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#291 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--587543-- — Tue, 23 Oct 2018 06:11:19 +0000

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» autor: --587543--

#290 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

valoj — Sun, 14 Oct 2018 02:18:54 +0000

#289 Pues no lo leas. Si te parece demasiado largo eres libre de criticarmelo o de pasar de mí. Pero yo también tengo vida y aún así me he tomado la molestia de intentar explicar sosegadamente mis puntos de vista. Tampoco sacrifiqué mucho, sólo unos minutos.

Si lo que digo no es de tu interés, perfecto. Nada que criticar. Salvo que a veces parece que a mucha gente le interesa sólo escucharse a si misma. Y cuando otra persona se toma la molestia de intentar responder, parece que no importa.

» autor: valoj

#289 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--549231-- — Fri, 12 Oct 2018 07:56:14 +0000

#287 lo siento no voy a leer esto. No te ofendas, tengo vida.

» autor: --549231--

#288 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Fri, 12 Oct 2018 03:38:19 +0000

#287 Cuánta palabra para no decir nada.
Tiene su mérito eh.

» autor: --590169--

#287 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

valoj — Thu, 11 Oct 2018 23:55:34 +0000

#100 #107 #110 #125 #137 #143 #180 . En menor medida a #129 #151 #181 (tal vez me dejo a alguno). Jamás había recibido tantas respuestas a un mismo comentario. Así que, para simplificar, os enlazo a todos los que me lo habeis afeado para mi respuesta conjunta.

Muchos me acusáis de ofendidito o de tener la piel demasiado fina, o de variantes de ello, llámese como se quiera. Actitud que, por cierto, he criticado personalmente en más de una ocasión. Creí haber dejado claro cuando decía que "[...] a pesar de que tenía su gracia al principio" y que "personalmente le doy una importancia muy relativa a estas cosas" el hecho de que no me lo tomo de un modo tremendista, ni estoy criticando esta gracieta por lo que es usada de un modo casual e inocente, sino por lo que implica (no sólo su uso individual, sino por su abuso que empiezo a ver cansino). Creo que tampoco estoy ofendiéndome infantilmente rompiendo los muebles ni acusando a nadie de nada y de ningún modo, ni estoy insultando a nadie, cosa que muchos se prodigan en hacer.

Lo que yo criticaba es la alabanza sistemática de una gracia que no constituye un argumento y que tiene tintes despectivos. Siempre lo he disculpado precisamente por no ser yo afín a lo que parece que me estais criticando y porque valoro el arte de la contemporización y el matiz. Pero esos tintes existen. Y si ha llegado un punto en el cual he reaccionado a un comentario dando mi opinión y señalando que tal cosa me empieza a parecer pesada y poco constructiva (y si, para muchos ofensiva), eso es precisamente lo que he hecho. Ni más, ni menos. Con todos los respetos, buscar motivos ulteriores a mi comentario es buscarle tres pies al gato.

Además, creo que hay una grandísima diferencia entre practicar la victimización o poner el grito en el cielo por ofensas mínimas reales o imaginarias (lo que interpreto que #100 considera sin mostrar demasiada educación que es "también muy catalán") y decir que algo me empieza a parecer soez y muestra de poca educación. Si fuera de otro modo, me habría enzarzado en alguna discusión con alguno de los cientos de meneantes que hicieron esta gracia con anterioridad. No lo hice porque lo entendía y porque hasta tenía gracia. Pero ahora me está empezando a parecer pesado y me preocupa que se identifique como argumento u opinión de alguna clase.

Y para acabar, quiero señalar la ironía que presenta esta situación. La mayoría de vuestros comentarios van en la línea de afearme mi, por llamarla de algun modo, "excesiva sensibilidad" (a pesar de que creí dejar claro que ese no era el caso). Sin embargo, he rebido más respuestas a este comentario que en ningún otro que haya escrito. Y todos a los que he enlazado, me respondisteis "ofendidos" o beligerantes debido a que me acusáis de "ofendido" o de beligerante por lo que no consideráis merecedor de tal ofensa o beligrancia. Y he recibido más comentarios que nunca. ¿Véis lo irónico?

» autor: valoj

#286 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--562746-- — Thu, 11 Oct 2018 22:42:32 +0000

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» autor: --562746--

#285 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Thu, 11 Oct 2018 22:13:13 +0000

#193 Tu amb la teva mena de feixisme legitimador. Bon profit.

» autor: HarrySeldon

#284 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 14:35:58 +0000

#283 mira nen, deja en paz a los españoles. ellos quisieron separarse de Francia y formar su propio estado (aunque para ello iniciaron una guerra y fueron en contra de las leyes del imperio napoleónico), y una gran parte de ellos se siguen sintiendo cómodos siendo un estado separado de otros, con su propio gobierno y leyes.
no tiene nada de malo querer ser español separado de los portugueses o de los franceses, eso no convierte a los españoles en unos separatistas o elitistas, ni tampoco significa que se sientan superiores a un ciudadano de Paris o de Marsella. esto no es en contra de los marselleses.
los españoles tienen derecho a decidir y a seguir siendo un estado separado del resto

respeto, por favor

» autor: rcorp

#283 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 14:31:24 +0000

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» autor: --566688--

#282 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 14:28:17 +0000

#281 mira nen, deja ya de insultar a los españoles. si alguien le da la gana de sentirse español es bien libre de hacerlo.

un poco de respeto

» autor: rcorp

#281 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 14:20:37 +0000

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» autor: --566688--

#280 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 14:20:20 +0000

#276 por cierto, mi bandera israelí está "tuneada". fíjate en el escudo. precisamente es para criticar lo racistas que son los israelís

» autor: rcorp

#279 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 14:18:53 +0000

#278 por favor repasa mis comentarios. te repito por enésima vez: encuentro fantástica la idea de la UE.
me encanta la idea de ceder una parte de la soberanía a una entidad mayor para que siendo mayores tengamos más fuerza.
no he dicho en ningún momento que todo lo tengamos que decidir los catalanes.

sino, no tendríamos economía de escala, ni una competencia equilibrada y justa gracias a un marco regulatorio común, etc, etc, etc

y perdona, pero los catalanes no somos superiores a los murcianos. no insistas en eso que es muy feo

» autor: rcorp

#278 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 14:11:48 +0000

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#277 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 13:42:18 +0000

#275 si, claro que me considero diferente que un francés. él es francés y yo no.

no hacen falta las fronteras para eso (de hecho, mejor sin fronteras). y me gusta la idea de que los catalanes decidamos nuestras cosas, y los franceses las suyas. no lo encuentro tan raro ni tan nocivo

» autor: rcorp

#276 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 13:36:57 +0000

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#275 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 13:34:11 +0000

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#274 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 13:29:29 +0000

#273 perdona, pero yo no soy separatista. yo soy nacionalista

y TE REPITO que no pongo la nación por delante de nada. y yo a las ideologías nocivas tampoco las respeto.
deberías separar conceptos. una cosa es tener un sentimiento de pertenencia a una nación (me siento francés, me siento catalán, me siento griego, me siento español, me siento japonés) y otra la idelogía.

son conceptos separados. o acaso tu sabrías decirme qué ideología tiene alguien que dice sentirse coreano? qué piensa un italiano? y un irlandés?
de verdad sabrías con sólo saber eso si es un anarquista, un facha, un comunista, un socialdemócrata, un democristiano, un liberal, un trotskista?

yo de ti sólo sé que no eres nacionalista, pero no tengo ni p... idea de si eres de derechas o de izquierdas, igual que no lo sabes tú de mí. sólo sabes que me siento catalán. si ahora te dijera que me siento mexicano también me dirías que antepongo la nación a los servicios de un estado? y si te digo que me siento noruego?

separa las cosas, que no tienen nada que ver una cosa con la otra

» autor: rcorp

#273 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 13:17:56 +0000

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#272 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 13:10:52 +0000

#270 de todas formas, insistes en llamarlo ideologia de terruño, y me pregunto si a tus amigos que se sienten españoles les hablas igual, con ese tono despectivo, diciéndoles que su fin es la nación y no las personas, y que con gente como ellas el mundo no avanzaría

un poco más de respeto por quien no opine como tu no te iría mal. ya sé que aunque seamos mayoría no nos da la razón, pero por el simple hecho de ser personas, el respeto, ya lo deberíamos tener....

paz tío

» autor: rcorp

#271 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 13:04:00 +0000

#270 es por ideologia de terruño, ya te lo he dicho

» autor: rcorp

#270 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 09:09:14 +0000

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#269 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 06:19:35 +0000

#268 bueno, lo de ver una nación como un fin... eso es exagerado.

a mí me gusta el término nación, y formar parte de ella, pero no para estar en contra de nadie. a los españoles les gusta ser españoles, a los catalanes ser catalanes, a los franceses les gusta ser franceses. si lo miras bien tampoco es tan malo. la mayor parte de la población seguimos teniendo como prioridad nuestra felicidad y la del resto de la población.

el 90% de la población del mundo (o más) es nacionalista, y me parece que la inmensa mayoría también somos buenas personas que nos importa la cultura, la educación, la sanidad, la democracia, la libertad y la justicia.

decir que a la inmensa mayoría de los humanos nos importa más la nación que el resto de cosas es un poco exagerado....

» autor: rcorp

#268 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:48:47 +0000

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#267 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:42:51 +0000

#266 no seas tan agorero.
España está llena de gente con mentalidad de terruño, que cree que deben existir fronteras artificiales, y que se sienten españoles. Igual que en Francia, que está lleno de gente que se siente francés. O el mismo problema de terruños lo tienen en Italia, llena de "italianos".

Pero aún así es posibe la convivencia. Hemos creado la UE, respetando nuestro sentimientos nacionales pero cediendo una parte de nuestra soberanía a unas instituciones europeas que nos hacen más fuertes.

El nacionalismo, como te he dicho, es inherente al ser humano. Tu sentimiento apátrida es respetable, pero es muy minoritario.
Ánimos, algún dia vas a conseguir sentirte español, que formas parte de un pueblo, y verás que no es tan malo

» autor: rcorp

#266 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:37:04 +0000

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#265 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:35:22 +0000

#263 pues a mí sí que me gusta ser catalán, europeo y humano
gracias por respetar mi opinión

buenas noches nen, ha estado bien

» autor: rcorp

#264 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:35:13 +0000

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#263 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:33:51 +0000

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#262 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:33:49 +0000

#260 pues como casi todo el planeta. nos sentimos de un país. es raro, no?
le pasa a los españoles, italianos, catalanes, portugueses, brasileños, escoceses, alemanes... sigo?

no deberíamos tener banderitas y fronteras, pero forma parte de la naturaleza humana

» autor: rcorp

#261 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:31:59 +0000

#258 no me considero español. lo soy porque lo pone en mi DNI, pero si pierdo el DNI dejo de serlo
tú te SIENTES español?

si es así, también tienes afecciones emocionales. te consideras con el tarro comido?

» autor: rcorp

#260 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:30:25 +0000

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#259 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:29:35 +0000

#256 hace 3 meses el 60% de los españoles creían que el "problema" catalán se debería resolver con un referñendum pactado. SORPRESA!

» autor: rcorp

#258 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:29:10 +0000

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#257 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:28:27 +0000

#253 lo que opináis los españoles me parece muy bien. todo el mundo tiene derecho a una opinión

» autor: rcorp

#256 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:28:26 +0000

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#255 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:27:30 +0000

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#254 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:27:17 +0000

#250 no sé, quizá en el próximo cambio decidimos que haya más autonomía y derecho a referéndum vinculante.
recuerda que yo y mis compañeros de las otras naciones también decidimos lo que tiene que poner en la constitución. tiempo al tiempo

» autor: rcorp

#253 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:26:41 +0000

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» autor: --566688--

#252 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:25:13 +0000

#247 y a tí qué te importa porqué quiero separarme? quizá no lo quiera. yo quiero poder decidir

» autor: rcorp

#251 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:24:30 +0000

#248 es un juego de trileros?
la autonomia puede ir o venir, no importa tanto. somos una nación, y digan lo que digan las leyes seguiremos perdurando

"Som catalans, tant si es vol com si no es vol" como dice la canción

» autor: rcorp

#250 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:24:22 +0000

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» autor: --566688--

#249 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:22:47 +0000

#245 y a tí qué te importa eso de España, si provenimos de monos?
o a los franceses? porqué les importa?

no sé, es ilógico, pero los humanos solemos formar grupos. somos animales sociales. quizá sí que sería mejor la anarquís, sin divisiones políticas, pero... somo así de raritos como especie

» autor: rcorp

#248 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:21:46 +0000

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» autor: --566688--

#247 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:21:10 +0000

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» autor: --566688--

#246 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:20:51 +0000

#243 claro que sí. a mí me importa que los catalanes podamos decidir, sea cual sea el resultado. se acata y ya está

» autor: rcorp

#245 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:20:01 +0000

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#244 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:19:55 +0000

#240 mira nen, te lo explico:
existen los derechos individuales y los derechos colectivos

que existan, tenerlos y ejercerlos no presupone superioridad de ningún tipo. ese discurso que te has tragado es malo para la salud, porque crea división donde no la hay

» autor: rcorp

#243 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:19:09 +0000

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#242 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:18:34 +0000

#239 pues entonces porqué Felipe V nos hizo la guerra y la ganó y hizo el Decreto de Nueva Planta?

» autor: rcorp

#241 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:17:43 +0000

#237 la generalitat nunca dejó de existir. Estuvo en el exilio, mantenida por el President Tarradellas, en Francia. Cómo íbamos a perder nuestras instituciones o nuestra lengua? Estás loco? El catalán se prohibió, pero los profesores, de forma ilegal, lo seguían enseñando, y la gente lo hablaba

» autor: rcorp

#240 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:17:13 +0000

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» autor: --566688--

#239 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:16:41 +0000

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#238 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:15:59 +0000

#234 si el constitucional puede reescribir la historia....
es según la consitución que no se quiere reconocer derechos políticos como nación, pero lo somos

» autor: rcorp

#237 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:14:59 +0000

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» autor: --566688--

#236 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:14:58 +0000

#233 pues antes de 1714 teníamos un pelín de mejor autonomía, guapi

(y no nos habéis dado los españoles, siempre ha sido nuestra)

» autor: rcorp

#235 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:13:38 +0000

#230 y una mierda os vais a cargar nada. no lo pudo hacer Franco cuando mandaban sus cojones lo vais a hacer en democracia

» autor: rcorp

#234 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:13:31 +0000

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» autor: --566688--

#233 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:12:43 +0000

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#232 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:12:29 +0000

#229 pues léete la constitución, lee periódicos, habla con políticos, catedráticos de historia...

no sé en qué paçis has estado viviendo hasta ahora, pero la realidad es la que es. que no te gusta: vale, pero es la que es

» autor: rcorp

#231 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:11:11 +0000

#227 mira, lleváis siglos diciendo lo mismo, y por ahora no lo habéis conseguido.... si, el tiempo pasa volando...

» autor: rcorp

#230 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:10:18 +0000

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#229 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:09:25 +0000

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#228 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:09:24 +0000

#224 Catalunya es nación mucho antes que alguien pronunciase España

Con nuestra lengua, instituciones y leyes, que siguen vigentes (el Dret Català sigue siendo ley aplicable)

Murcia..., no Y eso no significa que sea menos en nada

» autor: rcorp

#227 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:08:27 +0000

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#226 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:07:54 +0000

#224 Ni Teruel, ni los hinchas del Real Madrid, ni mi escalera, ni Tabarnia, ni Villarriba

» autor: rcorp

#225 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:07:04 +0000

#224 yo no te he dicho que merezcan más o menos, pero Murcia no es ninguna nación

» autor: rcorp

#224 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:05:22 +0000

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» autor: --566688--

#223 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:04:32 +0000

#222 no me has dicho las naciones que hay en España. Sigo esperando

» autor: rcorp

#222 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:03:42 +0000

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» autor: --566688--

#221 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:02:32 +0000

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» autor: --566688--

#220 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Thu, 11 Oct 2018 00:01:05 +0000

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#219 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Thu, 11 Oct 2018 00:00:54 +0000

#215 y tú, sabrías decírmelo tu?

mi respuesta: Galicia, Catalunya y Euskalherria

» autor: rcorp

#218 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:59:48 +0000

#216 porque que el 99% de los catalanes no quisiéramos ser españoles (y odiásemos a todos los españoles) no debería contar, no?

» autor: rcorp

#217 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:58:30 +0000

#210 eso es lo penoso. el pueblo quiere algo y el gobierno no lo quiere consentir. AQUÍ HAY EL DÉFICIT DEMOCRÁTICO.

Tu respuesta: OS JODÉIS

Es así como crees que debemos ser tratados? Como una colonia sin derechos políticos? Crees que quizá un bombardeo o unos fusilamientos son lo que necesitamos para que volvamos a tener ganas de ser españoles?

Amigos para siempre

» autor: rcorp

#216 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:57:16 +0000

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» autor: --566688--

#215 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:56:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#214 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:55:49 +0000

#212 y entonces de quién depende cambiar la Constitución? De Alemania? La última vez fue así. Lee los periódicos

» autor: rcorp

#213 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:54:59 +0000

#206 nadie ha dicho que Baleares y Valencia formn parte de la misma nación. Tenemos una fuertes raíces culturales comunes

Y Catalunya es una nación. Busca en wikipedia la definición y prueba de aplicarla al Solsonés, l'Empordà, Barcelona o Tabarnia

» autor: rcorp

#212 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:54:00 +0000

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» autor: --566688--

#211 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:52:51 +0000

#209 y una mierda que en Inglaterra decidieron todos los ingleses. decidió el gobierno. documéntate. no hubo referéndum en todo el Reino Unido

» autor: rcorp

#210 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:52:19 +0000

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#209 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:51:46 +0000

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#208 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:51:34 +0000

#203 pues aquí es lo que se pide: que el gobierno de TTTTOOOODDDDDAAAAAA España negocie un referéndum. Necesitas dibujos para entenderlo?

» autor: rcorp

#207 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:50:17 +0000

#204 pues se cambia la ley, como si lo pidiese Alemania

Ei! Pero sin hacer la trampa de tontito mentales de decir que vale, pero que pimero hemos de decidir todos si vosotros podéis decidir. Qué somos? niños de preescolar para no ver que eso es una tontá y una injusticia?

» autor: rcorp

#206 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:49:51 +0000

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» autor: --566688--

#205 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:48:23 +0000

#200 a ver nen, que no es tan complicado.

los sujetos políticos de los que estamos hablando son naciones, no comunidades de vecinos, clubs de fans o peña futbolísticas

Lo de que Catalunya no es una nación ni te contesto (España es un ESTADO plurinacional, como el Reino Unido)

» autor: rcorp

#204 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:48:12 +0000

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» autor: --566688--

#203 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:47:40 +0000

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» autor: --566688--

#202 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:46:02 +0000

#196 eso estaría muy bien. Un referéndum vinculante pactado, como en Inglaterra; sin que esté previsto en la ley, pero los políticos se ponen de acuerdo, puesto están al servicio del pueblo

» autor: rcorp

#201 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:44:35 +0000

#197 si, ahora estan diciendo que no, porque hace muy poco de la vez que dijeron que SI.

Si, dijeron que SI. Entiendes? La ley no lo amparaba, pero, como demócratas, dijeron que SI.
Y, oh sorpresa!, NO votó todo el Reino Unido, sólo votó Escocia. NO TE EXTRAÑA? No te indignas que solamente los escoceses, una región rica a causa del petróleo, pudiesen decidir su futuro?

Ala, ya tienes una democracia en el mundo que deja a los ciudadanos de una de sus NACIONES decidir qué quieren hacer

» autor: rcorp

#200 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 23:43:13 +0000

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» autor: --566688--

#199 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 23:41:09 +0000

#198 no sé a qué naciones de dentro de Catalunya te refieres

» autor: rcorp

#198 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 22:48:28 +0000

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» autor: --566688--

#197 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 22:47:57 +0000

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» autor: --566688--

#196 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 22:45:32 +0000

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» autor: --566688--

#195 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 21:02:58 +0000

#194 La verdad es que eres divertido

» autor: sacaelwhisky

#194 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 20:57:21 +0000

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» autor: --547683--

#193 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 20:53:55 +0000

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» autor: --547683--

#192 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 20:51:47 +0000

#191 No estoy ofendido

» autor: sacaelwhisky

#191 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 20:50:58 +0000

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» autor: --547683--

#190 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 20:50:29 +0000

#187 Toma, para que no te olvides Odiar está feo, pero entiendo que no te queda más salida que ésa

» autor: sacaelwhisky

#189 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 20:48:55 +0000

#184 y por favor, en tu respuesta intenta evitar la ley. Preferiría conceptos como moral, justicia, democracia.

Hay un MONTÓN de cosas injustas que en su momento eran ilegales. La ley no es fuente de justicia siempre

» autor: rcorp

#188 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 20:46:18 +0000

#184 En Inglaterra, como tú has recordado, no tenían ninguna obligación de CONCEDER el referéndum, pero el Primer Ministro, como él mismo dijo, no podía negarse, como demócrata, a una petición de una importante parte de los escoceses.
Aquí, en cambio, incluso habiendo el 80% de los catalanes favorables al referèndum, se dice que la ley no lo permite y que santas pasquas.

Aquí está la diferencia. No encuentras JUSTO que podamos decidir lo que queremos? Encuentras más moral prohibir que lo decidamos votando?

» autor: rcorp

#187 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 20:41:11 +0000

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» autor: --547683--

#186 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 20:38:02 +0000

#184 ok, ya te entiendo. Primero hubo en Inglaterra un referèndum para decidir si los escoceses podían hacer su referéndum.

Y qué salió? Ahora no me acuerdo.

Cuando tengas la respuesta, lo comparas con España, y verás dónde hay tradición democrática y dónde...

» autor: rcorp

#185 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

cosmonauta — Wed, 10 Oct 2018 19:09:02 +0000

#182 No te gustará la fuente, pero los datos salen del Centre d'estudis d'opinió o sea que supongo que les daremos alguna veracidad. Este es el perfíl del votante a Ciudadanos, cuyos votantes abrazaron con más cariño el concepto de Tabarnia.

www.naciodigital.cat/noticia/143786/aixi/votant/centrista/desconfiat/a

Una información parecida de otra fuente nacionalista, pero del otro lado.

blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2017-01-19/votantes-ciudadanos

El perfil de lengua castellana, hijo de inmigrantes, pocos estudios, preocupados por su situación laboral y algo creyente los define bastante bien.

Yo de Borrell o Serrat se poco, del primero que hace años que no vive por aquí, y siempre se ha dicho que uno es de donde vive y trabaja. De Caballé, se que estaba domiciliada en Andorra, un país de cultura catalana. Pero no hablamos de casos concretos sino de perfiles y para mi, tabarniano tiene un significado muy concreto.

» autor: cosmonauta

#184 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Wed, 10 Oct 2018 19:08:53 +0000

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» autor: --566688--

#183 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Wed, 10 Oct 2018 18:39:36 +0000

#179 Pero voy a hacer también un inciso. Histórico.
Catalunya siempre ha perdido históricamente por las clases dominantes. ¿Te puedo poner dos ejemplos?
En la guerra dels Segadors, emmarcada en la guerra de los 30 años, Pau Claris hizo conde de Barcelona a Luis XIII de Francia, de ahí que se perdiera la Catalunya Nort.
En la guerra de Sucesión la nobleza de Vic hizo un trato con los ingleses. Incluso bombardearon Barcelona pero al final Catalunya perdió sus fueros.
Malas decisiones.

Para mí no habría nada más lamentable que tabarnia se volviera una realidad. Pero parece el modus operandi.

» autor: HarrySeldon

#182 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Wed, 10 Oct 2018 18:32:23 +0000

#179 A ver, a ver. Un poco de seny. Tabarnia no és eso. No se trata de ser impermeable a la cultura catalana, simplemente es una opción por la cual un catalán no es independentista. Y lo hacen con mofa.

Gente como Borrell, Serrat, Montserrat Caballé o Boadella (o los que sean), por sus méritos son catalanes pero dejan de ser "de los buenos" cuando no se ajustan a las premisas del nacionalismo.

Y es aquí lo interesante de tu comentario.
¿Español y obrero?. ¿Complejos?
Lo que estás proponiendo es muy fuerte pero deja muy claro los postulados de ciertos independentistas (no todos, gracias a dios).

» autor: HarrySeldon

#181 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

MalvadoAspersor — Wed, 10 Oct 2018 18:28:43 +0000

#87 Y como persona que habla catalán occidental es más cargante oír en las televisiones de habla española (TVE, T5, La Sexta, etc.) hablar de los mossus como si fuese obligatorio convertir la o átona en u.

» autor: MalvadoAspersor

#180 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

wondering — Wed, 10 Oct 2018 18:25:46 +0000

#87 Illo, acho, no te pongas así... pobriño... ej que los de Madriz a veces son así.

» autor: wondering

#179 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

cosmonauta — Wed, 10 Oct 2018 18:20:06 +0000

#174 Tabarnia es una parodia, pero define bastante bien un perfil de gente que vive en Catalunya. Gente que es muy práctica, no le interesa la cultura local ni la de sus padres. Gente a los que les ha ido mejor que a sus padres pero todavía tienen complejo de obreros.

» autor: cosmonauta

#178 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Wed, 10 Oct 2018 17:48:20 +0000

#97 Putas y tacones para merendar

» autor: ExtremoCentro

#177 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

PepeMiaja — Wed, 10 Oct 2018 17:19:57 +0000

#170 ¿Te has confundido de comentario al responder?

» autor: PepeMiaja

#176 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 17:17:15 +0000

#170 "indepe y/o ultra", si nos atenemos al amigo del #155

Fix'd. No me des las gracias.

» autor: sacaelwhisky

#175 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

moco36 — Wed, 10 Oct 2018 17:11:53 +0000

Cagaos!

» autor: moco36

#174 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Wed, 10 Oct 2018 16:58:54 +0000

#115 Tabarnia es una parodia. En el momento que se quiera poner en práctica me bajo.
Puede que tarugos de ambas orillas no entiendan lo que es.
Es una pena.

» autor: HarrySeldon

#173 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Wed, 10 Oct 2018 16:57:09 +0000

#123 Pues no soy C's. Es tan elocuente como conveniente poner etiquetas y señalar.

» autor: HarrySeldon

#172 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Wed, 10 Oct 2018 16:53:27 +0000

#154 Doncs potser no. A mí tant se me'n fot viure a un estat O un altre. Jo solament en penso que ara mateix, a la meva econòmica seria una catàstrofe la independència tal i com s'ha fet.
Potser a tu et cal pensar que ets més digne cercant una Arcàdia en compte d'una cucafera.
Crec que és una comparació prou adient. Més tripa que seny.

» autor: HarrySeldon

#171 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Wed, 10 Oct 2018 13:17:25 +0000

#96 perdona, pero cuando hablaba de Estrasburgo me refería a reclamar el derecho de autodeterminación.

Lo que no acabo de entender es lo de Escocia o Quebec. No son colonias. Las leyes inglesas no hablan de ningún referéndum. Cuando votaron no lo hizo todo el Reino Unido.
Que esta pasando?

» autor: rcorp

#170 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 13:14:28 +0000

#169 Si alguien se hace indepe o de ultraderecha por un comentario en MNM es porque en su cabeza algo no funciona.

» autor: --590169--

#169 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

PepeMiaja — Wed, 10 Oct 2018 12:15:42 +0000

#100 : Escribe un no independentista. Aunque puedo llegar a comprender a #100 , porque yo, al leer a #3 sentí lo mismo que #87 dice que sentía las primeras veces que vio esas parodias de catalán (será que yo no he visto muchas aún), lo cierto es que, por lo demás, coincido con #87 : si yo viese una vez tras otra cómo se burlan de mi lengua, me resultaría más difícil sustraerme a una vorágine de autoafirmación colectiva, como la que protagonizan los secesionistas.
Verdaderamente, tras bastantes meses en los que me escandalizaron todas las mentiras, manipulaciones, simplificaciones y tribalidades de los "indepes", ahora estoy empezando a comprender qué es lo que ha aumentado ese voto, y cómo ambos extremos, ambos nacionalismos, se retroalimentan sin pudor delante de las narices de la gente con sentido común, cuyo número mengua a cada generación que cumple 18 a ambos lados.

» autor: PepeMiaja

#168 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 11:16:56 +0000

#159 Ya veo, ya veo. Y a las ratas y a las bestias se las puede aplastar porque no son humanos, ¿a que sí?

Ahora, sabiendo esto que te acabo de revelar, ve y mírate al espejo. Igual no te va a gustar lo que ves, ya que usas "fascista" como insulto.

» autor: sacaelwhisky

#167 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 10 Oct 2018 10:54:32 +0000

#71 Nunca lo he dudado, y cuando sean indepes de verdad ya ni te cuento.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#166 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 10 Oct 2018 10:53:48 +0000

#31 Por supuesto. Sin duda hay algún españolista implicado, eso no habría pasado si Cataluña hubiera sido independiente.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#165 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

pinzadelaropa — Wed, 10 Oct 2018 10:30:39 +0000

#164 qué es un comisionista? no se si estoy dando de comer a un troll pero me resultan curiosos tus procesos mentales?
Quieres decir que aunque no me guste el actual modelo de España pero crea que la solución pasa por votar a otros partidos que la mejoren y la cambien soy por ello alguien que vive de la corrupción?

» autor: pinzadelaropa

#164 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 10:23:52 +0000

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» autor: --547683--

#163 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--287400-- — Wed, 10 Oct 2018 10:17:10 +0000

había "155" comentarios en este hilo así que añado este para romper las suspicacias

» autor: --287400--

#162 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

pinzadelaropa — Wed, 10 Oct 2018 10:14:15 +0000

#161 A ver si me aclaro, que me interesa conocer a alguien como tu, saber que tenéis en la cabeza metido. Tu entiendes que si a alguien le gustar vivir bajo el rey es un imperialista y por lo tanto mala persona? o si yo por ejemplo que no me gusta que haya rey y que quiero que los actuales jefes de gobierno, parlamento y demás cambien pero creo que el territorio actual de España está bien, tambien soy una mala persona?

» autor: pinzadelaropa

#161 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 10:07:39 +0000

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» autor: --547683--

#160 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

pinzadelaropa — Wed, 10 Oct 2018 10:06:41 +0000

#152 imperialismo? en plan imperio? tell me more

» autor: pinzadelaropa

#159 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 09:54:45 +0000

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» autor: --547683--

#158 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 09:54:28 +0000

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» autor: --547683--

#157 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 09:49:18 +0000

#155 ¡Qué gracioso es el ordinal de tu comentario torratiano! Por cierto, ¿qué tal es tener a un presi que tiene la mismas ideas que los xenófobos de principios del siglo XX? Supongo que vivirás con miedo de que puedan señalarte como “distinto” y por tanto “bestia humana”. ¡Espero que no seas charnego! Que estas cosas se sabe cómo empiezan y, por desgracia, también cómo acaban.

» autor: sacaelwhisky

#156 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Wed, 10 Oct 2018 09:42:42 +0000

#155 ¿Eres de los que nos consideras bestias humanas y esas cosas?

» autor: sacaelwhisky

#155 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 09:21:02 +0000

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» autor: --547683--

#154 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 09:20:19 +0000

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» autor: --547683--

#153 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 09:18:38 +0000

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» autor: --547683--

#152 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Wed, 10 Oct 2018 09:16:24 +0000

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» autor: --547683--

#151 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Rasban — Wed, 10 Oct 2018 09:03:33 +0000

#87 Pero también estamos los que nos gusta reírnos de nosotros mismos.

www.youtube.com/watch?v=S2OQqfGEK8s

» autor: Rasban

#150 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Aubreyde — Wed, 10 Oct 2018 08:57:06 +0000

#87 Estoy de acuerdo contigo; yo también soy catalán no independentista. Lo de 'prusés', dicho así y con toda la mala baba, cansa y, probablemente, no sea lo más apropiado para generar concordia... Y eso sin entrar a considerar si el término pretende menospreciar al independentismo, al idioma catalán o a ambas cosas.

Pero también cansa y mucho cuando lees 'Ejpaña', 'Expaña', 'Escaña' o similares.... O se habla de mesetarios para referirse a ciudadanos españoles. O peor cuando se nos define a los catalanes no independentistas como colonos, colaboracionistas o, directamente, fachas.

Si eso es libertad de expresion., también debiera serlo utilizar el palabro 'prusés'.

» autor: Aubreyde

#149 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

manwy — Wed, 10 Oct 2018 08:50:45 +0000

#87 No te molestes, no lo van a entender y van a seguir haciéndolo aún con mas intensidad si saben que molesta. Yo me lo tomo como un detector de catetos. Lo mejor es meterles un negativo y al ignore.

» autor: manwy

#148 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Sobraoyjeta — Wed, 10 Oct 2018 08:45:01 +0000

#87 es muy ingenuo lo de gastar saliva hablandole a una pared. Este tipo de noticias excitan al troll celtibero que gusta de copiar la misma broma del Profesor mil veces y reirse de bobadas de niño pequeño sin sonrojarse. Lo de escribir mal para joder es una de éstas, presumir de palurdería con la cabeza bien alta. Todo muy Español, como las comedias con mujer fea y voz de pito, cliché de andaluz paleto gracioso, galán madrileño con clavel en el ojal y paco martínez soria en calzoncillos marianos pillado haciendo no-sé-qué con la secretaria rubia.

» autor: Sobraoyjeta

#147 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

lolerman — Wed, 10 Oct 2018 08:41:25 +0000

#87 Como valenciano que recibe la TV3 puedo constatar que el acento del catalán se ha exagerado una barbaridad desde que Artur Mas asumiera la senda del proceso. Cuando leo estas puyas no lo leo en acento catalan de toda la vida, lo leo en el acento exagerado que han tomado los politicos para reivindicar la independencia basandose en la cultura y exclusividad del idioma.

» autor: lolerman

#146 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Willou — Wed, 10 Oct 2018 08:37:45 +0000

#137 Lo andaluces tenemos la ventaja de que casi siempre estamos durmiendo cuando escriben los insultos y cuando llegas ya hay 500 mensajes, y no los vas a leer todos...

» autor: Willou

#145 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

pinzadelaropa — Wed, 10 Oct 2018 08:19:26 +0000

#63 para ti ser españolista y ser mala gente es sinónimo? puedes explicar por qué?

» autor: pinzadelaropa

#144 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

pinzadelaropa — Wed, 10 Oct 2018 08:16:18 +0000

#103 no es como argumento, es como : "me río de esto porque sino mato gente"

» autor: pinzadelaropa

#143 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

pinzadelaropa — Wed, 10 Oct 2018 08:15:45 +0000

#87 pues anda que si se ofendieran los gallegos cada vez que los imitan como si fueran medio idiotas, o si los andaluces cada vez que alguien cuenta un chiste con acento "gracioso" y ya no digamos de los murcianos...ufff...esos ya habrían quemado España....relax, la broma va para muuuuuuuy largo, pero mucho! os vais a comer esa broma por los siglos de los siglos, y no es jodiendo expecificamente con el catalan, es que jodemos con todo (a mi me han dicho "Egque, atagco" miles de miles de veces)

» autor: pinzadelaropa

#142 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--294839-- — Wed, 10 Oct 2018 07:33:55 +0000

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» autor: --294839--

#141 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

davokhin — Wed, 10 Oct 2018 07:31:16 +0000

#103 nadie se rie de los catalanes, se ríen de los secesionistas.

» autor: davokhin

#140 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--169456-- — Wed, 10 Oct 2018 07:20:15 +0000

#139 ¿Agresividad?.

Pero vamos a ver, que no es opinable. Que los gobiernos catalanes han tenido como troncal, en sus discursos, el menosprecio a España y su relación con todos los agravios. Todos los males de Cataluña, son por España y por esos españoles mantenidos. Y ésto viene de lejos.

No amigo. En los conflictos no siempre están los 2 involucrados de la misma forma. Y ésto es lo que no os entra en la cabeza. El Gobierno central aquí da igual, porque hablamos de los gobiernos catalanes menospreciando a un extremeño, un andaluz, un murciando...¿Qué tiene que ver eso con el Gobierno central?.

¿Autocrítica?.

» autor: --169456--

#139 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Minos — Wed, 10 Oct 2018 07:16:32 +0000

#136 Lo que es una enfermedad es la gente como tú, incapaz de darse cuenta que estos problemas no se generan desde un solo lado. Los que necesitáis un culpable y estáis ciegos para lo que os interesa. Si no ves que esto ha interesado politicamente también (que no digo únicamente) al gobierno central, tienes un problema.

Ni siquiera estoy defendiendo al gobierno catalán, con el que no estoy de acuerdo y ahí están tus respuestas, cero argumentos, todo agresividad.

» autor: Minos

#138 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

mefistófeles — Wed, 10 Oct 2018 07:13:33 +0000

#103 Sí, eso debe ser muy español, lo catalán suele ir más por los derroteros de este cartel...

Tú sabrás qué te parece mejor, yo lo tengo muy claro.

» autor: mefistófeles

#137 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

maria1988 — Wed, 10 Oct 2018 07:12:51 +0000

#103 #126 #87 Madre mía, si yo tuviera que ofenderme cada vez que se burlan de la forma de hablar de Murcia viviría amargada. Y los andaluces ya ni te cuento. Vaya piel fina que tenéis algunos.
cc. #100

» autor: maria1988

#136 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--169456-- — Wed, 10 Oct 2018 07:10:55 +0000

#135 Que sí que sí. Que tú no te vayas a plantear nada. Es una conspiración entre Gobierno central y catalán para no sé qué. La hemeroteca con los eslóganes de los políticos catalanes no está ahí, ni tampoco sus declaraciones incendiarias. Ni su uso del España no roba para todo. Que mantienen al resto de españoles que están rascándose los huevos en el bar, ni la quema en directo de la Constitución en TV3, ni los contertulios diciendo barbaridades de toda España, ni el pitado del himno en todos los partidos, sin respeto para el aprecio que hacia él tengan los contrarios etc etc etc etc. Eso no existe. Es todo un juego.

Madre de Dios. La equidistancia hoy en día es una enfermedad.

» autor: --169456--

#135 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Minos — Wed, 10 Oct 2018 07:07:38 +0000

#131 iba a responder algo más largo, pero no tiene sentido. Si dices eso está claro que no tienes ni idea de lo que hablas, o estás ciego para lo que te interesa. Esto ha sido un juego a dos bandas entre gobierno catalán y central. Esto le ha dado votos a todos entre el "público objetivo" de sus respectivos partidos.

» autor: Minos

#134 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

BertoltBrecht — Wed, 10 Oct 2018 07:01:17 +0000

#128 yo soy totalmente antiindependentista, pero una cosa es el catalan y otra los gilis indepes.

» autor: BertoltBrecht

#133 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

mikelcolombia — Wed, 10 Oct 2018 06:59:20 +0000

#3 www.meneame.net/story/sindrome-malentendido-colectivo-cuando-gente-equ

» autor: mikelcolombia

#132 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 06:59:09 +0000

#103 Si es español es catalán , y al revés también.

» autor: --590169--

#131 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--169456-- — Wed, 10 Oct 2018 06:58:41 +0000

#121 Esa es tanto la mayor victoria del independentismo como del gobierno central, ambos ganan votos con esa idea.

Jaaaaaa, Joder que no. Que los que llevan años, décadas relacionando todo lo malo con España, son los políticos catalanes. Fuera de España, no andamos con esas ni lo hemos hecho NUNCA. Enteraos. Esto lo empezasteis vosotros. Nadie niega que del otro lado se hayan hecho o dicho gilipolleces. Pero los que usan este método sistemáticamente, son LOS POLÍTICOS CATALANES. Con España nos roba, nosotros somos más democráticos y más avanzados y por tanto no podemos convivir con los españoles, que son subdesarrollados mesetarios, sarnosos. Los andaluces todo el día en el bar y un etc que no tendría final. Joder si hasta vuestros politicos han comparado cráneos y tipologías genéticas para hablar de superioridad con respecto al resto de españoles. Madre de Dios, tantas cosas. Y oye, para una cantidad enorme de catalanes, esto está normalizado por completo. Y los malos somos nosotros. Si hiciéramos eso nosotros, ardía Barcelona y no quedaba ni un símbolo español sin quemar o destruir.

En el resto de España, salvo el tópico de agarraos, nadie decía NADA de los catalanes. Y no se usaba en el debate político de otras comunidades de forma sistemática. Vuestros políticos llevan pasándose 4 pueblos no sé ni cuántos años ya. Y ha calado en gran parte de la población. Demasiado dinero y medios de todo tipo creando agravio y enfrentamiento. Y de aquellos barros, estos lodos.

» autor: --169456--

#130 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

aporuvas — Wed, 10 Oct 2018 06:55:40 +0000

#100

» autor: aporuvas

#129 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--169456-- — Wed, 10 Oct 2018 06:48:41 +0000

#87 Yo soy andaluz y me encabronan muchas cosas también que se dicen de nosotros. Muchas en Cataluña. Pero una cosa sí hago, no relacionarlo con España en general como si hacen muchos catalanes. Y no hablo por ti. En eso sí que se ha adoctrinado a gran parte de la población catalana. En relacionar automáticamente con la totalidad del país y con el Estado, cualquier agravio, cualquier insulto etc. Ya no lo dice esa persona ,o esa entidad, o ese partido. Lo dice España, y por tanto, nos vamos. Desquiciante.

#101 En mi opinión, el tal Eco, se ha inventado la mitad de esas características del fascismo.

» autor: --169456--

#128 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 06:38:32 +0000

#126 Parafraseo a Artur Mas ( dice otro compi más arriba ) y para vosotros es que me río del catalán.
Pues vale.

» autor: --590169--

#127 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

borre — Wed, 10 Oct 2018 06:37:43 +0000

#5 Jamás podré cansarme de ver esa imagen.

» autor: borre

#126 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

BertoltBrecht — Wed, 10 Oct 2018 06:32:53 +0000

#100 #87 disculpa pero tiene razon. No hay que reírse de un idioma que es de todos los catalanes, también de los no indepes.

» autor: BertoltBrecht

#125 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

GatoCuantico — Wed, 10 Oct 2018 06:30:48 +0000

#87 Po acohtúmbrate, loh andaluce ehtamo harto de la hente que ehcribe ahí cuando se supone que se habla en andalú, tanto en Menéame como en lah serie como loh humorihta grasioso, ele, miarma...
(Léanse las haches aspiradas)

» autor: GatoCuantico

#124 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

festuc — Wed, 10 Oct 2018 06:26:40 +0000

#101 veo que aun teneís problemas en definir a quien es fascista/facha/nazi.
Y es la cosa más fácil del mundo. Quien está en contra de alguno de estos artículos de la ley lo es.
boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
Por ejemplo el 27.

En los Estados en que existan minorías étnicas, religiosas o lingüísticas, no se negará a las personas que pertenezcan a dichas minorías el derecho que les corresponde, en común con los demás miembros de su grupo, a tener su propia vida cultural, a profesar y practicar su propia religión y a emplear su propio idioma.

» autor: festuc

#123 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Wed, 10 Oct 2018 06:23:19 +0000

#89 Me río y me mofo de los rancios del site hijo. Los CMs de Cs, los que te suelen argumentar por que recortar en sanidad, por que no subir impuestos a rentas altas y demás argumentos torticero de tertuliano derechoso de economia...tampoco dramatices

» autor: ExtremoCentro

#122 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

unpaseante — Wed, 10 Oct 2018 06:21:14 +0000

#10 Pues entonces ya hemos encontrado la solución al procés, seguimos como estamos y a partir de ahora se acabaron las reivindicaciones (i.e., todo el mundo estará contento) ya que en su imaginación cada uno puede elige el país que quiera. ¿A nadie más que a la CUP se le había ocurrido esta formidable solución pacífica? Son unos genios.

» autor: unpaseante

#121 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Minos — Wed, 10 Oct 2018 06:17:20 +0000

#117 Esa es tanto la mayor victoria del independentismo como del gobierno central, ambos ganan votos con esa idea.

Y así acabamos, con gracietas constantes (positivadas y aplaudidas) en contra de toda una comunidad, y con justificaciones politicas. Las mismas personas que dirian que Rajoy no les representaba son los que se escudan en lo que haya dicho un politico catalán para justificar insultos.

» autor: Minos

#120 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

dballester — Wed, 10 Oct 2018 06:15:02 +0000

#109 Lo que me contó mi padre es que algunas balas eran de madera, no de fogueo, al dispararse se desintegraban a los pocos metros. Quizá así la diferencia de retroceso fuera menor, no lo sé. Pero sí que es cierto que en un pelotón de fusilamiento ningún tirador podía tener la certeza de haber disparado una bala real. Supongo que era más soportable psicológicamente.

» autor: dballester

#119 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

inventandonos — Wed, 10 Oct 2018 06:14:14 +0000

#87 Eso siempre son cuatro y no lo hacen con intención de ofender a los catalanohablantes. Pero tomo nota para intentar que eso no pase.

» autor: inventandonos

#118 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Minos — Wed, 10 Oct 2018 06:14:10 +0000

#104 Ah, espera, que ahora es legítimo juzgar a un conjunto de la población por sus gobernantes.

Pues una de dos, o el problema lo tienes tú qué buscas excusas para barrer hacia el lado que te interesa, o a eso podemos jugar dos y recordar las grabaciones de políticos del gobierno central hablando de españolizar a los niños catalanes o jactandose de haber destruido la sanidad catalana, entre otras perlas. O también comentarios de mandos militares hablando de sacar los tanques.

Lo que pasa es que yo, a pesar de eso, no soy independentista ni considero legitimo juzgar ni reírme de nadie porque unos politicos digan estas cosas, si tuvieramos que considerar que la actitud de nuestros políticos determinan quiénes somos, hemos tenido 8 años de gobierno de un conpleto incompetente y corrupto hasta las trancas.

Si te parecen normal los montones de comentarios que se oyen insultando y burlándose de todos los catalanes (en meneame y fuera) y aún lo justificas con argumentos que no son más que tristes excusas, puede ser que en el espejo tengas la explicación del auge independentista.

» autor: Minos

#117 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

inventandonos — Wed, 10 Oct 2018 06:11:58 +0000

#103 Comentarios de cuatro chungos, no lo olvidemos. El 90% de la gente sabe diferenciar entre indepe y catalán.

También te he de decir que siempre he pensado que la mayor victoria del independentismo siempre será el conseguir que algunos identifiquen catalán con independentista. Inyectar prejuicios. Y está en manos de todos que eso no triunfe tampoco.

» autor: inventandonos

#116 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

inventandonos — Wed, 10 Oct 2018 06:07:09 +0000

#109 Ahí tienes la respuesta. Seguramente les «decían» que «una» está cargada con balas de fogueo.

» autor: inventandonos

#115 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

cosmonauta — Wed, 10 Oct 2018 06:02:38 +0000

#92 Con un catalán cercano a la escuela tabarniana. Tot s'ha de dir.

» autor: cosmonauta

#114 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--294839-- — Wed, 10 Oct 2018 05:59:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#113 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--549231-- — Wed, 10 Oct 2018 05:54:59 +0000

#55 ERC también tiene lo suyo. La mayoría del independentismo lo ha alimentado ERC desde dentro. El pdcat sólo se ha subido al carro y además les ha comido la tostada.

» autor: --549231--

#112 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--549231-- — Wed, 10 Oct 2018 05:49:36 +0000

#9 ese es el drama: la Cup son 4 pirados que ni siquiera buscan lo mismo que el resto de los indepes pero esos pocos diputados, en una sociedad partida en dos, son decisivos y los tontos van y se vienen arriba.

No soy nada independentista e igual que creo que como constitucionalista me incomoda que haya gente con banderas de pollo defendiendo la unidad de España, creo que un independentista se debería poner rojo cuando estos gilipollas hablan en su nombre.

» autor: --549231--

#111 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ddomingo — Wed, 10 Oct 2018 05:45:03 +0000

#49 #101 #86 por favor no deis de comer al troll

» autor: ddomingo

#110 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--549231-- — Wed, 10 Oct 2018 05:43:26 +0000

#87 creo que es ridículo ofenderse por eso. Y cuando te ofendes es porque el tema toca algo sensible. Sentir que se están riendo de ti desde fuera denota que muy español no te sientes. En España nos reímos de todos, no sólo de los catalanes. Los murcianos se llevan peor parte y ahí les tienes, siguiendo las coñas.

De verdad creo que eso de ofenderse por tonterías solo alimenta la antipatía

» autor: --549231--

#109 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

TocTocToc — Wed, 10 Oct 2018 05:35:55 +0000

#82 Como que no se nota la diferencia de retroceso entre un cartucho de fogueo y uno de verdad...

» autor: TocTocToc

#108 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--572565-- — Wed, 10 Oct 2018 05:32:52 +0000

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj
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» autor: --572565--

#107 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

dyc — Wed, 10 Oct 2018 05:07:30 +0000

#87 ofendidito

» autor: dyc

#106 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--516070-- — Wed, 10 Oct 2018 05:05:33 +0000

#67 Vaya por delante que a mí que se tenga que cambiar la constitución me da igual. Si se tiene que hacer que se haga.

Ahora, este señor intenta engañar a la gente con un ejemplo que sabe, o debería saber, que no es comparable. Habla de una colonia.

» autor: --516070--

#105 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

orangutan — Wed, 10 Oct 2018 04:51:45 +0000

#37 80, lo pone en el propio CD

» autor: orangutan

#104 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 04:33:02 +0000

#103 A lo mejor decir que en Meneame no ves más que comentarios riéndose de los catalanes es un poco exagerado, pero piensa un poco: Tenéis un presidente que llama bestias a los españoles, un parlamento que ha estado 3 meses sin plenos en protesta de nadie sabe qué, un ideario independentista que expresado en una mayoría parlamentaria que considera que un catalán , por el hecho de serlo, es mejor que otro español por una serie de razones económicas , culturales y de sentimientos que sólo ellos entienden.
Que nos riamos de ello es lo mínimo que podemos hacer.

» autor: --590169--

#103 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Minos — Wed, 10 Oct 2018 04:28:57 +0000

#100 Entrar en meneame, para leer comentarios constantes en estas noticias burlándose de los catalanes (y muchas veces así, en general) y no cansarse también es un reto.

Pero igual es que lo de usar el reírse de los demás a modo de argumento también es muy español.

» autor: Minos

#102 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 03:56:52 +0000

#39 go to #101

» autor: --590169--

#101 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 03:55:25 +0000

#38 Enhorabuena, eres un fascista:

» autor: --590169--

#100 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Wed, 10 Oct 2018 03:48:37 +0000

#87 Lo de ofenderse por cualquier cosa también es muy catalán.

» autor: --590169--

#99 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Sabaoth — Wed, 10 Oct 2018 01:06:52 +0000

#68 lo siento, se me fue el dedo

» autor: Sabaoth

#98 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Tue, 09 Oct 2018 23:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#97 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Zade — Tue, 09 Oct 2018 23:35:57 +0000

#54 No alimentes al troll

» autor: Zade

#96 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Tue, 09 Oct 2018 23:34:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#95 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Barquero_ — Tue, 09 Oct 2018 23:31:53 +0000

#3 Pujol puso a Mas a dedo, Mas puso a Puigdemont a dedo, Puigdemont puso a Torrá a dedo....
La voluntat d'un poble... digital.

» autor: Barquero_

#94 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 23:28:48 +0000

#73 Solo sea por tu Nick. Hay una cuestión mezclada entre la ocupación de Nueva Caprica, ser humanos verdaderos, cylons infiltrados, las ideas mesiáticas, el fanatismo... Todo esto está en Catalunya

youtu.be/xgDEMrsTY8c

Gracias.

» autor: HarrySeldon

#93 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Tue, 09 Oct 2018 23:28:11 +0000

#81 pues si, el camino es Estrasburgo, y hace ya tiempo que se trabaja en esta vía.
Es un derecho reconocido y se hará valer.

No sé, però hay varios catedráticos constitucionales que dicen que el referéndum cabe en la actual Constitución.

Bien, no? No habría que reformarla. Esa votación que os ahorráis, en tiempo y dinero. (lo digo porque a veces parece que se usa la Constitución como un parapeto para no dejar votar)

» autor: rcorp

#92 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 23:14:48 +0000

#90 Coño. Que soy catalán y botifler fascista y encima doy por culo al escribir en catalán.

» autor: HarrySeldon

#91 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 23:12:14 +0000

#55 Es aquí que Pdcat se demuestra cómo extrema derecha.

» autor: HarrySeldon

#90 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

AEGEAN — Tue, 09 Oct 2018 23:11:17 +0000

#86 ¿Saben aquel que diú?

» autor: AEGEAN

#89 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 23:08:15 +0000

#57 Haces alarde del falso dilema. Y así es tanto que minusválidas muchos puntos de vista válidos y respetables.

1- Me río y me mofo de la gente que no piensan como yo.

2- Si mi contrario es beligerantes y argumentalmente respetable lo encasillo y lo insulto.

¿A esto hemos llegado?

» autor: HarrySeldon

#88 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

valoj — Tue, 09 Oct 2018 23:05:56 +0000

#5 Mira que he visto esta foto en mil memes y demás, pero nunca tan bien traída

» autor: valoj

#87 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

valoj — Tue, 09 Oct 2018 23:03:59 +0000

#3 Como catalán, y a pesar de no ser independentista en lo más mínimo, te diré que la gracieta de escribir catalán así, cual prusés y pople, cansa. Tampoco es un argumento de ninguna clase y, a pesar de que hasta tenía su gracia al principio, ya no tanta.

Tampoco es que el catalán sea feudo de los independentistas. Muchos de los que no lo somos también hablamos catalán cotidianamente. Además, a pesar de que yo personalmente le doy una importancia muy relativa a estas cosas, conozco a más de un catalán no independentista a quien estas cosas le encabronan igualmente. Y supongo que con razón.

» autor: valoj

#86 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 23:01:32 +0000

#63 Jo potser seria indepe. Però no em convé que m'enganyin i em diguin que encara estaríem dintre de la UE amb la independència.
I a la meva empresa, que viu d'Europa i així moltes famílies de la mateixa.

Quina broma. oi? I mentres tant què? Quina enganyifa democràtica.

» autor: HarrySeldon

#85 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 22:54:08 +0000

#39 "espanhistanhí". Amb tot els meus respectes... a compte de què cal fer aquesta broma. Quina mena de raonament hi ha darrera per fer-la?
Després dieu que no sou X o Y.
Quina vergonya.

» autor: HarrySeldon

#84 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Conde_Lito — Tue, 09 Oct 2018 22:46:42 +0000

#9 Como decía Adam Savage, el de Cazadores de Mitos, "Rechazo tu realidad y la sustituyo por la mía"

» autor: Conde_Lito

#83 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Tue, 09 Oct 2018 22:46:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#82 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 22:44:59 +0000

#3 A mí, todo esto del último año me parece una simulación de un pelotón de fusilamiento. Y me explico...
Para que los soldados que iban a apretar el garilllo, y ajusticiar un reo, y no se sintieran responsables de la muerte del reo en el paredón, uno podía tener balas inocentes, disparaba armas de fogueo. En ese momento nadie sabía si disparó a matar y así nadie era responsable o simplemente fue un simulacro.
Pues algo así paso en la declaración de independencia.

Pues ese momento ha pasado.

» autor: HarrySeldon

#81 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--566688-- — Tue, 09 Oct 2018 22:43:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#80 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--568252-- — Tue, 09 Oct 2018 22:42:38 +0000

#79 Pues no lo sé colega. Ojalá hubiesen trincado el 3%, me da a mí que a los catalanes y al resto, nos han robado bastante más. Y lo que nos queda...

» autor: --568252--

#79 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ManTK — Tue, 09 Oct 2018 22:40:02 +0000

#75 ¿Pero con el 3%?, que las tradiciones no se han de perder.

» autor: ManTK

#78 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--23339-- — Tue, 09 Oct 2018 22:39:44 +0000

Se ve que no hay más problemas en Cataluña que tener el parlamento cerrado o dedicado a performances diarias.
En fin, si e solo q quiere la mitad de los catalanes, gente que miente a diario, felicidade

» autor: --23339--

#77 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

helder1 — Tue, 09 Oct 2018 22:38:40 +0000

Que bien! seguro que ahora todo vuelve a la normalidad. 100% seguro, ya está, todo bien por el este.

» autor: helder1

#76 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

HarrySeldon — Tue, 09 Oct 2018 22:34:39 +0000

#2 Pues me parece una broma extraña.
El Wyoming y otros hacían mofa del 'España se rompe" y mírate tú.
Sólo hay que ver los cortes y discursos que hay en el APM en TV3.
youtu.be/0ZcP7QNyGQw
Y fíjate que los buenos hablan catalán.
Es para flipar. I jo sóc català, que no em bombin amb merdes de espanyolista O fatxa. Jo estic dient que això fa molt de fàstic. Per fer-hi aquest doble baremo cal una ideologia dirigida i uns calerons de tothom.

» autor: HarrySeldon

#75 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--568252-- — Tue, 09 Oct 2018 22:34:05 +0000

Leído de otro modo: "la intentona separatista nos ha salido mal, neng... volvamos al autonomismo y a llevárnoslo crudo como antes. Como siempre. Como toda la vida, vamos...".
Hala a seguir el sendero marcado por el gran Pujol y la "madre superiora".

» autor: --568252--

#74 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sacaelwhisky — Tue, 09 Oct 2018 22:28:29 +0000

#39 Si no eres capaz de escribir comentarios sin insultar a alguien, ¿no has considerado la posibilidad de dedicarte al macramé?

» autor: sacaelwhisky

#73 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Battlestar — Tue, 09 Oct 2018 22:27:12 +0000

#9 Si no te gusta la realidad, móntate la tuya propia

» autor: Battlestar

#72 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

KarmaBajoCero — Tue, 09 Oct 2018 22:26:42 +0000

#6 o esta

» autor: KarmaBajoCero

#71 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--485175-- — Tue, 09 Oct 2018 22:22:26 +0000

#5 Para que luego digan que las catalanas no son guapas.

» autor: --485175--

#70 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

yocaminoapata — Tue, 09 Oct 2018 22:14:50 +0000

#37 pésimo chiste

» autor: yocaminoapata

#69 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 22:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#68 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 22:12:30 +0000

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» autor: --547683--

#67 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

rcorp — Tue, 09 Oct 2018 22:11:12 +0000

#8 www.academia.edu/35721438/Secesión_y_reforma_constitucional._Y_si_no_

» autor: rcorp

#66 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 22:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#65 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Gispert — Tue, 09 Oct 2018 22:07:24 +0000

Y si Llarena suspende más diputados por la patilla, el rechazo al derecho a la autodeterminación va a ser por goleada.

» autor: Gispert

#64 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 22:05:43 +0000

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» autor: --547683--

#63 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 22:04:38 +0000

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» autor: --547683--

#62 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--32677-- — Tue, 09 Oct 2018 22:04:34 +0000

#54 #drama

» autor: --32677--

#61 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 22:04:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#60 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Luiskelele — Tue, 09 Oct 2018 21:59:26 +0000

#39 joder, perdone por ser de la raza inferior que puebla esta tierra, señor.

» autor: Luiskelele

#59 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Tue, 09 Oct 2018 21:59:00 +0000

#58 PARACUELLOS

» autor: ExtremoCentro

#58 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Tue, 09 Oct 2018 21:58:46 +0000

#57 VENEZUELA

» autor: ExtremoCentro

#57 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Tue, 09 Oct 2018 21:58:28 +0000

#54 STALIN

» autor: ExtremoCentro

#56 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

xiobit — Tue, 09 Oct 2018 21:58:13 +0000

#1 No se cabrean, todo está siguiendo un plan para hacer ruido sin ir a ninguna parte.

La única forma que JxCat, ErC y Cup votarán a favor de la autorrealización, era así, en minoría. De otra forma no sabrían como continuar.
Y por eso los diputados que están en la cárcel, no han querido perder su voto.

Vamos, que todo esto es una patraña.

» autor: xiobit

#55 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Tue, 09 Oct 2018 21:58:12 +0000

Suerte que ERC se da cuenta de las tonterías de pdcat y los fumados de la CUP

#13 que tiene a todos sus fanboys avisados por telegram para inundar el hilo.

» autor: ExtremoCentro

#54 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Luiskelele — Tue, 09 Oct 2018 21:57:47 +0000

#50 para qué cazar a nadie?

Suena un poco... ya sabes...

» autor: Luiskelele

#53 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 21:57:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#52 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 21:56:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#51 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Hmo — Tue, 09 Oct 2018 21:55:25 +0000

#9 o porque lo votó ella y su amigo imaginario...

» autor: Hmo

#50 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ExtremoCentro — Tue, 09 Oct 2018 21:54:29 +0000

#4 Este mensaje es oro para cazar chupipandis cuñadanas

» autor: ExtremoCentro

#49 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--31461-- — Tue, 09 Oct 2018 21:54:09 +0000

#38 Vaya, pasamos del "no son verdaderos catalanes" a "son catalanes, pero traidores". Me alegro de que el discurso respecto a los no independentistas se vaya moderando.

» autor: --31461--

#48 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--549231-- — Tue, 09 Oct 2018 21:50:49 +0000

Al final todos esos partidos "fascistas" tenían razón. Se prometen cosas imposibles y luego toca gestionar la frustración.

» autor: --549231--

#47 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590076-- — Tue, 09 Oct 2018 21:49:38 +0000

Pelea de putas!

» autor: --590076--

#46 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Sofa_Knight — Tue, 09 Oct 2018 21:46:07 +0000

#9 ah, pues entonces ya está. Somos independientes en su cabeza y todos felices. El resto a vivir nuestra vida tranquilamente.

» autor: Sofa_Knight

#45 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Tensk — Tue, 09 Oct 2018 21:45:50 +0000

#26 Eres entrañable y enternecedor

» autor: Tensk

#44 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 21:44:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#43 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Tensk — Tue, 09 Oct 2018 21:44:43 +0000

#9 A mí me daría auténtica vergüenza ser independentista catalán y encontrarme que estos son los que "defienden" mis ideas en el parlamento autonómico/republicano/mundo-de-yupi.

No ver que estos tipejos hacen cualquier cosa por lo que se les haya metido entre ceja y ceja, al punto de negar la realidad, es imperdonable. Porque sí, muy bien, en eso coinciden, "yo soy independentista y ellos también", vale pero ¿y cuándo sus objetivos sean distintos a los tuyos?, ¿ahí también vas a permitir esos mismos "procedimientos"?

Pero qué vergüenza, afortunadamente ajena.

» autor: Tensk

#42 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 21:41:38 +0000

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» autor: --547683--

#41 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 21:41:04 +0000

#9 te extraña después del circo que tienen montado en Cataluña a costa de todos los españoles de a pie, que pagamos sus desvaríos??

» autor: --91677--

#40 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

NanakiXIII — Tue, 09 Oct 2018 21:41:03 +0000

Ilusos. Todo forma parte de un gran plan que nuestras mentes obtusas no son capaces de ver.

» autor: NanakiXIII

#39 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 21:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#38 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 21:38:35 +0000

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» autor: --547683--

#37 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

frankiegth — Tue, 09 Oct 2018 21:37:48 +0000

#1. O 74 minutos...

» autor: frankiegth

#36 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--547683-- — Tue, 09 Oct 2018 21:37:48 +0000

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» autor: --547683--

#35 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--562746-- — Tue, 09 Oct 2018 21:36:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#34 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--80628-- — Tue, 09 Oct 2018 21:36:21 +0000

Que no que no ¿Después de este circo ahora nos vienen con esto? Ahora indepe sí o sí.

» autor: --80628--

#33 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

TrollHunter — Tue, 09 Oct 2018 21:35:46 +0000

#15 jajajaja no

» autor: TrollHunter

#32 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--170383-- — Tue, 09 Oct 2018 21:34:08 +0000

#13 Melafo.

» autor: --170383--

#31 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

TrollHunter — Tue, 09 Oct 2018 21:34:08 +0000

#17 Está noche se me ha quemado el bizcocho en el horno. ¿También forma parte del GPP?

» autor: TrollHunter

#30 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

todosube — Tue, 09 Oct 2018 21:33:58 +0000

#5 Bien traído

» autor: todosube

#29 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--561105-- — Tue, 09 Oct 2018 21:33:02 +0000

#6 bueno, yo también la robé por ahí...

» autor: --561105--

#28 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--89888-- — Tue, 09 Oct 2018 21:20:56 +0000

#26 Lo divertido es que si hubiesen cumplido las resoluciones judiciales en lugar de creerse por encima de las leyes, las mayorías parlamentarias habrían sido justo las que salieron de las elecciones.
Pero qué sabré yo del GPP.

» autor: --89888--

#27 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

moraitosanlucar — Tue, 09 Oct 2018 20:12:48 +0000

#9 así empiezan las psicosis.

» autor: moraitosanlucar

#26 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

sorrillo — Tue, 09 Oct 2018 19:17:09 +0000

Y así es como un juez decide alterar las mayorías parlamentarias.

» autor: sorrillo

#25 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--32677-- — Tue, 09 Oct 2018 18:32:39 +0000

#24 segunda vez que lo digo hoy:

Karmo + ironías = Fail

Por una sencilla razón: en Menéame por cada comentario ironico hay 10 diciendo lo mismo y de verdad. Así que me lo creo todo de cualquiera.

» autor: --32677--

#24 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--587824-- — Tue, 09 Oct 2018 18:29:30 +0000

#22 En mi comentario, las dos caritas sonrientes del final indican broma, cachondeo y similares

» autor: --587824--

#23 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

themarquesito — Tue, 09 Oct 2018 17:50:06 +0000

#9 De lo más tróspido que he leído en un tiempo

» autor: themarquesito

#22 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--32677-- — Tue, 09 Oct 2018 17:47:28 +0000

#12 qué no entendiste de "discurso"? Te hacen falta clases de Español? Te puedo ayudar.

» autor: --32677--

#21 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

permafrost — Tue, 09 Oct 2018 17:23:05 +0000

#20 No. La diferencia era entre hacer o no hacer el ridículo con una votación simbólica, pero en la que se votaba nada menos que "reprobar" al rey y la autodeterminación. El ridículo es mayúsculo, lo mires como lo mires.

» autor: permafrost

#20 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Bernard — Tue, 09 Oct 2018 16:43:00 +0000

La diferencia entre aprobar esa resolución y no aprobarla era la misma. Todo en la línea del show político catalan.

» autor: Bernard

#19 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

misterPCR — Tue, 09 Oct 2018 16:40:12 +0000

#3 Me es imposible leer tu frase sin la voz de Mas.

» autor: misterPCR

#18 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

Puaj — Tue, 09 Oct 2018 16:40:10 +0000

Eh!!! Que no se independizan porque el Parlament lo ha decidido así, eh? No porque no les dejen.. que quede clarito, eh? No se quedan porque no tienen otra opción, se quedan porque quieren

» autor: Puaj

#17 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 09 Oct 2018 16:36:35 +0000

#16 Todo, repito, todo forma parte del GPP. Lo que ocurre es que el común de los mortales no alcanzamos a entenderlo. Supongo que habrá que darle tiempo (8 segundos, 18 meses...)

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

SantiH — Tue, 09 Oct 2018 16:34:45 +0000

#5 ¿entonces ésto no es parte del Gran Plan de Puigde?

» autor: SantiH

#15 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--587824-- — Tue, 09 Oct 2018 16:32:43 +0000

¿Significa esto que dejarán de jugar al trile y comenzarán a legislar por el bien de los catalanes?.

» autor: --587824--

#14 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

fidelet — Tue, 09 Oct 2018 16:32:06 +0000

Lo han hecho pa joder a Vox, que cabrones.

» autor: fidelet

#13 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Tue, 09 Oct 2018 16:31:47 +0000

No entiendo qué relevancia tiene Arrimadas en esta noticia.

» autor: --590169--

#12 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--587824-- — Tue, 09 Oct 2018 16:31:25 +0000

#4 ¡Coñe!. No sabía yo que todo lo que está pasando en las provincias catalanas era culpa de una jerezana.

» autor: --587824--

#11 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--535911-- — Tue, 09 Oct 2018 16:27:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --535911--

#10 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Tue, 09 Oct 2018 16:25:39 +0000

#9 En su imaginación manda ella.

» autor: --590169--

#9 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

moto123 — Tue, 09 Oct 2018 16:24:34 +0000

Tras el rechazo de la Cámara, la diputada cupaire Maria Sirvent ha pedido la palabra para afirmar que para su grupo la propuesta "ha salido adelante, porque la CUP considera que los diputados no están suspendidos".

» autor: moto123

#8 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--294839-- — Tue, 09 Oct 2018 16:24:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#7 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 09 Oct 2018 16:22:37 +0000

#6 Sí, mucho mejor.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--586165-- — Tue, 09 Oct 2018 16:21:54 +0000

#5 Mejor esta que puso @Dravot :

» autor: --586165--

#5 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 09 Oct 2018 16:15:00 +0000

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--32677-- — Tue, 09 Oct 2018 16:13:14 +0000

Pobre Arrimadas, se le va a acabar el discurso de los "nazis super mega chupi violentos". A ver qué hace ahora esta mujé. A ver que se inventa.

» autor: --32677--

#3 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--590169-- — Tue, 09 Oct 2018 16:13:13 +0000

#1 No están respetando la voluntat dun pople

» autor: --590169--

#2 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

tiopio — Tue, 09 Oct 2018 16:12:38 +0000

Catalunya es trenca.

» autor: tiopio

#1 El Parlament rechaza reivindicar la autodeterminación

--586165-- — Tue, 09 Oct 2018 16:12:35 +0000

Huy, que cabreo van a cogerse los CDR, el cabreo les durara más de 18 meses...

» autor: --586165--