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#20 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Jakeukalane — Sun, 20 May 2018 08:56:34 +0000

#19 no te sigo.

» autor: Jakeukalane

#19 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

--543878-- — Sat, 19 May 2018 23:22:20 +0000

#17 Se dice licencia poética.

» autor: --543878--

#18 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Jakeukalane — Sat, 19 May 2018 03:51:01 +0000

Por otro lado, esto no significa que sea el alfabeto más antiguo. El alfabeto más antiguo es el ugarítico, aunque técnicamente es un abyad.

» autor: Jakeukalane

#17 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Jakeukalane — Sat, 19 May 2018 03:45:41 +0000

#15 "Torre de Babel" es un término incorrecto. "Torre" de Babilonia se puede referir a la zigurat de Babilonia, esto es, al Etemenanki. El mito puede que surgiera del crisol de lenguas que se hablaba en el Sur de Mesopotamia. Los judíos andaban muy despistados y como les encantaba usar su amigo imaginario para denigrar a otras culturas voilà!, ya tienes el mito.

Después. Los judíos se inventaron el Génesis entorno al siglo VI-V a.n.e. y el Etemenanki se construyó en el VI a.n.e.

» autor: Jakeukalane

#16 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Jakeukalane — Sat, 19 May 2018 03:43:25 +0000

#10 y si incluye ya el cuneiforme lo peta. O mencionar que las escrituras que cambian de una línea a otra se denominan "escritura en bustrofedón".

» autor: Jakeukalane

#15 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

copernico1 — Fri, 18 May 2018 22:43:21 +0000

¿la torre de Babel es antes o despues?

» autor: copernico1

#14 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

--224180-- — Fri, 18 May 2018 20:30:10 +0000

#10 Aquí se explica un poco sobre el paso de la escritura jeroglífica a la proto-sinaítica:

en.wikipedia.org/wiki/Proto-Sinaitic_script#Synopsis

» autor: --224180--

#13 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Miguel_Martinez_1 — Fri, 18 May 2018 20:11:35 +0000

se asemejan en los trazos a caracteres chinos.

» autor: Miguel_Martinez_1

#12 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

EsanZerbait — Fri, 18 May 2018 19:30:16 +0000

#5 en el 1400 a.n.e. no sé si se puede afirmar que el griego era la referencia, aunque si que es posible que el linal a (o el b) heredara ese orden de algún alfabeto anterior, como el de la noticia. A mi me faltan datos, igual me tengo que leer el artículo y todo...

» autor: EsanZerbait

#11 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

EsanZerbait — Fri, 18 May 2018 19:23:01 +0000

#9 está muy bien tu explicación, gracias, pero lo del artículo supongo que es jeroglíco. Aunque es lógico que el jeroglífico influyera en fenicio y griego y viceversa, me parece que con tres iniciales ordenadas suponer que es un abecedario es mucho suponer (perdón por la redundancia).

» autor: EsanZerbait

#10 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

EGraf — Fri, 18 May 2018 19:23:00 +0000

#6 yes, muy buena explicación. Lo que falta en tu imagen es mostrar como el proto-sinaítico está inspirado en los jeroglíficos egipcios.

+1 a #0 por escribir correctamente "ostracon" y no su plural ostraca

» autor: EGraf

#9 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

--31461-- — Fri, 18 May 2018 18:44:15 +0000

#3 Nuestro alfabeto es una variante del alfabeto griego. El alfabeto griego a su vez es una versión adaptada del alfabeto fenicio, usando algunas de sus consonantes para representar vocales, ya que el griego tiene menos consonantes que el fenicio y en las lenguas semíticas las vocales son normalmente fáciles de deducir y no se escriben (eso sigue siendo igual en la mayoría de las lenguas semíticas actuales, como el árabe, aunque por supuesto existen sistemas más modernos que permiten escribirlas si se desea).

El alfabeto fenicio empieza con los equivalentes de nuestras ABGD, por lo que, teniendo en cuenta que nuestra C proviene de la gamma griega, y que los etruscos, que es de quienes tomaron el alfabeto los romanos, no distinguían entre los sonidos ka y ga (por lo cual los romanos se vieron obligados a añadir una variente de la C con una pequeña modificación, G, para representar ese sonido), nuestro alfabeto actual sigue un orden parecido al del alfabeto fenicio y usa prácticamente las mismas letras, y a eso es a lo que se refiere el artículo cuando habla de "nuestro alfabeto".

» autor: --31461--

#8 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Wayfarer — Fri, 18 May 2018 18:28:50 +0000

#6 Muchas gracias por la aclaración.

» autor: Wayfarer

#7 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

LeDYoM — Fri, 18 May 2018 18:27:15 +0000

La version 0.0001 alpha

» autor: LeDYoM

#6 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

--224180-- — Fri, 18 May 2018 18:21:00 +0000

#4, #5 El alfabeto fenicio se creó sobre el siglo XIII-XII a.C. mientras que el griego es del siglo IX a.C., y podríamos decir que lo copiaron (o se inspiraron mucho, mucho en él -entre otras cosas, añadieron letras-). En ambos, el orden de las letras es el mismo: como se dice en el artículo, la G no es más que una variación de C (ambas son consonantes oclusivas velares -se generan cerrando la garganta-, siendo la G la variante sonora -con vibración de las cuerdas vocales- de la C).

En el artículo se comenta que en este alfabeto previo al fenicio, ya utilizaban este orden.

Como curiosidad que viene muy a cuento, meto una imagen con la evolución de los alfabetos, digamos, mediterráneos. Se aprecia que en cierto momento las letras cambian su dirección. Esto es debido a que los griegos inicialmente escribían en lo que se llama bustrofedom, que era que una línea la escribían de izquierda a derecha y la siguiente de derecha a izquierda (cambiando la orientación de las letras). Esto tiene que ver con el hecho de que los fenicios tuvieran como origen lo que hoy en día es Israel, y como sabemos, las lenguas semíticas (las de esa zona, incluyendo la fenicia) se escriben de derecha a izquierda (hebreo, árabe...) mientras que los griegos (y latinos...) terminaron por escribir de izquierda a derecha.

» autor: --224180--

#5 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Wayfarer — Fri, 18 May 2018 18:00:40 +0000

#3 Según el artículo creo que no se refiere a nuestro alfabeto, sino a nuestra forma de ordenación del alfabeto. En aquella época lo habitual hubiera sido seguir el orden del alfabeto griego, ABGDE... y no el orden en uso actualmente ABCDE, que viene de los fenicios.

Al menos eso es lo que he entendido yo.

» autor: Wayfarer

#4 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

--567653-- — Fri, 18 May 2018 17:40:52 +0000

Y según Cucurull estaba escrito en catalán...

» autor: --567653--

#3 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

EsanZerbait — Fri, 18 May 2018 17:40:05 +0000

No entiendo muy bien el titular, con "nuestro alfabeto" se referirá al latino, no? Pues no se parece mucho...
Lo de bcd, podría ser también una coincidencia, no me parece tan descabellada, más raro me parecería que ordenasen igual que nosotros los fonemas, pero a saber.
Edito: he buscado y alfabeto puede ser también el abecedario...asi que me callo, pero con 3 letras ordenadas, me parece mucho aventurar

» autor: EsanZerbait

#2 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

gentola — Fri, 18 May 2018 08:15:26 +0000

La primera chuleta de la historia...

» autor: gentola

#1 Descubierta la posiblemente versión más antigua de nuestro alfabeto (ENG)

Azucena1980 — Fri, 18 May 2018 08:06:16 +0000

La más moderna de nuestro analfabeto es Pablo Casado.

» autor: Azucena1980