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#134 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Sat, 28 Apr 2018 14:59:39 +0000

#29 Lorca es un símbolo que transciende a su familia, y hay miles de familiares que Sí tienen la voluntad de buscar los restos de sus padres, abuelos, etc., y el Gobierno se ríe de ellos.

» autor: ewok

#133 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Thu, 26 Apr 2018 07:31:18 +0000

#131 Desde que el Eje perdió la guerra, el Régimen tuvo el problema de la definición. Ser un régimen conservador católico con algo de corporativismo debía de ser incómodo en un contexto donde las derechas del mundo se declaraban anticomunistas pero desde el enfoque liberal y no fascista. Y la derecha de la transición heredó esta inercia con los 25/30 años gloriosos del neoliberalismo internacional que yo veo desde comienzos de los 80 hasta el 2008. Con respecto a eso que señalas de los falsos valores democráticos, yo creo y es mi opinión, que en la sociedad en general hay menos gente verdaderamente demócrata de lo que se suele pensar. Con frecuencia, dictadores de pelaje diverso han gozado de gran popularidad entre grandes masas de sus respectivos pueblos. El cesarismo es atractivo para la gente miedosa, ya sea o no de derechas. Esto del miedo enlaza con lo último que comentas, la permisividad con la corrupción. El partido que conoce los auténticos miedos de los humanos, desarrollará una campaña política en esa dirección, un programa que le proporcione la victoria. Una vez garantizas a las masas que vas a solucionar aquello que para su escala de valores va primero (garantías no quiere decir cumplimiento), puedes hacer casi lo que te dé la gana sin grandes consecuencias. No se cuestiona por qué el humano es de esta u otra manera. Bajo mi punto de vista el error de la derecha actual es olvidar las políticas sociales básicas. El de la izquierda es no aceptar el ser humano tal y como es. Cree que puede cambiarlo, pero es una ilusión.

» autor: --461677--

#132 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 22:18:19 +0000

#130 Los franquistas, fascistas y nazis mataron a cientos de miles de republicanos, pero no a todos.

Fusilaron a un tercio del medio millón de confinados en campos de concentración en España, pero a otros 2/3 no.

El nazi Winzer diseñó los campos de concentración en España y dirigió el de Miranda de Ebro, pero no dirigió todos.

Nazis y franquistas mataron a 175.000 sefarditas, y el Régimen nacional-católico reclamó sus bienes. Pero aún hay sefarditas y tienen bienes.

Hubo oficiales nazis judíos, como Heinrici, Bernhard Rogge y Sigfried Simsch. Hasta 150.000 judíos hubo en los cuerpos del ejército nazi. No mataron a todos, eso es que no hubo Holocausto.

Saludos.

» autor: ewok

#131 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--23457-- — Wed, 25 Apr 2018 21:06:15 +0000

#114 Yo diría que no. Pero el votante medio de la derecha española es profundamente conservador y la motivación de su voto es mantener el statu quo. Lo cual concuerda plenamente con la política económica que practica la derecha española (liberalizar beneficios y socializar pérdidas) que ha afianzado aún más el poder económico de los exiguos grupúsculos que la dirigen desde hace más de 80 años.

Lo que ha motivado ese cambio en la política económica no ha sido tanto una evolución ideológica como el nuevo status que tuvieron que adoptar obligados por las circunstancias politicas de su entorno. La globalización, y con ella la presión de otros grupos semejantes de otros países, les obligó (a ellos y a sus subordinados políticos) a ceder sus cómodas poltronas totalitarias y a centrarse en renovar sus viejos medios de monopolio y latifundio inútiles en el nuevo contexto.

De lo que sí estoy plenamente convencido es de que esa gran masa de votantes conservadores afirma hoy defender los valores de la "Democracia" como ayer defendió los del "Movimiento" sólo porque ésa es la consigna que establecen sus dirigentes.

El votante medio de derechas es un votante obediente y entiende que existe una suerte de derecho natural que legitima a unos a gobernar y obliga a otros a ser gobernados. Conoce y lamenta el latrocinio de sus dirigentes, por supuesto, pero lo prefiere a ver a un igual gobernando. No vota pensando en cómo deberían sino para evitar que otros puedan cambiarlas.

» autor: --23457--

#130 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--69136-- — Wed, 25 Apr 2018 19:58:26 +0000

#127 no, repito, no existe el holocausto español. Tu piensad que si, yo pienso que no. En mi opinión, en España nunca se ha intentado exterminar un grupo social por motivos de raza, religión o política. Si así fuera, hubieran muerto todos o casi todos los republicanos que estaban en España tras la guerra. Y eso no ocurrió. Se les maltrató pero no exterminó. A los judíos si se les intentó exterminar en Alemania. Eso es un holocausto. No lo de España.

Y como no creo que te convenza y, desde luego, tú tampoco me vas a convencer, esta será muy última respuesta. Te dejo que termines la conversación si te apetece. Saludos.

» autor: --69136--

#129 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Wed, 25 Apr 2018 19:24:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#128 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Wed, 25 Apr 2018 19:06:42 +0000

#122 ya no es chusquero , estas aprendiendo mucho conmigo, me encanta alumbrar ignorantes, ya te he dicho que ferrolano y genocida son condiciones que muchos quieren y pocos pueden

» autor: jose.amor.12

#127 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 18:56:40 +0000

#126 A ver si así queda más claro:

El Holocausto Español tiene implicación en el Europeo.

El Holocausto Europeo tiene implicación en el Español.

El Holocausto Español es una parte del Holocausto Europeo.

Los autores del Holocausto Europeo son coautores del Holocausto Español.

Los autores del Holocausto Español son coautores del Holocausto Europeo.

Sin colaboración nazi el Holocausto Español habría sido menor.

Sin colaboración franquista el Holocausto Europeo habría sido menor.

» autor: ewok

#126 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--69136-- — Wed, 25 Apr 2018 18:45:05 +0000

#125 no se si recuerdas que estamos hablando del Holocausto Español, no del Europeo.

» autor: --69136--

#125 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 18:35:06 +0000

#123 No solo se parece, sino que los campos de concentración nazis fueron probados en España, diseñados por la Gestapo. Allí metieron a 500.000 prisioneros y fusilaron a más de un tercio en los primeros años de la IIGM, terminada la GCE.

Además pasas de los demás puntos: el Holocausto europeo que tuvo lugar en Alemania y otros territorios contó con la complicidad activa del franquismo.

» autor: ewok

#124 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Wed, 25 Apr 2018 18:31:37 +0000

#121 un porquesi en toda regla. Y un muñecajo de paja.

Nivel

» autor: landaburu

#123 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--69136-- — Wed, 25 Apr 2018 18:10:06 +0000

#119 díselo a Steve Wonder, cachondo. El día que visites un campo de concentración, me dices si lo que ocurrió allí se parece remotamente a lo que ocurrió en España

» autor: --69136--

#122 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Wed, 25 Apr 2018 18:09:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#121 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 17:49:15 +0000

#120 Sí hombre sí. Un rollo que no viene a nada. ¿La noticia que entraste a comentar sabes al menos de qué va?

Los hispanistas decentes eran extranjeros porque la mayoría de los historiadores españoles eran propaganda franquista. Si no sabes ni eso, quédate tranquilo con tus PZoes y tus Piomoas.

» autor: ewok

#120 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Wed, 25 Apr 2018 17:22:11 +0000

#93 uff, vaya rollo. Que no sé a qué viene.

Y lo de los hijpanigtas anglos huele. Creo que tiene que ver con que son del gusto de la PZoe y con ese complejo que nos hace poner nombres en inglés “porque suenan mejó”

Agures

» autor: landaburu

#119 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 16:56:40 +0000

#118 No, eso no es la guerra. No hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: ewok

#118 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--69136-- — Wed, 25 Apr 2018 16:51:46 +0000

#116 si, todo eso es la guerra. Pero sigo sin ver el tan manido Holocausto Español que es de lo que estamos hablando.

» autor: --69136--

#117 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 15:32:29 +0000

#114 Si fuera como dices no tendrían problema en reconocer el genocidio, reconocerían a las víctimas y respetarían la Ley de Memoria Histórica.

» autor: ewok

#116 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 15:02:30 +0000

#112 No sé si me has entendido. El Holocausto croata es la matanza de serbios, gitanos y judíos, pero es parte del Holocausto europeo, y vinculado a él solidariamente, como el español.
La cifra de 192.000 fusilados tras la guerra es aceptada por investigadores de derechas como Guy Hermet o Gimbernat Ordeig, pero no es solo eso: son los civiles, como los de Guernica o la Desbandá, masacrados durante la guerra, los 175.000 judíos sefarditas que Franco pudo salvar y no quiso, a la vez que dio orden a las embajadas de Francia y Alemania para "administrar sus bienes", son los 100.000 rojos en campos de concentración franceses, y los de Mauthausen, y la lista de judíos españoles que hizo el régimen franquista para la solución final, y las ventajas que obtuvieron los nazis al probar armamento, tácticas y diseño de campos de concentración en suelo español, y el wolframio y los submarinos y los "voluntarios" que enviaron a combatir con los nazis, y la cobertura que dieron a sus espías, etc. No fue "un punto", fue una complicidad activa en el Holocausto.

» autor: ewok

#115 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Wed, 25 Apr 2018 13:48:49 +0000

#111 chusquero es el que come chuscos, eso ya le he dicho quienes eran chusquerazos. Respecto a la LOGSE a Deus Gratia, no soy de esa generación. Vd desconoce los planes de expansión de la V internacional comunista y como se infiltraron en el tejido social europeo para liarla parda. Gracias FRANCO en España salieron cagaos. Le recomiendo que lea las memoriad de alguien tan poco sospechoso como el campesino, si sabe leer.

» autor: jose.amor.12

#114 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Wed, 25 Apr 2018 13:26:07 +0000

#95 Que la gente mezcle franquismo y falangismo es una de las grandes.victorias del genocida

Tienes toda la razón @Varlak , y eso mismo opino yo. Pero el "gran público" el votante medio "de derechas" no sabe que falange fue defenestrada en 1937 con el decreto de unificación.

#71 Bueno, tengo entendido que Franco se 'deshizo' de los cabecillas de la Falange para ponerse él como líder, así que no se muy bien si el franquismo es representativo de falange.

Cc @rigorm te comento lo mismo que a Varlak

#94 El bando nacionalista hizo cien Paracuellos y los tiró a las cunetas

Está claro @ewok que el bando ganador dispuso del aparato del Estado y de la represión para asesinar a más gente. Quería poner de relieve el hecho en sí mismo de que los ejecutores son los culpables, siendo otra gente posterior, ya sea de su organización o no, no responsable de esos actos.

#73 Yo solo pido educacion como se educa en otros paises como alemania donde cada ciudadano sabe lo que fue el holocausto

Los fusilamientos después de 1939 @JackNorte sin duda son asesinatos. Los producidos entre 1936 y 1939, en efecto, se pueden encuadrar en una guerra. De todas maneras el fusilamiento de civiles es asesinato, sea o no una guerra,

#56 La siglas de la Falange se las llevaron uno de tantos grupos que se disputaban el poder dentro del régimen. Otros decidieron llamarse Alianza Popular.

Fraga Iribarne y otros tantos fueron gente del aparato del régimen, pero la pregunta que cabe hacerse @ubicuamente es si los sentimientos de la afiliación actual y el votante medio de derechas es de extrema derecha. Yo no lo creo, sino que más bien se ha producido un escoramiento hacia el neoliberalismo anglosajón, más que hacia el estatismo y hasta cierto paternalismo social tradicional fascista.

» autor: --461677--

#113 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

wondering — Wed, 25 Apr 2018 10:31:20 +0000

#109 Pues leo la noticia y no veo lo que dices.

» autor: wondering

#112 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--69136-- — Wed, 25 Apr 2018 07:30:51 +0000

#93 De todos los puntos que mencionas, sólo uno está relacionado con un supuesto Holocausto español. El punto de los fusilados tras la guerra. La cifra de 192.000 muertos que das es muy exagerada. La mayoría de los historiadores hablan de unos 50.000.

Comparar esos 50.000 fusilados con la máquina de exterminio organizado Nazi que acabó con la vida de 6.000.000 de Judíos europeos (y otros muchos otros prisioneros) es desproporcionado y torticero.

En España no ha existido jamás un Holocausto. Un Holocausto es lo que vivió Armenia con los Turcos, lo que vivió Europa con los Nazis o lo que vivieron en Ruanda. Estirando la goma, si me apuras, hasta lo que pasó en India con los muertos de hambre de los ingleses o el exterminio de los nativos norteamericanos.

» autor: --69136--

#111 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Wed, 25 Apr 2018 07:13:55 +0000

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» autor: --489332--

#110 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

fdfeliz — Wed, 25 Apr 2018 06:17:51 +0000

Por los comentarios veo que de lo que va el tema es de la unidad de ideología derecha-izquierda o franquismo-republicanismo, eso hace inválidos muchos comentarios lamentando la política de la democracia, ya no se basa en estas ideologías sino en dinero, de ahí la corrupción.
Pero centrandonos en el tema tal vez tenga cierta razón Ian en lo de acercarnos unos a otros aceptando la verdad, pero ahora el alejamiento es más bien interesado (económico de nuevo) y latente en el deseo separatista periférico frente al gobierno de la nación. ¿Cómo resolvería esto Gibson?

» autor: fdfeliz

#109 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

botrruso — Wed, 25 Apr 2018 06:13:31 +0000

#84 Mientras iba escribir esto, he escuchado en la ser a una senadora hacer una pirueta para no condenar el franquismo, en una intervención en el senado, ayer. AYER . www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180424/el-pp-tumba-una-mocion-par

» autor: botrruso

#108 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Wed, 25 Apr 2018 03:50:29 +0000

#91 Franco era de academia, ya salió de teniente asi es que chusqueros tu padre y tu abuelo. Habia un genocida medio europeo, medio asiático que estaba en su contra, su nombre pepote stallin, asi es que puestos a genocidar genocidamos todos, no solo los que tu digas

» autor: jose.amor.12

#107 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Gastibeltza — Wed, 25 Apr 2018 01:36:01 +0000

#28 El franquismo no existe y el fascismo es una mezcla de podemos, los catalanes, los vascos y los rojos de twitter. Esa es la movida.

» autor: Gastibeltza

#106 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 01:11:50 +0000

#105 Para mi la diferencia es que holocausto (tal y como lo entiendo yo) se refiere a la eliminacion directa y violenta de un grupo de personas (como con los armenios o los judios), mientras que genocidio es la eliminacion de un grupo de personas, pero no necesariamente por medios violentos. El genocidio rojo que se practicó en Espana no consistió solamente en matar a todos los rojos que se encontraran, también incluyó el robar a sus descendientes, imposibilitar a supervivientes, viudas e hijos el encontrar trabajos decentes, persecuciones judiciales, sociales, etc, a parte de la reeducación. El objetivo declarado es eliminar la existencia de los rojos, o bien con la eliminación directa en los casos que sea posible, o bien con la reeducación, o bien impidiendo que se reproduzcan y dejando que la demografía haga el resto, pero que el gobierno franquista tenía ese objetivo e hizo todo lo posible por conseguirlo es innegable, y para mi eso es, al menos, intento de genocidio.

PD:www.diferenciaentre.net/la-diferencia-entre-genocidio-y-holocausto/

» autor: Varlak

#105 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--172335-- — Wed, 25 Apr 2018 01:02:44 +0000

#104 Me parece una palabra más correcta, aunque siempre las consideré sinónimos. Si bien holocausto lo considero un deseo de aniquilar físicamente a una etnia o grupo entero, de manera planificada, mientras que genocidio lo veo más como una persecución o aniquilación continuada pero sin el fin tampoco de eliminar físicamente a todos. No se si estoy en lo correcto porque a veces estos términos me confunden

» autor: --172335--

#104 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:56:11 +0000

#103 a mi "holocausto" tampoco me gusta, prefiero "genocidio". Como tu dices, si no eliminaron a todos no fue por falta de ganas, sino de medios, no podian permitirse eliminar a la mitad de su población.

» autor: Varlak

#103 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--172335-- — Wed, 25 Apr 2018 00:54:13 +0000

#97 A mi parecer no existen planes de exterminio físico a todos ellos, sino de derrotarlos, matar a todos los que les podían resultar incómodos, y subyugar a los demás. Es que tampoco es que no lo desearan, pero ningún país puede exterminar a la mitad de su población, y además recordad que el fascismo hispano traicionó a sus compadres europeos para pasarse al bando aliado potsguerra. Yo no lo llamaría holocausto. ¿Por qué sino existían penas de cárcel para algunos en lugar de aplicar a todos la pena de muerte o el asesinato? No es que me parezca mejor lo que hicieron, pero la palabra holocausto es para unas determinadas acciones. Recuerdo que alguien de la caverna mediática comentó una vez que lo de ETA fue un intento de holocausto, se llevó la noticia a menéame, y tuve una discusión parecida al respecto. Si el deseo de aniquilar al enemigo, no solo el militar sino también el civil, es holocausto, o un intento de ello, entraríamos en una cuestión peliaguda ya que practicamente todas las guerras de la historia serían entonces holocaustos.

» autor: --172335--

#102 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:51:48 +0000

#101 abuelo, la pastilla

» autor: Varlak

#101 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

HyperFurious — Wed, 25 Apr 2018 00:35:49 +0000

#100 Menos mal que no ganará jamás Podemos las elecciones, sino se pudrirían todas gracias a la eficiencia del último plan quinquenal.

» autor: HyperFurious

#100 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:33:55 +0000

#99 patatas traigo

» autor: Varlak

#99 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

HyperFurious — Wed, 25 Apr 2018 00:30:58 +0000

#96 Más bien permitirá a los comunistas seguir viviendo de la sopa boba unos cuantos años más.

» autor: HyperFurious

#98 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:28:45 +0000

#69 asesinos o complices o ignorantes o engañados. Dependiendo de la persona.

» autor: Varlak

#97 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:25:16 +0000

#48 Fue un genocidio ideologico, no racial. En España se asesinó sistematicamente a todo el que tuviera el "gen rojo", mujeres y niños incluidos. Se salvaron los que se ocultaron entre el facherio, los que eran utiles al gobierno o los que huyeron del pais. Si eso no es un genocidio tu me diras

» autor: Varlak

#96 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:17:43 +0000

#28 llamar franquista a VOX, que locura, verdad?

» autor: Varlak

#95 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Varlak — Wed, 25 Apr 2018 00:11:35 +0000

#22 falange era (politicamente hablando) de las secciones menos franquistas del gobierno, de hecho franco se cargó a su lider y estuvo decadas manteniendolos a raya (parte de dicho "mantener a raya" fue apropiarse de su estetica). Que la gente mezcle franquismo y falangismo es una de las grandes.victorias del genocida

» autor: Varlak

#94 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Wed, 25 Apr 2018 00:00:10 +0000

#40 Más allá de que quieras reprochárselo a quien quieras, los de Paracuellos fueron todos identificados y compensadas sus familias. El bando nacionalista hizo cien Paracuellos y los tiró a las cunetas, donde siguen más de 100.000, y al acabar la guerra fusiló a 192.000. Los hijos no heredan delitos de los padres, pero hay sinvergüenzas que dicen que hay hijos que se acuerdan de sus padres solo cuando hubo subvenciones, y que siguen justificando el 'Alzamiento militar'.

» autor: ewok

#93 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ewok — Tue, 24 Apr 2018 23:42:18 +0000

#30 ¿Inglesito? Es irlandés con nacionalidad española. Precisamente los mejores hispanistas son de origen foráneo, porque los 'nacionales' son del nivel de Pío Moa.

La España del bando nacionalista y el gobierno franquista fue parte solidaria del Holocausto europeo del III Reich.
* Sirvió a los nazis para probar armamento y tácticas que luego aplicaron en la IIGM, bombardearon poblaciones como Guernica, enviaron cazas, bombarderos, cañones antiaéreos y tanques que mejoraron para la Guerra en Centroeuropa. La Legión Cóndor con sus escuadrones participó en todas las batallas importantes de la GCE tirando 21.000 toneladas de bombas.
* Los nazis diseñaron sus campos de concentración (montados por la Gestapo, metieron en ellos a 500.000 republicanos), que luego rediseñaron como campos de exterminio.
* 192.000 prisioneros fueron fusilados una vez terminada la guerra, entre 1939 y 1940.
* Durante la IIGM Franco cedió material bélico, fabricó submarinos para los nazis, dio cobertura a sus espías, etc. y envió ayuda "voluntaria", la más conocida la División Azul, pero no la única.
* Represalió al bando perdedor, con castigos físicos y económicos, trabajos esclavizadores en obras públicas, etc.
* Franco envió a gasear a miles de judíos sefarditas a los que le habían ofrecido salvar con insistencia. No solo lo rechazó, diciendo que "quien es enemigo de Alemania es enemigo de España", sino que hizo listas de judíos españoles para la solución final, y mantuvo un discurso antisemita durante toda la dictadura, hasta su último discurso, en 1975.
*Al terminar la guerra ayudó a escapar a América a todos los nazis genocidas que pudo, y a muchos les dio asilo, como a Degrelle o Ante Pavelic, autor del Holocausto croata, quien murió en Madrid.

#31 #48 Sí, es así, España no afronta su Holocausto, como dice Gibson, y sigue burlándose de cientos de miles de víctimas directas, y millones de víctimas indirectas de las que fue, y sigue siendo, corresponsable.

» autor: ewok

#92 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Tue, 24 Apr 2018 22:57:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#91 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Tue, 24 Apr 2018 22:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#90 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--485175-- — Tue, 24 Apr 2018 22:52:25 +0000

Holocaustossssssssssss.

Pluralice buen hombre, pluralice.

Soy experto en palabras exactas

» autor: --485175--

#89 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Fookinhellboy — Tue, 24 Apr 2018 22:34:40 +0000

#35 hostia que mierdosa vergüenza da este chiringuito.

» autor: Fookinhellboy

#88 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Tue, 24 Apr 2018 22:22:55 +0000

#87 yo no he hablado de derechas e izquierdas

» autor: landaburu

#87 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

El_Cucaracho — Tue, 24 Apr 2018 21:54:46 +0000

#86 intervencionista o protecionista no es de derechas o de izquierdas. Son dos ejes diferentes.

Si no pregúntaselo a Trump. No creo que nadie defienda que Trump es de izquierdas.

» autor: El_Cucaracho

#86 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Tue, 24 Apr 2018 21:33:10 +0000

#85 eeeehh, perdón? Yo no he tocado ese tema.

La falange era de tendencias socialistas o anticapitalistas, eso es cierto. Aunque no eran numerosos dentro del régimen

Vídeo de risa m.youtube.com/watch?v=Nvrs-2JAgAs

» autor: landaburu

#85 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

El_Cucaracho — Tue, 24 Apr 2018 21:26:37 +0000

#83 En el franquismo la economía estaba muy controlada por el estado (energía y comunicaciones eran públicas) y con un alto nivel de proteccionismo.

El fascismo nunca a sido ultra-liberal, porque defiende que la nación está por delante de la economía y el mercado.

» autor: El_Cucaracho

#84 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

wondering — Tue, 24 Apr 2018 21:23:28 +0000

#82 Ya lo hizo en el 2002. Ya condenó de forma clara y concisa el franquismo. En 2017 no hubo ninguna subvención. La noticia que me enlazas hace referencia a las subvenciones que te indiqué (2000 al 2003). De hecho, el programa hoy por hoy tuvo que enviar una nota aclarando que se refería a esas subvenciones porque no hubo ninguna más.

"Fe de errores: El gobierno de rajoy no ha concedido subvenciones a la fundación francisco franco". Busca en el twitter de hoy por hoy y encontrarás eso.

» autor: wondering

#83 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Tue, 24 Apr 2018 21:18:21 +0000

#19 #17 o #23 x #15 El PP es socialdemócrata, con algún toque conservador. Es un partido sin ideología propiamente dicha. Cada vez más anti liberal, corrupto y clientelar, como la PZOE y otros de los de siempre (CiU PNV...)

Mucho impuesto, mucho funcionario, mucha subvención y mucho paro. Socialdemócratas.

Con tu afirmación quedarás de puta madre en la barra de un bar, pero no se sostiene desde un punto de vista analítico o de la política comparada a nivel europeo

» autor: landaburu

#82 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

botrruso — Tue, 24 Apr 2018 21:13:22 +0000

#77 En cualquier caso, por eso mi comentario no pone condenar, pone condenar de manera clara, sin medias tintas ni piruetas triples. Vivo en España y he seguido la política de este país hace años, y estoy cansado de verlos hacer piruetas para no decir lo evidente, al señor Casado o a Hernando, y vamos a olvidarnos de Mayor Oreja o el Gallardón el moderado. Por cierto, subvencion de 2017. por ejemplo. www.elperiodico.com/es/politica/20151028/rajoy-desconoce-subvencion-fu

» autor: botrruso

#81 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Tue, 24 Apr 2018 21:09:18 +0000

#58 revisa tu dislexia, has puesto dos veces farnquismo. Luego de cures tu enfermedad puedes empezar a leer y dentro de un tiempo comprenderás lo que significa genocida

» autor: jose.amor.12

#80 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Tue, 24 Apr 2018 21:02:59 +0000

#74 genocida no es quien quiere, sino quien puede. No será que te da un poquito de envidia no poder genocidar a todos esos viejales que no te dejan chupar de la mamandurria funcionarial ?

» autor: jose.amor.12

#79 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Tue, 24 Apr 2018 20:55:57 +0000

#75 estudié sí, el y yo no somos LOGSE

» autor: jose.amor.12

#78 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Tue, 24 Apr 2018 20:47:02 +0000

#62 efectivamente, no tienes por qué serlo. Ni siquiera muchos de los que lucharon en un bando eran “adeptos” convencidos

» autor: landaburu

#77 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

wondering — Tue, 24 Apr 2018 20:43:05 +0000

#76 siga cobrando? Esa fundación obtuvo, junto a un centenar más de asociaciones, y sólo del 2000 al 2003, dinero para digitalizar sus archivos. Se digitalizaron archivos de la fundación pablo iglesias, la de indalecio prieto, la de largo caballero, la fundación de investigaciones marxistas, etc... así hasta unas 100.

Esa fundación se mantiene por sus socios, no por subvenciones, ya que las únicas que recibió, fueron las que te he explicado durante el tiempo que te he dicho.

Tu comentario es erróneo, lo siento.

Y se me olvidó incluir, por cierto, que el PP condenó hace casi 20 años el franquismo, así como el resto de partidos. Tu comentario es doblemente erróneo.

» autor: wondering

#76 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

botrruso — Tue, 24 Apr 2018 20:38:54 +0000

#54 Los que permiten que la fundación Francisco Franco siga cobrando subvenciones del estado. ¿Necesitas más pistas?

» autor: botrruso

#75 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Tue, 24 Apr 2018 20:24:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#74 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--489332-- — Tue, 24 Apr 2018 20:18:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#73 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

JackNorte — Tue, 24 Apr 2018 20:13:01 +0000

#40 A mi cuando las cosas se mezclan creo que el problema es que hay que enseñar mas , si las guerras tienen unas normas y las incumplen hay que pagar asi de simple, si en democracia no se persiguen y se justifican delitos de lesa humanidad , la calidad democratica queda en entredicho.
Comparar hechos de diferente periodo , por ejemplo hechos de guerra donde es "natural" a hechos fuera de guerra en una dictadura a la vez que desde el congreso de españa no se la llama ni dictadura sino crtes generales y el priodo en que transcuyeron.
No se pero es como todo en un pais donde las definiciones has ta de democracia estan en entredicho todo vale.
Cada cual puede creer la historia que se cuenta a si mismo , ya que nadie enseña la realidad poruqe crearia un problema , que es muy simple. Porque si todos saben que hay un problema nadie quiere solucionarlo?
Lo malo de educar objetivamente es el de simpre hace que te cuestiones la realidad en la que vivis y no se ajusta a la realidad que quieren venderte.

Yo solo pido educacion como se educa en otros paises como alemania donde cada ciudadano sabe lo que fue el holocausto. Pero aqui se cree que ciertas cosas no son aconsejables moral religiosa o ideologicamente, ni aunque sean la verdad , sobre todo si la verdad es molesta.

Cuando pedir mas educacion es un ataque el mismismo supuesto estado democratico , creo en mi humilde opinion que hay un problema.
Solo mas educacion.

» autor: JackNorte

#72 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

JackNorte — Tue, 24 Apr 2018 20:03:49 +0000

#37 Se enseña en algun sitio la historia ? Digo que para aprender habra que enseñar no?

» autor: JackNorte

#71 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--364088-- — Tue, 24 Apr 2018 20:03:00 +0000

#22 Bueno, tengo entendido que Franco se 'deshizo' de los cabecillas de la Falange para ponerse él como líder, así que no se muy bien si el franquismo es representativo de falange.

» autor: --364088--

#70 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

mosisom — Tue, 24 Apr 2018 20:02:08 +0000

#57 Lo mismo es que le llamas fachas de derechas a lo que no es.

» autor: mosisom

#69 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

d.ruahn — Tue, 24 Apr 2018 20:01:21 +0000

#58 Que sabrás tú del franquismo. La mitad de España apoyaba el franquismo, ¿son todos asesinos? Basta de superioridad moral.

» autor: d.ruahn

#68 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jose.amor.12 — Tue, 24 Apr 2018 20:01:13 +0000

La palabra holocausto en boca de un inglés tiene delito. La izmierda de este pais nunca fue holocaustizada como pasó con los judíos, la izmierda tenia armas y medios para aburrir y presentó toda la batalla que quiso. Su inutilidad, sectarismo y mala prensa ganada a pulso hicieron que se autogenocidara. Nadie va a pedir perdón porque fué una lucha de poder a poder en la que la izmierda perdió por sus errores. Azaña solo pidió paz, piedad, perdón cuando le pusieron la cabeza contra el suelo, mientras le decia ortega que esto no, esto no se fumaba un puro.

» autor: jose.amor.12

#67 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

d.ruahn — Tue, 24 Apr 2018 20:00:10 +0000

Las cifras son 50k muertos en zona republicana, 150k en zona franquista.

» autor: d.ruahn

#66 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--55399-- — Tue, 24 Apr 2018 19:43:18 +0000

Que asco de tío, hasta el gorro la familia de Lorca por tantas mentiras y trincando.

» autor: --55399--

#65 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

jaramero — Tue, 24 Apr 2018 19:34:39 +0000

Es normal. En España hubo un holocausto y nunca se selló la paz. Es lo primero que debería hacerse una vez terminada la guerra.
Pero ganaron por culpa de los nazis/fascistas/etc unos inútiles de mierda enfermos de odio que no sabían hacer la o con un canuto.
Tuvieron que venir los tecnócratas americanos a sacar a España del medievo franquista.
Sólo hay que ver a los cachorros de los pakistas, inútiles mentirosos que viven de chupar el rabo de papá estado.

» autor: jaramero

#64 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Naando — Tue, 24 Apr 2018 19:27:32 +0000

La razon por la que muchos no quieren revisar está etapa tiene que ver con la estrategia basica de la guerra de trincheras. No se moveran hacia la retaguardia si no pierden la posición en la que están. Muy seguros y demasiado en la vanguardia se encuentran. Hasta que algunos partidos no condenen el franquismo, hasta que no se les exija, nadie les podra exigir que busquen ninguna fosa común.

» autor: Naando

#63 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--169456-- — Tue, 24 Apr 2018 19:26:57 +0000

Edit

» autor: --169456--

#62 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--22033-- — Tue, 24 Apr 2018 19:23:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#61 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--169456-- — Tue, 24 Apr 2018 19:23:12 +0000

#16 Yo coincido plenamente con él.

#8 Serás tú el que no ve ideología en Ciudadanos. Yo la veo con claridad.

» autor: --169456--

#60 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--22033-- — Tue, 24 Apr 2018 19:22:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#59 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--542291-- — Tue, 24 Apr 2018 19:04:58 +0000

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» autor: --542291--

#58 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--443660-- — Tue, 24 Apr 2018 18:57:57 +0000

En algunos medios de izquierda actuales a veces se critica la transición, que si no se hizo esto, que si no se hizo lo otro. Pero creo que, dentro de lo que permitía un país recién salido de una dictadura asesina y genocida, se hizo mucho.
El problema lo tenemos ahora. Está claro que se necesita una segunda transición, para terminar de deshacernos del farnquismo. Pero eso es muy difícil en un país en el que un tercio, como mínimo, vota sistemáticamente a un partido que se mueve entre el farnquismo puro y duro y la tolerancia de lo que supuso.
Y por si fuera poco, al personal ahora se la pone dura un partido que ha rehusado sistemáticamente condenarlo.
Estamos apañados, mierda de pais

» autor: --443660--

#57 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

blokka — Tue, 24 Apr 2018 18:56:25 +0000

A los fachas de derechas no les gusta que les llamen fachas de derechas. Solo hay que comprobarlo aquí en Menéame...

» autor: blokka

#56 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--23457-- — Tue, 24 Apr 2018 18:49:37 +0000

#40 Vamos, que lo que convierte a la Falange en heredera actual del franquismo y a Alianza Popular no es que los que fundaron Alianza Popular están muertos...

La siglas de la Falange se las llevaron uno de tantos grupos que se disputaban el poder dentro del régimen. Otros decidieron llamarse Alianza Popular.

Unos y otros reivindicaron en todo momento su adhesión al régimen. El mismo régimen que se maquilló para travestirse en "democracia" poniendo de jefe de gobierno a un ministro de Franco y Secretario General de la Falange, Adolfo Suárez (ese demócrata que no quiso someter la monarquía a referéndum porque perdía en las encuestas), y de jefe de estado al delfín de Franco.

La FE de las JONS nacida durante la Transición no ha sido jamás una suerte de heredera legítima o fuerza franquista oficialista por encima de tantas otras, por mucho que su nombre entronque con el del partido único del Movimiento. Las diversas corrientes franquistas siguieron, como siempre, conspirando entre sí (llámense Falange, Fuerza Nueva o Alianza Popular) y el verdadero sector oficialista del Movimiento salió un día por la puerta grande llorando a Franco y entró al día siguiente por la misma puerta disfrazado de demócratas de toda la vida.

» autor: --23457--

#55 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--82927-- — Tue, 24 Apr 2018 18:45:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#54 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

wondering — Tue, 24 Apr 2018 18:44:56 +0000

#42 Quién no ha condenado la dictadura?

» autor: wondering

#53 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Jumbo2 — Tue, 24 Apr 2018 18:42:35 +0000

Tiene toda la razon del mundo. Y aun asi hay gente que no lo entiende. Mientras no haya reconcilicion, mientras siga habiendo vencedores y vencidos, el pais no podra pasar pagina.

Con la dictadura todo el mundo perdio. Todos. Aunque haya quien se beneficio, en realidad todos sacrificaron libertades, democracia, igualdad, y derechos. Todos perdimos la oportunidad de crear una sociedad sin corrupcion, sin la institucionalizacion del amiguismo.

Todos fueron y fuimos victimas de aquellos anyos, y ahora no hacen falta revanchismos, sino entender que hay que restituir la dignidad a los que fueron oprimidos y bajar de los altares a quienes fueron entronizados. Entonces se podra hablar desde la igualdad de un nuevo tiempo y una nueva esperanza, sin el peso del un pasado que nos lastra.

» autor: Jumbo2

#52 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--578359-- — Tue, 24 Apr 2018 18:35:54 +0000

#20 los hay menos sinvergüenzas y son peores

» autor: --578359--

#51 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--540264-- — Tue, 24 Apr 2018 18:34:09 +0000

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» autor: --540264--

#50 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

XavierGEltroll — Tue, 24 Apr 2018 18:30:35 +0000

#2 Hello!

» autor: XavierGEltroll

#49 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

imagosg — Tue, 24 Apr 2018 18:30:25 +0000

#3 #6 Tan directa es la línea que un ministro de Franco fundó el AP-PP, que hay una fundación franco, que todavía siguen los muertos en las cunetas, que se pasó de dictadura a democracia y en las instituciones-empresas-banca-policia-ejercito-clero, etc... nadie levantó el culo.

Y todo esto... 40 años después

» autor: imagosg

#48 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--172335-- — Tue, 24 Apr 2018 18:29:27 +0000

Yo no lo llamaría holocausto, me parece obsceno hacia aquellos casos donde se han exterminado etnias enteras. Pero si lo llamaría masacre y persecución fascista a todo lo que no fuera nacionalismo católico hispano.

» autor: --172335--

#47 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

HartzBaltz — Tue, 24 Apr 2018 18:29:00 +0000

La derecha española sigue sin condenar los bombardeos de ciudades vascas miles de muertos en una tacada y además se ríen de ello.así jamas habrá paz ni respeto ni acercamiento entre pueblos.seguirá siendo el maldito estado que nos quito los Fueros y ahora nos da una limosna con el Concierto como si lo tuviéramos que rogar entre otras cosas.Se ríen a la puta cara.Ni hacen ni dejan hacer

» autor: HartzBaltz

#46 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

imagosg — Tue, 24 Apr 2018 18:24:14 +0000

#2 Mucho peor es ser joven y hacer el ridículo de continuo.

» autor: imagosg

#45 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--516568-- — Tue, 24 Apr 2018 18:23:18 +0000

#44 Sí, Llorena y yo, íntimos...

» autor: --516568--

#44 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--540264-- — Tue, 24 Apr 2018 18:21:59 +0000

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» autor: --540264--

#43 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--516568-- — Tue, 24 Apr 2018 18:19:20 +0000

#2 Gente que se queda en gris cada dos por tres pero sigue teniendo karma para hacer de todo. Menéame, ese gran misterio de los algoritmos...

» autor: --516568--

#42 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

botrruso — Tue, 24 Apr 2018 18:19:17 +0000

#35 Has puesto nombres a lo que comenta #7 . También te digo, que por mi como si eres el heredero directo de Franco, si condenas la dictadura sin rodeos ni medias tintas, no te considero un franquista, es bastante sencillo. Y uno de los dos partidos no es capaz de hacerlo..

» autor: botrruso

#41 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--22033-- — Tue, 24 Apr 2018 18:14:50 +0000

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» autor: --22033--

#40 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Tue, 24 Apr 2018 18:12:37 +0000

#32 Pero toda esa generación está muerta. Los hijos no heredan los delitos de los padres. Es como reprochar al PCE actual lo de Paracuellos.

» autor: --461677--

#39 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

MetalKrom — Tue, 24 Apr 2018 18:06:13 +0000

#14 Si, pero porque son unos ladrones vendidos.

» autor: MetalKrom

#38 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--543510-- — Tue, 24 Apr 2018 18:05:49 +0000

En España jamás afrontaremos nuestro holocausto porque hay intereses oscuros en que no sea así.
La guerra civil fue una guerra de clases, de ricos contra pobres, del dinero contra la ilusión de hacer un país grande con el esfuerzo de todos.
Esos intereses siguen tan vivos hoy como hace 80 años.

» autor: --543510--

#37 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

MetalKrom — Tue, 24 Apr 2018 18:05:08 +0000

#8 No tiene sentido seguir discutiendo por el pasado, es mejor pensar en el futuro, del pasado está bien aprender para no cometer los mismos errores, pero no te va a ayudar mas allá de eso.

» autor: MetalKrom

#36 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--129682-- — Tue, 24 Apr 2018 18:04:54 +0000

#35 ah que eres de los que diferencia entre pp y psoe, el y tu más me la pela bastante, ese discurso de barça vs madrid hace tiempo que lo ignoro, yo defiendo ideas tengan el color que tengan, defiendo los derechos humanos, las renovables, la transparencia, tenga el color que tenga, en fin, bye

» autor: --129682--

#35 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Tue, 24 Apr 2018 18:03:37 +0000

#6 #3 #7 #18 #34
No me gusta la demagogia, por ejemplo el de este titular. Ni calificar a un partido nacido en la democracia de franquista, o de estalinista en su caso... Pero puestos a competir echando veneno aquí van algunos de esos descendientes del franquismo de los que no hablas:

MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)?

ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y entró por ello a trabajar como mecánico de vuelo en Iberia.

FERNÁNDEZ DE LA VEGA: Hija de Wenceslao Fernández de la Vega , falangista de Girón en el ministerio de Trabajo, el más falangista de los ministerios de Franco. María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.

JOSÉ BONO: El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista con el carnet nº 230.096 de Falange, alcalde de su pueblo y jefe local del Movimiento.

MARTÍN VILLA: Jefe Nacional del SEU, hoy en PRISA.

JUAN LUIS CEBRIÁN: El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prensa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por 'Pueblo' y por 'Arriba'. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE con Carlos Arias Navarro.

JOSÉ MARTÍN PALLÍN: Hijo de un oficial que en La Coruña apoyó el alzamiento nacional. Ingresó en la carrera fiscal durante el franquismo, con lo que aplicó la legislación de la dictadura. Ahora, como magistrado jubilado, pide la elaboración de una Ley de Memoria Histórica y la anulación de las condenas dictadas por tribunales militares contra criminales de izquierdas. (¿alzheimer?)

JOSEP VILARASAU: El ex presidente de La Caixa fue otro catalán colaboracionista. En los años 70,Vilarasau fue nombrado director general del Tesoro, uno de los puestos más importantes del Ministerio de Hacienda y de libre designación por el ministro. Este dato se elimina de sus biografías oficiales.

JOSÉ ENRIQUE SERRANO: Jefe de Gabinete de Zapatero. Su padre D. Enrique Serrano, secretario de un ministro de Franco; gracias a este señor todos sus hijos han podido tener sus estudios correspondientes... de colocarlos se ha encargado el PSOE, José Enrique con el presidente. Fco. Mrtnez García pasó de la ONU en tiempos de Franco, a ser alto cargo de Telefónica con el PSOE, otro de ellos en el Registro de la Propiedad de Madrid. D. Enrique, el padre, en su pueblo todos recuerdan como ocultaron a su madre Dª Josefina y sus tías en un pajar, porque habían matado a su padre D Fco. Martínez García (abuelo del hoy jefe de gabinete de ZP). El ajuar de la casa, la guardaron los vecinos, las joyas estuvieron guardadas en una gran maceta del patio hasta el final de la guerra, pues su casa estuvo ocupada por los milicianos.

MANUEL MARÍN. El ex-presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aun se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. También fue presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales.

JOSÉ MARÍA BARREDA: Presidente de CASTILLA LA MANCHA, miembro del PSOE y previamente del PCE. El presidente de Castilla La Mancha pertenece a una familia de rancio abolengo en Castilla La Mancha. Su familia pertenece a la Aristocracia local de la provincia de Ciudad Real y tiene una larga tradición de terratenientes. Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio. Este señor tiene entre sus ascendientes a la Casa de Treviño y Gotor. Uno de sus familiares directos fue el Marques de Treviño, fundador de los sindicatos católicos agrarios y fusilado por comunistas

JORGE VESTRYNGE. Secretario General de Alianza Popular hasta 1986, después militante del PSOE y finalmente asesor del Partido Comunista, Jorge Verstrynge colaboró durante los años 70 con la organización neonazi CEDADE.

ANTONIO MASIP Alcalde socialista de Oviedo (1983-1991) y actual eurodiputado. Su padre, Valentín Masip, fue alcalde franquista (1957-1963) y una calle de la ciudad lleva su nombre. Los socialistas de Oviedo continuamente piden quitar los "nombres franquistas" de las calles de la ciudad. ¿Querrán quitar también la de D. Valentín?

CÁNDIDO CONDE-PUMPIDO El abuelo del actual fiscal general del Estado fue designado por Franco en 1936 como vocal del Alto Tribunal de Justicia Militar, entre cuyas actuaciones figura el célebre proceso contra la tripulación del «Mar Cantábrico», donde fueron ejecutados veinticinco de sus tripulantes, dos de ellos menores de edad. Ya en la posguerra, Luciano Conde Pumpido pasó a formar parte del Consejo Supremo de Justicia Militar, por el que pasaban para su confirmación o conmutación miles de condenas a muerte.

» autor: landaburu

#34 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--129682-- — Tue, 24 Apr 2018 18:00:38 +0000

#6 no te esfuerces, la evidencia en españa se la pasan por el forro día a día

» autor: --129682--

#33 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--271311-- — Tue, 24 Apr 2018 17:58:54 +0000

#16 Parole, parole, parole...
www.publico.es/politica/congreso-voto-pp-y-cs-veta-reforma-ley-memoria

» autor: --271311--

#32 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--23457-- — Tue, 24 Apr 2018 17:57:42 +0000

#22 ¿Qué te hace pensar que fue la Falange la única heredera del régimen?

» autor: --23457--

#31 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

landaburu — Tue, 24 Apr 2018 17:57:28 +0000

Otro que vive del rollo.

Ya nadie queda de aquella guerra tercermundista.

#30 Holocausto neuronal del Mister

» autor: landaburu

#30 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--69136-- — Tue, 24 Apr 2018 17:56:38 +0000

Jajajajaja, holocausto dice. ¿Pero qué se pincha el inglesito este? Amos anda, me vas a comparar el Holocausto con lo que ocurrió en España. Que si, que fue muy malo y tal pero, por favor, seamos serios. Que luego nos indignamos cuando dicen que los titiriteros son ETA y es una sandez despeoporcionada del mismo estilo.

» autor: --69136--

#29 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Milpicos — Tue, 24 Apr 2018 17:52:00 +0000

Gibson sigue erre que erre en buscar los restos de Lorca y la familia sigue negándose en bloque en buscarlos, lo mas lógico sera respetar la voluntad de los familiares.

» autor: Milpicos

#28 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

HyperFurious — Tue, 24 Apr 2018 17:50:02 +0000

Bueno, como es previsible que el PP se hunda en las próximas elecciones, se pasará a llamar franquista a C's y VOX y el señor Gibson seguirá sin encontrar a Lorca.

» autor: HyperFurious

#27 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

mmm_ — Tue, 24 Apr 2018 17:22:20 +0000

#El PSOE no fue fundado por un ministro de Franco.

» autor: mmm_

#26 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

palehari — Tue, 24 Apr 2018 15:41:58 +0000

#25 Menéame también quedó atado y bien atado. Primero igual no sube y luego, si sube, bajará.

» autor: palehari

#25 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

ClaraBernardo — Tue, 24 Apr 2018 15:19:44 +0000

¿Qué pasa con esta noticia que no la puedo votar a favor? He leído la noticia dos veces. La primera, a decir verdad, un poco a lo Kennedy. La segunda, de arriba a abajo y me ha salido el mismo texto: "Error, noticia no leída, con muchos votos negativos"

» autor: ClaraBernardo

#24 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

wondering — Tue, 24 Apr 2018 10:59:06 +0000

#3 Para muchos, esto ya no tiene nada que ver con el franquismo. Podrán pasar siglos, que en este país, simplemente por no considerarte de izquierdas, eres franquista, que se usa como arma arrojadiza, aunque no tengas absolutamente nada que ver con ello. Es tan simple como eso. Da igual que hayan pasado décadas. Da igual que haya partidos nuevos. Da igual que algunos de esos políticos hayan tenido familiares en el lado republicano. Da igual que en la izquierda haya gente con familia de pasado franquista. Lo que molesta es no ser de izquierdas.

Por suerte, esto no lo piensan todos, pero si una buena cantidad.

» autor: wondering

#23 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Xavier_G — Tue, 24 Apr 2018 10:53:10 +0000

Pensaba que se me había caído el móvil pero lo que ha sonado era el zaska de #17 a #15, hasta la polla de los negacionistas manipuladores, el día que abandonen los privilegios que consiguieron con la dictadura los políticos, jueces, militares, iglesia católica, familia real y el resto de familias de poder que mandan en este país, entonces podemos pasar página, hasta que llegue ese día negar que los herederos de Franco siguen con el chiringuito montado es pura ignorancia o cinismo insultante, demasiados millones hay en este país con las tragaderas de Thoribio así nos luce el pelo y así apesta a nacionalcatolicismo rancio este país.

» autor: Xavier_G

#22 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Tue, 24 Apr 2018 10:14:50 +0000

#19 Si la mayoría de verdad fuera franquista, falange sería la fuerza más importante en el Congreso

» autor: --461677--

#21 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Macmey — Tue, 24 Apr 2018 07:44:21 +0000

#17 ... y la iglesia ... y tambien la tenemos gobernando

» autor: Macmey

#20 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Macmey — Tue, 24 Apr 2018 07:43:19 +0000

#3 "Lo primero que habría que determinar es qué significa ser de derechas" ... ¡a ver! tu miras fijamente a Rafael Hernando y ya se te queda grabado lo que es un facha de derechas.

» autor: Macmey

#19 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

botrruso — Tue, 24 Apr 2018 07:16:38 +0000

#18 Si, la derecha alemana es mayoritariamente Democristiana, la holandesa e inglesa liberales, la española franquista.

» autor: botrruso

#18 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Tue, 24 Apr 2018 07:13:20 +0000

#6 #10 Pero la derecha la componen millones de personas. ¿Por qué sino ganan elecciones?

Y es erróneo creer que la mayoría es franquista. A eso me refiero.

» autor: --461677--

#17 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

El_Cucaracho — Tue, 24 Apr 2018 07:13:20 +0000

#15 A los franceses los echaron, a los franquistas los tenemos gobernando.

» autor: El_Cucaracho

#16 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--173528-- — Tue, 24 Apr 2018 07:00:31 +0000

#8 Aquí lo que opinaba Albert Rivera de la ley de memoria histórica:

youtu.be/H1myyVvtJQs

» autor: --173528--

#15 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Thoribio — Tue, 24 Apr 2018 06:52:03 +0000

Hay gente que todavía no ha superado la invasión napoleónica, todos los siquiatras y sabios hablan d vivir en el ahora para aproximarse a La Paz de espíritu

» autor: Thoribio

#14 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--575488-- — Tue, 24 Apr 2018 06:43:41 +0000

#3 Quieres una afirmación simplista pero cierta?

PP y PSOE son una vergüenza independiente de ser o no franquistas, que lo son.

» autor: --575488--

#13 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

alexwing — Tue, 24 Apr 2018 06:42:36 +0000

#1 de gambas, póngame 2.

» autor: alexwing

#12 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Sinfonico — Tue, 24 Apr 2018 06:25:32 +0000

#2 Sigue mirando el dedo
es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

» autor: Sinfonico

#11 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

portera — Tue, 24 Apr 2018 06:25:04 +0000

#5 la sangre sigue manchando desde el botín incluso a los herederos de los criminales

» autor: portera

#10 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

El_Cucaracho — Tue, 24 Apr 2018 06:24:35 +0000

#5 Eso es como decir que Kim Jong-un no tiene nada que ver con Kim Jong-il.

Hay una línea directa del franquismo y el régimen actual que nunca se llegó a romper.

» autor: El_Cucaracho

#9 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--578034-- — Tue, 24 Apr 2018 06:13:36 +0000

#5 La sangre está con el que todavía defiende al ejecutor, se llama cómplice.

» autor: --578034--

#8 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Ze7eN — Tue, 24 Apr 2018 06:12:37 +0000

#5 Te daría la razón si no fuera por el discurso de Ciudadanos, equiparando a golpistas con el bando republicano, tergiversando la historia de la Guerra Civil equiparando bandos, o basándose en el discurso de dejar atrás el pasado para no condenar el Franquismo. El fascismo y el franquismo es uno de esos casos dónde no hay equidistancia que valga, y Ciudadanos, PSOE y PP el claro ejemplo de la España que no lo afronta de la que habla Ian Gibson.

» autor: Ze7eN

#7 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--517839-- — Tue, 24 Apr 2018 06:04:30 +0000

#6 Y al PSOE también, los dos son herederos naturales del franquismo aunque unos disimulen más que otros, pero solamente es paripé, un engañabobos. Y ya no digo nada la que se nos viene encima con los falanjitos. Pero España está sembrada de tontos motivados.

» autor: --517839--

#6 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

botrruso — Tue, 24 Apr 2018 05:53:36 +0000

#3 De atrevida nada , hay una línea directa de nombres desde el franquismo al PP.

» autor: botrruso

#5 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Tue, 24 Apr 2018 05:50:59 +0000

#4 La sangre está en las manos del ejecutor, no en las manos de alguien nacido décadas después.

» autor: --461677--

#4 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

comunistadepro — Tue, 24 Apr 2018 05:48:55 +0000

#3 Ser franquista significa tener la derecha marcada en el ADN y las manos manchadas de sangre. PPSOEC'S, complices manchados.

» autor: comunistadepro

#3 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--461677-- — Tue, 24 Apr 2018 05:45:47 +0000

Yo no sé si hay odio. Claro, la derecha española tiene el franquismo en los genes. Vienen de ahí.

Es una afirmación muy atrevida y simplista. Lo primero que habría que determinar es qué significa ser de derechas. La derecha liberal, (liberal de verdad), tiene muy poco de franquista. Tampoco la gente cercana a la democracia cristiana. Hay varias derechas.

Lorca era apartidista. Leí por ahí, lo siento no tengo enlace, que cuando le arrestaron y le preguntaron por su ideología dijo algo así como: "soy comunista, monárquico, republicano, conservador, anarquista," etc.

» autor: --461677--

#2 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

--540264-- — Tue, 24 Apr 2018 05:39:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#1 Ian Gibson: «Si España no afronta su holocausto, nunca estará unida»

Roy_López — Tue, 24 Apr 2018 05:39:15 +0000

Cuánta ración.

» autor: Roy_López