor: --592548--

#16 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Cehona — Sat, 24 Nov 2018 14:44:31 +0000

#9 No te olvides que ha sido gracias a ese gran patriota que es Pablo Iglesias. Tiene mucho futuro como Presidente del Estado español. Alguien con quien me puedo sentir seguro.

» autor: Cehona

#15 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

zentropia — Sat, 24 Nov 2018 14:43:45 +0000

#4 El anterior. Y el anterior al anterior.

» autor: zentropia

#14 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

yonni — Sat, 24 Nov 2018 14:43:09 +0000

#9 Ojo, era lo que ha estaba acordado antes del acuerdo, pero lo quitaron del acuerdo a aprobar.

» autor: yonni

#13 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--582294-- — Sat, 24 Nov 2018 14:42:51 +0000

#9 aparte del apoyo por escrito a la integridad territorial

» autor: --582294--

#12 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--546793-- — Sat, 24 Nov 2018 14:41:17 +0000

A veces es paradójico leerte...

» autor: --546793--

#11 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--130410-- — Sat, 24 Nov 2018 14:41:01 +0000

#4 ¿por qué dices eso? sabes los términos del acuerdo?

» autor: --130410--

#10 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--546793-- — Sat, 24 Nov 2018 14:40:19 +0000

#4 Aunque no te lo creas si que es posible.

» autor: --546793--

#9 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--89888-- — Sat, 24 Nov 2018 14:40:06 +0000

#4 Acabo de ver la alocución en directo.
Necesito leer más análisis sobre los textos que han pactado.
Pero si lo que han pactado se corresponde con lo que Pdr Snchz ha dicho, va a ser la primera vez que me sienta orgulloso de mi presidente en muuuuucho tiempo.

En esencia: el Reino Unido y la Unión Europea han tragado con todo lo que pedía el Reino de España.

» autor: --89888--

#8 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--591524-- — Sat, 24 Nov 2018 14:38:35 +0000

Que bien!!!!! ya me quedo más tranquilo

» autor: --591524--

#7 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--386021-- — Sat, 24 Nov 2018 14:38:22 +0000

#1 Vamos que no te gusta la democracia si no gobierna a quien tú votas.

» autor: --386021--

#6 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

tusitala — Sat, 24 Nov 2018 14:36:09 +0000

#1 Ha sido votado por el congreso, como todos los presidentes. Te puede gustar más o menos, pero no es okupa.

» autor: tusitala

#5 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

Wolan — Sat, 24 Nov 2018 14:35:18 +0000

Mi pesame a los lacis.

» autor: Wolan

#4 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--345413-- — Sat, 24 Nov 2018 14:34:04 +0000

¿Se puede tener un presidente más patético y tirado? Es muy difícil.

» autor: --345413--

#3 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--77343-- — Sat, 24 Nov 2018 14:33:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#2 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

--312005-- — Sat, 24 Nov 2018 14:31:36 +0000

#1 y yo, según conectaron con la Moncloa, dije, lo deja.

» autor: --312005--

#1 Pedro Sánchez confirma un acuerdo sobre Gibraltar y dará luz verde al Brexit

soundnessia — Sat, 24 Nov 2018 14:30:42 +0000

Ostia. Ya creí que iba a dimitir el okupa

» autor: soundnessia