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#345 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Thu, 15 Nov 2018 22:04:51 +0000

» autor: CerdoJusticiero

#344 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Jack_Sparrow — Thu, 15 Nov 2018 21:54:45 +0000

#343 "Sabes que vivimos en el año 2018 y que los puntos de carga se pueden auditar remotamente,"

Casi no hay puntos de recarga en España y el estado ya tiene la infraestructura para auditarlas remotamente. Menos milongas.

"Si no produce más de X a lo largo del período Y, inspección."

Claro, porque todas las gasolineras están igual de transitadas para poner un X e Y a todo el mundo, no?

¿Cuántos inspectores de Hacienda te crees que hay en España? Porque de gasolineras hay más de 11500 (www.elindependiente.com/economia/2018/06/03/espana-marca-un-record-con).

Como para ir yendo de gasolinera en gasolinera. Tocan a 31 ó 32 gasolineras al día para cubrirlas todas al año. Y en hacer una inspección se tardan semanas. Así que haz números a ver por cuánto tienes que MULTIPLICAR el personal de hacienda para simplemente poder controlar lo que tú dices.

Sin mencionar, como dije antes, que simplemente pueden poner el precio que quieran a su producto/servicio. ¿Quieres recargar el coche? Pues son 200 euros la recarga, y que pase el siguiente.

Es mucho más fácil y barato dar incentivos a empresas que sí quieran hacerlo que no obligar a quien no lo desea.

» autor: Jack_Sparrow

#343 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Thu, 15 Nov 2018 21:28:42 +0000

#342 Sabes que vivimos en el año 2018 y que los puntos de carga se pueden auditar remotamente, ¿verdad? Si no produce más de X a lo largo del período Y, inspección. Si hay tongo, multa.

» autor: CerdoJusticiero

#342 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Jack_Sparrow — Thu, 15 Nov 2018 20:50:27 +0000

#337 "¿Que se les podría multar? No entiendo la pregunta, ¿te crees que la administración no cuenta con ése nivel de "astucia"? "

En serio, vives en los mundos de yupi. Yo no quiero vender golosinas, el estado dice que en mi bar estoy obligado por ley a ofrecer golosinas. Me viene alguien y me dice "quiero golosinas, ¿tienes?" y yo contesto "no, se nos han acabado". Y así con todos. ¿Cómo va el estado a controlar eso? Es sumamente estúpido y sería carísimo simplemente intentar controlarlo. Por no hablar de que se podrían poner precios ridículamente altos para que la gente no les compre a ellos.

"¿Sí? ¿Más barato? ¿En qué te basas para hacer esa afirmación?"

¿Tú que quieres inspectores de hacienda que ya de por sí cobran un pastizal, perdiendo el tiempo todos los días yendo de gasolinera en gasolinera para ver si los puntos de carga están operativos o no?

» autor: Jack_Sparrow

#341 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Thu, 15 Nov 2018 17:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#340 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Anatop_at — Thu, 15 Nov 2018 17:11:44 +0000

#6 www.google.es/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjWvsmN8tb

» autor: Anatop_at

#339 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Thu, 15 Nov 2018 13:54:37 +0000

#320 Entonces aceptamos que naturalmente las gasolineras en 2040 dejarán de existir. Porque claro, si en 2035 resulta que ven que les puede salir rentable el proporcionar energía a coches eléctricos, no van a empezar a poner cargadores en esa altura, ni tampoco van a pedirle ayudas al gobierno para que les ayude en su reconversión con el fin de lograr un país más verde. Es imposible que todo eso pase .

Los problemas del neoliberalismo ya se vieron con el tema del fracking o las minas a cielo abierto: a las empresas les importa una mierda el entorno si a cambio pueden exprimirle un euro más a sus negocios. Hoy te dicen que no, que los coches eléctricos nunca funcionarán como busca el gobierno que funcionen, y mañana te dirán que quizá se equivocaban pero que igualmente es irresponsable que el gobierno deje que se pierdan tantos puestos de trabajo como se perderían si cerrasen. Pasa exactamente mismo que los informes de impacto ambiental que hacen sus expertos y que al final fallan más que una escopeta de feria; cuando ves los daños y quieres reclamarles descubres que esa compañía ya no existe y que no quedan responsables para ese tema.

El tema de la conciencia ecológica siempre tiene el mismo: nadie se apunta de manera voluntaria si no hay euros por medio.

» autor: --568172--

#338 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

rafaLin — Thu, 15 Nov 2018 13:30:28 +0000

#14 En las gasolineras de las autovías, que suelen tener grandes aparcamientos, sí debería ser obligatorio. En las gasolineras urbanas no tiene mucho sentido, para eso mejor hacer lo de que cada farola sea un punto de recarga.

» autor: rafaLin

#337 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Thu, 15 Nov 2018 13:15:06 +0000

#315 La transición de los coches de combustión interna a los eléctricos también es una cuestión de salud pública. Supongo que te sonará lo de cortar el acceso al centro de las ciudades cuando los niveles de polución pasan de determinados valores. No me parece en absoluto desproporcionado obligar a quienes explotan una gasolinera (gracias a una licencia que les otorga el Estado) a colaborar con esta transición.

Puedes obligar, en teoría, a que una gasolinera instale el punto de recarga, ¿pero les puedes obligar a que lo mantengan?

Obviamente sí; basta con meterlo en el reglamento.

¿Qué pasa si el primer o segundo día va el dueño y pone un cartel de "NO FUNCIONA" en el punto de recarga, y deja ese letrero por los siglos de los siglos ahí colgado?

¿Que se les podría multar? No entiendo la pregunta, ¿te crees que la administración no cuenta con ése nivel de "astucia"?

Obligar a VENDER un producto que uno no quiere vender es una tontería. Es mucho mejor y más barato intentar incentivar a gente que sí quiere vender eso.

¿Sí? ¿Más barato? ¿En qué te basas para hacer esa afirmación?

» autor: CerdoJusticiero

#336 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Thu, 15 Nov 2018 11:50:59 +0000

#335 No se si será para tanto: dejar tu coche como mínimo media hora en una gasolinera cargando es algo que la gente hará de manera excepcional cuando no tenga más remedio. La carga usual tendrá que hacerse en los aparcamientos, que es donde el coche se queda un buen rato sin que lo necesites.
El único uso podría ser en gasolineras de carreteras largas donde se haga imprescindible recargar en medio del camino.

» autor: anv

#335 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pablicius — Thu, 15 Nov 2018 11:48:08 +0000

#238 Que sí, que el proceso de sustituir millones de coches de combustión por eléctricos pivota sobre el punto clave de las gasolineras.

» autor: pablicius

#334 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Thu, 15 Nov 2018 10:35:30 +0000

#332 Vaya forma de hablar, eres muy irrespetuoso y maleducado.

» autor: SalsaDeTomate

#333 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Thu, 15 Nov 2018 10:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#332 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Thu, 15 Nov 2018 10:27:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#331 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--538454-- — Thu, 15 Nov 2018 09:56:17 +0000

#298 Si te tengo que explicar lo que es una broma es que no merece explicártelo.

» autor: --538454--

#330 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--538454-- — Thu, 15 Nov 2018 09:54:09 +0000

#258 Pues adelante, ve al banco y pide un préstamo para hacer lo que comentas. Si es tan buen negocio y seguro que "te forras", no tendrás problema en encontrar financiación.

» autor: --538454--

#329 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kumo — Thu, 15 Nov 2018 08:53:27 +0000

#322 Y hoy, en "Datos sacados de mis cojones morenos": disertación absurda sobre patinetes.

Que una parte de la energía se gasta en mover el propio peso del vehículo es evidente e inherente a cualquier medio de transporte. En realidad la eficiencia tiene más que ver con el rendimiento de esa energía y el aprovechamiento que hace el motor de ella (mucho más alta en un motor eléctrico que en uno térmico, por ejemplo). Sin contar que para determinadas cantidades de masa, el gasto extra puede ser despreciable (un motor de coche no nota casi diferencia entre mover 1000kg y 1070kg).

El coche puede llevar más pasajeros, mas carga, a mayor velocidad y a mayor distancia. Y ni siquiera necesitas irte a un coche, puedes irte a una moto mucho más ligera y aún mucho más versatil que un patienete y sigue cumpliendo lo anterior. Un patinete es un juguete para modernillos y poco más, que sólo se ajusta a las necesidades de la gente en casos muy concretos y que no se pueden extrapolar directamente. Pensar que un patiene más es un coche menos es tan iluso como pensar que una descarga equivale a una canción no comprada.

Y ahora, desde el punto de vista del trayecto. 5Km es simplemente una distancia que te conviene porque te parece lo suficientemente corta para hacerla en patinete, pero es irreal en el mejor de los casos (y no es tan corta). Pero no es nada más que eso. No tiene en cuenta ninguna otra circustancia añadida al transporte, como la via, el horario, la velocidad, el tiempo de trayecto... Si yo necesito moverme esos 5km por una autovía (la M30, por ejemplo), el patinete simplemente es inútil. Y si hablamos de distancias más largas ya ni te cuento.

La cosa está que es para distancias muy cortas en situaciones concretas (dentro del barrio, que vayas sólo, que no haya metro/bus o no quieras ir andando y que puedas usarlo en esa calle) o para turistas haciendo el canelo por el centro.

» autor: kumo

#328 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

IanCutris — Thu, 15 Nov 2018 08:46:42 +0000

#276 pero qué reto colosal, si lo único que le están pidiendo es que pongan cargadores eléctricos en las gasolineras. ¿De qué reto hablas? Se trata de hacerlo sencillo y además eso incentivará el consumo sencundario en gasolineras y la posible fidelización de clientes. No te la cojas con papel de fumar, que precisamente si por algo destaca el abastecimiento eléctrico es por ser bastante más sencillo que el de gasoil...
¿Y quién dice que no tendrá un retorno de la inversión desde ya?

» autor: IanCutris

#327 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Thu, 15 Nov 2018 08:41:04 +0000

#326 Es que el patinete eléctrico reemplaza con muchas ventajas a la bicicleta eléctrica. Es más pequeño, más liviano. Se puede guardar en una mochila cuando entras a alguna parte. A demás tiene más espacio para batería, etc. etc.

Sobre el metro del futuro... construir túneles bajo una ciudad es algo complicado. Es mucho más fácil tender cableado para trolebuses o vías para tranvías.

De todas formas yo pienso a más corto plazo.

» autor: anv

#326 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

hexion — Thu, 15 Nov 2018 08:38:44 +0000

#324 De acuerdo en todo. Tal vez matizar que en el hecho de que ahora no se use la bicicleta no significa que no se vaya a usar masivamente en el futuro cuando a) el uso de coches privados disminuya casi completamente en urbes y libere espacio para las bicicletas, y b) la popularización de las bicicletas eléctricas aumente la sensación de autonomía y anime a usarlas para trayectos más largos.

Por cierto, cuando hablo de metro en el futuro hablo de metro eléctrico. Los combustibles fósiles se reservarán para propulsión aeroespacial, y poco más.

» autor: hexion

#325 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

mosisom — Thu, 15 Nov 2018 08:07:29 +0000

#316 En Coruña no se, en Madrid yo si que los he visto bastante en parkings de casi todos los centros comerciales y hoteles y asi y funcionando y con coches enchufados. En gasolineras hay varios que tenga fichados, donde paro yo para bajar a Andalucia (en La Carolina) tienen de varios tipos, con varias conexiones y tal, nunca me he fijado si en las gasolineras hay ya mucha gente, pero en parkings de centros comerciales y tal si que he visto ya bastantes coches, de altisima gama por cierto.

Insisto, casi 4000 puntos.

» autor: mosisom

#324 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Thu, 15 Nov 2018 08:03:12 +0000

#278 El "andantito" es algo que la mayoría de la gente rechaza de entrada. No caminan ni hasta la esquina a comprar el pan.

La bicicleta hace muchos años que existe y sin embargo su uso es marginal. Queda claro que a la gente no le gusta gastar las preciadas calorías de sus donuts en moverse. Y no es raro porque para los humanos primitivos acumular reservas de energía era cosa de vida o muerte, y todavía seguimos siendo físicamente iguales.

El transporte público, sea subterráneo o como sea me parece una solución ideal para trayectos medios. Aunque sea contaminante, si su ocupación es alta el combustible se aprovecha mucho más que si cada uno fuera en vehículos individuales así que es una mejora. Por otro lado, si el trayecto es fijo la alimentación eléctrica ya es una realidad en muchísimas ciudades: el troley, trolebus o como quieran llamarle. Es algo que se puede implementar ya mismo y acaba de lleno con dos problemas de la mobilidad eléctrica: el tener que transportar una tonelada de baterías y la recarga.

» autor: anv

#323 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Thu, 15 Nov 2018 07:58:10 +0000

#131 Es uno, tú mismo lo has dicho. Además, cuando existan esos puntos te dirán que entonces necesitan 1 hora más para hacer un viaje largo, lo cual tampoco es algo muy competente.

» autor: SalsaDeTomate

#322 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Thu, 15 Nov 2018 07:57:30 +0000

#313 A ver si mirándolo desde el punto de vista de la eficiencia energética te queda más claro:

En un coche sólo el 5% de la energía se gasta en mover al pasajero. En un patinete eléctrico calculo que será el 60 o 70%.

¿Por qué? Porque el coche pesa muchísimo más que el pasajero. El patinete pesa bastante menos.

O míralo desde el punto de vista del trayecto. Supongamos un trayecto fijo de digamos 5km

El pasajero es el mismo, por lo tanto la energía gastada en mover al pasajero es la misma. Pero obviamente el coche consume muchísima más energía que un patinete. ¿Por qué? Porque el coche pesa 2 toneladas y el patinete menos de 20 kilos.

» autor: anv

#321 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Thu, 15 Nov 2018 07:55:27 +0000

#284 Claro, el coste de los vehículos no es un problema para nada.

» autor: SalsaDeTomate

#320 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--90320-- — Thu, 15 Nov 2018 07:52:10 +0000

#306 La discusión gira en torno a que el gobierno no debería obligar por ley a que una empresa privada de un servicio. La empresa privada debe elegir si quiere o no quiere hacerlo. No es lo mismo vender combustible a un vehículo que ofrecer un punto de recarga. ¡Si la mayoría no tienen ni la potencia eléctrica ni la instalación adecuada para poder implementar un punto de recarga! Más que nada porque las gasolineras ya señalan que los vehículos eléctricos y los de combustión tienen patrones de comportamiento diferentes a la hora de recargar. Lo dicho, que quien debería decidir si hace o no esa inversión es el propietario del negocio, no el gobierno. ¿Que el propietario lo quiere instalar? Perfecto, ¿que no quiere? Perfecto también. A santo de qué viene el gobierno a obligarte.

» autor: --90320--

#319 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

la_gusa — Thu, 15 Nov 2018 01:11:04 +0000

#294 no claro, todos sabemos que es lo mismo

» autor: la_gusa

#318 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

la_gusa — Thu, 15 Nov 2018 01:10:50 +0000

#298 Porque no es tecnológicamente viable? Te vale esa respuesta? Hay intentos como poner velas para reducir el gasto de combustible, pero un barco no tiene alternativas ahora mismo

» autor: la_gusa

#317 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--373044-- — Wed, 14 Nov 2018 23:58:06 +0000

Vaya,si hasta ahora no había es porque lo boicoteaban.

» autor: --373044--

#316 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

dudo — Wed, 14 Nov 2018 23:53:36 +0000

#263 todos los puntos de recarga en Coruña ciudad están rotos, los puso Fenosa y ahí están rotos y llenos de telarañas. En Portugal hay un sistema estatal por todo el pais, en las ciudades y en gasolineras, y ya van por la segunda generación, hay cargadores rápidos y los antiguos de carga normal.

www.mobie.pt/map

» autor: dudo

#315 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Jack_Sparrow — Wed, 14 Nov 2018 22:49:29 +0000

#314 Sigues poniendo ejemplos que no son ni comparables. El tema de los baños y salidas de emergencia es por temas de sanidad y seguridad.

No tiene nada que ver con obligar a una empresa privada a VENDER algo que no quieren vender.

siguiendo tu ejemplo del restaurante, sería como si el gobierno obligase a todos los restaurantes a ofrecer, por ley, algún plato de carne o pescado. Incluídos los restaurantes vegetarianos.

Puedes obligar, en teoría, a que una gasolinera instale el punto de recarga, ¿pero les puedes obligar a que lo mantengan? ¿Qué pasa si el primer o segundo día va el dueño y pone un cartel de "NO FUNCIONA" en el punto de recarga, y deja ese letrero por los siglos de los siglos ahí colgado? Obligar a VENDER un producto que uno no quiere vender es una tontería. Es mucho mejor y más barato intentar incentivar a gente que sí quiere vender eso.

» autor: Jack_Sparrow

#314 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Wed, 14 Nov 2018 22:31:59 +0000

#303 Claro que no es lo mismo, pero ambos mandatos parten del mismo principio: como vivimos en sociedad otorgamos a un determinado organismo (al estado) la potestad de organizar las transacciones económicas. Igual que obligamos a los restaurantes a tener cuarto de baño para clientes y a los hoteles a tener salidas de emergencia, medidas que suponen un perjuicio económico indiscutible para los empresarios pero que entendemos tienen un valor social superior, podemos obligar a la gente que vende carburantes a que ofrezcan también servicios de recarga.

No me parece ninguna locura.

» autor: CerdoJusticiero

#313 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kumo — Wed, 14 Nov 2018 22:16:53 +0000

#244 imagino que no, pero te das cuenta de que lo que has dicho es una tontería? En qué quieres que gaste la energía generada si no es en moverse?

» autor: kumo

#312 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Chinaskii — Wed, 14 Nov 2018 21:59:02 +0000

¡Es el progreso amigo!

» autor: Chinaskii

#311 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

mcfgdbbn3 — Wed, 14 Nov 2018 21:34:01 +0000

Que den conciertos.

» autor: mcfgdbbn3

#310 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--543878-- — Wed, 14 Nov 2018 21:05:14 +0000

#103 Tienes razón que cuando el progreso llega, llega, pero mientras tanto... no ha llegado.

» autor: --543878--

#309 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

maritimum — Wed, 14 Nov 2018 21:01:28 +0000

#165 Uno niño en cada hombro y la madre en la espalda. Y no te quejes, que tu madre de 120 años es la que compró el patinete con el dinero de la jubilación.

» autor: maritimum

#308 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--573419-- — Wed, 14 Nov 2018 20:47:02 +0000

#6 o a un semaforo

» autor: --573419--

#307 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Ignacio_Lorenzo — Wed, 14 Nov 2018 20:30:01 +0000

#1 tal como están montadas las instalaciones electricas, si en un garaje hay varios coches eléctricos enchufados, habría problemas (tardarían bastante en cargarse):

youtu.be/PZxNF9ipbzo

» autor: Ignacio_Lorenzo

#306 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 20:21:41 +0000

#252 Hombre, podríamos hablar de anarcocapitalista, o de liberal en lo económico y socialdemócrata en lo social, si lo prefieres. Pero lo que me hace más gracia es el ejemplo surrealista de denominar servicio ajeno a su actividad principal el proporcionar energía para coches eléctricos. En primer lugar, tiene todo el sentido del mundo que el gobierno pida habilitar cargadores eléctricos en locales distribuídos por todo el país con el fin de proporcionar gasolina a toda la red de vehículos actual. En segundo lugar, es algo que ya están haciendo diversas empresas de gasolineras a lo largo del mundo, por lo que no es para nada equiparable a un servicio completamente ajeno como podría ser una tienda de mascotas. En tercer lugar, creo que ya han dejado claro que las primeras en implantar esta medida serán las que más vendan, o sea, las más rentables, así que el impacto económico se reduce.

La discusión real gira en torno a si deberían adaptar la red existente al coche eléctrico o si realmente el futuro pasa por cargar tu coche en casa. Pero es que tampoco es una discusión especialmente importante, porque si vas a intentar prohibir el coche a gasolina en 2040, y nadie va a cargar su vehículo eléctrico en una gasolinera estos negocios están condenados ahora o en 10 años. Si el gobierno tiene razón habrá adelantado mucho en la construcción d la futura red de recarga eléctrica, si está equivocado, y se cumplen las previsiones de Repsol, las gasolineras van a cerrar de todas todas.

» autor: --568172--

#305 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 20:18:58 +0000

#265 Los árboles no te dejan ver el bosque.

» autor: fugaz

#304 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

tanttaka — Wed, 14 Nov 2018 19:53:28 +0000

#176 Completamente de acuerdo.
Por eso preferiría que fuera el gobierno el que invirtiera en estos centros de recarga. Incentivan la compra de coches eléctricos al posivilitar su carga cuando viajas o estás lejos de casa, creas empleo entre las empresa instaladoras, das un servicio a los propietarios de coches eléctricos que contaminan menos, si cobras una tarifa por la recarga por pequeña que sea recuperas la inversión a largo plazo y además fomentas el coche eléctrico ya que la gente que pase por ese centro de recarga tendrá la impresión de que el coche eléctrico es una posibilidad y se lo puede plantear cuando vaya a cambiar su coche.

» autor: tanttaka

#303 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Jack_Sparrow — Wed, 14 Nov 2018 19:49:16 +0000

#300 No es lo mismo prohibir la venta de algo que está considerado dañino que OBLIGAR a vender algo que uno no quiere vender. Sinceramente creo que no es tan difícil de entender.

» autor: Jack_Sparrow

#302 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

perrico — Wed, 14 Nov 2018 19:33:54 +0000

#18 La opción en unos años sería cerrar.
El motor de explosión acabará por desaparecer. Nones una cosa de España. Medidas similares se han anunciado ya en varios países grandes de Europa.

» autor: perrico

#301 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

... — Wed, 14 Nov 2018 18:59:54 +0000

Que den conciertos.

» autor: ...

#300 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Wed, 14 Nov 2018 17:59:16 +0000

#107 Estamos hablando de la libertad de no ser forzado a instalar cargadores, no de libertad de no contribuir.

Me recuerda un poco a la libertad de los embotelladores de alcohol de no poner en sus botellas los ingredientes de las bebidas, por poner un ejemplo de lo ridícula que es la definición de "libertad" que manejan los "liberales".

#154 Una aberración comparable a la de obligar a los estancos a no vender tabaco a menores o la prohibición de comerciar con plutonio, en general. O a la aberración que consiste en obligar a un hostelero a publicar los precios de los alimentos en lugar de ir inventándoselos. Menos mal que vivimos en un mundo cuajado de "aberraciones".

» autor: CerdoJusticiero

#299 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

letrado_iletrado — Wed, 14 Nov 2018 17:59:03 +0000

#185 ¿Que ley exactamente impide a una "pequeña-mediana empresa" montar puntos de carga competitivos?

» autor: letrado_iletrado

#298 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jujutsu — Wed, 14 Nov 2018 17:58:53 +0000

#266 no veo la prohibición de que vayan a dejar de circular los barcos que consuman combustibles fósiles para 2050 o de que vayan a ser valientes buscando nuevas alternativas que no sean los combustibles fósiles
#243 si te tengo que explicar lo que quiero decir es que no merece la pena explicártelo

» autor: jujutsu

#297 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

LaInsistencia — Wed, 14 Nov 2018 17:55:50 +0000

#185 Claro, claro. Porque hasta ahora los puntos de recarga que había en España eran piratas...

¿No os cansáis de intentar meter a calzador vuestro argumentario ultraliberal 24x7 hasta en una noticia que habla de resistencia a la inversión en tecnología para combatir el cambio climático?

» autor: LaInsistencia

#296 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

sotillo — Wed, 14 Nov 2018 17:43:08 +0000

#198 Por que hay mucho pero

» autor: sotillo

#295 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

unomasporaqui — Wed, 14 Nov 2018 17:36:52 +0000

Y cuando todos tengamos coches electricos, como se reciclaran las baterias?

» autor: unomasporaqui

#294 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

inar — Wed, 14 Nov 2018 17:31:21 +0000

#254 Y en África lo llevan en la cabeza en una cesta

» autor: inar

#293 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 17:28:58 +0000

#292 si queremos un modelo social en el que los ciudadanos no son considerados seres adultos capaces de tomar sus propias decisiones, sino niños pequeños e ignorantes a los que hay que educar con mano dura, pues ok

despotismo democrático, podría llamarse

» autor: --586887--

#292 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 17:24:32 +0000

#287 Creo que hay libertad política, pero determinados asuntos se pueden escapar por pragmatismo. Me decías lo de las amenaza y la protesta, y he pensado en padres, profesores o amigos que me pusieron límites, me enrabietaron y con el tiempo les he tenido que dar la razón.

Esto podría continuar con un '¿y por qué ellos?'. Historia. Mañana no se.

» autor: Forni

#291 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 17:24:26 +0000

#288
1. Llevar armas es una libertad que se puede defender si se dan ciertas condiciones, no la rechazaría como un absoluto. Si no se te ocurre ninguna situación en la que llevar armas deba estar permitido deberías leer más historia y más ciencia ficción.

2. Fumar en espacios cerrados perjudica a terceros, a no ser que seas capaz de contener todo el humo.
No se trata limitar la libertad de fumar, sino de obligar a que quien quiera fumar en un espacio cerrado garantice al 100% que su humo no perjudica a nadie.

Supongo que estás de acuerdo en que si yo tuviera algún sistema de escafandras o de aspiradoras que garantizase que todo mi humo es capturado, no debería tener problemas para fumar en cualquier sitio.

3. El derecho de las personas a la salud y a la vida está por encima del derecho a la libertad del resto (en acción, en omisión sería discutible)

No puedo pegarle un ostión a mi mujer porque el derecho a la integridad física está por encima del derecho a ejercer la violencia.

Pero no me pueden obligar a partirme la cara con alguien para que no le den un ostión a mi mujer (se lo merezca o no),.

¿qué derecho más importante se salvaguarda al intervenir en la estrategia de todas y cada una de las gasolineras de españa?

» autor: --586887--

#290 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Asturfer — Wed, 14 Nov 2018 17:17:59 +0000

#103 desde luego, si eso es asi (10 minutos de carga = 400 km de autonomia) si que será el futuro..

» autor: Asturfer

#289 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pablicius — Wed, 14 Nov 2018 17:17:30 +0000

#276 Fe de erratas:

DONDE DICE: y no la industria de la movilidad
DEBE DECIR: y no la luna de la industria de la movilidad

» autor: pablicius

#288 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--178580-- — Wed, 14 Nov 2018 17:15:52 +0000

#10 Depende. Defender la libertad de llevar armas es de idiotas. Defender la libertad de fumar en espacios cerrados es de idiotas. Defender la libertad de meterle un ostión a tu mujer porque se lo merece es de idiotas.
Y hacer demagogia también es de idiotas.

» autor: --178580--

#287 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 17:15:16 +0000

#281 para ti el fin justifica la conculcación de la libertad (legal) porque es una ilusión.

Aún no me queda claro por qué es una ilusión la libertad política... Si me meten una multa no me parece una ilusión.

» autor: --586887--

#286 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Peka — Wed, 14 Nov 2018 17:15:07 +0000

#87 No hay que dejar tirado nada por el suelo.

» autor: Peka

#285 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--178580-- — Wed, 14 Nov 2018 17:09:57 +0000

#185 "Cada día más cerca de Venezuela. "
Cuñaaaaaaao Como si este tipo de medidas no se tomaran en los países más avanzados.

» autor: --178580--

#284 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Wed, 14 Nov 2018 17:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#283 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--202084-- — Wed, 14 Nov 2018 17:03:22 +0000

#92 Te están desinformando, el tiempo de carga depende casi exclusivamente de la potencia del cargador (el resto de variables es la capacidad de la batería y la refrigeración de esta), por lo tanto aunque ahora lo máximo en potencia suele ser un cargador de Tesla (Supercharger) a unos 120KWh creo recordar, no hay una limitación en la tecnología que impida que en unos años lo normal sea por ejemplo cargar a 1000KWh y tener la batería llena en pocos minutos, en teoría en algún momento será incluso más rápido que repostar gasolina, eso sin contar otras posibilidades que parecen ciencia ficción como cargar sin cables o incluso con el coche en movimiento.

» autor: --202084--

#282 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--95285-- — Wed, 14 Nov 2018 17:03:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#281 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 17:00:27 +0000

#275 Si en algo estamos de acuerdo, son unos imprudentes. Sin duda, un gobierno ejemplar hubiera, al menos, maquillado esto como una implicación del estado. Pero ni con el ministerio de renovación energética o como se llame lo han hecho, que manda cojones.

Lo de lo mejor para todos... Se me viene a la cabeza los riesgos de caer en 'el fin justifica los medios'. ¿Una comparación capciosa no crees?

» autor: Forni

#280 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--202084-- — Wed, 14 Nov 2018 16:58:37 +0000

#106 Mira por donde que ya se pusieron de acuerdo para acoger todos el sistema de recarga frente al de cambio de baterías, si quieres saber más la propia Tesla hizo pruebas durante un tiempo así como otra empresa israelí, ambas con la conclusión de que no es rentable ni tiene demanda (por el precio y la incomodidad de tener que desplazarte hasta un lugar concreto).

» autor: --202084--

#279 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--202084-- — Wed, 14 Nov 2018 16:54:36 +0000

#185 Si fuera para imponer el gas, hidrógeno u otro combustible te daría la razón, pero en este caso es por un bien común que es importante acelerar su implantación, y el no disponer de puntos de carga es un grave problema para los posibles clientes, tenerlos con seguridad en todas las gasolineras anima mucho más a la adquisición del coche aunque luego la mayoría nunca pisase una por tener la posibilidad de cargar en casa, en el trabajo, en centros comerciales, etc.

» autor: --202084--

#278 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

hexion — Wed, 14 Nov 2018 16:54:29 +0000

#21 El transporte a muy largo plazo, si se hace con cabeza será:
a) En ciudad (de barato a caro):
- Andandito.
- En bicicleta.
- En transporte público masivo subterráneo.
- En transporte público personal sobre superficie (taxis eléctricos y autónomos) en zonas no vetadas al tránsito.
- Y ya, cualquier otra cosa (a excepción de servicios de emergencia, policía, y autoridades) estará prohibida.
b) En entornos no urbanos:
- Transporte público masivo sobre superficie (autobuses eléctricos).
- Taxis eléctricos y autónomos allá donde haya demanda.
- Coches particulares eléctricos (manuales hasta que se prohíba en el futuro todo vehículo no autónomo).

» autor: hexion

#277 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--565325-- — Wed, 14 Nov 2018 16:52:37 +0000

Lo eléctricos recargan en sus zonas de acción y descanso, és mucho mas lógico obligar a las grandes superficies, aparcamientos o áreas de servicio con restauración en autopístas que a las gasolineras, que por otra parte acabarán desapareciendo.

» autor: --565325--

#276 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pablicius — Wed, 14 Nov 2018 16:51:29 +0000

#182 Pues yo creo que el listo eres tú. Como tú muy bien dices es necesario cambiar los sistemas de movilidad, porque son un problema a escala planetaria. Por eso precisamente están involucradas las leyes que establecen hasta de organismos supranacionales (la normativa de emisiones es europea), nacionales, autonómicas. Requiere también un cambio en la industria automovilística, en la energética, que tiene que cambiar de arriba a abajo para suministrar más electricidad y menos combustibles... es un desafío colosal. Por eso pretender que el primer paso sea liderado, precisamente, por el último y más pequeño eslabón de la cadena, el tipo que tiene una gasolinera, es de una ceguera incomprensible. ¿Por qué debería correr a invertir hoy, en 2018, un dueño de gasolinera, si el cambio está legislado que será obligatorio dentro de 22 años, sin una indicación clara de que tendrá un retorno de esa inversión desde ya?

Este tipo de cambios de tanto calado hay que hacerlos de arriba a abajo, con grandes acuerdos que involucran a mucha gente muy poderosa. Criticar al que está abajo del todo cuando desde arriba las cosas cambian a ritmo de caracol no tiene ningún sentido. Todo mi hilo es una respuesta a un comentario que literalmente les llama panda de idiotas. Pues a lo mejor lo idiota es mirar el dedo de la gasolinera y no la industria de la movilidad y su aprovisionamiento energético.

» autor: pablicius

#275 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 16:48:17 +0000

#272 hay muchas maneras de ejercer el control, e incluso aunque aceptemos el hecho de que la medida es la mejor de todos los mundos posibles, el gobierno demuestra mucha falta de profesionalidad al ser incapaz de transmitir los beneficios para los gasolineros obtendrán.

Un gobierno eficaz habría hecho que fuesen los propios gasolineros los que llegasen a la conclusión de que deben instalar cargadores.

Y ahí llegamos al punto 3, que tanto aterra a harari: la defensa de una libertad política ilusoria que nos puede hacer bajar la guardia ante las manipulaciones y la ingeniería social...

Pero si confías en que el gobierno hace lo mejor para todos no tienes nada que temer.

Eso sí, estarás de acuerdo en que es mejor si "lo mejor para todos" lo logran con engaños haciendonos sonreir en lugar de con amenazas haciéndonos protestar.

» autor: --586887--

#274 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jmav — Wed, 14 Nov 2018 16:46:20 +0000

#14 Pues si piensas a largo plazo (20 años y no tan largo) el combustible de la gasolinera actual quedará obsoleto. De combustibles derivados del petróleo serán nada.

Ahora tienen la posibilidad de innovar. Si atendemos a la contaminación y de avances sobre la energía, sobre el gobierno bien hecho está.

» autor: jmav

#273 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

hexion — Wed, 14 Nov 2018 16:44:52 +0000

#17 Las gasolineras de ciudad desaparecerán todas al cabo del tiempo. Como bien dices, no tiene sentido poner cargadores eléctricos en ella. Además, no hará falta porque habrá cargadores en multitud de plazas de aparcamiento públicos, y porque la carga "lenta" es más que suficiente para un entorno urbano.

Supongo (espero) que quien haya redactado la propuesta haya pensado en sólo aplicarla a las gasolineras de trayecto. Las cuales desaparecerán como tal también en el futuro... Una gasolinera tal y como la conocemos será una cosa que le contaremos a nuestros nietos cuando paremos a cargar en el centro comercial con decenas de cargadores rápidos en el aparcamiento, mientras nos miran con cara de "ya está con sus historias el abuelo cebollas".

» autor: hexion

#272 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 16:41:43 +0000

#267 La 2, no digo que sea ilegítimo, digo que es inútil. Tecnocratismo, tio, es fácil entender mi postura. Si lo llevas a la práctica, reventara de otro modo, como todo sector en el que ha terminado habiendo burbujas, la respuesta termina siendo el control.

» autor: Forni

#271 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Wed, 14 Nov 2018 16:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#270 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

devilinside — Wed, 14 Nov 2018 16:37:38 +0000

#198 Fácil: si les obligan, drama y ruina. Si lo hacen empresas distintas es competencia desleal

» autor: devilinside

#269 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

hexion — Wed, 14 Nov 2018 16:36:55 +0000

#106 El cambio en caliente de baterías no tiene futuro. Es un concepto ridículo y completamente innecesario. No sé de dónde te sacas la afirmación que pones en negrita, pero no puedes estar más equivocado.

» autor: hexion

#268 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 16:35:45 +0000

#256 ojala sea así.

» autor: celyo

#267 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 16:33:36 +0000

#260 ¿A qué te refieres cuando dices que no son libres?

1. No tienen libre albedrío
2. El hecho de que se les pueda imponer esta medida mediante el uso de la fuerza demuestra que no tienen la capacidad para actuar en función de sus deseos (los cuales están determinados por la química y la física y todo lo que tu quieras), y como no son libres (porque se les puede obligar) es absurdo defender la libertad y es legítimo obligarles.

Si es el 1. quiero saber qué coño importa eso para la ley y quiero saber cómo eres capaz de demostrarlo

Si es el 2. quiero saber por qué no es legítimo que yo obligue mediante al fuerza a pedro sanchez a meterse a sí mismo una piña por el culo. Si soy capaz de hacerlo, y el es incapaz de resistirse es que no es libre y por lo tanto su libertad es una ilusión que no estoy conculcando.

Menuda puta lógica circular.

» autor: --586887--

#266 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

la_gusa — Wed, 14 Nov 2018 16:29:00 +0000

#81 hay directivas en el transporte marítimo equivalentes a las euro de los coches. ec.europa.eu/clima/policies/transport/shipping_en

» autor: la_gusa

#265 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 16:28:46 +0000

#257 ¿funcionan?

¿Dónde se ha implementado esa medida y ha funcionado?

El efecto secundario de que un negocio aborde una inversión con la que no contaba y que no le va a reportar un retorno es que su cuenta de resultados será peor que si le dejan tomar las medidas óptimas para dicho negocio concreto.

¿Piensas que esa medida tiene en cuenta todas las características y la situación de cada gasolinera de españa?

¿En serio afirmaas con todo tu morro que el ministro ha sido capaz de hacer que llueva a gusto de todas las gasolineras del país?

Bravo por el ministro, no me extrañaría que con esa capacidad intelectual que se gasta termine trabajando en iberdrola. No sé si me sigues, guiñó guiño.

» autor: --586887--

#264 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

hexion — Wed, 14 Nov 2018 16:28:21 +0000

#103 A ver, tu comentario va en la buena dirección pero tus números están fatal.
Primero, cierto que se están desarrollando cargadores mucho más rápidos, pero lo más alto que te vas a encontrar ahora mismo (y si tienes un Tesla) es 115kw. Y eso es el pico de carga, en absoluto la media.
Verás, los coches eléctricos no cargan siempre a la misma velocidad, porque las células no todas cargan igual de rápido, así que a medida que el coche se va cargando habrá más y más células completamente cargadas, con lo que la frecuencia de carga disminuye. Por eso se dice que no se debe cargar a más del 80% en los cargadores rápidos, porque a esas alturas carga tan lento como un cargador lento, y estarías infrautilizando el cargador.
Segundo, e importante, el hecho de que estén desarrollando cargadores más rápidos (que lo están haciendo) no significa para nada que coches actuales vayan a poder utilizarlos a pleno rendimiento. Necesitarás un coche nuevo con un cargador que acepte esa burrada, para lo cual tendrá que tener una batería gigantesca.
Tercero, lo de que haya que cargar al 80% es una falacia. Es una medida puramente publicitaria. Actualmente se recarga tanto porque las baterías son ridículamente pequeñas, pero cuando vayan creciendo en capacidad nadie se va a esperar los 40 minutos hasta que su coche esté al 80% para proseguir su viaje. Cargarás hasta que tengas la autonomía necesaria para llegar a donde quieras llegar de manera sosegada, y eso puede ser un 60% o un 40%. A no ser que te apetezca un café, no tengas prisa, y la carga no sea muy cara.

» autor: hexion

#263 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

mosisom — Wed, 14 Nov 2018 16:26:26 +0000

#198 En España hay casi 4000 puntos de recarga, me juego lo que quieras a que mas que en Portugal. ¿Por que va a ser dificil?

Lo que es es caro y de momento poco rentable porque no hay demasiados usuarios de esos coches.

» autor: mosisom

#262 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Khirs — Wed, 14 Nov 2018 16:25:18 +0000

#138 Entonces tienes que cobrar un alquier como hacia renault hasta ahora lo cual tira más para atras.
Pagar 70€ al mes uses el coche o no, uses el sistema de cambio de baterias o no lo uses.
Y no contestas al problema de que cada coche usa un sistema de baterias distinto.

» autor: Khirs

#261 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

NotVizzini — Wed, 14 Nov 2018 16:25:15 +0000

#196 como todo, hay que hacerlo bien.

Pero el.primer paso es ver el problema y querer solventarlo de verdad, alternativas hay tantas como se nos ocurran, cada una con sus ventajas y sus pegas.

» autor: NotVizzini

#260 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 16:24:51 +0000

#253 O si las valoraciones se han hecho bien para un gran éxito, el tiempo lo dirá. Lo único que digo que para estar en contra deber haber una argumentación más allá de 'es que son libres', porque no es cierto.

» autor: Forni

#259 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

la_gusa — Wed, 14 Nov 2018 16:23:29 +0000

#124 no coño, cuando hacen viajes tienen sus propias gasolineras donde pueden comprar bolsos de prada mientras se toman un café en una taza bañada en oro

» autor: la_gusa

#258 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Trabukero — Wed, 14 Nov 2018 16:22:17 +0000

#240 Y por eso algunos no sirven para los negocios.
Si vas a tener la exclusivad y sabes que a la larga vas a ser necesario, haces la invercion para que no te pisen la exclusividad.

Fijate en las grandes marcas tecnologicas.

Si yo tuviera un terreno dentro del pueblo lo convertia en un parking con cargadores...
A la larga te conviertes dueño y señor hasta que los demas vean que es una buena inversión y te hagan competencia... Para entonces ya te has forrado.
Lo mas sangrante es que las gasolineras tienen fecha de caducidad, o te conviertes o cierras.

Lo que me parece absurdo andar lloriqueando porque les estan avisando para donde van los tiros para que sigan teniendo ellos esa exclusividad.

» autor: Trabukero

#257 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 16:21:00 +0000

#189 Sin embargo eres tu el que, sin saber, arremetes sin fundamento contra politicas muy meditadas, que funcionan, y les atribuyes mágicamente los efectos secundarios que te da la gana, sin justificarlos.

» autor: fugaz

#256 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 16:18:37 +0000

#205 O va a haber menos coches de particulares en la ciudad y mas de empresas de carsharing y de transporte público.

» autor: fugaz

#255 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--349080-- — Wed, 14 Nov 2018 16:17:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#254 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

la_gusa — Wed, 14 Nov 2018 16:16:26 +0000

#172 en Singapur la mayor parte de los repartidores reparten la comida a domicilio en patinete eléctrico

» autor: la_gusa

#253 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 16:16:23 +0000

#251 Sí sí, el ministro de energía, con sus titulos y su experiencia, que no sé cuales son, sabe más que todos los responsables de las estaciones de servicio de españa.

Y yo me lo creo.

¿Sabes por qué fracasó la unión soviética frente al capitalismo?

Porque para cada problema en el capitalismo, se intentan 100 cosas, 5 salen bien y 95 mal, mientras que en el comunismo se intenta una y si sale mal no hay espacio para la maniobra.

Obligar a todas las gasolineras a hacer lo mismo impidiendo que cada una prueba su propia estrategia es el camino perfecto para la ostia colectiva.

» autor: --586887--

#252 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--90320-- — Wed, 14 Nov 2018 16:13:31 +0000

#197 Ajá. Otro usuario que etiqueta de "neoliberal" así a la ligera. ¿Quién ha dicho nada de inyectar pasta en el sector privado? ¿El ejemplo del tabaco te sirve para cualquier cosa que traten de obligar a hacer a una empresa privada no? Nada tiene que ver una cosa con la otra. Aquí el gobierno quiere imponer que todo un sector proporcione un servicio ajeno a su actividad principal y asuma ese trabajo y gasto "porqué sí". ¿Crees que ante semejante atropello alguien va a invertir en breve en crear una gasolinera? ¿Crees que obligar a semejante gasto y gestión no deja en el aire todas las cuentas y planes de esa empresa? ¿Te parecería lógico que el gobierno obligue a todos los propietarios de un garaje o plaza a instalarse un punto de recarga rápida para coches eléctricos, y que se hagan cargo de ese gasto "porqué si"?

» autor: --90320--

#251 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 16:13:27 +0000

#248 Más bien tecnocratismo. No es que seas un niño, es que puedo saber más que tú, y punto.

» autor: Forni

#250 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

la_gusa — Wed, 14 Nov 2018 16:12:42 +0000

#103 el problema ahí será lo caro que será poner un cargador así

» autor: la_gusa

#249 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

estemenda — Wed, 14 Nov 2018 16:11:41 +0000

#14 Yo creo que mejor que en parquines sería que las pusieran en aparcamientazos, por aquello del espacio

» autor: estemenda

#248 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 16:09:45 +0000

#246 no todos somos niños, algunos somos adultos y preferimos equivocarnos nosotros mismos a obedecer de forma ciega

pero oye, que se agradece el paternalismo

» autor: --586887--

#247 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

nadadenada — Wed, 14 Nov 2018 16:08:50 +0000

#218 A Rumanía no, pero al norte Francia sí, y es que en doce horas de viaje, meter otras tres horas de parada se me antoja una barbaridad, y ya no es cuestión de cronometrarse o no, es que alargar el viaje consigue que se haga mucho más pesado, y ahí es cuando acabas desconcentrado.
Lo de los reflejos lo puedo entender, hasta cierto punto y no cada dos horas, si eres el único conductor, pero vamos, que ni los conductores profesionales paran cada dos horas a echar el café, y mira que meten kilómetros.

» autor: nadadenada

#246 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 16:05:35 +0000

#234 Pues a mi me parece que les han puesto en bandeja el dominio del sector. 32 años (hasta que según la ley dejaría de venderse el combustible, que veremos) dan para planificar reformas, y no es lo mismo que pequen de quedarse desfasados mientras se los come la competencia a que les marquen el camino a todos. Al que no se ha molestado, le hemos ahorrado un estudio de mercado.

» autor: Forni

#245 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 16:00:16 +0000

#242 Eso sería si se reemplazaran los cochees normales por eléctricos.
Si eso ocurre, será dentro de muchos años. Por lo pronto los cargadores eléctricos estarán ahí de adorno el 99% del tiempo. Una inversión sin ninguna ganancia.

Y tienes razón, son poco más que enchufes. Pero como es novedad los que los instalan lo cobran a precio de iphone. O sea, que una instalación de un cargador calcula que te saldrá unos 3000€

» autor: anv

#244 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 15:58:17 +0000

#170 El problema es que el transporte "de verdad" gasta el 95% de la energía en mover el vehículo. Es lo que tiene mover 2000kg para transportar a una persona.

» autor: anv

#243 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--538454-- — Wed, 14 Nov 2018 15:55:21 +0000

#81 Además, podrían ir a vela los petroleros y los portacontenedores. Más eco imposible.

» autor: --538454--

#242 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

rubentotal — Wed, 14 Nov 2018 15:54:28 +0000

#20 Pero no tendran los costes de tener que traer cubas de gasoil y etc desde el quinto pino. Los cargadores "creo" son poco más que enchufes y la mayoría de estaciones tienen electricidad.

» autor: rubentotal

#241 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--538454-- — Wed, 14 Nov 2018 15:54:05 +0000

#47 Solo recuerdo haber visto un restaurante que hiciera esa obra. Y era una concesión en un área de servicio. Los sitios "de toda la vida" no hicieron ni el huevo.

» autor: --538454--

#240 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--538454-- — Wed, 14 Nov 2018 15:52:23 +0000

#167 De aquí a 2050 aún queda un trecho. El cargador que hoy instale cualquier gasolinera se va a quedar obsoleto en cuestión de 3-4 años, y en ese tiempo todavía no habrá una masa suficiente de clientes para rentabilizar la inversión. Lógico que se muestren reticentes.

» autor: --538454--

#239 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

rubentotal — Wed, 14 Nov 2018 15:51:21 +0000

#185 El mercado se rega a si mismo. Ejemplos recientes lo demuestran: las mieles vendidas en España, autocontrol y juegoonline.

» autor: rubentotal

#238 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 15:50:16 +0000

#198 No es que sea difícil. Es que hay que pagarlo.

» autor: anv

#237 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 15:49:36 +0000

#200 Cuánto tiempo crees que pasará hasta que haya un coche eléctrico con exactamente las mismas prestaciones que un Ibiza actual

Por lo pronto no parece que eso vaya a ser posible. No dejan de aparecer noticias sobre baterías milagrosas pero fuera del laboratorio ninguna resulta viable para producirla en masa.

El gran descubrimiento de la nueva tecnología que mejore las baterías podría ser mañana o dentro de 100 años. Por lo pronto yo no apostaría por ello.

» autor: anv

#236 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 15:46:09 +0000

#214 Por eso digo que el coche eléctrico para viajes largos no tiene sentido. Y para viajes muy cortos el patinete eléctrico es mucho mejor.
Quedan viajes intermedios que deberían solucionarse con transporte público o en casos de necesidad con alquiler de un coche.

» autor: anv

#235 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 15:45:04 +0000

#219 En el caso en que vayan varios pasajeros ya se justifica un poco más el coche, aunque el transporte público debería resolver eso. Los niños no serán pequeños para siempre.

» autor: anv

#234 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 15:42:52 +0000

#232 Las motivaciones son cargarle el muerto a alguien para no asumir entre todos el coste de algo que es beneficioso para todos

» autor: --586887--

#233 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

dr_psy — Wed, 14 Nov 2018 15:33:09 +0000

#103 Sin desmerecer la comodidad de los usuarios, no solo hay gasolineras en las grandes ciudades. Yo soy de un pueblo de albacete, el número de coches electricos en el pueblo asciende a 1 (y el chaval solo viene algunos fines de semana, porque trabaja y vive en una gran ciudad). Y por mucho que el cargador rápido sea mucho más modesto, digamos... no se, de 15kw para que un solo coche pueda cargar media batería en 30 minutos, ¿ves factible a obligar a TODAS las gasolineras de España a subir su potencia electrica contratada (que como bien sabes en españa se paga y no es precisamente barata) a 20Kw cuando es un servicio que probablemente no vayan a dar?

Electricas aprove this !!!

» autor: dr_psy

#232 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 15:32:07 +0000

#180 ¿Cual sería la respuesta acertada si lo que haces es regular los contenidos digitales mediante restricciones y medidas impositivas, con lo cual el sector del disco tiene que dar el salto necesariamente al encontrarse en "igualdad de condiciones" (que fue practicamente lo que pasó)? De todos modos, vuelvo a que hay mucho más que leer. ¿Por qué ese streaming no se ha introducido en Foobarlandia? Sin eso no puedo darte una respuesta clara de las medidas a llevar a cabo.

La regulación de un sector estratégico como es la energía tiene esto, y las desventajas de los combustibles fósiles, que implican una barbaridad de impuestos adicionales tan solo por los efectos de su uso, no juegan muy a favor de que se habran a un mercado libre.

Hay motivaciones detrás, no puedes reducirlo a te lo permito o no te lo permito.

» autor: Forni

#231 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--538454-- — Wed, 14 Nov 2018 15:31:00 +0000

#114 ¿Y no puedes ir con un paraguas e ir andando como la gente normal? ¿Porqué tienes que usar un vehículo para llevar a los niños al cole? Ese es el problema principal.

» autor: --538454--

#230 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--594187-- — Wed, 14 Nov 2018 15:29:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#229 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

XrV — Wed, 14 Nov 2018 15:18:41 +0000

#50 para 2030 teletrabajo al 90% y no hará falta ni coches, y para el 2060 todos en second life

» autor: XrV

#228 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

scor — Wed, 14 Nov 2018 15:17:27 +0000

#1 Terminará pasando como con los quioscos

» autor: scor

#227 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--579804-- — Wed, 14 Nov 2018 15:17:12 +0000

#12 ya vendrá europa y mandara los planes del PP a la mierda.

» autor: --579804--

#226 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

mosisom — Wed, 14 Nov 2018 15:14:52 +0000

#103 ¿Me estas diciendo que los cargadores de coches son de 350 kW?

Es decir, ¿que las gasolineras van a tener que montar infraestructura para alimentar al menos un cargador de 350 kW? Que no sera uno, seran tres o cuatro o seis...

Vamos, se puede discutir que si con lo que tienes puedes cargar un coche toda la noche con potencias de 5 kW o 10 kW de punto de recarga o tal, pero como haya que dimensionar para 350 kW ya te digo yo que estamos a mucho tiempo y mucho dinero de hacerlo viable.

» autor: mosisom

#225 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

tusko — Wed, 14 Nov 2018 15:12:05 +0000

#145 Los abuelos de 40 vamos en patinete, qué pasa?

» autor: tusko

#224 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Juanma_Puerta — Wed, 14 Nov 2018 15:08:51 +0000

No pasa nada, subirán los hidrocarburos como siempre afectando a los mismos, los gobiernos solo escuchan a las empresas y bancos

» autor: Juanma_Puerta

#223 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

chan_ — Wed, 14 Nov 2018 15:06:11 +0000

#185 Cada día más lejos de Detroit

» autor: chan_

#222 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Danig1985 — Wed, 14 Nov 2018 14:58:54 +0000

#25 Lo más gracioso es cuando al lado del cartel de prohibido usar el móvil, anuncian que puedes pagar la gasolina con la app de turno (bizum etc.).

» autor: Danig1985

#221 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

curaca — Wed, 14 Nov 2018 14:56:42 +0000

#103 ¿Está el Kona preparado para cargar a esa velocidad? Lo pregunto, sin animus ofendi.

» autor: curaca

#220 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

vomisa — Wed, 14 Nov 2018 14:50:12 +0000

#63 el coste cae en picado en cuanto se empieza a hacer masivamente.

Es más, supongo que se podrá hacer algún tipo de excepción con las gasolineras en suelo urbano, por ejemplo. Habrá un reglamento que desarrollará la ley.

Que son 20 años, si no tienen capacidad de reacción que cierren.

» autor: vomisa

#219 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Triskel — Wed, 14 Nov 2018 14:48:10 +0000

#21 Gijón (clima oceánico) con dos niños pequeños a los que llevar a atención temprana. La solución es el patinete eléctrico. Ya

» autor: Triskel

#218 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--349080-- — Wed, 14 Nov 2018 14:47:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#217 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Triskel — Wed, 14 Nov 2018 14:46:25 +0000

#103Â400 km con luces/climatizador? Eso debe ser como el consumo que dan para los termicos, que lo miden cuesta abajo y viento de culo

» autor: Triskel

#216 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

mono — Wed, 14 Nov 2018 14:45:53 +0000

#103 A Kona

» autor: mono

#215 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Darknihil — Wed, 14 Nov 2018 14:44:56 +0000

#203 No, si en mal estado no iba a estar, funciona, eso ya es buen estado, eso si, que pagues x por la supuesta carga de la bateria y te dure 3 viajes ya es otra cosa, que la batería cargada te iba a costar igual sea nueva o lleve ya 4000 ciclos de carga y dure la mitad que nueva y ahí está el quid de la cuestión. Que una bombona siempre va a llevar los mismos litros de gas que te van a durar lo mismo, sea nueva o esté apunto de retirarse, una batería no. En serio ¿Te dura lo mismo la batería de tu movil hoy que el día que lo compraste? Pues lo mismo con las baterías de los coches y por eso las recargas a base de cambios de baterías no se van a llevar a cabo hasta que las baterías aguanten exactamente los mismos km nuevas que con 4000 recargas a sus espaldas, que es el caso de las bombonas.

» autor: Darknihil

#214 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Triskel — Wed, 14 Nov 2018 14:44:30 +0000

#20 media hora y poca autonomía... Un viaje largo va a ser volver a mediados del pasado siglo

» autor: Triskel

#213 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--541318-- — Wed, 14 Nov 2018 14:42:41 +0000

#16 Netflix se ofrecio a blockbuster para que les compraran, pero Blockbuster dijo que no.

» autor: --541318--

#212 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Black_Txipiron — Wed, 14 Nov 2018 14:40:17 +0000

#149 por eso he remarcado lo de leyenda urbana.

» autor: Black_Txipiron

#211 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

nadadenada — Wed, 14 Nov 2018 14:39:45 +0000

#194 Poca moto he visto en invierno. "Miles" entre varios millones de habitantes, es una cantidad despreciable. Es algo solo apto para pinguinos.

» autor: nadadenada

#210 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

nadadenada — Wed, 14 Nov 2018 14:37:27 +0000

#164 ¿Lo hacéis de verdad? ¿Paráis, que sé yo, 20-30 minutos cada dos horas de viaje? ¡Se os tiene que hacer eterno!

» autor: nadadenada

#209 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 14:36:18 +0000

#199 Gracias. Si se dijera que es una idea de "cuñado" mía, pero hay muchas iniciativas a nivel mundial para el cambio de batería. Es imposible poner cargadores para todos en barrios de bloques de los 70 con 10 plantas y sin garaje, en pueblos pequeños (ya nos cuesta que llegue la fibra, los supercargadores, ya de chiste).

» autor: eqas

#208 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--541318-- — Wed, 14 Nov 2018 14:36:08 +0000

#8 tanto MBa tanta cancamusa tanto networking en linkedin y luego son todos monos con corbata mas cortos que nada, joder.

» autor: --541318--

#207 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Mr.Fulgencio — Wed, 14 Nov 2018 14:34:17 +0000

#185 Porque como todo el mundo sabe el libre mercado aumenta la competitividad,nos ves ahora lo bien que nos va? Viva el libre mercado

» autor: Mr.Fulgencio

#206 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 14:34:02 +0000

#159 Siempre será más barato y facil de pagar un alquiler que un cambio de batería "propia" por miles de euros. Y si además el coche ya es viejo, no es ni lógico.

» autor: eqas

#205 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 14:33:20 +0000

#160 En Madrid hay una relación muy desproporcionada entre garaje y gente con coche. Y dudo que haya ciudades donde todos sus vecinos tengan garaje.
Si no ponen puntos de recarga en las calles va a ser muy complejo.

» autor: celyo

#204 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

drone — Wed, 14 Nov 2018 14:33:15 +0000

#1 Las estaciones de servicio de al lado de tu casa desaparecerán, por inútiles, pero las de "a tomar por culo" obviamente seguirán funcionando, ya sean de gasolina o electricidad. Es adaptarse o morir.

» autor: drone

#203 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 14:32:41 +0000

#184 #179 La batería no es tuya. A diario se desechan bombonas de butano si no cumplen con los mínimos. Pues igual con las baterías. No te van a poner una en mal estado. Además de que cuando se gaste, si no la cargas en casa, vas a la gasolinera y la cambias.

Y por lo mismo que no es tuya, no pagas esos 8000 € o los que sean. Pagas la electricidad (recargando o cambiando la batería), igual que pagas la gasolina.

¿Es que a tu coche eléctrico de 10 años le vas a cambiar la batería si cuesta 8000 €? Pues claro que no, lo desechas. Y se trata de ecología y economía.

» autor: eqas

#202 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 14:31:12 +0000

#172 tiene fácil solución.
Le pones arneses a los niños y a tirar del patinete .... que se ganen el sustento

» autor: celyo

#201 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Paracelso — Wed, 14 Nov 2018 14:30:10 +0000

A mí me parece una medida absurda, y eso que poseo Tesla, pero no se me ocurre parar x tiempo a repostar en medio de la ciudad, salgo cargado de casa o que sea en determinadas estaciones a medio camino.
Creo que es la oportunidad para crear una red de prostíbulos y anunciarlos como centros de carga. Así si alguien te ve allí durante 1 hora siempre tendrás la excusa de que ibas a cargar, nada más

» autor: Paracelso

#200 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

scalvo — Wed, 14 Nov 2018 14:29:56 +0000

#103 Cuánto tiempo crees que pasará hasta que haya un coche eléctrico con exactamente las mismas prestaciones que un Ibiza actual, al precio de un Ibiza actual?

Las baterías son el cuello de botella.

#70 Esa obviedad es el mejor argumento existente

» autor: scalvo

#199 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Joice — Wed, 14 Nov 2018 14:29:33 +0000

#106 No entiendo los negativos. La tuya es una opinión bastante extendida y tiene lógica.

» autor: Joice

#198 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

dudo — Wed, 14 Nov 2018 14:27:29 +0000

#20 en Portugal paré en una gasolinera y tenía un punto de recarga, y era de Repsol, parece que hablamos del futuro, pero en Portugal hay una red estatal de puntos de recarga desde hace años

Por qué en españa todo es más difícil?

» autor: dudo

#197 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 14:27:28 +0000

#177 Ese es otro de los mantras neoliberales que no se dicen muy alto: inyectad pasta en el sector privado para "mejorar la economía", pero no pidáis nada a cambio . No será la mejor manera de mejorar la economía pero sí demuestra compromiso con la sostenibilidad. Qué dirían los empresarios cuando les obligaron a dejar de vender tabaco a niños... seguro que en su momento no ayudaba a mejorar la economía.

» autor: --568172--

#196 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 14:25:19 +0000

#175 Entiendo que una descentralización del funcionariado irá acompañado de una buena conectividad entre entidades públicas y además una buena implementación de funcionamiento.

Por como funciona España, contra más separadas acaban estando las entidades públicas, peor se comunican entre ellas.

Además que luego en vez de reaprovechar recursos, todos tienden a querer los suyo, lo que incrementa mucho los costes (funciones de administración, aplicaciones informáticas, ....) que acaba repercutiendo en los ciudadanos.

Y por último, Noruega ha tenido mucha pasta que ha sabido reinvertir para cuando hubiera el apagón del petroleo. Aunque probablemente se pueda aplicar el paralelismo a Suecia.

» autor: celyo

#195 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kucho — Wed, 14 Nov 2018 14:21:04 +0000

#83 tambien venden gasoil no son gasoilineras. el malestar lo van a tener cuando baje la afluencia y no les entren coches electricos porque a esas alturas del cuento ya se habran buscado las castañas por otro lado. van a ser los nuevos cibercafes.

» autor: kucho

#194 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

subalterno — Wed, 14 Nov 2018 14:20:02 +0000

#74 lo hacen miles de personas en moto, y a mayor velocidad = más frío

» autor: subalterno

#193 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kucho — Wed, 14 Nov 2018 14:18:45 +0000

#2 cierto, pero si echamos cuentas, en cuanto sale ponerlo a dia de hoy?

tenemos los costes de instalacion, los fijos mensuales y el mantenimiento.
por otro lado esta el beneficio que le sacas por kW. cuantos coches tienen que pasar por ahi para amortizar la inversion? cuantos enchufes debes poner para que valga la pena? que potencia minima necesitas? con 2kW y 10 enchufes no haces nada. 50kW para un enchufe igual no te compensa.

» autor: kucho

#192 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Maelstrom — Wed, 14 Nov 2018 14:15:33 +0000

Todas contrarias a las que pretende Sánchez y muy poco del gusto de lo que en menéame se estilaría. Son medidas que le dan la razón al que contestas (que oye, si a lo mejor era para completar su comentario entonces nada).

» autor: Maelstrom

#191 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kucho — Wed, 14 Nov 2018 14:15:24 +0000

#49 yo si los hago. aunque conozco gente que tiene el coche para ir a por el pan.

» autor: kucho

#190 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--170383-- — Wed, 14 Nov 2018 14:14:53 +0000

Yo soy gasolinero desde hace 10 años, tengo 36. Actualmente estudio para cambiar de empleo con algo que me guste (ASIR/Informática). Si la verdad que he tardado algo de años pero en eso estoy renovarse o morir. Siempre entro en el eterno debate de que para que cambiar si para el coche eléctrico aun faltan mucho años. Como yo les digo a la gente, yo no seré el que me espere sentado viendo como el progreso me arroya.
Yo la verdad es que todos estoy años este empleo me ayudo a lidiar con la crisis y te deja bastante tiempo libre para disfrutar. Pero hasta aquí ha llegado. Prefiero aprovechar la poca edad que me queda para considerarme joven y cambiar antes de los 40.
Que si se que por aquí hay mucho informático frustrado pero bueno. Me gustaría tener algún aliciente mas en el trabajo.

» autor: --170383--

#189 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 14:14:08 +0000

#187 te estás montando un buen cuento de la lechera, ¿lo sabes?

Das por supuesto cada paso que te lleva al siguiente, de modo que el nivel de incertidumbre aumenta de manera exponencial cada vez que añades una nueva conclusión a la cadena.

» autor: --586887--

#188 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Maelstrom — Wed, 14 Nov 2018 14:11:26 +0000

#67 Sí, como las renovables... Ejemplo paradigmático en España del "antes de tiempo".

» autor: Maelstrom

#187 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 14:10:59 +0000

#183 ¿a costa de cargarse puestos de trabajo? no, creo que no lo has entendido.
Están dando una oportunidad a las gasolineras de sobrevivir.

Si no se obliga a todas a poner cargadores, las que los pongan los primeros años tendrán perdidas frente al resto. Por tanto casi nadie las pondrá. Y cuando venga Iberdrola a poner cargadores, no lo hará en las gasolineras, lo hará en otros lados. Por tanto las gasolineras quedarán obsoletas y terminarán muriendo lentamente.

Esta es una medida para evitar la perdida de éstos puestos de trabajo, al mismo tiempo que se promueve el vehículo eléctrico.

Es una medida razonable de las que propusimos al gobierno cuando preguntó.

» autor: fugaz

#186 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

triturator — Wed, 14 Nov 2018 14:09:58 +0000

#117 No sé, yo la mayoría de centros comerciales que he visto están cerca de las autopistas. Obviamente, si los ponen lejos no tiene sentido usarlos para cargar, pero no creo que sea el caso.

Y los superchargers son para los Teslas, que tienen unas baterías brutalmente grandes. Para un Leaf o un Zoe como los que tenemos aquí, un Chademo normalito en 45 minutos te recarga igualmente el 80% de la batería.

» autor: triturator

#185 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--92262-- — Wed, 14 Nov 2018 14:07:09 +0000

#38 Cada día más cerca de Venezuela. Es ridículo imponer, lo que tienen que hacer es desregular para aumentar competencia y que cualquier empresa pequeña-mediana pueda montar puntos de carga competitivos. Si los de las gasolineras quieren perder clientes potenciales es su problema pero es de un gobierno totalitario querer imponerte como debes llevar tu negocio salvo que sea el gobierno el que vaya a pagar a las gasolineras la instalación y mantenimiento. Ya que les obligan que se encargue el estado de pagarlo, sería lo lógico.

» autor: --92262--

#184 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Darknihil — Wed, 14 Nov 2018 14:07:09 +0000

#168 Pues porque los conectores se oxidan y los ciclos de carga desgastan la capacidad de la batería, asi como una bombona no pierde capacidad ya sea nueva o tenga 40 años, una batería si, lo tienes que ver con la de tu móvil mismamente.
Imagina que compras tu nuevo móvil y para cargarlo se utiliza este tipo de cambios de batería, ¿Te haría gracia que se quemara el movil en la primera recarga porque la batería que te dan tiene un conector oxidado? ¿Te da igual que ya desde el primer día tengas que andar con el powerbank en el bolsillo porque la batería que le han puesto a tu nuevo movil está gastadisima y solo te dura unas horas y tú has dejado alli una bateria nuevecita para el siguiente que venga?
Pues con el coche lo mismo, solo que son componentes mas grandes y más caros.

» autor: Darknihil

#183 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 14:05:34 +0000

#173 según ese enlace en ningún momento obligaron a las gasolineras a incluir cargadores

Aquí podrían empezar por quitar el peaje a los electricos y por permitir la circulación de electricos por el VAO y el carril bus.

La oferta suele responder a la demanda mucho mejor que la demanda a la oferta, aunque es cierto que la ausencia de cargadores supone una barrera a la entrada no se puede aumentar la demanda de forma artificial a costa de cargarse puestos de trabajo.

» autor: --586887--

#182 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

IanCutris — Wed, 14 Nov 2018 14:03:55 +0000

#11 supongo que el listo eres tú, que antepones la supuesta perdida de beneficios de un negocio que tiene las décadas contadas al futuro de un planeta al que le queda un siglo contado como no empecemos a cambiar de mentalidad y traducir esa mentalidad en hechos.

» autor: IanCutris

#181 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

sisi — Wed, 14 Nov 2018 14:03:12 +0000

#14 Las gasolireras existen, por que repartir gasolina tiene que hacerse en unas condiciones de seguridad determinadas. Tener que ir a poner gasolina es un coñazo. Seria mucho mas comodo que llegase en una tuberia a tu casa. Pero por razones de costes y peligrosidad no se hace. Por eso hay ese modelo de distribucion tan centralizado.
La distribucion de la electricidad permite otras distribuciones mas capilares. Es mas practico poner los cargadores en los sitios donde ya estan los coches, no forzar los coches a ir un sitio determinado, donde ni siquiera caben ahora.
Otra tema es en las autopistas donde hay esas grandes areas de servicio, con parquines y espacio de sobra. Alli si que es conveniente que haya, ademas de ser una necesidad para poder viajar.

» autor: sisi

#180 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 14:01:57 +0000

#156 Entiendo que si te gustan las mamadas des siempre la razón al que está del lado de las mamadas

Pero debes al menos reconocer que los supuestos no son comparables.

El tema spotify/netflix no se resolvió obligando a las distribuidoras a cambiar su modelo de negocio, sino evitando que éstas dejaran de impedir a los demás desarrollar modelos más acordes a la tecnología.

Es por ello, que me parece absurdo que incluso considerando que nos encontramos ante el mismo problema propongas una solución completamente diferente.

En el primer caso se demuestra que la libertad conduce al progreso.

Y de ahí, no sé con qué malabares, concluyes lo contrario.

si fueras el jefe de gobierno de Foobarlandia, y allí aún no hubiera contenidos digitales por streaming sino que se siguieran vendiendo pedazos de plastico... ¿solucionarías el problema obligando a las discográficas a ofrecer streaming, o facilitando a las tecnológicas a ofrecer streamig?

» autor: --586887--

#179 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Juan_Garcia — Wed, 14 Nov 2018 14:01:49 +0000

#171 Pero a que precio? Porque las baterías son un mínimo de 8000 pabos en un coche decente.

» autor: Juan_Garcia

#178 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--90320-- — Wed, 14 Nov 2018 14:01:45 +0000

#2 Claro hombre, aquí todo el mundo sabe qué es lo mejor para el empresario menos el empresario. Vaya país. Ya que lo ves tan claro invierte tu propio dinero en crear ese negocio y predica con el ejemplo. Ah no, que es mejor que lo haga otro, y ya si eso tú les aconsejas cómo hacerlo.

» autor: --90320--

#177 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--90320-- — Wed, 14 Nov 2018 13:59:38 +0000

#96 Pues que tomen medidas para mejorar la economía del país. Desde luego, obligar por ley a que todos los empresarios del sector se coman un gasto de decenas de miles de euros porque les obligas a instalar cargadores eléctricos, no es la mejor manera de mejorar la economía.

» autor: --90320--

#176 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Drewcastle — Wed, 14 Nov 2018 13:57:37 +0000

#158 Pues tu mismo lo dices, los usuarios están demandando electrolineras porque están comprando coches eléctricos, y ante esa demanda la iniciativa privada se pone manos a la obra porque ven negocio. Aquí eso no pasa, ¿por qué?

Los eléctricos son caros, y los españoles no estamos para tirar cohetes económicamente, más aun ahora que se acerca otra crisis.

No se puede imponer desde un gobierno que las empresas gasten dinero en algo que para empezar no tiene demanda, y ni siquiera se tiene la certeza de que implantar cargadores eléctricos vaya a suponer un beneficio económico en lugar de un perjuicio.

LIBERTAD ante todo.

» autor: Drewcastle

#175 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

NotVizzini — Wed, 14 Nov 2018 13:57:08 +0000

#147 no he dicho obligar, he dicho fomentar.

Yo he puesto ya por aquí este mismo ejemplo varias veces, gobiernos como los de Noruega, que por sus peculiaridades si no lo fomentan serian desiertos con 2 ciudades(no demasiado grandes) han tomado varias medidas, pero la más clara es:

"REPARTIR LOS PUESTOS DE FUNCIONARIADO por los pueblos" (otra es tener muchos funcionarios a media jornada que compensan la otra con sus propios huertos, y otras tantas medidas).

Compara con España a ver donde se concentra el funcionariado...

Solo con esa medida ya estás "haciendo que comience a girar la rueda de la descentralización".

seguro que hay otras y mejores y mas adaptables a España, la cuestión es que parece que NO QUIEREN, que ya les está bien tener ciudades cada vez más grandes y más pueblos cada vez más desiertos...

» autor: NotVizzini

#174 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Trabukero — Wed, 14 Nov 2018 13:56:49 +0000

#104 Cómo no va a tener futuro si dentro de 25/30 años, cuando hagamos un viaje tendremos que parar cada dos horas a cargar el coche.
Poca visión de negocio tenéis.

Esta gente llora porque se acabo el meternos doblada con el combustible a precio de tinta de impresora.

» autor: Trabukero

#173 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 13:56:41 +0000

#72 Son 30 años favoreciendo el vehículo eléctrico en Noruega. Aquí está un resumen de las medidas:

forococheselectricos.com/2018/10/historia-incentivos-coches-electricos

» autor: fugaz

#172 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

inar — Wed, 14 Nov 2018 13:56:30 +0000

#19 En patinete te mandaba yo a ti a repartir pizzas o a buscar niños al cole. Anda que...

» autor: inar

#171 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:55:41 +0000

#159 Pero NO es tuya. Es como ahora, que te compras un coche y te lo dan seco y tienes que ir a la gasolinera más cercana. Pues igual, te lo venden con una bateria que no tiene que ser nueva, es sólo una "recarga". Si no está bien, o está vacía, la cambias y a correr.

» autor: eqas

#170 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kumo — Wed, 14 Nov 2018 13:55:02 +0000

#21 en ciudad usar patinetes eléctricos, que son mucho más baratos, eficientes y fáciles de recargar

Algunos os debéis pensar que las ciudades tiene el tamaño de vuestro barrio

Los patienetes son más baratos y punto. Es lo que tiene ser un juguete, frente a un transporte de verdad.

» autor: kumo

#169 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Willpdbfjdj — Wed, 14 Nov 2018 13:54:56 +0000

Los carga el sol y ya está.

Esto lo pagamos todos. Tranquilos

» autor: Willpdbfjdj

#168 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:53:32 +0000

#143 Bueno, funciona con las bombonas de butano. Y hablo de estandarización de un modelo de carcasa y conectores, no de lo que lleva dentro, que sí puede mejorar con el tiempo. Es como las pilas AA y AAA, que ahora están a años luz de las de hace 20 ó 30 años, pero la pila sigue siendo la misma por fuera. ¿Por qué no un "AA" para los coches? Si hay estandarizacion en todos los ámbitos, no me creo que no sea posible en eso (combustibles, anchos de via de tren, 220v en los enchufes, bombonas, miles de ejemplos... todo es "ISO").

» autor: eqas

#167 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Trabukero — Wed, 14 Nov 2018 13:52:37 +0000

#18 No me lo explico.
O sea te dicen que para 2050 todos los vehículos deben ser eléctricos...

Pero según tu, nadie utilizará algo que en teoría tendrá que utilizar a fuerza todos a partir de 2050.

Si yo me he comprado uno hibrido porque el eléctrico solo puedo cargarlo en mi casa y por tanto no es rentable pasarse a uno eléctrico en la zona donde vivo...
Les están dando la posibilidad de tener el monopolio de los cargadores, y se quejan... Que me lo expliquen.

» autor: Trabukero

#166 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 13:52:20 +0000

#153 No. Cierto.
Mayormente la gente no cubre 300 km.

» autor: celyo

#165 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--4556-- — Wed, 14 Nov 2018 13:51:32 +0000

#90 No son conscientes de que tendrán que trabajar hasta los 120 años para cobrar jubilación (salvo si eres empleado de banca, político, policía, etc que se prejubilarán pronto) y que llevar a tu madre o a los niños a algún sitio por necesidad en el patinete familiar un día de lluvia y viento es complicado.

» autor: --4556--

#164 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--349080-- — Wed, 14 Nov 2018 13:51:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#163 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

inar — Wed, 14 Nov 2018 13:51:10 +0000

#103 ¿Y ese futuro es para todos los bolsillos, amigo?

Yo he leído 'algo menos de una hora' para alcanzar ese 80%, y un precio de 38500€ en adelante.

» autor: inar

#162 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Drewcastle — Wed, 14 Nov 2018 13:50:45 +0000

#135 Siendo España como es y como están SIEMPRE las instituciones de corrompidas, querer que el Estado controle cualquier sector de la economía es un suicidio.
Todos deberíamos tener la lección aprendida en lugar de seguir pidiendo más intervencionismo y estatismo, que es justamente lo que nos lleva cada década a la ruina.

Es como decir, "Pedrito y Jaimito se han tirado por un precipicio de 200 metros y se han matado, yo lo haré también pero no me voy a matar"

» autor: Drewcastle

#161 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Juan_Garcia — Wed, 14 Nov 2018 13:50:00 +0000

#91 Pero es que es el gobierno del aparentismo. La realidad es que Alemania ya ha metido 1000 millones de € y UK casi 2000 para impulsar el cambio a coches eléctricos. España no llega a los 60.

» autor: Juan_Garcia

#160 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 13:49:04 +0000

#62 Si haces 50-100km al día, y tienes garage y tienes alternativa para viajes largos, un eléctrico es una opción muy a considerar.

Los taxistas tienen el problema de que comparten coche y son 200km de uno mas 210km del otro, total recargar 410km en 7 horas... así no les da.

» autor: fugaz

#159 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Juan_Garcia — Wed, 14 Nov 2018 13:48:39 +0000

#114 Si, y que luego tu batería de coche recien comprado, te la cambien por una desgastada con varios años. O hablamos de no poseer las baterías y tener un alquiler? Porque entonces lo vamos a flipar con los precios.

» autor: Juan_Garcia

#158 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

tanttaka — Wed, 14 Nov 2018 13:46:27 +0000

#113 Yo es que vivo en Escocia y empresas privadas independientes están invirtiendo en centros de recarga, hace 4 meses inaguraron uno en el centro de mi ciudad y ayer vi los carteles de la que van a abrir al lado de mi casa. El 25% de los taxis aquí son eléctricos y muchísima gente particular tiene coches eléctricos para ir al trabajo día a día.
Para mi no es una ilusión o un riesgo de futuro, es una realidad que veo aquí y que en España podrían sacar tajada los primeros que empiecen.
Si las empresas privadas no lo ven claro, que se lancen los municipios y en unos años recojan lo sembrado.

» autor: tanttaka

#157 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

fugaz — Wed, 14 Nov 2018 13:46:23 +0000

#106 No. Esa idea es una locura logística, técnica y económica.
Las baterías y sus especificaciones cambian de modelo en modelo, y dentro de cada modelo, cada año mejoran. Es una torre ee Babel de baterías incompatibles, diferentes en tamaño, características y estado.
Tendrían que tener las gasolineras miles de baterías de cientos de tipos preparadas para los posibles coches que pasasen por ahí.
Olvídalo.

» autor: fugaz

#156 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 13:46:06 +0000

#155 Si, porque conozco los casos y argumentos de A, B, C, D, y cada uno tiene razón en diferentes situaciones.

Reducirlo todo a eso es un poco idealista también.

» autor: Forni

#155 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 13:42:32 +0000

#146 estoy comparando quien obliga a quien a qué

puedo hacerlo con letras y signos, si es que el sexo te distrae

Caso 1: A obliga a B hacer lo que A quiere
B se queja

Caso 2: C impide a D hacer lo que quiere
D se queja

Dices que te parece bien que D se queje, y usas eso para argumentar que te parezca mal que B se queje

¿En serio te parece que tiene sentido?

» autor: --586887--

#154 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Jack_Sparrow — Wed, 14 Nov 2018 13:42:08 +0000

#46 Pues que venga otra empresa y ponga lugares para recargar coches eléctricos. No es tan difícil de entender.

Lo que es una aberración es obligar a una empresa privada a vender algo que no quiere vender.

» autor: Jack_Sparrow

#153 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

swapdisk — Wed, 14 Nov 2018 13:41:50 +0000

#62 Claro, y un comercial y un repartidor... pero el ejemplo que tu planteabas era de un usuario que sale de la ciudad. La mayoría de los que salen de la ciudad no van a más de 300 km ¿no?

» autor: swapdisk

#152 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eltoloco — Wed, 14 Nov 2018 13:38:02 +0000

#18 curiosamente quienes tienen eléctricos se quejan de lo contrario, de que están todas las estaciones de carga ocupadas.

» autor: eltoloco

#151 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 13:37:42 +0000

#136 Por no estar no está ni en vigor en España, así que ni conoces las consecuencias aquí . Pero vamos, que es como lo de prohibir a los diesel y gasolina más viejos circular por las ciudades, que primero empiezan unos y después se suman otros. No sé si tú crees que en España vamos a ser los únicos del mundo que tengan puntos de carga eléctrica en todas las gasolineras, pero apostaría a que no.

» autor: --568172--

#150 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Oniros — Wed, 14 Nov 2018 13:36:52 +0000

#21 más bien vehículos electricos alquilados

» autor: Oniros

#149 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--166625-- — Wed, 14 Nov 2018 13:36:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#148 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Oniros — Wed, 14 Nov 2018 13:36:21 +0000

#106 No estoy de acuerdo... Te toca una batería chunga y estas jodido

» autor: Oniros

#147 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 13:34:00 +0000

#82 El gobierno no puede obligar a la empresa a ir a tal sitio, puede formentarlo, como ya se ha hecho en muchos sitios y que a posteriori ver polígonos vacios o empresas que van a por la subvención de turno.

Creo simplemente que muchos trabajos requieren por el momento de gente presente, y que es inviable irse a tomar vientos sin que ello suponga que se vayan allí los trabajadores.
Y mira que para una empresa les bajaría mucho los costes.

» autor: celyo

#146 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 13:33:50 +0000

#142 Me parece idealista que el desarrollo comercial y tecnológico lo compares con las relaciones interpersonales para tratar de convencer a alguien

» autor: Forni

#145 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Jack_Sparrow — Wed, 14 Nov 2018 13:32:41 +0000

#21 "En mi opinión la solución va a ser:
1) en ciudad usar patinetes eléctricos, que son mucho más baratos, eficientes y fáciles de recargar"

¿Pero tú te crees que alguien de 40, 50 ó 60 años va a ir en patinete? Sin mencionar lo útil que es el patinete para llevar las bolsas de la compra o llevar a tus hijos al colegio.

Es que parece que alguno solo piensa en las soluciones pensando que todo el mundo es como él.

» autor: Jack_Sparrow

#144 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 13:31:39 +0000

#114 Sí, monto a los churumbeles en el patinete para ir al cole una mañana de lluvia :-) epic fail

La cosa es que pasará cuando todo el mundo se ponga a cargar el coche por la noche ...... no me quiero imaginar las posibles facturas si tenemos en cuenta lo de los contadores inteligentes

» autor: celyo

#143 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Darknihil — Wed, 14 Nov 2018 13:31:31 +0000

#106 Ya te digo yo que no, simplemente porque las aseguradoras no estan dispuestas a pagar las consecuencias de poner baterias al azar en los coches que tienen asegurados, que no sabes cuánto ha pasado esa bateria que te van a poner y tu vas a dejar por ejemplo una nueva recien salida del concesionario. Aparte la logistica de que haya baterias cargadas en toda españa, es demasiado compleja, que cada una pesará unos 500kg, no son las bombonas del "campingaz".

» autor: Darknihil

#142 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 13:31:20 +0000

#141 ¿te parece idealismo que Abel no pueda obligar a bea a chuparle la polla y que Bea no pueda impedir a Carmen chupar pollas?

Pues vale. ¿Se lo explicas a mi señora?

» autor: --586887--

#141 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 13:29:32 +0000

#132

Idealista

» autor: Forni

#140 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Wintermutius — Wed, 14 Nov 2018 13:28:42 +0000

#106 En términos generales, nadie se queda sin batería del móvil por ahí imprevistamente, a menos que no lleve una vida ordenada. En ese caso, sabe qué momentos utilizar para tener su teléfono cargando.

Creo que lo mismo con los vehículos eléctricos. En ciudad, calcularás tu autonomía, y sabrás cuando y donde recargar. En viaje, las áreas de servicio donde se para unos 20 minutos, pues se parará quizás un poco más. No tanto, porque no hablamos de la tecnología de hoy, sino de la de mañana, cuando sea más rápido cargar.

Lo de los cambios de batería, quizás al principio. Luego ya no. Esto es una tecnología disruptiva, y evoluciona muy rápidamente. Será como los cibercafés: al principio cumplieron su función, pero en la medida que la tecnología se adopta por la población, es barata, y útil en toda su extensión, se acabó. Cada uno en su casa, y Dios en la de todos.

» autor: Wintermutius

#139 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--555203-- — Wed, 14 Nov 2018 13:27:07 +0000

Obligar y Prohibir

Marca P~~SOE~~

» autor: --555203--

#138 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:26:33 +0000

#133 Es que la batería no sería tuya. No te van a dar una defectuosa porque la gasolineras las comprueba durante la carga, igual que uno hace en casa. Las degradadas, a reciclar. Y si aún así estuviese mal, pues pides que te la cambien. Hay infinitas formas de sacar rendimiento, como "10 baterías cargadas al mes por X €. adicionales a X", tarifas como los móviles.

Lo que más echa para atrás es el tiempo de carga comparado con un coche normal. La autonomía no es tan vital en las encuestas.

Sí hay inicativas como www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/china-tendra-coches-el

» autor: eqas

#137 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

kkjj — Wed, 14 Nov 2018 13:24:15 +0000

Con todo esto me estoy volviendo a plantear l adquisicon de un electrico viendo em el empuje que se le va a dar en los proximos meses y años

» autor: kkjj

#136 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 13:23:49 +0000

#130 sólo quiero saber qué países han impuesto esta medida y cuales han sido las consecuencias.

Ni mantra mi mantro. ¿quién lo ha hecho y qué tal ha salido?

» autor: --586887--

#135 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

capullo — Wed, 14 Nov 2018 13:23:08 +0000

#113 Bien hecho sería un ingreso más. El problema es que las cosas no se hacen bien.

» autor: capullo

#134 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

capullo — Wed, 14 Nov 2018 13:22:31 +0000

Desde el desconocimiento, pues no soy experto en ninguno de estos temas, soltaré mi opinión completamente irrelevante: me parece absurdo querer obligar a las gasolineras a poner cargadores para coches eléctricos. En una gasolinera no tiene sentido. Una gasolinera es un lugar pequeño donde vas, haces una transaccion rápida, y te vas.

Donde debería haber cargadores para coches eléctricos es en los estacionamientos, ya sean gratuitos o de pago. Ahí sí que tiene sentido. Cargar un coche eléctrico puede tomar varias horas.

En fin, otra absurdez más de la "España moderna".

» autor: capullo

#133 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Khirs — Wed, 14 Nov 2018 13:21:54 +0000

#129 Te vuelvo a decir que no hay un standard de baterias, pero si hay un standard de cargadores.
Lo de la carga rapida si las baterias estan preparadas para ello duraran lo mismo que tuviera previsto el fabricante.
Lo del cambio de baterias si hicieran un standard para todos los fabricantes tendria el problema de que seria una loteria. En baterias en propiedad como reclamas en caso de que fallen 3 meses despues la bateria que has cogido en una electrolinera.
Por algo han abandonado esa idea todos los fabricantes de momento.
Si en 15/20 años se ponen de acuerdo para hacer todas las baterias iguales y el precio de esta es despreciable que no cueste nada cambiártela por otra distinta entonces se implementara.
Mientras cuesten 6.000€ la bateria nadie se va a implementar un sistema de este tipo.

» autor: Khirs

#132 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 13:20:43 +0000

#121 Te lo explico con sexo:

caso 1:
Abel quiere que Bea le chupe la polla.
Bea solo quiere coito.
Abel la obliga.

Abel obra mal, porque está mal obligar a alguien a hacer lo que no quiere.
El valor de la libertad de Bea está por encima del deseo sexual de Abel.

caso 2:
A abel le gusta el sexo, y practica el coito de forma habitual con Bea
Bea no quiere chuparle la polla
Carmen quiere chuparle la polla
A abel le gusta la idea y deja de practicar el coito con Bea
Bea usa la violencia para impedir que carmen le chupe la polla a abel, para que así siga practicando el coito con ella.

Bea obra mal. El valor de la libertad de Abel y Carmen está por encima de su deseo sexual

No me vale decir que Abel puede obligar a Bea porque las mamadas molan más que el coito y además poner como ejemplo el caso de cuando vea impidió a Carmen chupar pollas

» autor: --586887--

#131 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

qwerty22 — Wed, 14 Nov 2018 13:19:20 +0000

#128 Es uno de los problemas. La mayoria de la gente que preguntes cuando le hablas del coche electrico te contestan: "si, para ciudad y el dia a dia guay, pero que hago cuando tenga un viaje largo".

» autor: qwerty22

#130 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 13:18:04 +0000

#100 A ver, que yo los mantras neoliberales me los conozco bien: "no impongas nunca nada a ninguna empresa bajo ninguna circunstancia no vaya a ser que la gente no quiera emprender en tu país por miedo". El problema es que si fuese por el neoliberalismo medidas como la ley antitabaco habrían sido totalmente imposibles porque aún a día de hoy saldrían empresarios diciendo que de acuerdo a su modelo de negocio les es totalmente imposible prohibir fumar en el interior de sus instalaciones aunque se lo propusiesen hace 10 años.

¿Es injusto restringir el tráfico dentro de las ciudades para los coches diesel? Por supuesto, les estás restando artificialmente competitividad a este tipo de modelos. ¿Es justo subvencionar la compra que hace un particular de un modelo eléctrico? Está completamente fuera de lugar, porque fomentas la adquisición de un modelo técnicamente menos rentable a base de dinero público. ¿Intentarán las empresas por su propia cuenta cumplir el objetivo de coches eléctricos en 2040? Si en esa altura disponen de modelos eléctricos que les dan mayores beneficios que los de gasolina, sí; si no los tienen dirán que era un objetivo totalmente inalcanzable y pedirán 10 años de prórroga.

Duela o no a según que sectores, en ocasiones es más importante la sostenibilidad del planeta que la simple rentabilidad de los negocios.

» autor: --568172--

#129 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:17:18 +0000

#127 Una carga rápida mata antes a la batería que una carga lenta de una batería itercambiable, creo.

Siempre será más facil estandarizar un tamaño, conexiones, etc, que desarrollar un sistema de carga rápida y batería que lo soporte sin degradarse pronto.

» autor: eqas

#128 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Wed, 14 Nov 2018 13:16:50 +0000

#120 Reducir el problema a la existencia de puntos de recarga es tener una visión muy parcial del mismo.

» autor: SalsaDeTomate

#127 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Khirs — Wed, 14 Nov 2018 13:15:59 +0000

#106 Ese futuro sera un futuro muy lejano, porque ahora mismo no hay un estandar de baterias, cada fabricante pone su propio modelo.
El futuro a 10 años vista son cargadores ultrarapidos no se va a hacer lo de cambio de baterias en esta decada.

» autor: Khirs

#126 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

geralt_ — Wed, 14 Nov 2018 13:15:39 +0000

#2 No hacía falta que insultaras a las impresoras.

» autor: geralt_

#125 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:15:35 +0000

Un ejemplo de uso de baterias intercambiables:

www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/china-tendra-coches-el

Es el futuro, dos o tres tipos de batería para todos los coches, estandarizadas,

» autor: eqas

#124 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--350295-- — Wed, 14 Nov 2018 13:15:27 +0000

#2 Si, porque los ricos tienen la costumbre de comprar mucho en las gasolineras.

» autor: --350295--

#123 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Wed, 14 Nov 2018 13:15:10 +0000

#88 ¿Cómo no va a ser cuestión de negocio si era a lo que tú hacías referencia?

» autor: SalsaDeTomate

#122 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

MaF — Wed, 14 Nov 2018 13:13:37 +0000

#2 No es ninguna tontería. Las estaciones de servicio, si son inteligentes, pueden convertirse en pequeños centros comerciales. Mientras tu coche carga puedes hacer la compra de navidad, o ver una peli. Es una gran estrategia.

» autor: MaF

#121 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 13:12:55 +0000

#116 No veo diferencias en tanto en cuanto la tendencia tecnológica dicta el camino, sobretodo de lo que va a ser más productivo. Me importa un bledo lo que el empresario opine en ese sentido. Me importa un bledo el estado. Yo a una empresa le diría que cambie como gobierno, como asesor, como socio o como cliente. Y si el poder legislativo ha llegado antes que ellos y han legislado, HABER ESPABILADO QUE TIEMPO HAN TENIDO.

» autor: Forni

#120 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

qwerty22 — Wed, 14 Nov 2018 13:12:03 +0000

#45 No hay demanda porque no hay oferta y no hay oferta porque no hay demanda. Es la pescadilla que se muerde la cola. Nadie va a comprar coches electricos en españa hasta que no haya suficientes puntos de recarga como para poder hacer viajes largos a casi cualquier parte. Y nadie quiere poner puntos de recarga porque no hay coches electricos.

Si queremos cambiar el modelo la única solución es obligar o subvencionar desde el estado.

» autor: qwerty22

#119 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:11:55 +0000

Todo el tema de mejorar el transporte público, patienetes, etc. estás muy bien. Pero la gente quiere comodidad, quiere lo mismo de hoy, pero ecológico. Y eso pasa por lo que he dicho antes, baterias intercambiables en 5 minutos en la gasolinera, o recargables en casa a menor coste, pero más tiempo, claro.
Es incómodo buscar patinete, usarlo con los niños, la compra... queremos el coche aparcado fuera, como ahora, pero que no contamine tanto.
No hay solución salvo la batería intercambiable que valga para todos los ámbitos, ciudades, pueblos, etc. Queremos la misma usabilidad que un depósito de gasolina.

» autor: eqas

#118 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

chemari — Wed, 14 Nov 2018 13:11:42 +0000

#0 ObligarLES

» autor: chemari

#117 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

empe — Wed, 14 Nov 2018 13:11:37 +0000

#84 Ponme cine o un circo si quieres, pero si tengo que viajar no me voy a desviar de la autopista. Sí me tengo que salir a un centro comercial en las afueras de una ciudad prefiero un coche de combustión.
Los superchargers están ubicados para que no te tengas que desviar y con la potencia de un supercharger raro será que cargues más de media hora, no te digo nada con los nuevos cargadores que están empezando a poner de 350 kW, en los que cargarias un 100 D en un cuarto de hora.

» autor: empe

#116 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 13:08:19 +0000

#105 Estas comparando cosas incomparables.

1. los faroleros querían seguir poniendo velas, nadie les obligó a poner electricidad otra gente lo hizo

2. Las compañias discográficas querian seguir vendiendo soportes físicos, nadie les obligó a vender streaming, otra gente lo hizo

¿Como son esos ejemplos comparables a que el estado obligue a las estaciones de servicio a instalar cargadores?

Serían ejemplos válidos si tesla o somenergia o foobarelectic estuviera poniendo cargadores con un modelo de negocio disruptivo y que las gasolineras presionasen al gobierno para que este defienda su modelo obsoleto poniendo trabas a la libertad del resto.

Si vas a decir "por favor..." al menos comprueba que tus argumentos se sostienen

» autor: --586887--

#115 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--588850-- — Wed, 14 Nov 2018 13:07:52 +0000

#111 es que a parte del coñazo de la espera, muchas veces es tiempo que no puedes aprovechar o que tienes que quitar de otras cosas

» autor: --588850--

#114 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 13:07:00 +0000

#21 #24 Sí, monto a los churumbeles en el patinete para ir al cole una mañana de lluvia

La solución es que poco a poco se cambien los coches de combustion por coches eléctricos con batería intercambiable ne las gasolineras. Si recargas en casa te sale más barato que si la cambias, pero sin la opción rápida, no se extenderá.

» autor: eqas

#113 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Drewcastle — Wed, 14 Nov 2018 13:06:28 +0000

#91 ¿Una fuente de ingresos o un gasto más?

De la ilusión vive el hombre.

» autor: Drewcastle

#112 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jfabaf — Wed, 14 Nov 2018 13:06:16 +0000

#109 Eso ya se ha hecho alguna prueba piloto para cambiar las baterías gastadas por unas cargadas pero el problema es que te puede tocar una batería que esté hecha polvo... no sé, yo veo más factible mejorar el proceso de carga para hacerlo más corto.

» autor: jfabaf

#111 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 13:06:02 +0000

#92 En realidad tardan mucho más. Media hora es para tener una carga decente para unos kilómetros más.

» autor: anv

#110 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Trigonometrico — Wed, 14 Nov 2018 13:03:12 +0000

#11 De que tengan clientes ya se encargarán las nuevas medidas del gobierno para incentivar la compra de coches eléctricos.

» autor: Trigonometrico

#109 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--69136-- — Wed, 14 Nov 2018 13:02:35 +0000

#103 Decía lo de las diligencias en serio. Pero en lugar de cambiar caballos, cambiar de baterías.

» autor: --69136--

#108 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--247203-- — Wed, 14 Nov 2018 13:02:26 +0000

#2 Te voy a contar un secreto pero no se lo cuentes a nadie ¿vale?

"Los propietarios de vehículos de alta gama de gasolina o diesel también van a las gasolineras a llenar sus depósitos"

Ya sabes, no se lo digas a nadie. Es un secreto entre tu y yo....

» autor: --247203--

#107 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Ferk — Wed, 14 Nov 2018 13:00:37 +0000

#46 Estamos hablando de la libertad de no ser forzado a instalar cargadores, no de libertad de no contribuir. No es lo mismo, ni de lejos.

Antes de forzar a poner cargadores hay que preguntarse cuantos cargadores son necesarios. Lo mismo resulta que al final poner más de los necesarios es otro crimen medioambiental.

» autor: Ferk

#106 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

eqas — Wed, 14 Nov 2018 12:59:28 +0000

#20 Casi todo el mundo va a la gasolinera con prisas, al menos las que están en las ciudades.
El futuro es un estandar de baterías que te cambien y sigas tu camino. Y cargarlas en casa deberia en ese momento salir más barato que cambiarlas en la gasolinera (pagas la prisa). Pero se tienen que poner todos los fabricantes de acuerdo. Ya lo hicieron para el octanaje de los combustibles y su tipo. Sin baterías intercambiables (o carga en 5 min) no hay futuro para lo que no sea cargar en casa de noche (y que no se te ponga el alguien malo y tengas que salir corriendo al hospital). Sí, hay ambulancias y tal, pero no todo el mundo vive en el centro de una gran ciudad.

» autor: eqas

#105 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 12:59:24 +0000

#98 Que si que si, que muy bien, nada nuevo bajo el sol. Pero esta cuestión es la misma que la de los faroleros, que querían seguir poniendo velas.

Hablemos del malestaaar de las compañias discográficas con la era digital.
O del malestaaaaaar de los fabricantes de negativos y emulsiones fotosensibles.

Y véndemelo de ir contra su libertad.

Por favor...

» autor: Forni

#104 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Magicus — Wed, 14 Nov 2018 12:57:29 +0000

#7 Es que quizá el día de mañana, con la posibilidad de cargar el coche prácticamente en cualquier lado (trabajo, casa, malls), no sea negocio una estación tal como hoy la conocemos. Por lo que es medio drástico pretender que las estaciones hoy hagan una inversión para un mercado futuro que es difícil predecir.

Si tanto le interesa eso al gobierno, que hagan ellos las inversiones.

» autor: Magicus

#103 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jfabaf — Wed, 14 Nov 2018 12:56:46 +0000

Esto me recuerda a los herreros que se quejaban de la llegada del coche... pues que quieres que te diga: "es el progreso, amigo".

Con respecto a las pegas que ponen algunos #15 #20 #55 #92 #21 de si tarda mucho en cagar, que si es como las antiguas diligencias.... pues ahora mismo se están desarrollando cargadores de 350 kW. Si cogemos el Kona eléctrico como ejemplo, con una autonomía cercana a 500 km por carga. Pongamos que queremos cargar la batería sólo hasta el 80% (51.2 kWh) , que serían 400 km de autonomía. Tardaríamos 9 min en cargarlo. Parar 9 min cada 400 km no me parece tan grave... de hecho se hace con los coches térmicos hoy en día en la mayoría de casos. Y esto sólo es el principio, la tecnología irá mejorando.

Lo dicho, ¡¡es el progreso, amigo!! te guste o no deberíamos ir hacia allí.

» autor: jfabaf

#102 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:56:20 +0000

#86 pon también la lista de los países que van a obligar a las estaciones de servicio a instalar cargadores.

Tengo mucha curiosidad.

» autor: --586887--

#101 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

NanakiXIII — Wed, 14 Nov 2018 12:55:45 +0000

#2 El problema no es ese. El problema es que esa inversión ya no es que sea importante, si no que ocupa un espacio de la gasolinera que no les sale rentable. Les sale mucho mejor atender 10 coches de gasolina de los que nadie compra en la tienda, a uno eléctrico en el que su dueño ha comprado una chocolatina y un café.

La electricidad no es como la gasolina. Tienes tomas eléctricas en cualquier lado. Las gasolineras apenas van a atraer clientes de coche eléctrico porque la carga supone demasiado tiempo y se puede hacer en cualquier lado. Cuando todos los coches sean eléctricos, su negocio de futuro va a ser nulo. Lloran porque les obligan a inversiones de las que, a largo plazo, no van a sacar un solo céntimo.

Son conscuientes de que en 20 años van a desaparecer el 80% y lo que no quieren es, además, gastar más dinero por ello.

» autor: NanakiXIII

#100 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:54:02 +0000

#96 ¿qué países similares están haciendo esto bien?

Con una medida de este tipo fomentas que la gente no quiera montar negocios en españa y que nuestra renta nunca sea la noruega, lo cual no es nunca positivo.

» autor: --586887--

#99 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

joffer — Wed, 14 Nov 2018 12:53:49 +0000

#21 Me encantaría verte llevar a la abuela y los niños en patinete eléctrico, un día de frío y lluvia
Las soluciones pueden ser varias, pero el patinete es una para gente muy concreta. No todo el mundo puede ser ser motero.

» autor: joffer

#98 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:52:03 +0000

#80 El problema es que el idealismo es como el pecado original, no hay una sola ideología que no sea idealista.

En el tema de la libertad tenemos dos puntos de vista para una palabra:

La libertad como ejercicio del libre albedrío.
La libertad como la ausencia de imposiciones violentas.

Sobre el primer punto de vista se puede discutir largo y tendido sin llegar a ninguna certeza.

Sobre el segundo punto, supongo que estarás de acuerdo conmigo en que la libertad es uno de los valores fundamentales que se deben defender, y que sólo puede ser conculcada bajo supuestos que afecten a valores aún más importantes.

No sé si la transición al coche electrico entra dentro de estos supuestos.

» autor: --586887--

#97 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

elgranmago — Wed, 14 Nov 2018 12:51:58 +0000

Las compañías dicen que la gente lo puede cargar en casa o en el trabajo. A ver, que no todos tenemos en casa (quien tenga casa y no piso sin garaje) el amperaje necesario para cargar rápidamente.
Veo lo que intenta el Gobierno, tienes un problema de huevo y gallina, la gente no compra eléctricos porque no hay sitio donde cargarlos y no hay electrolineras como tal porque no hay clientes. Pero el problema es que no puedes obligar a una empresa a hacer algo que además va en contra de su negocio principal, no tiene sentido.
Lo que sí tendría sentido en todo caso es que incentivaran el eléctrico para que hubiera un parque considerable de coches y ya ahí, sino las empresas grandes fijo que saldrían empresas pequeñas, montando electrolineras en cualquier esquina.
Claro, quieren llegar a un fin sin gastarse la pasta de incentivar llegar a esa meta.

» autor: elgranmago

#96 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 12:50:37 +0000

#72 Si quisieses comparar con Noruega estarías comparando con un país con una renta media mucho más elevada y mucha menos población, lo que altera enormemente el tipo de propuestas válidas. Las estrategias varían en función de las circunstancias de cada territorio, y si te fijas como objetivo acabar con el motor a gasolina en 20 años tendrás que empezar a moverte ya.

Con una medida de este tipo fomentas que la gente le vea más posibilidades al coche eléctrico y eso siempre es positivo.

» autor: --568172--

#95 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

buonarotti — Wed, 14 Nov 2018 12:49:36 +0000

#1 No se como será la infraestructura de tu garaje, pero en mi comunidad de cocheras eso es inviable técnicamente y económicamente, los primeros que lo pongan podrán el resto imposible. y no tengo ganas de dejar mi coche en la calle ni cargándose ni para ná

» autor: buonarotti

#94 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Abeel — Wed, 14 Nov 2018 12:48:49 +0000

#20 El tesla model S tarda 20 minutos en supercharger a cargar a un 50%, a ver si en estos años se mejora.

» autor: Abeel

#93 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Junji — Wed, 14 Nov 2018 12:48:37 +0000

#42 subo la apuesta. A lo mejor esto es un nuevo pacto-estafa entre gobierno y grandes empresas... hago una nueva legislación que a priori parece que no te va a ser rentable, lloras un poquito con ayuda de nuestros sirvientes "los medios de comunicación", te compenso o subvenciono para adaptarte a dicha legislación con el dinero robado vía impuestos abusivos a los pringados de siempre y por último que rulen los sobres o trabajos de asesoría cuando me echen por corrupto. Si total, el rebaño me va a seguir votando.

» autor: Junji

#92 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--588850-- — Wed, 14 Nov 2018 12:48:28 +0000

#20 media hora?, menudo coñazo

» autor: --588850--

#91 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

tanttaka — Wed, 14 Nov 2018 12:47:55 +0000

En vez de obligar a las gasolineras a montar puntos de recarga, el estado podría montar puntos de recarga municipales con un mínimo coste para el usuario. Así en 2040 cuando las gasolineras se quieran adaptar al modelo de negocio de los coches eléctricos porque cada vez tengan menos clientes de combustión, los puntos de recarga municipales estarán implantados desde hace tiempo y tendremos una fuente de ingresos extra para las arcas del estado.

» autor: tanttaka

#90 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--173957-- — Wed, 14 Nov 2018 12:47:32 +0000

#74 y con 60 años, que algunos creen que serán jóvenes para siempre.

» autor: --173957--

#89 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pablicius — Wed, 14 Nov 2018 12:45:40 +0000

#63 Eso no es de lo que yo estoy hablando. Mi comentario decía que si a todas las gasolineras se les obliga por ley a tener cargadores, obviamente el hecho de tener cargadores deja de ser un factor diferenciador, precisamente porque todas lo tendrían. Los factores diferenciadores serían otros (el tamaño, por ejemplo, entre otros muchos posibles), pero no el hecho de tener/no tener cargadores.

» autor: pablicius

#88 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Wed, 14 Nov 2018 12:45:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#87 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Aokromes — Wed, 14 Nov 2018 12:44:40 +0000

#1 a los ayuntamientos no les mola poner cables tirados por el suelo con los cuales la gente puede tropezar y denunciar al ayuntamiento.

» autor: Aokromes

#86 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

numero — Wed, 14 Nov 2018 12:44:19 +0000

#65 Mira la lista de países que van a prohibir, en los próximos años, los antiguos y contaminantes coches de combustión:
climateprotection.org/wp-content/uploads/2018/10/Survey-on-Global-Acti

Muchos de esos países son las economías más liberales del planeta. Prohibir contaminar y luchar contra el cambio climático no está reñido con ser liberal o intervencionista.

Creo que se te ve a la legua cuáles son tus intenciones. Solo te digo una cosa: se os acaba el chollo a los petroleros.

Bye, bye, oil.

» autor: numero

#85 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

triturator — Wed, 14 Nov 2018 12:42:59 +0000

#65 El gobernante cutre obliga y prohíbe. El buen gobernante crea las condiciones para que la gente vaya por donde le interesa.

» autor: triturator

#84 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

triturator — Wed, 14 Nov 2018 12:41:50 +0000

#78 Cuando hagas un viaje, no tiene sentido pararte 4 horas a cargar. Tiene mucho más sentido aprovechar la parada para comer o similar, y cargar lo que puedas en esa hora. Por eso tiene mucho más lógica que los puntos de carga estén en centros comerciales o similar, en vez de en una gasolinera perdida en medio de una autopista.

Mira los supercargadores de Tesla, los han puesto todos en sitios con restaurantes, cines y centros comerciales, justo por este motivo: como total vas a tener que parar un buen rato, que sea en un sitio donde puedes hacer algo más allá de mirar una rotonda o comprarte unos ganchitos.

» autor: triturator

#83 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pip — Wed, 14 Nov 2018 12:41:20 +0000

Son gasolineras, venden gasolina. No tienen por qué dar el servicio eléctrico si no quieren, de hecho, como gasolineras que son, su interés es que la gente consuma gasolina y cuánta más mejor.

Es totalmente lógico su malestar, para mí es como si se obligase a las carnicerías a regalar alcachofas para los veganos.

» autor: pip

#82 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

NotVizzini — Wed, 14 Nov 2018 12:40:55 +0000

#71 obviamente, pero todo va ligado...

Curiosamente en las afueras "los m2 de parking, autobuses y similares" hay de sobras.

Además se puede hacer gradualmente fomentandolo directa e indirectamente...

Pero el problema es que eso no parece que les parezca bien a los que gobiernan... Es decir no van en esa dirección

» autor: NotVizzini

#81 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jujutsu — Wed, 14 Nov 2018 12:40:45 +0000

¿Dicen algo estas nuevas directrices sobre el transporte marítimo? pregunto, porque lo que he leído no dicen más que en tal año los ciudadanos van a tener que adaptarse a la nueva movilidad que nos implantan, pero de los que más contaminan en el mundo con diferencia no he escuchado nada.

Esto me suena a cuando se hacían las campañas por apagar el grifo mientras te cepillabas los dientes, pero mientas la distribución de agua era una puta pena y se perdía casi toda por ahí

» autor: jujutsu

#80 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 12:39:37 +0000

#68 Que se toman las decisiones en base a un planteamiento del mundo irreal. A la gente que se equivoca hay que decírselo, por muy libre con su opinión que se quiera sentir.

» autor: Forni

#79 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

miq — Wed, 14 Nov 2018 12:39:30 +0000

#2 Si tan bien negocio es deberías montarlo tu.

» autor: miq

#78 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

empe — Wed, 14 Nov 2018 12:39:22 +0000

#14 Cuando hagas un viaje, en vez de repostar en carretera, te vas a una gran superficie.

» autor: empe

#77 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 12:38:06 +0000

#74 Un día de tráfico "normal" en Madrid es para tenerlos de hierro.

» autor: celyo

#76 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 12:37:32 +0000

#2 La regla básica del capitalismo actual, en el 90% de los casos, es no mover un dedo si lo que te proponen supone un riesgo si tu empresa ya es rentable. Eso sí, cuando perciban que han llegado tarde al coche eléctrico, serán los primeros en pedir pasta pasta para acometer reformas de urgencia y no acabar cerrando.

» autor: --568172--

#75 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Drewcastle — Wed, 14 Nov 2018 12:37:20 +0000

#47 Menudo despilfarro de dinero que tuvieron que hacer muchos negocios por culpa del zapatitos, para acto seguido venir la crisis y dar la gran ostia.

Me pregunto cuantos negocios no tendrían que haber cerrado de no
haber hecho esa inversión que fue directa a la basura....

» autor: Drewcastle

#74 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

nadadenada — Wed, 14 Nov 2018 12:36:24 +0000

#24 No es tanto problema, pero cruzarte Madrid en Febrero a las siete de la nañana en un patinete tirne que ser interesante.

» autor: nadadenada

#73 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

empe — Wed, 14 Nov 2018 12:36:18 +0000

#1 Digo yo que si quieres viajar tendrás que poder cargar el coche en carretera.

» autor: empe

#72 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:35:41 +0000

#67 Me parece muy bien fomentar el coche eletrico.

El primer paso será mirar qué han hecho aquellas naciones donde su implantación está siendo un éxito.

¿El gobierno noruego ha obligado a las gasolineras a instalar cargadores?

» autor: --586887--

#71 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 12:35:21 +0000

#59 eso supondría también alta movilidad de los trabajadores y/o facilitar teletrabajar.

Por otro lado, dichas ciudades receptoras deberían de mejorar sus accesos a esos centro de trabajo (mejores transportes, habilitar acceso a vehículos de sharing, ....)

» autor: celyo

#70 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 12:34:00 +0000

#52 A ver, es cosa de matemática: se gasta mucha más energía en mover 2 toneladas que en mover 100 kilos.

» autor: anv

#69 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

josem — Wed, 14 Nov 2018 12:33:52 +0000

Las gasolineras deben hacer una fuerte inversión y contratar un termino de potencia bastante alto para poder dar el servicio.
Si lo que quiere el gobierno es que las gasolineras tengan puntos de carga, tal vez lo que debería es dar ayudas en las instalación y obligar a las eléctricas a ofrecer descuentos en término de potencia a las gasolineras, porque ahora mismo no hay demanda.

» autor: josem

#68 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:33:43 +0000

#40 Muy bien. ¿qué hay de malo en ser idealista?

» autor: --586887--

#67 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--568172-- — Wed, 14 Nov 2018 12:33:17 +0000

#33 Si el gobierno dice que quiere fomentar el coche eléctrico tendrá que ir lanzando medidas acordes con esta idea. Lo habitual desde el neoliberalismo teórico es no hacer nada hasta que entiendes que ahí hay pasta, el problema es que así solo fomentas lo que te vaya a dar pasta a corto plazo. Y, por supuesto, lo más bonito es que después en el mundo real serán las propias empresas las que pidan ayudas para instalar cargadores porque no han sabido adaptarse a tiempo y están en juego miles de empleos .

» autor: --568172--

#66 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:32:56 +0000

#46 ¿no contribuir en absoluto?

¿Es que no pagan impuestos como el resto? Puede que incluso más que el resto, y que paguen también impuestos específicos de su actividad.

» autor: --586887--

#65 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Drewcastle — Wed, 14 Nov 2018 12:32:39 +0000

Una vez más el Estado entrometiéndose en la libertad de las empresas para decidir por sí mismas haciéndoles gastar dinero en algo que tiene más probabilidad de que les haga perder dinero que ganarlo.

Y la gente aplaudiendo.

Y después a preguntarse porque tanto paro, pobreza y salarios bajos en España.

Sigamos con el intervencionismo que nos va de perlas.

» autor: Drewcastle

#64 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 12:32:22 +0000

#24 Más allá de las grandes urbes, trasladarte en transporte público es una odisea y más si tienes que ir a currar
Pues eso hay que solucionarlo. Es mucho más fácil conseguir un transporte público decente que cambiar todos los coches por eléctricos.

Lo de alquiler vehículos de gasolina viendo la normativa que se quiere implantar puede ser un tiro al pie
Es que la normativa está redactada bajo la suposición de que el coche eléctrico reemplazará al de gasolina. Yo dudo que eso llegue a ocurrir porque no son comparables,. Yo auguro al coche eléctrico el mismo éxito que tuvieron los smartwatches.

Si lo que buscamos es bajar el consumo de combustibles fósiles, la gran mayoría del gasto se hace en ciudades donde se podría reemplazar fácilmente por patinetes eléctricos.

Incluso si se siguieran usando un sólo coche por pasajero para tramos más largos, la contaminación bajaría un montón sólo con eso.

Si quieres dar un paso más y eliminar también eso, para mi la solución es que no vaya un sólo pasajero por vehículo. O sea, transportes colectivos. ¿Que los que hay no dan un buen servicio? Pues la solución es que lo den. Si no es rentable para una empresa privada se crea una empresa pública para ello.

En mi opinión el coche eléctrico no es la solución.

» autor: anv

#63 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--587620-- — Wed, 14 Nov 2018 12:31:36 +0000

#4 no hay ningún efecto atracción hacia ninguna estación en particular. No hay factor diferenciador.

1. Si que lo hay. Un cargador eléctrico ocupa espacio, y no está claro que pueda compartir espacio con un surtidor de gasolina (pelín peligroso). Así que las gasolineras que no estén sobradas de espacio (como las que suelen estar en las entradas de las ciudades grandes) tendrán que sacrificar surtidores de gasolina.

2. Al margen de eso, hay un efecto global. Si ahora no lo ponen es porque no es rentable, tanto por el costo de la instalación como por la perdida de surtidores de gasolina. Lo cual significa que perderán dinero... que trasladarán al consumidor con un aumento de los precios. ¿Y entonces qué?. En el tema de las hipotecas ya se ha visto que Pedro Sánchez es partidario de controlar el aumento de precios. ¿Prohibir que las gasolineras suban precios para compensar?.

La izquierda tiene la costumbre de arreglar las cosas a base de leyes y luego tratar de controlar las consecuencias a través de nuevas leyes, muchas veces de control de precios. Y eso nunca termina bien...

» autor: --587620--

#62 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 12:31:19 +0000

#49 Conozco gente que viene a trabajar a Madrid y que fácilmente pueden realizar un trayecto de más de 50 km solo ida.
Si eres taxista o tienes que usar el coche para currar, fácilmente puedes llegar a esos 300km. (ida+vuelta+curro)
Y si eres transportista ese recorrido te lo haces con la gorra.

» autor: celyo

#61 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--165145-- — Wed, 14 Nov 2018 12:30:17 +0000

#2, "tonta de impresora". Ya sé que es una errata, pero mola como insulto

» autor: --165145--

#60 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

nadadenada — Wed, 14 Nov 2018 12:29:53 +0000

Pues es normal que les joda. Es una pasta y no la van a amortizar ni a corto ni a medio plazo. Y a largo plazo, cuando puede que les salga rentable montarlos, los de ahora habrán quedado obsoletos.

» autor: nadadenada

#59 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

NotVizzini — Wed, 14 Nov 2018 12:29:27 +0000

#24 la solución es facil, repartir los sitios desde donde se trabaja en lugar de concentrarlos en 4ciudades y media...

» autor: NotVizzini

#58 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jucargarma — Wed, 14 Nov 2018 12:28:55 +0000

#36 "Si vas por la carretera te pitan, si vas por la calzada te gritan."

Y si vas por el asfalto te tocan el claxon

» autor: jucargarma

#57 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

batiscafo — Wed, 14 Nov 2018 12:28:28 +0000

El malestar también les llegó a los fabricantes de espadas en su día, a los fabricantes de capas, y a los barqueros que ayudaban a cruzar el río. La evolución tiene estas cosas.

» autor: batiscafo

#56 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

GgAnd — Wed, 14 Nov 2018 12:28:16 +0000

Hay países en los que esta medida entra en vigor a partir del 2030, como Israel.

» autor: GgAnd

#55 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--69136-- — Wed, 14 Nov 2018 12:28:12 +0000

#22 Volveremos a la época de las diligencias a este paso. En lugar de descansar los caballos, se reemplazaban por unos frescos y se seguía el viaje.

» autor: --69136--

#54 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Ferk — Wed, 14 Nov 2018 12:27:53 +0000

#16 Pues bajo tu propio argumento, eso es un motivo para que las otras pongan el freno.

Con Sell y BP ya en el ajo, una empresa que se proponga ahora entrar en competencia por anticiparse y ser la "referencia" lo tendrá más dificil cuando ya hay gigantes que llevan más tiempo preparando su entrada que una empresa que no haya ni empezado. En cuanto asome la cabeza los otros se la comen viva.

» autor: Ferk

#53 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Magog — Wed, 14 Nov 2018 12:27:42 +0000

#48 esa si sería una buena razón para plantearse el implantarlo ya o esperar un poco

» autor: Magog

#52 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

robustiano — Wed, 14 Nov 2018 12:27:00 +0000

#21 www.meneame.net/story/timo-emisiones-no-emitidas-patinetes-electricos-

» autor: robustiano

#51 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Kleshk — Wed, 14 Nov 2018 12:26:50 +0000

La tendencia es ir pasando al coche eléctrico, así que si quieren seguir siendo un servicio...quieran o no al final lo tendrán que poner...renovarse o morir

Ahora, que sea obligatorio ahora mismo... lo veo tontería. Pero si un acierto adelantarse a los demás

» autor: Kleshk

#50 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

mandelbr0t — Wed, 14 Nov 2018 12:25:42 +0000

#35 Y en 2060 prohibición de conducción manual, y cuando no lo estés usando que reposte el coche donde él quiera

» autor: mandelbr0t

#49 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

swapdisk — Wed, 14 Nov 2018 12:24:32 +0000

#19 Hay unos cuantos modelos con más de 300 km de autonomía. Salvo para escapadas de vacaciones... ¿se hacen muchos viajes de más de esos km los fines de semana para ver a los abuelos y esas cosas?

» autor: swapdisk

#48 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SrSospechoso — Wed, 14 Nov 2018 12:23:06 +0000

#8 gun problema es la propia evolución de la tecnología. La inversión en un puesto de carga puede ser muy mala a corto plazo, imagínate que haces el gasro y en un par de años sacan estaciones más eficientes y baratas.
Necesitas que la tecnología se estanque un poco más para que la amortización sea viable.

» autor: SrSospechoso

#47 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--152597-- — Wed, 14 Nov 2018 12:22:31 +0000

me recuerda al acondicionamiento de las establecimientos de hosteleria en época de Zapatero, para adecuarlos a sitios de fumadores y no fumadores.
Al final hicieron una obra que les costo una pasta y que no les sirvio de nada, porque prohibieron fumar en todo el local

» autor: --152597--

#46 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Wed, 14 Nov 2018 12:22:24 +0000

#10 Yo creo que llamar "libertad" al derecho a un vendedor de combustible a no contribuir en absoluto a paliar el marrón en el que nos hemos metido como sociedad mientras él hacía caja sí que es de idiotas.

» autor: CerdoJusticiero

#45 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Wed, 14 Nov 2018 12:22:20 +0000

#34 Un negocio salvaje el que tendrían ahora mismo, sí. Menuda demanda que hay de puntos de recarga, yo todos los que veo siempre tienen unas colas que no veas.

» autor: SalsaDeTomate

#44 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

gulfstream — Wed, 14 Nov 2018 12:22:03 +0000

Es el paso necesario para poder electrificar la movilidad. Como siempre, los cambios cuestan, pero el servicio les reportará dinero antes o después.

» autor: gulfstream

#43 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

SalsaDeTomate — Wed, 14 Nov 2018 12:21:08 +0000

#1 Qué suerte contar con una bola de cristal!

» autor: SalsaDeTomate

#42 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

CerdoJusticiero — Wed, 14 Nov 2018 12:20:52 +0000

#11 A lo mejor los gasolineros son más listos de lo que nos creemos y ya están pensando en todo eso, pero mientras lloran al gobierno a ver si consiguen alguna contrapartida.

» autor: CerdoJusticiero

#41 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Fernando_x — Wed, 14 Nov 2018 12:20:07 +0000

#33 si, intervencionismo es la palabra correcta.

» autor: Fernando_x

#40 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Forni — Wed, 14 Nov 2018 12:19:21 +0000

¡¿¡¿Es que nadie piensa en los faroleros?!?!

#10 Defender la libertad es de idealistas.

» autor: Forni

#39 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--491159-- — Wed, 14 Nov 2018 12:18:14 +0000

#10 William Wallace, los ilustrados franceses y ahora las gasolineras.

» autor: --491159--

#38 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

squanchy — Wed, 14 Nov 2018 12:17:26 +0000

#6 No lo dudes, payo.

» autor: squanchy

#37 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Black_Txipiron — Wed, 14 Nov 2018 12:16:00 +0000

#25 cuenta la leyenda urbana que el prohibir el uso del móvil en gasolineras viene por las interferencias que hacía en los surtidores, y que cobrasen litros de menos...

» autor: Black_Txipiron

#36 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Ferk — Wed, 14 Nov 2018 12:14:34 +0000

#24 Pero yo también creo que esa es la solución, aunque no esté implementada.

Obviamente hay que mejorar en transporte público (se podría por ejemplo poner autobuses pequeños por encargo que puedas programar el trajecto y tomar entre varios), lo mismo que también hay que mejorar en el transporte con patinete o bicicleta en ciudad... que muchas calles no son nda amigables para lo que no sean o coches o peatones. Si vas por la carretera te pitan, si vas por la calzada te gritan.

» autor: Ferk

#35 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Khirs — Wed, 14 Nov 2018 12:12:30 +0000

#17 Si se cumpliera lo de 2040 prohibición de venta y 2050 prohibición de circulación de coches de combustible estas gasolineras tendrán problemas mayores que poner un punto de corriente.
Van a desaparecer porque no van a tener clientes.
No va a tener sentido ninguno tener una gasolinera/electrolinera de 4 sitios dentro de la ciudad.

» autor: Khirs

#34 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586905-- — Wed, 14 Nov 2018 12:12:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --586905--

#33 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 12:08:39 +0000

#32 es posible que no lo entienda.

Dime cual es la palabra adecuada: ¿intervencionismo? Sigue siendo una cuestión de interés público.

» autor: --586887--

#32 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Fernando_x — Wed, 14 Nov 2018 12:02:48 +0000

#31 totalitarismo. wow. Tal ves seas tu el que no entiendes el significado de esa palabra. Ahora todo es totalitarismo.

» autor: Fernando_x

#31 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 11:53:48 +0000

#30 Tal vez tu no seas capaz de entender que es un asunto público la libertad individual, y que todos debemos defendernos de los estados que ejercen el totalitarismo.

» autor: --586887--

#30 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Fernando_x — Wed, 14 Nov 2018 11:50:10 +0000

#29 Incluso suponiendo que el estado tenga dicha legitimidad, ¿pierden ellos el derecho a expresar su malestar? ¿Les convierte en idiotas expresar su malestar?

si vamos al origen de la palabra:
La palabra idiota proviene del griego ιδιωτης (idiotes) para referirse a aquel que no se ocupaba de los asuntos públicos, sino solo de sus intereses privados. La raíz "idio" significa "propio" y es la misma que en "idioma" o en "idiosincrasia".

Es decir, que sí.

» autor: Fernando_x

#29 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 11:31:12 +0000

#27 Si es mejor para ellos poner cargadores, quienes los pongan obtendrán los beneficios de ponerlos y pronto les seguirá el resto.

Me cuesta creer que el ministro de energía sepa más que cada empresario del sector cuando toma la decisión basada de instalar o no instalar el cargador basándose en su caso concreto y su propio interés, así que solo me queda pensar que es pero para ellos, pero que se les obliga porque es mejor para el estado.

Si es peor para ellos, pero mejor para el estado, ¿Tiene el estado legitimidad para obligarles a afrontar un perjuicio por el bien común?

Incluso suponiendo que el estado tenga dicha legitimidad, ¿pierden ellos el derecho a expresar su malestar? ¿Les convierte en idiotas expresar su malestar?

» autor: --586887--

#28 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--594381-- — Wed, 14 Nov 2018 11:24:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594381--

#27 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Fernando_x — Wed, 14 Nov 2018 11:09:01 +0000

#10 Tienes razón: la gente siempre tiene que tener el derecho a ser idiota.

» autor: Fernando_x

#26 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

RamonMercader — Wed, 14 Nov 2018 10:35:46 +0000

#23 a

» autor: RamonMercader

#25 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

ElPerroDeLosCinco — Wed, 14 Nov 2018 10:23:18 +0000

Supongo que cuando un paisano pueda cargar una batería de 60kWh en una gasolinera, a mí me dejarán usar el móvil, sin despertar temor a chispazos y explosiones..

» autor: ElPerroDeLosCinco

#24 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 09:51:06 +0000

#21 2) en tramos largos usar transporte público o vehículos (de gasolina) alquilados.
Más allá de las grandes urbes, trasladarte en transporte público es una odisea y más si tienes que ir a currar.
Lo de alquiler vehículos de gasolina viendo la normativa que se quiere implantar puede ser un tiro al pie, y reitero lo anterior que bien está para una escapadita ocasional, pero como tengas que ir a currar todos los días habría que echar números.

1) en ciudad usar patinetes eléctricos, que son mucho más baratos, eficientes y fáciles de recargar
En ciudad no es tanto el problema a mi parecer. Pero está el tema del desplazamiento largo, y es un tema importante si tenemos en cuenta donde la gente se está teniendo que ir a vivir y donde están los sitios para trabajar.

» autor: celyo

#23 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 09:18:05 +0000

#13 Cierto, por eso los ricos no compran iphon o samsung.

» autor: anv

#22 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

balancin — Wed, 14 Nov 2018 09:17:20 +0000

#20 bueno, 5 o 6 veces...
Sí, a lo que dices, obviamente me refería

Existen subvenciones públicas y privadas (de las marcas) entiendo

» autor: balancin

#21 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 09:16:17 +0000

#19 En mi opinión la solución va a ser:
1) en ciudad usar patinetes eléctricos, que son mucho más baratos, eficientes y fáciles de recargar
2) en tramos largos usar transporte público o vehículos (de gasolina) alquilados.

» autor: anv

#20 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

anv — Wed, 14 Nov 2018 09:14:37 +0000

#15 ¿El triple? Si repostar gasolina toma 5 minutos, dudo que un eléctrico llegue a cargar algo en 15 minutos.

Pero en realidad podrían sacarle provecho: si vas a dejar el coche cargando media hora como mínimo, al menos entrarás a la cafetería de la gasolinera a tomarte algo. Podrían sacar ganancia de ahí, aunque no se si compensaría el gasto de la infraestructura (no sólo los cargadores sino el espacio para aparcar).

» autor: anv

#19 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

celyo — Wed, 14 Nov 2018 08:40:24 +0000

#1 Teniendo en cuenta la actual autonomía de los coches eléctricos, como quieras hacer un recorrido más allá de la ciudad vas a necesitar cargarlas.
A no ser que mejoren la autonomía a corto plazo.

» autor: celyo

#18 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--88270-- — Wed, 14 Nov 2018 08:35:39 +0000

#5 De lo que se quejan es de obligarles hacer una inversión de unas instalaciones que nadie utilizará.

» autor: --88270--

#17 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Vertigo — Wed, 14 Nov 2018 08:35:38 +0000

Pues yo veo coherente lo que dicen. En las gasolineras de ciudad no hay espacio para tener coches aparcados durante 20-30 minutos mientras repostan, muchas ni tienen cafetería para que el conductor se entretenga ese tiempo. Se tendría que adaptar los aparcamientos de las zonas comerciales para tal menester, donde el conductor tiene más oferta de ocio y de aprovechar el tiempo mientras el repostaje.

Eso si, la obligación de las áreas de servicio de las gasolineras en carretera y vías rápidas me parece obligatoria.

» autor: Vertigo

#16 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Magog — Wed, 14 Nov 2018 08:25:04 +0000

#11 tomate una pastillita para los nervios, o piensa que en dos días ya es viernes, que te va a sentar mal el desayuno...
Sell y BP ya están instando puntos de carga, porque ven a donde va el mercado.
Y de juntas directivas que han dejado pasar oportunidades.....

» autor: Magog

#15 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

balancin — Wed, 14 Nov 2018 07:52:52 +0000

#1 no aplicable en el caso de la gasolineras de camino.
Donde un cliente eléctrico, se queda el triple de tiempo

» autor: balancin

#14 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

sisi — Wed, 14 Nov 2018 07:44:54 +0000

#2 No es ninguna estupidez. Las gasolineras son un mal sitio. Las gasolineras optimizan el espacio para atender muchos clientes en poco espacio. Un solo cliente puede dejarte una plaza ocupada por horas. Y en las zonas urbanas el espacio de las gasolineras suele estar ajustadisimo.
Es como el cliente que entra en un bar, pide un cafe y se pasa toda la tarde chupando wifi sin consumir nada.
Tiene mucho mas sentido obligar a ponerlas en las zonas con parquines: Grandes superficies, Areas de servicio, las zonas azules.

» autor: sisi

#13 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

nemesisreptante — Wed, 14 Nov 2018 07:31:11 +0000

#2 La gente pudiente no ha llegado a donde está comprando bienes el triple de caros que su valor real.

» autor: nemesisreptante

#12 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Arzak_ — Wed, 14 Nov 2018 07:20:47 +0000

Ya vendrá el PP y cambia los planes.

» autor: Arzak_

#11 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pablicius — Wed, 14 Nov 2018 07:16:05 +0000

#8 Es verdad, es beneficio regalado que no obtienen por gilipollas, no como tú, que eres tan listo que sabes mejor que ellos cuánto cuesta la instalación, la cantidad de clientes potenciales, el retorno de esa inversión... si es que son todos idiotas, hasta el punto de que tú manejarías mejor su dinero que ellos mismos. Gasolineros tontos, tú listo, ese es el resumen de tu comentario.

» autor: pablicius

#10 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--586887-- — Wed, 14 Nov 2018 07:12:34 +0000

#2 defender la libertad es de idiotas?

» autor: --586887--

#9 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

neuron — Wed, 14 Nov 2018 07:07:11 +0000

» autor: neuron

#8 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Magog — Wed, 14 Nov 2018 06:27:25 +0000

#4 te anticipas, lo publicitas y te conviertes en la de referencia.
Algunas veces no entiendo lo cortas de vistas que son algunas compañias

» autor: Magog

#7 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Dene — Wed, 14 Nov 2018 06:19:24 +0000

Pues tienen 20 años para cambiar o cerrar

» autor: Dene

#6 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

DaniTC — Wed, 14 Nov 2018 06:12:50 +0000

#1 siempre te podrás enganchar a una farola

» autor: DaniTC

#5 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Gry — Wed, 14 Nov 2018 06:10:26 +0000

Nadie les obliga a dar el servicio gratis. www.meneame.net/m/movilidad/intentan-cobrar-40-000-euros-cargar-coche-

» autor: Gry

#4 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

pablicius — Wed, 14 Nov 2018 06:08:56 +0000

#2 Eso será así si unas lo hacen y otras no. Si poner el cargador es una obligación legal que todas cumplen, no hay ningún efecto atracción hacia ninguna estación en particular. No hay factor diferenciador. Depende de como se implemente la medida.

#0 Por cierto la prohibición de circular es para 2050, en 2040 es la prohibición de vender.

» autor: pablicius

#3 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

jolucas — Wed, 14 Nov 2018 05:58:23 +0000

Que buenos somos, siempre pensando en nuestros amigos de las eléctricas.

» autor: jolucas

#2 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

--175143-- — Wed, 14 Nov 2018 05:56:04 +0000

Panda de idiotas. Las electrolineras podrían ayudarles a atraer clientes pudientes (por que a ver qué clase de cliente tiene un eléctrico hoy en día) y a tentarles a que compren cosas en las tiendas donde te venden de todo a precio de tonta de impresora.

» autor: --175143--

#1 Malestar de las gasolineras con el Gobierno por obligarlas a poner cargadores eléctricos

Peka — Wed, 14 Nov 2018 05:44:06 +0000

La gente apenas pasará los las electrolineras, el que tiene coche eléctrico lo carga en casa y en el futuro lo harán todos en la calle donde esté aparcado.

» autor: Peka