Menéame: comentarios [3009831]

#391 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--57734-- — Fri, 14 Sep 2018 08:59:46 +0000

#390 Llevo 20 años en el transporte, pero tú a lo tuyo.

» autor: --57734--

#390 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kikoseis — Thu, 13 Sep 2018 17:49:09 +0000

#382 Ya, ya. Muy bien, eh...
Como se nota que eres de la generación autovía.

» autor: kikoseis

#389 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--37472-- — Thu, 13 Sep 2018 15:17:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#388 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Thu, 13 Sep 2018 15:01:19 +0000

#387 y a 150 en los tramos de 80 de la autovía.
Mucha gente comete delitos. Repito ¿qué propones?

» autor: guizb

#387 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--37472-- — Thu, 13 Sep 2018 14:30:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#386 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Thu, 13 Sep 2018 14:29:56 +0000

#259 lo ridículo es que no se aplique sabiendo que hay gente que muere por exceso de velocidad y peor aún, gente que mata por exceso de velocidad. Espero que no te haya tocado vivir algo así en tu entorno personal.

» autor: guizb

#385 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Thu, 13 Sep 2018 14:27:33 +0000

#286 felicidades, enhorabuena y que nadie estornude cerca

» autor: guizb

#384 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Thu, 13 Sep 2018 14:25:07 +0000

#289 A 180 por autovía no es delito, es a 190. ¿Y qué sugieres? ¿Que no sea delito saltarse un semáforo en rojo? ¿Que le metan una paliza al que se lo salte por hijo/hija de puta/o?

» autor: guizb

#383 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

daphoene — Wed, 12 Sep 2018 16:21:41 +0000

#172 que la velocidad inadecuada esté presente no es raro, ya que todo el mundo supera los límites, lo que no queda claro es que sea la causa del accidente, que no es lo mismo

» autor: daphoene

#382 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--57734-- — Wed, 12 Sep 2018 11:12:04 +0000

#41 Existe otro pedal llamado FRENO, lo pisas, el coche se desacelera y te vuelves a poner detrás, a esperar una mejor oportunidad para adelantar.

» autor: --57734--

#381 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Wed, 12 Sep 2018 08:45:55 +0000

#379 No creo que sea un engaño, eso habla por otros, yo soy plenamente consciente de que prefiero seguridad a "libertad", mientras yo vea beneficios tangibles en ese tipo de política, seguiré manteniendo que prefiero esa seguridad a una falsa libertad (porque si no te espían los tuyos lo harán los contrarios).

» autor: Paracelso

#380 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Wed, 12 Sep 2018 08:26:20 +0000

#374 totalmente de acuerdo.

» autor: --23321--

#379 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Darva — Wed, 12 Sep 2018 07:49:55 +0000

#370 como la tecnología de espiarte escuchando tu móvil, leyendo tu email...?

Pero claro, es por el bien común

Lo que se lleva y se llevará es milenios engañando a la ciudadanía, pero eso es una batalla perdida ya

» autor: Darva

#378 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--585030-- — Wed, 12 Sep 2018 07:43:13 +0000

#226 ¿Y quién es el estado para controlar dónde y cuándo voy?

» autor: --585030--

#377 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

amstrad — Wed, 12 Sep 2018 07:26:08 +0000

#167 Hablaba de los tramos donde no hay límite, no de toda la Autobahn.

» autor: amstrad

#376 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Wed, 12 Sep 2018 06:22:26 +0000

#356 Rascar, no siempre referido a pasta, sino como decía, rédito para el tipo que va de estrellita. Aunque también, muchos sistemas a instalar, licenciar, revisar, señalización a adecuar, etc. Ahí se me ocurre que hay mucha pasta cambiando de manos.

» autor: kumo

#375 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

loborojo — Wed, 12 Sep 2018 06:10:21 +0000

#361 Pero tu decisión pone en peligro a otros usuarios de la vía. Si quieres tomar riesgo ve a un circuito privado.

» autor: loborojo

#374 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

lestat_1982 — Wed, 12 Sep 2018 05:35:09 +0000

#111 de hecho son más peligrosos los que van a velocidades muy bajas o los que cambian de carril sin intermitente y sin preocuparse de quien viene detrás adelantando.

» autor: lestat_1982

#373 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Wed, 12 Sep 2018 05:27:52 +0000

#68 #8 Y en el camino habrá potencialmente miles de temerarios e imprudentes. Total un criminal lo primero que hace es conseguir un arma para qué las vamos a prohibir, o un pasaporte o una sicav, un sin fin de cosas... Mejor dejemos total libertad porque ante cualquier restricción un criminal lo primero que hará es saltarsela...

» autor: Paracelso

#372 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Wed, 12 Sep 2018 05:22:39 +0000

#107 El coche no es un espacio de libertad infitina, hay ocasiones en las que es necesario un sistema eficaz de detención del vehículo sin autorización del conductor:
* Conductor imprudente y temerario.
* Robo del vehículo.
* Secuestro.
* Fallo mecánico del vehículo.
* Problemas de salud en el conductor (ictus, infarto, fibromialgia... Cualquier afección que le impida la normal conducción)
* Conductor inapropiado (niño o anciano).
En algunas circunstancias debería el propietario de la llave poder ordenar la parada del vehículo y en otras las autoridades, pero mientras un vehículo circule por carreteras comunes que se pagan con mis impuestos, se atenderán a aquellas normas que sean mejor para el bienestar común.

» autor: Paracelso

#371 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Wed, 12 Sep 2018 05:08:45 +0000

#109 Y es parte de la sociedad poner medios para que tú no te saltes ese reglamento, porque la carretera no es tuya y pueden haber más implicados. Si por ir a esa velocidad a tu propio criterio tienes un accidente y matas a a otro habrás acabado con sus libertades. Y si queremos seguir con el ejemplo de "es por los niños" te diré más, si por casualidad matas al único cardiólogo de la zona con capacidad para atender al paciente que llevas al hospital, habrás acabado con el único "eximiente" a saltarte la norma de velocidad, causado más daño a la sociedad que no habiéndose saltado la norma.
Soy habitual conductor en Alemania y sé bien que el problema no es la velocidad sin más, pero con el futuro tecnológico que tenemos ante nosotros será más fácil controlar la velocidad máxima en cada circunstancia y para entonces el debate de ésta debe estar ya cerrado.

» autor: Paracelso

#370 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Wed, 12 Sep 2018 05:02:01 +0000

#159 Se lleva milenios educando a la ciudadanía sin éxito, creando leyes y ordenamiento que se saltan en detrimento del beneficio común. Si la tecnología permite que esto no ocurra, usémosla.

» autor: Paracelso

#369 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Wed, 12 Sep 2018 05:00:04 +0000

#211 Bueno existen muchas libertades y ya hemos renunciado a algunas, no todo es blanco y negro.

» autor: Paracelso

#368 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dreierfahrer — Wed, 12 Sep 2018 01:03:24 +0000

#363 y en constantes discreccionales q establece el gobierno.

» autor: dreierfahrer

#367 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

soaptrap — Tue, 11 Sep 2018 22:56:22 +0000

#129 Se puede diseñar el limitador para que te deje pasarte pero solo durante unos segundos para salir de este tipo de situaciones. Y que no te deje pasarte del límite más que x veces a la semana, para que no abuses. Habría un marcador el tablero que te indicaría cuantas setas te quedan, como en el Mario Kart.

» autor: soaptrap

#366 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

soaptrap — Tue, 11 Sep 2018 22:45:58 +0000

#109 #49 #15 Ya existe eso, desde 2007, por lo menos en Japón. Va con GPS. No sé si hay otros coches que lo tengan aparte del Nissan GT-R.

www.highmotor.com/nissan-gt-r-deshabilita-el-limite-de-velocidad-autom

» autor: soaptrap

#365 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

maloconocido — Tue, 11 Sep 2018 22:15:50 +0000

#121 si abres el canal me engancho

» autor: maloconocido

#364 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

maloconocido — Tue, 11 Sep 2018 22:13:12 +0000

#178 +1.
Tengo que escribir algo más, que me dice que el texto es muy corto.

» autor: maloconocido

#363 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pancar — Tue, 11 Sep 2018 22:06:21 +0000

#325 La calidad de la capa de rodadura del asfalto es importante, pero hay más parámetros tan o más importantes como los radios de las curvas, peraltes, radios de los cambios de rasante, longitud de los carriles de incorporación, etc.
El asfalto sufre mucho con la nieve y el hielo (y la sal), en España hay muchos tramos con pavimento drenante que ofrece mucho confor pero no aguanta bien las heladas fuertes.
#349 Los parámetros geométricos de las carreteras se calculan en función de la velocidad genérica de la vía y están basados en fundamentos físicos y de ingeniería del tráfico.

» autor: Pancar

#362 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Varlak — Tue, 11 Sep 2018 22:06:09 +0000

#201 por supuesto, y me parecen cuestiones que deben ser preguntadas

» autor: Varlak

#361 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Varlak — Tue, 11 Sep 2018 22:04:54 +0000

#321 si, pero es decision mia tomar ese riesgo

» autor: Varlak

#360 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NapalMe — Tue, 11 Sep 2018 21:58:33 +0000

#358 Una multa no es un impuesto, es un castigo por hacer algo que NO tienes libertad de hacer, porqué esta prohibido.

» autor: NapalMe

#359 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

swapdisk — Tue, 11 Sep 2018 21:57:51 +0000

#100 Y la lian con adelantamientos kilométricos cada dos por tres. A mí me ha pasado lo de quedarme colgado por la limitación de la moto y es un auténtico peligro. Y no depende de que tu calcules mal sino que el otro puede cambiar su velocidad y liarla.

» autor: swapdisk

#358 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 21:51:12 +0000

#354 Yo creo que si existe, y de hecho, mucha gente toma esa libertad y paga de vez en cuando un impuesto por ello. Si esa libertad no existiese nadie correría en la carretera.

» autor: --23321--

#357 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--415308-- — Tue, 11 Sep 2018 21:44:31 +0000

#355 lo mismito que la velocidad.

» autor: --415308--

#356 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NapalMe — Tue, 11 Sep 2018 21:38:16 +0000

#2 ¿Rascar? ¿seguro? perderían muchas multas por exceso de velocidad, si los autos son físicamente incapazes de hacerlo...

» autor: NapalMe

#355 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NapalMe — Tue, 11 Sep 2018 21:34:57 +0000

#91 "Yo todavía estoy esperando que sancionen a los que se saltan cedas y stops..." Pues fíjate mejor, que se hinchan a multarlo.

» autor: NapalMe

#354 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NapalMe — Tue, 11 Sep 2018 21:33:39 +0000

#98 La libertad de superar los límites de velocidad no existe, ni pagando un impuesto, así que esa comparación es simple demagogia.

» autor: NapalMe

#353 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

ankra — Tue, 11 Sep 2018 21:32:54 +0000

#267 Límite de velocidad 120. Te sales de la carretera a 100, con una lluvia del copón. Velocidad excesiva

tergiversa que algo queda

» autor: ankra

#352 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NapalMe — Tue, 11 Sep 2018 21:30:02 +0000

Partiendo que en ninguna carretera de España se debe superar los 120Km/h, no tiene sentido que puedan correr mas, me parecería estupendo.
Pero la gente que siempre tiene prisa, y que "controla", no le va a gustar,

» autor: NapalMe

#351 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--428162-- — Tue, 11 Sep 2018 21:25:35 +0000

#292 #312 Sí

» autor: --428162--

#350 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dunachio — Tue, 11 Sep 2018 21:01:58 +0000

#293 No todos van a circuitos, pero los que van lo querrán hacer en condiciones. Yo mismo he ido, y repetiré en cuanto tenga las ruedas más gastadas. Y tengo varios amigos que van varias veces al año con sus motos de calle.
Yo no voy diciendo que haya que ir a 150 km/h por la carretera. Pero hay ocasiones en los que ir a 140/150 km/h, en un viaje largo, autovía bien asfaltada, sin tráfico etc etc, no es para nada inseguro. Que si, que te puedes llevar las manos a la cabeza y decir ¡Oh dios mío, pero qué está diciendo! , pero se puede ir más seguro con un coche en condiciones a 150 km/h por una buena carretera, que a 70 km/h por una secundaria llena de baches. Y lo de limitar los coches/motos no se debería hacer. Que arreglen las carreteras, que pongan controles de velocidad donde de verdad hay accidentes y ya verás como baja la siniestralidad.

» autor: dunachio

#349 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dreierfahrer — Tue, 11 Sep 2018 20:53:13 +0000

#235 cambias las normas y punto.

Lo q digo es q no se diseñan para ir a 90. Sino q se diseñan para las especificaciones q el gobierno pone, DISCRECCIONALMENTE, para las carreteras de 90.

» autor: dreierfahrer

#348 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dreierfahrer — Tue, 11 Sep 2018 20:51:45 +0000

#250 o para incorporarte en una autopa....

A veces pasa..

» autor: dreierfahrer

#347 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dreierfahrer — Tue, 11 Sep 2018 20:50:36 +0000

#181 y a 50 tambien.

» autor: dreierfahrer

#346 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juanac — Tue, 11 Sep 2018 20:47:50 +0000

#111 Me temo que los estudios sobre tiempos de reacción, siniestralidad y morbilidad en accidentes de tráfico dicen lo contrario con respecto a la velocidad. Tanto el riesgo como las consecuencias crecen de forma exponencial con la velocidad. Dicho de otra manera, ir a 150 no es el doble de peligroso que ir a 75. También es peligrosa esa sensación de "yo controlo".

De acuerdo en que tiene que haber distintas sanciones, pero en un punto tiene que ser un delito con consecuencias graves. Al menos igual de graves que si voy con una escopeta pegando tiros al aire. Lo normal será que no de a nadie, pero un día hay una desgracia.

» autor: juanac

#345 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

rubentotal — Tue, 11 Sep 2018 20:44:32 +0000

#132 Creo que estamos de acuerdo en el concepto y habría que probar la tecnología.
En principio te diría que sí se puede, pero dada la experiencia en este país con trucaje de tacógrafos, surtidores y cuentakilómetros....
Puede que completamente seguro no se pueda pero si se dificulta bastante para que no sea común puede resultar bastante útil.
La futura inclusión obligatoria de sim en coches puede ayudar mucho o por contra potenciar el mercado de segunda mano(sin limitaciones) .

» autor: rubentotal

#344 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Cazatrolls — Tue, 11 Sep 2018 20:42:13 +0000

#56 Volver a cambiar la manera de contabilizar las estadísticas.

» autor: Cazatrolls

#343 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

johel — Tue, 11 Sep 2018 20:33:57 +0000

Ya que mis palabras a veces se toman a mal, os dejo las de otro;
«Aquellos que renunciarían a una libertad para comprar un poco de seguridad momentánea, no merecen ni libertad ni seguridad y acabarán perdiendo ambas»
«De aquel que opina que el dinero puede hacerlo todo, cabe sospechar con fundamento que será capaz de hacer cualquier cosa por dinero».
«Sólo un pueblo virtuoso es capaz de vivir en libertad. A medida que las naciones se hacen corruptas y viciosas, aumenta su necesidad de amos».

» autor: johel

#342 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

yarkyark — Tue, 11 Sep 2018 20:23:13 +0000

#83 Churras <> merinas

» autor: yarkyark

#341 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

walli — Tue, 11 Sep 2018 20:10:08 +0000

#19 Mejor aún que cuando se superen los 120, mande el mensaje indicando la posición geográfica y la dirección.

» autor: walli

#340 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

eduardor2k — Tue, 11 Sep 2018 20:10:04 +0000

#184 he pegado un articulo que lo explica, te invito a leerlo...

» autor: eduardor2k

#339 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 19:57:09 +0000

#329

Yo veo a mucha gente que cuando se al volante, pone en peligro la libertad y seguridad de los demás

No, eso no puedes verlo de forma directa. Tu lo que ves son comportamientos que no te gustan, y tus prejuicios te dicen que esos comportamientos tienen que ser por fuerza la cauda de los siniestros, pero no tienes pruebas de eso, y de hecho, las pruebas apuntan en otra dirección.

, esto creciente y es continuo,

No, no es creciente, de hecho, los siniestros son decrecientes en la tendencia general.

y además coincide con un repunte de la siniestralidad

Lo cual es falso, el repunte de siniestralidad no sabemos a que se debe, aunque muchos expertos culpan al teléfono móvil

La gente ha corrido siempre, por lo que este repunte de ninguna forma puede estar relacionado con la velocidad, al menos no de esa forma.

No voy a entrar a responder esa chorrada.

No es ninguna chorrada, la seguridad vial es un asunto muy serio de seguridad. Cuando entras a este debate cargado de prejuicios y sin primero mirar los datos, estás politizando un debate del que dependen la vida de todos. No le haces ningún favor a todos los muertos cada año en carretera cuando en lugar de estudiar los datos y sacar conclusiones, aprovechas la siniestralidad y lo dura que es para restringir las libertades de otros, inventando una correlación, que te viene muy bien por que recorta libertades de aquellos que no te gusta como se comportan, y a los que has prejuiciado todo el tiempo, acusandoles de ser la causa de los accidentes, sin prueba alguna.

Por esto, considero que estas posturas retrasan o complican la implantanción de medidas de seguridad vial racionales que conduzcan a la reducción de la siniestralidad, y no a intentar restringir los comportamientos de otro que te resultan molestas

» autor: --23321--

#338 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MoneyTalks — Tue, 11 Sep 2018 19:57:08 +0000

Deberian ser mas valientes y proponer coches que circulen a 300 con sistemas autonomos de guiado y medidas de seguridad. Menos mal que la DGT no regula los trenes, .. adios AVE's, por no hablar de los aviones.

» autor: MoneyTalks

#337 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kucho — Tue, 11 Sep 2018 19:52:37 +0000

#305 no necesitas despegar para incorporarte de forma agil. para eso tienes el carril de aceleracion. que se te acabe y tengas que frenar no es que te falte potencia, es que no has sabido encontrar tu hueco y los demas usuarios... bueno, conocemos la normativa, asi que...

he conducido vehiculos de todas las potencias y precisamente en esa situacion, cuanto mas rapido llegues, menos tiempo tienes para reaccionar y valorar la situacion. la aceleracion que necesitas para estar "seguro" no esta al alcance de un coche normal con unos 300Nm de par. sin embargo llevas una potencia combinada de frenada de unos 10.000Nm. lo estan haciendo mal?

» autor: kucho

#336 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

fayser — Tue, 11 Sep 2018 19:51:05 +0000

#98 No pierdas nunca de vista que un montón de gente que habla en este foro no tiene ni coche. Y muchos, están en casa de papá comiendo doritos. Básicamente sueltan los mantras que han oído en el cole y que suponen les hacen quedar de progres guays. Defenderían incluso que haya que pagar ITP por vender en el walapop, o donaciones por darle un euro a un colega, porque en realidad no salen de su doritocueva y no hacen ni lo uno ni lo otro.

» autor: fayser

#335 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--405202-- — Tue, 11 Sep 2018 19:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#334 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

sotillo — Tue, 11 Sep 2018 19:47:22 +0000

#264 Todo esto y anular los móviles

» autor: sotillo

#333 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

fayser — Tue, 11 Sep 2018 19:47:15 +0000

Como si las muertes fueran por ir a más de 120. Sus propias estadísticas indican que el alcohol y los despistes son los principales responsables, y las barbaridades que se hacen en las carreteras secundarias otro factor muy importante.

» autor: fayser

#332 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--100894-- — Tue, 11 Sep 2018 19:41:12 +0000

no es por nada, pero la gran mayoría de coches nuevos (al menos los de gama media o media alta) ya tienen ese sistema..... ¿En qué mundo viven estos señores?

» autor: --100894--

#331 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

R064N — Tue, 11 Sep 2018 19:38:13 +0000

#3 seguir el juego de criminalizar el objeto en lugar del usuario creo que no es lo más indicado.
Podemos seguir por limitar el uso de móviles en ciertos lugares donde no quieren que publiquéis algo, por ejemplo.
El día que necesites ir a 200km/h por cualquier tipo de urgencia, le llamas a Pere para que te desactive el limitador un momentito.

» autor: R064N

#330 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--311215-- — Tue, 11 Sep 2018 19:33:01 +0000

#226 Supongo que con suficiente tolerancia se podría utilizar. En mi GPS a veces salta el aviso de velocidad porque interpreta que he salido de la autovía/autopista y tarda un rato en detectar que continúo en ella.
De todos modos, habría que reeducar a muchos conductores porque el procedimiento utilzado suele ser el corte de inyección (al menos en los camiones) y puede llevar a situaciones muy peligrosas.

» autor: --311215--

#329 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 19:26:43 +0000

#300 Yo veo a mucha gente que cuando se al volante, pone en peligro la libertad y seguridad de los demás, esto creciente y es continuo, en cuidad y en carretera, y además coincide con un repunte de la siniestralidad, así que me parece normal que un gobierno responsable tome medidas.

Creo que los limites de velocidad actuales son suficientes, incluso puede que se pudieran elevar, pero me parecería bien que se implantara un sistema para que los limites se cumplieran de verdad, y esta es una propuesta que va en ese camino.

"A mi me gustaría poder ir seguro por la vía pública, pero la gente como tu hace que eso sea una realidad política imposible"

No voy a entrar a responder esa chorrada.
Buenas noches.

» autor: powernergia

#328 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Romfitay — Tue, 11 Sep 2018 19:00:06 +0000

¿Y cuando sea obligatorio qué van a hacer para recaudar?

» autor: Romfitay

#327 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 18:50:53 +0000

#315 Uy, sí, vivo engañadísimo hasta que has llegado tú a abrirme los ojos.

Las distracciones ya te he dicho por qué no las nombro. Si pasas de lo que digo, no es mi problema. No me voy a repetir ni estoy aquí para convencerte de nada.

Iba a refutarte lo de la velocidad inadecuada, pero la conversación ha entrado en un bucle del que no vamos a salir. Si tienes algo que argumentar más allá de tratar de rebatir mi argumentario para defender que cada cual vaya a la velocidad que le de la gana, adelante.

» autor: NanakiXIII

#326 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

HaScHi — Tue, 11 Sep 2018 18:49:45 +0000

Típica medida propuesta a modo de globo sonda que quedará en nada porque no hay por dónde cogerla.

» autor: HaScHi

#325 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Abeel — Tue, 11 Sep 2018 18:49:19 +0000

#93 Muchas autovias y autopistas del estado en su estado de mantenimiento, calidad de rodadura y asfalto están mejor que muchos tramos de Autoban alemana. En una se va a 120km/h máximo, en la otra al que tu consideres sin limite. Uno de los dos paises están confundidos. Ahora faltaría saber cual, yo no lo sé.

» autor: Abeel

#324 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

xiobit — Tue, 11 Sep 2018 18:49:09 +0000

#6 Las multas por porcentaje de renta familiar sería lo mejor.

» autor: xiobit

#323 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

vas5054 — Tue, 11 Sep 2018 18:45:23 +0000

#47 Hay coches que ya usan actualmente ambas fuentes (cartografía y reconocimiento de señales) para los datos de la carretera. Luego normalmente ante discrepancias se elige la más restrictiva.

» autor: vas5054

#322 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

vas5054 — Tue, 11 Sep 2018 18:42:56 +0000

#122 No por bluetooth. Actualmente hay dos tecnologías disputando el V2X, aunque realmente se complementan: WLAN 802.11p y 5G.

» autor: vas5054

#321 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

loborojo — Tue, 11 Sep 2018 18:20:53 +0000

#109 Puedes querer llevarle al hospital a 160 pero lo mismo donde de verdad los llevas es al cementerio, a él a con quién te estrelles.

» autor: loborojo

#320 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:19:52 +0000

#318 Wow, no había pensado en ese caso, y como es en realidad lo mismo.

Un punto de vista muy interesante, me lo guardo como argumento

» autor: --23321--

#319 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 18:19:39 +0000

#50 La educación (vial o no) todos se la pasan por el forro cuando se cabrean o van estresados.
Lo mismo pasaba con el tabaco: los consejitos no servían pa né, todos los bares iban llenos de humo, hasta que lo prohibieron.
Mejor un límite físico en el motor, que solo se pueda quitar legalmente en los circuitos.
Y unas multas del copón a quien lo quite para uso normal.

» autor: NinjaBoig

#318 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jakeukalane — Tue, 11 Sep 2018 18:18:57 +0000

#316 sí, de acuerdo. Es similar a ponerle un tasazo al diesel y luego derrochar o apostar por tecnologías contaminantes.

» autor: Jakeukalane

#317 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

EauDeMeLancomes — Tue, 11 Sep 2018 18:17:18 +0000

No es mala medida. Pero es absurda e imposible de implementar.

Con lo tremendamente sencillo que sería que mi vídeo de la dashcam sirva como prueba. Lo cuelgas en el YouTube de la guardia civil. Lo revisa un perito. Multa atroz para el imbécil que iba con prisa porque llegaba tarde al circuito.

Y sibya hacen que de cada infracción que notifiques te lleves un 5% del importe libre de impuestos... Me forro poniendo una cámara en el semáforo al que da mi terraza.

» autor: EauDeMeLancomes

#316 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:14:47 +0000

#313 En eso estamos absolutamente de acuerdo, pero eso genera una contradicción legal inmensa, que derrumba el argumento de que el recorte de libertades impuesto por la ley de seguridad vial responde meramente a razones de seguridad, y no a oscuros intereses políticos

» autor: --23321--

#315 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:13:48 +0000

#310

Vamos por partes, tu habías escrito esto:

La velocidad es el primer causante de accidentes y atropellos simplemente porque hay muchas más personas que cada día conducen con exceso de velocidad, que con tres rayas en el cuerpo. Pero vamos, el alcohol/drogas es la segunda.

A lo que has descubierto que es falso, y que el primer causante de accidentes es la distracción. Eso lo habías omitido en tu razonamiento, no por razones espureas, como que no lo consideras regulable (que si lo es, y de hecho, esas distracciones son el móvil muchas veces), sino por que hablabas sin haber mirado ningún dato, pese a expresar una opinión de forma muy dura, sobre una regulación.

Ahora has descubierto que no es cierto, y que la gente que va mirando el teléfono es la que te está poniendo mas en peligro, incluso mas que la gente que corre!!

Vale, pues ahora preparate para cuando te diga que la velocidad inadecuada NO es velocidad por encima de la permita por la ley, es velocidad por encima de la adecuada para no tener ese accidente.

Es decir, circular por encima del máximo permitido por la ley NI SIQUIERA APARECE EN ESA TABLA. Solo aparece la segunda, que es circular por encima de la velocidad permitida por las leyes de la física

Creo que aunque me vas a dar un poco de guerra intentando soltar alguna falacia o simplificación, estoy contento por que este debate ha servido para que te des cuenta de que vivias engañado, y que ciertamente, superar la velocidad legal establecida por la dgt, no es la principal causa de accidente, y nisiquiera aparece como causa en la lista

» autor: --23321--

#314 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Inviegno — Tue, 11 Sep 2018 18:12:39 +0000

#25 Precisamente la velocidad máxima de esos vehículos es de 240km/h para ser más eficiente a 120 km/h. Cuando dispones de potencia suficiente, puedes alargar los desarrollos para consumir menos a velocidades legales.

» autor: Inviegno

#313 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jakeukalane — Tue, 11 Sep 2018 18:11:08 +0000

#311 de acuerdo. Yo me refería a que como es legal están en su legítimo derecho a circular a 60

» autor: Jakeukalane

#312 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

EauDeMeLancomes — Tue, 11 Sep 2018 18:10:28 +0000

#1 según tu lógica aplastante, como los delitos económicos no causan muertos... No hay que perseguirlos? De verdad que a algunos os ataca un zombie y se muere de inanición.

» autor: EauDeMeLancomes

#311 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:09:30 +0000

#309 has venido a decirme que es legal, en un debate sobre riesgos, no sobre legalidad. La legalidad la conocemos todos perfectamente, y cuando yo he hablado del señor mayor, lo he hecho en un contexto de analisis de riesgos.

» autor: --23321--

#310 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 18:09:02 +0000

#301 Mírate bien el balance del año pasado en la página de la DGT.

Las causas y porcentajes son:
1- La distracción (32%)
2- La velocidad inadecuada (26%)
3- Consumo de alcohol y otras drogas (23%)
4- Cansancio o sueño (12%)

Obviamente me he saltado las distracciones en mi argumentario porque una distracción no es regulable por ninguna medida y no es de lo que estamos hablando, que es de potenciales asesinos al volante.

» autor: NanakiXIII

#309 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jakeukalane — Tue, 11 Sep 2018 18:08:33 +0000

#308 No sé, sólo te digo que es legal.
Yo hay tramos de 80 en autopistas que si bajo a 80 es bastante peligroso que me arrolle otro coche, así que como mucho bajo a 95. Pero si van en el carril derecho todo el rato pueden ir a 60 perfectamente. Para eso es un carril para vehículos lentos. Si van a 60 Km/h por otro carril, multazo por incumplir el código de circulación, ese que obliga a conducir lo más a la derecha posible...

» autor: Jakeukalane

#308 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:05:44 +0000

#306 que la ley se lo permita no significa que estén generando un riesgo mucho mayor que otros actos que la ley no permite. Si la ley existe en primer lugar para limitar mis libertades, a cambio de seguridad... y te plantean un supuesto permitido por la ley, que plantea un riesgo mayor que otro supuesto no permitido por la ley, en base a su riesgo, no te suena a contradicción en la propia ley?

» autor: --23321--

#307 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Nylo — Tue, 11 Sep 2018 18:04:40 +0000

#293 creo que bastaría con un pitido molesto, como el que te avisa de no llevar cinturón, cada vez que vas demasiado rápido. No hace falta más.

» autor: Nylo

#306 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jakeukalane — Tue, 11 Sep 2018 18:04:16 +0000

#121 60 es la velocidad mínima, pueden circular a esa velocidad.

» autor: Jakeukalane

#305 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:02:41 +0000

#302 mi razonamiento es el de alguien que conduce por Barcelona, donde esperar a una oportunidad segura tal y como tu la planteas, es algo imposible y serías un peligro para todos los demás vehículos.

Me imagino que conduces por algún pueblo rural, sino, no me explico tu razonamiento.

En Barcelona te incorporas de forma ágil o no te incorporas, parando al final del carril de aceleración, y provocando riesgo en todos los que te rodean y en ti mismo.

» autor: --23321--

#304 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jakeukalane — Tue, 11 Sep 2018 18:02:38 +0000

#49 el tráfico sería un caos ya que nadie va a la velocidad que marcan las señales.

» autor: Jakeukalane

#303 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:01:04 +0000

#296 eso es díficil de controlar, como ya he explicado en el hilo. Un coche a 150 donde ninguna coche puede ir a mas de 120 es un culpable directo de modiificar su coche. Un coche a 150 donde todos los coches pueden ir a 150, pero solo durante 15 segundos, puede haber modificado su coche, o estar dentro de los 15 segundos. Distinguirlos es muy complejo administrativamente.

» autor: --23321--

#302 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kucho — Tue, 11 Sep 2018 18:00:34 +0000

#202 lo que viene siendo "fe en dios e ferro a fondo"

tu razonamiento es el de alguien que realiza una conduccion temeraria, no tolera esperar a una oportunidad segura y ve un hueco si hay 5cm mas de la longitud de su coche entre el trafico.

» autor: kucho

#301 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 18:00:05 +0000

#299 me puedes enlazar algún estudio de la DGT o de quien tu quieras, que demuestre que la velocidad es el primer causante de accidentes? Yo me leo el informe anual, y cada año la principal causa de accidentes son los despistes, pero debes tener otros datos distintos a los mios

» autor: --23321--

#300 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:58:37 +0000

#291

Creo que tenemos diferentes conceptos de los que significa la libertad.

La libertad consiste en la capacidad de actuar sin limitaciones. El problema de eso es que terminas limitando la libertad de otro, a través del ejercicio de tu libertad. Este compromiso es el compromiso mas complejo que existe, y la razón por la que necesitamos las leyes. Si ese fenomeno no sucediese, podríamos sustituir todas las leyes y constituciones democraticas por: "tiene usted derecho a ser libre". Y todo sería muy fácil. Desafortunadamente, cuando tu eres libre, puedes afectar a la libertad de otros, y necesitamos recoger en textos legales largos y complejos, la posición de esas sociedad en relación a ese compromiso entre las libertades de dos supuestos sujetos.

No entiendo que esto te lo tenga que explicar yo, pero no me importa hacerlo. No se que otro concepto de libertad tenías, pero me da curiosidad.

Ni se me ocurre que este asunto esté en otras manos que no sea el gobierno.

Que asunto? Yo hablo de tu libertad como individuo de estudiar los datos y comprender la realidad, para tomar decisiones informadas. Yo creo que eso además de ser una libertad, es una responsabilidad, por que de lo contrario, delegarás tu opinión sobre asuntos trascendentes (relativos a tu libertad) en terceras personas, lo cual es un riesgo muy grande para ti, y para los que viven contigo bajo un mismo sistema politico.

Obviamente esa opinión se transforma en votos y posición política, que termina por influir sobre un sujeto llamado gobierno, que es quien debe gestionar el asunto, pero siempre desde lo que dicta el pueblo. Si el pueblo forma obtiene su opinión del propio gobierno, en lugar de crear la suya propia a través de los datos y la razón, entonces el poder del gobierno es ilimitado y se rompe el balance llamado democracia

Los datos dicen que la mayor bajada de la siniestralidad en España se produjo con la implantación del carnet por puntos (3000 muertos menos al año), y creo que el miedo a perder los puntos del carnet, hizo que la gente fuera mas prudente, y circulara mas despacio.

Y tu esa correlación te la has sacado de la manga. Se han implantado muchas medidas (como radares fijos y moviles, etc) para intentar limitar la velocidad, y han tenido siempre un impacto muy limitado en la siniestralidad (si es que han tenido alguno). Sin embargo, al aplicar una medida distinta, como el carnet por puntos, que aborda mas aspectos relacionados con el riesgo, y no solo la velocidad, la siniestralidad ha bajado.

Esto que tu mismo comentas es una prueba de que yo tengo razón. Es una prueba de que la velocidad no es el factor determinante, y que por eso, medidas mas amplias como el carnet por puntos, han sido mucho mas efectivas que otras medidas solo centradas en la velocidad.

La mayor causa de muerte en carretera son los despistes, pero cuando te sales de la carretera por un despiste la velocidad es en gran media la diferencia entre la vida o la muerte.

Claro, pero eso es una trampa lógica, por que lo que estaba en duda es si correr mas ha generado tanto peligro que el peligro es ya inaceptable, o si por el contrario, el peligro que ha generado está dentro de los parametros que para otros supuestos como edad o estado de la vía, aceptamos. Entonces, si coges un caso y le incrementas a ese mismo caso la velocidad, sale un riesgo mas alto, pero no sabemos como es ese riesgo en relación a otros factores.

Te demuestra ahora que es una falacia reduciendolo al absurdo:

Si el incremento de velocidad en cualquier cantidad, incrementa el riesgo ante un despistes, y nuestra función es minimizar el riesgo, entonces la velocidad tiene que ser 0. Además, la edad del conductor a partir de cierto momento, también incrementa cada año el riesgo, un conductor de 50 años no tiene los mismos reflejos que uno de 20.

Lo que pasa es que cuando hablamos del conductor tu me contestarás: "Un conductor de 50 años tiene menos reflejos, pero suficiente para conducir, por que el riesgo que genera no está dentro de lo aceptable", es decir, el mismo argumento que yo te estoy intentando explicar para con la velocidad: "Una velocidad mas elevada produce un riesgo mas elevado, pero aceptable para conducir, por que el riesgo que genera está dentro de lo aceptable".

Entonces, en cualquier caso nos damos cuenta que para poder salir de este debate, necesitamos poder determinar cuanto el riesgo aceptado por todos, y en que medida el riesgo se incrementa fuera de esos valores como consecuencia de la velocidad. Al hacerlo descubriríamos realidades políticas incomodas, como que un chaval de 30 años con un coche nuevo, al que tu criticabas por ir a 150, estaba generando menos riesgo de forma directa, que el señor de 80 años de su lado que iba a 80, con un coche viejo viejo. Pero por alguna razón que solo tu conoces, críticas y persigues a uno, pero al otro no.

¿Y sabes que razón es esa? Que tu piensas que mañana serás el señor mayor, y no quieres ver recortadas tus libertades, pero como no corres, recortar las libertades de los que corren no afecta a tu libertad, pero mejora tu seguridad.

Por eso todo esto es un debate político, y es mentira cuando lo intentais disfrazar de debate sobre seguridad vial. Si queremos abrir la caja de la seguridad, vamos a descubrir muchas verdades incomodas, como que para evitar muertes hay que invertir mas en carreteras, pero que ese dinero necesitamos que salga de algún otro sitio, como los hospitales o los colegios. Que para evitar muertes hay que renovar la flota de coches de España, pero no tenemos dinero para ello, por que estamos en crisis y nos pagan una mierda. O que para evitar muertes, habría que poner la tasa de alcohol a 0, pero eso no es popular y pierde votos.

Entonces es mucho mejor crear una función de riesgo simplificada, donde la velocidad es lo único que importa, y usarla sin parar para recortar los derechos y libertades de los demás, y para recaudar. Pero a la seguridad vial, a esa que la jodan, verdad?

A mi me gustaría poder ir seguro por la vía pública, pero la gente como tu hace que eso sea una realidad política imposible.

» autor: --23321--

#299 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 17:48:09 +0000

#294 Efectivamente son cosas tuyas, ya que de forma neta sí generan el mismo o mayor riesgo. La velocidad es el primer causante de accidentes y atropellos simplemente porque hay muchas más personas que cada día conducen con exceso de velocidad, que con tres rayas en el cuerpo. Pero vamos, el alcohol/drogas es la segunda.

» autor: NanakiXIII

#298 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 17:47:50 +0000

#297 "no considero que sea un factor fundamental en la siniestralidad"

Perdón, quería decir que es un factor fundamental en el numero y gravedad de las victimas.

La causa fundamental de los accidentes son los despistes, y cuando se produce un accidente, las posibilidades de morir de que hayan heridos aumentan mucho con la velocidad.

» autor: powernergia

#297 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:44:22 +0000

#288 El exceso de velocidad no considero que sea un factor fundamental en la siniestralidad, y no se de donde has sacado eso. La última vez que lo mire, en las vías mas rápidas de España, las autopistas, hay muchos menos accidentes por km recorrido que en las vías mas lentas, como carreteras secundarias. Según la propia DGT.

Y la última vez que lo miré, el factor clave y determinante para sobrevivir, dentro de unos margenes controlados, era la edad del vehículo y del accidentado, por encima de casi cualquier otro factor.

Pero no se, tu afirmas de forma muy rotunda algo, de lo que me gustaría ver pruebas, a mi que todo el mundo piense que esa correlación existe no me justifica nada, es una falacia ad populum de libro, yo quiero saber en que te basas para decir que la velocidad es un factor fundamental en la siniestralidad, obviamente sin entrar en velocidades de 200+ km/h, donde el debate sería otro.

» autor: --23321--

#296 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Virusaco — Tue, 11 Sep 2018 17:42:10 +0000

#129 Que el coche permita superar el límite por un breve espacio de tiempo (15 o 30 segundos) antes de volver al límite de la calzada de forma automática.

Salu3

» autor: Virusaco

#295 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:41:39 +0000

#280 igual que influye ir a 80 o ir a 120. Influye. Mucho. La pregunta interesante es si influye de una forma que queda dentro de los riesgos pactados socialmente, o influye de una forma que supera el riesgo pactado socialmente?

» autor: --23321--

#294 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:40:12 +0000

#279 no estoy seguro que los que conducen bajo los efectos de las drogas o contradirección en una autopista están generando un riesgo conceptualmente parecido a los que van a 150 por una zona de 120.

Pero serán cosas mías

» autor: --23321--

#293 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Virusaco — Tue, 11 Sep 2018 17:39:34 +0000

#38 Ahora todos van a circuitos con su coche...

En cuanto a los adelantamientos, a más de 150km/h no son necesarios y serían imprudentes.

Yo pienso que el límite es necesario.

Pero vamos, si se impusiera una limitación, debería poderse superar en breves casos, como los adelantamientos o situaciones en la carretera de peligro. ¿Qué tal permitir saltarse la limitación por unos segundos antes de que el coche mediante un aviso sonoro vuelva a reducir la velocidad? Lo peligroso no son las veces que se supera la velocidad puntualmente, sino los cafres que la superan de forma constante durante todo el trayecto.

Salu3

» autor: Virusaco

#292 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--568172-- — Tue, 11 Sep 2018 17:37:11 +0000

#1 ¿También los suicidios son competencia de la DGT? Qué mundo este.

» autor: --568172--

#291 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 17:33:32 +0000

#272 "Cada vez que una ley recorta libertades..."

Creo que tenemos diferentes conceptos de los que significa la libertad.

"¿Te parece, de buen rollo te pregunto, una buena idea delegar esa decisión al gobierno?"

Ni se me ocurre que este asunto esté en otras manos que no sea el gobierno.

"Yo prefiero datos, para que no me la cuelen"

Los datos dicen que la mayor bajada de la siniestralidad en España se produjo con la implantación del carnet por puntos (3000 muertos menos al año), y creo que el miedo a perder los puntos del carnet, hizo que la gente fuera mas prudente, y circulara mas despacio.

La mayor causa de muerte en carretera son los despistes, pero cuando te sales de la carretera por un despiste la velocidad es en gran media la diferencia entre la vida o la muerte.

"los caminos responde a muchas cosas, incluída la ecología como un factor de peso."

Si, el consumo es muy importante en los limites de velocidad, y de hecho está en el origen de la mayoría de ellos, lo cual no quiere decir que no sirvan para reducir las muertes en carretera.

» autor: powernergia

#290 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Tuatara — Tue, 11 Sep 2018 17:32:57 +0000

Sólo quiero dejar una cosa escrita aquí, aunque a estas alturas del debate ya pasaré como lluvia por las montañas... o lágrimas en la lluvia... lo que queráis.

- Que los coches no pasen de los límites legales, sea la cifra que sea por el motivo que sea.
- Que todas las conexiones a internet estén revisadas y fitradas.
- Las direcciones IP ligadas a DNI.
- Libertad a la policía para que entren en tu casa sin orden judicial. La lucha antiterrorista lo requiere.
- GPS ciudadano controlado por el Gobierno para poder conocer si la situación lo requiere, la posición de todo ciudadano.
- Archivo de libros y publicaciones en general de diferentes niveles, para detectar a tiempo a personas peligrosas.

Yo quiero jugar a este juego de tratar a los ciudadanos como niños.

Malos tiempos para ser Edgar Friendly.

» autor: Tuatara

#289 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--37472-- — Tue, 11 Sep 2018 17:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#288 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 17:26:30 +0000

#265 Todos los parámetros se controlan (ahí están las ITV y el milmillonario gasto en mantenimiento en carreteras), y esta medida no es incompatible con otras.

Lo que está claro es que el exceso de velocidad es un factor fundamental en la siniestralidad, y el "efecto carnet por puntos" se pasó, y la gente va más deprisa.

» autor: powernergia

#287 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

xavigo — Tue, 11 Sep 2018 17:25:27 +0000

#126 correlación no implica causalidad

» autor: xavigo

#286 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

CuaC — Tue, 11 Sep 2018 17:22:16 +0000

#178 Joder, me acabo de enterar que voy a currar por la autobahn rodeado de rifles de asalto. Yo debo de ser una UZI o algo así, porque sólo conduzco un forfi pequeñito.

» autor: CuaC

#285 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

yarkyark — Tue, 11 Sep 2018 17:20:46 +0000

#228 Lo se. Circule por alli varias veces.

» autor: yarkyark

#284 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--473162-- — Tue, 11 Sep 2018 17:19:15 +0000

En Japón los vehículos están limitados a 180km/h.
Algunos fabricantes deslimitan automáticamente el vehículo cuando están dentro de un circuito, como por ejemplo el Nissan GT-R; en base al GPS que integra el coche.

» autor: --473162--

#283 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

CuaC — Tue, 11 Sep 2018 17:18:35 +0000

#172 la velocidad inadecuada se puede dar circulando a menor velocidad del límite de la vía (por ejemplo es lo que pasa en muchas vías secundarias si vas a 90, o si hay lluvia intensa, hielo, etc)

Es el truco de la DGT para atribuir la siniestralidad a la velocidad. Velocidad inadecuada no es lo mismo que exceso de velocidad.

» autor: CuaC

#282 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Tartarus. — Tue, 11 Sep 2018 17:17:03 +0000

#109

1.- No estás solo en la carretera, las consecuencias no solo van a afectarte a ti si no que puedes hacer mucho daño a gente inocente que está circulando correctamente. A mi que tu te mates a 140 porque te ha salido de los huevos circular a esa velocidad me da exactamente igual, pero si ademas de matarte tu hieres o matas a otro ahí es donde está el problema.

2.- SI mas de una vez has tenido que llegar a 140 para adelantar, quizá es que no sepas adelantar muy bien y deberías replantearte cuando hacerlo.

3.- Para llevar a alguien a un hospital tienes ambulancias o helicopteros.

» autor: Tartarus.

#281 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pripo — Tue, 11 Sep 2018 17:13:52 +0000

Coches autonomos sin volante ya, obligatorio,asi nadie incumpliria las leyes y los listos y cuñados que dicen que controlan, achuchan a los demas y hacen pirulas se acabarian y todos tan tranquilos en la carrerra

» autor: Pripo

#280 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Nylo — Tue, 11 Sep 2018 17:11:57 +0000

#275 a nadie de 80 años se le debería permitir conducir, no sé por qué crees que eso me parece bien. Y yo no creo que se deba limitar la velocidad que un vehículo puede alcanzar. Sólo respondía a tu afirmación de que ir a 120 o 150 no influye en el resultado de un percance en la carretera. Desde luego que influye. Mucho.

» autor: Nylo

#279 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 17:10:31 +0000

#249 Muchas vueltas para justificar lo injustificable. Aquí lo que hay es un valor contabilizable que poco tiene que ver con ningún pacto social: el número de cadáveres en las cunetas. Y si la gente se comporta como irresponsables y animales con una máquina pese a normativas, multas y educación vial, algo habrá que imponer.

Y vuelvo a repetir: el que maneja un coche de forma irresponsable es un criminal que está jugando con mi vida y la tuya. Por mandar mensajitos, conducir ciego, por poner su coche a tope de revoluciones o por conducir violentamente. Y a esa gente hay que cortarles los pies ANTES de que maten a alguien, no después.

» autor: NanakiXIII

#278 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Nylo — Tue, 11 Sep 2018 17:07:55 +0000

#98 qué gusto leer algo sensato

» autor: Nylo

#277 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:07:34 +0000

#276 no, creo que vivimos en una sociedad compleja con unas normas imperfectas, y considero que la flexibilidad que porporciona el coste de la aplicación de la ley es la holgura que hace que todo el mecanismo funcione y las fricciones no lo destruyan.

Pero se que eso no es que sea una idea discutible (que de hecho, lo es y mucho), es que por desgracia es una idea compleja.

Es decir, creo que no necesitamos una correlación perfecta entre la ley y la función de coste y la función de riesgo por que la tolerancia la proporciona el coste de aplicar la ley

» autor: --23321--

#276 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--69136-- — Tue, 11 Sep 2018 17:05:54 +0000

#263 Creía que vivíamos en sociedad y que teníamos unas normas de convivencia. Pero veo que para tí es mucho más importante saltartelas por tus cojones morenos.

» autor: --69136--

#275 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:05:01 +0000

#271 si tu miedo es perder el control, la diferencia entre 120 y 150 es mucho mas pequeña que:

- Si vas concretado o no
- Si vas cansado o no
- Si tu coche tiene ESP y la edad del vehículo en general
- El estado de los neumaticos
- Tu edad y estado de animo (por los reflejos)
- El estado de la vía

Es decir, te parece bien un señor de 80 años cansado en un coche sin ESP, pero mal un chaval joven concretado en la carretera, con su coche moderno con ESP.

Pues a mi me preocupa mas el señor mayor, en este ejemplo.

Como ya he explicado en el hilo, la velocidad solo es un factor mas de la función riesgo, pero no el mas determinante, y ni mucho menos el único.

» autor: --23321--

#274 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jack-Bauer — Tue, 11 Sep 2018 17:03:26 +0000

#250 , si lees bien mi comentario se refiere a SALIR de la rotonda

» autor: Jack-Bauer

#273 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--88270-- — Tue, 11 Sep 2018 17:03:14 +0000

Veo toda clase de problemas a poner limitadores de velocidad y pienso que realmente el problema es la conducción agresiva la principal causa de accidentes, la velicidad es parte de ese comportamiento pero no se corrige limitando la velocidad de los coches.

» autor: --88270--

#272 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 17:03:01 +0000

#268

Pues que quieres que te diga, confío en los profesionales que mantienen estas medidas

Por fin hemos llegado a donde yo sabía que llegariamos. Cada vez que una ley recorta libertades, estás aceptando un compromiso entre libertad y seguridad. El gobierno siempre intentará recortar sus derechos aludiendo a la seguridad, el contrapeso es el pueblo, que valora su libertad. El equilibrio está en esas dos fuerzas.

¿Te parece, de buen rollo te pregunto, una buena idea delegar esa decisión al gobierno?

Es decir, me estás diciendo que confías en el gobierno para decidir sobre algo tan importante como tu seguridad y tu libertad? Wow.

Yo prefiero datos, para que no me la cuelen, y por mas que leo los informes anuales de la DGT (lo recomiendo mucho), no veo correlación entre velocidad y muertes, o no de forma signifiativa. De sus propios informes deduzco mas bien una correlación entre estado de la vía y estado del vehículo y muertes. Y en los ultimos años, entre despistes (teléfono) y muertes.

Pero claro, si cuando un señor va conduciendo y mirando el móvil, se te estampa, y resulta que el malo soy yo, por que de ir mas lento, las consecuencias serían menores (también serían menores de llevar coches mas nuevos, y aun menores si no fuese nadie mirando el teléfono).

Según la DGT la velocidad no es causa principal ni importante de accidentes en España. Lo dicen sus propios datos. Luego, ellos argumentan que la velocidad lo que hace es hacer mas grave el accidente. Sin embargo, luego sus propios datos demuestran que lo que determina en mayor medida (siempre moviendonos en ciertos rangos, claro) el resultado de un accidente, es la antiguedad del coche.

Así que creo que toda esa fe que tienes en supuestos expertos, deberías abandonarla y mirar tu mismo los datos con los que se trabaja, que son públicos

Por cierto, lo de los caminos responde a muchas cosas, incluída la ecología como un factor de peso. También el hecho de que a mas toneladas, mayor riesgo por velocidad, por lo que la función riesgo se dispara con los camiones, debido a su masa.

» autor: --23321--

#271 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Nylo — Tue, 11 Sep 2018 17:02:47 +0000

#157 a 150 cualquier imprevisto es mucho más probable que te haga perder el control del coche. Una vez perdido probablemente ambas velocidades te hacen mierda de forma parecida, pero a 120 igual mantienes el control

» autor: Nylo

#270 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

socialista_comunista — Tue, 11 Sep 2018 17:00:52 +0000

Este aparato junto a un histórico de velocidad, ¿para cuando?.

» autor: socialista_comunista

#269 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--88270-- — Tue, 11 Sep 2018 16:57:51 +0000

#19 En Francia la velocidad máxima por autovía es 130.

» autor: --88270--

#268 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 16:57:11 +0000

#266 Pues que quieres que te diga, confío en los profesionales que mantienen estas medidas, y la lógica me dice que sin los limitadores de los camiones las carreteras no serían más seguras.

» autor: powernergia

#267 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Poseido_returns — Tue, 11 Sep 2018 16:56:21 +0000

#224 explícame que problema ves

Límite de velocidad 120. Te sales de la carretera a 100, y van y dicen que es velocidad excesiva, ya que si fueses más despacio podrías no haberte salido, dónde ves el problema?

» autor: Poseido_returns

#266 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:55:06 +0000

#258 que se usen hace muchos años no demuestra que el coste beneficio sea favorable, y por como hablar, me parece que eso lo sabes perfectamente.

Te has marcado un buen argumento ad populum, donde yo esperaba datos

» autor: --23321--

#265 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:53:02 +0000

#254 Claro, pero la ITV es completamente insuficiente, se hace cada varios años. Mientras que la velocidad se controla sin parar, de forma obsesiva, De igual forma, el control de los reflejos y la edad es de cachondeo en este país (por los votos, ya sabes).

El estado de la via, deplorable y las vías seguras de pago.

Entonces, de todos los parametros de la función de riesgo, solo parece preocupar uno de ellos, independientemente de la realidad. Eso me hace sospechar que el objetivo no es minimizar la función de riesgo, sino recortar libertades relacionadas con ese parámetro, con fines recaudatorios.

Que casualidad, que de todos los parametros implicados en la función de riesgo, el único que toma protagonismo es el que permite multar de forma automatica por robots instalados en las carreteras, y que no cuesta votos.

» autor: --23321--

#264 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:51:16 +0000

#239 pero el copiloto o los pasajeros pueden querer usar el movil sin poner en peligro la conduccion, como detectas que es un pasajero y no el conductor el que usa el movil?
P.d. yo pondria que si un coche no tiene puesto el conductor el cinturon de seguridad no arranque.
Y de paso que la policia avise que va a caducar el seguro y la itv cuando esta cerca (ya lo tienen almacenado en sus bases de datos), si no reciben notificacion de que se han renovado, carta de la policia para pedir explicaciones.

» autor: Aokromes

#263 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:51:01 +0000

#253 pensaba que esto iba de seguridad víal, pero ya he descubierto, tras pocos minutos, que va "por mis cojones la vía es mia, que para eso respeto las normas".

Es decir, a ti te molestan esos conductores que ocupan el carril izquierdo adelantando mas rápido, por que luego tu quieres adelantar y estorbas, por ir mas lento. Y disfrazas de SEGURIDAD el hecho de recortar las libertades de los otros. Pero a la que estira uno del hilo, enseguida descubre las autenticas razones puramente personales, y que nada tienen que ver con la seguridad.

» autor: --23321--

#262 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:50:12 +0000

#84 creo que ya se propuso la instalacion de alcoholimetros en los coches que si no das 0 no te dejaba conducir.

» autor: Aokromes

#261 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Spartan67 — Tue, 11 Sep 2018 16:50:11 +0000

Eso es una gilipollez como un pino, eso es como poner límites de comer hamburguesas porque la población está engordando, y por qué no ponen límites a los fumadores de 1 cigarrillo a la semana para evitar todas las enfermedades y muertes que conlleva aparte del gasto médico asociado a esas patologías, ídem en el caso del alcohol, drogas...Voto sensacionalista.
Lo que tienen que poner es muchos más radares en las vías de alta siniestralidad así como en otras vías que lo merezcan, y subir la cuantía de las multas/penas a mi juicio casi ridículas. Las multas deberían ir proporcionales a los ingresos de los infractores, una multa de 300€ para un tipo que gane 60000€ al año le entra la risa. En fin, que hay medidas más efectivas y reales que la de este artículo.

» autor: Spartan67

#260 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

jiji — Tue, 11 Sep 2018 16:49:38 +0000

#3 supongo que entenderás que no se fabrican coches con velocidades máximas concretas, y que en todo caso, se fabricarían coches limitados.

» autor: jiji

#259 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:49:28 +0000

#251 lo que te intento decir es que tu ideas es ridiculo. Por que si limitas el coche SIEMPRE, pones en peligro a la gente, pero puedes detectar a los infractores al momento. Si dejas exceder la velocidad no pones en riesgo a nadie con la medida, pero saltarselo es muy fácil, y perseguirlo caro y pesado.

» autor: --23321--

#258 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 16:49:23 +0000

#129 Esos límites se usan hace muchos años en camiones.

Obviamente se hace porque el coste - beneficio es favorable.

» autor: powernergia

#257 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:48:41 +0000

#248 yo no creo que decidir la velocidad a la que te desplazas sea una libertad baladí, que debas ceder en pos de la seguridad. Y si vas a cederlo en pos de la seguridad, que sea con datos en la mano.

Pero con datos en la mano, los accidentes no suceden de forma especial en las autopistas, las vias mas rápidas, de hecho, suceden mas en la carreteras secundarias, donde la velocidad es mas lenta en general. Esto desmonta toda esta gran mentira de la velocidad. La función de riesgo para determinar el riesgo de una situación tiene muchos parametros y la velocidad solo es uno mas, y nisiquiera creo que sea el mas determinante.

» autor: --23321--

#256 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:47:15 +0000

#74 lo de los circuitos podria ser mas que una llave, un codigo, que dure X minutos, depende del tiempo que contrates.

» autor: Aokromes

#255 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--69136-- — Tue, 11 Sep 2018 16:47:05 +0000

#41

» autor: --69136--

#254 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 16:46:36 +0000

#157 "si yo voy a 150 por una autopista voy a tener mayores consecuencias que por ir a 120? "

Si tienes un accidente si, claro. Es lo que dice la física.

"si todo esto fuese de las consecuencias, prohibiriamos circular con coches viejos"

Para eso están las ITV.

» autor: powernergia

#253 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--69136-- — Tue, 11 Sep 2018 16:45:41 +0000

#157 el problema es que a 160 nos jodes a los que si wue respetamos el límite porque intentamos rebasar a alguien que va a 110, yendo nosotros a 120 y te pegas un susto porque hay un gilipollas a 160 dándote las luces.

» autor: --69136--

#252 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:45:40 +0000

#247 no creo que esas personas mueran por exceso de velocidad en su mayoría, creo que influyen mucho mas factores como:

- estado del vehículo
- estado de la vía
- ir mirando el teléfono
- ir despistado

Entre muchos otros. No se que te hace pensar que la velocidad es la causa de esas muertes, yo creo que no lo es, o no en una medida importante. Si me vas a decir que la causa del accidente puede ser otra, pero que la velocidad hacer peores las consecuencias, entonces la velocidad máxima debería ser 0, por que cualquier velocidad, hará peores las consecuencias.

Lo importante es si ese exceso de velocidad es la causa o no lo es. Y yo creo que es ya mas que evidente que no lo es, por que en las vías donde mas se puede correr, las autopistas, según la DGT es donde menos muertos hay! Y las vías secundarías sin arcén es donde mas muertos hay. Todo esto según la DGT. Eso contradice la teoría de que es la velocidad la causa de esos accidentes.

Además, según la propia DGT, el factor mas importante para determinar si vives o mueres, es la edad de tu coche, muy por encima de la velocidad en la mayoría de accidentes.

Pero de eso no es politicamente correcto hablar, o no es posible recudar. ¿Que van a hacer, multarme por llevar un coche viejo? Es lo que tiene ser pobre

» autor: --23321--

#251 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:42:02 +0000

#234 ahora dime más trucos para hacer cosas ilegales. Ahí va la hostia, si hay un montón

» autor: guizb

#250 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Danig1985 — Tue, 11 Sep 2018 16:41:54 +0000

#180 Algo falla cuando necesitas un coche potente para entrar en la rotonda.

» autor: Danig1985

#249 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:41:42 +0000

#230 yo creo que cuando te metes en una máquina de una o dos toneladas, para circular por la vía pública estas generando un riesgo. Y ese riesgo se mitiga con normas, pero no se reduce a 0. Es decir, cada vez que coges el coche nos estás poniendo a todos en peligro, literalmente.

Obviamente, el contrato social nos dice que hay un nivel de peligro en el que nos puedes poner, que está regulado, y si nos pones en un riesgo mayor que el estipulado, entonces estarías cometiendo un delito.

El problema de ese razonamiento es que para ello necesitamos crear una función de riesgo, y determinar de que forma influyen cada uno de los factores en el riesgo final. Con eso podríamos evaluar de forma objetiva el riesgo que existía en cada caso, y determinar si excede o no el riesgo pactado socialmente y tipificado en la ley.

El problema de esto es que creo que la velocidad no es un parametro tan importante de la función riesgo. Creo que a cuanto mas rápido mas riesgo, pero que como la función de riesgo tiene mas parametros, una persona que circula mas lenta podría presentar un riesgo mayor (por otros factores, como ir cansado, o lo que sea), y una persona que circula mas rápido podría estar representando un riesgo menor, por que su coche es mas moderno, va atento a la carretera, tiene los reflejos bien, y no está cansado.

Entonces, tu y yo podemos estar de acuerdo en que si presentas un riesgo medio mayor al pactado, eres un criminal, en lo que no estoy de acuerdo es que la velocidad sea el único parametro de la función riesgo, y tampoco estoy de acuerdo que una velocidiad mayor siempre implique un riesgo mayor que cualquier otra situación pero con velocidad menor.

El problema es que la función riesgo incluye parametros como la edad del conductor (ancianos, etc) y la edad del vehiculo (esp, abs, etc), y esos parametros son muy impopulares políticamente, por razones obvias.

Entonces, cuando dices que una persona que está excediendo el limite de velocidad es un criminal, yo no estoy de acuerdo, creo que puede o no serlo en función de cuanto nos pone en peligro a los demás. Yo preferiría expresarlo mas bien como: todo el que nos pone en riesgo mas de lo pactado, es un criminal.

Eso sería una buena definición si no fuese por que de forma objetiva es muy díficil determinar el riesgo real de una situación. Pero si eso es así, como podemos entonces aventurarnos a decir que la velocidad resultó en un riesgo mayor frente a otros conductores?

Yo te digo como: por que lo comparas contra si mismo en lugar de contra el riesgo medio aceptado social. Entonces, al hacer esto, caes en una trampa, por que claro que a 150 el riesgo de esa situación era mayor que a 120, pero quizas en ambos casos estaba por debajo del riesgo pactado socialmente, el cual no podemos medir de forma objetiva, o no interesa politicamente.

Si tu aun y asi me continuas diciendo, vale, pero el riesgo absoluto era mayor a 150, entonces yo te diré que el riesgo absoluto es una tontería, por que sino, no podrías salir de casa, por casi cualquier cosa que hagas va a representar un riesgo absoluto mayor. Sin embargo sales de cada todos los días (o casi), y lo haces por que no comparas en terminos de riesgo absolutos, sino en terminos relativos, comparas contra el riesgo medio que estás dispuesto a asumir

» autor: --23321--

#248 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--69136-- — Tue, 11 Sep 2018 16:41:23 +0000

#129 a más de 150km/h? Qué situación superanecdotica es esa?

» autor: --69136--

#247 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:41:06 +0000

#236 trucar lo van a poder trucar de la misma manera que trucan otras cosas, lo que no quiere decir que sea legal. Y puede ser perseguido. Más surrealista es que mueran 28000 personas al año por muertes de tráfico en la unión europea.

» autor: guizb

#246 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:40:48 +0000

#55 la mas restrictiva, control por gps y multa gorda por manipulacion del mismo.

» autor: Aokromes

#245 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 16:40:10 +0000

#239 No sé si a veces sólo anuncian cosas para que se hable de ellos. A ver qué tal caen.

» autor: kumo

#244 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--69136-- — Tue, 11 Sep 2018 16:39:34 +0000

#15 los circuitos tendrán un código de delimitation temporal por ejemplo. Por otro lado, ¿qué porcentaje de la población mundial va a esos circuitos? ¿Vamos a bloquear una buena medida solo por ellos?

» autor: --69136--

#243 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:39:11 +0000

#47 pues se le mete la misma multa que meten por manipular el tacografo si el mismo no se comunica digamos por mas de 1000kms recorridos, ya veras como no repite.

» autor: Aokromes

#242 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 16:38:59 +0000

#233 Bien planteado. Yo no quise dar a entender que fuera el único factor, pero si que creo que se reducirían los accidentes y las consecuencias de los mismos, pero estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices

» autor: MellamoMulo

#241 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Salmonete — Tue, 11 Sep 2018 16:38:13 +0000

#192 una afirmación muy atrevida.
Por lo que veo en este caso el factor humano no entra en los errores, todo se hace perfecto siempre, desde el principio hasta el final, ya sea una obra en una autovía nacional como en una carretera de provincia de un pueblo perdido.
Todas las señales están siempre bien puestas, ya que el personal está totalmente cualificado y la contrata tiene todos los recursos necesarios a su disposición, muy típico de España.

» autor: Salmonete

#240 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--428162-- — Tue, 11 Sep 2018 16:36:14 +0000

#225 claro que sí campeón

» autor: --428162--

#239 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

sotillo — Tue, 11 Sep 2018 16:35:10 +0000

#84 Que lo pongan con la anulación de los móviles mientras conducen, que no tendrán alcohol en sangre pero se enteran menos que un borracho

» autor: sotillo

#238 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MacMagic — Tue, 11 Sep 2018 16:33:50 +0000

#3 Se te nota entendido en la materia.

¿Cuantos adelantamientos has hecho en tu vida en nacional? Porque allí necesitas quizás superar los 120 porque hay uno que te hace una pirula.

Vamos, como te han dicho, un cuñao.

» autor: MacMagic

#237 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

matias64 — Tue, 11 Sep 2018 16:33:39 +0000

La mitad de los comentarios son rabietas por no poder ir a la velocidad que les salga de los cojones y asegurar(mintiendo) que la velocidad no está entre las 3 principales causas de accidentes y la otra parte se queja de la reducción de las "libertades" individuales y que estos cabranos solo quieren recaudar. Vamos que lo mejor es que hagan vuelos expres entre ciudades y se construyan aeropuertos en todos lados, porque antes de meterme en una carretera con tanto puto loco de los cojones prefiero meterme en un cilindro volador que me genera pánico.

» autor: matias64

#236 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:33:34 +0000

#227 y el ordenador del coche le va a decir que no está trucado, por que lo he trucado también

Y lo de que el policia coja mi coche y lo ponga a 150 durante un rato. Eso donde lo hace? En la vía pública?

No ves que es surrealista?

» autor: --23321--

#235 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pancar — Tue, 11 Sep 2018 16:32:43 +0000

#186 Eso es perfectamente válido para carreteras nuevas, pero no para las que ya existen. Por ejemplo muchas autovías recientes podrían adaptarse a nuevos límites con obras o actuaciones relativamente sencillas, sin embargo muchas de los años 80 y 90 que se construyeron duplicando calzada lo tendrían más complicado.

» autor: Pancar

#234 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:32:41 +0000

#229 antes de llevarlo a la itv lo destrucas.

» autor: --23321--

#233 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:32:17 +0000

#223

La capacidad de reacción y consecuencias de un accidente, comparando entre 120 y 150, van a depender en mayor medidas de los años de tu coche y la suerte, que de casi cualquier otra cosa.

Obviamente, a 150 hay un riesgo mayor, pero es que a 80 hay un riesgo mayor que a 60, y a 40 mayor que a 20. Que exista un riesgo mayor no justifica prohibir ir a 80, cuando podrías quedarte a 60, con menor riesgo, verdad?

Y pese a que comprendo que el riesgo es exponencial, no es la misma curva para todo el mundo, por que no todos tenemos la misma edad, ni el mismo coche (antiguedad, me refiero)

Es decir, la capacidad de reacción y reflejos de un chaval joven, son muy superiores a las de un hombre de 80 años, pero ambos pueden ir a 120 por la misma vía, incluso aunque el señor de 80 años vaya con un coche de 40 años, sin ASP ni ABS y esté cansado, y el joven sea un experto conductor profesional, con un Tesla, fresco y descansado.

Si la limitacion de velocidad va de riesgos contra libertades, enseguida descubrirás que la ecuación no es tan fácil, y que la función de riesgo no solo toma como parámetro la velocidad, sino muchos otros factores, que incluso influyen en mayor medida, pero de los que no es popular hablar, por que todos nos vamos a hacer viejos, o por que somos pobres (como yo) y nos dolería que los ricos pudiesen correr mas.

Yo lo que he venido a comentar es que creo que el parametro velocidad, si bien influye en la función de riesgo, hay otros factores que lo atenuan o lo incrementan, y que en muchos casos, de una forma mucho mas acentuada que la propia velocidad en si. pero que esos factores no se abordan por cuestiones políticas, y que al final le recortas la libertad a todos, te excusas en la función de riesgo, pero la función de riesgo es mucho mas compleja

» autor: --23321--

#232 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

sotillo — Tue, 11 Sep 2018 16:32:16 +0000

#108 Yo tenia entendido que son las distracciones, pero cualquiera sabe

» autor: sotillo

#231 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Mierdapati — Tue, 11 Sep 2018 16:31:48 +0000

Este imbécil, que no tiene carnet, es tan necio como para haber propuesto que condujéramos con velocidad prefijada en carreteras convencionales. La pesadilla Pere Navarro continúa. Qué miedo.

El artículo más importante del reglamento viene a decir que la velocidad ha de limitarse siempre a la condición de que la distancia de frenado sea inferior a la visibilidad del conductor. Nunca se lo he oído a nadie ni en ningún medio. Hablan de "la velocidad".

La inteligencia está para hacer distinciones útiles. Distancia entre vehículos, visibilidad en curva (curvas a derecha), visibilidad de noche, niebla, lluvia, cruces, ángulos muertos. Hay mucho sobre lo que regular y concienciar antes que sobre "la velocidad" (así en general, sin saber qué significa).

Que no vengan a dar lecciones.

» autor: Mierdapati

#230 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 16:29:33 +0000

#222 ¿Me estás comparando no salir de casa para evitar accidentes, con ideas para que la gente no ponga su coche a 190 Km/h para lo mismo?

A ver si queda claro: alguien que practica la conducción temeraria es un criminal y una bomba en potencia. Cualquier medida que se haga para evitar que en las carreteras cualquiera pueda convertirse en un asesino, bienvenida sea. Y el que quiera ejercer su libertad para poner su coche a 200, que se vaya a un circuito donde solo se pueda matar él.

» autor: NanakiXIII

#229 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:29:31 +0000

#220 el tiempo es para situaciones de peligro por las que necesitas temporalmente y para evitar un accidente, que el coche corra más. En la ITV también podrían controlar si está trucado

» autor: guizb

#228 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:29:17 +0000

#5 no todas las carreteras alemanes no tienen limite de velocidad, de hecho, cerca del 50% de los kilometros de las autoban tienen limites de velocidad.

» autor: Aokromes

#227 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:28:11 +0000

#221 lo pone a 150km/h un rato o lo comprueba conectándose al ordenador del coche

» autor: guizb

#226 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:27:58 +0000

#13 liimitador por gps. #15 #45 #163 #180

» autor: Aokromes

#225 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Aokromes — Tue, 11 Sep 2018 16:25:57 +0000

#1 te tiras por un puente bien alto con el coche y ya veras como te suicidas.

» autor: Aokromes

#224 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

matias64 — Tue, 11 Sep 2018 16:24:56 +0000

#11 Si haces caso a lo que dicen, hablan siempre de “velocidad excesiva” como causa, no de ir por encima del límite.
Tio... pero te has parado a leer el comentario antes de enviarlo?

» autor: matias64

#223 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 16:24:46 +0000

#216 Sí es peligroso circular a velocidades tan altas. Las probabilidades de reacción y de las consecuencias de un accidente a esa velocidad son mayores

» autor: MellamoMulo

#222 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:24:07 +0000

#219 si nadie saliese de su casa no habría accidentes, eso es obvio

» autor: --23321--

#221 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:23:16 +0000

#217 pero como lo comprueba? Esa es mi duda principalmente. Eso es un firmware dentro de un microchip

Además, el policia no es perito informático, ni tiene competencia para ello. Me pierdo.

» autor: --23321--

#220 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:22:53 +0000

#214

pero a ver, te lo intento explicar mejor.

Si la norma es que nadie puede ir a mas de 120, cualquiera que va a mas de 120 tiene un coche trucado, y un documento que demuestre que iba a mas de 120, que se puede obtener a través de un radar, sería prueba suficiente de que el coche está trucado.

Si la norma es que nadie puede ir a mas de 120 por mas de 30 segundos, tener un documento externo, como un radar, que me detecta a 150 no demuestra que mi coche esté trucado, por que yo puedo decir que estaba dentro de los 30 segundos. El radar eso no lo puede saber, de hecho el único que sabe eso es MI coche, que yo puedo manipular como yo quiera.

Entonces, sería imposible demostrar que el coche estaba trucado. Cuando me llamen para la multa, yo ya le he quitado cualquier rastro de trucaje al coche, y todo está correcto.

Si el limite es 120 y punto, sin tiempos, haga lo que yo haga con mi coche entre que me multan y me llaman, el hecho de que el radar me caputra a 150 ya es una prueba directa de que el coche está trucado, sin necesida de un peritaje tardio, que dificilmente va a demostrar nada

» autor: --23321--

#219 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 16:22:17 +0000

#107 Dile eso a la enorme cantidad de asistentes a la conducción que ya están funcionando y se pasan por el forro las "órdenes" del conductor en situaciones concretas.

Te aseguro que es mucho más seguro que todos respetemos los límites de velocidad, a que puntualmente tú puedas necesitar poner el coche a 160. Simplemente porque si todo el mundo respetase los límites y las normas, seguramente apenas tendrías necesidad de ello.

» autor: NanakiXIII

#218 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 16:21:17 +0000

#95 La verdad es que me suena, pero no sé remitirme a un dato concreto

» autor: MellamoMulo

#217 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:20:58 +0000

#213 te para más adelante y lo comprueba. Que algo sea ilegal no implica que no exista, implica multa o delito.

» autor: guizb

#216 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:20:08 +0000

#212 yo creo que si es necesario o no, es subjetivo, y creo que peligroso es muy poco, comparado con muchísimas otras cosas. Entonces, como no lo veo tan peligroso, no veo por que deberíamos recortar mas la libertad de nadie respecto a esto.

» autor: --23321--

#215 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 16:20:01 +0000

#145 Claro. Siempre se podría piratear por mucho que hubieran controles u argo. Era una protoidea

» autor: MellamoMulo

#214 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:19:41 +0000

#209 el coche sabe si lleva más de 30 segundos. En ese caso frena hasta 120km/h.
Tener el coche trucado se convierte en multa o delito

» autor: guizb

#213 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:19:19 +0000

#210 pero como lo puede comprobar? por que es un programa informático que habrá reseteado su contador de tiempo sin dejar prueba alguna. Quiero decir, si no se puede ir a mas de 120, el que va a mas de 120 es directamente alguien que ha mnipulado su coche, y eso es prueba suficiente.

Si durante un tiempo reducido se puede ir a mas de 120, el que va a mas de 120 quizás lo ha hecho dentro de ese tiempo reducido, y eso entonces no sería prueba suficiente de que ha manipulado nada.

¿como lo haría el polícia?

» autor: --23321--

#212 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 16:18:33 +0000

#146 No, lo veo innecesario y peligroso. Puede ser las dos cosas.

» autor: MellamoMulo

#211 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

RamonMercader — Tue, 11 Sep 2018 16:18:05 +0000

#8 a algunos lo que se narra en 1984 debe pareceros el paraíso

» autor: RamonMercader

#210 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:17:37 +0000

#204 te pondrá multa por exceso de velocidad y te puede parar para comprobarlo

» autor: guizb

#209 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:17:18 +0000

#203 perfecto, pero como sabemos si la persona lleva mas de 30 segundos? Nos informa su coche, pero eso se puede trucar.

Si nadie puede ir a mas de 120, el que va a mas de 120 tiene el coche trucado y es evidente. Si durante menos de 30 segundos puedo ir a mas de 120 para salir de un apuro, el que va a mas de 120 no llama la atención y no sabes si tiene el coche trucado

» autor: --23321--

#208 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

RamonMercader — Tue, 11 Sep 2018 16:16:26 +0000

#109 o a lo mejor quieres ir a 200 km/h en una vía no gestionada por la DGT donde si se pueda.

» autor: RamonMercader

#207 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:16:23 +0000

#13 la mayoría de gente tiene fincas privadas con circuitos para poder ir a más de 120km/h, por supuesto. ¡Que vivan sus derechos!

» autor: guizb

#206 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:16:09 +0000

#196 bueno, lo de pensar siempre en los malos es deformación de dedicarse a la seguridad informática

Pero tienes toda la razón, hay ejemplos mas simples, como el que comentas, que de hecho, me ha dejado bastante pensativo.

» autor: --23321--

#205 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 16:15:18 +0000

#172 ojo, velocidad inadecuada es exceso y defecto de velocidad. No sólo por arriba

Y factor concurrente no es causa, aunque puede serlo. No discuto que el exceso pueda agravar un accidente, ojo. No sé de dónde sacas que interurbanas sea la primera causa con un 17.2%. En cuanto a las sanciones, si sólo persigues eso y tus medios los destinas a eso, pues son los resultados que tienes.

Ahora, coge esas cifras y preguntate porque siendo un cuarto de la causa de los accidentes no hay más campañas contra las distracciones, por ejemplo. Porque ahí no te vale esconder una maquinita y esperar sentado. Ni la gente tiene un baremo para lo que es distracción aunque venga en el código de circulación.

Pd.: No entiendo el muestreo que hace con el alcohol, respecto a los demás factores.

» autor: kumo

#204 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:15:12 +0000

#190 pero si yo ya puedo ir a mas de 150, y el único que impone lo de los 30 segundos es mi coche, cuando un policia me vea a mas de 150, no sabrá si mi coche está manipulado o no, por que no sabrá si llevo mas de 30 segundos o no.

» autor: --23321--

#203 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:15:12 +0000

#141 no puedes ir a más de 120km/h durante más de 30 segundos. Solucionado

» autor: guizb

#202 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:13:54 +0000

#123 Esto lo has contestado en broma, verdad?

Si vas por ahí conduciendo pensando que de los peligros vas a salir con un frenazo, eres un peligro extremo para la gente que te rodea y deberían obligarte a examinarte de nuevo del carnet de conducir.

Casi nunca solventas nada con un frenazo, de hecho, el frenazo produce muchos mas accidentes que evita.

veamos algunos ejemplos:

1. te estás incorporando a la autopista, vas por tu carril de aceleración y coges velocidad, ya vas a 100/120 y ves perfectamente tu hueco: delante de un coche que llega un poco lejos. Detrás ves que lleva una buena cola, si pasas por detrás, tendrás que frenar, literalmente en el carril de aceleración. Decides pasar delante, ya que es practicamente tu unica opción sin detenerte en ese carril. Aceleras un poco, te pones a 120, tu hueco está claro, peeero, te has equivocado por poco y no cabes, quizas el coche que iba detrás a acelerado un poco, o había mas subida, o cualquier razón, por que no somos máquinas y nos equivocamos.

Bien, que haces? según tu: frenazo. El coche que va detrás tuyo te da por detrás, te desplaza y te mete en la vía, chocando contra otros vehículos.

Según yo: aceleras un poco y te metes en el hueco que falta, el coche que va detrás tuyo verá que pegas un aceleron para entrar y decidirá por su cuenta que hacer el, teniendo opciones a reducir o a acelerar si cabe, pero el tiene mas metro de los que tienes tu: va por detrás.

2. vas por una vía de dos carriles para tu sentido, pasas una curva y aparece delante tuyo un obstaculo imprevisto (trozos de vehiculo, personas, coches detenidos sin señalizar, etc).

Opción 1: frenazo. El coche de detrás pega por detrás probablemente.

Opción 2. miras de reojo rápido el carril de tu izuiqerda, y con aceleración te metes ahí rápido, esquivando el obstaculo, gracias a tener potencia para ganar un sitio en ese carril.

Son solo dos ejemplos bastantes tipicos de sustos en carretera.

Todos ellos sabes como se solventan? Con educación vial, así nadie te pega por detrás por que guardan la distancia de seguridad, por ejemplo. Pero mientras eso no se consiga, limitar la velocidad no soluciona nada, solo recauda. Y las ideas de limitarla fisicamente solo generan mucho mas peligro que riesgo reducen.

» autor: --23321--

#201 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

afr — Tue, 11 Sep 2018 16:13:53 +0000

#109 Tras leerte, se me han disparado muchas alarmas sobre las similitudes con el debate de las armas en EEUU.

» autor: afr

#200 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:13:50 +0000

#44 pues sería un delito

» autor: guizb

#199 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--428162-- — Tue, 11 Sep 2018 16:13:12 +0000

#103 Justo me acabo de sacar la teórica de moto, y me hace gracia que ponían la principal causa de muerte entre los jóvenes, y ponía accidente de tráfico.

» autor: --428162--

#198 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:13:00 +0000

#189 mencionando el artículo de 2013 que enlazas:

La velocidad está detrás del 37% de las muertes en carretera, si bien este porcentaje asciende a casi el 50% en autovías.

Pero qué más da que se pueda reducir el número de muertes, lo importante es ir al circuito los fines de semana.

Durante 2012, en la Unión Europea fallecieron cerca de 27.800 personas en accidentes de tráfico, lo que supone un 8% menos en relación al año anterior.

» autor: guizb

#197 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

sofazen — Tue, 11 Sep 2018 16:13:00 +0000

#81 No hablo de lo que diga 6. Me refiero a que el sistema prefiere lucrarse con las multas escudándose en la seguridad que en buscar directamente la seguridad.

» autor: sofazen

#196 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juande — Tue, 11 Sep 2018 16:12:07 +0000

#182 Pues habrá que hacer un limitador inteligente....

No hace falta que te vayas los extremos de terroristas y esas cosas. Una pregunta más simple.... ¿Que haces en una cuesta abajo con una señal que reduzca mucho la velocidad? ¿El coche deja de dar gas y sigue acelerando por la cuesta? ¿Frena? Eso de frenar suena peligroso. Sobre todo si detrás viene uno coche sin limitador, por ejemplo....

El tema este del limitador es un brindis al sol de un político que no tiene pajolera idea de tecnología. No se va a implementar en la vida.

Pero como idea mola. Y es bonito soñar con una carretera donde todo cristo iría a la velocidad adecuada y donde los atascos se reducirían notablemente.

» autor: juande

#195 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Yrithinnd — Tue, 11 Sep 2018 16:10:47 +0000

#18 con 60-70 caballos alcanzarías los 150 sin problemas, pero olvídate de adelantamientos seguros o de subir puertos en condiciones....

Yo viajo mucho a la montaña y solemos ir 4 con el coche cargado y el cofre en el techo el coche y en esas condiciones el coche no anda ni parecido.

Mi coche no se que velocidad alcanzará... supongo que más de 200 y nunca voy ni a 150 pero no me plantearía un coche con menos potencia ni de coña.

» autor: Yrithinnd

#194 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

afr — Tue, 11 Sep 2018 16:10:44 +0000

#36 ¿precisamente, los limitadores no reducirían el número de multas?

» autor: afr

#193 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:09:16 +0000

#147 ¿y? En Alemania sí hay límite de velocidad en la mayoría de autopistas

» autor: guizb

#192 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pancar — Tue, 11 Sep 2018 16:07:23 +0000

#116 Antes de la señal de limitación de obra hay una de preaviso con antelación suficiente para que el conductor esté prevenido (como mínimo a 150 o 200 metros según sea la carretera de calzada única o separada), además del color amarillo que se ve con bastante antelación. No se pone "lo que se tiene", la colocación de señalización móvil está regulada, aunque no haya nadie trabajando puede haber obstáculos, mal firme u otras circunstancias que puedan poner en peligro la circulación; por eso en cierto tipo de obras, la señalización se mantiene hasta que la obra no esté finalizada aunque no haya nadie trabajando en ese momento.
Las señales de obra hay que respetarlas tanto como las demás y no pensar que están puestas por capricho porque puede haber muchos factores que desconozcas.

» autor: Pancar

#191 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--91046-- — Tue, 11 Sep 2018 16:06:48 +0000

#17 ¿Seguridad? Hay que renunciar a consumir tanto petróleo, pero a su vez quieren seguir estirando el modelo de transporte actual todo lo que puedan. De ahí estos globos sonda. Mantener los chiringuitos que ya hay montados hasta el límite es el objetivo.

» autor: --91046--

#190 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:06:42 +0000

#129 no poder ir a más de 150km/h durante más de 30 segundos. Solucionado

» autor: guizb

#189 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

parrita710 — Tue, 11 Sep 2018 16:06:42 +0000

#178 No necesito ninguna excusa, la mayoría de accidentes ocurre en carreteras nacionales no en autopistas y no por velocidad excesiva.

www.autocasion.com/actualidad/noticias/el-numero-de-muertos-en-carrete

» autor: parrita710

#188 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

letrado_iletrado — Tue, 11 Sep 2018 16:05:38 +0000

#158 #154 Es una idea interesante, aunque la implementación requeriría una moratoria de al menos doce o quince años, de forma que un coche que se haya vendido hoy no sea carne de chatarrero mañana por no llevar instalado el lector (y me arriesgaré a aventurar que el 90% de los coches vendidos hoy no lo llevan). Quince años en los que cualquier gobierno que venga después puede cambiar de criterio (quieen te ha pedddidoo que condushcas por mi?) y anularlo, y vuelta a empezar.

» autor: letrado_iletrado

#187 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

vGeeSiz — Tue, 11 Sep 2018 16:05:38 +0000

Ya está este hombre con las pajas mentales. ¿Qué sentido tiene entonces comprar un coche de 60.000€ si con uno de 10.000€ vas sobrado de potencia para las velocidades "legales"? Echemos abajo otro sector por el paternalismo del estado. Entonces como en ciertas carreteras de Alemania no hay límite de velocidad... ¿habrán miles de muertos todas las semanas no?

Excusas baratas, lo que hay que hacer son buenas carreteras, vigilar las secundarias (que es donde se mata la gente) y dejar de criminalizar a todo el mundo.

Por cierto prefiero mil veces a un tio que sepa circular y adelante bien por la izquierda a 200Km/h y luego se pase a la derecha, que el típico gilipollas que va en el carril izquierdo a 119Km/h haciendo un tapón (porque es legal) o el señor mayor a 70 Km/h en la autopista.

» autor: vGeeSiz

#186 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dreierfahrer — Tue, 11 Sep 2018 16:05:31 +0000

#93 si. En todas de forma general.

Las carreteras se diseñan con unos parametros discreccionales a los cuales se les aplican velocidades maximas, solo es cuestion de cambiar esos parametros discreccionales por otros y buala!!! Limites de velocidad nuevos.

» autor: dreierfahrer

#185 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:05:28 +0000

#38 a los cazadores les encanta ir a pegar tiros los fines de semana y necesitan una licencia para ello. Porque son una excepción a la posesión de armas.

» autor: guizb

#184 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dreierfahrer — Tue, 11 Sep 2018 16:04:10 +0000

#30 aham...

Y cuantos meses crees q hara falta para cambiar eso?

» autor: dreierfahrer

#183 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

fingulod — Tue, 11 Sep 2018 16:03:54 +0000

Yo veo bien que sea obligatorio equiparlo en coches nuevos. De momento normal, en el futuro inteligente (los inteligentes hoy por hoy no funcionan bien)

Eso sí, que su activación sea voluntaria por parte del conductor.

» autor: fingulod

#182 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:03:24 +0000

#170

También, como comentaba antes... Si las cosas son como dices. ¿Que leches hacemos desarrollando el coche autónomo? ¿También es peligrosímo y los ingenieros no han pensado en los riesgos que encierra? ¿Toda la pasta invertida va a servir sólo para circuitos cerrados hipercontrolados? No sé yo

Me he dedicado a ese tema unos meses, en una consultoría que he hecho. La respuesta es: son muy conscientes de esos peligros, por eso el coche necesita ser MAS inteligente y necesita tomar decisiones propias y no obedecer ciegamente las instrucciones de nadie de su entorno, y mucho menos obedecer a una señal exterior.

» autor: --23321--

#181 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:03:10 +0000

#50 lo mismo dicen de las armas en EEUU. Un coche a 200km/h es una jodida arma.

» autor: guizb

#180 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Jack-Bauer — Tue, 11 Sep 2018 16:02:57 +0000

#3 , eres un cuñao de manual, basicamente porque los fabricantes de coches no piensan sólo en el mercado español, sino en el mercado global;
Y luego pensar que la potencia del coche solamente da velocidad también es de comentario de barra de bar.
Una cosa te digo, es mejor tener potencia en el coche y no tener que usarla jamás que tener que usar potencia en el coche y no disponer de ella (como por ejemplo adelantamientos, salidas de stop en aquellas situaciones en que te la juegas muy mucho, acelerar en la rotonda cuando ves que te comen...).

» autor: Jack-Bauer

#179 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--549461-- — Tue, 11 Sep 2018 16:02:30 +0000

#144 #109 no se está hablando de limitar todos los coches, sino de instalar el sistema limitador para que lo puedas activar si quieres

» autor: --549461--

#178 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

guizb — Tue, 11 Sep 2018 16:02:10 +0000

#15 siempre con la excusa de los circuitos. ¿Quién cojones va a esos eventos? 4 gatos. Seguro que hay una solución para esos casos.
El mismo discurso que con las armas en EEUU, que si la libertad de tener una ametralladora, blablabla. Ir a 200km/h en coche es como llevar una puta arma.

» autor: guizb

#177 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 16:01:26 +0000

#134

Pones un mal ejemplo porque lo de que el impuesto de donaciones no tenga un umbral inferior es una chapuza española. En la mayoría de países sí existe ese umbral, como es natural, y dar un euro a un mendigo sin tributar es perfectamente legal. En España, tal como dices, según la letra de la ley tendría que tributar, lo cual es absurdo (porque no hay manera de cumplir esa ley) y no vale más que para crear inseguridad jurídica y arbitrariedad (normalmente a nadie le pasa nada por hacer regalos, pero si algún capitoste de Hacienda te la tuviese jurada, podría ir a por ti con esa excusa).

Entonces es un buen ejemplo, por que existen muchas leyes que están mal hechas, y la aplicación perfecta de la ley, nos obligaria a repasar todo y asegurarnos que no quedan casos así.

Vamos, que si las leyes se hacen bien, no hace falta ninguna "libertad" para saltárselas porque se puede vivir perfectamente conforme a la ley, otra cosa es que haya leyes (como la que mencionas) que son imposibles de cumplir. Pero el problema ahí es de la propia ley, que habría que reformar.

No creo que se puedan hacer esas leyes perfectas de las que hablas, creo que toda ley es un compromiso super complejo entre dos derechos enfrentados. Esos derechos enfrentados generan fricción y el engranaje legal es imposible que sea perfecto, por lo que laa capacidad arbitraria de saltarse la ley, junto con la policia que impide que eso suceda demasiado, son la "holgura" del mecanismo

Los límites de velocidad, por otra parte, se pueden cumplir perfectamente. Aunque parece que muchos conductores españoles no se lo creen, ir un poco más despacio con el coche no da alergia ni nada. Y sí, puede haber algún caso muy extremo y rebuscado donde por no saltarte el límite te pierdas el parto de tu mujer, caso que sucederá una vez cada cien años. A cambio, se pueden salvar muchas vidas haciendo cumplir la norma.

Todos los recortes de libertades se realizan bajo la justificación de salvar vidas. También moriría mucha gente si no saliese nadie de casa, y te vigilasen 24h al día, pero seguramente para ti eso no está justificado, por que pierdes mucha libertad. Para mi, el control extremo de los limites de velocidad es un recorte inasumible a mis libertades individuales, y considero 100% necesaria la holgura del mecanismo en este caso, por lo que creo que la aplicación sistematica de la norma de forma implacable generaría demasiada fricción.

» autor: --23321--

#176 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--159939-- — Tue, 11 Sep 2018 16:01:00 +0000

Alguien esta confundiendo el tocino con la velocidad.

Los coches son inventos tecnológicos que sirven para desplazarse a gran velocidad.
Si se limita la velocidad para ganar seguridad, se jode el invento.

Se va mas seguro a pie.
Y si te quedas quieto sin moverte, ya por ti no será que ocurra un accidente.

Si quieren seguridad. Que sea mas seguro el medio por el que discurren los vehículos.
O los propios vehículos.

Porque sino, nos compramos todo el mundo unos coches de choque y arreglado.
Con lo poco que corren si chocamos no nos vamos a matar.
Eso si, para llegar a los sitios rápidamente no te va ha servir el invento.

Por cierto.
Hay señales rojas y señales azules.
Las azules recomiendan la velocidad.
Las rojas limitan la velocidad.

¿Que pastilla quieres?
La roja o la azul

Yo me tomaré la azul.
La que recomienda y me deja a mi tomar mi propia decisión.
El que quiera la roja ya sabe que no ha de tomar ninguna decisión. Ha de acatar la obligación.

Un saludo a quien está al otro lado.

» autor: --159939--

#175 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Willou — Tue, 11 Sep 2018 16:00:34 +0000

#68 Esto me ha recordado a una noticia que leí el otro día. Habían prohibido las narcolanchas.
Menudo golpe al narcotráfico.

» autor: Willou

#174 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--549461-- — Tue, 11 Sep 2018 16:00:17 +0000

#109 no se está hablando de limitar todos los coches, sino de instalar el sistema limitador para que lo puedas activar si quieres

» autor: --549461--

#173 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 15:59:21 +0000

#144 depende del límite. Sí es una máxima genérica todavía podrías. Si depende de un sistema de lectura de señales, la cosa se complica mucho, pues una reclamación constante a tráfico es la señalización deficiente como señales caducadas, ilegibles, tapadas, desactualizadas... Eso es mucha pasta en mantenimiento. Y necesita que colaboren los fabricantes, especialmente si luego ocurre un accidente y vienen las reclamaciones. También va a soltar esa responsabilidad?

Tráfico debe velar por todos los aspectos de la conducción y no sólo por aquellos que le dan rédito político a su director y que implican gastarse poco y descargar responsabilidad (que ojo, El conductor tiene mucha, eso es innegable).

» autor: kumo

#172 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--227832-- — Tue, 11 Sep 2018 15:59:17 +0000

#84
Se observa que los factores más citados en los informes
policiales son la distracción (25,0%), la velocidad inadecuada (19,2%), no mantener intervalo de
seguridad (15,0%), no respetar las normas de prioridad (12,9%) y el consumo de alcohol (10,4%).

Conducción distraída o desatenta 6.440 25,0%
Velocidad inadecuada 4.955 19,2%
No mantener intervalo de segur 3.853 15,0%
No respetar prioridad 3.319 12,9%
Alcohol * 1.628 (de 14.780) 11,0%

*En el caso del alcohol, se considera la muestra de 14.346 accidentes en los que se han hecho pruebas a todos los conductores
implicados. Cuando al menos una de las pruebas es positiva, se considera que el factor concurrente alcohol está presente

La velocidad inadecuada, según la valoración del agente en el momento del accidente, estuvo
presente en el 9,5% de los accidentes con víctimas ocurridos en 2016 y este porcentaje se eleva
al 17,2% cuando el accidente con víctimas sucede en vía interurbana. En el caso de los accidentes
mortales se apreció que en un 21,5% de ellos la velocidad fue un factor concurrente en el acciden-
te.

En el año 2016 el total de denuncias de la DGT fue de 4.387.229. De estas, el 66% estaban vincula
-das a la velocidad.

Vamos, que no se que cifras manejas tu, pero según las de la DGT el exceso de velocidad es la segunda causa de accidentes, de sanciones y de accidentes mortales. En vías interurbanas la 1º, el alcohol sin embargo la 5º

www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/estadisticas-e-indicadores/publicac

» autor: --227832--

#171 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Luigi003 — Tue, 11 Sep 2018 15:57:30 +0000

#62 soy libre para conducir en dirección contraria también?
No pienso rechazar a mi libertad por ml seguridad

» autor: Luigi003

#170 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juande — Tue, 11 Sep 2018 15:57:09 +0000

#135 Hmmmm... No hace falta limitadores de velocidad para eso. Para un camión ( o 10) cruzado en una autopista y consigues exáctamente ese efecto que comentas, sin tecnología alguna futurista. ¿Los ladrones/terroristas no han pensado eso? ¿O es que no es para tanto?

También, como comentaba antes... Si las cosas son como dices. ¿Que leches hacemos desarrollando el coche autónomo? ¿También es peligrosímo y los ingenieros no han pensado en los riesgos que encierra? ¿Toda la pasta invertida va a servir sólo para circuitos cerrados hipercontrolados? No sé yo

» autor: juande

#169 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

ppp0 — Tue, 11 Sep 2018 15:56:59 +0000

Por la misma señor dgt, que no se puedan vender coches mayor potencia que x o mayor consumo que y.

Por otro lado, como un día, para salvar un accidente alguien necesite pisar un momento el acelerador y sacar algo más de velocidad de su coche y no pueda, que hablen con usted. El limitador habrá decidido sobre la vida de los ocupantes.

» autor: ppp0

#168 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Banshee2x — Tue, 11 Sep 2018 15:56:34 +0000

#109 Osea que si por calcular mal o querer correr más de lo permitido, me matas, no pasa nada porque tú asumes las consecuencias ¿no?

» autor: Banshee2x

#167 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 15:55:47 +0000

#95 Yo tuve una perdida de traccion en una autobahn por el hielo. Se me piro el coche a 70 por hora entrando en un area de descanso, pero con los cacho arcenes a ambos lados de la carretera de salida y el ASR-ABS la cosa solo quedo en un susto. Aprendi que las saladoras-quitanieves no limpian la entrada a las areas de descanso (si a las areas de servicio (gasolineras).

En la autobahn vas muy rapido, puedes hostiarte y dejar el coche hecho un cromo, pero las posibilidades de que acabe en desastre humano son menores. En una autobahn es imposible encontrarte cosas como la curva de la muerte de la carretera de Colmenar Viejo, por ejemplo, que murio gente como chinches por un diseño deficiente. Los tramos que puedan ser peligrosos se megaseñalizan desde kilometros antes y ponen radares. Puedes ir a toda hostia, pero si el gobierno te dice que en tal punto frenas, frenas o te llevas la receta 100% asegurado.

» autor: --31580--

#166 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:55:15 +0000

#148 a veces necesitas ambas, por que la situación peligrosa se mueve al limite y necesitas:

1. acelerar
2. pasar de velocidad punta a los otros

» autor: --23321--

#165 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--175143-- — Tue, 11 Sep 2018 15:55:10 +0000

Paja mental que no va a llegar a ningún lado para quedar bien.

» autor: --175143--

#164 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--449990-- — Tue, 11 Sep 2018 15:53:22 +0000

#18 No, diselo a un Aleman?!

» autor: --449990--

#163 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--449990-- — Tue, 11 Sep 2018 15:52:41 +0000

#3 el limite de velocidad no es el mismo en todos los paises. Si tengo un coche espanol si lo llevo a Alemania por que motivo tengo que ir a 120km/h si todos los demas circulan por encima de 160km/h?

» autor: --449990--

#162 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:51:57 +0000

#16 yo conduzco un furgón industrial (por ocio, no por trabajo) e intento respetar los limites de ese tipo de vehículo. Es insufrible, la gente no para de pitarte, adelantarte de forma precipitada, etc etc. Pero bueno, es un tema de educación.

» autor: --23321--

#161 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--32677-- — Tue, 11 Sep 2018 15:51:11 +0000

#147 estoy seguro de que los alemanes tienen muy claro que lo que está pasando en Cataluña no tiene absolutamente nada que ver con el nazismo. Es más, se estarán llevando las manos a la cabeza cada vez que algún inútil español lo suelta.

Como siempre y una vez más, haciendo el ridículo y demostrando que somos un pueblo atrasado y atontado.

Nene me fui de noticia

» autor: --32677--

#160 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:51:01 +0000

#14 yo el otro día casi me mato en una curva que tenía barro y que tenía el peralte al revés, además de falta de visiblidad por los arboles que invadían la vía sin mantenimiento alguno. Todo eso en una autovía.

» autor: --23321--

#159 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Darva — Tue, 11 Sep 2018 15:51:00 +0000

#8 pues ale, a darle el control de que puedes beber o no, porque es malo. Espiarte el móvil e internet por si eres un terrorista.Que canales de televisión ver porque son inmorales. Que periódico lees porque es extremista. Si puedes grabarle un CD de música a tu primo sin ser un pirata...

Al final...borregos del todo

No pensemos en educar a la ciudadanía, mejor cortar por lo sano, que es por nuestro bien

» autor: Darva

#158 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--2002-- — Tue, 11 Sep 2018 15:50:09 +0000

#152 Coches que terminarán siendo irreparables porque ya no se fabrican las piezas nuevas y tienen que tirar de segunda mano, cambiando esa pieza que se ha roto por agotamiento por otra que está a punto de romperse. Te pongo un ejemplo actual: las C15 y las Express. Son muy queridas (aguantan lo que no está escrito) pero llevan años sin piezas nuevas, con lo que cada vez es más difícil y caro conseguir piezas. Llega un momento en que te sale más caro repararlas que darlas de baja y comprar otro vehículo.

» autor: --2002--

#157 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:49:53 +0000

#85 seguro? si yo voy a 150 por una autopista voy a tener mayores consecuencias que por ir a 120? o hay unas velocidades a las que te haces mierda y ya está?

Yo creo que por encima de 100 la cosa pinta muy fea para ti. Y que a 120 muy muy fea. Además si todo esto fuese de las consecuencias, prohibiriamos circular con coches viejos, donde en una ostia a 80 te matas, mientras que en coches modernos el ratio de supervivencia es mucho mas alto.

Es decir, a 120 con un coche de los 90 lo tienes muy mal. A 160 con un coche de este año quizás ni llegas a tener accidente, por que salta el ESP

» autor: --23321--

#156 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

grodriguezgonzalez — Tue, 11 Sep 2018 15:49:01 +0000

Pues nada oye, porque no mejor le dicen/obligan a Seat y otras marcas que tienen prohibido vender coches de mas de 70cv en España?

» autor: grodriguezgonzalez

#155 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--585950-- — Tue, 11 Sep 2018 15:48:35 +0000

#95 #95 Ein Tempolimit könnte das Unfallrisiko senken
Deutsche Autobahnen sind bereits heute vergleichsweise sicher, wären aber mit Tempolimit vermutlich noch sicherer.
Die meisten Verkehrstoten gibt es auf Landstraßen
Autobahn-UnfallBei mehr als 130 km/h ist man mit schuld, wenn es kracht

www.n-tv.de/politik/Toedliche-Unfaelle-passieren-meist-auf-Landstrasse
www.schwaebische.de/sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-sind-autobahnen
www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressekonferenzen/2016/Unfalle
www.focus.de/finanzen/recht/gerichtsurteile/autobahn-unfall-bei-mehr-a

» autor: --585950--

#154 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Luigi003 — Tue, 11 Sep 2018 15:48:29 +0000

#122 que los coche "lean" las señales de límite?
Si no me equivoco algunos ya lo hacen, no limitan la velocidad pero informan al usuario de cuál es el máximo, no requiere nueva infraestructura este caso

» autor: Luigi003

#153 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Darva — Tue, 11 Sep 2018 15:47:58 +0000

#109 "es por tu bien hijo..."

» autor: Darva

#152 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

letrado_iletrado — Tue, 11 Sep 2018 15:47:25 +0000

#140 Un problema que le veo a esto es que coches "antiguos" no van a tener gps (u otras tecnologias similarmente modernas) integrado. ¿Prohibimos que circulen? Porque si no lo prohibimos, veríamos muchos "amantes de la velocidad" comprando coches lo justo de antiguos para no estar obligados a usar el limitador...

» autor: letrado_iletrado

#151 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Darva — Tue, 11 Sep 2018 15:47:09 +0000

#109 a ponerte a 130 o 140 en autovia para adelantar un camión que va dando bandazos por cualquier motivo

» autor: Darva

#150 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 15:47:08 +0000

#32 Bueno, tiene que ver en cuanto a tiempos. Ir a 180-200 por hora reduce mucho el tiempo de viaje, pero para eso necesitas un coche que tenga la seguridad mecanica (garantizada por una ITV ferrea) y una via en condiciones optimas de diseño y mantenimiento (garantizado por un gobierno serio). Tambien hace falta una forma de conducir serena, atenta y respetando las distancias y adecuandose a las circunstancias de la via..

De todas maneras el no-limit es mas sobre el papel o si conduces a horas intempestivas, porque suele haber mucho trafico y aunque quieras no puedes pisar todo lo que puedes. En realidad en horas con trafico la velocidad media es de unos 150-160 mas o menos.

Yo las que conozco son las del oeste y norte de alemania, no se como seran las demas.

» autor: --31580--

#149 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:46:46 +0000

#23 y como funcionaría la multa automatica?

» autor: --23321--

#148 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--2002-- — Tue, 11 Sep 2018 15:46:34 +0000

#129 Entonces lo que necesitas es más aceleración y no más velocidad punta.

» autor: --2002--

#147 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

SubeElPan — Tue, 11 Sep 2018 15:46:11 +0000

#18 Creo que los alemanes no creen en tu opinión.

» autor: SubeElPan

#146 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:46:06 +0000

#32 si es necesario o no es algo subjetivo, si es peligroso o no no lo es. Yo creo que lo ves mas innecesario que peligroso, pero como los ves innecesario, pues a recortar libertades, total, si es innecesario

» autor: --23321--

#145 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:45:33 +0000

#19 pues yo desactivaría esa función en mi coche y listos. Eso no funcionaría, puesto que el coche lo tienes tu, en tu lugar privado, y lo puedes manipular como quieras. La dgt nunca podría saberlo, y si la modificación es sutil, nisiquiera podría la itv o la policia.

» autor: --23321--

#144 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Luigi003 — Tue, 11 Sep 2018 15:45:27 +0000

#102 si los coches están limitados no puedes saltarte el límite y, literalmente estarían perdiendo un montón de dinero en recaudación

El argumento de "solo quiere recaudar" huele medio raro siempre pero en este caso que no solo no recaudarán más, si no que recaudarán mucho menos no t83!3 ningún sentido

CC #2

» autor: Luigi003

#143 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

JGG — Tue, 11 Sep 2018 15:45:02 +0000

#98 desafortunadamente es el mundo cuadriculado al que vamos abocados: el control total de la población. Para mí la mayor pena es ver como una buena parte de la sociedad, normalmente la más aborregada y triste, aplaude con las orejas cualquier recorte de su libertad en pro de supuestos cánticos de seguridad.

» autor: JGG

#142 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Fuckencio — Tue, 11 Sep 2018 15:44:29 +0000

#101 He vivido en Alemania y te diría que no hay una GRAN diferencia con España. Eso sí, te diría que (y como parece que esto va de "sensaciones") allí la norma les parece lógica y de ahí que la respeten: Si ven una señal de 120Km/h en una curva, suele indicar que tienen que frenar desde la recta en la que venían a 200...y de ahí que frenen...aquí como da igual que sea curva que recta, siempre es 120 pues todos a 180 y ya vendrá la curva peligrosa a frenarnos.
No siempre poner normas restrictivas a todo hace que se cumplan y todo mejores...eso sí, si nos encadenan a todos en casa y no podemos conducir nunca, la siniestralidad baja a 0. Te lo aseguro.

» autor: Fuckencio

#141 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:44:28 +0000

#43 claro, pero hay que determinar que peligro es ese, y luego ver si ese peligro es mayor o menor que que todo el mundo que se vea en peligro en un adelantamiento/encerrona no pueda salir de ella y se provoque un accidente que claramente era evitable.

Yo creo que no compensa esto, y que muere mas gente que salvas, por que creo que el riesgo de ir mas rápido es muy bajo, mientras que el riesgo de tener un coche que no reacciona a tiempo es muy alto.

» autor: --23321--

#140 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--2002-- — Tue, 11 Sep 2018 15:44:07 +0000

#122 No necesariamente. Con tener un mapa actualizado de los límites de velocidad y que tire de los propios servidores de la DGT, asunto arreglado. Que para algo está el GPS.

» autor: --2002--

#139 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:43:21 +0000

#58 la diferencia es que en seguridad informática (es con una de las cosas con las que me gano la vida) tenemos incidentes todos los días, y los aceptamos como una realidad. ¿Te imaginas terroristas todos los días alterando el tráfico y matando gente con ello? Lo digo por que en seguridad informatica cada día hay ataques, que detienen y afectan a sistemas. Pero esos ataques no matan gente (casi nunca) y simplemente cuestan dinero a un empresario o a un país, y las victimas lo asumen como parte del coste de operar.

» autor: --23321--

#138 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--501427-- — Tue, 11 Sep 2018 15:42:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#137 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

pedrobz — Tue, 11 Sep 2018 15:42:06 +0000

#101 Se te olvida la más importante, que por ley tienen que tardar menos de cierto tiempo en auxiliarte, así que tienen un montón de puestos médicos y ambulancias y los accidentes son menos graves gracias a la rápida atención médica.

» autor: pedrobz

#136 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:41:43 +0000

#47 es que no se puede hacer un sistema como el que se propone y que sea seguro.

» autor: --23321--

#135 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:40:57 +0000

#33 eso es peligrosísimo. Hasta un punto que la gente que lo propone no ha pensado en los riesgos que encierra.

Si existe un aparato, que poniendolo en la carretera limita la velocidad de los coches, las personas con malas intenciones podrían fabricar señales limitando a 10 km/h en puntos concretos de autopistas y carreteras, bloqueandolas, literalmente, con todos los coches atacados, cometer entonces un atentado/robo en un punto concreto de la geografía al que saben que la policia no puede llegar, por que está todo atascado.

» autor: --23321--

#134 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Al-Khwarizmi — Tue, 11 Sep 2018 15:40:52 +0000

#98 Pones un mal ejemplo porque lo de que el impuesto de donaciones no tenga un umbral inferior es una chapuza española. En la mayoría de países sí existe ese umbral, como es natural, y dar un euro a un mendigo sin tributar es perfectamente legal. En España, tal como dices, según la letra de la ley tendría que tributar, lo cual es absurdo (porque no hay manera de cumplir esa ley) y no vale más que para crear inseguridad jurídica y arbitrariedad (normalmente a nadie le pasa nada por hacer regalos, pero si algún capitoste de Hacienda te la tuviese jurada, podría ir a por ti con esa excusa).

Vamos, que si las leyes se hacen bien, no hace falta ninguna "libertad" para saltárselas porque se puede vivir perfectamente conforme a la ley, otra cosa es que haya leyes (como la que mencionas) que son imposibles de cumplir. Pero el problema ahí es de la propia ley, que habría que reformar.

Los límites de velocidad, por otra parte, se pueden cumplir perfectamente. Aunque parece que muchos conductores españoles no se lo creen, ir un poco más despacio con el coche no da alergia ni nada. Y sí, puede haber algún caso muy extremo y rebuscado donde por no saltarte el límite te pierdas el parto de tu mujer, caso que sucederá una vez cada cien años. A cambio, se pueden salvar muchas vidas haciendo cumplir la norma.

» autor: Al-Khwarizmi

#133 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Tensk — Tue, 11 Sep 2018 15:40:00 +0000

#105 Optimismo no, lo siguiente.

» autor: Tensk

#132 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:38:49 +0000

#74 en eso podríamos empezar a estar de acuerdo.

Un coche que me permita salir de un apuro en un momento dado, sin consecuencias y sin que me limite nadie, pero que registre todo esto y que me impida hacer eso sin parar, sería una buena medida.

Lo malo de eso, es que sería muy fácil deslimitarlo, y siempre que te pillen saliendo de una situación, podrías argumentar que era la primera vez que lo hacías en ese trayecto.

Por lo que es imposible implantar esto y controlarlo.

¿Como sabría la policia que tu coche ha "olvidado" tus acelerones del pasado, o si es el único que has hecho, de forma justificada?

» autor: --23321--

#131 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--587543-- — Tue, 11 Sep 2018 15:38:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#130 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

JGG — Tue, 11 Sep 2018 15:37:00 +0000

Si los coches de serie salen con limitador saben que no venderán un colín. El mercado de segunda mano aumentará. Es decir, nunca se hará efectiva está medida hasta que salga el coche autónomo.

» autor: JGG

#129 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:36:50 +0000

#72 Eso no es cierto. Yo no estaría vivo si no fuese por que en ciertos momento, llevaba un coche que me permitió acelerar y salir de situaciones, como adelantamiento legales pero que se complican por cualquier razón, o encerronas complicadas, que me hubiesen llevado a frenar y a que me embistan por detrás (llevaba un subnormal pegado), pero que pude impedir el accidente a través de la potencia extra y la velocidad.

Si hay un limite de velocidad artificial, siempre habrá situaciones de las que no podrás salir por que el que lo hace mal (el otro, en estos ejemplos) ya iría a ese limite del que usted habla, por lo que yo no tendría opciones.

» autor: --23321--

#128 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Triskel — Tue, 11 Sep 2018 15:35:42 +0000

Una mierda de sueldo que te impide tener un coche más moderno y seguro y/o hacerle un mantenimiento adecuado, mata mucho más que la velocidad.
Pero claro, eso no cuenta

» autor: Triskel

#127 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:34:09 +0000

Claro que tiene sentido. No todo el mundo circula solo por España y/o no solo por la vía pública

Además que un adelantamiento que sale mal puede acabar en muertes, o en susto, y la diferencia muchas veces es la potencia.

» autor: --23321--

#126 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

hootie — Tue, 11 Sep 2018 15:33:38 +0000

#108 Al contrario: la velocidad es la principal causa de los accidentes.
Un coche parado no tiene un accidente.

» autor: hootie

#125 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:33:29 +0000

#78 joder, es que es evidente. Me pongo de mala hostia y todo. Estoy de acuerdo en limitar la velocidad, pero es que hay millones de otras cosas como las que cito en #121 que nadie entiende, que salvarían muchísimas vidas según los propios informes de la DGT, pero que por razones misteriosas, de todo eso no se habla.

A si, ya se por que. Por que muchas medidas necesarias para salvar vidas costarían dinero, mientras que seguir persiguiendo y limitando la velocidad, lo recauda. Está claro

» autor: --23321--

#124 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Ihzan — Tue, 11 Sep 2018 15:33:15 +0000

Otra locura mas de estos ignorantes.

Limitas la velocidad de un coche, y cuando estes en medio de un adelantamiento, si cambia el otro vehiculo la velocidad y tu no puedes ir a mas, te estampas.

Eso si, carreteras de mierda o caras, impuestos x las nubes (circulacion, itv ...), sacacuartos en forma de examenes para conducir donde no enseñan a circular y cero ganas de atajar los puntos negros ni la gente que va con alcohol y/o drogas al volante, que si son los verdaderos peligros

» autor: Ihzan

#123 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kucho — Tue, 11 Sep 2018 15:32:51 +0000

#115 no encuentras situación que no se arregle mejor con un frenazo.

» autor: kucho

#122 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

letrado_iletrado — Tue, 11 Sep 2018 15:32:37 +0000

#49 Emisores bluetooth enganchados a las señales de limite de velocidad? Interesante. Pero abre la puerta a emisores pirata que te paren el coche en medio de una autopista, cosas así...

» autor: letrado_iletrado

#121 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:31:34 +0000

#50Â100% de acuerdo en lo de la educación víal, yo llevo un furgón muchas veces, y voy a montar un canal de youtube al final con los videos de mi dashcam, es para mear y no echar gota.

Y creeme, la gente que va por la izquierda a 200 me importa bien poco, pero los que la van liando sin ningún respeto por la vida de ellos ni de los demás, esos me dan mas miedo. Y de esos los hay entre los que corren, y entre los que no.

¿Para cuando el limite de alcol en sangre muy cercano a 0? ¿Para cuando un aparato que mida mi estado (alcol, etc) para que yo decida al menos informado si puedo conducir? ¿Como ese aparato tan simple no es parte de la equipación obligatoria, como triangulos etc? ¿por que hay señores y señoras de 80 años en la autopista a 60, que claramente algunos ves que no se enteran de nada. ¿para cuando las autopistas las autopistas pagadas por el estado para que la gente no tenga que ir por carreteras que dan miedo? ¿por que está todo lleno de curvas mal peraltadas? ¿por que ir hablando por el móvil con el coche no es una sanción tan grande, que nadie lo haga por el miedo? ¿como quedan incorporaciones a autovias sin carril de aceleración que salen de un stop o un ceda sin visibilidad? y así podría seguir horas.

Es que es increíble.

» autor: --23321--

#120 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Al-Khwarizmi — Tue, 11 Sep 2018 15:30:51 +0000

#38 Esa frase no tiene sentido cuando estamos hablando de algo ilegal. En España (y en cualquier país) no existe la "libertad" de ir a la velocidad que te da la gana con el coche, existen unos límites. Medidas como ésta simplemente sirven para hacer que se cumplan las leyes que ya hay, no quitan ninguna libertad.

» autor: Al-Khwarizmi

#119 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

pawer13 — Tue, 11 Sep 2018 15:30:19 +0000

#84 En Barcelona limitaron a 80Km/h la velocidad en todas las rondas para intentar bajar la polución, pero en ese sentido la medida fue un fracaso. Pero curiosamente la mortalidad en los siniestros se redujo a menos de la mitad. El número de accidentes era casi el mismo (te puedes despistar igual a 80 que a 120), pero las consecuencias no.

» autor: pawer13

#118 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--568252-- — Tue, 11 Sep 2018 15:29:51 +0000

#109 Yo tuve que llevar una vez a mi padre al hospital con mucha urgencia... había tenido un principio de ictus, llamé al 112 y me dijeron que si tenía medios, no esperase a la ambulancia porque tardaría. Me hice 44 Km de la autovía A-6 a 160 km/h y no me arrepiento. Lo haría mil veces más. Y eso porque llevaba su coche, llego a conducir el mío e iría más "fostiao" aún. Y en ese caso me importan un carajo los picoletos y la DGT, como no me disparen a las ruedas, no paro.
Una vez con mi padre a salvo, que me hagan lo que quieran, pero hasta llegar al hospital no me para ni un tanque.

» autor: --568252--

#117 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Imag0 — Tue, 11 Sep 2018 15:29:09 +0000

#113 Sinceramente no veo la correlación, más que nada por que no la hay.

» autor: Imag0

#116 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Salmonete — Tue, 11 Sep 2018 15:28:41 +0000

#3 Un colega se compró el verano pasado un coche que leía las señales de tráfico y adaptaba las velocidades. Le pedí un feedback y me dijo que estaba harto y lo había desconectado.
El motivo era que durante el verano pasó por muchas obras, en las cuales no había ni dios currando pero habían dejado las señales de tráfico que limitaban la velocidad. La persona que pone esas limitaciones, no tiene cualificación y muchas veces, ponen lo que tienen.
El problema, es el frenazo que metía el coche cuando circulaba a 120 y "leía" una señal de 60.
Lo que no tiene sentido es adaptar el parque móvil a un sistema que no está preparado.
En este punto, les queda mucho por hacer.

Por otro lado, es ridículo que con las tecnologías que hay, aún estén haciendo carreteras con puntos negros, por que están mal planificadas, mal peraltadas, los materiales son malos, la evacuación es nula o a saber por qué. Pero lo que no es lógico es hacer una autopista y tener que limitar la velocidad por que la han diseñado mal

» autor: Salmonete

#115 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:26:31 +0000

#3 pues basicamente por que un coche mas potente tiene mejor salida de muchas situaciones, y es mas seguro para ti, y para los demás. Yo conduco dos vehiculos, un furgón diesel que se mueve a su ritmo, y un coche mas deportivo y bajito, de gasolina, que corre bastante mas. (tampoco es un ferrari eh, es un coche modesto y simple, pero algo mas potente que lo normal en este país, y claro, mucho mas rápido que el furgon diesel).

Con el coche corro mas de lo normal, pero las situaciones que se generan casi nunca son peligrosas, todo está muy claro, y es muy fácil evitar peligros. Mientras que con el furgón, la cosa se complica, y la falta de potencia se traduce en que tu no puedes "huir" de ciertas encerronas o despistes de otros, y tienes que manejarlos como puedas, poniendo en peligro a ti y a los demás.

Los coches son como los cuchillos, el que mas corta no es el mas peligroso, el peligroso es el que no corta bien, por que terminas haciendo cosas raras, y te cortas. El coche que corre sale bien de situaciones peligrosas.

Obviamente tu puedes hacer el loco/ir despistado/no importante nada una mierda, pero eso puedes hacerlo con el coche que corre y también con el que no corre, y eres un peligro en ambos casos.

» autor: --23321--

#114 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

DjSiam — Tue, 11 Sep 2018 15:25:55 +0000

Igual es más importante que las ruedas y suspensión del vehículo estén en condiciones. También es igual o más importante el estado del conductor al igual que el estado de las carreteras.

» autor: DjSiam

#113 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Tinz — Tue, 11 Sep 2018 15:24:18 +0000

#56 #80 Me recuerdas mucho a uno que solia decir: no, si yo controlo...

» autor: Tinz

#112 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Ainur — Tue, 11 Sep 2018 15:23:33 +0000

#101 Tampoco son la rehostia eh, el caso es que son muy llanas y rectas por la orografia media del país.

» autor: Ainur

#111 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:23:16 +0000

#69 pese a que en todo el hilo he defendido una postura contraria, estoy de acuerdo contigo en que hay casos y casos. Si, si alguien va por una carretera a 180 merece ir a la carcel y punto, de hecho sino se va de ahí esposado, creo que la justicia no funciona.

Dicho esto, para mi el que va a 150 con un coche moderno por una autopista, está cometiendo una falta administrativa, y probablemente no está poniendo en peligro a nadie mas de lo normal.

» autor: --23321--

#110 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

briarreos — Tue, 11 Sep 2018 15:23:03 +0000

Leyendo los comentarios, me doy cuenta de que desconocía la enorme cantidad de gente que compite en circuitos con sus utilitarios, y no podrían hacerlo si les pusiesen un limitador.
Si menéame es una muestra, deben ser millones

» autor: briarreos

#109 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Varlak — Tue, 11 Sep 2018 15:22:54 +0000

#21 es parte de la libertad la capacidad del individuo para saltarse una norma (y atenerse a las consecuencias). A mi mas de una vez me ha salvado el ponerme a 140 adelantando tras calcular mal, o a lo mejor quiero llevar a alguien al hospital a 160

» autor: Varlak

#108 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

xavigo — Tue, 11 Sep 2018 15:22:45 +0000

#69 #3 #18 #43 #34 www.dgt.es/es/seguridad-vial/estadisticas-e-indicadores/accidentes-30d
O yo entiendo mal las estadísticas o la velocidad NO es el causante principal de los accidentes

» autor: xavigo

#107 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:21:59 +0000

#70 conducir muy por encima del limite es criminal, eso es obvio. Pero introducir sistemas para controlar/detener/manipular un coche desde fuera, como indica #8 es un peligro inmenso. El coche debería responder solo a las ordenes de su conductor, por que sino, esto es un peligro brutal.

» autor: --23321--

#106 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

simiocesar — Tue, 11 Sep 2018 15:21:57 +0000

#37 perdón se me fue, iba a votar positivo. te compenso en anteriores.

» autor: simiocesar

#105 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

pawer13 — Tue, 11 Sep 2018 15:21:26 +0000

#64 Presuntos criminales? Pero si precisamente esto haría que recaudaran menos: si tu coche no puede superar el límite de velocidad, no te pueden multar.

De todos modos de aquí a un par de décadas estará prohibido conducir en modo manual: todos los vehículos irán de manera autónoma y un coche en "modo manual" sería un elemento impredecible al no comunicarse con los de alrededor y posible causa de accidentes.

» autor: pawer13

#104 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:20:57 +0000

#8 claro, de esta forma, los únicos que tendrán coches que correrán en caso de catastrofe, atentado, inundación, evacuación, peligro de cualquier tipo, etc, serán los malos.

Obviamente ese limitador del que hablas, solo serviría para generar peligro, que el coche sientas que pierde velocidad y no sabes por que y te asustes y pongas en peligro a los demás, etc. Por que cualquier criminal, como indica #68 le quitará el limitador al coche el primer día.

» autor: --23321--

#103 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Ainur — Tue, 11 Sep 2018 15:20:49 +0000

#37 Que los suicidios son la principal causa de muerte no natural, superando en dos a los accidentes de tráfico. Esta criticando las prioridades del estado.

» autor: Ainur

#102 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:19:44 +0000

#61 yo creo que al volante correr no pone en peligro la vida de nadie, o no mas que otros muchos factores de los que nadie habla, por que como no podemos automatizar sus sanciones, no son interesantes desde un punto de vista económico

» autor: --23321--

#101 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Tinz — Tue, 11 Sep 2018 15:19:35 +0000

#82 Y la parte de que las carreteras alli son mejores donde la dejas?

» autor: Tinz

#100 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 15:19:19 +0000

#41 Los camiones funcionan con limitadores y tacografos desde hace años.

» autor: powernergia

#99 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

metrosesuarl — Tue, 11 Sep 2018 15:18:58 +0000

A menor velocidad, menor contaminación. Fuera del caso anecdótico del que quiera correr en un circuíto (por lo que parece, casi todos os vais los fines de semana a correr ralies), si la velocidad máxima legal es 120, no se justifica de ninguna manera que se vendan coches que puedan superar tan ampliamente esa velocidad. Por cierto, que lo de arreglar las carreteras y limitar la velocidad no son acciones para nada excluyentes, así que no me parece un argumento válido.

» autor: metrosesuarl

#98 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--23321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:18:56 +0000

La norma limita tu libertad. El control implacable de la norma limita mucho mas tu libertad.

O dicho de otra forma, muchas de las leyes que tenemos son aceptadas y el sistema funciona, por que no se pueden hacer cumplir de forma implacable. Si se pudiesen a través de la tecnología imponer en todos los casos, la ley tendría que evolucionar mucho.

Te pongo un ejemplo: tu no puedes dar dinero a nadie por que si. Todo dinero que das, está sujeto a impuestos de donaciones. Hay excepciones para ayudar a tu hijo a comprar un piso, o para la manutención de tu hijo.

¿Te imaginas que cuando vas a darle un euro a un mendigo te hiciesen pagar impuestos adicionales? ¿Te imaginas que tu hijo te pide prestado 300 euros, y tengas que presentar un formulario para convertirte en prestamista, y tributar por ello?

Yo te lo digo por que eso es lo que dice la ley, y tu, yo y todos, nos la saltamos. Un día tu mujer se pondrá de parto, tu tendrás miedo a perdertelo, pero como eres un ciudadano responsable, no excederás el limite de velocidad. Durante el trayecto, dado que no quieres llegar tarde, te metes en la autopista y pagas peage. Una vez dentro, descubres que no hay nadie (me ha pasado muchas veces). Tienes literalmente 5 carriles para ti solo, vas tu solo en el coche, y no quieres perderte el nacimiento de tu hijo. ¿Debería alguien tener la potestad, en esa situación, de impedirte correr mas? Yo creo que no.

Un limitador de velocidad es como un policia magico que te persigue siempre, que te hace pagar impuestos por darle un euro a un mendigo, o por prestar dinero a un hijo o un amigo. Es el mismo que si el hijo de tu vecino te arregla el jardín por 10 euros, te dice que tu debes exigir factura, y que el hijo del vecino debe darse de alta como autonomo.

La aplicación implacable de la ley de forma automatica y en todos los supuestos nos obligaría a cambiar la ley, de forma radical.

» autor: --23321--

#97 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

chavi — Tue, 11 Sep 2018 15:18:42 +0000

#19 Por qué?

» autor: chavi

#96 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--245637-- — Tue, 11 Sep 2018 15:18:32 +0000

#93 Algo es algo

» autor: --245637--

#95 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

amstrad — Tue, 11 Sep 2018 15:18:22 +0000

#32 tienen menos siniestralidad

Pues yo lo que tenía entendido, es que según estudios en la Autobahn, los tramos donde no hay limitación de velocidad tienen proporcionalmente más accidentes y estos son más graves.

» autor: amstrad

#94 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

mandelbr0t — Tue, 11 Sep 2018 15:17:37 +0000

#3 Correcto. Limitar la velocidad mientra haya mamíferos al volante salva vidas

» autor: mandelbr0t

#93 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pancar — Tue, 11 Sep 2018 15:16:38 +0000

#20 Las carreteras están diseñadas para una velocidad específica de proyecto. En algún tramo concreto podría incrementarse, pero no de forma general.

» autor: Pancar

#92 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

lolerman — Tue, 11 Sep 2018 15:16:34 +0000

#51 Llevas casco en el coche?

» autor: lolerman

#91 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--415308-- — Tue, 11 Sep 2018 15:16:09 +0000

Que se persiga el exceso de velocidad esta bien. Lo que no está bien es poner los radares justo después de la señal de reducción o al final de las bajaditas.

Si encima ignoramos el resto de infracciones, que es lo que se hace...

Yo todavía estoy esperando que sancionen a los que se saltan cedas y stops, a los que hacen lo que les sale de los huevos en las rotondas, a los que se pegan al culo haciendo luces, a los que adelantan ciclistas a lo loco... Pero claro, eso requiere vigilancia activa y no resulta tan rentable.

Si además no pusieran límites absurdos que te arrollan los demás si se te ocurre respetarlos, ya lo petariamos.

» autor: --415308--

#90 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--325867-- — Tue, 11 Sep 2018 15:16:02 +0000

Espero que si se hace esta estupidez (que antes o después, se hará), se modifiquen todos los límites para adecuarse a la realidad. Que no se dejen artificialmente por debajo de lo necesario para "compensar" o para buscar más multas.

» autor: --325867--

#89 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 15:15:30 +0000

#28

» autor: powernergia

#88 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--325867-- — Tue, 11 Sep 2018 15:15:02 +0000

Hablamos de este señor, ¿verdad?

www.meneame.net/story/pere-navarro-cazado-superando-limites

» autor: --325867--

#87 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

xavigo — Tue, 11 Sep 2018 15:13:21 +0000

#26 Eso es un chiste de gitanos basado en tus prejuicios raciales y desde una óptica heteronormativa blanca y patriarcal (¡patriarcal! guiño, guiño)

» autor: xavigo

#86 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

mandelbr0t — Tue, 11 Sep 2018 15:13:13 +0000

#39 Hay que pensar en las pensiones, que nos hacemos viejos

» autor: mandelbr0t

#85 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 15:12:57 +0000

#11 Probablemente el exceso de velocidad no sea la causa de la mayor parte de los accidentes, pero obviamente agrava mucho sus consecuencias.

» autor: powernergia

#84 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 15:12:03 +0000

#75 Porque en Las cifras de siniestralidad, y ahí está la trampa, la velocidad no es tan determinante y en España está bastante contenida.

Por cierto, para cuando el límite 0 en el alcohol... eso seguro que no le interesa para su carrera mediática. Y sin embargo tiene más incidencia como causa de accidente.

Será que en su otro mandato no tuvo tiempo tampoco.

» autor: kumo

#83 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--38321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:11:56 +0000

#5

Claro, igual que te dejan llevar armas en el avión cuando vuelas a Dallas.

» autor: --38321--

#82 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Fuckencio — Tue, 11 Sep 2018 15:11:54 +0000

#32 Curiosa contradicción que tienes entonces si sigues pensando que por poner límites bajos bajaría la siniestralidad si tienes un ejemplo donde con más velocidad hay menos siniestralidad.
Estamos tan acostumbrados a tener normas para todo que ya ni nos planteamos si tienen sentido...

» autor: Fuckencio

#81 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 15:11:10 +0000

#39 Creo que #6 no dice eso, habla de multas que disuadan del exceso de velocidad, para mantener la seguridad.

» autor: powernergia

#80 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

pakorrito — Tue, 11 Sep 2018 15:10:52 +0000

A mi gustaría ver una estadística: cuantos de los miles de conductores multados con radar por velocidad excesiva han terminado accidentados justo después del radar.

» autor: pakorrito

#79 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--38321-- — Tue, 11 Sep 2018 15:10:46 +0000

#1

Embiste un muro de cemento a 80 por hora y verás como funciona.

» autor: --38321--

#78 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kintxo — Tue, 11 Sep 2018 15:10:38 +0000

#10 Ahí le has dao. Si tan importante es la vida de las personas, que abran las autopistas, mucho mas seguras.
Edito. El otro día hize Zaragoza - Bilbao. 32 € que me clavaron

» autor: kintxo

#77 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juanac — Tue, 11 Sep 2018 15:10:30 +0000

La tecnología también es una apuesta de futuro. Estoy completamente seguro de que en el futuro no conducirá ningún humano. Lo que aún no sé es cómo de lejos está ese futuro ni si será porque se nos prohibe conducir o porque hay otros sistemas de transporte que no necesitan al humano. Lo de necesitar mover un volante con las manos es una cutrez del siglo pasado.

» autor: juanac

#76 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--569461-- — Tue, 11 Sep 2018 15:08:36 +0000

Yo apoyaría esta medida solamente para ver echar espumarajos por la boca a esos flipados del BMW que te van comiendo el culo hasta que te apartas. Es que no falla, cada BMW lleva dentro un tonto de serie.

» autor: --569461--

#75 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--227832-- — Tue, 11 Sep 2018 15:08:03 +0000

#2
No veo cual es la responsabilidad de la DGT si un tipo conduce saltándose los límites.

» autor: --227832--

#74 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

rubentotal — Tue, 11 Sep 2018 15:08:00 +0000

#38 Pues enos circuitos de carreras que usa la gean mayoría del parque automovilístico se puede poner una llave que "libere" el coche.
La limitación supo go que se puede po er a 120/130 que es la velocidad máxima.
Aun así yo propondría una limitación de si en 10 minutos te pasas varias veces o tienes varios acelerones y paro nes se para el coche. No afectaría a la gente que ha calculado mal y se ve en un apuro y sí afectaría a la gente que no para de tener apuros.

» autor: rubentotal

#73 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

salsamalaga — Tue, 11 Sep 2018 15:07:46 +0000

#31 Y por favor una cámara en los despachos de los políticos para enchironarlos cada vez que hagan un chanchullo.

» autor: salsamalaga

#72 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 15:07:33 +0000

#38 El límite del que habla #18 da margen de sobra para adelantamientos con aceleración mas que suficiente.

Creo que lo de usar el coche en circuito es anecdótico y solucionable técnicamente.

» autor: powernergia

#71 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

salsamalaga — Tue, 11 Sep 2018 15:06:23 +0000

#16 No son faragonetas, sino vehículos deportivos de color blanco.

» autor: salsamalaga

#70 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

NanakiXIII — Tue, 11 Sep 2018 15:06:02 +0000

#2 Conducir muy por encima del límite es criminal. Usa un lenguaje fuerte adrede. Y a mí me parece bien.

#68 No tiene nada que ver con que un criminal que ha robado un banco se escape en un coche sin limitador o en una bici.

» autor: NanakiXIII

#69 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juanac — Tue, 11 Sep 2018 15:06:01 +0000

#2 A determinadas velocidades, criminalidad. El que va a 180 por una carretera es un criminal y como tal habría que tratarlo.

» autor: juanac

#68 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

squanchy — Tue, 11 Sep 2018 15:05:27 +0000

#8 Quien se dedique a la delincuencia, lo primero que va a hacer es quitarle el limitador al coche.

» autor: squanchy

#67 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

salsamalaga — Tue, 11 Sep 2018 15:05:25 +0000

#19 Yo tuve un perro policía y lo tuve que vender en milanuncios precisamente por eso, me tenía frito con tantas multas.

» autor: salsamalaga

#66 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

pascual — Tue, 11 Sep 2018 15:05:11 +0000

#24 Pues seguro que los alemanes verían también con buenos ojos que los españoles "sólo" pudiesen circular a 120 por sus carreteras. Al final es otra ventaja.

» autor: pascual

#65 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

powernergia — Tue, 11 Sep 2018 15:04:45 +0000

#4 No son medidas incompatibles.

Técnicamente también es viable poner limitadores en función de la vía donde nos encontramos.

» autor: powernergia

#64 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 15:04:41 +0000

#61 no, es mejor que nos traten a todos comp presuntos criminales. Mientras que claro, a los criminales de verdad eso se la pelaría.

Por no mencionar la obsesión que tiene este hombre en controlar un sólo aspecto de la conducción obviando muchisimos más y que además sí pueden resultar en accidentes directos. Pero claro, no es tan sencillo ni son tan mediáticos.

» autor: kumo

#63 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--175549-- — Tue, 11 Sep 2018 15:04:05 +0000

Todo lo que no sea arreglar las carreteras...

» autor: --175549--

#62 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--588850-- — Tue, 11 Sep 2018 14:58:15 +0000

A algunos os la pone dura las prohibiciones y el control de la población hasta el absurdo... pongamos cámaras en las casas para evitar que se hagan cosas ilegales en ellas.

quien renuncia a su libertad por seguridad no merece ni libertad ni seguridad

a ver si aprendéis que ese mundo perfecto e ideal no puede existir.

» autor: --588850--

#61 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pedro_Bear — Tue, 11 Sep 2018 14:56:14 +0000

#17 poner en riesgo la vida de los demás infringiendo la ley no es libertad.

» autor: Pedro_Bear

#60 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--588850-- — Tue, 11 Sep 2018 14:55:41 +0000

#18 hagamos una lista de cosas que se fabrican y no tienen ningún sentido ...

» autor: --588850--

#59 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--37472-- — Tue, 11 Sep 2018 14:54:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#58 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juande — Tue, 11 Sep 2018 14:52:42 +0000

#55 Será todo lo troleable que quieras, pero antes o después los coches autónomos serán una realidad y van a tener que lidiar con esas cosas.

Lo que pensemos tu y yo en un rato tendrá más agujeros que un gruyere, claro, pero esto acabará como la seguridad informática: si alguien que sabe quiere hacer algo malo, lo hará. Pero la enorme mayoría de la gente no tendrá capacidad o inventiva para hacerlo.

» autor: juande

#57 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

SrEstaire — Tue, 11 Sep 2018 14:51:56 +0000

#54 Siempre están intentando dar explicaciones demagogas sin fundamento alguno y mayormente los medios afines replican, casi siempre estas medidas llegan a ser retiradas en cuanto se ve que no hay efecto alguno o directamente hay silencio si por ejemplo se usan como medidas recaudatorias por no hablar de que no atiendan los puntos negros con más prioridad, las causas de los accidentes siempre son por algún agente ajeno a la DGT y demás organismos encargados del tráfico

» autor: SrEstaire

#56 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Imag0 — Tue, 11 Sep 2018 14:50:45 +0000

Y cuando vean que la siniestrabilidad es la misma o incluso superior, qué haran?

» autor: Imag0

#55 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--37472-- — Tue, 11 Sep 2018 14:38:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#54 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Poseido_returns — Tue, 11 Sep 2018 14:36:20 +0000

#53 lo siento, soy de la ESO; no he entendido nada de tu comentario.

» autor: Poseido_returns

#53 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

SrEstaire — Tue, 11 Sep 2018 14:35:35 +0000

#11 Bienvenido a las justificaciones mamandúrricas, esto es el equivalente a la brecha de género en Trabajo y además como buenos propagandistas lo repitan para colarlo como tautología

» autor: SrEstaire

#52 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--245637-- — Tue, 11 Sep 2018 14:33:46 +0000

#40 Gracias por el enlace!

» autor: --245637--

#51 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--501427-- — Tue, 11 Sep 2018 14:23:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#50 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--589314-- — Tue, 11 Sep 2018 14:23:02 +0000

#10 Lo importante es el conductor que lleva ese coche y respetar las normas de la vía. Para correr ya tienes los circuitos. No hace falta limitar la velocidad lo que hace falta es fabricar coches que contaminen menos, corran lo que corran y sobre todo educacion vial. Muchos conductores no respetan a los demás.

» autor: --589314--

#49 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--329753-- — Tue, 11 Sep 2018 14:21:20 +0000

#15 Creo que el concepto es que el vehículo y la carretera se comuniquen, es decir, es la carretera la que le dice al coche cual es la velocidad máxima, esto no es nada complicado. Si conduces por un circuito no existiría esta limitación.

» autor: --329753--

#48 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--585030-- — Tue, 11 Sep 2018 14:20:24 +0000

Lo mejor es que nos quedemos en casa y que nos gobiernen robots, para que no nos pase nada, como en "el hombre bicentenario" Total, no se trata de la seguridad. Mas seguro que en casa en ninguna parte.

» autor: --585030--

#47 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juande — Tue, 11 Sep 2018 14:19:03 +0000

#44 Pues el problema es la implementación, como dices....

Más pegas: ¿Y si le pinto un 1 antes del 90? ¿Y la convivencia entre coches limitados y no limitados?

Personalmente haría un sistema mixto de lectura de señales con una cartografía GPS oficial y actualizada (y obligatoria) de velocidades por vías. También tiene sus pegas: ¿Y si el conductor "tapa" el gps para que no obtenga señal? ¿Y si hay una tormenta solar que inhabilita el GPS?

» autor: juande

#46 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

chorche77 — Tue, 11 Sep 2018 14:18:12 +0000

#16 Los camiones ya llevan limitador de velocidad y tacógrafos. La multa por no llevarlos o manipularlos no es ninguna broma. También ten en cuenta que el tacómetro de tu coche marca una velocidad ligeramente superior a la velocidad real de tu vehículo, por lo que en ocasiones, puede parecerte que un camión vaya a más de 90km/h y no lo sea. Tampoco digo que no los haya que vayan a más velocidad, la inercia en pendientes hace su trabajo, pero queda registrado en el tacógrafo.

» autor: chorche77

#45 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--585030-- — Tue, 11 Sep 2018 14:18:00 +0000

#3 ¿y quien te dice que uso mi coche/moto solamente en la carretera?

» autor: --585030--

#44 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--37472-- — Tue, 11 Sep 2018 14:10:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#43 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

chorche77 — Tue, 11 Sep 2018 14:09:47 +0000

#4 Tanto como no hacer nada... de momento eliminas el peligro que provocan todos los que van a más de 140, 160, 180, que no son pocos.

» autor: chorche77

#42 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

salsamalaga — Tue, 11 Sep 2018 14:09:13 +0000

#2 Ya hablan de él, por la rumba catalana.

» autor: salsamalaga

#41 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kikoseis — Tue, 11 Sep 2018 14:07:05 +0000

Veo que esto esta lleno de CM de la DGT. Se ve que tienen mucho dinero para tener un ejército de ellos.

Ahora limita el coche a 100, y que te pille adelantando y que aparezca álguien de frente, y que no puedas subir la velocidad para terminar el adelantamiento, y te estrelles contra él.
Que bonito, eh! ...

» autor: kikoseis

#40 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

eduardor2k — Tue, 11 Sep 2018 14:04:17 +0000

#35 Si, Tesla está desarrollando su propio harware y dicen que ahora es capaz de procesar 10 veces más rápido.

electrek.co/2018/08/01/tesla-chip-most-advanced-computer-autonomous-dr

» autor: eduardor2k

#39 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

sofazen — Tue, 11 Sep 2018 14:00:41 +0000

#6 o sea que lo que interesa no es la seguridad de las personas sino ingresar con las multas

» autor: sofazen

#38 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

dunachio — Tue, 11 Sep 2018 13:52:34 +0000

#18 Si lo tiene. Perfectamente te puede gustar ir los fines de semana a un circuito a correr. La potencia, en muchos casos, es seguridad, lo mismo es ponerte a adelantar en una carretera secundaria a un tío que va a 80km/h con un coche limitado en potencia y velocidad, a adelantar de forma segura y rápida con solo pisar el acelerador. La potencia no tiene porque ser sinónimo de peligro, el que es peligroso es el conductor y el estado de la vía.

» autor: dunachio

#37 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Pedro_Bear — Tue, 11 Sep 2018 13:44:10 +0000

#1 troll, sarcasmo, o qué tiene que ver el director de la DGT? Mejor no entrar al trapo.

» autor: Pedro_Bear

#36 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Ragadast — Tue, 11 Sep 2018 13:41:18 +0000

#1 Los suicidios no se pueden multar ni sacar pasta de ellos

» autor: Ragadast

#35 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--245637-- — Tue, 11 Sep 2018 13:34:56 +0000

#30 Tampoco estamos hablando de hacer obligatorio este sistema desde ya mismo. Para cuando esta asistencia a la conducción (o conducción autónoma) esté lo suficientemente extendido como para que pueda ser obligatorio, espero que hayan "mejorado sus reflejos" y su capacidad predictiva.

» autor: --245637--

#34 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--236314-- — Tue, 11 Sep 2018 13:31:21 +0000

El lobby de coches no lo va a permitir, para que comprar un Mercedes de 120.000€ con 500 caballos si no te dejan ponerlo a más de 120km
A mí me parecería perfecto, os lo dice alguien que es una momia conduciendo y siempre va a la velocidad limitada menos 5km

» autor: --236314--

#33 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

juande — Tue, 11 Sep 2018 13:31:01 +0000

#4 No te has leido el artículo. De lo que hablan es de limitadores de velocidad inteligentes que leen las señales de tráfico y se ajustan a ellas.

Si en la carretera de montaña te pone que el límite es 60, te dejaría ir a 80 (para adelantar) y listo. Nada de rallies a 120.

» autor: juande

#32 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 13:30:23 +0000

#24 Lo sé, en algunas autopistas y durante algunos tramos, y tienen menos siniestralidad. Aunque sigo pensando que circular a esas velocidades en innecesario, es cierto que seguramente tenga que ver con qué las carreteras allí son mejores, por resumirlo

» autor: MellamoMulo

#31 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--224237-- — Tue, 11 Sep 2018 13:30:22 +0000

Ya queda menos para que cada coche incorpore por ley un GPS de precisión y que el exceso de velocidad se detecte de forma automática.

» autor: --224237--

#30 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

eduardor2k — Tue, 11 Sep 2018 13:26:42 +0000

#20 Elon Musk comentaba en una entrevista, que actualmente el sistema instalado no es capaz de procesar la información suficientemente rápido, ya que a mayor velocidad menos tiempo tienes para reaccionar, esto mismo se aplica a sistemas autonomos.

» autor: eduardor2k

#29 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

tiopio — Tue, 11 Sep 2018 13:20:00 +0000

Menos los de ellos, que no los tendrán.

» autor: tiopio

#28 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--122318-- — Tue, 11 Sep 2018 13:17:20 +0000

www.20minutos.es/noticia/3434744/0/dia-mundial-prevencion-suicidio-tod

» autor: --122318--

#27 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Hoypuedeserungrandia — Tue, 11 Sep 2018 13:17:01 +0000

Y que tal, si los diferentes cuerpos de seguridad que se encargan del trafico, se dejan ver en todo tipo de carreteras, en lugar de esconderse con el radar para hacer caja, pero en modo alguno disuadir a los conductores imprudentes.
Por otra parte, que tal empezar a meter mano a los cenutrios/as, que circulan sin ningún pudor por el carril central de las autovías,a velocidades reducidas (con lo que eso supone para el resto de conductores/as ) a los/as que les dices que se circula por la derecha,que los carriles izquierdos son para adelantar y te mandan a tomar por culo. Por cierto, esto lo hacen a la vista de los del radar y no pasa nada.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#26 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--525604-- — Tue, 11 Sep 2018 13:16:01 +0000

A mi me da igual, eso es para vosotros los payos.Nosotros tenemos nuestras leyes.

» autor: --525604--

#25 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

reithor — Tue, 11 Sep 2018 13:13:59 +0000

#3 Y digo más: si en lugar de desarrollar motores para llegar a 240 se desarrollaran para optimizar el consumo en el rango 0-140, igual se contaminaría un poco menos.

» autor: reithor

#24 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--585950-- — Tue, 11 Sep 2018 13:13:27 +0000

#19 en Alemania se puede circular a 200 km/h

» autor: --585950--

#23 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--585950-- — Tue, 11 Sep 2018 13:12:31 +0000

#6 acorde CON

» autor: --585950--

#22 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

HimiTsü — Tue, 11 Sep 2018 13:10:25 +0000

La única apuesta de futuro es... La EDUCACIÓN.

Todo lo demás, por exitoso que haya sido, sigue siendo poner el cuarto de socorro bajo el precipicio.

» autor: HimiTsü

#21 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Tue, 11 Sep 2018 13:09:32 +0000

#17 Sí, estando la norma que prohíbe circular a más de una determinada velocidad en cada tramo, no se por qué va a ser renunciar a la libertad el obligarte a cumplirla.

» autor: Paracelso

#20 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--245637-- — Tue, 11 Sep 2018 13:08:04 +0000

Los coches son mucho más seguros y maniobrables que hace 30 años. El motivo por el que no se han subido los limites de velocidad según lo hubiese permitido la mecánica entiendo que es el hecho de que el eslabón más débil sigue siendo el conductor (seguimos teniendo despistes, los mismos tiempos de reacción, nos cansamos en sólo un par de horas de conducción, bebemos, etc.).

Ahora, si poco a poco se va cediendo el control a sistemas automatizados (que es más o menos lo que quiere hacer obligatorio este individuo) que conducen mejor que nosotros (o nos hacen conducir mejor), ¿no se deberían poder aumentar los limites de velocidad?

» autor: --245637--

#19 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

MellamoMulo — Tue, 11 Sep 2018 13:07:35 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. En ninguna carretera del mundo (que no sean carreras deportivas) se debería de poder circular a más de 120-140km. La única excepción serían ambulancias, policía, bomberos, etc.
Eso me lleva a otra idea. Y si en vez de limitarlos, con el subsiguiente escollo de los fabricantes, cada vez que superes los 120-140 km/h se enviará un msj desde el propio coche a la DGT que conllevara un multa?

» autor: MellamoMulo

#18 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--32677-- — Tue, 11 Sep 2018 13:04:49 +0000

#4 fabricar coches que vayan a más de 150km/h no tiene ningún sentido.

» autor: --32677--

#17 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 13:04:17 +0000

#7 Yo pensaba que eran una interferencia en mi radio...

#8 La excusa de la seguridad para renunciar a la libertad. Curioso.

» autor: kumo

#16 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

ummon — Tue, 11 Sep 2018 13:02:18 +0000

Pues podían empezar con que los camiones fueran realmente a 90 y seguir con poner limitadores a los vehículos industriales, porque según la legislación las furgonetas tenían que ir a 90 y a esa velocidad no va ni una, y yo prácticamente todas las semanas veo accidentes donde hay una furgoneta involucrada.

» autor: ummon

#15 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

parrita710 — Tue, 11 Sep 2018 13:01:07 +0000

#3 #10 No todos los coches que se venden se conducen solo por carreteras limitadas. Hay gente que les gusta ir a los track days en los circuitos y además usan ese coche de diario.

» autor: parrita710

#14 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Joe_Dalton — Tue, 11 Sep 2018 13:00:30 +0000

El volumen de coches que se mueven es el mismo ahora que hace unos años.
El estado de las carreteras, sobre todo de algunas secundarias, es el mismo o peor que hace unos años, porque no se han mantenido...

La culpa para este sujeto es siempre la velocidad o el conductor, las carreteras en mal estado no tienen la culpa, son excepciones puntuales.

» autor: Joe_Dalton

#13 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Tue, 11 Sep 2018 13:00:12 +0000

#3 No puedes poner un límite sin contexto, tienes la posiblidad de acudir a otros estados donde ese límite es superior a 120, como en Alemania...o en fincas privadas. Otra cosa es que se permitan excepciones o activaciones de ese límite para esas circunstancias.

» autor: Paracelso

#12 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Diego_Barahona — Tue, 11 Sep 2018 12:59:42 +0000

El ojo te ve.

» autor: Diego_Barahona

#11 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Poseido_returns — Tue, 11 Sep 2018 12:59:31 +0000

Que manía, ni que la mayoría de los accidentes se produjesen por ir por encima del límite de velocidad...

Si haces caso a lo que dicen, hablan siempre de “velocidad excesiva” como causa, no de ir por encima del límite.
Nos ha jodido, velocidad excesiva casi siempre hay, si estás parado no te sales de la carretera.

y como siempre, en lugar de fijarse en que no podemos permitirnos compararnos coches nuevos, ni mantenerlos correctamente (esas ruedas de 45€ duras como madera!) , que las carreteras están muy mal mantenidas, que la gente es incívica y no sabe conducir... nos fijamos en los límites de velocidad, lo fácil.

» autor: Poseido_returns

#10 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

xamecansei — Tue, 11 Sep 2018 12:59:02 +0000

#4 Pero entenderás que vender coches que superen la velocidad máxima permitida no ayuda. Lo de las infraestructuras es importante, y mejor que las autopistas fueran gratis que siempre son más seguras que las carreteras.

» autor: xamecansei

#9 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--515017-- — Tue, 11 Sep 2018 12:58:59 +0000

Mañana os cuento, que me toca pasarla

» autor: --515017--

#8 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

Paracelso — Tue, 11 Sep 2018 12:58:57 +0000

#2 A mí me parece genial, sobre todo que se puedan controlar por la policía también. Así ante cualquier imprudencia o huida fácilmente pueden forzar que el coche reduzca la velocidad gradualmente...

» autor: Paracelso

#7 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

numero — Tue, 11 Sep 2018 12:58:49 +0000

#2 Por fin!

¡¿Tú también oyes esas voces de la DGT mientras conduces que te dicen que aceleres?!

» autor: numero

#6 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

macfly — Tue, 11 Sep 2018 12:58:17 +0000

O mantener la libertad de ir a la velocidad que uno quiera pero... si sobrepasas una determinada velocidad multa automática (o delito). Multa acorde a tu patrimonio o rentas.

» autor: macfly

#5 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

yarkyark — Tue, 11 Sep 2018 12:58:07 +0000

Tendrán que poner forma de desactivar ese limitador para cuando vas a Alemania...

» autor: yarkyark

#4 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--71369-- — Tue, 11 Sep 2018 12:57:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71369--

#3 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

xamecansei — Tue, 11 Sep 2018 12:53:00 +0000

Por fin alguien se ha dado cuenta que no tiene sentido vender coches con velocidades máximas de 240 km/h.

» autor: xamecansei

#2 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

kumo — Tue, 11 Sep 2018 12:52:48 +0000

criminalidad o siniestralidad

Ya no saben de dónde rascar. El tipo quiere ser una estrella y que se hable siempre de él mientras intenta aplicar medidas más que cuestionables que siempre descargan la responsabilidad de la DGT en los demás.

» autor: kumo

#1 La DGT propone limitadores de velocidad obligatorios en los coches para reducir las cifras de siniestralidad

--428162-- — Tue, 11 Sep 2018 12:50:49 +0000

Y los suicidios, ¿qué?

» autor: --428162--