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#204 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--456695-- — Sun, 25 Nov 2018 16:00:41 +0000

#203 El tema repostaje como ya has visto, está mal. Si lo cogí con GNC es porque vivo en Barcelona y tengo varias posibilidades, una muy cerca de casa.
Por cierto aquí en Barcelona el más barato es a 0.83, aunque durante un año, Naturgy se "enrolla", y aunque ellos lo venden a 0.93, me sale a 0.64.

» autor: --456695--

#203 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 15:47:00 +0000

#201 pues lo veo muy interesante, veo que actualmente el precio del kg es 0.89 por lo que los 100 salen a unos 3€.
Que tal la dificultad para recargar porque veo que no hay muchos sitios de repostaje o no he sabido encontrarlos y en cuanto a precio de vehículo con un gasolina que diferencia había en tu caso, porque viendo el GLP no me parece muy atractivo en comparación con un gasolina pero este GNC en lo referente al consumo si.

» autor: jsev

#202 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--368612-- — Sun, 25 Nov 2018 15:39:47 +0000

Y hoy es el primer día de mi vida que escucho la palabra "electrolinera".

Sniff sniff qué emoción.

» autor: --368612--

#201 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--456695-- — Sun, 25 Nov 2018 15:38:10 +0000

#200 Eso parecen consumos de GLP, y yo uso GNC, gas natural comprimido.
Mi récord, sin pasar de 90, en llano y condiciones ideales de tráfico son 2.6kg/100km. Lo normal para mi haciendo un poco de ciudad, buscando sitio y haciendo autopista son como máximo 4kg/100.
Te pongo foto de último depósito, fin de semana yendo a comprar y visitando varias tiendas de lámparas y un trayecto al trabajo por autopista, a bastante más de 90.

» autor: --456695--

#200 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 15:13:11 +0000

#65 cuales son tus consumo de gas por cada 100, tengo un amigo que tiene uno también a gas y los 100km le salia por 5-6€ entre unos 7-8 kg cada 100, a 0.70 el kg....

» autor: jsev

#199 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 15:10:45 +0000

#52 lo de la temperatura del motor no es ninguna tontería,hago diariamente viaje de ida y vuelta de unos 12 km cada uno, en verano la media ronda sobre 3.4 litros de media, ahora con el frío, 4.2, casi un litro de diferencia y el motor tarda en coger la temperatura casi el viaje completo, unos 8-10 km, si pones la calefacción aunque sea al mínimo olvídate de que llega a temperatura de trabajo y todo esto en Andalucía, más al norte no me quiero ni imaginar, pro cierto coche Ford focus de 2011

» autor: jsev

#198 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 15:06:12 +0000

#37 el avión es uno de los vehículos más eficientes para el transporte de personas, con uno de los consumos más reducidos por cabeza

» autor: jsev

#197 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 15:04:16 +0000

#66 poner paneles solares para alimentar tu coche no es sensato, ya que tendrías que poner baterías para almacenar cuando al coche no pueda absorber por no estar presente, entiendo por donde ibas, pero habrá gente que no.
Poner paneles en casa para alimentar tu casa y tu coche se amortiza en menos de 10 años, y más ahora que el excedente se vende al precio del pool.
De todas formas el tema de las cargas rápidas estás más que claro que va a ser más que nada para emergencias, ya que si en tu casa puedes cargar a 8 centimos o menos, no vas a ir a otro sitio donde te cueste más e 20 centimos

» autor: jsev

#196 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 14:57:53 +0000

#90 con un eléctrico algo más de 2€, si eres bueno con el acelerador algo menos al igual que con el de combustión,yo en gasoil tengo media de 4 L/100, estoy casi seguro que a un electrico también bajaría los consumos medios

» autor: jsev

#195 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 14:37:36 +0000

#159 si y no, es verdad que aumenta el amperaje pero este esta en todo momento controlado por le chip, si hay más temperatura de la deseada el amperaje disminuye, es más los teléfonos se apagan solo por seguridad se la temperatura aumenta, te lo dice uno que se lo dejo en verano dentro del coche por error.

» autor: jsev

#194 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 14:28:41 +0000

#39 me parece bien, pero hay más tipos de energías "limpias"

» autor: jsev

#193 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jsev — Sun, 25 Nov 2018 13:33:14 +0000

#9 los profesionales que transportan mercancía, por ley han de parar cada x horas, no se cuantas son, pero a priori lo tendrían incluso más fácil que un particular. Además que se tiran mucho tiempo esperando para descargar y tal, algunos sitios se podrían realizar las recargas allí, aunque el tema de eléctrico en lo profesional aun lo veo un poco lejano con las baterías actuales.

» autor: jsev

#192 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Natsu — Fri, 23 Nov 2018 22:22:11 +0000

#85 Te lo vuelvo a repetir... que sí, que muy bien, pero que eso no es problema de los vehículos eléctricos, sino de cómo está el sector del transporte.

» autor: Natsu

#191 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

itomailg_ito — Fri, 23 Nov 2018 16:06:31 +0000

#15 pues pena me dan. Es como si yo mease en una botella para que no pare la máquina en la que trabajo

» autor: itomailg_ito

#190 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Fri, 23 Nov 2018 09:34:36 +0000

#185 pd: los costes operativos de una empresa, a parte de oficinas y recepcionista, son unos 2000/año de gestoría, e impuestos por beneficio. Tengo una

Ponme 20 coches y queda a poco más de 2000/coche/año, 5 céntimos/km.

Más coches, más márgen operativo.

» autor: zeekren

#189 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Fri, 23 Nov 2018 09:29:47 +0000

#188 sabes cuánto cuesta el seguro de un taxi? Si te gastaste 40k en el coche, parecería natural tenerlo a todo riesgo/todo riesgo con franquicia. Eso son 1000+/año.

Si cada año haces los casi 20.000 que marca tú coche, eso son 5 céntimos más/km. Estando en la media de 15.000kms/año eso son casi 7 céntimos.

Así mismo, sea por lo que fuere, sí, la gente renueva los coches de la edad del tuyo. Le habrán faltado entre 300.000 y 500.000 km de vida útil de partes móviles.

Un taxi de 40k que recorra 600.000 kms sale a 0.066€/km+ seguro +otros. Menos de la mitad que el tuyo, que es de alto uso (20.000/año es un 33% por encima de la media).

En un taxi lo más caro son los conductores. Echa al menos 12000/mes en los 4 conductores que necesitas para dar el 24*7.

Eliminado eso de la ecuación, el coste cae a lo que cuesta mantener el coche, el seguro y la licencia. Es decir que a ti te podrían ofrecer un servicio de "carsharing" a poco más de 10cts/km, tú ahorrarías un 40-50% del coste de propiedad (sin contar averías, ni multas, ni aparcar), y la empresa proveedora tendría un márgen operativo de más del 15%. Si fueras un conductor típico, entonces el ahorro es aún mayor: 60% o más.

A los únicos a los que no les saldrían los números serían los representantes comerciales y los transportistas. Los "civiles", todos acabaremos en carsharing por estos motivos económicos, a la que tener coche sea menos valorado ) cómo ocurre masivamente con los.milenials).

» autor: zeekren

#188 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

giropau — Fri, 23 Nov 2018 09:06:29 +0000

#187 Pues si eres tan listo explícamelo. Si en total me he gastado pongamos 40.000 € en total (me lo invento, no tengo el dato a mano) y he hecho 290.000 km me sale a 0.13€/km. Eso es lo que me ha costado mi coche. Si el tiempo cambia lo único que cambiará será el coste de los seguros porque es lo único que va en función del tiempo.
Y si, lo del seguro lo he dicho 2 veces y también he dicho que el seguro es un gasto ridículo en comparación del resto de gastos de un coche.

» autor: giropau

#187 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Fri, 23 Nov 2018 08:58:43 +0000

#185 está claro que por más que fantasmees de ello, no tienes ni luta idea de a cuánto te sale el coste total del kilometraje.

Ahí afecta hasta el seguro, cosa que no compaste. Y aún tienes la cuñadez de decir que es lo mismo hacer los kms en 3 que en 15 años.

Pd: varias flotas de taxis no aceptan vehículos con más de 6 años. P.e. Uber, Cabify, mytaxi.

Loool.

» autor: zeekren

#186 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Fri, 23 Nov 2018 07:34:40 +0000

#183 Pues ya sabes, suena muy rentable. Pon una gasolinera electrica. De momento no hay ninguna y las venden electricidad la cobran a precio de oro.

» autor: --510734--

#185 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

giropau — Fri, 23 Nov 2018 07:31:12 +0000

#177 "a los 15 años el grueso de los coches ya no circulan, y casi ninguno llega a los 300.000 kms" que la gente se canse del coche cuando este aun funciona no es mi problema.

Tengo todos los gastos de mi coche registrados (de hecho todos mis gastos) y se los km que tiene. Si, se lo que gasta mi coche por km , no por año o por hora, por km. Si los 290.000 que tiene los hubiera hecho en 3 años en vez de en 13 el coste sería mas o menos el mismo. Misma gasolina, mismos neumáticos, mismas revisiones, mismas averías, etc... Como he dicho, con el seguro me habría ahorrado algo pero ese es un gasto ridículo en comparación con el resto.
Así que si, se lo que me está costando mi coche.

Ahora yo te voy a contar algo porque no me creo mejor que tu (por eso de "no seré yo quien te enseñe"). Una empresa que te alquile un coche (ya sea autónomo o con conductor) tendrá también estos gastos, el coche es el mismo. Esa misma empresa valorará cuando puede durar un coche. Estoy casi seguro que ese valor no serán 600.000 km. Mas bien yo lo pondría sobre los 300.000 (se suele ser bastante conservador). Ese será el valor que usarán para saber cuanto tienen que cobrar en el coste por km que hagas para amortizar el coche. Una vez superados esos km el coste por km que te van a cobrar no se va a reducir lo que aumentará los beneficios de la empresa. Todas esperan poder seguir trabajando una vez se ha amortizado la maquinaría. Es un momento donde ganan mas dinero. Además, como ya te he dicho, esa empresa tiene unos costes empresariales solo para poder funcionar que tu, como particular, no tienes. Ya te los he enumerado.

» autor: giropau

#184 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

neo1999 — Thu, 22 Nov 2018 22:09:40 +0000

#167 ¿Seguro que tu mensaje era a mí? No veo relación entre lo que yo he escrito y lo que has contestado.

» autor: neo1999

#183 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 19:47:51 +0000

#182 está claro que ese señor se equivoca si no hay baterías de respaldo. Si las hay... Una gasolinera no urbana tiene más de 4000m2 aprovechables. Eso, que no es ninguna exageración, son 800kwh de potencia instalada, 4.4 MWh/día de media.

Al mediodía, con esa instalación puedes recargar rápido 4-5 coches en paralelo. Con baterías de respaldo, cargas 24*7 a unos 90 coches.

Las áreas de servicio son aún más enormes. Suma y sigue. Y mientras no hay nadie repostando, vendes electricidad a la red.

Cuñada?

» autor: zeekren

#182 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 19:37:10 +0000

#181 Hablabamos de un comentario de un señor que decia que en la gasolinera se ponian unos paneles solares y se cargaban los coches. No se si has llegado tarde o no te lo has leido. Los calculos para cargar 10 coches cada 20 minutos eran de 8 campos de futbol de paneles solares para poder hacer eso.

De la rentabilidad de esa infraestructura y su costo no hemos hablado.
Punto, cuñado mio.

» autor: --510734--

#181 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 19:31:45 +0000

#180 de verdad, Kayetana, una veces eres guay y cañera, ahora un poco cuñada...

Hablábamos de infraestructura de recarga o de coste actual del vehículo? Focus, Focus.

» autor: zeekren

#180 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 19:28:06 +0000

#179 Noruega produce 2 millones de barriles de petroleo diarios y España ninguno. Los noruegos se pueden permitir esos lujos gracias al petroleo, nosotros no.

Y mayor cuñadez que meter a Noruega y a España en el mismo saco comparativo hacia tiempo que no leia.

» autor: --510734--

#179 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 18:34:51 +0000

#178 cargan en casa, o en el párking, o en el curro o en las farolas. A Noruega me remito, tienen un 40% de coches eléctricos y no parece que estén en medio del apocalipsis.

Actualiza tus datos // comprende cómo funcionan antes de cagarla con cuñadeces. Te tengo "aprecio", por ello te respondí

» autor: zeekren

#178 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 18:26:57 +0000

#168 En España hay 30 millones de vehiculos en circulacion, multiplica.

Las gasolineras son para recargar y largarte y si tradas 20 minutos haces cola de narices, o sea que 10 coches cargando a la vez necesitan 8 campos de futbol de placas solares.

Bajate del arbol Yupi, que lo del coche electrico es una utopia.

» autor: --510734--

#177 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 17:00:29 +0000

#176 a los 15 años el grueso de los coches ya no circulan, y casi ninguno llega a los 300.000 kms.

Si no sabes calcular el coste total de propiedad, no seré yo quién te enseñe respondiéndo desde el móvil.

» autor: zeekren

#176 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

giropau — Thu, 22 Nov 2018 16:54:16 +0000

#174 "Un taxi tiene una vida útil de 600.000 kms " pues igual que un coche normal. Los taxis no están hechos de adamantium. Tienen los mismos gastos por km que un coche particular. No importa el tiempo en que hagas esos km porque hasta que no los hagas no te comprarás otro coche. Habré pagado mas años de seguro pero ese gasto es muy pequeño en relación a los otros.

"Una flota de N veces menos coches que personas puede dar el mismo servicio que tener un coche propio" yo no digo que no pueda ser. Lo que yo digo es que si lo utilizas de forma asidua no será mas barato. Los gastos que comentas si los tienes que pagar igual. Estarán incluidos en el precio por km que te cobrarán porque la empresa propietaria del coche los tendrá que pagar. Otra cosa que tendrás que pagar son los trayectos en que el coche vaya vacío a buscarte. Esos km también estará incluidos en el precio por km y eso ahora yo no lo pago. Otra cosa que no pago es el coste empresarial de la empresa (administrativos, RRHH, oficinas, etc...) ni el beneficio esperado.

» autor: giropau

#175 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--165145-- — Thu, 22 Nov 2018 16:10:39 +0000

#15, precisamente en el sector de transporte por ley hay que descansar cada cierto tiempo.

» autor: --165145--

#174 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 15:49:17 +0000

#171 el tiempo de uso importa y mucho. Un taxi tiene una vida útil de 600.000 kms en 8 años. Aunque dure la mitad, se usa 3-4 veces más. Un coche de 60.000€ te sale a 0.1€/km recorrido + seguro+combustible, etc....

El gasto en combustible es lineal, pero no es lineal la amortización del vehículo o el seguro. A más kms, más barato.

Un taxi con 600.000 kms en 8 años equivale a los desplazamientos de 5 particulares. Aunque necesitaras un robotaxi cada 2 personas, te saldría a poco más de la mitad de tener un coche en propiedad y sin ninguno de sus inconvenientes.

Una flota de N veces menos coches que personas puede dar el mismo servicio que tener un coche propio, sin tener que pagar el seguro, el aparcamiento, multas, averías, interés del préstamo ni perder el tiempo yendo a repostar, revisiones, buscar dónde aparcar, etc...

Me aventuro a decirte que sin llegar al previsto 1 Uber = 30 coches, no habrá ni de coña 1 coche por familia en total, frente a los 2 con algo de ahora.

Ahora mismo en España hay casi 30M de coches, unos 20 y pocos con uso real. Se quedarán en menos de 10 en 20 años, y a la larga sólo magnates y motorheads tendrán vehículos en propiedad.

El primer paso es eliminar los 10.000/mes que te cuesta tener 3 conductores para dar el 24x7.

» autor: zeekren

#173 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

redjhawk — Thu, 22 Nov 2018 14:39:56 +0000

#169 Es absurdo preocuparse por ello si no necesitas un coche ahora y tienes pensado hacerlo en unos años.
Si lo que quieres es un coche para final de año sí es algo que debería preocuparte.

» autor: redjhawk

#172 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Milpicos — Thu, 22 Nov 2018 14:18:37 +0000

#12 Si es posible, tu dices lo que es normal y recomendado, pero de hay a que sea imposible va mucho.

» autor: Milpicos

#171 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

giropau — Thu, 22 Nov 2018 14:17:39 +0000

#170 "el grueso de la población no usa el coche a diario" claro, por eso de lunes a viernes las carreteras parecen un páramo post-apocalíptico.

"y los que lo usan a diario lo tienen 22h/día parado" Eso no importa. El coche que esté 22 horas parado durará 15 años y el que esté todo el día en marcha durará 2 con lo que habrá que comprará mas unidades. Al cabo de los años los km hechos de una forma u otra serán los mismos. El coche que no pare en todo el día será porque lleva a mucha gente, gente que haría esos mismos km tendiendo el coche en propiedad. Te recuerdo que la vida de un coche se mide en km, no en unidades de tiempo.

Y eso de que cada Uber elimina 30 coches me cuesta mucho creérmelo. Para mi que la realidad es que en las ciudades grandes la gente ya no quiere coche y usan Uber para los pocos desplazamientos que necesitan y los de Uber se apuntan el tanto.

» autor: giropau

#170 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 13:49:33 +0000

#156 el grueso de la población no usa el coche a diario , y los que lo usan a diario lo tienen 22h/día parado. Se estima que cada Uber elimina a 30 coches de la carretera.

Sí, en 10 años aún habrá nostálgicos que se compren un coche. En 20 sólo 4 ricachones y 5 excepciones.

» autor: zeekren

#169 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

imagosg — Thu, 22 Nov 2018 13:44:34 +0000

#147 Todos esos problemas irán desapareciendo a medida que aumente el parque de coches eléctricos. Habrá mas puntos de recarga y las baterías durarán más.
Ley de oferta y demanda. Es absurdo preocuparse por eso.

» autor: imagosg

#168 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 13:39:43 +0000

#139 Kayetana, lee antes de responder.

Con 6m2 generas la energía que necesita tu coche. Evidentemente no es instantánea, ni cargarás estando pinchado a ellas, pero tampoco paran a recargar los 20M de coches a la vez

Te calculé la infraestructura necesaria en todo el país.

» autor: zeekren

#167 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--590546-- — Thu, 22 Nov 2018 13:34:02 +0000

#39 ¿te gusta ir en bicicleta? solo necesitas ir detrás de un coche para rezar por el advenimiento inmediato de los coches eléctricos.

Conduzco más de 400 km semanales y odio la contaminación urbana de los coches a muerte

» autor: --590546--

#166 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 13:09:19 +0000

#162 Claro, hablamos de promedios. En uso exclusivamente urbano será menor, y en carretera en condiciones jodidas (calefacción y tal), pues superior.

» autor: triturator

#165 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 13:08:27 +0000

#164 En esa página la gente, cada vez que reposta (o recarga) pone cuántos litros (kWh)ha echado y cuántos km ha recorrido (y alguna chorradilla más si quieres, como el precio, si has hecho ciudad o carretera, si llevabas AC, etc.). Así, no tienes estimaciones, tienes datos reales de cuánto gasta un coche. Y es sorprendente cómo en muchas ocasiones el dato real se parece a la cifra del fabricante como un huevo a una castaña.

El Ioniq parece que está bastante más currado que Leaf o Zoe tanto en la aerodinámica como en la eficiencia general del tema. De hecho, hay una gráfica muy chula sobre una comparativa que hace anualmente el gobierno USA sobre autonomía de coches eléctricos, en condiciones iguales, y es muy ilustrativa:

en.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Ioniq#/media/File:BEV_EPA_range_comparis

Muestra cómo el Ioniq de 28 kWh le pega un buen repaso al Leaf de 30 kWh (un 16% más de autonomía con casi un 10% menos de capacidad), y teniendo en cuenta que parece que en breve va a haber un Ioniq de 40 y 60 kWh, puede tener una autonomía muy interesante.

» autor: triturator

#164 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

giropau — Thu, 22 Nov 2018 12:33:01 +0000

#158 ¿En esa página la gente pone lo que gasta su coche?

Puede que el gasto menor del Ioniq sea por el peso. Es el mas ligero de los 3 y el Leaf el mas pesado. También es el que tiene menos batería. Debe ser por esto por lo que pesa menos.

» autor: giropau

#163 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

salsamalaga — Thu, 22 Nov 2018 12:23:44 +0000

#41 Peliagudo hambito.

» autor: salsamalaga

#162 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Nylo — Thu, 22 Nov 2018 12:23:10 +0000

#127 tengo un Zoe. Se pueden conseguir consumos mixtos de 12-13, yo lo he hecho, sobretodo si pillas atascos en días en que no necesitas climatización. Pero 100% por carretera, aunque no pases de 90km/h el consumo te va a subir a casi 15, y eso en condiciones ideales. En cuanto quieras ir a 110 km/h o así te sube a casi 20 fácilmente.

» autor: Nylo

#161 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Thu, 22 Nov 2018 12:19:59 +0000

#159 tópicos, tópicos y más tópicos.

El número de eléctricos no para de aumentar año tras año, y el precio de las baterías no para de caer en picado año tras año. La realidad contradice tu primer punto.

Respecto a las tierras raras, las baterías actuales las usan. Volvemos a lo de siempre, la tecnología avanza a pasos agigantados, y en un futuro cercano se podrá prescindir de las tierras raras para las baterías. Pero volviendo a la actualidad, el uso de tierras raras se está reduciendo a pasos agigantados año tras año: movilidadelectrica.com/panasonic-reduce-cobalto-baterias-tesla/ La realidad es que estos materiales son imprescindibles para la miniaturización de circuitos, lo cual afecta más a los smartphones que a las baterías, y en concreto a las de los coches, donde hay espacio de sobra.

¿Fuente de que solo se reciclan el 10 de las baterías de litio? En cualquier caso, esto es incoherente con tu primer argumento. Si el precio realmente va a aumentar, lo cual son solo suposiciones tuyas, obviamente el reciclaje aumentará. Y si hoy en día no se reciclan el 100% de las baterías de litio es porque sale más barato extraer litio para fabricar nuevas, si el litio escasea saldrá más barato reciclar las existentes. Y las baterías "viejas" de coches eléctricos no se descartan ni contaminan ni nada de eso, simplemente se les da otro uso, como almacenar energía en granjas solares o eólicas.

Por último, el tópico de acortar la vida de las baterías. El problema de este tópico es que estamos acostumbrados a las baterías de los móviles, las cuales en 2 años tienen una autonomía pésima, y obviamente a los fabricantes no les interesa cambiarlo, pues así te obligan a comprar un móvil nuevo. La realidad es que en las baterías de los coches eléctricos esto ocurre en muy menor medida. Hay infinidad de estudios sobre la vida útil de las baterías de los Tesla, que han demostrado que mantienen entorno al 90% de su capacidad a los 200.000km, que es más de la vida útil media de cualquier coche con motor de combustión (Si, los hay que llegan al millón de km, pero son raras excepciones):

www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/degradacion-baterias-t

» autor: eltoloco

#160 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Al-Khwarizmi — Thu, 22 Nov 2018 12:10:00 +0000

#140 No cuentes historias de parking porque no hay más que salir a la calle de noche y ver la cantidad de coches que hay aparcados en todas las calles.

Ya, ¿y cuántos hay debajo? En mi ciudad, A Coruña, hay más de 135Â000 coches (www.20minutos.es/noticia/412478/0/censo/coches/coruna/) para unos 240Â000 habitantes, o sea, un coche por cada dos personas. Teniendo en cuenta que cada edificio en el casco urbano tiene típicamente 7 plantas o más, con varias viviendas por planta y varias personas por vivienda, y cada edificio tendrá delante a lo sumo dos o tres plazas de aparcamiento en superficie (con suerte...) ni de broma la mayoría de los coches están aparcados en la calle. No salen las cuentas. La mayoría de esos coches están en garajes.

Por otra parte, una familia con dos coches sólo necesita una plaza para cargar cada coche una vez cada dos días (que a la inmensa mayoría de la gente le llega, porque no recorre 100 ó 200 km al día).

Respecto a tu último párrafo, es que andar en una máquina que ocupa espacio, congestiona las ciudades, crea riesgos y contamina no debería ser la norma, debería ser la excepción.

» autor: Al-Khwarizmi

#159 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Goomer — Thu, 22 Nov 2018 12:08:02 +0000

#82 Bueno, eso es ahora que hay pocos coches eléctricos, cuando los haya a patadas el precio de las baterías se disparará... al final usan cobalto, tierras raras, litio y otros compuestos que al igual que el petroleo no son infinitos. Por no hablar de que hacer con las baterías usadas, no se recicla mas que un 10% de ellas y son residuos muy tóxicos, y técnicamente (al menos en los próximos años) no subirá mucho la tasa de reciclaje.

Y si, el supercargador esta muy bien, pero acorta y mucho la vida de tu batería (igual que la "carga rápida" de los móviles modernos) al meterle mas amperaje aumenta el calor durante la recarga y ese es el peor enemigo de las baterías.

» autor: Goomer

#158 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 11:57:19 +0000

#156 Cuidado con los datos del fabricante y los tests pachangueros en plan "probamos el consumo real circulando una tarde". Si miras datos reales de consumo de usuarios de verdad, sale que el Zoe está en los 15 y algo:

www.spritmonitor.de/en/overview/41-Renault/1302-ZOE.html?constyear_s=2

El Leaf un poco menos (15 y poco):

www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/1296-Leaf.html?constyear_s=2

Y en cambio el Ioniq se va a algo más de 13 kWh:

www.spritmonitor.de/en/overview/19-Hyundai/1554-IONIQ.html?constyear_s

Vamos, que es verdad que el Leaf y el Zoe están en la misma liga, pero el Ioniq sí que parece más eficiente.

» autor: triturator

#157 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--569720-- — Thu, 22 Nov 2018 11:53:00 +0000

#109 ¿A tí no te suena la tecla?

» autor: --569720--

#156 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

giropau — Thu, 22 Nov 2018 11:52:25 +0000

#108 "En 10 años la mitad de la gente no comprará coche." en 10 años empezarás a ver coches autónomos y serán cosas testimoniales. Y la idea que la gente no tendrá el coche en propiedad solo será para los que lo usen de forma esporádica. A quien lo use a diario no le saldrá a cuenta y se comprará uno en propiedad.

#127 El Zoe gasta mas que los 15kWh/100km movilidadelectrica.com/probamos-la-autonomia-real-del-zoe-ze-40-carret.

En conducción real el Leaf está sobre los 14.5 kWh/100km www.autofacil.es/nissan/leaf/2018/05/30/nissan-leaf-autonomia-real/444

Por aquí www.autofacil.es/hyundai/ioniq/2018/05/30/hyundai-ioniq-ev-autonomia-r dicen que la autonomía real del Ioniq es de 180 km con una batería de 28kWh lo que da unos 15.5 kWh/100 km.

No veo que el Leaf sea "gastón".

Que conste que no tengo un Leaf.

» autor: giropau

#155 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--569720-- — Thu, 22 Nov 2018 11:47:45 +0000

#41 Mis hogos...Edita hermano."Ámbito".

» autor: --569720--

#154 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 11:30:55 +0000

#153 Tu coge un electrico, cargalo a tope de familia/suegra y maletas, pon los faros y el aire acondicionado y cuentame a donde llegas. Por que la solucion parece que pasa por tener dos coches, o sea doblar el problema.

» autor: --510734--

#153 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 11:25:46 +0000

#152 Efectivamente la realidad es la que es: ni todo el mundo puede comprarse mañana un eléctrico y seguir como siempre ahorrando dinero, ni los eléctricos son una pérfida conspiración para sacarnos los cuartos y al final cuestan 100 veces más y la batería explota a los 5 años.

Hay quien puede comprarse un eléctrico, cargarlo en casa y ahorrarse mucho dinero (incluso yendo a Benidorm), y quien no puede (todavía) y por tanto un eléctrico no le encaja. Lo que no habrá es nadie tan obtuso como para comprar un eléctrico y cargarlo en electrolinera a precio de oro más que en emergencias, igual que nadie se ducha con Solán de Cabras y luego publica un artículo explicando lo caro que es ducharse.

» autor: triturator

#152 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 11:20:11 +0000

#151 Ya y mientras tanto seguimos engañando al personal contandole que recarga el Opel Corsa en casa y se va con toda la familia a Benidorm por un euro.

La realidad es la que es.

» autor: --510734--

#151 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 11:15:39 +0000

#150 Es el problema de planteárselo todo como blanco o negro. Los coches eléctricos no son la panacea universal que arreglará todos nuestros problemas, solucionará mi calvicie y me hará crecer la polla 5 cm. Pero son un paso hacia adelante, y por eso se van a acabar imponiendo.

Lo que no tiene sentido es quedarse quieto sin hacer nada, esperando a la solución mágica que lo arregle todo. Y si las propuestas que van saliendo no son perfectas, a la basura con ellas.

» autor: triturator

#150 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 11:10:13 +0000

#137 Tampoco hay reactores para coche, que los inventen. Y mientras tanto a viajar en bici, que es muy ecologico y el transporte maritimo a remos que un mercante quema 250 Tm de fueloleo al dia. Hay que salvar el planeta.

» autor: --510734--

#149 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 10:42:47 +0000

#142 Pues lo mismo que con los diésel. En ciudad, esos 5,46 l del diésel se pueden ir al doble fácil, y donde realmente destaca un diésel es en tiradas largas en autopista.

Al final, va a resultar que no hay respuestas absolutas, y que todo depende mucho de cada caso

» autor: triturator

#148 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 10:39:29 +0000

#134 Efectivamente el tema de si es más eficiente un eléctrico o un gasolina "del pozo a la rueda" no está totalmente claro, y aún depende mucho de cómo lo enfoques y qué factores tengas en cuenta. Pero ni se puede decir categóricamente que los eléctricos sean más eficientes, ni lo contrario, yo diría que ahora mismo la cosa está en empate técnico.

» autor: triturator

#147 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

redjhawk — Thu, 22 Nov 2018 10:29:43 +0000

#15 #12 #35 #95
A mi me parece que el coche eléctrico es el futuro. Y ojalá hubiera podido comprar uno eléctrico para nuestro segundo coche.
El problema siguen siendo los viajes largos, donde no conoces las estaciones de carga.

Yo cojo el coche poco pero cuando lo cojo, es para chuparnos horas de volante. Solemos parar parar entre cada 2 y 4h. Y muchas veces las paradas son de 5 minutos (el tiempo de ir al baño, cambiar de conductor y seguir).
No hay gasolineras en todos los sitios en los que paramos (ni tampoco queremos) y algunas veces cogemos buenos trozos de carreteara. ¿Dónde cargo el coche entonces?

Y como dice #42, ¿qué pasa si no tengo punto de carga en el lugar donde paso la noche?

» autor: redjhawk

#146 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jalepo — Thu, 22 Nov 2018 10:28:15 +0000

#12 Y donde hay cargadores rápidos estándar cada 240 km? El coche eléctrico todavía no puede competir ni en precio ni en autonomía con uno de combustión

» autor: jalepo

#145 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--538454-- — Thu, 22 Nov 2018 10:26:17 +0000

#91 A no ser que se pongan puntos de recarga en todas las calles de España. En ese caso sí que se podrá llegar al 100%, pero la inversión es gorda y llevará su tiempo.

» autor: --538454--

#144 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--538454-- — Thu, 22 Nov 2018 10:24:43 +0000

#63 Pero eso no lo hace nadie salvo personas mayores o gente que viaja con niños pequeños. Lo más habitual suele ser aguantar 3 o 4 horas antes de parar, aunque estoy de acuerdo en que no es lo óptimo.

» autor: --538454--

#143 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

anv — Thu, 22 Nov 2018 10:20:44 +0000

#141 Yo diría que la solución es que no se hagan viajes largos en coches eléctricos. Si necesitas, alquilas un coche de gasolina o vas en tren (eléctrico).

Para recorridos cortos dentro de ciudades, yo opino que mover un vehículo de 2 toneladas para ir a comprar el pan es un desperdicio de energía. Por suerte se está difundiendo mucho el uso de patinetes eléctricos, con lo que las ciudades se verán obligadas a crear carriles bici, lo cual incentivará a quienes prefieren la bicicleta en lugar del patinete pero no la usaban porque no era muy seguro andar entre el tránsito de coches.

Las entregas a domicilio también son una nueva "moda" que ayudará a deshacerse de los trayectos para las compras. Cada vez más la gente prefiere hacer sus compras con el teléfono en lugar de ir a recorrer tiendas.

Y está también el teletrabajo. Cada vez hay más trabajos que se pueden realizar desde casa sin problemas. A muchas empresas no les gusta porque piensan que si el empleado no está ahí en su silla a la vista del jefe, no produce, pero eso va cambiando.

En recorridos medios, yo opino que debería instalarse transportes públicos donde el gasto de energía se comparta entre mucha gente.

Lo que estoy viendo es que el coche individual tiene los días contados. Es probable que para cuando la tecnología mejore como para tener coches eléctricos viables, ya no los necesitemos porque hayamos adoptado otros sistemas más eficientes.

» autor: anv

#142 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Inviegno — Thu, 22 Nov 2018 10:14:51 +0000

#138 Lo he mirado bien para ser más riguroso en spritmonitor, comparando versiones equivalentes en diesel y eléctrico de un VW golf y son 14.8kwh para el eléctrico y 5.46 l para el diesel en condiciones de uso reales. Asumo que esos consumos del eléctrico serán mayoritariamente en entorno urbano (entiendo que es el uso mayoritario que se les da) donde son muy eficientes, al contrario que en autopista, donde la batería se evapora.
Así que ni pa tí ni pa mí.

» autor: Inviegno

#141 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Thu, 22 Nov 2018 10:12:13 +0000

#124 como ya te han contestado, estoy planteando soluciones para hacer viajes largos, algo que se se hace 1 o 2 veces al año normalmente. Para el día a día es más que suficiente con la tecnología actual. Casi nadie hace más de 300km al día, la media en España está por debajo de 40km al día (15000km al año).

Respecto a que Tesla está al borde de la quiebra, ha habido agoreros desde que sacaron el primer Roadster, hace ya 10 años. Y te debes haber perdido la última declaración trimestral de Tesla, donde anunciaron beneficios millonarios, cerrando bocas a todos los agoreros.

» autor: eltoloco

#140 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Jack_Sparrow — Thu, 22 Nov 2018 10:11:51 +0000

#135 "En el rural la gran mayoría de las casas tienen garaje, y en ciudades y pueblos grandes todo lo construido desde los 80 (y parte de los 60 y 70) tiene garaje."

Pero vamos a ver, no me seas ingenuo por favor. Pueden construir una finca nueva de varias plantas, hacer un parking subterraneo con 1 plaza por piso y un par más de regalo y resulta que la gente de la finca tiene de media más de un coche por vivienda y no bastan. Eso, las fincas que tienen parking, muchas no tienen.

No cuentes historias de parking porque no hay más que salir a la calle de noche y ver la cantidad de coches que hay aparcados en todas las calles. Y esa gente, aunque les regales el coche eléctrico no van a poder recargarlo en su casa.

"Dentro de cinco años se supone que se equipara el precio de los coches eléctricos con los de combustión, y entonces ya veremos."

Si se equiparan los precios en 5 años, que es decir mucho sinceramente, aún quedará el problema de la recarga. Esto del coche eléctrico aún está en pañales y tiene que mejorar mucho. Me parece bien que lo vayan forzando un poco pero no se puede hablar, como hacen muchos, de soluciones tipo "es que lo recargas en tu casa" porque eso no le va a servir a la inmensa mayoría de la población.

Pones el ejemplo de Japón, pero ahí el coche lo han convertido casi en un lujo. Obligar a tener una plaza de parking como requisito para tener un coche disparará el precio y alquiler de los parkings. En lugar de ir pagando 60-100€ euros te pedirán el triple al mes tranquilamente, y dependiendo de la zona bastante más. Dices que hay demasiados coches pero con lo de Japón lo que vas a hacer es que las clases bajas no se lo puedan permitir.

» autor: Jack_Sparrow

#139 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Thu, 22 Nov 2018 10:11:10 +0000

#66 Con 6 m2 no cargas un coche eléctrico en 20 min.

No mientas y has los calculos bien.

» autor: --510734--

#138 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:58:37 +0000

#28 No mires las especificaciones de los fabricantes (que mienten más que hablan), ve a webs como spritmonitor.de y allí verás consumos reales. Pocos coches diésel bajan de los 6 l, y en cambio el Leaf es bastante gastón con esos 15 kWh, coches como el Ioniq se van más bien a 12-13.

» autor: triturator

#137 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:56:43 +0000

#37 La diferencia es que motores eléctricos para coche existen, pero motores eléctricos para avión no.

» autor: triturator

#136 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

kikoseis — Thu, 22 Nov 2018 09:55:44 +0000

Están las petroleras dándolo todo. Han movilidazo a sus CM y les tienen soltando falsedades, alarmismos y manipulaciones varias a saco.

» autor: kikoseis

#135 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Al-Khwarizmi — Thu, 22 Nov 2018 09:49:23 +0000

#42 Hombre, eso de que "es la mayoría"...

En el rural la gran mayoría de las casas tienen garaje, y en ciudades y pueblos grandes todo lo construido desde los 80 (y parte de los 60 y 70) tiene garaje. Y tampoco hay tanto espacio en las calles para que duerman coches (ya hay demasiado, a mi juicio. Es buena costumbre lo de Japón: para tener coche, se requiere por normativa tener garaje).

Por otra parte, quien no tiene garaje típicamente se va a comprar un coche de segunda mano o de gama baja, no un eléctrico. Eso hoy, claro. Dentro de cinco años se supone que se equipara el precio de los coches eléctricos con los de combustión, y entonces ya veremos.

» autor: Al-Khwarizmi

#134 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Thu, 22 Nov 2018 09:47:27 +0000

#130 Creo que he sido bastante moderado en esa estimación.
La estimación "clásica" es de unas perdidas del 10% en la distribución (en España menos), y un 30% en el sistema de carga-descarga de baterías, aunque ya cuento con muchas mejoras en esto último, eso suma un 35 - 40% de perdidas, y lo del 25% es como te digo una estimación, creo que algo optimista, pero es dificil encontrar publicaciones fiables sobre esto.

» autor: powernergia

#133 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:46:20 +0000

#71 Por no hablar de que, por temas de peso y distribución de cargas, la batería de los eléctricos va integrada en el chasis. Buena suerte diseñando un sistema que permita cambiar el chasis de un coche en pocos segundos

Hay cosas que suenan muy bien, pero a la hora de la verdad no funcionan.

» autor: triturator

#132 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:45:09 +0000

#124 Pero es que las cargas rápidas serán algo que harás excepcionalmente, cuando te toque hacer un viaje largo o en una emergencia. 99 de cada 100 veces cargarás tranquilamente en casa, a velocidad cochinera.

» autor: triturator

#131 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--558216-- — Thu, 22 Nov 2018 09:43:50 +0000

#2 Claro, el tiempo es dinero. ¿Pero sabes lo que también es dinero?....., el dinero, y recargar estos coches es mucho más barato.

» autor: --558216--

#130 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:43:01 +0000

#27 En ese enlace te columpias bastante al hacer los cálculos. ¿25% de pérdidas al cargar/descargar baterías? Ni de coña. En los eléctricos modernos, la eficiencia en la carga es de más del 90%.

» autor: triturator

#129 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:40:17 +0000

#74 Además me da a mí que un transportista que recargue en electrolinera no pagará precio de calle, tendrán sus convenios y sus contratos particulares.

» autor: triturator

#128 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:38:58 +0000

#64 Los que tienen coche eléctrico sí. Si no tienes, no tiene sentido que te compres un eléctrico, no vale la pena.

» autor: triturator

#127 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:37:48 +0000

#93 El Nissan Leaf tiene un promedio de 15 kWh a los 100 km, y se le considera un coche bastante "gastón". Si te vas a otros modelos como el Zoe o el Ioniq, la cosa está más bien en 12-13.

De todas formas yo también creo que 25 kWh/100 km para un camión es muy optimista.

» autor: triturator

#126 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

triturator — Thu, 22 Nov 2018 09:35:39 +0000

#15 Pues todo lo que se le pueda dificultar la vida a esa gente me parece poco. Porque hacer eso es una irresponsabilidad.

» autor: triturator

#125 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

anv — Thu, 22 Nov 2018 09:25:22 +0000

#74 Tu estás contando con que las electrolineras no van a querer recuperar lo que les costó el cargador en 1 año.
El precio que te cobrarán será el que más les convenga a no ser que les pongan un límite legal. Pero después de obligarlos a gastar todo ese dinero no creo que a demás los obliguen a no recuperarlo en años.

» autor: anv

#124 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

anv — Thu, 22 Nov 2018 09:22:13 +0000

#6 Ok, pero recuerda que las cargas rápidas deterioran las baterías.
A demás no veo de donde sale lo de los 10 minutos. En la página oficial de Tesla dice 30 minutos para 270Km.

Por otro lado, eso de que "mejorará en el futuro cercano" es un grave problema: implica que no es buena idea comprar ahora, sino esperar al modelo nuevo con las mejoras. Y el problema es que esas mejoras no terminan de llegar, así que los compradores quieren esperar y los fabricantes también (para qué invertir en diseñar algo que quedará obsoleto "en un futuro cercano").

Resultado: que el único que se animó a producir en masa algo que puede quedar obsoleto pronto ha sido Elon Musk, y lo hizo no porque fuera buen negocio (se dice que Tesla está al borde de la quiebra) sino porque crear su propia empresa para fabricarlos era la única forma de tener un coche eléctrico decente.

» autor: anv

#123 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--555203-- — Thu, 22 Nov 2018 09:19:01 +0000

Timo de coches electricos como el cambio de la peseta al euro. Es lo mismo.
Con la diferencia de que aparte, los coches electricos son feos, pequeños, caros-muy caros, y para nada son ecologicos porque generar electricidad ni es barato ni es limpio.
Los unicos beneficiados? Las compañias electricas, si, esas que subastan el precio de la electricidad
Y como dice alguien por aqui... Y esto para el año que viene, en 10 años a saber que habrá.. Efectivamente, el precio de la electricidad esta ahora mismo como esta, en 10 años se habra multiplicado por 10

Somos tontos pero no pa' un rato, no. Pa' siempre.

» autor: --555203--

#122 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

SosSargsyan — Thu, 22 Nov 2018 09:15:22 +0000

Y cuánto tarda?

» autor: SosSargsyan

#121 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

dinky — Thu, 22 Nov 2018 08:55:03 +0000

#80 otros gordopeceros podemos estar 6 horas seguidas programando, modelando, editando imagen o video... pero no procrastinando por internetes obviamente, y se pasan sin que te des cuenta

» autor: dinky

#120 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eqas — Thu, 22 Nov 2018 08:51:09 +0000

#108 Sí, veo yo barrios de mi ciudad con un par de cables saliendo de cada farola por las noches, los perros meandose en ellos.... En Londres se hará en 4 barrios pijos y ya está, para salir en la foto. Barrios con bloques de pisos de los 70, sin garaje, con cientos de coches en la calle, un cable saliendo de cada uno... hasta los descampados donde la gente aparca a veces... Y los trabajadores cogiendo cada uno un coche autonomo en vez del privado... No, yo estoy seguro de que el futuro pasa por un sistema equivalente en comodidad a la gasolina. La "masa" no va a aceptar tener que volver a "dejar descansar y comer al caballo para seguir el camino".

» autor: eqas

#119 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

wictor69 — Thu, 22 Nov 2018 08:44:02 +0000

#37 no será mañana ni pasado pero llegará un día en que no dependamos del petróleo
Ojalá lo veamos

» autor: wictor69

#118 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--245637-- — Thu, 22 Nov 2018 08:40:57 +0000

#81 El negocio va a estar en los powerbank tamaño coche

» autor: --245637--

#117 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--562296-- — Thu, 22 Nov 2018 08:35:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#116 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--245637-- — Thu, 22 Nov 2018 08:35:36 +0000

#110 Depende de si tiene que hacer coincidir el descanso en una gasolinera o no. Porque ahora puede parar en un descanso de carretera o en cualquier lado mientras no necesite repostar, pero con camión eléctrico tiene que parar si o si en gasolinera.

» autor: --245637--

#115 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--178580-- — Thu, 22 Nov 2018 08:31:32 +0000

No, no me gustan los titulares que empiezan con NO.

» autor: --178580--

#114 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

swapdisk — Thu, 22 Nov 2018 08:19:26 +0000

#74 Un camión no gasta eso ni apagado. Anda entre los 25 y los 55 litros a los 100 km más o menos, dependiendo de la carga y de las condiciones. Mira las cifras para un Iveco Stralis

www.encamion.com/prueba/consumo/camión/trailer/transporte/iveco/stral

Los 15 litros casi se los haces a un furgón de 3500 kg cargado haciendo repartos por carretera ratonera y muchas paradas sin despeinarte.

» autor: swapdisk

#113 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--375108-- — Thu, 22 Nov 2018 08:10:10 +0000

#91 lo mismo este es un gran incentivo para que la gente deje de hacinarse en centros urbanos y busque cosas mas en las afueras. Si al final el coche eléctrico va a ser todo ventajas

» autor: --375108--

#112 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--375108-- — Thu, 22 Nov 2018 08:08:26 +0000

#64 bastante gente si que tiene plaza, como decían por ahí arriba, el coche eléctrico es idoneo para el 90% de la población. Yo tengo claro que cuando mi Ibiza muera (tiene 1 año), mi próximo coche sera electrico puro

» autor: --375108--

#111 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

anv — Thu, 22 Nov 2018 08:04:21 +0000

Hummm... recargar en la electrolinera costará lo que cobren... si quieren y los dejan pueden cobrar el triple o lo que les de la gana, supongo.

» autor: anv

#110 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--419859-- — Thu, 22 Nov 2018 08:03:30 +0000

#9 El profesional que transporta mercancía TIENE que cumplir ciertos descansos, por lo que intuyo se va a ver menos afectado que un particular.

» autor: --419859--

#109 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

chorche77 — Thu, 22 Nov 2018 07:57:58 +0000

#15 Poca carretera tocas tú si no sabes que los vehículos profesionales llevan tacógrafo. A excepción de las furgonetas, que en trayectos de largo recorrido son las menos.

» autor: chorche77

#108 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 07:55:44 +0000

#107 no, estamos frente a la evidencia: el grueso de los EVs carga y cargará estando aparcado. No en vano Iberdrola y Endesa ya han llegado a acuerdos con parkings y grandes superficies comerciales, y en Londres Bosch está acondicionando las farolas para los que no tienen parking.

A demás, los cargadores rápidos que ya se están desplegando pueden recargar 400+ km en 15 minutos, y la tendencia es al alza (ahora se ponen de entre 150 y 350 kWh, hace 2 años 150 era "lo más").

Dicho eso. Imagina la logística rollo bicis públicas que tienes que tener para mover las baterías que se te acumulen en las autopistas mientras hay operación salida o similares, y el sobrecoste de tener ahí criando polvo packs de baterías de más para que cuándo llegue alguien se la lleve cargadita. A 10-15000 por = negocio ruinoso.

Y ya no hablamos de los coches autónomos. En 10 años la mitad de la gente no comprará coche.

» autor: zeekren

#107 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eqas — Thu, 22 Nov 2018 07:48:51 +0000

#104 Igual que los aparatos llevan 1 AA, 2 AA, 20 pilas AA, un Smart llevará X baterías de tipo tal y un todoterreno, pues 5 veces más. El tamaño del coche es independiente del sistema. Y se tarta de estandarizar el sistema, todos los fabricantes tendrán que usar el mismo, igual que se hace con los combistibles, la baterías actuales de los coches de combustion, los enchufes de la pared, se llama ISO. Por qué a nadie se le ocurre no usar pilas AA o AAA en el mando de la tele? Pues igual en los coches, estandarización. Es un mercado nuevo y cada fabricante va por su cuenta. Estamos en el momento de los Beta-VHS-2000 de los coches electricos!!

» autor: eqas

#106 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

kumo — Thu, 22 Nov 2018 07:46:42 +0000

En realidad se suppone que por la electricidad de la carga te pueden cobrar lo que quieran, desde darte el servicio a cambio de una compra a hasta cobrar por Kw y dado que pueden obtenerlo de placas podría salirles muy rentable según el precio. Igual que hay diferencia de precios entre gasolineras y marcas.

» autor: kumo

#105 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

perrico — Thu, 22 Nov 2018 07:44:24 +0000

#29 Tocará cambiar de hábitos por otros más recomendables.

» autor: perrico

#104 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 07:43:46 +0000

#101 por las diferentes distancias entre ejes , y las diferentes químicas empleadas por diferentes fabricantes. Si las baterías no le cuestan lo mismo a todo el mundo primero, nadie va a querer cambiarlas.

Luego la distancia entre ejes+ancho del vehículo, eso determina el volumen que puedes llenar de celdas de baterías. Acabarías teniendo 5 estándares, dependiendo del tipo de vehículo: un Smart y un SUV no llevarán el mismo pack.

Ya para acabar, para que sean intercambiables, deben de estar todas en "el suelo" del coche. Ningún modelo que no sea sólo eléctrico las tiene ahí. En los que se venden o a combustión o eléctricos no se da.

» autor: zeekren

#103 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

perrico — Thu, 22 Nov 2018 07:40:51 +0000

#15 Su vida va a mejorar gracias al camión eléctrico.

» autor: perrico

#102 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

perrico — Thu, 22 Nov 2018 07:39:43 +0000

#9 El mundo funcionaba hace 150 años con carros de caballos y barcos de vela.
Digo yo que por esperar 20 minutos no te vas a morir.

» autor: perrico

#101 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eqas — Thu, 22 Nov 2018 07:38:38 +0000

#67 #59 #49 #30 #23 Yo pienso que el sistema es el de las baterias intercambiables, pero ya lo dije en otra noticia y casi me comen. Si puedes, recargas por la noche en casa, si no, en la gasolinera cambias la batería (revisada, cargada...). Las baterías no son tuyas, cuando compras un coche, la batería es una cualquiera a medio cargar, como cuando te dan el coche casi seco. Si para las motos se puede idear un estandar, por qué para los coches no?
imgur.com/gallery/gTEYV8m
Es impresionante.
Nunca se extenderá el coche elcétrico si dependes de cargadores rápidos, la red eléctrica no soporta que todo el que tenga garaje tenga un supercharger, ni siquiera uno normal. En mi garaje, 100 coches cargando cada noche? Ni de coña. Y los de la calle donde se cargan? Es IMPOSIBLE el futuro de los eléctricos para todos sin intercambio de baterías.

» autor: eqas

#100 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Thu, 22 Nov 2018 07:19:53 +0000

#99 realmente lo complementas con otras fuentes , no sólo pondrías paneles , pero era más un ejercicio de demostración que una propuesta.

Si 120 km2 de paneles bastan, no hay problemas de espacio para ellos, sólo contando los tejados tenemos mucha más superficie libre

» autor: zeekren

#99 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Urasandi — Thu, 22 Nov 2018 07:14:48 +0000

#66 Yo estimaria el doble, para almacenar y dar servicio de noche o absorber picos.

» autor: Urasandi

#98 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Urasandi — Thu, 22 Nov 2018 07:12:45 +0000

#5 No lo decía por eso. Parece que al autor le molesta que el origen de la electricidad sea solar.

» autor: Urasandi

#97 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--425481-- — Thu, 22 Nov 2018 06:55:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#96 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

kucho — Thu, 22 Nov 2018 06:38:50 +0000

supone que una empresa no va a repercutir el coste de implantacion del servicio en el cliente, o que se lo repercute a los primeros y luego ya no. absurdo.

tambien ignora los costes de instalacion del sistema en casa, que ya se amortizaran con el tiempo... habria que hacer numeros entonces, no? oh!

» autor: kucho

#95 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

imagosg — Thu, 22 Nov 2018 06:27:58 +0000

#12 Los lobys del petroleo llevan 20 años boicoteando la llegada del coche eléctrico, y parece que todavía no se dan por vencido. Hace 4 dias en el programa matinal de Anarosa seguían negando su eficacia.
www.hibridosyelectricos.com/articulo/virales/destrozan-coche-electrico

» autor: imagosg

#94 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Thu, 22 Nov 2018 06:20:40 +0000

#82 No tengo que negar nada, acércate a un concesionario y lo podrás comprobar tu mismo.

» autor: powernergia

#93 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Nylo — Thu, 22 Nov 2018 05:55:21 +0000

#74 ¿15 litros cada 100 km?.
Como no sea cuesta abajo... el consumo medio de un camión anda más bien cerca de los 40l/100km. Pero como dice #86 es muy variable.
Si el camión es eléctrico y necesita 25 kW cada 100
¡Jaaaaaaa ja ja ja ja ja jaaaaa! Un coche ya necesita 20kW/100km (puede bajar a 15 según el modelo y la época del año pero yendo bastante despacio), y estamos hablando de que un camión tiene un consumo medio entre 6 y 7 veces mayor. Multiplica tus 25kW por 5 como mínimo.

» autor: Nylo

#92 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Nylo — Thu, 22 Nov 2018 05:43:02 +0000

#72 Me ha llamado mucho la atención el artículo que enlazas por lo ilógico de algunos de sus datos. De verdad que el nivel periodístico de este país da ganas de llorar. Por un lado dice: "mayor vida útil, menor degradación y una mayor densidad de energía, lo que permitiría tener más capacidad en baterías de menor tamaño, aunque más pesadas". Leo eso y digo, si hace falta más peso para guardar la misma energía entonces eso es una peora, no una mejora, independientemente de si el espacio que requiere es menor o mayor. Pero más adelante dice: "Cewen asegura que sus baterías de estado sólido ofrecen una densidad de energía de "más de 400 Wh/kg", que a modo de comparación, las células de baterías de ion-litio de nueva generación poseen entre 250 y 300 Wh/kg". ¡Ajá! Eso ya es otra cosa. Eso sí es una mejora. Implica baterías menos pesadas para la misma energía almacenada. Pero es lo contrario de lo que había dicho antes.

En cualquier caso las afirmaciones grandilocuentes hechas por cualquier empresa con respecto a sus propios productos hay que mirarlas con un profundo escepticismo. Cuando las saquen a la venta y alguien independiente pueda comprar una y evaluar sus características reales me lo creeré. Pero sí, se está evolucionando, y tanto si han dado con la clave como si no, es cuestión de tiempo que alguien lo haga.

» autor: Nylo

#91 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Nylo — Thu, 22 Nov 2018 05:31:08 +0000

#42 ¿Tú te crees que todo el mundo tiene una plaza de garaje?
Todo el mundo que tiene un coche eléctrico tiene algún lugar privado donde recargarlo, sí. En otro caso no se lo habría comprado. Los que no lo tengan nunca deberían comprarse un eléctrico. Y de lo anterior se deduce mi previsión particular de que el parque de vehículos eléctricos probablemente nunca excederá del 25-30% del parque automovilístico total que tenemos hoy. El resto serán, a lo sumo, híbridos.

» autor: Nylo

#90 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

nadadenada — Thu, 22 Nov 2018 05:29:40 +0000

#2 En tiempo y en dinero. Yo no sé si los consumos de electricidad por 100km queda este señor están bien, pero mi coche no consume 7l/100km ni de lejos, y hacerme 100 km me sale por 5,6€, bastante lejos de esos 9 que da él como referencia.

» autor: nadadenada

#89 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Nylo — Thu, 22 Nov 2018 05:08:26 +0000

una estacion de carga ultrarapida requiere 400 Kw
¿De dónde has sacado ese cálculo? Con eso recargas 300km en 9 minutos. Es una burrada y no creo que exista coche eléctrico que lo soporte. El cable tendría que ser tan gordo que casi haría falta una grua para moverlo, y la batería más vale que la refrigeres con nitrógeno líquido en el proceso.

» autor: Nylo

#88 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--202084-- — Thu, 22 Nov 2018 04:06:05 +0000

#65 Hasta que te pongan límites por contaminar, parece que no aprendemos...

» autor: --202084--

#87 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--119742-- — Thu, 22 Nov 2018 03:09:05 +0000

#15 Pues perfecto, dos pájaros de un tiro, acabamos con el diesel y con esos que se ponen en peligro a si mismos y a los demás.

» autor: --119742--

#86 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Thu, 22 Nov 2018 03:07:12 +0000

#74 Te añado un dato interesante de los consumos tan dispares que tienen un camión.

www.transporte3.com/noticia/7203/prueba-del-volvo-fh-16-750-eev-rendim

» autor: --170383--

#85 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Thu, 22 Nov 2018 03:02:20 +0000

#83 Hazte autónomo, cómprate una furgoneta y hablamos. Lo dicho la precariedad laboral está ahí, pese a quién le pese.

» autor: --170383--

#84 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Thu, 22 Nov 2018 03:00:15 +0000

#74 Me parecen muy buenas tus cuentas. Pero es todo tan variable que ha día de hoy no es viable. Pese a quién le pese.
En el transporte un viaje del punto A a B no es sólo tiempo y distancia. Suma a esas variables muchos factores, que aún teniendo las cuentas echadas pueden salirte mal.
En transporte de gran tonelaje sé que hasta si te da el viento de cara influye los consumos del camión. Y es así no hay más.
Por ejemplo, se está empezando a utilizar gas y de hecho los camiones de reparto van con gas.
¿Por qué no se usa para transporte en carretera? Pues sencillo, falta de infraestructuras y aún no son tan potentes como un Diesel.

Yo no niego que el día de mañana sean todos los vehículos eléctricos, ojalá fueran todos mañana con baterías.
Pero a día de hoy no es posible, el único grupo de usuarios que es factible son para uso privado y vehículos de empresas para ir de A a B y volver a A para dejarlo cargando. Hasta entonces pues hay que esperar.

» autor: --170383--

#83 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Natsu — Thu, 22 Nov 2018 02:55:40 +0000

#15 No jodas, entonces lo que está mal es el puto sector del transporte, NO los vehículos eléctricos. Es ilegal que tengan explotados a los repartidores, hostias ya. Esto es como el psicólogo que decía "si tienes ansiedad porque tu jefe te hace mobbing y echas doce horas al día en el trabajo, no necesitas un psicólogo, sino un sindicato". Hay que parar cada dos horas para descansar, y si la compañía no permite ni parar cada ese tiempo, hay que joder a la compañía, no al transportista.

En cualquier caso... la mayoría de la gente NO es transportista. Como decían en el documental, "es cierto que el coche eléctrico no es para todo el mundo. Solamente satisface las necesidades del 90% de la población".

» autor: Natsu

#82 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Thu, 22 Nov 2018 00:53:36 +0000

#79 no es precio de venta, es coste de fabricación, pequeña gran diferencia. Y el coste de media en los 50 prncipales fabricantes a finales del año pasado ya estaba en 200$;

“A finales de año, Bloomberg elaboró un informe en el que encuestaba a los 50 principales fabricantes de baterías del mundo y llegó a la conclusión de que el precio actual estaba en torno a 208 $/kWh”

www.xataka.com/automovil/tesla-anuncia-bajada-historica-precio-bateria

Insisto en lo de media, pues habrá fabricantes a los que les cuesta bastante más, y otros a los que les cueste menos (Por cuestiones de volúmenes, localización de las fabicas, etc). Es lo que tienen las estadísticas, que para que haya una media tiene que haber valores superiores y valores inferiores. Y viendo que a finales del año pasado la media estaba en 200$, no me parece descabellado que hace 3 años ya se fabricasen a 240$ en los mejores casos.

Pero vamos, que el gráfico es solo ilustrativo. Puedes seguir negando todo lo que quieras la tremenda evolución de las baterías, por lucho que cierres los ojos la realidad no va a cambiar.

La realidad es que las espectativas de reducción del coste de fabricación no solo se han cumplido, sino que se han superado incluso las previsiones más optimistas. La gente se reía de Musk y sus predicciones, y ha repartido zascas por doquier.

Y aunque se que las vas a negar, sus últimas predicciones fueron que para finales de este año bajaría el coste a 100$;

www.xataka.com/automovil/tesla-anuncia-bajada-historica-precio-bateria

“Tesla será capaz de fabricar baterías iones de litio por menos de 100 $/kWh. Eso es menos de la mitad del precio que se estimaba en enero de este año y justo en el límite para hacer competitivo el coche eléctrico.”

» autor: eltoloco

#81 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--556871-- — Thu, 22 Nov 2018 00:48:30 +0000

las grúas van a trabajar de lo lindo, cuando la gente se olvide recargar, o vaya a cargar y se encuentre colas kilométricas con un solo cargador en servicio o directamente estropeado. Mientras sean minoría estarán supercontentos, espera a que se propaguen y veremos cuantos restan contentos con su coche.

» autor: --556871--

#80 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

el_chino_ese_de_corea — Thu, 22 Nov 2018 00:45:32 +0000

#63 Yo que soy un gordopecero y soy completamente incapaz de estar aquí sentado en el PC más de 2 horas sin moverme un poco por la casa (ir a mear, comer algo, descansar la vista...)... Y eso que me reclino la silla y me voy cambiando de posturas, no entiendo como alguien puede tirarse 4 horas conduciendo y quedarse tan tranquilo, es una tortura.

» autor: el_chino_ese_de_corea

#79 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Thu, 22 Nov 2018 00:34:06 +0000

#76 La verdad es que se cansa uno de noticias engañosas y gráficos bonitos que pintan un maravilloso futuro eléctrico, le encantan al personal.

La realidad es que a día de hoy (2018) nadie vende baterías a menos de 390 $, así que ese dato de que en 2015 el coste apenas superaba los 200 $, puede que sea algo engañoso.

www.meneame.net/c/25692977

» autor: powernergia

#78 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Thu, 22 Nov 2018 00:33:42 +0000

#75 solo digo que se robarían, obviamente supondrían solo un pequeño porcentaje, y no se pararía la evolución de una tecnología por ello.

Para mi no es el futuro por lo que digo en #30 que es simplemente que con la evolución de las baterías será algo totalmente innecesario.

» autor: eltoloco

#77 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Tronchador — Thu, 22 Nov 2018 00:26:21 +0000

#63 Si, eso es cierto. Yo he dicho lo que la gente hace.

» autor: Tronchador

#76 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Thu, 22 Nov 2018 00:23:09 +0000

#73 ya lo dicen, no hay más ciego que el que no quiere ver. Adjunto imagen de la evolución del precio y la densidad en los últimos años, la evolución ha sido brutal, y no ha parado ni va a parar.

Y aquí tienes un enlace de profesionales del sector, donde a medio y largo plazo no solo se da por hecho que las baterías sobrarán para viajes largos en coche, sino que se plantea su uso en aviones;

www.hiu-batteries.de/batterieforschungszentrum-in-deutschland/forschun

» autor: eltoloco

#75 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--549461-- — Thu, 22 Nov 2018 00:18:20 +0000

#70 en serio, el riesgo de robar un objeto no está en absoluto relacionado con la viabilidad de una tecnología. Cada día ponemos multitud de cosas valiosas al alcance de mafias especializadas, y sin embargo no vivimos en un permanente estado de alerta por si nos las roban. Las compramos porque las necesitamos, y después tratamos de poner los medios para mantenerlas en nuestro poder. No sé si habrá que poner cerraduras electrónicas especiales y habitáculos sin tornillos, o alarmas conectadas a un servicio de seguridad, o números de bastidor y un registro centralizado del Ministerio de industria para evitar la reventa, se me ocurren mil soluciones, pero sin duda se solucionará, si es que hay problema, e incluso será con tecnologías que ahora ni conocemos.

» autor: --549461--

#74 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--523883-- — Thu, 22 Nov 2018 00:17:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523883--

#73 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Thu, 22 Nov 2018 00:12:16 +0000

#72 Llegará un momento en el que empezaremos a ver menos coches "petroleros", sin duda, y la (no) mejora de las baterías nada tendrá que ver en ello.

» autor: powernergia

#72 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Thu, 22 Nov 2018 00:08:13 +0000

#54 si que ha habido “grandes mejoras”, compara una batería de litio de hace 10 años con una de ahora, la diferencia es abismal. No digo ya con una de hace 20 años. Han mejorado de forma extraordinaria en todos los aspectos, en precio, en densidad energética y en velocidad de carga.

La próxima revolución son las baterías de estado sólido, con lo que se dará un gran salto. Y digo próxima por no decir inminente, noticia de hoy mismo;

www.xataka.com/energia/compania-china-afirma-haber-iniciado-primera-pr

Y para el medio plazo hay mil tecnologías que se están investigando, muchas prometedoras, por lo que quien sabe lo que tendremos de aquí a 10 o 20 años. A mi no me cabe duda de que los coches de combustión en menos de lo que creémos serán piezas de museo.

» autor: eltoloco

#71 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--523080-- — Wed, 21 Nov 2018 23:56:30 +0000

#69 Podría ser pero la batería pesa un huevo, y si esa segunda pesara menos es que no tiene mucha autonomía, sería de emergencia si acaso (tipo llevar una garrafa con 5 litros de gasolina en el maletero), y después la batería que te ponen a saber en qué estado está. Ten en cuenta que las baterías eléctricas (según tengo entendido, alguien que sepa más que me rectifique si acaso) puedes comprarlas o alquilarlas dependiendo de modelos

» autor: --523080--

#70 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 23:54:50 +0000

#62 nadie que “pase por allí” roba nada, ni gasolina, ni una bici, ni nada, es gente que va a por lo que va y lo tiene todo controlado.

Y la comparación de robar una batería de varios miles de euros con robar la gasolina que tenga un depósito, que de media serán 20 litros y nadie te los va a comprar, es absurdo.

Hoy en día se roban las llantas de los coches, porque llegan a vale más de 1.000€. Y quienes lo hacen, lo hacen con lo que ello supone, como llevar un gato, estar trabajando más de 10 minutos a la vista de cualquiera que pase, y dejar el coche sobre 4 ladrillos.

También se roban bicis o motos enteras, subiéndolas a una furgoneta. Y pesan más de 150kg, y aunque es cierto que tienen ruedas, estás bloqueadas y las tienen que levantar a peso.

Poner una batería que vale 4000 o 5000€ al alcance de cualquiera, aunque haya que quitar 4, 8 o 20 tornillos de un tipo especial, es como poner una golosina en el patio de un colegio. Sin duda se crearían mafias especializadas y sería un gran problema. cc #60

Respecto al final de tu comentario, dices “descansar de verdad en lugar de estar pendiente de la recarga”, como si los coches dejasen de cargar si no los miras. Tan solo hay que conectar al llegar y desconectar al salir, no hay que estar pendiente de nada.

» autor: eltoloco

#69 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

jercas — Wed, 21 Nov 2018 23:46:52 +0000

#2 Podrían hacer los coches con dos baterías, una fija y la otra con posibilidad de ser intercambiable en las electrolineras llegado el caso.

» autor: jercas

#68 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

JokinBV — Wed, 21 Nov 2018 23:45:44 +0000

#64 Es una generalización. La gente que finalmente se pasa al eléctrico suele tener un sitio para recargar.

» autor: JokinBV

#67 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Wed, 21 Nov 2018 23:44:39 +0000

#59 conozco el tema. Sí es una idea loca por más que varias marcas lo hayan tanteado.

» autor: zeekren

#66 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Wed, 21 Nov 2018 23:43:35 +0000

#25 has los números bien:

2m2 de panel solar (400w) te dan de media en España 2.2 kWh/día, 800 kWh/año.

La media española no llega a 15.000 km/año y el consumo de un eléctrico anda sobre los 16kwh/100km, 15000kms=2400 kWh/año.

Necesitarás 6m2 de paneles solares por cada coche. Eso cuesta menos de 1200€ de instalación y te alimentará al coche durante 25 años. Rentable no, lo siguiente.

En España hay unos 20M de coches en circulación = 120M de metros cuadrados, o sea, 10*12KM. Ya te digo que los pozos petroleros, los oleoductos, las refinerías & co de esos 20M de coches no ocupan menos.

» autor: zeekren

#65 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--456695-- — Wed, 21 Nov 2018 23:42:24 +0000

#52 A precios de hoy y a esa velocidad un coche de gas natural sale a menos de 2.5€/100km, con la ventaja de tener el depósito de gasolina cuando se te acaba el gas.
Con el depósito de gas hago unos 400 y pico largos, y aún me quedan 55 litros de gasolina.
Personalmente, a día de hoy, no quiero un eléctrico ni regalado.

» autor: --456695--

#64 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--405202-- — Wed, 21 Nov 2018 23:41:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#63 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--519714-- — Wed, 21 Nov 2018 23:40:52 +0000

#29 No ha exagerado, la DGT recomienda parar 20 minutos cada dos horas o 200 km. Parar cada 4 horas es un peligro.

» autor: --519714--

#62 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Acido — Wed, 21 Nov 2018 23:38:34 +0000

#30
En cuanto a lo del robo:

1. se supone que habría una cerradura, más fuerte que la que tienen ahora para el depósito de gasolina los coches. Es cierto que la gasolina se roba a veces (forzando esa cerradura), pero una batería es más complicado.

2. Una batería de coche eléctrico puede pesar entre 150 Kg y 300 Kg, por los datos que vi... así que el robo por parte de una persona 'que pasa por allí' lo veo complicado. Quizá necesitaría una grua o algo así... En las gasolineras / electrolineras pueden tener esas "grúas" / sistemas robotizados... pero un ladrón de baterías no se yo...

"Pero esto cambiará en muy poco tiempo, la tecnología avanza rapidísimo y en nada tendremos baterías con autonomía de sobra y tecnología de recarga ultrarápida, y en cuanto el mercado de eléctricos despegue habrá cargadores por todos lados."

Lo de más autonomía parece que sí mejorará, y también el precio ha bajado bastante y se espera que baje más.
Lo del peso o más bien densidad (Wh por Kilogramo) parece más complicado, porque los materiales de las baterías de momento son pesados...
En cuanto a la carga ultrarápida hay unos condicionantes puramente físicos muy fuertes. Se ha llegado a cargas entre 15 y 20 minutos, quizá también en 10 minutos. Pero esto implica aspectos físicos que no se pueden evitar:
1. potencias grandísimas... según #16 para 200 Km serían 250 KW, o 350 KW ...
2. intensidades de corriente muy grandes... mi cálculo me dice que si son 250 voltios serían 1000 Amperios... que es una burrada.
3. El punto anterior implica una disipación de calor bestial, y cables gordísimos para minimizar la resistencia y disipar mejor el calor...
4. Según leí un cargador ultrarápido, con su instalación de alta potencia, medidas de seguridasd, etc... cuesta alrededor de medio millón de dólares... comparado con cargadores de velocidades intermedias (¿1 o 2 horas?) que costarían, no se, 30Â000 euros o 60Â000 euros. Y una instalación en el garaje de tu casa, que supongo que es de potencia discretita y carga lenta de varias horas por la noche creo que cuesta un poco menos (¿entre 1000 euros y 6000 euros?)

No digo que la carga rápida no tenga sus ventajas... y puede mejorar en precio y demás, pero los condicionantes puramente físicos están ahí y eso no se puede cambiar: los vatios tienen que ser esos.

Consideremos un camión, que va a recorrer 800 Km o 1000 Km ... En este caso se supone que la batería es mucho más gigante, para hacer la carga en 10 minutos serían muchos más vatios, y si solamente dura 200 Km tiene que parar 4 ó 5 veces en el viaje.
Aunque en camiones el descanso es 45 minutos cada 4 horas (lo he buscado ahora). Y aunque se recomienda parar cada 2 horas dudo que muchos camioneros lo hagan. El intercambio de baterías permitiría al camionero poner una batería que dure 400 Km o más, y en lugar de estar pendiente de la recarga o cambio de batería puede estar descansando de verdad tomando un café.

#23 #2 #6

» autor: Acido

#61 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--565325-- — Wed, 21 Nov 2018 23:34:40 +0000

#58 Cada cosa a lo suyo, pero si tienes plaza de aparcamiento y no haces mas de 200km/día seguidos sin descanso el coche eléctrico es simplemente demoledor, no tiene comparación alguna ni en comodidad, economía o diversión, una vez pruebas uno ya no quieres volver al fósil ni ahí te lo regalen.

» autor: --565325--

#60 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--549461-- — Wed, 21 Nov 2018 23:26:51 +0000

#30 ¿robarme del coche una batería de 200 kg? bueno, es factible, entre 4 rumanos robabaterías, más fácil es robar una moto pero la gente no deja de comprar motos, no lo veo un argumento para detener esa tecnología, se iderarán métodos para minimizar el riesgo

» autor: --549461--

#59 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--549461-- — Wed, 21 Nov 2018 23:23:16 +0000

#57 ojalá pero lo del intercambio de baterías llegará antes, no es una idea loca mía, lee a #49

» autor: --549461--

#58 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--523080-- — Wed, 21 Nov 2018 23:17:28 +0000

#51 Hombre, si estás en casa sí, pero si vas de X a Y y tienes que recargar la batería (porque hay gente que hace muchos kilómetros al día), si no carga rápido pierdes mucho tiempo en la gasolinera en mitad de la nada.

» autor: --523080--

#57 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

zeekren — Wed, 21 Nov 2018 23:16:42 +0000

#23 claro, y motores de fusión fría...

» autor: zeekren

#56 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--565325-- — Wed, 21 Nov 2018 23:13:30 +0000

La realidad es que si te mueves por capital la mayoría de plazas con cargadores son gratis. Y si lo cargas en casa la carga para cubrir 100km suele costar menos de dos €uros. No sé muy bien de dónde saca esos precios el tal Tomás Díaz ese, pero me huele a podrido del bueno.

» autor: --565325--

#55 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

VstolGz — Wed, 21 Nov 2018 23:12:56 +0000

#15 ¿Que sector hace eso?

» autor: VstolGz

#54 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Wed, 21 Nov 2018 23:06:29 +0000

#47
m.xataka.com/automovil/elon-musk-prepara-tercera-generacion-su-tesla-s

"...el Supercharger V3 será capaz de proporcionar cargas de hasta 250 kW, que es aproximadamente el doble de la tasa de carga máxima actual de los vehículos de Tesla..."

125 kW máximo, pero eso es en teoría, las baterías se degradan mucho con el calor, y el sistema empieza a limitar la carga enseguida, seguramente la mayor parte no se haga a más de 70 u 80 kW (es ya es mucho).

Naturalmente estás cifras se irán mejorando a base de más refrigeración líquida y más equipamiento que aumentará la ineficiencia.

"En cualquier caso, estás hablando de las baterías actuales, la tecnología está en pañales y avanza a pasos agigantados."

En realidad después de la batería de litio, ya no han habido grandes saltos de mejora, se limitan en contactar más los componentes para ganar algo, y los coches ganan en autonomía poniendo baterías más grandes (y pesadas).

Si, claro, la ventaja de los coches eléctricos es que sacan la contaminacion de la ciudad, además son un 30 o tal vez un 40% más eficientes.

Por desgracia estas ventajas se pierden en la absurda carrera de imitar el modelo de coche térmico actual, cada vez más coches, más grandes, más pesados, con más prestaciones, y más equipamiento

» autor: powernergia

#53 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Hivenfour_1 — Wed, 21 Nov 2018 23:03:59 +0000

#35 en tu casa. Se refiere al dia a dia sin gastar toda la energía de una tacada.

» autor: Hivenfour_1

#52 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Yomesm — Wed, 21 Nov 2018 22:59:33 +0000

#28 yo con gasolina hago 5 litros a los 100 reales, (comprobado en gasolinera lleno a lleno) con un micra de hace unos 6 años, la clave, hago muchos km diarios y mucha autovia, casi unos 90 al dia, por lo que el motor funciona a temperatura mucho tiempo y además no voy rápido, sobre 100 km hora, a mi personalmente, el ahorro me compensa

» autor: Yomesm

#51 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--565325-- — Wed, 21 Nov 2018 22:59:06 +0000

#2 El tiempo.... El 90% de tiempo un coche está parado. Por mi experiencia el único tiempo que pierdes és el que tardas del conector al enchufe. Nunca mas vuelves a perder el tiempo en desviarte para ir a un sitio específico y que te metan un sablazo de 60€.

» autor: --565325--

#50 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

JokinBV — Wed, 21 Nov 2018 22:57:28 +0000

#35 Se refiere a que la gente con eléctrico, en el día a día, suele dejar cargando el coche por la noche; por lo tanto suele ser raro que necesiten parar para recargar. Con gasolina, obviamente, eso no se puede hacer de ninguna de las maneras.

» autor: JokinBV

#49 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Acido — Wed, 21 Nov 2018 22:56:27 +0000

#23 Estoy contigo y ayer mismo estuve informándome sobre el tema y encontré que en China una empresa llamada NIO que además cotiza en bolsa ya lo ha implantado. Al parecer usa un sistema robotizado para cambiar la batería... que si no me equivoco las de un coche suelen pesar entre 150 Kg y 300 Kg.

Bueno, lo de "estandarizado" no lo han hecho esos de NIO, pero también leí que Toyota se puso de acuerdo con Panasonic para un estándar de baterías, y esto afecta a la marca Daihatsu perteneciente a Toyota y a Mazda que tiene alianzas con Toyota.

Además, Honda lo ha hecho para motos y quads... que supongo que en este caso no haría tanto sistema robotizado... con una palanca/polea quizá.

cc #30 #2 #6

» autor: Acido

#48 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

ingenieril — Wed, 21 Nov 2018 22:54:07 +0000

#15
Los tacómetros trucados no?

» autor: ingenieril

#47 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 22:53:18 +0000

#27 ¿Fuente donde diga que una batería no soporta carga de mas de 100kW?

En cualquier caso, estás hablando de las baterías actuales, la tecnología está en pañales y avanza a pasos agigantados. En nada tendremos baterías con autonomia de sobra, y sin apenas degradación.

Respecto al comentario que enlazas, y sin entrar en si los datos son correctos o no, como ya te respondieron en su momento, solo tienes en cuenta el CO2. El CO2 es el último problema de los coches de combustión, el problema es la contaminación perjudicial para la salud humana, que expulsan por el tubo de escape en nuestros morros y los de nuestros hijos, provocando miles de muertes prematuras al año. Ese problema con una central de carbón en las afueras o en la sierra no lo tienes.

Pero vamos, que de vuelta a la realidad, en España casi la mitad de la energía producida es de fuentes renovables 100% limpia.

» autor: eltoloco

#46 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Wed, 21 Nov 2018 22:52:55 +0000

#39 Es más bien el concepto que algunos quieren imponer lo que no es ecológico.

Coches caros, superequipados, con 500kg de baterías y motores de 500CV son absurdos desde cualquier punto de vista, incluido el ecológico.

» autor: powernergia

#45 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

JackNorte — Wed, 21 Nov 2018 22:49:17 +0000

Creo que no saben como esquivar la ostia que les va a venir y estan en la etapa de negacion.

» autor: JackNorte

#44 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Parisienypatatillas — Wed, 21 Nov 2018 22:47:42 +0000

#28 "Total, que para desmentir un artículo tendencioso (lo cual es cierto) hacen otro artículo tendencioso, pero a la inversa."

Exacto. Ahora el avezado lector tiene que hacer una media entre los dos extremos y sacar conclusiones.

» autor: Parisienypatatillas

#43 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

vaiano — Wed, 21 Nov 2018 22:47:37 +0000

#15 hombre pueden conducir maximo 4:30h con tres descansos de 15 minutos, o tienes mal la prostata de ir tanto rato sentado o no se, yo en del despacho apenas voy dos veces en toda la mañana.

» autor: vaiano

#42 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Jack_Sparrow — Wed, 21 Nov 2018 22:47:17 +0000

#12 "En el día a día no pierdes nada de tiempo, porque se carga por la noche mientras duermes"

¿Dónde? ¿Tú te crees que todo el mundo tiene una plaza de garaje? ¿Qué pasa con la gente, que es la mayoría, que deja el coche durmiendo en la calle? Para que sea como tú dices de cargarse por la noche tendría que haber 1 punto de carga por coche en el país. Eso es absurdo.

» autor: Jack_Sparrow

#41 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Wed, 21 Nov 2018 22:46:48 +0000

#26 Y los hay. ¿Como te crees que hay empresas de paquetería puede ser competente? Pues acosta de bajar precios. ¿Quién paga el pato? Pues el repartidor.
Y los hay que si no tiene otra cosa cede y trabajan muchas horas. Lo dicho es otro problema, pero ya es de hambito laboral.

» autor: --170383--

#40 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

m_ark — Wed, 21 Nov 2018 22:46:25 +0000

#10Â1000km igual no, pero 700... tranquilamente, y puedes parar si... pero no necesariamente en una gasolinera... y no necesariamente a los 200km...

» autor: m_ark

#39 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

neo1999 — Wed, 21 Nov 2018 22:45:30 +0000

#27 Hasta que el coche eléctrico no utilice y se recargue con energía solar no será ecológico.

» autor: neo1999

#38 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--523080-- — Wed, 21 Nov 2018 22:44:26 +0000

#6 Eso espero, sería el buen empuje que necesita

» autor: --523080--

#37 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Wed, 21 Nov 2018 22:44:09 +0000

#18 Un Boeing 747 puede gastar unos 4 litros de combustible por segundo, hay que tener en cuenta entonces que si se realiza un vuelo de unas diez horas, estarías gastando unos 36 mil galones lo que seria igual a 150 mil litros.

En fin, que yo abogo por prohibir los aviones convencionales y usar solo los electricos. Mientras se implanta la cosa solo se permitira hacer turismo en bicicleta y patinete.

De los barcos hablamos otro dia.

» autor: --510734--

#36 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Peka — Wed, 21 Nov 2018 22:44:06 +0000

#15 Vivan los trombos en las piernas.

» autor: Peka

#35 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--215133-- — Wed, 21 Nov 2018 22:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#34 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

neo1999 — Wed, 21 Nov 2018 22:42:35 +0000

#19 Bien visto

» autor: neo1999

#33 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Tontolculo — Wed, 21 Nov 2018 22:41:21 +0000

Pues igual aún no, pero al ritmo que va la
luz ya veremos en unos años

» autor: Tontolculo

#32 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--215133-- — Wed, 21 Nov 2018 22:41:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#31 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

mcfgdbbn3 — Wed, 21 Nov 2018 22:41:04 +0000

#21: Que den #conciertos.

O que orienten su negocio al mantenimiento de los puntos de recarga, instalaciones fotovoltaicas urbanas...

» autor: mcfgdbbn3

#30 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 22:40:22 +0000

#23 yo no lo veo, las baterías son muy caras, y facilitando el intercambio (Montaje y desmontaje) facilitas el robo.

Ahora mismo se piensa es muchas alternativas de este tipo porque la tecnología de baterías y de carga está en pañales, y apenas hay puntos de recarga. Pero esto cambiará en muy poco tiempo, la tecnología avanza rapidísimo y en nada tendremos baterías con autonomía de sobra y tecnología de recarga ultrarápida, y en cuanto el mercado de eléctricos despegue habrá cargadores por todos lados.

» autor: eltoloco

#29 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Tronchador — Wed, 21 Nov 2018 22:40:17 +0000

#12 Tu última argumentación es un zas en toda la boca a los de perder tiempo en las cargas. Con coche eléctrico la gente no tendría que repostar nunca entre semana, y muy ocasionalmente los fines de semana.
Has exagerado un poco en parar cada dos horas, la gente suele parar a las 4.
Bueno al menos la de mi entorno.

» autor: Tronchador

#28 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Inviegno — Wed, 21 Nov 2018 22:39:53 +0000

Total, que para desmentir un artículo tendencioso (lo cual es cierto) hacen otro artículo tendencioso, pero a la inversa.
Un coche diesel estándar moderno no consume 7l/100 de media, anda en torno a 5. Y un coche eléctrico consume bastante más de los 15kwh/100km que menciona el artículo.
Ello sin contar con la degradación de baterías, sensibilidad al frío/calor...

Que el coche eléctrico es el futuro está claro, así que tampoco hay necesidad de inventarnos datos ni a favor ni en contra.

» autor: Inviegno

#27 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Wed, 21 Nov 2018 22:37:28 +0000

#22 Para cargar unos cuantos coches ya empiezas a necesitar una central nuclear.

Las cargas rápidas son totalmente antiecologicas, tienen más pérdidas energéticas y degradan la batería mucho más rápido (de hecho hablan de estos cargadores por pura publicidad, pero la bateria no admite más de 100kW de potencia de carga).

Y no, se dice mucho esto de que los eléctricos siempre son más limpios, incluso alimentados por una central de carbón, pero no es cierto:

www.meneame.net/c/25693117

» autor: powernergia

#26 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Estopero — Wed, 21 Nov 2018 22:36:02 +0000

#15 Poniendo en riesgo a las personas que comparten la vía con ellos.

Mal ejemplo has puesto

» autor: Estopero

#25 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Wed, 21 Nov 2018 22:34:32 +0000

#17 Ahhhhh, 40.000 m2, una electrolinera para que carguen 10 coches a la hora. ¿O sea como 8 campos de futbol?, por usar una medida conocida....

» autor: --510734--

#24 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Wed, 21 Nov 2018 22:32:54 +0000

#20 # 19 Son otras cuestiones a tratar. Pero bueno yo mismo les pondría un tacografo como a los del transporte pesado.

» autor: --170383--

#23 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--549461-- — Wed, 21 Nov 2018 22:32:23 +0000

#6 una buena alternativa sería un sistema estandarizado de baterías intercambiables, un concepto como el butano, tu alquilas las baterías y compras la energía, cuando se te acaba la energía vas a una estación y en pocos minutos un sistema mecanizado te cambia la batería del coche por una totalmente cargada, esto espero que llegue en el futuro

» autor: --549461--

#22 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 22:31:01 +0000

#16 ¿Y que tiene de anti ecológico un cargador de 250kW?

Lo importante es la procedencia de la energia. Si es 100% limpia, es 100% ecológico y 100% limpio. Y también será más económico, pues está demostrado que producir energía limpia es lo más barato.

Y aunque fuese 100% procedente de la quema de carbón o combustibles fósiles, sigue siendo más limpio tener una gran central eficiente desde donde distribuir energía que un motor con un eficiencia pésima en cada coche.

» autor: eltoloco

#21 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

josem — Wed, 21 Nov 2018 22:30:16 +0000

Tener un contrato con una compañía eléctrica de un término de potencia tan alto y la baja demanda, hace que sea un servicio caro.
Entiendo que la mayoría de las gasolineras tengan rechazo a la obligación de poner zonas de recarga eléctrica.
Además de ver que su negocio en un futuro dejará de funcionar.

» autor: josem

#20 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--549461-- — Wed, 21 Nov 2018 22:30:02 +0000

#15 te creo, pero el sector tendrá que adaptarse, el poder hacer 1000 km sin parar a mear no puede ser un punto a favor de los combustibles fósiles

» autor: --549461--

#19 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--280946-- — Wed, 21 Nov 2018 22:29:27 +0000

#9 En realidad para un profesional vendría bastante bien. Al mensos le obligarían a cumplir la ley, con su descanso cada dos horas de trabajo.

De todas maneras a los profesionales de la conducción le quedan dos telediarios, por suerte o desgracia. El camión autónomo los va a jubilar a todos.

» autor: --280946--

#18 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

wictor69 — Wed, 21 Nov 2018 22:26:51 +0000

No se pueden poner puertas al campo, más pronto que tarde el vehículo eléctrico sustituirá al de combustión

» autor: wictor69

#17 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

mcfgdbbn3 — Wed, 21 Nov 2018 22:26:32 +0000

#5: Depende, pero puedes suponer 100 w por cada m² en módulos policristalinos y suponiendo algunas pérdidas por orientación, el regulador... También se debe valorar que no todos los coches no van a cargar a la máxima velocidad o todos los puestos van a estar ocupados todo el tiempo:
atersa.shop/panel-solar-a-270p-ultra
solenersa.com/producto/panel-fotovoltaico-310w-24v-policristalino-72-c
static.trinasolar.com/sites/default/files/ES_TSM_PEG5.40_datasheet_B_2 (Iberdrola está que Trina a cuenta de este panel)
Así que haciendo cuentas, salen 40000 m² más o menos. Creo que con semejante pedido los de Trina ya te atienden sin necesidad de pasar por un intermediario, incluso te hacen un modelo personalizado con tu nombre.
Además, esto es suponiendo que solo se carga cuando hace sol, por la noche ya no se carga.

En eólica, pues depende, pero por norma general necesitarás un sitio con viento, si lo tienes, tal vez con cinco molinos de los grandes (funcionando 2/5 del tiempo) tengas suficiente. Si son más pequeños... pues necesitarás unos cuantos más.

Uno de los problemas del coche eléctrico es que consumen muchísima energía, y sacarla del petróleo es fácil, pero cuando uno tiene que poner los módulos fotovotaicos para ese coche, ya se ve de otra manera.

» autor: mcfgdbbn3

#16 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

powernergia — Wed, 21 Nov 2018 22:24:58 +0000

#6 Para hacer 200 km son 40 kWh, y para cargar 40 kWh en 10' necesitarias un cargador de 250 kW, o mejor esos de 350 kW que citan en la noticia.

Todo muy ecológico, económico, sensato y limpio.

» autor: powernergia

#15 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Wed, 21 Nov 2018 22:24:54 +0000

#10 #12 ¿Poca carretera tocáis verdad? Lo hay hasta que mean en botellas de plástico por no parar. Toco el sector transporte de cerca y se de lo que hablo.

» autor: --170383--

#14 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Kleshk — Wed, 21 Nov 2018 22:23:34 +0000

#1 en vez de gritar “¡Pole!” Gritan “¡Alterna!”

» autor: Kleshk

#13 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

ronko — Wed, 21 Nov 2018 22:23:07 +0000

Esto... ¿electropole?

» autor: ronko

#12 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 22:22:36 +0000

#9 ¿Y de que te sirve? A no ser que vayáis 5 en el coche y conduzcáis por turnos es imposible hacer 1.000km sin parar. Y ni eso, porque el cuerpo tiene sus necesidades.

Lo normal y recomendado es hacer paradas cada 2 horas como mínimo, que a 120km/h constantes equivale a una parada cada 240km. Si la parada es de 10 o 15 minutos, con la tecnología de carga rápida actual ya tienes suficiente para viajar sin problemas.

Y esto en un viaje. En el día a día no pierdes nada de tiempo, porque se carga por la noche mientras duermes o mientras está aparcado donde sea, en cambio con los de combustión si o si cada X km tienes que desviarte a una gasolinera y perder tiempo y dinero en ese trayecto.

» autor: eltoloco

#11 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Acuantavese — Wed, 21 Nov 2018 22:21:21 +0000

con el objetivo de hacer desistir a la gente a la compra de un coche eléctrico

El coche electrico se desiste a si mismo, no hace falta más

» autor: Acuantavese

#10 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

itomailg_ito — Wed, 21 Nov 2018 22:05:52 +0000

#9 Hombre, 5 min recargas para 1000 km, pero vas a tener que parar a descansar si no quieres acabar muerto.

» autor: itomailg_ito

#9 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--170383-- — Wed, 21 Nov 2018 21:47:56 +0000

#6 Coche de combustión 5 min y haces 1000 km. Que sí no niego que van por el buen camino, pero aún queda. Para un particular no lo discuto es viable. Para un profesional que transporta mercancía no.

» autor: --170383--

#8 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Lara_Ruiz — Wed, 21 Nov 2018 21:45:06 +0000

#5 nadie dice que el 100% del origen la energía de las electrolineras deba ser fotovoltaico...

» autor: Lara_Ruiz

#7 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

HomónimoAnónimo — Wed, 21 Nov 2018 21:42:33 +0000

Para mitigar y adaptarse al cambio climático mucho tenemos que cambiar.
Esto es solo una parte.

» autor: HomónimoAnónimo

#6 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 21:36:42 +0000

#2 eso no es un problema, ya hay carga rápida, y mejorará todavía más en un futuro cercano. Con lo que presentó Tesla ayer ya se puede cargar en 10 minutos lo suficiente para hacer más de 200km. Vamos, que haces la parada para mear y descansar un poco y ya puedes seguir sin más esperas.

Y esto para el año que viene, en 10 años a saber que habrá..

www.xataka.com/automovil/elon-musk-prepara-tercera-generacion-su-tesla

» autor: eltoloco

#5 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--510734-- — Wed, 21 Nov 2018 21:36:27 +0000

#3 A ver.... una estacion de carga ultrarapida requiere 400 Kw. por puesto que permite recuperar 300 kilómetros de autonomía en apenas 20 minutos. Pensemos que una gasolinera necesitara al menos 10 puestos si quiere atender al menos a 30 coches a la hora que no es mucho.

Con lo que necesitara placas solares que produzcan 4.000 Kw. A ver si algun experto nos dice cuantos m2 de las mismas necesitamos.

Eso de dia a pleno sol de agosto, a ver en invierno y de noche. ¿O es que de noche no se recarga?.

» autor: --510734--

#4 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

eltoloco — Wed, 21 Nov 2018 21:30:02 +0000

Relacionada;

www.meneame.net/m/actualidad/recargar-coches-electricos-gasolinera-tre

» autor: eltoloco

#3 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

Urasandi — Wed, 21 Nov 2018 21:25:20 +0000

"Unas estaciones que además logran su energía gracias a una gran instalación fotovoltaica situada en el tejado de sus gasolineras." ¿Debo entender que deberian cotizar por el sol?

» autor: Urasandi

#2 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--523080-- — Wed, 21 Nov 2018 20:58:19 +0000

¿En tiempo? Mucho más que el triple, y si el tiempo es dinero...

Hasta que no encuentren la manera de cargar rápidamente ...

» autor: --523080--

#1 No. Recargar un coche eléctrico en una electrolinera no cuesta el triple que un diésel

--576757-- — Wed, 21 Nov 2018 20:57:33 +0000

Esta gente de forocoches ya se está poniendo al día...

» autor: --576757--