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#190 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--485433-- — Sat, 24 Feb 2018 06:35:51 +0000

#189 en Grecia vinieron los hombre de negro y recortaron todo empezando por las pensiones.

Aquí las pensiones no se han tocado, por lo que muchos no deberían quejarse tanto

» autor: --485433--

#189 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Peter_Feinmann — Sat, 24 Feb 2018 00:12:29 +0000

#110
No sé si en España hay para pagar a más de 9 millones de personas que ponen el cazo todos los meses a 900 eur/mes

135.000 millones anuales. Para que el Estado los pague antes los tiene que recaudar.

Luego hay recortes: infraestructuras, sanidad, educación, i+d.. Pero de eso ya no protesta nadie, con todo lo que conlleva en cuanto al empleo asociado que se crea

Me suenan unas manifestaciones en sanidad y educación ¿a ti no? pero entonces se decía que eran los sanitarios o los maestros defendiendo lo suyo. Ahora descubrimos que no, que defendian lo de todos.

Los números tienen que cuadrar, si no cuadran las cosas se ponen cada vez peor.

» autor: Peter_Feinmann

#188 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Peter_Feinmann — Sat, 24 Feb 2018 00:08:29 +0000

#135 Si tu les dices a los pensionistas que cuanto quieren cobrar de pensión ¿cuanto crees que dirian?
Las pensiones de cada año ascienden a mas de 135.000 millones.
¿a cuento ha ascendido las de los bancos y las de empresas? y que conste que también me parece mal. Si las empresas tienen los beneficios por los riesgos que asumen, si no hay riesgos no deberían tener beneficios.

» autor: Peter_Feinmann

#187 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

soberao — Fri, 23 Feb 2018 18:16:07 +0000

#162 Cuando el sistema es público, los costes se reparten, cuando tengas que pagarlo sólo tú, los gastos son tuyos, son tu deuda.

» autor: soberao

#186 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 17:27:01 +0000

#185 Es comprensible el cabreo.

Según tus cuentas, suponiendo que las inversiones compensana inflación (12.000€*40años = 480.000€ )

Esos 480.000€ deberían cubrir de los 65 a los 85 años de media, es decir, unos 24.000€ al año, en 14 pagas, unos 1714€ brutos.

Me parece razonable. Mis padres están en esa situación más o menos.

Sobre los modelos de capitalización... No soy muy fan. Trabajo con un chileno y dice que son una ruina. Fácil de verificar la verdad.

agendapublica.elperiodico.com/lecciones-del-fracaso-del-modelo-chileno

» autor: --66745--

#185 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pepepaco — Fri, 23 Feb 2018 17:18:39 +0000

#183 La imagen que te adjunto está en tu informe Página 20 gráfico 2 arriba a la derecha
En 1980 los ingresos por cotizaciones de la Seguridad Social eran 5 puntos de PIB superiores a los pagos por pensiones. El PIB en 1.980 era de 159.171 millones de euros. 5 puntos del pib son 7.958,55 millones de euros. Una mierda de importe ¿verdad? Pues si actualizas al importe que hoy representarían esos millones te sale que son algo mas de 43.000 millones de euros !en un solo año¡ Imaginate el superavit anual entre 1965 y 1980 son 15 años y desde 1.980 hasta 2011, que es el primer año en que se invierte la tendencia, todos los años en mayor o menor medida hubo superavit.

¿Donde fueron a parar todos esos esos superavits del dinero de las pensiones? ¿Esos cientos de miles de millones de euros? Evidentemente el Estado los utilizó dentro de los PGE para pagar lo que fuera. Pues ahora toca devolverlo. De alguna manera, con subidas de impuestos, con recortes en otras partidas, como sea. Lo que no se le puede decir a la gente que lleva toda la vida aportando "!Ay¡ lo siento nos hemos pateado tu pasta y ahora te jodes y cobras una mierda de pensión¡

Te cuento mi caso. Hoy mismo tengo cotizados 37 años 1 mes y 5 dias. Cuando me jubile habré estado cotizando mas de 45 años. Llevo desde el 3-4-1992 cotizando por la base máxima o sea que cuando me jubile habré estado cotizando por la base máxima 32 años. ¿Te imaginas cuanta pasta es eso? Para que te hagas una idea este año pagaré más de 12.000 €. Teniendo en cuenta los 32 años al máximo mas los los otros 13 pagando un poco menos habré aportado a las pensiones más de medio millon de euros. Si hubiera cogido esa pasta y la hubiera metido en un plan de ahorro con una rentabilidad normalita me encontraría a la jubilación con un par de millones de euros. Para irme a las Seychelles a pasarla vamos.

¿Comprendes ahora el cabreo de los jubilados?

» autor: Pepepaco

#184 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Cometeunzullo — Fri, 23 Feb 2018 13:57:45 +0000

#99 No te quito razón, pero lo que no se puede negar que estamos como estamos por una pésima gestión, porque si algo nos han demostrado es que cuando quieren y se lo proponen hay dinero.

» autor: Cometeunzullo

#183 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 13:42:24 +0000

#180 Pues en esa página veo que hay déficit/superávit entre 1980-1995 más o menos de la misma cuantía.

Pero sería cosa de buscar la serie histórica.

» autor: --66745--

#182 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

thorpedo — Fri, 23 Feb 2018 13:31:25 +0000

#168 Tener que usar "el bolsillo" de las pensiones es como poco cuestionable. Por dos razones al menos ,denota improvisación ( o como pensamos algunos un plan oculto para que la gente como corderitos se haga un plan de pensiones privado) y mala gestión recaudatoria

Tener que suplir las competencias de unos gobiernos , por parte de los ciudadanos me parece de traca.Y el modelo liberal precisamente es el que nos ha llevado a este punto. Los máximos adalides de estas políticas, los bancos , son los mismos que cuando les iba bien pedían cero intervención del estado y cuando les ha ido mal, papa estado a cubrir las perdidas .

Y yo tampoco es que sea comunista , marxista , pero el modelo liberal tiene muchos problemas de todo tipo ( mira que pasa en USA )

» autor: thorpedo

#181 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 12:58:51 +0000

#179 Eso es lo que siempre se incluye en los planes cuando no hay plan: aumentar la recaudación combatiendo el fraude.

En Portugal ya lo hicieron en en el software de venta, no hicieron muchos amigos.

www.elmundo.es/economia/2014/02/05/52f272e7ca4741c66f8b4576.html

www.elcorreo.com/bizkaia/mitad-bares-comercios-20171206230807-nt.html

» autor: --66745--

#180 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pepepaco — Fri, 23 Feb 2018 12:54:54 +0000

#176 "Las pensiones de la guerra civil y el desempleo, principales causas del déficit de 387.000 millones del sector público"
En esa frase se cita el déficit del sector público ni las pensiones de la guerra civil ni el desempleo tienen que ver con el déficit de las pensiones de jubilación. Ambas se pagan con cargo a los PGE.

En el informe que tú citas puedes ver en la página 20 gráfico 2 que en 1980 la diferencia entre los ingresos y las pensiones era de un 5% del PIB y no es hasta 2010 que se invierta la tendencia.
¿Tú sabes de cuanta pasta hablamos? Mi estimación de 15.000 millones anuales es muy muy corta.
Le siguen faltando al sistema unos cuantos miles de millones de euros

» autor: Pepepaco

#179 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Mr.Google — Fri, 23 Feb 2018 12:48:24 +0000

#178 de devolver los robado y acabar con la lacra de la corrupción, ya tal, no?

» autor: Mr.Google

#178 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 12:46:24 +0000

#177 50.000-60.000 millones durante 5-10 años de 2007 a 2016... se recuperará algo más de Bankia, pero la cifra rondará eso.

Insisto, coste de las pensiones: 135.000 millones cada año, de los que faltan 10.000- 15.000 millones.

elpais.com/economia/2017/12/01/actualidad/1512139351_184478.html

» autor: --66745--

#177 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Mr.Google — Fri, 23 Feb 2018 12:43:42 +0000

#13 solo por curiosidad, ¿cuanto ha costado el rescate a la banca que no iba a costar ni un euro al contribuyente? si los banco devolviesen ese dinero, más todo lo robado en las Gürtel, ERES y demás, España tendría un superávit de la ostia

» autor: Mr.Google

#176 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 12:34:18 +0000

#175 ¿Han ido a parar a los que se han ido jubilando desde 1965?

www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/

Desde 1980 hay varios años con déficit (1990's)

"Las pensiones de la guerra civil y el desempleo, principales causas del déficit de 387.000 millones del sector público

El País

7 MAY 1981

A 314.169,2 millones de pesetas ascendió el déficit monetario del presupuesto en 1980, según un informe provisional sobre la liquidación del citado ejercicio, presentado ayer por el titular de Hacienda a la comisión correspondiente del Congreso y a los medios informativos. La diferencia registrada, de unos 55.504 millones, sobre el déficit previsto inicialmente fue explicada por Jaime García Añoveros en base a una recaudación fiscal por debajo de las previsiones y a un incremento de los gastos corrientes no funcionales (transferencias para atención al desempleo y pensiones a familiares y mutilados de la guerra civil)."

» autor: --66745--

#175 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pepepaco — Fri, 23 Feb 2018 12:28:53 +0000

#174 Te recuerdo que se empezó a cotizar (de forma generalizada) en 1.965.
Y no se empezó a aportar a la "hucha de las pensiones" hasta el año 2.000.
Son 35 años de cotizaciones que nadie sabe donde han ido a parar.
Imagínate que de media en esos 35 años hubiera un superávit de 15.000 millones de euros anuales. Eso significan mas de 500.000 millones (quinientos mil millones) de aportaciones a pensiones que se han fundido en la nada. ¿Durante cuantos años años podríamos soportar el déficit del sistema con esos fondos?
¿Entiendes ahora porqué los pensionistas cuando se manifiestan preguntan quien les ha robado su dinero?

» autor: Pepepaco

#174 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 12:12:51 +0000

#173 Pues no estoy seguro de entender tu pregunta, lo que se es que el gasto en pensiones no ha dejado de crecer por encima del IPC y la base de cotizantes, pues no.

www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21

» autor: --66745--

#173 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pepepaco — Fri, 23 Feb 2018 12:10:15 +0000

#172 #171No te lies con las magnitudes absolutas.
Según la página de actualización del INE www.ine.es/calcula/ esos 725,23 corresponden a 876,80 € Por lo tanto la pensión media se ha revalorizado por encima de la inflación 905,30-876,80= 28,50 € en valor absoluto que representa un 3,25% en porcentaje.
!Dios¡ nos vamos a arruinar.
También has de tener en cuenta que entre esos años (2008-2016) se han ido aumentando los años que se usan para el cálculo de la pensión, por lo tanto lo que significa ese 3,25% de aumento es que ahora se está jubilando gente que ha estado cotizando importes más altos y durante más años que la que estaba jubilada en 2.006.

Pero eso sigue sin responder a la pregunta que yo planteaba.
Durante más de 40 años los ingresos por cotizaciones superaron en cifras astronómicas a los pagos por pensiones ¿Donde está ese dinero? ¿Porqué no se guardó para el futuro?

» autor: Pepepaco

#172 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 11:28:29 +0000

#170 Mira la evolución de la pensión media:

» autor: --66745--

#171 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 11:19:03 +0000

#170 ¿De qué excedente hablas?

Entre 2007 y 2015 se fueron jubilando y prejubilando gente con pensiones más altas y se destruyó mucho empleo. Se utilizó la hucha para pagar el desempleo, se siguieron subiendo las pensiones...

Desde ese año el Sistema generó superávits continuos que sirvieron para llenar el Fondo de Reserva hasta los 66.800 millones que llegó a acumular en el año 2011. Por el camino se produjeron otros dos escándalos, esta vez de la mano del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. Para aliviar las estrecheces presupuestarias de su última etapa al frente del Ejecutivo, además de guardar facturas en los cajones, decidió que se saltaría la Ley y no aportaría al Fondo los superávits de 2008 y 2009. Esos años la Seguridad Social siguió en positivo, pero Zapatero decidió no realizar la aportación que marca la Ley de 1997.

En esos dos años, el Sistema generó un superávit de unos 14.000 millones de euros que a día de hoy habrían servido para que la Seguridad Social no se hubiese tenido que endeudar ni en 2017 ni en 2018. Sin embargo, el Gobierno empleó estos fondos para pagar las prestaciones por desempleo, partida que debe financiarse con cargo a los Presupuestos y no a las cotizaciones. En otras palabras, usó los recursos de la Seguridad Social para reducir el déficit del Estado.

La hucha - que llegó a medio año de pensiones de 2016, unos 60.000 millones - se fue acabando y llevamos varios años que se financia con deuda pública del Reino de España vía PGE.

www.elconfidencial.com/economia/2017-12-09/veinte-anos-hucha-pensiones
www.eldiario.es/economia/pensiones_0_713928942.html

» autor: --66745--

#170 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pepepaco — Fri, 23 Feb 2018 11:15:11 +0000

#13 Quizás lo primero que deberíamos preguntar es que se hizo durante 40 años (desde 1.965 hasta +/- el 2.005) con los excedentes de las cotizaciones que no se destinaban a pagar pensiones.
¿En que se fundió ese dinero?
Ahora no hay dinero suficiente de cotizaciones para pagar las pensiones. Vale de acuerdo. Cuando sobraba el dinero ¿que se hizo con él? ¿Porqué no se guardó para el futuro? Me temo mucho que estas preguntas jamás tendrán respuesta

» autor: Pepepaco

#169 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--80628-- — Fri, 23 Feb 2018 11:07:57 +0000

#142 Mis ahorros son en B. Colchón etc.

» autor: --80628--

#168 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Grelostg — Fri, 23 Feb 2018 10:44:47 +0000

#166 En primer lugar comprar deuda publica no es pagar deuda, comprar deuda publica es lo mismo que hacen los inversores, compran deuda publica para obtener un interés dentro de unos años. El dinero esta invertido no perdido. Y es lo que hacen las huchas de pensiones de todos los países, invertir para después obtener intereses. La propia noticia que mandas que no se si has leido habla de un bulo de whatsapp que pone lo que tu dices y desmonta el bulo. De hecho en esa misma noticia pone exactamente esta frase: El fondo de las pensiones no mengua por estar invertido en deuda pública, al contrario. (ademas es de un medio de izquierdas)

Osea que creo que no sabes de lo que hablas y aparte para rebatir usas noticias que van en contra de lo que estas diciendo.

En cuanto a que la gente cotice una mierda, como ya te he dicho la gente cotiza mas que antes por el mismo sueldo, que los sueldos hayan bajado efectivamente es algo malo pero es que la economía funciona así, en épocas de crisis bajan y luego suben, y yo soy de los que defienden una renta básica y que los sueldos suban, porque eso activa y expansiona la economía, pero ahora, no hace 2 o 3 años cuando aun no habíamos salido del todo. Y a ver como lo haces sin intervenir en el libre mercado, el gobierno ya ha hecho la subida mas importante del SMI de la historia y aun así no han subido lo suficiente, también es un problema de todos los países desarrollados, no del PP.

Digo lo mismo sobre las pensiones privadas que antes, que no son incompatibles con una buena pensión publica, pero de todos modos es que son necesarias por la época en la que vivimos. Y me parece muy bien que la gente se complemente con una pension privada su pension publica precisamente para que el sistema no pete.
Pero es que decir que "primar" las pensiones es permitir liquidarlas? Eso es primar las pensiones privadas? Permitir que la gente saque el dinero por adelantado y que no lo cobres en la vejez? Lee la noticia.

Sobre lo que yo creo y sigo creyendo, yo soy liberal, quiero gestionar mi propio dinero no quiero que lo gestione un gobierno corrupto y mal gestor. Y por tanto prefiero yo mantener a mis abuelos que los mantenga un estado que pierde el 80% del dinero que gestiona en corrupcion y mala gestion. Y esto va por todos los politicos de cualquier signo. Asi que si, prefiero ganar 100 € mas al mes y administrarme mi vejez que dar 100 € al mes y que me devuelvan 20€ dentro de 50 años.

» autor: Grelostg

#167 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 10:37:37 +0000

#165 Se hace lo que se puede, la manipulación es muy trabajosa, hay que aportar fuentes, datos, razonar... solo manipulo los días que me siento con energías, el resto de días repito esloganes listos para consumo.

» autor: --66745--

#166 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

thorpedo — Fri, 23 Feb 2018 10:14:47 +0000

#162 ¿ Que no se ha usado para comprar deuda pública ?

www.eldiario.es/economia/hucha-pensiones-compra-publica-espanola_0_665.

En lo de la natalidad puedo estar de acuerdo , pero tampoco ayuda que la gente cotice una mierda por tener un sueldo de mierda, ya que el trabajo es precario , estacional .
elpais.com/economia/2017/12/24/actualidad/1514127349_806508.html

Que no se han primado pensiones privadas ( hasta el m punto rajoy ha hecho campaña para ellas ):
www.elperiodico.com/es/economia/20180209/reforma-planes-pensiones-priv

Y lo que dices que "Yo sinceramente creo que el dinero lo necesita mas una persona que esta trabajando joven que tiene que comprarse una vivienda" depende de muchas cosas. Hay muchísima gente cobrando pensiones de próximas al SMI o ayudando a sus familias con las pensiones.

» autor: thorpedo

#165 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ochoceros — Fri, 23 Feb 2018 09:54:13 +0000

#161 Sí, ya te he comentado en #127 que yo conozco un fontanero "de éxito" que creo que gana en ese rango, pero deben de ser los 60.000 justos lo que gana. Y no estoy seguro de que sea todo en "A", ni después de impuestos. La pena es que el rango no fuese de 60.000 a 1.000.000 de euros: así podrías decir que "muchos" autónomos ganan un millón de euros al año...

...a pesar de que en tu enlace habla del total de trabajadores, pensionistas, etc.., no sólo de autónomos. Pero buen intento de manipulación, casi lo logras. Sigue así

» autor: ochoceros

#164 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

chochis — Fri, 23 Feb 2018 09:44:49 +0000

#163 No es un año de pensiones, es cubrir el déficit por otros 6 años. Eso si pensamos sólo en dinero directo. Si esto lo inviertes adecuadamente para crear empleo, avances en ciencia y tecnología y demás igual consigues que el déficit actual sea menor y que no haya que cambiar la forma en la que se financian.
Que esa es otra si mismo. Actualmente se financian a través del rendimiento del trabajo, pero como han devaluado el trabajo y sólo se dedican a subir los impuestos indirectos igual habría que pensar en cambiar la forma de financiación.
Lo que no puede ser es que digas que crece la riqueza del país a través del PIB y que no puedes pagar las pensiones. Aquí hay gato encerrado.

» autor: chochis

#163 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

sotanez — Fri, 23 Feb 2018 09:38:08 +0000

#61 Osea, que con la chapuza, corrupción y demás de reestructuración de la banca podríamos haber pagado un año de pensiones. Una auténtica burrada, no digo que no, pero: ¿y el resto de años qué?

» autor: sotanez

#162 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Grelostg — Fri, 23 Feb 2018 09:36:37 +0000

#128 es absurdo decir que no se sostiene por esos motivos. No se sostiene porque la poblacion esta envejeciendo y la tasa de natalidad esta muy baja. Es un problema que afecta a la mayoria de paises desarrollados del mundo que no han tenido ni amiguetes ni medidas del PP que nombras. Ahora resulta que en francia y otros paises tambien gobierna el PP. Son tonterias.

No se sostiene porque el sistema esta planteado para que la poblacion activa sea mucho mayor que la poblacion retirada.

Las cotizaciones maximas y las cotizaciones a la seguridad social han subido durante los gobiernos del PP. La base maxima ha subido todos los años ya acercandose a los 4000€ y ahora se cotiza por kilometrajes, transporte, dietas etc que antes no se cotizaba con ellos.

Y la hucha de las pensiones se ha usado para pagar las pensiones. No para pagar deudas.

No se tampoco a que te refieres con que se han primado las pensiones privadas. Y no se que tiene que ver esto con las pensiones publicas tampoco. Que las pensiones privadas se primen no significaria que se obtenga menos dinero de las pensiones publicas.

Y por ultimo no se ha abaratado el mercado laboral, SI se ha abaratado el despido, pero nada mas. El mercado laboral es mas caro ya que ahora de cotiza mas que antes.

En fin que no se donde has sacado todas esas razones pero son directamente mentira.

#139 ahora mismo en teoria si porque tocamos a jubilado por dos personas trabajando, cuando toquemos a 2 jubilados por persona trabajando ya no. Pero recuerda que no es lo mismo pagar a tu abuela que pagar la pension de un ex banquero jubilado que tiene vivienda en propiedad, un plan de pensiones privado y una pension publica que pagas tu.

Yo sinceramente creo que el dinero lo necesita mas una persona que esta trabajando joven que tiene que comprarse una vivienda.

» autor: Grelostg

#161 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 09:28:55 +0000

#160 Echalé un ojo a esto:

www.malaprensa.com/2013/07/cuidado-con-las-estadisticas-de.html

Ahora son unos 550.000 declarantes en el tramo entre 60k y 150k€ anuales. y eso sin contar el fraude.

www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/p133/cno11/serie/l0/&file=01001

» autor: --66745--

#160 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ochoceros — Fri, 23 Feb 2018 09:05:13 +0000

#152 Ah, lo que "ganab" (sic) muchos autónomos

Pensaba que en #122 te referías a uno solo. Claro que "muchos" autónomos ganan más de 100.000 euros. Y si nos ponemos, los de toda la provincia igual ganan más de 1 millón. Y los de todo el país más de 10 millones

Que tonto soy pensando que comparabas y equiparabas por persona, y no de persona a colectivo

» autor: ochoceros

#159 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

sleep_timer — Fri, 23 Feb 2018 08:56:06 +0000

#1 No creo que se la sude tanto... Han tocado los cojones a SUS PRINCIPALES VOTANTES...
Ellos verán.

» autor: sleep_timer

#158 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Ainur — Fri, 23 Feb 2018 08:48:39 +0000

#98 Raro? Hay más beneficios en las grandes empresas, y más dinero se va "fuera" no hay que ser tampoco muy crack

» autor: Ainur

#157 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

arrestenbrinker — Fri, 23 Feb 2018 08:23:07 +0000

#116 No, si yo el sufrimiento se lo deseaba a toda esa escoria que nos gobierna y se ríe en nuestras caras.

» autor: arrestenbrinker

#156 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

sotillo — Fri, 23 Feb 2018 07:59:26 +0000

#88 Entonces ya estoy mas tranquilo

» autor: sotillo

#155 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Fri, 23 Feb 2018 07:08:52 +0000

#151 pero es que para mi eso es otro discurso. La luz es mas cara para los pensionistas y para los que trabajan. Y a estos tampoco les han subido el sueldo. Que deberia ser mas barata? Sin duda, ahi estaremos de acuerdo.

Pero estamos en la epoca de las pensiones mas altas de la historia. Nunca han sido tan altas y nunca lo volveran a ser. La gente tiene de pension casi lo que ganaba trabajando. Yo creo que mucho mas no se puede pedir. El que ahora no tiene dinero, no creo que lo tuviera antes. Todos somos mas pobres que antes. A mi padre le subian el sueldo todos los años, eso era costumbre en las empresas antaño. Y hoy eso es ciencia ficcion.

No se, creo que los pensionistas de hoy no pueden quejarse mucho. Nada que ver con como era hace 30 años. O con como sera dentro de 30. Esta es la generacion de jubilados con mejores pensiones de nuestra historia.

» autor: dyc

#154 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perdut — Fri, 23 Feb 2018 06:58:48 +0000

#28 Y nos cargamos el gasto en investigación .
Un ministro alemán lo último que hace es tocar el gasto en investigación, ya que su industria de alto valor añadido vive de ello y es el futuro de su economía.
A España le falta un plan reindustrializador, tuvimos la oportunidad de ser la avanzadilla en tecnología fotovoltaica y la dejamos escapar.
El dinero no crece de los árboles y poniendo cañas no se va a mantener el Chiringuito.

» autor: perdut

#153 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 23 Feb 2018 06:55:15 +0000

#141 Porque cuando alguno de esos sectores proteste, les dirá: "No os quejéis, los jubilados están peor que vosotros".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#152 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 06:50:50 +0000

#127 Piensa en empresas de reformas, en fontanería, en un restaurante familiar de éxito, etc

» autor: --66745--

#151 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

FranPalanki — Fri, 23 Feb 2018 06:46:25 +0000

#45 no cuentas que ahora la luz, el agua, el gas son más caros. Eres más pobre no solo por la bajada sino porque la calidad de vida esas cara. PPara unos pocos.

» autor: FranPalanki

#150 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--424445-- — Fri, 23 Feb 2018 06:36:39 +0000

Hernando es un error más en la política del PP

Se creen que tener representantes en el partido en contra de la gente (sean votantes o no del PP), con actitudes arrogantes e insultantes con el único objetivo de "amedrentar" y hacer de "mano dura" (actitud que exige la ultraderecha, franquistas y demás enfermos de similar índole), les va a dar más firmeza en sus decisiones y manera de gobernar. Cuando en realidad sólo les da una imagen tenebrosa.

Política a la antigua usanza. Palo para callar a la gente.
Pues no señor. El PP es algo que debería desaparecer y espero que esto ocurra pronto, eso sí, a ser posible que de verdad pierdan fuerza, porqué el PP actualmente está vinculado al franquismo de una manera directa, y el franquismo aún domina gran parte de las más oscuras galerías de las fuerzas armadas y judiciales en España. Y si ven que corren peligro es fácil que se pongan a revolver a estos "defensores" de la patria, etc.

» autor: --424445--

#149 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Fri, 23 Feb 2018 06:29:52 +0000

#134 los abuelos que tienen una pension muy baja lo notmal es que sea debido a que ganaban muy poco. Asi que tampoco entiendo la queja. Si ganabas 1000€ y ahora te pagan 800, donde esta la queja?

» autor: dyc

#148 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Fri, 23 Feb 2018 06:28:46 +0000

#125 he dicho que la minima y la maxima se alcabzan pronto. Una perdona que ha cotizado 15 años ganando 1000€ tiene 700 de pension. A mi me parece insostenible. Y ademas no puede uno sorprenderse de haber ganado 1000€ de sueldo y tener una pension algo mas baja. Donde esta la sorpresa? Donde esta el cambio de nivel de vida? El abuelo que gana poco es porque ganaba poco, no?
Y lo de que las familias vivan de los abuelos... no se que tiene que ver.

» autor: dyc

#147 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Fri, 23 Feb 2018 06:27:32 +0000

#101 el autonomo cotiza lo que quiera. Si has cotizado el minimo toda tu vida ahora no puedes quejarte. Eso es una eleccion.

» autor: dyc

#146 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Fri, 23 Feb 2018 06:26:42 +0000

#78 mi padre ha corizado bastante. Pero yo cotizo bastante, pero bastante mas. Y por ejemplo no le veo sentido a que si ganas 3000 acabes con la misma pension que si ganas 6000. Al final la maxima de 2500 se obtenia ganando 2500/3000 y eso no parece muy logico.

» autor: dyc

#145 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Azucena1980 — Fri, 23 Feb 2018 06:16:20 +0000

#123 Bah, ya hubo mareas, y dejaron que se calmaran mirando hacia otro lado.

» autor: Azucena1980

#144 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 06:10:47 +0000

#129 Mira una cosa, atento a la tendencia:

www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21

» autor: --66745--

#143 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Fri, 23 Feb 2018 06:09:57 +0000

#132 9 millones de pensionistas.

» autor: --66745--

#142 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Magdalena_Mosca — Fri, 23 Feb 2018 06:09:02 +0000

#27 no descartes un corralito...

» autor: Magdalena_Mosca

#141 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

polvos.magicos — Fri, 23 Feb 2018 06:01:43 +0000

#2 Pero no dice que "sectores" estan peor que los jubilados.

» autor: polvos.magicos

#140 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

soberao — Fri, 23 Feb 2018 05:48:25 +0000

#16 La mayoría de esos votantes votó para que no entraran los "rojos", y sin embargo 8 millones no fueron suficientes, porque sin el apoyo de Ciudadans y el golpe de estado en el PSOE, para que no entraran los "rojos", no estarían ahora mismo en el gobierno.

» autor: soberao

#139 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

soberao — Fri, 23 Feb 2018 05:41:40 +0000

#99 Te sale más barato mantener el sistema actual de pensiones que mantener a tus padres y familiares jubilados de tu bolsillo.

» autor: soberao

#138 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

HimiTsü — Fri, 23 Feb 2018 03:13:07 +0000

Sinvergüenza.

» autor: HimiTsü

#137 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

slainte — Fri, 23 Feb 2018 02:11:33 +0000

#101 Lo que no es normal es que hayan decidido cotizar lo minimo, y luego se quejen porque no reciben nada:
loentiendo.com/jubilacion-autonomos/
Si hubieran cotizado mas, la pension seria mas alta. Los empleados no pueden elegir, directamente les quitan lo que toca.

» autor: slainte

#136 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

pandacolorido — Fri, 23 Feb 2018 01:46:04 +0000

#19 Tendrías que justificar la idea de que si se bajan los sueldos de la política al final solo los millonarios serán políticos.

Los políticos no son equiparables a los altos funcionariados, pues no opositan en ningún momento. Suelen hacer carrera dentro de sus propios partidos. Y en todo caso eso justificaría un aumento de sueldo de los cargos más bajos, pues es ahí donde debería de costar más ganarse la vida y por lo tanto, siguiendo tu lógica, donde debería haber más millonarios. Pero, sorpresa sorpresa, sucede lo contrario.

» autor: pandacolorido

#135 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

mlaus — Fri, 23 Feb 2018 01:33:48 +0000

#26 ¿Cómo las de los bancos, o las grandes empresas patrias, no?

» autor: mlaus

#134 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ColaKO — Fri, 23 Feb 2018 01:28:55 +0000

#45 No les hagas caso a los negativos. Tienes razón y ya los de Politikon.es lo han comentado mucho. La verdadera división en España es entre los mayores y los jóvenes. Cierto que hay muchos jubilados, especialmente con pensión no contributiva pasándolo mal con pobreza energética y demás pero con la crisis no han empeorado su situación, al contrario, han mejorado relativamente todos estos años de inflación casi negativa.

Debido a que la población mayor es una proporción enorme de los votantes, los partidos políticos no se atrevieron a redistribuir o repercutir más los costes de la crisis hacia ellos. Yo no estoy de acuerdo con que se recorte a nadie, pero fastidiar siempre a los jóvenes: trabajo, investigadores, acceso a la vivienda, contratos temporales, falsos autónomos, voto rogado, etc, les sale muy barato a los políticos en comparación con la potencia demográfica de los mayores de 60.

Y lo peor es que vamos a un infanticidio colectivo como país donde la incapacidad para generar políticas que permitan a los jóvenes formar familias va a hacer insostenible la seguridad social en el futuro.

Yo llevo diciendo en Menéame desde hace años, antes de que tristemente Vox se sumara carro (quien quiera que mire mi historial) que la solución a largo plazo es darle el voto a la infancia a través de los padres (medio voto por niño para cada progenitor) y permitir votar desde los 16 como pide Podemos.

Hasta entonces a los políticos les sale muy barato tirar a los jóvenes a la cuneta y mantener la gerontocracia.

» autor: ColaKO

#133 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

calllisto — Fri, 23 Feb 2018 00:37:24 +0000

#16 porque la alternativa es votar "al coletas" y en dos días nos convierte en Venezuela!
Por suerte ahora tienen al Rivera que es joven, guapo y va vestido como dios manda...
Es la mentalidad españistaní.

» autor: calllisto

#132 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

estemenda — Fri, 23 Feb 2018 00:24:12 +0000

#19 Estoy bastante harto de explicar bla bla bla... cuando haya ocho millones de políticos nos ponemos a comparar su gasto con el de los pensionistas.

» autor: estemenda

#131 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

chavi — Fri, 23 Feb 2018 00:00:36 +0000

#72 De eso nada. Si se baja el salario de. los políticos y pones en marcha un buen sistema. contra la corrupción te libras de los chorizos.

» autor: chavi

#130 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

chavi — Thu, 22 Feb 2018 23:56:41 +0000

#45 Los autónomos cobran la. pensión máxima.

Si quieren, claro.

» autor: chavi

#129 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

inovercy — Thu, 22 Feb 2018 23:44:16 +0000

#13 Que de donde van a salir? Si se va más dinero del sueldo en impuestos que en lo que se queda el trabajador casi. Un tio que cobre a partir de 20k tiene un 30% de IRPF, un sueldo de 20k Serían impuestos de IRPF 6k.
Luego de los netos 14k le restas el 21% de IVA en terminos generales 2940€, aproximadamente se le va casi el 50% en impuestos solamente.

Una persona que cobre más de 35k ya entra en el tramo del 37% de IRPF que ya sobrepasaría el 50% de impuestos. Pongamos que hay alimentos de primera necesidad que tienen un IVA más bajo, por lo cual no sería un 50% sino que estaría en la franja 45-50%

Luego es la empresa la que paga tu cuota de la Seguridad Social, basicamente a la empresa le cuesta aproximadamente un % tenerte en plantilla. Por lo que la seguridad social va aparte de todo el tema de IRPF + IVA.

Teniendo en cuenta que nos jubilamos con 67 años, pero que cotizamos 37-38 años (Dudo mucho que vayamos a vivir todos mas de 100 años).

¿Tienes la poca verguenza de preguntar que de donde sale la pasta?

» autor: inovercy

#128 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

thorpedo — Thu, 22 Feb 2018 23:31:59 +0000

#99 y porque no se sostiene? Porque los gobiernos han usado el dinero de la hucha de las pensiones para pagar la deuda del estado, han abaratado el mercado laboral , bajando las cotizaciones , y por supuesto primando los planes de pensiones privados para que sus amiguetes hagan su negocio..... Y todo eso no es culpa de los pensionistas

» autor: thorpedo

#127 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ochoceros — Thu, 22 Feb 2018 23:31:32 +0000

#122 "Eso es lo que ganab muchos autónomos."

¿Estas seguro? Conozco autónomos de los que "ganan pasta" (como fontaneros que curran 12-15 horas al día) y no llegan ni de lejos a eso.

A una familia de 4-5 personas + limpiadora también la mantienes con la mitad o menos. Y por lo general, esta gente suele internar a asiáticas a las que paga una miseria (si las paga) y que las tienen viviendo en condiciones de semiesclavitud o bien contratan a gente por horas; ni de lejos 20.000€ al año. Pero que ni de lejos.

Y respecto a los niños, mejor que los lleven a un colegio público, porque de esa manera estarán más concienciados de LOS PROBLEMAS QUE TIENEN QUE GESTIONAR Y RESOLVER. Esa mentalidad poco empática de que los políticos son dioses y tienen que vivir como "señores feudales" es la que más perjudica al estado de bienestar y la que más votos les da.

"un chalet no muy bestia, de 1 millón (...)" Bueno, bueno, bueno, aquí ya me estás hablando de Rivera, ¿no? El que hace 3 años decía tener 5.000€ en la cartilla y vivía de alquiler... Y 3 años después ya vive junto a CR7. Pues eso ya se contradice con tu primera frase: "Con 100.000 € al año no vives necesariamente una vida de superlujo como la de CR7". Si te parece "normal" una casa de 1 millón de euros... Yo conozco gente que vive en casas más caras, pero también admito que no son casas "normales". Conozco un piso que tiene unos "gastos de escalera" de casi 1.400€/mes, sin piscina, jardín ni nada; un simple portero para 10 vecinos. Pero ahí no vive gente trabajadora ni "normal", sino más bien rentistas de los de 4 generaciones con patrimonios propios DEMOSTRABLES que ha costado muuuchos años juntar. Y conociéndoles a ellos y a sus maneras de pensar, te aseguro que no son gente que viva con los pies en el suelo, ni mucho menos capacitados para gobernar sino que estarán movidos SIEMPRE por un afán de lucro propio, no ya para su clase (alta) sino propio de "sólo para ellos y su propio beneficio". ¿Eso es lo que buscas continuar (porque ahora mismo es lo que tenemos)?

» autor: ochoceros

#126 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pedropan — Thu, 22 Feb 2018 23:28:50 +0000

El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"
Pero los nuestros menos... Que gentuza tenemos gobernando este país.

» autor: Pedropan

#125 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

thorpedo — Thu, 22 Feb 2018 23:25:57 +0000

#45 cuñadismo nivel pro.. la mayoria de los pensionistas no llegan a esas cantidades. Y muchas familias viven con la pensión de los abuelos.

» autor: thorpedo

#124 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

thereisnopossibleway — Thu, 22 Feb 2018 23:17:22 +0000

Esto es un "y dad las gracias que estamos usando vaselina, porque podríamos no usarla"

» autor: thereisnopossibleway

#123 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

frankiegth — Thu, 22 Feb 2018 23:12:50 +0000

#4. Pues les van a crecer las manifestaciones como enanos con esos argumentos de espantajo. Será por colectivos que no están hasta las narices de tanta miseria y bobadas a partes iguales.

» autor: frankiegth

#122 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 23:08:50 +0000

#121 Con 100.000 € al año no vives necesariamente una vida de superlujo como la de CR7.

Eso es lo que ganab muchos autónomos.

Piensa que ese dinero mantiene una familia de 4-5 personas y una cocinera/limpiadora.

Ya ese sueldo son unos 20.000, colegio privado unos 10.000 al año (*2) , si vives en un chalet no muy bestia, de 1 millón, la hipoteca será importante...

» autor: --66745--

#121 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ochoceros — Thu, 22 Feb 2018 23:02:23 +0000

#19 Que no es bajar los sueldos de la política hasta la indigencia, sino a niveles "decentes" pero no insultantes como ahora, donde vemos a cientos de políticos de todos los sitios y niveles que se juntan con más de 100.000€/año ¡¡¡y todavía hacen pufos!!!. Ahora mismo los que están en política sí que son "muchimillonarios", pero de lo que han guindado de todo lo que han podido. Desde Bárcenas, al que le trincaron 50 millones (y a saber lo que no le pudieron trincar), hasta gente como tenemos en la Casa Real, que hace 40 años estaban en la indigencia y en 30 años ya salían en la lista Forbes.

Hacen falta sueldos que obliguen a los dirigentes a vivir como la gente que los elige, a pie de calle y no en el cielo. Que cobrando de 30 a 50 mil euros se vive decentemente, sobretodo cuando te dan dietas por todas las esquinas y le sumas que "Diego, gallu, ta to pagao".

» autor: ochoceros

#120 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

harkan — Thu, 22 Feb 2018 22:56:51 +0000

#35 intereses juejue esperate un par de años y veras.

» autor: harkan

#119 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

harkan — Thu, 22 Feb 2018 22:52:12 +0000

Rafael Hernando, ese gran demócrata.

Una grande y unida.

» autor: harkan

#118 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Opinator_2.0 — Thu, 22 Feb 2018 22:49:23 +0000

A los pobres jubilados les está salpicando un poco la mierda que nos están haciendo tragar cuando van a votar.

Una lastima.

» autor: Opinator_2.0

#117 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

jmav — Thu, 22 Feb 2018 22:43:34 +0000

A saber, cuando les tocará perder al sector político.

» autor: jmav

#116 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--485433-- — Thu, 22 Feb 2018 22:39:21 +0000

#9 #81 este no da datos pero los datos son contundentes.

La pensión media ha subido hasta los 900 eur, bastante más que hace 10 años, y hay más pensionistas que en 2007.

Mientras tanto, recortes en todo: educación, sanidad, i+d o ya no hablemos de infraestructuras.

Y casi 6 millones de parados, y cientos de miles en el extranjero.

No, no han sido los que más han sufrido. Precisamente por eso son los que más votan al pp

» autor: --485433--

#115 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--354568-- — Thu, 22 Feb 2018 22:39:20 +0000

Es cierto, es una verdad como un puto templo tan evidente..., el pensionista apenas ha notado la crisis en comparación con los trabajadores, y es lógico siendo como son el granero de votos del ppsoe, ¿cuál es el problema entonces, que lo dice el pp?

» autor: --354568--

#114 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Marco_Pagot — Thu, 22 Feb 2018 22:39:15 +0000

#23 lo de Marta Sánchez fue de un ridículo atroz, una prueba más del patriotismo de pegatina de estos incultos, de estas personas carentes de empatía y compromiso social. La señora Sánchez vive y tributa fuera de España y se la erige como símbolo patriota. ¡Perdona, pero para patriotas estos yayoflautas que están peleando en las calles de toda España! ¡Para patriotas los que se dejaron los cuernos el 15M y tuvieron que sufrir las cargas policiales!

» autor: Marco_Pagot

#113 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 22:36:13 +0000

#111 Sí, en eso estoy de acuerdo.

» autor: --66745--

#112 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Arillo — Thu, 22 Feb 2018 22:32:10 +0000

Yo creo que 66000 millones de la hucha robados y un 30% de poder adquisitivo en 10 años es algo que realmente no han sufrido otros sectores.

Llamar llorones a nuestros pensionistas es insultar a aquellos que lucharon por una democracia mejor que la que tenemos a día de hoy.

» autor: Arillo

#111 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Autarca — Thu, 22 Feb 2018 22:28:41 +0000

#109 No tuve el gusto de conocer a esa señora, pero si se que estos señores han falseado las cuentas en muchos ayuntamientos en los que han gobernado, no hay porque pensar que no están haciendo lo mismo en el gobierno de España.

www.meneame.net/story/28-multan-espana-manipulacion-cifras-deficit-com

Y luego que es sabido que España es un puñetero coladero en recaudación de impuestos.

www.meneame.net/story/espana-podria-saldar-dos-veces-deficit-recaudara

» autor: Autarca

#110 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--485433-- — Thu, 22 Feb 2018 22:23:55 +0000

#29 De los que más.

No sé si en España hay para pagar a más de 9 millones de personas que ponen el cazo todos los meses a 900 eur/mes

Luego hay recortes: infraestructuras, sanidad, educación, i+d.. Pero de eso ya no protesta nadie, con todo lo que conlleva en cuanto al empleo asociado que se crea

Protestan porque no les suben la pensión lo que hay que subir.

» autor: --485433--

#109 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 22:20:50 +0000

#106 También puedes acampar delante de la Fábrica de la Moneda y exigir un fajo cada mes.

Evita Perón era muy fan de esa solución.

» autor: --66745--

#108 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--571520-- — Thu, 22 Feb 2018 22:20:34 +0000

Vamos, que encima son tontos , creo sinceramente que son los autónomos los que han levantado este país... ser autónomo ha sido y sigue siendo sinónimo de carecer de derechos sociales

» autor: --571520--

#107 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dapere — Thu, 22 Feb 2018 22:17:25 +0000

#101 Cobran eso porque muchos de ellos quisieron cotizar lo mínimo y prefirieron que se les retuviera muy poco de IRPF en su día con tal de cobrar más durante la vida laboral.

» autor: dapere

#106 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Autarca — Thu, 22 Feb 2018 22:16:56 +0000

#104 Si claro, podemos dejarnos robar.

» autor: Autarca

#105 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Autarca — Thu, 22 Feb 2018 22:16:11 +0000

» autor: Autarca

#104 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 22:15:18 +0000

#102 No hace falta que te convenza para no tener pensión.

Realmente no hace falta que todos trabajemos para que todo el mundo tengo acceso a alimentos, agua, energía y vivienda, no dejamos de ser cada vez más productivos y igual que se ha automatizado la agricultura, se están automatizando gran parte de la industria y los servicios... Pero necesitamos un cambio de paradigma, algo estilo RBU.

» autor: --66745--

#103 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--474877-- — Thu, 22 Feb 2018 22:12:53 +0000

#56 O cuantos de nosotros hacen falta para pagar al el gremio politico, asesores, chofer, dietas......

En serio que alguien pueda calcular tal derroche.

» autor: --474877--

#102 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Autarca — Thu, 22 Feb 2018 22:12:28 +0000

#35 #37 Pues a mi no me convence, y no me fío de las cuentas de estos ladrones y embusteros (No entiendo como el resto de la gente lo hace después de todo lo que han mentido)

Las pensiones han sido perfectamente pagables cuando la nación era mucho más pobre.

#71 ¿Pirámide de población? No hay trabajo para los jóvenes actuales, si ese fuese todo el problema se podría arreglar con políticas de natalidad e inmigración, pero cinco millones de personas más básicamente serían cinco millones de parados más.

» autor: Autarca

#101 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--571520-- — Thu, 22 Feb 2018 22:08:58 +0000

#45 Los pensionistas que han sido autónomos, después de haber trabajado 50 años cobran 780 euros... éso no me parece normal, que habiendo trabajado tanto, se pueda cobrar tan poco de pensión ... si por mí fuera, desde luego igualaba las pensiones... Ni máximas ni mínimas... (Max+Min)/2

» autor: --571520--

#100 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Maelstrom — Thu, 22 Feb 2018 22:06:07 +0000

edit

» autor: Maelstrom

#99 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Grelostg — Thu, 22 Feb 2018 22:05:30 +0000

#45 #1 #2 Es que el problema es que a la gente le gusta mucho protestar por las cosas que creen que no les afectan pero cuando se trata de poner pasta ya no tanto.

A ver cuanto tienen que sacar de cada nomina de cada persona que trabaja actualmente para pagar 200 € mas de la nomina de un jubilado.

A ver cuantos de los que solo criticais y poneis trabas estais dispuestos a quitaros 25 € al mes para que un jubilado cobre 50 €. (esto ahora, cuando haya mas jubilados que poblacion activa y os quiten 200 € para que un jubilado cobre 100 € veremos)

El sistema no se sostiene, y el dinero no cae de los arboles, caerá de los bolsillos de otros.

» autor: Grelostg

#98 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 22:05:14 +0000

#38 Tampoco es una fórmula mágica. Ha caído mucho la recaudación del Impuesto de Sociedades desde 2007-2008.

Algo raro hay ahí para que el PIB se haya recuperado y las horas trabajadas y los impuestos no.

» autor: --66745--

#97 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

malfageme — Thu, 22 Feb 2018 21:59:19 +0000

#80 estoy contigo. Los jóvenes en los últimos años han intentado cambiar las cosas como hacía tiempo que no lo hacían. El problema es que muchos se han rendido tras ver que no había manera y se han largado del país dándolo por imposible.

» autor: malfageme

#96 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Shinu — Thu, 22 Feb 2018 21:57:31 +0000

#78 O por lo menos deberían ser los primeros en dar ejemplo, sin embargo cada día demuestran estar al margen de todo y de todos.

» autor: Shinu

#95 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--567083-- — Thu, 22 Feb 2018 21:57:11 +0000

#89 Prefieres que te mientan para sentirte bien? La profesión de político sería la más fácil si todo el mundo pensase así.

» autor: --567083--

#94 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:55:04 +0000

#33 estaban tratando de afinarlo, pero ésto espero que les haya servido para darse cuenta de la realidad.

al final lo único que van a ser capaces de concluir, va a ser otro impuesto más para pagar las pensiones. y eso es lo que están afinando, porque recortarlas, visto lo visto con una subida, no van a tener cojones.

» autor: perica_we

#93 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--570736-- — Thu, 22 Feb 2018 21:53:54 +0000

#89 Pues harías lo mismo que intentó hacer él: darle una hostia a un diputado. Felicidades.

elpais.com/elpais/2005/07/20/actualidad/1121847427_850215.html

» autor: --570736--

#92 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Antonio_Martín — Thu, 22 Feb 2018 21:53:16 +0000

«Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista.
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando vinieron a por los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío.
Cuando finalmente vinieron a por mí,
no había nadie más que pudiera protestar.»

» autor: Antonio_Martín

#91 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Javier_Oribe — Thu, 22 Feb 2018 21:51:55 +0000

#72 Pues los profesores interinos la van a liar en 3...2...1...

» autor: Javier_Oribe

#90 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:50:51 +0000

#75 pero te quitas a unos cuantos cientos de vividores del PP, y probablemente a otros cuantos más del PSOE, vendrán otros (C´s o podemos), pero al menos tendrán la lección aprendida.
que sean más o menos lo mismo, si, es probable, pero que lleguen más limpios, y con más ganas de trabajar y de arreglar las cosas, también.

la izquierda y la derecha, siempre estarán, y ésto no es una batalla izquierda vs derecha, es una batalla por lo que nos han robado (dinero y tiempo) y por lo mal que nos han gestionado (y todos juntos, tanto izquierda como derecha, porque a todos nos ha puteado).

creo que con C´s gobernando habrían más casos de pp y psoe en los juzgados. y con podemos también. its something!
o es que hay alguna otra mejor opción? reducirlo todo a cenizas y reconstruirlo desde 0? o que venga una dictadura, o que nos invada el congo???

» autor: perica_we

#89 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

eskape — Thu, 22 Feb 2018 21:45:15 +0000

Ahora entiendo a los políticos orientales cuando se lían a hostias, porque soy yo un diputado y suelta semejante hijoputada, y de la hostia que se lleva se tira abriendo puertas tres días.

» autor: eskape

#88 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 21:44:59 +0000

#86 Sí claro, puedes asumir que en otros países los políticos no se equivocan/desvían fondos:

www.google.es/amp/cadenaser.com/ser/2014/04/01/internacional/139631311

» autor: --66745--

#87 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:43:04 +0000

#8 el pensionista no es el enemigo, ellos se lo han currado durante toda la vida.
el enemigo es el que gestiona de forma tan nefasta lo de todos. ésto son los frutos del gran trabajo gestionando....

» autor: perica_we

#86 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

sotillo — Thu, 22 Feb 2018 21:41:59 +0000

#19 El coste de la política no es ésa puta mierda que dices , tienes que sumarle el coste de sus decisiones , como si los dos mil millones de las autopistas no fuera una decisión política o los sesenta mil millones de la banca y.....

» autor: sotillo

#85 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:40:41 +0000

#74 no es ser listos, bueno si, de saber gestionar lo que tienen, bien. cada uno tiene lo que tiene y hace lo que quiera con ello, somos libres, no? el que curra, curra y lo suyo gana, que podría ser mejor, también, pero también podría ser peor, cada uno vive lo mejor que puede con lo que tiene. si por nosotros fuese tendríamos todos sueldos millonarios, pero eso no se puede, no es viable, ni real. si alguien fabrica bombillas que se venden a 3€ nadie puede pagarle 10.000€ al mes si fabrica 3 en todo el mes...

otra cosa las paguitas, subsidios que hay mucho "listo" que las utiliza y no le hacen falta, y eso es cosa del que tendría que controlarlo, del gobierno. que podría hacerlo mucho mejor. y otro tipo de "listos" son los que tienen muy buen sueldo público, mejores prebendas y encima... roban... o hacen muy mal trabajo gestionando... y agradecemos lo que hemos pasado, y lo que estamos pasando, permitiendo que sigan ahí, viviendo la buena vida, que permitir es obvio que nadie se lo permite, pero mira, como mandan ellos, y no podemos hacer nada, pues ahí siguen. bueno, ya lo único que podemos hacer es montar un pifostio de la ostia, y que haya sangre... porque ni por las buenas, 6 años y para ésto ha cundido.

» autor: perica_we

#84 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

sotillo — Thu, 22 Feb 2018 21:36:45 +0000

#10 Según la OMS epidemia

» autor: sotillo

#83 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Colicoco — Thu, 22 Feb 2018 21:36:13 +0000

¿Cómo era eso de difruten lo votado? Es una lástima, espero que abran los ojos.
i1.wp.com/elelectoral.com/wp-content/uploads/2015/11/IDV-por-edad1.png (datos del 9 de nov de 2015)

» autor: Colicoco

#82 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

yiaiyo — Thu, 22 Feb 2018 21:35:37 +0000

Ya tocó al sector de los parados, después al sector de los funcionarios, tras estos, al sector de los asalariados, seguidamente al sector de los autónomos, para terminar con los pensionistas. Cuando todo haya acabado, no quedará nada por lo que lamentarse.

» autor: yiaiyo

#81 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

arrestenbrinker — Thu, 22 Feb 2018 21:35:18 +0000

#9 Cuesta de creer pero esta escoria son así. Y encabrona mucho.
Es de ser muy pero que muy hijodeputa para decir eso. Esta gente se merece el peor de los sufrimientos, sin miramientos.

» autor: arrestenbrinker

#80 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

juanac — Thu, 22 Feb 2018 21:34:50 +0000

#3 La juventud es de lo poco que ha tratado de cambiar algo de forma seria. Echa un ojo al desglose por edades en el voto de las últimas elecciones. Desde "no vas a tener casa en la puta vida" hasta "democracia real ya", movimientos que se fueron materializando en el 15M, iniciativas como "rodea el congreso" y la llegada de aire fresco a la política (partidos con medias de edad 20 años más jóvenes) a base de manifestaciones bastante grandes. Por mi parte, nada que recriminar a "la juventud".

» autor: juanac

#79 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

darkdead4 — Thu, 22 Feb 2018 21:31:00 +0000

#39 Lo chistoso es que según el pp saliéramos de la crisis, pero bueno tantas putas mentiras que una mas hasta pasa desapercibida.

» autor: darkdead4

#78 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Aeon — Thu, 22 Feb 2018 21:30:05 +0000

#45 Calcula lo que ha pagado tu padre y la empresa por él durante toda su vida laboral. Mi padre ha trabajado 51 años y si hay que recortar privilegios es a los políticos.

» autor: Aeon

#77 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--522039-- — Thu, 22 Feb 2018 21:29:28 +0000

#47 sin ir más lejos ahí tienes a la Cifuentes y la Espe que no llegan a fin de mes..

» autor: --522039--

#76 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--334659-- — Thu, 22 Feb 2018 21:29:00 +0000

Y tiene razón.

» autor: --334659--

#75 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--522039-- — Thu, 22 Feb 2018 21:25:44 +0000

#12 na, votarán luego a Ciudadanos, el mismo perro con distinto collar y más malas pulgas. Está todo calculao..

» autor: --522039--

#74 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--544052-- — Thu, 22 Feb 2018 21:25:44 +0000

#66 Ahi ya ni te cuento. Porque esos pagan super poco para medio malvivir.
Mientras miles de personas viven de rentas. De ser millonarios. De paguitas, ayudas, subsidios... Al final el que curra gana menos que los listos

» autor: --544052--

#73 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

X...X — Thu, 22 Feb 2018 21:25:40 +0000

#19 Yo creo que es sencillamente insostenible y ya está. Hace muchos años ya que se tenía que haber capitalizado una parte de lo que pagamos. Ahora es tarde y a mi me da igual porque me quedan 2 telediarios pero nuestros hijos no van a cobrar ni una mierda de pensión.

» autor: X...X

#72 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:25:01 +0000

#3 pues se le han abierto 2 buenos frentes de golpe, pensionistas y FFSE.
los estudiantes no tienen un clavel para movilizarse a madrid y liarla, los currantes, tienen que estar trabajando para sacar los 4 clavos para su día a día. y los que quedan no pueden permitírselo...
sólo faltan los funcionarios.

» autor: perica_we

#71 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--349396-- — Thu, 22 Feb 2018 21:24:09 +0000

#30 #35 El problema de las pensiones es:

- vivimos más, es obvio, y es obvio que eso hace que haya que aportar más
- la pirámide poblacional se invierte, es algo dependiente de la economía y de la situación social en el país (los jóvenes tardan más en tener hijos y hay menos inmigración, los que más hijos aportan)
- el salario medio baja, más paro y contratos temporales. es decir, se aporta menos.
- algo de lo que no se habla mucho pero que sí puede tener un efecto importante: el peso de los salarios en la economía. Cada vez es más importante el peso de las inversiones financieras y las rentas del capital. Si se aporta sólo a través de salarios, obviamente una parte de la economía, que cada vez es más relevante, no está aportando a las pensiones.

La alternativa a las pensiones es que los ciudadanos seamos capaces de ahorrar lo suficiente y saber invertirlo adecuadamente para que el día de mañana, gracias a la rentabilidad conseguida, podamos vivir de esos ahorros hasta morirnos sin tener que mendigar.

Pero claro, pensar que todo ciudadano pueda ahorrar los suficiente y tener la pizca de suerte necesaria como para no perder el dinero por el camino (por ejemplo que el banco de toda la vida te estafe vendiendo unas cosas a las que luego se acaban conociendo como preferentes), pues es un poco optimista de más quizas.

Pero aún así, gente sin la más mínima idea de finanzas, y que en su vida han utilizado el término "interés compuesto", además de vivir casi al día con trabajos temporales y mal pagados, compran el mensaje de que la solución son las pensiones privadas porque las otras son insostenibles.

» autor: --349396--

#70 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:22:35 +0000

#52 buena responsabilidad del gobierno, recortes a todo..... a los pensionistas no les toquen nada.... que son sus votantes....
y al final no quedan más cojones, ahora, el gobierno, que apechugue.
recortes a todo, pero mientras en 2018 ya, se sigue tirando dinero a espuertas...

» autor: perica_we

#69 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--522039-- — Thu, 22 Feb 2018 21:21:57 +0000

#31 somos los chinos de Europa, aportamos los esclavos a las grandes marcas del primer mundo.

» autor: --522039--

#68 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

flixter — Thu, 22 Feb 2018 21:21:53 +0000

#38 eso es lo que hacen en Holanda: Desigual, Uber, Ikea,...

» autor: flixter

#67 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--543510-- — Thu, 22 Feb 2018 21:21:43 +0000

¿Y si lo comparamos con tu sector, Rafalito?
No se puede ser más cínico.

» autor: --543510--

#66 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:20:33 +0000

#56 pues imaginate cuantos cobrando 600€......

» autor: perica_we

#65 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

X...X — Thu, 22 Feb 2018 21:20:24 +0000

#5 Ganando votos a trisca

» autor: X...X

#64 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

portera — Thu, 22 Feb 2018 21:20:03 +0000

#33 todo lo que hay se debe. Estamos desauciados, zombies.

» autor: portera

#63 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

X...X — Thu, 22 Feb 2018 21:19:47 +0000

#23 A por ellos oeeeehhh ! A por ellos...

» autor: X...X

#62 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

perica_we — Thu, 22 Feb 2018 21:19:34 +0000

hoy he visto en el telediario al menos declaraciones de 3 ministros... por un cuadro que retiraron y que ya dieron la noticia ayer...
y por la manifestación de los pensionistas, no se podía haber dignado el ministro responsable a hacer una misera declaración? una explicación.... algo...? y en vez de hacer una declaración en tono tranquilizador, viene después éste señor (un portavoz del partido) a poner escusas de que hay gente que sufre más.... no serán ellos? la clase política? y ¿qué medidas ha tomado gobierno en éstos 6 años por todo ello, por las pensiones y por la gente que lo ha pasado y que lo está pasando mal? escusas y que al final se te revuelven, eso es lo que pasa cuando NO se hacen las cosas bien.
1: ya no hablan de recuperación? (no lo hacen porque esas declaraciones se les revuelven, cuando NO se hacen las cosas bien?)
2: con las pensiones hay un problema y grave. si se hubiesen tomado medidas hace 6 años, el problema no sería ni la mitad de grave.
3: va a tomar medidas M.Rajoy presidente de España, y su gobierno, ahora? ¿a qué espera?
4: la subida del 0.25% es ya una medida?
5.- pensionistas, acuérdense del "crisis, ¿qué crisis?

» autor: perica_we

#61 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

chochis — Thu, 22 Feb 2018 21:19:25 +0000

#31 "a cambio de cientos de miles de pisos" que se han vendido a pérdida a fondos buitre. Se ha legislado en contra de los inquilinos y pequeños propietarios para que estos fondos nos los compren baratitos baratitos. Y con la misma estos mismo fondos están volviendo a inflar el precio... UNA PUTA MARAVILLA

www.elconfidencial.com/empresas/2017-04-03/sareb-banco-malo-perdidas-3

Mas los 100.000 millones que nunca mas veremos del rescate. No 50.000.
www.publico.es/economia/tribunal-cuentas-eleva-coste-del.html
El organismo aclara en su informe de fiscalización del proceso de reestructuración de la banca que "los recursos públicos comprometidos" ascienden realmente a 122.122 millones

» autor: chochis

#60 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--467559-- — Thu, 22 Feb 2018 21:19:00 +0000

Esto ya es el colmo. Parece que el imbécil este quiera provocar algún ictus con su forma de reírse de los pensionistas y de la sociedad en general. Voy a tener que dejar de visitar menéame por salud. HDLGP.

» autor: --467559--

#59 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

flixter — Thu, 22 Feb 2018 21:18:56 +0000

#50 aqui, en Holanda, la pension publica depende de cuanto has vivido aquí. El maximo son 1200 €/mes si vives solo o unos 700 si vives en pareja.

» autor: flixter

#58 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

X...X — Thu, 22 Feb 2018 21:18:14 +0000

#54 Y desagradecidos

» autor: X...X

#57 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

portera — Thu, 22 Feb 2018 21:17:17 +0000

#19 con la cadena perpetua revisable para los políticos corruptos se soluciona bastante.

» autor: portera

#56 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--544052-- — Thu, 22 Feb 2018 21:16:35 +0000

#45 Imaginate ahora cuantos de nosotros cobrando ese sueldo hacen falta para pagar el sueldo de nuestros padres... No da... No da!

» autor: --544052--

#55 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

portera — Thu, 22 Feb 2018 21:15:35 +0000

#46 el PP garantiza la miseria y el otro también

» autor: portera

#54 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--406457-- — Thu, 22 Feb 2018 21:15:32 +0000

#45 Ya sabía yo que detrás de todo esto estaban la avaricia y los privilegios de los quejicas jubilados.

» autor: --406457--

#53 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--287400-- — Thu, 22 Feb 2018 21:15:27 +0000

claro que sí hombre, con 2 cojones, el pobrecito ibex35 las ha pasado putas con la crisis, los pobres tienen problemas para poder anunciar records de beneficios así que necesitan ayuda urgente del gobierno en forma de favorecer despidos y lo demás ya tal......

» autor: --287400--

#52 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--544052-- — Thu, 22 Feb 2018 21:15:12 +0000

#1 Viene a ser. Otros han perdido más. No os quejes. Pero que los otros tampoco se levanten

» autor: --544052--

#51 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ipanies — Thu, 22 Feb 2018 21:13:17 +0000

Se mean en la cara de todos y ni se molestan en decir que llueve.

» autor: ipanies

#50 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Thu, 22 Feb 2018 21:11:05 +0000

#37 te cuwnto lo que tengo pensado como solucion? Mi mujer y yo cotizamos pir encima del maximo, y no espero cobrar mas de 1500 cada uno dentro de muchos años. Mas otros 500 que espero poder cobrar de un pisillo en alquiler, si todo va bien, hacen 3500. Y si tenemos la casa pagada, pues ya son como 1000 mas. A ver en cuanto me equivoco!

» autor: dyc

#49 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--129682-- — Thu, 22 Feb 2018 21:10:24 +0000

Y en las urnas a votar en masa ppsoe one more time

» autor: --129682--

#48 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--349396-- — Thu, 22 Feb 2018 21:08:49 +0000

#35 No la vas a cobrar, depende de quién gobierne. Si gobiernan PP o C's, está claro que no. El PSOE lo tendría que aclarar. Pero se pueden votar otras cosas.

» autor: --349396--

#47 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Mabuse24 — Thu, 22 Feb 2018 21:08:35 +0000

Siempre hay alguien que está peor.

¿Para que vamos a pensar en mejorar? ¿Verdat?

» autor: Mabuse24

#46 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--349396-- — Thu, 22 Feb 2018 21:07:44 +0000

#3 #13 El verdadero problema es asegurar las pensiones públicas a largo plazo. Y aquí parece que el PP va a perder muchos votos, porque muchos de sus votantes son precisamente jubilados que hasta ahora esgrimían el argumento de que el PP les garantizaba la pensión ( o eso decían).

» autor: --349396--

#45 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dyc — Thu, 22 Feb 2018 21:07:25 +0000

#1 pero es que es verdad. Me alegro mucho por mis padres que viven muy bien, pero mi padre cobra de pension casi lo que ganaba. La maxima. Y el tema es que el que ganaba 1400€ ahora cobra 1200€ y se queja. Porque en este pais la pension minima se alcanza en seguida y la maxima tambien.

» autor: dyc

#44 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--35290-- — Thu, 22 Feb 2018 21:06:55 +0000

son los últimos en la fila de las barbas , creo que no queda nadie para ayudarles

» autor: --35290--

#43 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--160040-- — Thu, 22 Feb 2018 21:06:26 +0000

Hace tiempo que no se usa eso de la herencia recibida. Estamos perdiendo las buenas costumbres.

» autor: --160040--

#42 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ccguy — Thu, 22 Feb 2018 21:06:25 +0000

#3 ¿pero no habíamos dicho que la juventud es la que no vota al PP?

» autor: ccguy

#41 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

rogerillu — Thu, 22 Feb 2018 20:57:07 +0000

"Nosotros no, claro". Ha añadido a continuación.

» autor: rogerillu

#40 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

rubentotal — Thu, 22 Feb 2018 20:37:03 +0000

Pues hagamos una lista de quién han sufrido menos y empecemos a contribuir ordenadamente.

» autor: rubentotal

#39 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--236314-- — Thu, 22 Feb 2018 20:21:06 +0000

Cómo estarán las cosas para que el 90% de sus votantes que son jubilados les digan eso.

» autor: --236314--

#38 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 20:15:08 +0000

#34 podriamos bajar impuestos directos a compañias internacionales e intentar atraerlas de algun modo para que se instalasen aqui, empezar a crear un tejido industrial nuevo?

» autor: --312005--

#37 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 20:10:15 +0000

#35 ami tampoco me hace gracia, me preocupa bastante, y en mi rango de edad, no veo que alrededor mia la gente se preocupe quitando unos pocos.
por eso me gusta pensar en una solución.Y veo pocas soluciones reales, y las que voy encontrando me das una dosis de realidad

» autor: --312005--

#36 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

areska — Thu, 22 Feb 2018 20:09:39 +0000

La política no conoce crisis.

» autor: areska

#35 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 20:08:35 +0000

#32 No me lo tomo a broma, es una pensión por la que estoy cotizando y que no voy a cobrar.

Me hace poca gracia.

Mira la tarta, el 21% del gasto son intereses y gran parte de eso, es la extra de los jubilados... Que va a suponer más intereses el día de mañana.

» autor: --66745--

#34 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 20:05:17 +0000

#25 El 98% de las empresas son PYMEs y autónomos. Si disminuyes los beneficios de esos 2,5 millones de personas (aprox), no creas que estás haciendo un favor a nadie.

Luego otro error común es pensar que puedes tasar al Santander o a Zara por los ingresos que ya han sido tasados en el extranjero, incumpliendo así los convenios bilaterales de doble imposición.

Más fórmulas mágicas por favor, a ver si entre todos en MNM damos con la clave.

» autor: --66745--

#33 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--324579-- — Thu, 22 Feb 2018 20:04:57 +0000

Van esta vez a por los jubilados.
Quizá es porque las pensiones es uno de los pocos sitios donde queda dinero. Lo demás ya lo deben haber saqueado.

» autor: --324579--

#32 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 20:03:17 +0000

#31 pues la verdad es que te lo tomaras a broma pero me esta gustando la conversacion

» autor: --312005--

#31 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 20:02:25 +0000

#28 Los 50.000€ del rescate a la banca ha sido durante varios años, y a cambio de cientos de miles de pisos.

Es dinero, pero si lo divides en, por ejemplo, 5 años, es menos del 10% que el coste anual de las pensiones, que son gasto corriente, y que no dejan de subir.

En Defensa gastamos menos de un 2% del PIB y además lo que gastamos va en gran parte a obreros cualificado (Airbus, Navantia).

Eso de que vivimos del turismo barato... En España se fabrican más coches (y sus componentes) que en Francia, Italia o Reino Unido.

Más ideas geniales, que hoy me siento didáctico.

» autor: --66745--

#30 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Peter_Feinmann — Thu, 22 Feb 2018 20:02:21 +0000

#14 En lugar de poner la cotización en función de los sueldos, fuese de su producción, se recaudaría mas dinero, y no dependería de los salarios de la gente.

» autor: Peter_Feinmann

#29 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Peter_Feinmann — Thu, 22 Feb 2018 20:00:53 +0000

#13 No somos el pais que mas PIB dedica a pensiones, ni mucho menos. El problema es que el sistema de pensiones está infrafinanciado, porque se empeñan en que solo contribuyan a él los trabajadores, y solo en la medida de su salario, no de su producción.

» autor: Peter_Feinmann

#28 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 19:58:26 +0000

#19 pero si vamos restando cosas...igual cuadra mas el presupuesto
11.000 millones de euros de gasto militar en partidas ocultas www.publico.es/politica/defensa-camufla-11000-millones-euros-gasto-mil
el prestamo a fondo perdido que se ha concedido a los bancos 42.590 millones www.publico.es/economia/banco-espana-da-perdidos-42-590-millones-del-r

vale indrustial e internacionalizado no los tocamos. En un pais que vivimos basicamente del turismo barato, ¿ que podemos hacer? ¿cambiar de una vez por todas el modelo productivo, no? opino sin saber muy bien, pero desde que nos estallo la crisis del ladrillo podiamos haber apostado por turismo, traer dinero e invertilo en algo productivo

» autor: --312005--

#27 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--80628-- — Thu, 22 Feb 2018 19:55:24 +0000

Yo estoy ahorrando ya como bien nos dijo nuestra amiga Celia. Si llega el caso de que me jubilo y no hay dinero para mi pensión o el que hay no da ni para vivir debajo de un puente, sacaré mis ahorros y los usaré.

» autor: --80628--

#26 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Peter_Feinmann — Thu, 22 Feb 2018 19:54:55 +0000

#2 Hay unos medios limitados. Si se da rienda suelta, las necesidades serían ilimitadas.

» autor: Peter_Feinmann

#25 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

PeterDry — Thu, 22 Feb 2018 19:54:39 +0000

#13 También se pueden mejorar los salarios y disminuir los beneficios empresariales.

» autor: PeterDry

#24 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 19:49:02 +0000

#17 "es el mercado, amigo"

» autor: --312005--

#23 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

falconi — Thu, 22 Feb 2018 19:45:32 +0000

#3 ¿Acaso no se emocionaron escuchando a Marta Sánchez? ¿es que estos yayoflautas están vacíos por dentro? Lo importante son los símbolos y las banderitas de m.., coño, ¡los pensionistas que se jodan!

» autor: falconi

#22 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 19:43:52 +0000

#15 #6 adamantium

» autor: --312005--

#21 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 19:36:44 +0000

#17 Hay Cajas y Cajas. La Caixa estaba bastante saneada, Caja Murcia también por ejemplo y hubo muchas pequeñas que estaban medianamente bien gestionadas.

Bancaja, CAM, Caja Madrid, Caixa Catalunya, Caja Sur, las gallegas... son el museo de los horrores.

» autor: --66745--

#20 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

dphi0pn — Thu, 22 Feb 2018 19:33:45 +0000

No pasa nada, les volverán a votar y completarán otra vuelta a la noria de la caca.

» autor: dphi0pn

#19 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 19:30:31 +0000

#14 Los sueldos en el sector industrial y el internacionalizado, no pueden subir así como así sin crear paro.

Estoy bastante harto de explicar que el coste de la política es de unos 700-1000 millones. El de las pensiones, 135.000 millones, casi el 40% de los ingresos de las AAPP.

Es decir, que si asumimos que el coste de la política es el doble, sigue siendo un 1% de las pensiones.

Y además, si se eliminan o bajan los sueldos de la política, al final solo serán políticos los muchimillonarios, como ya pasa con los altos funcionarios, que son casi exclusivamente gente que se puede permitir no trabajar y opositar durante 5 años.

» autor: --66745--

#18 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Kleshk — Thu, 22 Feb 2018 19:30:01 +0000

¿Pero no habíamos salido de la crisis?

» autor: Kleshk

#17 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Azucena1980 — Thu, 22 Feb 2018 19:27:51 +0000

#13 Jo, ya te han abducido.

¿A que las Cajas de Ahorro eran una lacra y era necesario eliminarlas?

Y seguro que la falta de competitividad de la economía española eran los elevados sueldos...

» autor: Azucena1980

#16 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--546766-- — Thu, 22 Feb 2018 19:27:37 +0000

"Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"
En esos sectores están los hijos y nietos de los jubilados, que con sus pagas han ayudado a mantener la paz social.
No comprendo como hay 8 millones de..., que han votado a esta basura y cómo los que se arrepienten tienen pensado votar a una alternativa que pretende recortarles aún más.

» autor: --546766--

#15 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Pepis — Thu, 22 Feb 2018 19:24:20 +0000

#6 Venía a hacer una referencia similar, pero comparación con el cemento se queda corta.

» autor: Pepis

#14 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--312005-- — Thu, 22 Feb 2018 19:23:49 +0000

#13 claro, porque subir sueldos para que suban las cotizaciones, crear un plan de empleo que no sea el de camareros y comercio o empleos subvencionados, que no emigre la gente con preparación y demas...
¿esta subestimado no?

pd. ¿cuanto ha subido el sueldo de los politicos y sus asesores desde que comenzo la crisis? y ya no el % sino en cantidad que no es lo mismo que suba un 1% de un trabajador que cobra 1000€ que un politico que cobra 3000€ (por poner un ejemplo)

» autor: --312005--

#13 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--66745-- — Thu, 22 Feb 2018 19:21:12 +0000

#5 La verdad es que vamos muy tarde en la bajada de las pensiones.

El partido que primera no bajarlas, que explique muy bien de dónde va a sacar los 15.000 millones anuales que nos endeudamiento y qué va a hacer cuando ese plan falle.

El resto son pajas mentales de gente que no ha visto en su puta vida ni el resumen de las cuentas de las AAPP españolas.

» autor: --66745--

#12 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--537926-- — Thu, 22 Feb 2018 19:18:11 +0000

Tu tocarle mucho las gónadas a los pensionistas que os va a votar Rita la calentera.

» autor: --537926--

#11 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

aupaatu — Thu, 22 Feb 2018 19:18:02 +0000

El gobierno estaba vacunado contra la crisis, por eso no la han notado.No había sobres de vacuna para todos ,una lastima problemas con las previsiones de la epidemia.

» autor: aupaatu

#10 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Cometeunzullo — Thu, 22 Feb 2018 19:15:22 +0000

#2 Mal de muchos....

» autor: Cometeunzullo

#9 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Qevmers — Thu, 22 Feb 2018 19:14:28 +0000

Pero decir eso es de Hijoputas, o solo me lo parece a mi?
Hay que ser un verdadero cabrón insensible para poder decir eso y continuar de político.
Españistan en estado puro, con el PP nada nuevo cara al sol.

» autor: Qevmers

#8 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Priorat — Thu, 22 Feb 2018 19:13:41 +0000

Es un argumento absurdo. Si uno deja de cotizar, pues al final cuando sea pensionista sufre. Ellos sufrieron las crisis anteriores que les han afectado a su jubilación, como a todos.

» autor: Priorat

#7 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Raul_pm — Thu, 22 Feb 2018 19:13:11 +0000

Ya, y cuántas familias han vivido gracias a los pensionistas durante la crisis? Queréis quitarnos eso también?

» autor: Raul_pm

#6 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--137040-- — Thu, 22 Feb 2018 19:13:11 +0000

A veces creo que el I+D en España está parado para que nuestros científicos no investiguen y descubran que el material más duro del universo conocido es la cara de esta gente.

» autor: --137040--

#5 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--80934-- — Thu, 22 Feb 2018 19:12:47 +0000

Haciendo amigos

» autor: --80934--

#4 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Azucena1980 — Thu, 22 Feb 2018 19:12:21 +0000

Es la máxima.

No te quejes, podemos hacer que estés peor.

Ya tenemos experiencia con otros.

» autor: Azucena1980

#3 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

--75296-- — Thu, 22 Feb 2018 19:12:15 +0000

Gran argumento de la factoría PP. Banda de corruptos, ladrones y chorizos. Porque la juventud se conforma con tener tarifa plana de Internet, de lo contrario durabais tres días...

» autor: --75296--

#2 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 22 Feb 2018 19:11:57 +0000

Claro, siempre hay alguien que está peor. No te jode.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 El PP responde a los pensionistas: "Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"

Cometeunzullo — Thu, 22 Feb 2018 19:11:45 +0000

Lo que viene siendo un "me la suda, no seáis llorones"

» autor: Cometeunzullo