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#215 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Fri, 23 Mar 2018 11:10:44 +0000

#214 bueno, no le dejaron. Se supone que esos que dices tú que defienden un sistema mucho mejor lo asesinaron y montaron el mayor genocidio de la historia de América. Obviamente, si cuando alguien intenta montar un sistema socialista democráticamente vas y lo asesinas, entonces es lógico que no haya ninguno.

Claro, solamente en el Chile de Allende pasaban esas cosas (suponiendo que fuera así). En España, por poner un ejemplo, se respetan las resoluciones judiciales muy bien, así como en todo el mundo capitalista, ¿no? ¿Ahora los que inventaron la presión a la justicia fueron los comunistas también?

En ningún momento insinúo que defiendas a Pinochet, pero es impresionante la doble vara de medir que utiliza casi todo el mundo con el comunismo a causa de la enorme presión propagandística. Sin embargo, si analizas los hechos con objetividad, te das cuenta de que no hay tantas diferencias como nos venden, ni muchísimo menos. Yo, cuanto más estudio el tema, más me doy cuenta de lo manipulados que estamos.

» autor: Shotokax

#214 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Fri, 23 Mar 2018 11:02:15 +0000

#213 Pero es que Chile no era un pais comunista. Estaba en vias. Y ya una de las criticas a Allende es que ya se saltaba las resoluciones judiciales. Democracia ejemplar? Bueno, seguro que me cuentas que los jueces eran de derechas y tal, pero las resoluciones se atenian a la ley en ese momento? Quitar empresas esta bien, pero existen leyes.

Y lo ultimo que quiero hacer es defender minimanente al asesino Pinochet.

» autor: --499519--

#213 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Fri, 23 Mar 2018 09:30:42 +0000

#212 no seas trilero y no mezcles temas. Me habías dicho que es "imposible" que haya democracia en un país comunista. Yo te he dicho que en uno la había y asesinaron a su presidente aquellos que dicen defender la democracia. Lo demás es otro tema.

Ahora me cambias de tema y me dices si hay un país comunista con mejor nivel de vida y libertades. Yo te digo que no existe, pero te insisto en que los países capitalistas con buen nivel de vida obtienen este confort machacando a otros. Externalizan la miseria, la explotación y hasta la contaminación, además de masacrar países enteros en algunos casos. Si eso te parece mucho mejor que el comunismo, pues vale, a mí no me lo parece.

También hay que decir que el comunismo siempre ha surgido en países pobres y sin tradición democrática. En la inmensa mayoría de esos países no había democracia antes del comunismo.

Tu última frase es historia-ficción que te sacas de la manga, pero vale.

» autor: Shotokax

#212 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Fri, 23 Mar 2018 09:21:39 +0000

#209 No, para darme un contrejemplo de que el comunismo es mejor, tendras que ponerme un pais comunista con mejor nivel de vida y mas libertad que el mejor capitalista.

Pero solo me pones un ejemplo de pais en proceso de convertirse en comunista y por lo tanto, con los mismos o mas problemas que cualquier capitalista.

Por desgracia, no sabemos lo que habria durado en el poder democraticamente ni si a los votantes les compensaba.

» autor: --499519--

#211 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Fri, 23 Mar 2018 08:47:36 +0000

#210 Pues eso, parece que vivimos en una dictadura cusndo eso no es asi. Es la propaganda del otro lado pero es ls buena. Los jueces no hacen nada? No sera por todos los peperos en la carcel. A lo mejor tienes que decir que deberian hacer mas.

Sumision al rey? Soy republicano y no quiero a Felipe. Hace dos dias se le quito su nombre a un parque. Donde esta la sumision?

Pero la propaganda es del capitalismo.

» autor: --499519--

#210 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

dudo — Thu, 22 Mar 2018 14:56:49 +0000

#208 si.

Prision perpetua. Sumisión al rey y a la iglesia. Restringir la libertad de expresión, reunión o manifestación. Control de los medios de comunicación. Utilizar las instituciones en su benefico propio. Si. Hay quien amenaza la democracia y los derechos humanos.

Pero que los medios le lavan la cara. Los jueces no pueden hacerles nada. Y se dedican a sembrar conflictos.

» autor: dudo

#209 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Thu, 22 Mar 2018 14:41:48 +0000

#207 es lo que el lógica se llama contraejemplo. Tú afirmas que es imposible y yo demuestro que lo que tú dices es falso poniendo un contraejemplo.

Lo gracioso es que se les acuse de ir siempre por métodos antidemocráticos, cuando intentan hacer lo contrario se les asesine y luego se diga que se imposible que sean demócratas.

» autor: Shotokax

#208 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 13:57:43 +0000

#205 Hay alguien en España que diga en su programa que quiere una dictadura fascista?

No nos quejemos de que solo unos pueden usar la propaganda.

» autor: --499519--

#207 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 13:55:32 +0000

#206 Hablas de un gobierno de EEUU?

Si, yo te pongo que TODOS los ejemplos de comunismo en TODOS los paises son o han sido autoritarios （encima la URSS no intento derrocar ningun regimen, no?）y eso no cuenta. Pero un ejemplo de un pais sirve para confirmar lo que dices tu del capitalismo.

» autor: --499519--

#206 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Thu, 22 Mar 2018 12:07:19 +0000

#204 no sé si has leído mi comentario. He dicho que habría habido un socialismo democrático en Chile si no lo hubieran reventado los defensores de la democracia.

» autor: Shotokax

#205 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

dudo — Thu, 22 Mar 2018 10:52:43 +0000

#203 hay alguien en españa trabajando para imponer un regimen comunista?

No será que cualquier mínima critica que alguien se atreva a hacer al neoliberalismo rampante acabe caricaturizandolo como un rojo extremista?

» autor: dudo

#204 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 10:50:58 +0000

#202 Vuelvo a repetir que no todas las dictaduras son paises comunistas pero todos los paises comunistas son dictaduras.

El comunismo no es la solucion.

» autor: --499519--

#203 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 10:47:16 +0000

#201 Hay una gran diferencia entre mejorar la democracia e imponer un regimen comunista.

» autor: --499519--

#202 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Thu, 22 Mar 2018 10:39:04 +0000

#198 bueno, en Chile iba a haber un gobierno socialista democrático y el capitalismo democrático puso una dictadura. Para que veas lo simplista del argumento.

» autor: Shotokax

#201 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

dudo — Thu, 22 Mar 2018 10:29:54 +0000

#200 y la masacre de españa, de esa no se habla? Porque aún tenemos a los muertos en zanjas por ahí desperdigados.

Primero deberiamos pensar en arreglar lo nuestro. Desahacernos del legado fascista que nos lastra y pelear porque se amplíe la democracia.

Es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno.

» autor: dudo

#200 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 10:12:42 +0000

#199 Si, cuando se habla de las masacres de la URSS, China, Camboya o Corea del Norte, es que el verdadero comunismo no se ha puesto en practica.

Pues aunque no se haya puesto en practica, no lo quiero. Soy ateo y no quiero un estado donde la religion este prohibida, por ejemplo.

» autor: --499519--

#199 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

dudo — Thu, 22 Mar 2018 10:03:40 +0000

#183 y según ese cuadro el comunismo puro nunca se ha puesto en práctica. Por lo que tenemos distintos grados de socialismo. De rusia a España, porque tampoco hay capitalismo extremo.

Así IU debería ser considerado un partido socialista, y sorpresa-sorpresa el partido socialista debería dejar de llamarse así.

» autor: dudo

#198 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 10:01:54 +0000

#194 Que raro, tu eres el listo y los demas tontos manipulados.

Nunca lo habia oido.

Dictaduras pueden darse en paises comunistas o capitalistas. Democracia nunca en paises comunistas.

» autor: --499519--

#197 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 09:48:56 +0000

#196 Típica respuesta sin sentido. Aunque no sé qué esperabas, la verdad. ¿Que te cuente alguna mentira sin lógica ni raciocinio y que ignore la teoría más básica como haces tú?

» autor: mr_b

#196 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 09:47:39 +0000

#185 Tipico comunista.

» autor: --499519--

#195 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 09:39:13 +0000

#193 Claro que me equivoco en muchas cosas. Lo que no hago es negar la teoría más básica y hacer el ridículo como tú lo estás haciendo. Hasta luego.

» autor: mr_b

#194 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Thu, 22 Mar 2018 09:31:43 +0000

#180 sois unos cachondos. Es decir, si hay dictadura y represión, entonces es comunista aunque no sea comunista. Es que es la hostia hasta donde os han secuestrado el cerebro con la propaganda.

» autor: Shotokax

#193 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2018 09:19:24 +0000

#192 Te equivocas en muchas cosas. Debe ser culpa de tu superestructura, ya colapsarás por contradicciones internas.
Hasta luego.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#192 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 09:13:00 +0000

#191 No marees más, anda. No tienes ni la más pajolera idea de qué es el comunismo y ante la definición de comunismo que dio una de las personas que desarrollaron dicha teoría, tú dices que es paja (y eso que te he pasado el libro entero donde se resuelven todas estas dudas que planteas y que ni te has molestado en mirar por tu cuenta). ¿Y aún así pretendes dar debate? No te flipes. No tienes capacidad para ello, campeón. Está claro que me equivoqué donde dije que eras “inteligente y leído”.

» autor: mr_b

#191 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2018 09:09:08 +0000

#190 No, he dicho que lo demás, toda la teoría del comunismo, parece paja para ti. Porque te has obcecado con esa frasecilla y pretendes colarlo, no sé si para despistar o por vergüenza del resto, como lo único en que centrar la atención del interlocutor. Que, como eres muy plasta, creo que a estas alturas soy sólo yo.
La frase esa es un eslógan publicitario como puedan serlo "el capitalismo es libertad", "el fascismo es hermandad" y demás engañasimples. No se va a ninguna parte reduciendo el concepto de comunismo a ella.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#190 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 08:58:33 +0000

#189 «Que sí, que es esa frase y lo demás es paja […]». ¡¿QUE LA FRASE QUE DEFINE EL COMUNISMO ES PAJA?! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA…

En serio, tío, que eres un adulto, que se supone que eres un tío inteligente y leído. Que lo que te estoy diciendo es la teoría básica, la definición, la base de todo. Que no es una “frasecita” vaga, que no es complaciente, que es la DEFINICIÓN DE COMUNISMO. DEJA DE HACER EL ~~PUTO~~ RIDÍCULO.

» autor: mr_b

#189 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2018 08:40:44 +0000

#187 Que sí, que es esa frase y lo demás es paja... varios volúmenes de paja. Y la práctica no tiene nada que ver con la realización de una teoría salvo si nos gusta. No como en el capitalismo, que hasta sus infracciones son culpas profundas de su estructura intelectual.

En serio, puede que no esté de acuerdo en la obra de Marx o de Lenin, pero despreciarlas de ese modo prestando atención sólo a una frasecita vaga y complaciente tampoco se me ocurriría.
Tampoco esperaba que dieses para mucho, pero un poquito más... quizá por eso eres comunista.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#188 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--541318-- — Thu, 22 Mar 2018 08:07:57 +0000

#177 LO ue da verguenza ajena es que hables sin tener ni puta idea para hacerte el interesante en meneame, y presupongas lo que he leido o dejado de leer sin conocerme para hacerte el listo. ¿Te voto positivo? porque al cabo es por lo que debes estar aqui (estoy haciendo contigo lo mismo que haces tu con los demas)

» autor: --541318--

#187 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 08:05:43 +0000

#168 La frase es la DEFINICIÓN de qué es el comunismo. Una teoría. ¿De verdad me estás diciendo que no sabes distinguir la teoría de la práctica? ¿En serio?

Tampoco esperaba que dieras para más, la verdad.

» autor: mr_b

#186 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 08:04:40 +0000

#179 En ese comentario no he hablado ni de práctica ni de teoría. He hablado de hechos. De datos objetivos.

Pero tú mismo. Vuelves a demostrar que no puedes aportar nada a este debate. Hasta luego.

» autor: mr_b

#185 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Thu, 22 Mar 2018 08:03:15 +0000

#178 En Miami están los capitalistas (e hijos) que había durante la dictadura de Batista, expulsados de Cuba. Si aún no comprendes la lucha de clases (y eso parece al no saber qué clase de Cubanos hay en Miami), no tienes nada que aportar a este debate.

» autor: mr_b

#184 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 07:27:14 +0000

#182 Desde el primer mensaje he dicho que el capitalismo no es perfecto, pero el comunismo no es la solucion. Ojala lo fuera.

» autor: --499519--

#183 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 07:24:17 +0000

#161 difiere.com/diferencia-comunismo-socialismo/

» autor: --499519--

#182 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

nemesisreptante — Thu, 22 Mar 2018 07:19:19 +0000

#181 lo único que demuestra es que las cosas no son ni blancas ni negras como me quieres vender y que hay un montón de tonos intermedios.

» autor: nemesisreptante

#181 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 07:14:43 +0000

#150 Y a Cuba va Wily Toledo, lo que demuestra que los paises comunistas reciben muchos inmigrantes españoles.

Nunca he usado la palabra cuñado ni lo voy a hacer, pero lo de "conocidos mios" no suena serio.

» autor: --499519--

#180 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 07:10:46 +0000

#146 Decia que era comunista por la dictadura, censura, represion y que gobierna el partido comunista de por vida. Obviamente no lo decia por su comportamiento economico.

» autor: --499519--

#179 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 06:56:39 +0000

#162 Ya veo que cuando te interesa hablas de practica y cuando no, sacas la teoria.

Si, Franco estuvo 40 años porque lo hizo bien y la gente queria

Sabes lo que es una dictadura?

» autor: --499519--

#178 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Thu, 22 Mar 2018 06:54:10 +0000

#143 No, en Miami no hay casi cubanos.

» autor: --499519--

#177 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--575044-- — Wed, 21 Mar 2018 22:15:50 +0000

#101 Se ve que tampoco has leído a Rosa Luxemburgo, que adaptó el Marxismo a la nueva realidad política.
Algunos repetís los clichés comunistas como un mantra sin haber leído nada, da vergüenza ajena.

» autor: --575044--

#176 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Wed, 21 Mar 2018 19:33:42 +0000

#174 Estoy de acuerdo en que los chinos ya no trabajan para el estado, pero fue el estado el que montó y planificó la industria en el país.

» autor: Trigonometrico

#175 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Wed, 21 Mar 2018 19:28:29 +0000

#103 Rusia está abierta al resto de países, pero eso no le garantiza un mayor desarrollo industrial. El gobierno de China fue quien planificó el desarrollo de la industria en el país, con toda la logística y el abastecimiento de materias primas y otros materiales.

» autor: Trigonometrico

#174 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--498674-- — Wed, 21 Mar 2018 19:26:41 +0000

#173 lo que pasa es que no sentó unas bases comunistas, ese es el quid de mi discrepancia: dejó de demonizar el capitalismo para pasar del comunismo al capitalismo de estado/amiguetes.

» autor: --498674--

#173 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Wed, 21 Mar 2018 19:24:40 +0000

#112 Las elecciones de Rusia no parecen muy democráticas.

Y el gobierno de China, cuando era el propietario de todas las empresas, fue el que sentó las bases de la industria actual en China y la convirtió en potencia económica mundial, aunque a costa de esclavizar a millones de ciudadanos chinos.

» autor: Trigonometrico

#172 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--498674-- — Wed, 21 Mar 2018 18:45:42 +0000

#156 nostálgicos a causa de la (des)memoria histórica. Como aquí con el franquismo.

La dictadura es mala; cuando acaba la dictadura tienen expectativas; cuando no se satisfacen todas (porque hay democracias mejores y peores, hay democracias de verdad y de mentira, hay democracias completas e incompletas, etc ... y porque tener más libertad también conlleva tener más responsabilidad, papá Estado no lo hace todo por tí (bien o mal)), entonces borran la cinta ...

... como cuando tienes una ex-pareja cabrona con la que tenías algún momento bueno, te quedas solo (o terminas con una pareja con la que no estás bien) y empiezas a recordar lo bueno (real o inventado) de la ex-pareja y te olvidas de lo malo (o lo suavizas).

Pocas cosas hay peores que la (des)memoria histórica.

cc/ #167

» autor: --498674--

#171 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

calaverax — Wed, 21 Mar 2018 18:44:01 +0000

#123 ¡Amén! ()

» autor: calaverax

#170 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 18:13:55 +0000

#169 tampoco los ha habido capitalistas. Ahora va a resultar que la violencia la inventaron también los comunistas.

» autor: Shotokax

#169 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

apetor — Wed, 21 Mar 2018 17:24:24 +0000

#158 No ha habido paises que hayan aplicado el marxismo ( en primera o segunda fase o algo in between ) sin violencia.

» autor: apetor

#168 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 17:23:18 +0000

#166 Claro, la frase es la liberación, así sin definir cómo.
Lo que define el comunismo no es ese eslógan dulzón y abstracto. Mucho más es la idea de la abolición de las clases y la propiedad colectiva de medios de producción, o la idea de que las condiciones materiales son las que determinan la ideología. Pero oye, por lo visto Engels no lo definió así, resulta que el comunismo es cualquier cosa bonita que "libere" a la "clase" "obrera".
Si tú te quieres quedar con propaganda tan simple que se reduce a un eslógan al menos no acuses a los demás de falta de información.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#167 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 17:20:13 +0000

#155 La URSS lo que consiguió es languidecer durante décadas a base de fuertes inversiones estatales y expandir continuamente el trabajo, pero sin mejorar la producción. A efectos del individuo todo funcionaba, si consideras funcionar el trabajo forzado y el racionamiento pero tener lo básico. La URSS consiguió mantener eso un tiempo, sí, pero era una burbuja a base de grandes inversiones (de dinero, de trabajadores, de un presupuesto militar tres veces mayor en porcentaje que el de EEUU).
nintil.com/2016/03/26/the-soviet-union-gdp-growth/

También hay que decir que la organización soviética del trabajo impactó mucho en la mentalidad laboral de sus países. De gente que ha tratado con ex-ciudadanos soviéticos entiendo que la mentalidad era y sigue siendo muy sumisa, por ejemplo. Y que trabajar las mismas horas que en Occidente también les supuso un shock. Es relativamente normal que quienes estaban colocados en tal sistema lo añoren. Lo cual no significa que tengan una visión muy formada del asunto. cc #154

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#166 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 17:11:17 +0000

#165 «[…] frase cursi de Engels […]». JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA… Dices cursi de la frase que define el comunismo. Y sin ruborizarte ni nada por tu absoluta ignorancia. Tienes unas gónadas más grandes que las del caballo de Espartero.

«[…] el comunismo es lo mejor […]». La de mierdas que os inventáis por no admitir que estáis equivocados, colega.

Viendo tu actitud soberbia, prepotente y, sobre todo, necia e ignorante, queda claro que tú no tienes absolutamente nada que aportar a este debate. Digo debate como si fueras capaz de darlo. Pero tampoco.

» autor: mr_b

#165 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 16:59:19 +0000

#118 ¿De verdad pretendes tener algún tipo de razón citando una frase cursi de Engels diciendo que el comunismo es lo mejor y ya? Pues a esos mismos niveles de propaganda hueca se puede decir que el liberalismo es la libertad de todos los individuos, el fascismo la solidaridad en las naciones, y la teocracia el paraíso en la tierra.

Creo que tú eres quien no tiene ni idea de qué es el comunismo de verdad, fuera del de los panfletos y las cifras oficiales de los totalitarios comunistas. Mucho recomendar leer cosas no manipuladas... pero te tragas propaganda a paladas.

Ya he leído a Orwell y a Pestaña, por ejemplo. Y mira que estaban bien dispuestos de primeras, pero vieron la cara del comunismo. A ver si espabilas tú también.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#164 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--330392-- — Wed, 21 Mar 2018 16:16:47 +0000

#163 En la época anterior no es que encadenaras trabajos temporales, es que encadenabas varios fijos a la vez, nada de 40 horas semanales. Tan de llegar justos a fin de mes que te arreglabas tu propia ropa. Vacaciones? Al pueblo... Y todavía quieres comparar.

Y sí, el nivel de vida está en el acceso a la buena sanidad, agua y comida que ha hecho que tengamos una esperanza de vida y unos índices de mortalidad inimaginables en cualquier sistema no capitalista que haya existido hasta ahora.

Mi nevera está más llena ahora que en un sistema con racionamiento de comida, sí.

» autor: --330392--

#163 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

yemeth — Wed, 21 Mar 2018 16:09:53 +0000

#115 En la época de las hipotecas a 40 años o no vas a oler piso en la vida, de los desahucios, de la precariedad encadenando trabajos temporales a los 30 y 40, del llegar justos a fin de mes y los sueldos estancados mientras el empresariado se lleva más que nunca, del no poder nombrar ni una medida a favor de los trabajadores en todas las últimas reformas laborales, me vas a venir a contar que se vive mejor que nunca, sí.

Si te crees que eso lo rebates sacando datos de esperanza de vida y mortalidad infantil, debes haber tenido toda la vida la nevera muy llena.

» autor: yemeth

#162 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 16:04:31 +0000

#144 Igual es que no falló. Más de 70 años de la URSS y más 40 de la RDA no son precisamente “fallar”. Que igual deberías mirar los datos objetivos que ya te puse en otra respuesta. Igual.

Y volvemos a no saber no diferenciar la teoría de la práctica. Ay…

» autor: mr_b

#161 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

dudo — Wed, 21 Mar 2018 16:01:58 +0000

#120 explícame la diferencia

» autor: dudo

#160 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--108504-- — Wed, 21 Mar 2018 16:00:14 +0000

#44 Lo gracioso es que trates de desmentir la primera parte de su comentario, pero no la segunda.

» autor: --108504--

#159 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 15:59:25 +0000

#157 no creo que fuera solo porque no pudieran, de hecho estoy seguro de que la URSS creció mucho al principio, sino porque su sistema económico no se basaba en la especulación. No tenían un sistema en el que el dinero es deuda y la deuda se paga generando más deuda hasta el infinito. ¿Por qué eso te parece más sostenible? ¿Hasta dónde crees que podremos llegar con eso?

Me parece que el Mar de Aral se secó después del comunismo, aunque puede que me equivoque.

Ojo, que yo no defiendo que el sistema de la URSS fuera bueno, pero no era una burbuja, como el nuestro, que necesita producir más y más a costa de llevarse por delante al ser humano y al planeta.

» autor: Shotokax

#158 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 15:53:25 +0000

#153 claro, como si todos los comunistas hubieran sido como Stalin o todos los dictadores hubieran sido comunistas. Es impresionante la propaganda que hay sobre el tema.

» autor: Shotokax

#157 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Wed, 21 Mar 2018 15:39:26 +0000

#145 No consumían "desmesuradamente", porque no tenían la capacidad para ello. No crecían de forma infinita porque tampoco tenían capacidad para ello. Lo que más bien pasó fue que estatalizaron todo de una forma muy poco efectiva y totalitaria. Cuando no podían rascar más, extraían los recursos del siguiente satélite hasta hacerlo ineficiente, momento en el que iban a por el siguiente.

Solo hay que fijarse en la historia de como secaron el mar de aral, y todas las consecuencias sociales, económicas y ambientales. Sí, en Uzbequistán se hicieron "expertos" en algodón. Básicamente no hacían otra cosa (a día de hoy es lo mismo), y proveían de algodón a todo el imperio. Ahora, qué pasó con las poblaciones que vivían del mar de aral?

No sólo no tenían capacidad para crecer, sino que además, tenían también las cosas negativas que normalmente se asocian al capitalismo.

» autor: wondering

#156 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Wed, 21 Mar 2018 15:37:26 +0000

#110 ¿Sabes leer? ¿Sabes un mínimo de inglés? La pregunta es: "La caída de la URSS benefició o perjudicó a este país". Y quienes la vivieron en su mayoría creen que la caída fue perjudicial.

Resulta muy gracioso ver tus comentarios #110 y #154. Si los que la vivieron creen que la URSS fue mala se demuestra que el comunismo es malo, si los que la vivieron creen que la URSS fue buena es porque son "nostálgicos de tiempos pasados".

» autor: imnotrpg

#155 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Wed, 21 Mar 2018 15:34:19 +0000

#154 si fuese así como dices, en el resto de países pertenecientes a la URSS no la echarían de menos. Pero la realidad es que son donde más la echan de menos, pues son los que más han sufrido la caída. Hay muchos casos de gente de Kazakhstan y demás países de la zona que dicen que en la URSS se vivía mejor, que había trabajo y demás, y ahora no tienen donde caerse muertos.

» autor: imnotrpg

#154 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--498674-- — Wed, 21 Mar 2018 15:21:08 +0000

#140 cierto, fallo mío. Entonces debe ser lo que dice #23, nostálgicos de tiempos 'mejores' (des-memoria histórica) de 'orden' y tal, como pasa aquí con nostálgicos del franquismo.

Que por cierto, ese 'esplendor' de que hablas en #62, ni era tal (puede que no pasaran el hambre que con el Zar, aunque no ataban perros con longanizas) ni era fruto de la 'justicia social' (vivían exactamente igual que cualquier imperio neocolonialista: vampirizando a los estados comunistas del 'telón de acero').

cc/ #10 #11 #36

» autor: --498674--

#153 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

apetor — Wed, 21 Mar 2018 14:49:59 +0000

#151 ja ! una cosa son sinverguenzas e inutiles, otra dictadores y otra dictadores con el nivel de sangre en las manos comoo stalin, mao, etc.

» autor: apetor

#152 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 14:32:17 +0000

#148 en mi opinión esto es debido a que se produce mucho más y con mucha más eficiencia; sin embargo, se acumula la inmensa mayoría de la riqueza en unas pocas manos y los demás viven de las migajas. Si se repartiera un poquito mejor la riqueza no habría miseria, que creo que siempre habrá mientras este sistema exista.

Tampoco vivió Rusia nunca mejor que con el comunismo hasta entonces, por cierto, y eso no significa que el sistema soviético fuera maravilloso.

» autor: Shotokax

#151 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 14:28:12 +0000

#125 como a la mayoría de los líderes políticos de la Historia, por poner las cosas en su sitio.

» autor: Shotokax

#150 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

nemesisreptante — Wed, 21 Mar 2018 14:26:07 +0000

#129 ¿Cómo China? El pais al que coincide que conocidos mios han tenido que emigrar.

» autor: nemesisreptante

#149 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 14:24:11 +0000

#78 lo de que "no se ha vivido mejor" es fácil decirlo cuando vives en el Primer Mundo. Viaja por ahí y verás lo bien que se vive.

» autor: Shotokax

#148 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--330392-- — Wed, 21 Mar 2018 14:23:14 +0000

#147 No, me refiero a datos mundiales. Nunca antes la humanidad había estado mejor que ahora con el sistema capitalista.

» autor: --330392--

#147 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 14:21:32 +0000

#66 hombre claro, porque has tenido la suerte de nacer en el Primer Mundo. No todos han tenido tanta suerte como tú.

» autor: Shotokax

#146 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 14:20:40 +0000

#53 China tiene de comunista lo que el Partido Socialista Obrero Español de socialista y obrero. Se ve que conoces bien el país.

» autor: Shotokax

#145 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Wed, 21 Mar 2018 14:18:00 +0000

#35 llevó una política imperialista, pero no tanto por el sistema económico en mi opinión, que no se basaba en el consumo desmesurado y el crecimiento infinito.

» autor: Shotokax

#144 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 14:10:26 +0000

#138 Si algo se intenta y siempre falla, no sera que es irrealizable.

Que yo piense que el hombre es bueno por naturaleza y por ello no debe haber carceles ni policia, es muy bonito en teoria.

Puedes interpretarlo como quieras

es.m.wikipedia.org/wiki/República_Socialista_Soviética_de_Lituania

» autor: --499519--

#143 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 13:50:39 +0000

#142 Yo creo que deberías mirar los datos de la FAO (entre otros muchos) y dejarte de fake news testimoniales sin prueba alguna, que el último balsero fue en 2009 (que casualmente coincide con el fin de la ley de “pies secos, pies mojados” de EE.UU.). Además de que se puede ir de Cuba a EE.UU. en avión por 100 dólares. Y una vez allí, ¿qué les impide pedir asilo político? ¿Lo hacen?

» autor: mr_b

#142 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:45:08 +0000

#135 Creo que eso se lo deberias decir a los que arriesgan su vida por salir del pais. Porque se vive tan bien que no les dejan irse.

Tu has ido a Cuba?.

» autor: --499519--

#141 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

RamonMercader — Wed, 21 Mar 2018 13:43:47 +0000

#139 ¿En que escenario? ¿Con las mismas condiciones que Rusia cuando llego Putin o con la historia y condiciones de España en esa época?
El contexto importa un poquito.

» autor: RamonMercader

#140 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

RamonMercader — Wed, 21 Mar 2018 13:41:24 +0000

#110 les preguntan sobre la caida de la URSS, no sobre la URSS. Los que la vivieron dicen que la caída de la URSS fue negativa para su país (no solo está hecha en Rusia).

» autor: RamonMercader

#139 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:40:07 +0000

#136 Tu aceptarias lo que pasa en Rusia en España?

» autor: --499519--

#138 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 13:39:55 +0000

#137 Pues si el sistema político no cumple con la teoría, NO SE PUEDE DECIR QUE ES DICHO SISTEMA POLÍTICO.

Te lo explico un ejemplo: si el socialismo dice que hay que socializar los medios de producción, por ejemplo, y el sistema político se hace llamar socialista pero no socializa los medios de producción, EL SISTEMA POLÍTICO NO ES SOCIALISTA. Será lo que quieras aproximado, con otro nombre o como te de la gana, pero NO es socialista (no serás tú de los que cree que el PSOE es socialista, ¿verdad?).

Así que si tú llamas comunista a un sistema político que tú crees que reprimía a la población cuando el comunismo dice en su teoría que no hay que reprimir a la población pueden pasar dos cosas: o que tú estés equivocado, o que el sistema no sea comunista.

Y ya. No hay más. No hay cuentos chinos de esos de “el comunismo mata” y gilipolleces por el estilo más propias de un niño de tres años que de un adulto leído e informado, como entiendo que eres.

Edito: la URSS no tenía sometido a ningún país. Se adhirieron a la URSS de motu proprio quedando patente en la Constitución de 1936. Que no sepas esto, que es básico en la historia de la URSS, ya me preocupa bastante más.

» autor: mr_b

#137 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:34:28 +0000

#132 Si, claro, pero es que la teoria es irrelevante cuando hablamos de un sistema politico. Que mas me da que la teoria sea perfecta si en la practica SIEMPRE ha fracasado.

Se te olvida un pequeño detalle. En esas comparaciones no pones que la URSS tenia sometidos a varios paises de los que vivia. Obviamente, cuando ya Polonia no tiene que comprar um coche chatarra y partes del pais se han largado, Rusia lo tiene mas dificil.

» autor: --499519--

#136 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

RamonMercader — Wed, 21 Mar 2018 13:30:46 +0000

#131 Rajoy no tiene ni de lejos la tasa de aprobación de Putin. Además de que no he mencionado al pp ni a España para nada, pero tu a lo tuyo.

» autor: RamonMercader

#135 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 13:29:12 +0000

#126 Hoy no hay ningún país comunista y sólo hay uno socialista: Cuba. Y no, no se pasa hambre. Toma realidad. ¿Qué me vas a contar ahora? ¿Que la FAO no es legítima? ¿Que los datos son falsos? ¿Qué?

Y se persigue al opositor en menor medida que a como se persigue al opositor en el capitalismo, ¿o eres tan ingenuo que crees que aquí eso no se hace?

» autor: mr_b

#134 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:27:01 +0000

#133 A ti por venir.

» autor: --499519--

#133 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 13:26:05 +0000

#124 Gracias, campeón.

» autor: mr_b

#132 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 13:25:53 +0000

#122 No. Lo digo por el sistema que te afecta a ti, el capitalismo. Sistema que te explota, lo quieras ver o no. La explotación capitalista es un hecho.

Pero volviendo a mi comentario inicial, creo que tienes problemas de comprensión lectora. Te repito la parte importante: hablando sólo de teoría. ¿No eres capaz ni siquiera de analizar la frase y contestarla que tienes que saltar con mentiras anticomunistas? Esto lo pregunto en serio. ¿Tan anticomunista eres que no eres capaz ni de analizar la frase de forma objetiva?

Y lo de inventarse que en el comunismo es un sistema donde todos viven mal es una cosa bastante fea por tu parte. Ya eres un adulto para andar con estas mentiras.

Por cierto, espero que no me salgas con “es que lo ha escrito fulanito y nosequé”. No, mira, quien lo haya escrito es irrelevante. Lo relevante es lo que ha escrito. Y lo que ha escrito son datos objetivos.

» autor: mr_b

#131 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:21:40 +0000

#62 Me encanta la vara de medir de algunos. No importa el pucherazo, la gente ama a Putin. Pero en España si se vota PP, la gente es imbecil.

» autor: --499519--

#130 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--42387-- — Wed, 21 Mar 2018 13:20:20 +0000

Sólo hay luz verde para los miembros y miembras de la nomenklatura.

» autor: --42387--

#129 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:13:18 +0000

#60 Diselo a los que viven en paises oficialmente comunistas.

» autor: --499519--

#128 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:12:22 +0000

#67 Mentira. Rusia no fue una potencia economica, su mierda la vendia obligada a los paises satelites y poco mas. Rusia era un pais pobre convertido en potencia militar. Militar.

China es potencia gracias a apuntarse al capitalismo.

» autor: --499519--

#127 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:08:43 +0000

#83 Y ?

» autor: --499519--

#126 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:08:11 +0000

#98 Si, en los paises comunistas no se pasa hambre ni se persigue al opositor. Si pasa es una excepcion.

No me cuentes lo que pone un libro, cuentame la realidad.

» autor: --499519--

#125 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

apetor — Wed, 21 Mar 2018 13:07:44 +0000

#8 A Marx no, a los lideres marxistas SI.

» autor: apetor

#124 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:06:34 +0000

#99 Seguramente. Al igual que estoy seguro de que tu eres un experto.

» autor: --499519--

#123 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

apetor — Wed, 21 Mar 2018 13:06:23 +0000

#29 Soy ateo ( Christian Atheist, por el codigo moral occidental, aunque muchos valores de esos los considero buenos hay uno del que ultimamente se abusa, el otromejillismo ) pero agradezco a lo cristiano haber barrido el islam antaño, aunque solo fuera como parte vehicular y haya que agradecerselo sobre todo a otra gente.

» autor: apetor

#122 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:05:36 +0000

#100 Pero lo de que una pequeña parte explota a la mayoria lo dices por el comunismo?

Si, prefiero un sistema como España donde la gran mayoria vive bien a uno donde todos viven mal, menos los de arriba, claro, que los mandamases, quedel partido siempre viven fenomenal.

» autor: --499519--

#121 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 13:02:35 +0000

#104 Creo que no has visto los millones de chistes sobre lo que dices, lo del comunismo de verdad nunca ha existido.

A lo mejor es eso, no ha existido porque es imposible que exista, una utopia imposible. Es como el Nuevo Testamento, amaos los unos a los otros y mira la realidad.

» autor: --499519--

#120 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 12:59:14 +0000

#106 Hablo de comunismo, no de socialismo.

» autor: --499519--

#119 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Arlequin — Wed, 21 Mar 2018 12:42:58 +0000

Todo el mundo sabe que Alemania es un país de perroflautas.

» autor: Arlequin

#118 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 12:39:44 +0000

#117 Confirmado: no tienes ni idea de qué es el comunismo.

Que, oye, una cosa, podrías haber leído la definición que te he puesto, que es la de Engels, uno de los que desarrolló la teoría, y no haber hecho el ridículo de esta forma tan bochornosa.

Edito: ¿Qué ceguera? ¿La de leer la teoría más básica? ¿La de mirar la Historia que no ha escrito el capitalismo (además de esa, claro)? ¿La que tú crees que no tienes?

» autor: mr_b

#117 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 12:37:58 +0000

#98 El comunismo lleva un siglo demonizándose a sí mismo y demostrando que es un sistema que o fomenta o no previene eficientemente los abusos de poder y las atrocidades. Si no lo ves es que andas un poco flojo de historia. Pero ya te conocemos en el foro y la ceguera voluntaria es la peor.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#116 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 12:31:31 +0000

#102 No hay ninguna base para pensar que en un sistema marxista habría más prosperidad, simplemente. Vender unas recetas como milagrosas para curar los problemas actuales no es lo mismo que demostrar que esas recetas serían o han sido alguna vez milagrosas.

Por ejemplo, los sistemas de fijación de precios. La uniformización de salarios. La distribución de la riqueza y economía planificada centralmente. El partido único. Las colectivizaciones. Hay ejemplos para aburrir en la historia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#115 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--330392-- — Wed, 21 Mar 2018 11:39:03 +0000

#70 Seguimos viviendo mejor que nunca antes según todos los datos de esperanza de vida, mortalidad infantil y desnutrición.

» autor: --330392--

#114 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

vet — Wed, 21 Mar 2018 11:37:00 +0000

#33 Pásate por una librería libertaria, de las que hay bastantes por España. Ahí podras encontrar mucha información que no ha pasado por esos filtros.

» autor: vet

#113 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

vet — Wed, 21 Mar 2018 11:34:40 +0000

#2 En Alemania del Este tienen semáforos con hombrecito con sombrero.

» autor: vet

#112 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--498674-- — Wed, 21 Mar 2018 11:21:04 +0000

#21 China y Rusia cambiaron de regimen

China solo despegó economicamente tras cambiar de comunismo a fascismo (nacionalistas, corporativistas, totalitarios), lo que no deja de ser otro tipo de dictadura de mierda. No, el comunismo no fue base de nada.

En Rusia hay varios partidos y elecciones y cosas de esas, aunque tambien son nacionalistas y corporativistas, y de democracia poquito.

» autor: --498674--

#111 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

gualtrapas_cuñao — Wed, 21 Mar 2018 11:08:36 +0000

#93 Es un personaje historicamente notable y se celebra su 200 aniversario. No veo que hay de malo en eso, no es que el fuese el brazo ejecutor de sus ideales.

» autor: gualtrapas_cuñao

#110 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--498674-- — Wed, 21 Mar 2018 11:04:55 +0000

#10 encuesta de 2013 la que enlazas:

- nacidos entre 1983 y 1998 (no conocieron el comunismo): igualdad entre vision positiva y negativa (30 vs 33)
- nacidos entre 1969 y 1982 (fueron al instituto, quiza a la universidad, con el comunismo): vision negativa (29 vs 45)
- nacidos entre 1949 y 1968 (estudiaron y trabajaron durante las eras Khrushchev y posteriors): vision netamente negativa (19 vs 61)
- nacidos antes de 1949 (puede que padeciesen a Stalin): odian el comunismo (11 vs 76)

Tu estadistica prueba lo contrario de lo que querias.

cc// #11 #23 #36

» autor: --498674--

#109 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Wed, 21 Mar 2018 11:04:01 +0000

#69 Los comunistas, siempre haciendo referencia a un enemigo invisible, a un ente abstracto, para negar la realidad. La realidad es que te puedes encontrar periódicos, fanzines de todo espectro ideológico, aunque obviamente, todo está influenciado por la cultura, historia de ese país y la inercia política.

Lo cierto es que bajo el comunismo, pasa exactamente lo mismo. Hay también un "ente abstracto", que domina la cultura, y que depende también de la cultura, historia e inercia politica. Pero es que además de eso, en un país comunista NO TE DEJAN PUBLICAR lo que te de la gana, porque es un totalitarismo, que siempre intenta controlar la información.

Lo siento, pero no cuela.

» autor: wondering

#108 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

TrollHunter — Wed, 21 Mar 2018 10:57:55 +0000

#4 y cuando les dices que se vayan a un país comunista a los que lo añoran, rápido sacan escusas

» autor: TrollHunter

#107 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

chorche77 — Wed, 21 Mar 2018 10:53:21 +0000

#12 El un mundo comunista, unas pocas potencias capitalistas fracasarían de la misma manera que unos pocos estados comunistas intentando abrirse paso en un mundo global capitalista. No hay que pasar por alto los factores externos.

» autor: chorche77

#106 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

dudo — Wed, 21 Mar 2018 10:37:36 +0000

#12 La sanidad española o las pensiones o funcionan con modelos comunistas. Donde todos aportan solidariamente y se benefician los que lo necesitan

Y están tratando de volverlos capitalistas, donde tanto tienes tanto vales.

¿y si no tienes? Pues te mueres, las muertes que produce el capitalismo son silenciosas

Al menos en un pais socialista no estás solo en tu sufrimiento

» autor: dudo

#105 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

stehengut — Wed, 21 Mar 2018 10:30:31 +0000

#97 el ampelmann es uno de los símbolos más importantes de la nostalgia por la ddr con todo lo que ello conlleva (política, ideológica, social,etc)

Eso no quita que para otros (para ti por ejemplo) no deja de ser un recuerdo del pasado o simplemente una frikada

Dicho lo cual insisto en que los semáforos comunistas siguen y que tal vez no sea el mejor ejemplo

» autor: stehengut

#104 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

ERN1N3N — Wed, 21 Mar 2018 10:04:45 +0000

#17 Pues si a paises como Cuba no le hubiesen puesto ese embargo. Lo mismo tendriamos un ejemplo, ojo que no digo que estuviese a favor del regimen de Castro. Comunismo en si nunca ha existido, en el momento en que la/s persona/s en el poder tienen más privilegios que las que no lo estan, no sera comunista 100%.
Quisiera ver un país con una cultura neocapitalista, en la cual el capitalismo tiene un limite y el resto del capital obtenido, ha de repercutir a las arcas del estado para que este pueda hacer un reparto equitativo.

» autor: ERN1N3N

#103 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--274845-- — Wed, 21 Mar 2018 09:47:12 +0000

#31 "crear empresas que fabrican la tecnología más puntera del mundo, sí es un ejemplo a seguir"
China no creó nada. Tenía la mano de obra y la deslocalización de las empresas hizo el resto, trasladando el "know how" de las empresas punteras a China, que aprendió y mucho gracias a esas influencias. Si China no se hubiese abierto al resto de paises seguirían con 50 años de retraso.

» autor: --274845--

#102 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--541318-- — Wed, 21 Mar 2018 09:39:49 +0000

#91 como en qué, por ejemplo?

» autor: --541318--

#101 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--541318-- — Wed, 21 Mar 2018 09:39:33 +0000

#85 Estamos cayendo, lo que pasa es que algunos no lo veis o no lo quereis ver

» autor: --541318--

#100 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 09:38:43 +0000

#12 Entonces, y hablando sólo de teoría, ¿crees que es mejor un sistema donde una pequeña parte de la población se lucra y extrae riqueza a costa de explotar a una grandísima parte de la población antes que otro sistema donde no existe dicha explotación?

» autor: mr_b

#99 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 09:37:08 +0000

#2 #4 En Alemania tienen una palabra de uso muy común y muy extendida que es ostalgie, así que quizás no tengas ni idea de lo que estás hablando.

» autor: mr_b

#98 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

mr_b — Wed, 21 Mar 2018 09:34:59 +0000

#8 #3 Y hay que ser muy ignorante también para relacionar el comunismo con sufrimientos. Pero que muy ignorantes. Lo voy a a volver a repetir: si crees que el comunismo es sufrimiento, eres un auténtico ignorante.

Di que, a ver, tampoco tenéis toda la culpa, claro. Digamos que el capitalismo lleva DÉCADAS demonizando el comunismo. Y sigue hoy. Lo que no entiendo es cómo si no se cansa de repetir que no funciona (y vosotros os lo creéis, claro), hoy más que nunca tenemos la propaganda anticomunista hasta en la sopa.

Por aclarar: el comunismo es la doctrina de la liberación del proletariado de la opresión capitalista. Y ya. Definición dada por Engels. Que no os cuenten historias, que son mentira.

/cc: #4 #2

» autor: mr_b

#97 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 09:31:16 +0000

#94 ¿Los señores de sombrero en los semáforos son un elemento ideológico? Pues explícamelo, no sé, pero a mi no me lo parecen.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#96 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Ainur — Wed, 21 Mar 2018 09:29:37 +0000

#53 China no es comunista.

» autor: Ainur

#95 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 09:29:36 +0000

#89 Ya, del marxismo funciona lo que compartía con otros movimientos socialistas no marxistas (mejoras en las condiciones de los trabajadores), pero no lo que lo diferencia y hace un sistema completo: propiedad colectiva de los medios de producción, abolición de las diferencias de clase y demás.
Hubo medidas buenas. Pero como sistema fue pésimo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#94 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

stehengut — Wed, 21 Mar 2018 09:28:19 +0000

#79 yo, que me he recorrido todos los länder de la ddr no sería tan incautó de hacer una afirmación tan categórica, pero si tú lo dices...

» autor: stehengut

#93 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 09:25:01 +0000

#84 Si yo no tengo problema con la memoria histórica y que se queden los monumentos en su sitio, quiza quitando los más flagrantes. Considero no obstante diferente que un gobierno actual haga un homenaje a dictaduras pasadas. Vale, Marx no fue dictador, cierto. Pero tampoco sus ideas fueron un alegre juego para el mundo.

Tampoco se quitó el memorial a los soldados soviéticos del centro de Berlín, por mucho que llegasen al país para imponer 40 años más de totalitarismo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#92 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--563745-- — Wed, 21 Mar 2018 09:21:16 +0000

#90 También le debemos al capitalismo que actualmente vivamos en la mejor época de la historia. Los logros del comunismo han sido muchos y variados, pero por el camino se dejaron millones de muertos, hambre y países totalmente empobrecidos.

» autor: --563745--

#91 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 09:20:12 +0000

#73 La crisis ha "demostrado" cosas sobre el papel para analistas marxistas, porque las ideas siempre son perfectas. Pero si algo ha demostrado el siglo anterior es que no tenían razón en la realidad, en múltiples economías y países diferentes.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#90 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--558506-- — Wed, 21 Mar 2018 09:19:53 +0000

#87 Repito, Marx escribió contra el trabajo infantil que se daba de forma masiva en toda la sociedad que solo era capitalista en su tiempo. Trabajo infantil que aún se da en muchos países capitalistas. Porque no le debes precisamente al capitalismo que eso ya no ocurra en muchos lugares de Europa.

» autor: --558506--

#89 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--558506-- — Wed, 21 Mar 2018 09:17:41 +0000

#2 En el resto de Europa también probamos un par de cosillas y no nos vinieron tan mal, no nos olvidemos que entre otras propuestas locas anticapitalistas estaba abolir el trabajo infantil.

» autor: --558506--

#88 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--538185-- — Wed, 21 Mar 2018 09:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#87 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--563745-- — Wed, 21 Mar 2018 09:15:56 +0000

#86 www.humanium.org/es/nueva-ley-sobre-el-trabajo-infantil-en-bolivia-cua

» autor: --563745--

#86 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--558506-- — Wed, 21 Mar 2018 09:15:20 +0000

#40 Sí, supongo que esa es la opinión que tenéis de su lucha por abolir el trabajo infantil que promovía el capitalismo en su tiempo.

» autor: --558506--

#85 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--575044-- — Wed, 21 Mar 2018 09:13:20 +0000

#73 Hay que leer un poquito más eh, porque Marx erró en varios de sus postulados. El más importante el que habla de la caida natural del capitalismo por su propia naturaleza.

» autor: --575044--

#84 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

gualtrapas_cuñao — Wed, 21 Mar 2018 09:10:25 +0000

#77 Que se decidio no retirar porque la memoria histórica importa, tal como se ha hecho ahora en su 200 aniversario.

» autor: gualtrapas_cuñao

#83 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--209417-- — Wed, 21 Mar 2018 09:08:34 +0000

#4 vives en un régimen democrático que ha aplicado muchas de las ideas de Marx en versión light. Y como tú, toda Europa.

» autor: --209417--

#82 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--405029-- — Wed, 21 Mar 2018 09:07:28 +0000

¿Para cuando semáforos aquí con la figura de Chiquito de la Calzada?

» autor: --405029--

#81 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

GatoMaula — Wed, 21 Mar 2018 09:05:03 +0000

#3 Que en Trier tengan un debate a raíz del aniversario del nacimiento de su hijo más famoso y controvertido parece de lo más normal del mundo.

_{Y absolutamente irrelevante como noticia}

» autor: GatoMaula

#80 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--209417-- — Wed, 21 Mar 2018 09:02:49 +0000

Podemos seguir hablando de lo malisimo que es el comunismo como sistema político o recordar que los derechos de los trabajadores vienen gracias a la presión del socialismo. Dónde no se impuso los regímenes tuvieron que cambiar para dar derechos que antes negaban, ante la amenaza de una revolución.

en.m.wikipedia.org/wiki/State_Socialism_(Germany)

Así que agradeced a este señor y a Engels la salud pública como derecho, no como limosna, descansar 8 horas y en fin, la comodidad del ocio desde la que criticáis al marxismo.

Por otro lado, se puede celebrar a Marx sin ser socialista. Se puede ser marxiano y leerlo como filósofo y científico social sin prejuicios. Sin Marx no existiría sociología y nuestro estudio de la realidad sería bastante peor.

» autor: --209417--

#79 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 08:59:02 +0000

#75 Esos semáforos no son un símbolo de la ideología de la dictadura, son una anécdota estética.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#78 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Tecnocracia — Wed, 21 Mar 2018 08:56:47 +0000

#9 nunca en la historia se ha vivido mejor que ahora y eso que tenemos una versión descafeinada del capitalismo con miles de trabas por parte de los gobiernos que merman nuestra libertad.

Lo que prima no es capitalismo o comunismo, lo que prima es la libertad de las personas y el comunismo es imposible de llevar a cabo respetando la libertad individual

» autor: Tecnocracia

#77 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Mar 2018 08:56:37 +0000

#65 Una estatua erigida por la dictadura durante la existencia de la DDR.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#76 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Nopcsa — Wed, 21 Mar 2018 08:53:10 +0000

#73 no te digo yo que no. En Alemania del Este hay mucha gente muy en contra del comunismo y otra muy a favor, pero la derecha no estigmatiza el comunismo como la derecha rancia que tenemos en España.

» autor: Nopcsa

#75 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

stehengut — Wed, 21 Mar 2018 08:53:04 +0000

#2 bueno, justo en ese tema te puedes llevar un owned olímpico ya que ahí siguen los ampelmann comunistas que no solo se negaron a quitar sino que además protegieron y convirtieron en su símbolo

» autor: stehengut

#74 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--541318-- — Wed, 21 Mar 2018 08:52:33 +0000

#4 En cambio el capitalismo deja felicidad alla por donde pasa

» autor: --541318--

#73 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--541318-- — Wed, 21 Mar 2018 08:52:04 +0000

#71 pues que gente mas ignorante y gilipollas perdona que te diga. Si algo ha demostrado la crisis de 2008 es que Marx tenia razon

» autor: --541318--

#72 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

stehengut — Wed, 21 Mar 2018 08:51:58 +0000

#63 tendrían que haber puesto una figura de karl marx de la manita con korl morx para ser más inclusivos

Y ya se pasó un 20% de kerl merx

» autor: stehengut

#71 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Nopcsa — Wed, 21 Mar 2018 08:50:53 +0000

#2 Durante el DDR, la ciudad que se conoce hoy como Chemnitz se llamaba Karl-Marx Stadt.
Allí tienen un monumento con la cabeza de Karl Max en gigante de metal que la gente normalmente le tira una piedra y cuando se escucha el metal dicen "está hueca".

» autor: Nopcsa

#70 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

yemeth — Wed, 21 Mar 2018 08:50:48 +0000

#66 Desde la caída de la URSS y la pérdida del miedo del capitalista a una revolución comunista, en países como el nuestro solo ha habido un retroceso en derechos de la clase trabajadora, recorte tras recorte y reforma laboral tras reforma laboral.

Vivimos cada vez peor, y seguirá así hasta que haya una verdadera reacción.

» autor: yemeth

#69 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

yemeth — Wed, 21 Mar 2018 08:47:15 +0000

#37 incluso los que son comunistas pueden editar una revista y contar lo que les plazca.

El mecanismo de hegemonía política e ideológica bajo un país capitalista en el que solo la burguesía pueden fundar y mantener un medio de comunicación, es tal que no necesita "prohibir" que tú hagas un fanzine y repartas fotocopias. Cuando se rompe aunque sea ligeramente esa hegemonía tienes los asaltos a las redes sociales y el invento de las "fake news", que se aplica también a los medios extranjeros inconvenientes (digamos RT) que no cuentan la historia que se supone que hay que contar.

El lavado de cerebro ideológico capitalista es hacerte creer que por surgir los medios de comunicación de "la plaza del mercado" no son tan propagandísticos como los de cualquier supuesto "totalitarismo".

» autor: yemeth

#68 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

keiko_san — Wed, 21 Mar 2018 08:43:49 +0000

#29 Coño, y de su propio pueblo.
A cuantos cientificos y pensadores quemaron en la hoguera por herejes?

» autor: keiko_san

#67 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

yemeth — Wed, 21 Mar 2018 08:43:36 +0000

#17 En Cuba no hay malnutrición infantil ni analfabetismo. Si comparas a Cuba en lugar de con Suecia y Finlandia con un país medio de América Latina como Colombia, les da mi vueltas a pesar del embargo.

La organización de la economía convirtió a Rusia en superpotencia mundial y convirtió a un país de campesinos en uno capaz de poner al primer hombre en el espacio. También llevó a otro país extremadamente pobre, China, a su posición actual.

El rollo de "el comunismo te hace pobre" cuando hablamos de organización centralizada de la economía es descaradamente falso.

» autor: yemeth

#66 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--330392-- — Wed, 21 Mar 2018 08:43:23 +0000

#9 De hecho, vivimos mejor que nunca antes.

» autor: --330392--

#65 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

gualtrapas_cuñao — Wed, 21 Mar 2018 08:36:55 +0000

#2 En Berlin hay una estatua enorme de bronce. En honor a Marx y Engels, ¿de que cojones estas hablando?

» autor: gualtrapas_cuñao

#64 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

AntonioGramsci1000 — Wed, 21 Mar 2018 08:36:01 +0000

Me parece maravilloso, aunque será confuso porque el capitalismo ya no regulará el tráfico. Se acaba la ley del valor.

» autor: AntonioGramsci1000

#63 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

kumo — Wed, 21 Mar 2018 08:33:16 +0000

#1 Entonces, en esa ciudad la mujeres sin barba no pueden cruzar!?? Qué putadón!

» autor: kumo

#62 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

RamonMercader — Wed, 21 Mar 2018 08:07:22 +0000

#11 En Rusia el comunismo va unido al nacionalismo y a el sentimiento patriótico, que es lo que capitaliza Putin. La gente confia en Putin para que devuelva a Rusia al esplendor de la URSS (cuando en rusia habia el mejor nivel de vida de su historia). Al margen de pucherazos, Putin tiene un nivel de aprobación y una percepción entre su población que ya quisieran los líderes occidentales.

» autor: RamonMercader

#61 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

RamonMercader — Wed, 21 Mar 2018 08:00:52 +0000

#4 Rusia y China discrepan.

» autor: RamonMercader

#60 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

nemesisreptante — Wed, 21 Mar 2018 07:39:59 +0000

#56 Yo es que no creo que haya paises comunistas y capitalistas, creo que cada uno mezcla características de ambos según les conviene.

» autor: nemesisreptante

#59 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Noeschachi — Wed, 21 Mar 2018 07:35:04 +0000

#30 Y lo han tenido para financiar paises ex-comunistas y pobres como España o Portugal via fondos de cohesión

» autor: Noeschachi

#58 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Noeschachi — Wed, 21 Mar 2018 07:32:18 +0000

#34 Y si no es capitalista que es? No se rige el pais puramente por mecanismos de mercado? O es que son una sociedad feudal?

» autor: Noeschachi

#57 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Noeschachi — Wed, 21 Mar 2018 07:30:48 +0000

#28 Con los discursos que hay en Latinoamérica el modelo socialdemócrata escandinavo que construyó esos paises es algo que suena como mínimo a chavismo bolchevique jemer. Imaginate si el PIB de Uruguay fuera en un 60% de empresas públicas, lo de Pinochet habría sido una broma en comparación.

» autor: Noeschachi

#56 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 07:28:32 +0000

#55 Entonces? No hay ningun pais rico comunista y si muchos capitalistas?

» autor: --499519--

#55 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

nemesisreptante — Wed, 21 Mar 2018 07:22:25 +0000

#54 la gente se va de los paises pobres a los paises ricos.

» autor: nemesisreptante

#54 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 07:18:12 +0000

#52 Diria lo mismo porque con el comunismo tendria lo mismo: nada.

La gente de paises comunistas sin nada se va a capitalistas? Los que no tienen nada en los capitalistas se van a paises comunistas?

» autor: --499519--

#53 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 07:17:15 +0000

#32 Y el comunismo tambien. China esta comprando las reservas de medio mundo.

Los paises comunistas no externalizan la miseria, se la quedan ellas. No respetan su medio ambiente ni a sus personas.

» autor: --499519--

#52 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

nemesisreptante — Wed, 21 Mar 2018 07:12:15 +0000

#12 El capitalismo es mejor que el comunismo cuando eres el que tiene el dinero. Me gustaría oirte decir eso si no tuvieras nada.

» autor: nemesisreptante

#51 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Wed, 21 Mar 2018 07:11:51 +0000

#34 He puesto Haiti porque es conocido como el pais mas pobre del mundo. Si no es capitalista, mejor me lo pones.

» autor: --499519--

#50 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Wed, 21 Mar 2018 04:10:48 +0000

#49 Lo de supuestamente lo digo porque te basas en prensa "capitalista" para sostener tu versión. Es decir, que la prensa capitalista no es libre, pero usas prensa capitalista para mostrar los aspectos negativos de la misma. Y eso pasa porque hay libertad. Y porque lo mismo un periódico te saca un suceso diciendo que es por el neoliberalismo, y otro periódico, te da esa misma noticia, pero culpando al comunismo. Y lo curioso también es que me pones ejemplos de asesinatos de periodistas mexicanos, en muchos casos por los cárteles de narcotraficantes, asumiendo que en países comunistas, el asesinato no existe. De hecho, voy a ir un poco más allá. ¿sabes donde no había asesinatos a periodistas? En la España de Franco. ¿Por qué? Por ser un sistema totalitario, y porque a los que detenía/procesaba/asesinaba, ellos no los contaban como periodistas, sino como "terroristas", "instigadores", o cualquier eufemismo para evitar decir que eran periodistas.

En Chile te puedes encontrar periódicos poniendo a parir al sistema de pensiones por ser neoliberal, o del capitalismo en general por ser [ponga aquí su calificativo negativo favorito]. En Cuba sin embargo, el gobierno jamás permitiría que un periódico publicara una noticia poniendo a parir el sistema cubano. En Chile o en Argentina, te montan una manifestación cada dos por tres (especialmente en Argentina), cuando el gobierno de turno hace algo que no gusta. En Cuba o Corea del Norte, las únicas manifestaciones que se ven, son las que están perfectamente organizadas por el propio estado. "Es que como todo el mundo es feliz, no hace falta que se manifiesten". Ya claro, como con Franco, jaja.

» autor: wondering

#49 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Wed, 21 Mar 2018 03:53:05 +0000

#48 "Supuestamente" no es la palabra.

Entiendo tu postura, y tienes razón. Pero eso no desmiente el contenido de los enlaces que te he dado.

Sí, la libertad de prensa en Reino Unido es mayor que de la que nunca ha sido en un país comunista. Pero la libertad de prensa en los países capitalistas de Latinoamérica no es significativamente mayor que la de Cuba.

» autor: Trigonometrico

#48 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Wed, 21 Mar 2018 03:47:00 +0000

#47 enhorabuena, ha encontrado ud información variada en medios capitalistas, que supuestamente prueban que en el capitalismo la información no es libre.

De hecho, si quieres me pongo a buscar artículos de periódicos de sistemas capitalistas hablando de lo bueno que es el comunismo y lo malo que es el capitalismo.

Ahora búsqueme por favor prensa comunista controlada por un estado comunista, que hable de lo malo que es el comunismo y lo bueno que es el capitalismo.

» autor: wondering

#47 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Wed, 21 Mar 2018 03:15:20 +0000

#37 www.meneame.net/c/23882442

cc #44 #46

» autor: Trigonometrico

#46 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--32547-- — Wed, 21 Mar 2018 00:11:53 +0000

#37 ¡Que tierno que se piensa que la información en los países capitalistas no está sesgada ni controlada!

Dan ganas de abrazarte.

» autor: --32547--

#45 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Tue, 20 Mar 2018 23:05:16 +0000

#44 Eh.... sí que pueden.

» autor: wondering

#44 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--573015-- — Tue, 20 Mar 2018 23:03:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573015--

#43 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--564884-- — Tue, 20 Mar 2018 22:49:38 +0000

#42 Supongo que lo harían tus amiguitos Inda o Marhuenda... por los servicios prestados.

» autor: --564884--

#42 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--563745-- — Tue, 20 Mar 2018 22:46:12 +0000

#41 Ya pagué la fianza.

» autor: --563745--

#41 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--564884-- — Tue, 20 Mar 2018 22:45:03 +0000

#40 ¡Qué susto!... y yo que pensaba que aún andabas en las mazmorras.

» autor: --564884--

#40 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--563745-- — Tue, 20 Mar 2018 22:44:11 +0000

#39 Apología del genocidia y del asesinato por motivos ideológicos.

» autor: --563745--

#39 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--564884-- — Tue, 20 Mar 2018 22:43:08 +0000

@Manolo_Tenaza, ¡mira!... hoy es un día histórico.

» autor: --564884--

#38 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Tue, 20 Mar 2018 22:33:20 +0000

#36 una muestra estadística de 1000 personas es bastante precisa si está elegida correctamente, en la mayoría de encuestas y de estudios científicos la muestra es más pequeña, mucho más pequeña. Diría que con 1000 datos se puede llegar a un nivel de confianza del 99% o muy cercano.

Y la encuesta no está hecha en el 91, cuando cayó la URSS. Es posterior, sino no tendría sentido.

» autor: imnotrpg

#37 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Tue, 20 Mar 2018 22:26:00 +0000

#33 Y yo te recuerdo, que en esos malvados países capitalistas, incluso los que son comunistas pueden editar una revista y contar lo que les plazca. O los socialdemócratas. O los fascistas. O los conservadores. O los liberales. O los anarquistas. O los de la iglesia de la cienciología.

En la mayoría de países comunistas la prensa está controlada y la única versión es la del estado.

Ahora dime quién tiene la información más sesgada.

» autor: wondering

#36 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Tue, 20 Mar 2018 22:21:30 +0000

#10 Esa encuesta es la que hicieron a 1000 personas? Lo mismo es otra. Lo pregunto en serio, porque en su día vi una encuesta similar y al final resulta que era tan bajo el número de participantes que era absurdo sacar ninguna conclusión.

por cierto, si nos vamos al 75 y hacemos esa pregunta sobre franquismo, lo mismo te llevas una sorpresa. Y no convertiría al franquismo en bueno.

» autor: wondering

#35 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Tue, 20 Mar 2018 22:18:58 +0000

#22 La URSS no vivió de explotar a sus satélites, no...

» autor: wondering

#34 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

wondering — Tue, 20 Mar 2018 22:17:33 +0000

#17 Haiti tiene de capitalista lo que yo de físico nuclear.

» autor: wondering

#33 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--573015-- — Tue, 20 Mar 2018 21:13:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573015--

#32 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Tue, 20 Mar 2018 20:50:49 +0000

#25 claro, hay países capitalistas que tratan bien el medio ambiente porque otros países lo maltratan por ellos. En Escandinavia no se deforesta porque ya se hace en Brasil. Lo mismo lo trabajadores: en España no hay trabajadores en régimen de semiesclavitud porque las empresas españolas se van a fabricar a Bangladesh. Las potencias capitalistas externalizan la miseria.

» autor: Shotokax

#31 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Tue, 20 Mar 2018 19:59:39 +0000

#26 Estoy de acuerdo. No es que China sea un ejemplo a seguir porque esclaviza a sus ciudadanos y recorta los derechos humanos. Pero la forma que tuvo China de crear empresas que fabrican la tecnología más puntera del mundo, sí es un ejemplo a seguir.

Tampoco es un ejemplo a seguir Corea del Sur, pero viendo el documental que te he enlazado, queda demostrado que el estado es un pilar principal para conseguir el desarrollo de la industria.

» autor: Trigonometrico

#30 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--575561-- — Tue, 20 Mar 2018 19:58:43 +0000

#24 Alemania del este no colapsó porque la rescató la Alemania libre en los 90
De hecho a día de hoy, los de la Alemania libre tienen un recargo en sus impuestos para financiar al este.

» autor: --575561--

#29 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

calaverax — Tue, 20 Mar 2018 19:57:34 +0000

#8 #3 también habrá que quitar los monumentos cristianos porque significaría ignorar el sufrimiento que causó la cristianización de los pueblos paganos

» autor: calaverax

#28 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--575561-- — Tue, 20 Mar 2018 19:57:14 +0000

#21 Suecia hasta hace unas décadas era más pobre que Argentina o Cuba.

» autor: --575561--

#27 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--575561-- — Tue, 20 Mar 2018 19:55:46 +0000

#5 En Berlín este no viven más que millenials pijos.

» autor: --575561--

#26 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 19:41:29 +0000

#21 Me hablas de China, que tiene lo peor de los dos mundos. La dictadura comunista y la explotacion capitalista. Justamente si es primera potencia es porque se ha pasado al capitalismo, explotando a sus trabajadores al maximo y entrando en competencia por sus productos baratos.

No creo que sea el mejor ejemplo.

» autor: --499519--

#25 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 19:38:46 +0000

#22 Siempre que me pongas algo negativo, te puedo poner lo mismo que el comunista y encima el comunista peor. Cuantos paises comunistas hay entre los que mejor tratan al medio ambiente? Cuantos capitalistas?

» autor: --499519--

#24 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Tue, 20 Mar 2018 19:26:18 +0000

#23 repito, los resultados de las elecciones en Berlin este no dicen lo mismo. Y Alemania no ha colapsado, precisamente..

» autor: imnotrpg

#23 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Mar 2018 19:14:06 +0000

#10 ¿Ah, viejos diciendo que con ~~Franco~~ Kruschev se vivía mejor. Sucede cuando un país colapsa, que la burbuja era muy dulce.

En general, la representación parlamentaria del comunismo, una vez vistos sus estragos, es escasa, en países ex-comunistas o no.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#22 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Tue, 20 Mar 2018 19:13:31 +0000

#18 y lo otro la tuya, por mucho que la presentes como un axioma.

Tampoco hay ningún país capitalista que no viva de la masacre o la explotación de otros países, además del maltrato al medio ambiente. De hecho, el capitalismo no sobreviviría sin eso. No veo, por tanto, que sea mucho mejor.

» autor: Shotokax

#21 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Tue, 20 Mar 2018 19:10:23 +0000

#17 No es tan simple. Suecia y los demás países del Norte de Europa son países avanzados, mientras que en Latinoamérica son países más pobres. Francia y Alemania son países que fabrican coches, y eso en Latinoamérica no sucede. Curiosamente, fue un gobierno comunista el que sirvió como base para que China se convierta en la primera potencia mundial en un período de 30 años.

Curiosamente, también fue el estado el convirtió al país más pobre del mundo en el país de tecnología e industria más puntera:

www.youtube.com/watch?v=TLA1xoFy6Ag

» autor: Trigonometrico

#20 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 19:01:56 +0000

#19 Entonces no has leido mucho Meneame.

» autor: --499519--

#19 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Tue, 20 Mar 2018 18:56:02 +0000

#16 cuando te quedas sin argumentos la último opción es generalizar y lanzar mierda para todos lados.

Yo nunca he puesto a Rusia de ejemplo de nada, y no he visto a nadie hacerlo en Menéame. Y tampoco sé quienes son "la izquierda" de Menéame.

» autor: imnotrpg

#18 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 18:55:27 +0000

#15 Pues eso, es tu opinon.

Se basa en que no hay regimen comunista con libertad, no hay pais comunista sin represion, no hay pais comunista con alto nivel de vida, etc...Por lo menos algun pais capitalista ha conseguido algo de eso.

» autor: --499519--

#17 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 18:53:11 +0000

#14 Esa es la diferencia. En los paises capitalistas hay paises ricos como Suecia o Finlandia y paises pobres, como Haiti. Ahora dime que pais comunista tiene el nivel de vida que Suecia.

Hablamos para la mayoria de la poblacion, no me vengas con que en Suecia hay pobres, porque hasta en Cuba hay pobres pidiendo en la calle.

» autor: --499519--

#16 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 18:48:54 +0000

#13 Si, las del pais que la izquierda de Meneame nos pone como ejemplo.

» autor: --499519--

#15 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Tue, 20 Mar 2018 18:46:09 +0000

#12 ¿ah, sí? ¿Y esa, en mi opinión, mentira que no para de repetirse para convertirla en verdad en qué argumento lógico y objetivo se basa?

El capitalismo es la nueva religión. Es lo mejor que existe y que existirá nunca y solo criticarlo te convierte en peligroso.

» autor: Shotokax

#14 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Trigonometrico — Tue, 20 Mar 2018 18:46:03 +0000

#12 Eso no es totalmente cierto. Si España cambiara a un régimen comunista, sería una catástrofe, pero en casi toda Latinoamérica mueren personas de hambre en los países capitalistas.

» autor: Trigonometrico

#13 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Tue, 20 Mar 2018 18:41:20 +0000

#11 ¿En estas elecciones?

www.meneame.net/story/camaras-muestran-algunos-fraudes-elecciones-rusi

» autor: imnotrpg

#12 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 18:39:24 +0000

#9 El capitalismo no es perfecto, pero hasta que se invente otra cosa, mucho mejor que el comunismo.

» autor: --499519--

#11 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 18:38:55 +0000

#10 Si, son numerosos los paises donde ha habido comunismo y libremente han votado volver al mismo sistema.

Esa encuesta pregunta si la ruptura de la Union Sovietica causo mas daño, no si el comunismo es bueno o malo. Ponme el porcentaje de votantes al partido comunista ruso en las ultimas elecciones.

» autor: --499519--

#10 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Tue, 20 Mar 2018 18:27:14 +0000

#6 En cualquier caso, donde ha habido comunismo, el partido comunista tiene más porcentaje de voto. Por lo tanto tu argumento y el de #4 se cae a cachos. Habría que decir más bien que el comunismo no triunfa allá donde nunca ha estado, quizás porque el capitalismo se ha encargado de adoctrinar bien a la gente.

Otro ejemplo, la mayoría de los ciudadanos de la URSS, sobretodo los que la vivieron, lo añoran:

» autor: imnotrpg

#9 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Tue, 20 Mar 2018 18:22:04 +0000

#4 el capitalismo, por su parte, es todo un éxito. Está el mundo de puta madre. Ojo, y no es un "y tú más", es solo poner las cosas en su contexto; que parece que el comunismo fue un fracaso, pero el capitalismo no.

» autor: Shotokax

#8 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Tue, 20 Mar 2018 18:21:31 +0000

#3 pues hay que ser gilipollas para relacionar a Marx con el sufrimiento, si se me permite la opinión.

» autor: Shotokax

#7 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Shotokax — Tue, 20 Mar 2018 18:19:52 +0000

Molan los Ampelmänner.

» autor: Shotokax

#6 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Mar 2018 18:08:30 +0000

#5 No, no lo querría decir porque no es verdad. Die Linke tiene más votos en el este, pero no es el partido más votado allá excepto en Berlín Este. Y por cierto, en Alemania oriental también triunfa AfD.
en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_2017

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#5 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

imnotrpg — Tue, 20 Mar 2018 18:00:54 +0000

#2 querrás decir que por eso allí el partido comunista es el más votado en las elecciones:

www.meneame.net/story/comunistas-vencen-berlin-este-40-gobernaran-tres

» autor: imnotrpg

#4 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--499519-- — Tue, 20 Mar 2018 17:53:03 +0000

#2 El comunismo solo tiene exito donde no se ha probado.

» autor: --499519--

#3 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

--379974-- — Tue, 20 Mar 2018 17:35:03 +0000

El aniversario del nacimiento de Marx ha causado cierta controversia en Trier después de que el ayuntamiento votó para aceptar una estatua de bronce del filósofo del gobierno chino el año pasado.

La escultura debe ser erigida en mayo, pero los críticos dicen que honrar a Marx ignora el sufrimiento que tuvo lugar bajo la ideología comunista en el siglo XX.

#1 PD: El semaforo solo se pondria en ambar y rojo para avisar del peligro

» autor: --379974--

#2 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Mar 2018 17:29:16 +0000

En Alemania del Este probaron con gran entusiasmo la práctica de sus doctrinas.
Quizá por eso los semáforos no estén allá.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#1 Ciudad alemana instala semáforos con la figura de Karl Marx (ENG)

txillo — Tue, 20 Mar 2018 17:28:40 +0000

Ojalá en Madrid y gente infartando y acusando a Carmena de querer destruir la civilización.

» autor: txillo