Menéame: comentarios [2892108]

#231 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--94036-- — Sun, 28 Jan 2018 10:22:29 +0000

#1 #5 #6 Acabo de saber que el día 21 de septiembre pasó esto:

Dos juezas catalanas impidieron que la Policía registrara la ANC y Òmnium

Un día después del asedio ante la sede del departamento de la Vicepresidencia y Economía de la Generalitat, la juez titular del juzgado 33 de Barcelona, Elisabet Castelló, negó a la Brigada de Información del Cuerpo Nacional de Policía la entrada y registro a las sedes de la ANC y Òmnium Cultural, que tenían bajo vigilancia desde el día 19
okdiario.com/espana/cataluna/2018/01/28/dos-juezas-catalanas-impidiero

» autor: --94036--

#230 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Fri, 26 Jan 2018 06:22:03 +0000

#229 dale tiempo, es sólo el principio, se empieza por los medios

A ver si te crees que la nación catalana está en los genes

(bueno, algunos si que lo creen)))

» autor: --485433--

#229 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Fri, 26 Jan 2018 05:46:14 +0000

#228 Me referí a ese movimiento, que hay indicios que es fundamentalmente mediático, aquí: www.meneame.net/c/23398271

» autor: sorrillo

#228 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Fri, 26 Jan 2018 05:23:18 +0000

#227 y Tabarnia?? Que me dices de Tabarnia??? Les ves oprimidos por la Cataluña interior?

» autor: --485433--

#227 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 22:09:40 +0000

#226 Nadie discute que con las herramientas de un estado se puedan conseguir objetivos con independencia de si esos objetivos son respetuosos con los derechos fundamentales o no, si son respetuosos con los principios democráticos o no. No son pocas las dictaduras que con diplomacia consiguen llevar a cabo sus objetivos.

Nada de lo anterior quita que quienes se consideren demócratas sigan trabajando para que las decisiones sí las tome el pueblo y puedan ser reconocidas y respetadas, ni para seguir trabajando para que las actuaciones políticas deriven de diálogo y acuerdo y estén alineadas con la voluntad de la ciudadanía.

» autor: sorrillo

#226 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 22:06:27 +0000

#225 bien, que los ha recabado (los apoyos, me refiero)))

» autor: --485433--

#225 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 22:04:27 +0000

#224 Si por "bien" te refieres a conseguir impedir que se lleve a cabo la voluntad democrática de un pueblo tenemos conceptos muy distintos de lo que es que algo salga bien.

» autor: sorrillo

#224 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 22:00:38 +0000

#223 de momento, sólo está realizando diálogo el gobierno español para recabar apoyos en contra de vuestras teorías. Y le está saliendo bien, parece.

» autor: --485433--

#223 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 21:51:36 +0000

#222 La que surja de ese diálogo, de ese pacto y de ese acuerdo. Siempre desde el respeto a la voluntad democrática del pueblo, así como el respeto a los principios fundamentales y los principios democráticos, desde el respeto mutuo.

A eso es a lo que hay que aspirar.

» autor: sorrillo

#222 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 21:49:56 +0000

#221 una solución dialogada, pactada y acordada.

Cuál? La que digáis vosotros???

» autor: --485433--

#221 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 21:44:41 +0000

#220 Ojalá fuera cierto lo que dices y todos ellos se hubieran puesto por delante en la defensa de los principios democráticos y una solución dialogada, pactada y acordada.

Por desgracia aún queda recorrido para que ese escenario se produzca, hay que seguir trabajando en ello.

» autor: sorrillo

#220 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 21:42:59 +0000

#219 lástima que se hayan tenido que poner delante la Constitución española, los tratados de la ue y la 28 países miembros, además de los del resto del mundo!! Cachis!! Con lo bonito que sonaba!

» autor: --485433--

#219 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 21:36:59 +0000

#218 Me alegro que lo entiendas así. Es sano no tenerle miedo ni a la incertidumbre ni a las decisiones que pueda tomar la ciudadanía en democracia.

» autor: sorrillo

#218 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 21:35:03 +0000

#217 clarísimo, veo que lo dejas todo clarísimo..

» autor: --485433--

#217 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 21:20:36 +0000

#216 Es triste que tengas esa necesidad de buscar certidumbres donde no las hay, que no quieras reconocer la complejidad de los distintos escenarios geopolíticos que pueden abrirse y de los múltiples intereses cruzados que pueden influir en el desenlace.

En cualquier caso al final lo que sí podemos saber son los votos que se ponen a favor o en contra en una urna si se produce un referéndum para tomar esa decisión.

» autor: sorrillo

#216 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 21:13:05 +0000

#215 No, no lo veo incierto, el más probable al 90% es el 3.

De cualquier forma no se me ocurren más...

» autor: --485433--

#215 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 20:12:24 +0000

#214 Gracias por ejemplificar que el futuro es incierto, tanto indicando tres escenarios hipotéticos distintos como omitiendo todo el resto que no has incluido en tu comentario.

Efectivamente.

Y en gran medida por eso quienes deben tomar la decisión son el pueblo catalán, que son quienes asumirían los riesgos y obtendrían los beneficios o perjuicios de su decisión.

» autor: sorrillo

#214 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 20:08:56 +0000

#213 Es una suposición personal, pero hay varios escenarios:

1. La UE y España decide apoyar los referéndums de independencia, con todas las garantías y formando parte desde el principio con todos los beneficios.

2. La UE y España apoyan los referéndums, pero las regiones que los pongan en marcha asumirán la salida de la UE y el euro.

3. La UE no apoya los referéndums, y España, tampoco.

Consecuencia 1: Cataluña se independiza, a la que le siguen al día siguiente 30 peticiones de otras regiones en la UE.

Consecuencia 2: sale que NO en Cataluña

Consecuencia 3: no pasa nada.

» autor: --485433--

#213 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 19:58:24 +0000

#212 Pero lo que me parece de coña total es que defiendas que se puede votar sin saber exactamente qué se está votando y en qué condiciones y eso te parezca "calidad democrática"

Me parece fantástico que desees vivir en una realidad de información perfecta y de futuro previsible, pero esa visión fantasiosa de la realidad no debe impedirte reconocer que si no tomas una decisión esa decisión se toma por ti, la ausencia de votación no es otra cosa que tomar la decisión de seguir formando parte de un proyecto en vez de aspirar a otro distinto. Hay más calidad democrática cuando esas decisiones son explícitas, con votación, que implícitas, por omisión o prohibición de la votación.

No hay que tenerle miedo a que la ciudadanía decida, y no hay que buscar excusas para que no lo haga (como que desconozcamos exactamente lo que nos depara el futuro ante una decisión u otra).

» autor: sorrillo

#212 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 19:52:21 +0000

#211 Por ejemplo el Reino Unido no había negociado con Escocia las condiciones de su independencia antes de la votación en referéndum.

El referéndum de Escocia fue un brindis al sol, es una región más pobre que Inglaterra y se metió en el miedo de líos escoceses la salida de la UE

Quedaron de lujo y salió, como no podía ser de otra forma... que no.

No estoy a favor de referéndums de independencia, porque suponen un precedente y un cachondeo pudiendo extenderse a otras regiones, provincias, ciudades..

Pero lo que me parece de coña total es que defiendas que se puede votar sin saber exactamente qué se está votando y en qué condiciones y eso te parezca "calidad democrática"

Valgame dios!!!

» autor: --485433--

#211 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Thu, 25 Jan 2018 19:26:22 +0000

#210 Lo habitual es que las condiciones se negocien con posterioridad a la decisión, y es que precisamente la incertidumbre es la mejor herramienta para quien no quiere cambios y por eso se niega a negociar las condiciones antes que se haya tomado la decisión.

Por ejemplo el Reino Unido no había negociado con Escocia las condiciones de su independencia antes de la votación en referéndum. A su vez la UE no había negociado con el Reino Unido las condiciones de su salida de la UE antes de la votación del Brexit.

Por lo tanto el escenario realista es que la decisión se tome antes que se hayan negociado los detalles de esa separación. Por ejemplo el 1 de Octubre.

La legalidad de todo ello es un aspecto que depende únicamente de la voluntad política y de la calidad democrática de quienes forman parte de ese escenario.

Crees que muchos independentistas votarían algo así??? No sé, tú lo sabes mejor que yo...

Del voto independentista ya tenemos recuentos (orientativos, si quieres) y hay indicios que ese voto es mayoritario con respecto a quienes rechazan la independencia.

» autor: sorrillo

#210 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--485433-- — Thu, 25 Jan 2018 19:22:20 +0000

#193 por eso quienes deben tomar la decisión son el pueblo catalán, que son quienes asumirían los riesgos y obtendrían los beneficios o perjuicios de su decisión.

Me resulta sorprendente que sigas hablando en estos términos cuando no es que no sea legal un referéndum es que los dos bandos nunca se pondrían de acuerdo en las condiciones de la supuesta independencia.

Es más, dudo mucho que muchos independentistas de ahora votaran que sí si las condiciones no fueran aceptables o fueran poco beneficiosas para Cataluña (salida de la UE indefinida, salida de empresas o del euro...)

Crees que muchos independentistas votarían algo así??? No sé, tú lo sabes mejor que yo...

» autor: --485433--

#209 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Thu, 25 Jan 2018 10:19:27 +0000

#208 no cuando me responden a lo que pregunto y no responden algo que ya se.
franco siempre Franco ya estará bien de recordarme al dictador ese.
aun no me has respondido a la pregunta o ¿ no sabes que responder?

» autor: --505192--

#208 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

casicasi — Thu, 25 Jan 2018 10:06:11 +0000

#206 Qué pasa, que cuando te replican te baja la autoestima?

» autor: casicasi

#207 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

ez3cki3l — Wed, 24 Jan 2018 23:51:51 +0000

La sentencia no dice el dinero gastado total ni considera el gasto en guarderías totales, es decir en "privada" cuando es "concertada" cosa que siempre estaré en contra.
cronicaglobal.elespanol.com/politica/generalitat-solo-subvenciona-guar
Así que esa afirmación en global es mentira.

Respeto a la no DUI:
ctxt.es/es/20171115/Politica/16165/catalunya-independencia-proces-fake

¿Me puedes decir que leyes han roto? ¿Y si es así xq la prisión preventiva?

¿El gobierno no ocultó que el himan era un confidente? Por mi si se demuestra cualquiera de las dos cosas que dimitan los responsables. Por cierto Trapero si dijo que había habido un aviso en rueda de prensa, pero dijo que venía de otro lado.

» autor: ez3cki3l

#206 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 22:48:50 +0000

#205 por eso tu respuesta es de tan bajo nivel dime una asociación catalana que reciba subvenciones por defender la constitución y lo comparas con los anc y omnium salir por el tema de franco es facilísimo.................CHAVAL DEL NABO

» autor: --505192--

#205 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

casicasi — Wed, 24 Jan 2018 22:45:01 +0000

#204 No soy un chaval, y respondo cuando me sale del nabo y a quien me sale del nabo.

» autor: casicasi

#204 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 22:43:49 +0000

#202 y que tiene que ver mi pregunta con tu respuesta ¿la fundación franco es catalana? hablo de Cataluña donde se financian a los independentistas pero no se pagan las guarderías. Anda chaval para responder eso estate calladito.

p.d me parece vergonzoso lo de la asociación de franco no tendría que tener ni un euro subvencionado.

» autor: --505192--

#203 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 22:38:20 +0000

#198 infórmate antes de hablar:
elpais.com/ccaa/2017/12/15/catalunya/1513329614_120779.html
ahí tienes lo de las guarderías hay una sentencia es publica puedes leértela ¿por que los independentistas siempre me decís que me invento las cosas si esto es real?.

como te he dicho hay presunción de inocencia y por el momento se les acusa de cosas muy graves y que son tan tontos que se televiso al final te he dicho ya veremos como acaba no les estoy declarando culpables pero los hechos están ahí.

el secretario del parlament se negó a firmar las leyes de desconexión por que eran ilegales firmo forcadell por el no se de que te quejas ese día se violo la ley y si tenia valor jurídico por que se aprobó en el parlamento y yo no vi en la ley publicada por forcadell la palabra "simbólica".

ANC y OMNIUM tendrían que promover , no opinar y influir a los cargos de generalitat. como te he dicho se investiga si fueron las pantallas para el referéndum ilegal.

hay gente que no les hizo gracia lo del censo y como se obtuvo. menos gracia tenían que sus datos los tuvieran los independentistas ( esto también es mentira)

no están en la cárcel por sus ideas como te he dicho Ibarretxe sigue libre el si que respeto la ley. se les acusa de delitos muy graves. yo vi las imágenes cuando lo de la secretaria y si hubo botellazos e insultos hay wasaps www.esdiario.com/632378051/Lo-tenemos-el-whatsapp-incendiario-que-envi reconocidos por ellos se llama escrache son responsables de lo que paso.

a mi no me importa criticar a los bancos pero vosotros no tenéis ni el Sabadell ni la Caixa podemos hablar del 3% y del caso palau mira el tema es igualito a la gurtel del pp financiación ilegal eso si cambio las letras del partido y quedo limpio da igual que como el pp tenga las sedes embargadas.

como ya te he dicho yo no me fio de mentirosos que mienten cuando hay muertos cuando paso lo de los atentados de los trenes Rajoy perdió y salió zapatero ¿sabes el por que? por que mintieron lo mismo que pugui forn y trapero.

» autor: --505192--

#202 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

casicasi — Wed, 24 Jan 2018 22:32:08 +0000

#36 ¿ que asociación cultural que defiende la constitución es subvencionada por la generalitat ?

La Fundación Francisco Franco seguro que no.

» autor: casicasi

#201 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

casicasi — Wed, 24 Jan 2018 22:25:01 +0000

#57 El juez tampoco estaba allí.

» autor: casicasi

#200 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

ez3cki3l — Wed, 24 Jan 2018 22:04:31 +0000

#199 Respeto a lo de la interventora judicial salió por el tejado porque le dio la gana, xq todo el resto salió por la puerta. Es más y lo sé de primera mano la cosa duró tanto xq la GC se equivocó y lo que buscaban (los interventores de cuentas) se habían movido de sede dos días antes y no estaban ahí, así que se quedaron y esperaron a que llegara la interventora más tarde, está grabado cuando llega.

Los convocantes de una manifestación son responsables de todo lo que suceda en ella? Planteate el país que quieres vivir si es así... Y si es así, exijo a los convocantes de las manifestaciones del 8 y 12 de octubre que se hagan responsables de TODO lo que sucedió en ellas. Y prisión preventiva rapidita para SCC C's PSOE PP y demás.. Xq por mucho que te joda ver a dos personas encima de un coche de la GC destrozado, eso por si sólo no es delito y si crees que lo es los acusas de desordenes públicos o daño a la propiedad o algo parecido pero no de rebelión.

ANC y OMNIUM no están más subvencionadas que las guarderías en Cataluña ese dato es mentira, link y por favor que no se de alerta digital, mediterraneo digital, okdiario, ni caso aislado etc...

Respeto a las repercusiones judiciales, flipo, comentas la presunción de inocencia por encima, para después justificar la prisión preventiva porque "hablaban cosas" con Oriol Junqueras y que tenían peso en un gobierno que hizo un golpe de estado (otro delito adjudicado sin juicio) cuando TODO el mundo medianamente informado sabe que hicieron un PNL sin valor jurídico.

Después de todo esto que creo que hay asociaciones sobresubvencionadas, sí, igual que partidos, bancos, concesionarias de autopistas, eléctricas, colegios concertados, sanidad "privada" etc... Critiquemos TODO xq eso es el problema y no ANC o OMNIUM en particular.

» autor: ez3cki3l

#199 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 21:31:09 +0000

#198 para empezar es una vergüenza lo de la asociación de franco no voy a entrar en lo de las faes y demás por que me tiraría hasta mañana.
como tu dices ser independentista y promocionarlo no es ilegal lo que es ilegal es subirse aun coche de la guardia civil destrozado y robado lo que había en el interior como cargadores de pistola y porras hacer que una secretaria judicial tenga que salir por un tejado y promover todo por wassap .

ANC y OMNIUM están subvencionadas mas que las guarderías catalanas es decir dinero para la independencia y embajadas si para los bebes no.

se esta investigando si esas asociaciones se han utilizado de pantalla para el referéndum respeto a la presunción de inocencia pero... te recuerdo que los jordis fueron pillados hablando con junqueras de como hacer las cosas para ser una asociación tenían mucho peso en el gobierno catalán por eso y demás siguen encarcelados y no por sus ideas un ejemplo Ibarretxe sigue libre.

es cierto que parece un chiste comparar la asociación franco con ANC y OMNIUM sobre todo si contamos que han utilizado el parlament y edificios públicos para hacer un golpe de estado a una constitución europea que es clavadita a muchos países europeos ya veremos como acaba la cosa.

solo una cosa mas ami me preocuparía tener un gobierno que miente sobre los avisos de atentados insultan y degradan al periodista que dio la noticia luego la reconocen intentan quemar ese papel y otros que implican ANC y OMNIUM como golpistas pero ya se vera.

gracias por el respeto que me has tenido , cuidat dew merci

» autor: --505192--

#198 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

ez3cki3l — Wed, 24 Jan 2018 20:51:06 +0000

#75 Primero, gracias por contestar Ximo_Ballester. Creo que ya te han dado algunos datos como subenciones a FAES, a TODOS los partidos, y a un montón de asociaciones del tercer sector (cultural y social) con un amplia representación en todas las partes de cataluña. Básicamente como en cualquier otro sitio. Que ANC y OMNIUM están subencionadas, si seguramente, no tanto como dicen tb, que son las asociaciones culturales con más socios de TODA ESPAÑA tb, que SCC recibe igual o más subenciones (entre públicas y privadas) teniendo 75 socios pues también.

Querer comparar una asociación que exalta a un DICTADOR y el régimen que le acompañaba con dos asociaciones que reclaman la independencia (cosa legal y constitucional) es de chiste y habla mucho del tipo de ideas que perviven en España.

» autor: ez3cki3l

#197 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

menjaprunes — Wed, 24 Jan 2018 17:45:43 +0000

#81 asedio dice el tio!
Repetir las mentiras de los medios no las hace más reales .... yo y muchos otros estuvimos por alli y te aseguro que de asedio nada de nada, además estaban los mossos haciendo cordon policial para impedir que la gente la liara. Aparte de que la cosa más violenta de todo el "asedio" fue saltar encima de un coche de la poli y llenarlo de pegatinas

Por otro lado, si lees la definicion de asedio de la wikipedia y lo pones al lado de lo que pasó ese dia, es imposible no parar de reir:

"Un asedio o sitio es un bloqueo militar prolongado a una fortaleza, que suele ir acompañado del asalto a esta, con el objetivo de su conquista mediante la fuerza o el desgaste. Tiene lugar cuando un atacante se encuentra con una ciudad o fortaleza que rechaza la rendición y no puede ser tomada fácilmente mediante un asalto frontal. Suele conllevar el rodeo del objetivo y el bloqueo de las líneas de abastecimiento, normalmente apoyado por maquinaria de asedio, bombardeo de artillería y la construcción de túneles subterráneos para reducir las fortificaciones."

es.wikipedia.org/wiki/Asedio

No parais de retorcer la ley y el lenguaje para querer llevar la razón siempre por la fuerza, y no parais de repetir todas las mentiras, las dudoas y las super obvias, para tener siempre la razón ....

Y luego decís que los que fuerzan la razón son "los otros" ....

Si no se os cae la cara de vergüenza es porque os importa una mierda la verdad

» autor: menjaprunes

#196 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 17:02:13 +0000

#195 haber no empecemos con la brutalidad policial:
si el gobierno catalán hubiese hecho como Ibarretxe nos hubieses ahorrado todo eso el respeto la ley y propuso y los españoles representados en el parlamento lo rechazo como Cataluña el país vasco corría el riego de perder una provincia por eso ya no hay tanto independizo en el país vasco.

pugdemon no fue al parlamento a dialogar si no ejercito la unilateralidad y eso es una realidad se le advirtió y aun así siguió hacia adelante cierto es que el 1-o fue desproporcionado pero también hubo victimas mentirosas que hicieron pupa al independentismo.

la razón por la que Europa os a dado la espalda es por saltaros una constitución europea que es casi clavadita al resto de países por eso es que nadie salvo nacionalistas separatistas europeos no os apoyan.

podéis separaros pero podéis desgraciar Cataluña.

» autor: --505192--

#195 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 16:52:36 +0000

#194 A cada barbaridad que España comete contra Cataluña, como la brutalidad policial, los presos políticos, y toda el vergonzoso espectáculo que está haciendo a nivel europeo en el ámbito judicial y político con el candidato electo a President de la Generalitat, lo que consigue España es que el resto de estados se puedan armar de razones para justifica que lo que ocurra con Cataluña no es extrapolable a estados democráticos y de derecho como el suyo. Que sus regiones jamás las gestionaran con esa pésima calidad democrática y ausencia de diálogo y acuerdo y que por ello lo que ocurra en Cataluña no sería extrapolable a ellas.

En cualquier caso haces bien de defender tus ideas y de intentar convencer para que el pueblo catalán vote en contra de la independencia, y si estuviéramos en una democracia sana ese sería el centro del debate. Por desgracia no es así, por desgracia aún estamos en proceso de conseguir que exista ese reconocimiento explícito de que la decisión le corresponde tomarla al pueblo catalán y por ahora la tarea más importante a abordar es convencer que sí se debe poder ejercer la democracia.

» autor: sorrillo

#194 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 16:47:46 +0000

#193 créeme Cataluña puede ser un motor económico pero esta gripado se han quedado sin bancos y un motor se puede sustituir por otro el motor gripado tiene que repararse pero si sale del taller y espera fuera a que otros lo arreglen al final no tiene reparación.

Europa no permitirá que una región separada un estado miembro forme parte de ella por que si no estaríamos hablando de un tsunami separatista serian unos 200 estados mas o menos.

el abandono de empresas como bancos a ocurrido por la inseguridad jurídica al no estar seguro que se quedan en Europa y declaraciones de la cup de hacer un corralito la gente sacaba el dinero desesperada y hacia cuentas espejo al final los gobernantes catalanes reconocieron que se saldría de Europa,

» autor: --505192--

#193 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 16:40:21 +0000

#191 cierto es que la ultima palabra la tiene Cataluña

Me alegro que lo reconozcas por tu parte.

pero recuerda que sigue siendo parte de españa y hay que modificar la constitución es decir necesitáis permiso de los españoles.

Sería muy sano para todos que desde España se viera con buenos ojos el ejercicio de la democracia en Cataluña y se facilitase en esos términos, pero como bien dices la última palabra la tiene Cataluña.

no son argumentos es una realidad vuestro pib baja y baja las empresas se van

Eso ha ocurrido en el marco de una Cataluña como Comunidad Autónoma del Reino de España.

en Europa Francia, Italia y Alemania tienen el mismo problema independentista ya os han dicho que os vetaran y no os dejaran entrar y hablamos de décadas después una Cataluña independiente tiene que coger la parte que le corresponde de la deuda española pero ojo podéis negaros lo que implicaría que el bono catalán seria considerado como bono basura y nadie invertirá fíjate como esta el tema que ni los independentistas compran bonos de la generalitat y no lo digo yo sino economistas internacionales.

El resultado final depende de la voluntad política, y ésta puede cambiar cuando cambian las circunstancias. No hay los mismos intereses políticos cuando se sigue viendo viable que Cataluña siga formando parte de España que ante el escenario en el que se vea la independencia de Cataluña como una realidad y lo que esté pendiente de decidir es su permanencia o no dentro de la UE.

Y es que la UE es un proyecto que está siempre amenazado ante la incertidumbre sobre su futuro, y la pérdida de una región considerada el motor económico de España, o al menos uno de ellos, así como su población, infraestructuras estratégicas de la UE y territorio no es precisamente un escenario que augure un futuro favorable para la UE. Más cuando España necesitaría que su parte de la deuda que correspondería a Cataluña ésta se la pudiera pagar, algo que aportaría mayor seguridad si Cataluña estuviera bajo el mandato económico de la UE, si a Cataluña le fuera bien. Con todo hay argumentos en varias direcciones, como tú has ejemplificado y yo he ejemplificado, el futuro por definición es incierto y en gran medida por eso quienes deben tomar la decisión son el pueblo catalán, que son quienes asumirían los riesgos y obtendrían los beneficios o perjuicios de su decisión.

» autor: sorrillo

#192 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Angueru_Peris — Wed, 24 Jan 2018 16:37:17 +0000

La guardia civil entra en las sedes del PP en busca de documentos sobre la currupción del partido.
Huy que tonto! estaba soñando en un pais donde la justicia era igual para todos.

» autor: Angueru_Peris

#191 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 16:34:11 +0000

#190 no son argumentos es una realidad vuestro pib baja y baja las empresas se van cierto es que la ultima palabra la tiene Cataluña pero recuerda que sigue siendo parte de españa y hay que modificar la constitución es decir necesitáis permiso de los españoles.

en Europa Francia, Italia y Alemania tienen el mismo problema independentista ya os han dicho que os vetaran y no os dejaran entrar y hablamos de décadas después una Cataluña independiente tiene que coger la parte que le corresponde de la deuda española pero ojo podéis negaros lo que implicaría que el bono catalán seria considerado como bono basura y nadie invertirá fíjate como esta el tema que ni los independentistas compran bonos de la generalitat y no lo digo yo sino economistas internacionales.

» autor: --505192--

#190 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 16:23:33 +0000

#189 ¿pero no estabais bien? salirse de España es salirse de europa no habrá mercado común si no aranceles no conservareis la ciudadanía habrá fronteras y las empresas se marcharan no solo fiscalmente.

Todo eso que citas son argumentos para intentar convencer a la gente para que vote "no" en un referéndum de independencia. Me parece fantástico que los defiendas, la palabra final la debe tener el pueblo catalán. Y esa decisión debe poder ser reconocida y respetada.

» autor: sorrillo

#189 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 16:21:37 +0000

#188 ¿pero no estabais bien? salirse de España es salirse de europa no habrá mercado común si no aranceles no conservareis la ciudadanía habrá fronteras y las empresas se marcharan no solo fiscalmente.

lo Vall d'Aran es si quieren seguir siendo catalanes creo que ellos juegan el ligas francesas pero no se yo estado allí y me dicen que son araneses y españoles antes que catalanes cosa que no me parece bien por que el separatismo crea odio pero también corre peligro las comarcas costeras yo me lo pensaría.

» autor: --505192--

#188 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 16:13:46 +0000

#187 Te agradezco el cambio de tono y el reenfoque del debate.

Estos son mis principios: www.meneame.net/c/11615429

En base a ellos lo más sano para todos, para la democracia y para España sería que efectivamente el Congreso de los Diputados hubiera abordado el reto democrático propuesto desde Cataluña con la convocatoria de un referéndum de independencia con el aval estatal.

En ese escenario no habría habido ningún conflicto entre derechos fundamentales, principios democráticos, marco constitucional ni leyes, todos esos ámbitos habrían estado alineados.

Por desgracia eso no ha ocurrido, aún no ha ocurrido, y ante esas circunstancias hay que recurrir a los derechos fundamentales, como el de ejercer la democracia, y a los principios democráticos como pilar para avanzar en este reto democrático planteado desde Cataluña.

Y en eso estamos.

si seguís así puede pasar que la parte que quiera seguir siendo española se separe de Cataluña por que si España es divisible Cataluña también.

Efectivamente eso podría ocurrir, de hecho en la Vall d'Aran hay indicios que así podría ocurrir, no en vano ya desde el Parlament se le reconoció de forma explícita su derecho a decidir como nación: www.meneame.net/story/partido-popular-vota-favor-derecho-decidir-valle

Todo ello desde el reconocimiento mutuo y el respeto, desde el reconocimiento de los principios fundamentales y los principios democráticos. De la forma más sana posible.

» autor: sorrillo

#187 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 16:07:33 +0000

#186 haber lo haremos de otra forma:
Cataluña es parte de España la constitución que votaron a favor mas del 90% de los catalanes tiene que respetarse ya que es clavadita a la alemana y muy parecida a resto de países europeos se puede modificar y permitir un referéndum ¿por que no? pero tiene que ser el congreso y los ciudadanos de España para decidir eso.

ahora me dirás el derecho a decidir de los catalanes:
mira Cataluña no es una colonia y no tiene derecho a la auto determinación dicho por la onu y la comisión de Venecia a que se acogían los separatistas y luego renegaron si seguís así puede pasar que la parte que quiera seguir siendo española se separe de Cataluña por que si España es divisible Cataluña también.

seguro que queréis coger ese tren y arriesgaros a separar Cataluña esto no es inventado es una realidad.

» autor: --505192--

#186 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:57:52 +0000

#185 Como te he indicado y te he repetido en multitud de ocasiones tenemos un grave problema a escala institucional a nivel del Reino de España, esa es mi prioridad principal en cuanto al debate y en cuanto a abordar los problemas fundamentales que afectan a millones de personas.

Todo mi desprecio a aquellas actuaciones individuales radicalizadas de cualquier ámbito ideológico y toda mi solidaridad a cada caso personal que las sufra, pero no voy a dedicar mi tiempo a profundizar en ninguna situación específica a ese nivel de problemas individuales personales dado que bastante tengo con estar informado de los problemas a nivel institucional y las barbaridades a nivel jurídico y político que se están produciendo ante el reto democrático que se vive en Cataluña.

No he entrado a valorar ningún caso de los que me pides, ni en un sentido ni otro, y que saques conclusiones sesgadas de ello es un error por tu parte. Por que tampoco has aportado casos en el sentido opuesto sobre los cuales tampoco me he posicionado y de ahí tu sesgo de que mi actitud deliberada de no prestar atención a esa tipología de casos es sesgada. No lo es, es indiscriminada. Puedes comprobarlo si quieres en mi historial de comentarios y en cómo por lo general no entro a debatir en meneos que traten esos casos individuales y personales sea cual sea la posición ideológica del agresor y la víctima.

» autor: sorrillo

#185 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:53:20 +0000

#183 ya me he disculpado per has ¿visto lo de boadella? no es gravísimo que pasen estas cosas que series el nuevo país vasco

» autor: --505192--

#184 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:51:27 +0000

#181 tienes razón es un usuario que se parece el nombre con quien estaba esta mañana hablando y te pido disculpas pero no tengo ningún cacao no creo en tus ideas lo siento has visto lo de boadella

» autor: --505192--

#183 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:49:46 +0000

#182 Me espero, y espero también una disculpa por tu parte cuando no lo encuentres.

» autor: sorrillo

#182 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:49:29 +0000

#181 espera que mire

» autor: --505192--

#181 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:48:12 +0000

#180 tu eres el que me ha llamado imbécil primero

A estas alturas sospecho que debes estar teniendo conversaciones paralelas con otros usuarios y tienes un cacao mental de cojones, por que si no no se explica esa imaginación desbocada en la que te parece haber leído insultos que jamás he escrito.

» autor: sorrillo

#180 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:46:27 +0000

#177 tu eres el que me ha llamado imbécil primero yo soy valenciano y de castello de la plan y quiero a rabiar a mis hermanos catalanes no quiero que se le corte la cabeza a nadie pero tampoco quiero que se acose ni se amenace a nadie lo de pugui y sus declaraciones son gravísimas. el anteniment ja que tindrel sempre

» autor: --505192--

#179 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:45:55 +0000

#178 cuando pides que la gente haga un delito no son declaraciones políticas

Si es un político que hace unas declaraciones sí son declaraciones políticas, con independencia de su contenido.

En todo caso no es brutalidad, en ningún caso.

y un político puede pedir el acoso y no es delito

No hay ningún comentario mío en el que opine sobre si es o no delito.

que no has visto el nombre de boadella has leído el reportaje

Tienes mucha imaginación, yo no he escrito que no haya visto el nombre de boadella. De veras, deja de inventar.

» autor: sorrillo

#178 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:43:57 +0000

#175 cuando pides que la gente haga un delito no son declaraciones políticas por ser político no te da derecho hacer esas cosas que pasa una tuitera condenada por insultar y saltarse la ley y un político puede pedir el acoso y no es delito venga hombre.

que no has visto el nombre de boadella has leído el reportaje espera te lo pondré mejor
www.google.es/search?q=boadella+pintadas&dcr=0&source=lnms&
buscador de google.

» autor: --505192--

#177 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:42:50 +0000

#176 Es que no he entrado a debatir sobre esos casos concretos que citas, te lo he indicado en todo momento que me he centrado en el ámbito institucional y que los casos individuales de individuos concretos deben responder ante la justicia.

Yo no te he leído condenar la chirigota en que pedían cortar la cabeza a Puigdemont pero no haré la barbaridad que haces tú de inventarme que defiendes que le corten la cabeza, por que al igual que no te he escuchado ninguna condena al respecto tampoco te he escuchado ninguna defensa al respecto.

Lo siento, yo no invento. Te pido que hagas lo mismo, que seas respetuoso.

» autor: sorrillo

#176 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:40:50 +0000

#173 ja ja ja ja a mi no me des lecciones te lo diré bien clarito no dudo que seas una buena persona pero hay cosas que no se pueden defender y no has podido el acoso los nombres en una diana pintar comercios no es democracia ni declaraciones políticas es ahí donde vas mal

» autor: --505192--

#175 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:38:41 +0000

#174 dices que son declaraciones políticas

Es que fueron declaraciones políticas. Un coche es un coche aunque atropelle a alguien o aunque sirva de ambulancia, sigue siendo un coche.

Fueron declaraciones políticas, eso es un hecho objetivo.

No fue brutalidad, que era la bobada que defendías tú.

a eso yo le llamo ser cómplice

Yo lo llamo lengua española.

no veo que condenes el nombre de boadella dentro de una diana por ejemplo

Yo defiendo que los debates de discrepancias políticas se hagan desde el respeto mutuo en todos los casos, y no me parece correcto todo lo que se salga de ese respeto mutuo.

» autor: sorrillo

#174 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:37:03 +0000

#171 por supuesto por que no empatizas con los que sufren el acoso que promovió la cup y pugui dices que son declaraciones políticas a eso yo le llamo ser cómplice y no ver una realidad eso si te solidarizas con los del 1-o que algunos de ellos dieron falsas acusaciones no veo que condenes el nombre de boadella dentro de una diana por ejemplo

» autor: --505192--

#173 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:36:33 +0000

#172 No es mas o menos nada, yo he dicho lo que he dicho y si quieres citarlo eres libre de hacerlo. Mientras sigas mintiendo sobre lo que yo he dicho te lo seguiré haciendo notar. Yo te ayudaré tanto como pueda a que aprendas a expresarte en español, necesitas ayuda y yo soy muy buena persona y te ayudo.

» autor: sorrillo

#172 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:34:13 +0000

#167 pugdemon hizo una declaración política y no de acoso la agresión a las aficionadas españolas es por que queremos democracia mas o menos es lo que has dicho colega.

» autor: --505192--

#171 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:34:10 +0000

#169 yo no he dicho que tengas alguna relación

Me has relacionado con ello con estas palabras: hay gente que ha tenido que irse de cataluña por gente como tu

Y yo simplemente te he hecho notar que mentías, que mi actitud es de diálogo y respeto en todos los sentidos. Nada de lo que yo haya dicho justificaría que nadie se marchase de ningún sitio.

Eso sí, todo mi respeto a su libertad de irse donde quieran, faltaría más que yo les retuviera de ninguna forma.

Por favor, deja de mentir.

pero lo defiendes diciendo que el acoso es politica

Yo no he defendido que el acoso sea política, he defendido que una declaración política no es brutalidad, como no es ETA. Y que hay que perseguir con la justicia a quienes cometan actos de acoso, eso también lo he indicado explícitamente. Lo hice así:

Claro que acosar es perseguible por la justicia y el individuo que lo haya hecho, sea cual sea la excusa que haya utilizado para ello, debe responder ante la justicia.

Deja de mentir por favor.

» autor: sorrillo

#170 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Gispert — Wed, 24 Jan 2018 15:33:28 +0000

#36 La ANC nunca ha recibido una y Òmnium dejo de recibir en 2013 pese llevar recibiéndolas desde los años 80.

Respondiendo a tu pregunta: la FAES. www.publico.es/politica/faes-fundacion-aznar-subvencionada-generalitat

» autor: Gispert

#169 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:32:58 +0000

#165 te acabo de aportar un reportaje que se basa en una sentencia del supremo que obliga a dar mas clases es castellano yo no he dicho que tengas alguna relación pareces pugdemon siempre de victima pero lo defiendes diciendo que el acoso es politica

» autor: --505192--

#168 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Gispert — Wed, 24 Jan 2018 15:32:07 +0000

#30 La principal fuente de ingresos son las ventas, un año recuerdo que vendieron 300.000 camisetas.

» autor: Gispert

#167 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:31:59 +0000

#166 sobre ti que defiendes el acoso y la agresion

Yo no he defendido nada de eso. Sí he defendido que una declaración política no es ETA y que una declaración política no es brutalidad.

Simplemente no sabes usar el idioma español y yo te lo hago notar.

Basta con que aprendas a expresarte, mucha gente lo ha conseguido, yo confío en que tú también podrás aprender.

» autor: sorrillo

#166 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:30:54 +0000

#163 sobre ti que defiendes el acoso y la agresion dice que es democracia y son declaraciones políticas pobrecito angelito

» autor: --505192--

#165 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:29:41 +0000

#164 Sigues sin aportar absolutamente ninguna prueba de que yo tenga relación alguna con ninguno de esos casos, por lo tanto sigues sin avalar tu mentira. Que recordemos fue esta: hay gente que ha tenido que irse de cataluña por gente como tu

Mi actitud es de diálogo y respeto en todos los sentidos. Nada de lo que yo haya dicho justificaría que nadie se marchase de ningún sitio.

Eso sí, todo mi respeto a su libertad de irse donde quieran, faltaría más que yo les retuviera de ninguna forma.

Por favor, deja de mentir.

» autor: sorrillo

#164 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:28:10 +0000

#161 www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-pedir-mas-castellano-tenido-
huyyyyyyyyy

www.elmundo.es/cataluna/2017/09/27/59caadf9468aeb27098b4665.html

acoso ¿te suena?
www.libertaddigital.com/nacional/dossier-las-agresiones-a-ciudadanos-d

mira mira aprendices de eta a tenido que irse a Madrid a trabajar 50 años con Els Joglars y se ha tenido que ir de Cataluña por amenazas
www.libertaddigital.com/nacional/dossier-las-agresiones-a-ciudadanos-d

pero todo es mentira que gente mas pacifica

ZASCAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!

» autor: --505192--

#163 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:24:27 +0000

#162 que no tengas relación no quiere decir que mienta

Es exactamente lo que quiere decir, significa que mentiste cuando afirmaste esto sobre mí: hay gente que ha tenido que irse de cataluña por gente como tu

Mi actitud es de diálogo y respeto en todos los sentidos. Nada de lo que yo haya dicho justificaría que nadie se marchase de ningún sitio.

Eso sí, todo mi respeto a su libertad de irse donde quieran, faltaría más que yo les retuviera de ninguna forma.

» autor: sorrillo

#162 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:18:26 +0000

#161 que no tengas relación no quiere decir que mienta espera que lo busco

» autor: --505192--

#161 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:15:08 +0000

#160 no miento te suena que una familia tubo que irse por pedir más clases en castellano o boadella que le pintaban la casa ¿quieres más casos?

Gracias por confirmar que mentías, efectivamente yo no tengo absolutamente ninguna relación con eso que describes.

» autor: sorrillo

#160 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:14:10 +0000

#158 no miento te suena que una familia tubo que irse por pedir más clases en castellano o boadella que le pintaban la casa ¿quieres más casos?

» autor: --505192--

#159 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

rojo_separatista — Wed, 24 Jan 2018 15:12:37 +0000

#81, #86, pues que metan en la cárcel a todos los que estuvieron allí, van a por Cuixart, porque son unos cobardes.

» autor: rojo_separatista

#158 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:06:18 +0000

#157 hay gente que ha tenido que irse de cataluña por gente como tu

Con toda certeza mientes, mi actitud es de diálogo y respeto en todos los sentidos. Nada de lo que yo haya dicho justificaría que nadie se marchase de ningún sitio.

Eso sí, todo mi respeto a su libertad de irse donde quieran, faltaría más que yo les retuviera de ninguna forma.

» autor: sorrillo

#157 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:05:07 +0000

#154 siempre saldrás con el tema de la policía menos mal que europa a visto como tratáis a la gente que no piensa como vosotros lo tuyo son horas del 1-o hay gente que ha tenido que irse de cataluña por gente como tu

» autor: --505192--

#156 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:03:24 +0000

#155 según tu no es un delito de odio sino una declaracion política.

Es una declaración política, por que lo es, y no es brutalidad. Eso es lo que he dicho, el resto que tú te inventes no es cosa mía.

» autor: sorrillo

#155 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 15:02:48 +0000

#153 bueno vale que salga raJoy y que diga que acosen a los independetistas que hay por España que les persigan y presionen según tu no es un delito de odio sino una declaracion política.
Tío hazte lo mirar bufff

» autor: --505192--

#154 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 15:01:03 +0000

#153 lo siento pero un acoso es un delito

Claro que acosar es perseguible por la justicia y el individuo que lo haya hecho, sea cual sea la excusa que haya utilizado para ello, debe responder ante la justicia.

Y aún así una declaración política sigue sin ser brutalidad, sea cual sea su contenido.

También han dicho que muchas noticias fueron falsas reconocido por la prensa de todo el mundo

La policía agrediendo a ciudadanos que acudían a las urnas son hechos que sí ocurrieron, lo pudo ver todo el mundo a través de sus enviados especiales que estaban en los propios colegios electorales. Eso fue brutalidad policial, lo fue contra ciudadanos que acudían a las urnas a votar.

Con independencia que aparte de esa brutalidad policial pudieran encontrarse en la red noticias falsas o inventadas en cualquier dirección ideológica, nada de lo anterior puede cambiar que los policías acudieron a los centros electorales y agredieron brutalmente a ciudadanos indefensos que acudían a las urnas a votar.

Deja de cerrar los ojos, no es sano.

» autor: sorrillo

#153 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 14:58:13 +0000

#151 lo siento pero un acoso es un delito más si se hace por odio cuéntaselo a la gente penada con carcel por hacer lo mismo que la cup lo siento pero no cuela pugui es un acosador y que incita al odio

También han dicho que muchas noticias fueron falsas reconocido por la prensa de todo el mundo

» autor: --505192--

#152 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

jalepo — Wed, 24 Jan 2018 14:57:43 +0000

#117 Anda!, otro al que se le escapa otra "somriure"

» autor: jalepo

#151 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 14:53:59 +0000

#150 y una mierda es un delito el acoso a autoridades es delito miro lo que ha pasado con los de rodea el parlament es exactamente lo mismo no se le puede llamar declaración política cuando ellos han mandado a la cárcel a gente que rodeo al parlament recuerda que algunos tuvieron que entrar con un helicóptero y denunciaron a la gente por el acoso recibido lo mismito que algunos alcaldes de Cataluña.

A una declaración política sí se le puede llamar declaración política. Lo que no puede llamársele, como tú hacías, es brutalidad.

Lo siento, no cuela.

Policías agrediendo a ciudadanos que acuden a las urnas, con patadas voladoras, sí es brutalidad policial. Así fue reconocido internacionalmente en la prensa de todo el mundo.

» autor: sorrillo

#150 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 14:52:54 +0000

#149 y una mierda es un delito el acoso a autoridades es delito mira lo que ha pasado con los de rodea el parlament es exactamente lo mismo no se le puede llamar declaración política cuando ellos han mandado a la cárcel a gente que rodeo al parlament recuerda que algunos tuvieron que entrar con un helicóptero y denunciaron a la gente por el acoso recibido lo mismito que algunos alcaldes de Cataluña.
www.libertaddigital.com/espana/2017-09-08/la-cup-acosa-a-los-ayuntamie

» autor: --505192--

#149 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 14:45:50 +0000

#148 eso no fue una declaración política eso fue una declaración para acosar ¿ pero tu en que mundo vives ?

Una declaración política no es brutalidad, es así de sencillo, nada en su contenido puede convertirlo en brutalidad.

Policías agrediendo a ciudadanos que acuden a las urnas, con patadas voladoras, sí es brutalidad policial. Así fue reconocido internacionalmente en la prensa de todo el mundo.

» autor: sorrillo

#148 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 14:44:38 +0000

#146 eso no fue una declaración política eso fue una declaración para acosar ¿ pero tu en que mundo vives ?

MARTA TORRECILLAS Y ROGER ESPAÑOL también reconocieron que les habían colado noticias falsas: www.larazon.es/espana/the-guardian-reconoce-noticias-falsas-sobre-la-v

si quieres te la pongo en ingles.

si si como ahora mira el caso y el apoyo que tenéis también escriben de lo que estáis haciendo vosotros y por eso la cnn ha dicho esto :
www.lavanguardia.com/local/barcelona/20180123/44235736803/cnn-incluye-

ja ja ja adiós empresas adiós turismo somos unos putos genios nos estamos independizando y separando del resto del mundo sois unos genios.

» autor: --505192--

#147 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--565325-- — Wed, 24 Jan 2018 14:41:40 +0000

No hace mucho que ando por aquí, pero veo que esto está infestado de laboriosos trolls aspirantes de Inda.

» autor: --565325--

#146 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 14:39:35 +0000

#145 Unas declaraciones de un político no son brutalidad.

Policías agrediendo a ciudadanos que acuden a las urnas, con patadas voladoras, sí es brutalidad policial. Así fue reconocido internacionalmente en la prensa de todo el mundo.

Nadie os reconocerá jamas si hacéis la cosas tan radicales y poco democraticas

El 1 de Octubre toda la prensa del mundo no tuvo problema alguno en reconocer a España por lo que es, un estado autoritario que agrede brutalmente a quienes acuden a las urnas, todo ello para impedir el ejercicio de la democracia.

» autor: sorrillo

#145 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 14:38:53 +0000

#144 no voy a perder más el tiempo contígo yo no me invento nada brutalidad es brutalidad sea física o sicologica quien justifica eso diciendo que es por falta de democracia no vale la pena.
Nadie os reconocerá jamas si hacéis la cosas tan radicales y poco democraticas

» autor: --505192--

#144 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 14:35:06 +0000

#143 forcadell fue una pieza clave por eso esta imputada y tan valiente que decía que los del pp y cs no eran catalanes cuando vio que iba la cosa en serio se hizo caquita no es una invención mía con sus acciones en el parlament favoreció al independentismo y al golpe de estado eso si que lo dice el juez.

Lo dicho, esa asociación te la inventaste tú. Dicho esto todo mi respeto por lo que hagan o digan para salir de la cárcel los presos políticos.

a violencia verbal y física es delito también esta penado quien la promociona y lo mas grave que es un president abecés hacen mas daño las palabras que las ostias pero en fin según tu un hombre que agrede verbalmente a una mujer continuamente por la calle no es brutalidad psicológica ¿no? solo es un ejemplo de lo ridículo de tus argumentos.

¿Brutalidad psicológica ahora?

Cuantos rodeos para marear la perdiz.

Hubo brutalidad policial contra gente que acudía a las urnas, y esa brutalidad policial vino de manos de las instituciones españolas. Deja de intentar minimizar esa vergüenza que fue portada internacional.

un referéndum no significa democracia ¿pero dime la convención de Venecia reconoce ese referéndum? hablar de democracia gritar democracia exigir democracia cuando ese referéndum dicho por la unión europea es de lo mas antidemocrático y que va contra su espíritu.

Estoy convencido que un referéndum organizado por el estado sería reconocido internacionalmente, es su ausencia ante ese reto democrático lo que ha llevado a las vergonzosas consecuencias en las que nos encontramos, donde la ausencia de separación de poderes y la ausencia de calidad democrática están mostrando la peor cara de España posible.

mira lo que han dicho en Dinamarca sobre pugui

Una señora que explícitamente indicó en varias ocasiones que su intención era provocar.

no se mira así mismo diciendo y justificando agresiones físicas sufridas por mujeres por defender una camiseta española

No sé a quien te refieres, yo no he justificado nada. Esta fue mi respuesta: Nada de lo que citas se ha hecho desde el ámbito institucional, a diferencia de impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña que sí se ha hecho desde las instituciones españolas.

Si no eres capaz de reconocer que lo que se hace desde las instituciones tiene una relevancia significativa con respeto a lo que puedan hacer individuos por su cuenta pues tienes un grave problema.

y además diciendo que el insulto persecución y vejación de otra mujer no es brutalidad.

No sé a que vejación te refieres, indiqué que las declaraciones de un político no eran brutalidad. En todo momento he analizado lo que se hace desde las instituciones, no lo que puedan hacer individuos por su cuenta que deberán ser perseguidos individualmente por aquello que hayan hecho.

y te lo tomas con una cara de risa dice mucho de ti violencia es violencia pero claro por que para ti esas mujeres son de 2 o mejor dichos no son catalanas.

Me tomo con cara de risa tu forma de deformar la realidad para que parezca que ha habido brutalidad por parte de otras instituciones distintas a las españolas.

cuando hablas de la brutalidad del 1-o pones como ejemplo a la agredida SEXSUALMENTE y dedos rotos MARTA TORRECILLAS o al pacifico ROGER ESPAÑOL.

No he puesto ningún ejemplo. Te remito a las portadas de la prensa internacional, entre muchos otros. Deja de banalizar la violencia.

¿ que hacían los jordis hablando con junqueras de como se tendrían que hacer las cosas? no son gente que no tenían ideas políticas que su voz no contaba

No sé de que hablas, no sé quien ha dicho que no tenían ideas políticas u otras barbaridades que ahora te estás inventando. Me parece fantástico que la gente hable, me parece muy terrible que se impida el ejercicio de la democracia y que se haga con brutalidad policial contra quienes acuden a las urnas.

» autor: sorrillo

#143 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 14:20:10 +0000

#142
1- forcadell fue una pieza clave por eso esta imputada y tan valiente que decía que los del pp y cs no eran catalanes cuando vio que iba la cosa en serio se hizo caquita no es una invención mía con sus acciones en el parlament favoreció al independentismo y al golpe de estado eso si que lo dice el juez.

2-la violencia verbal y física es delito también esta penado quien la promociona y lo mas grave que es un president abecés hacen mas daño las palabras que las ostias pero en fin según tu un hombre que agrede verbalmente a una mujer continuamente por la calle no es brutalidad psicológica ¿no? solo es un ejemplo de lo ridículo de tus argumentos.

3 un referéndum no significa democracia ¿pero dime la convención de Venecia reconoce ese referéndum? hablar de democracia gritar democracia exigir democracia cuando ese referéndum dicho por la unión europea es de lo mas antidemocrático y que va contra su espíritu.

4 mira lo que han dicho en Dinamarca sobre pugui :
"Su discurso no se veía desde la Guerra Mundial"
con eso queda claro como os ven la mayoría de europa aquí tienes la noticia www.20minutos.es/noticia/3242635/0/profesora-danesa-puigdemont-guerra-

quien dice que España es brutalidad y no se mira así mismo diciendo y justificando agresiones físicas sufridas por mujeres por defender una camiseta española y además diciendo que el insulto persecución y vejación de otra mujer no es brutalidad.
y te lo tomas con una cara de risa dice mucho de ti violencia es violencia pero claro por que para ti esas mujeres son de 2 o mejor dichos no son catalanas.

cuando hablas de la brutalidad del 1-o pones como ejemplo a la agredida SEXSUALMENTE y dedos rotos MARTA TORRECILLAS o al pacifico ROGER ESPAÑOL.

P,D ¿ que hacían los jordis hablando con junqueras de como se tendrían que hacer las cosas? no son gente que no tenían ideas políticas que su voz no contaba

» autor: --505192--

#142 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 13:58:03 +0000

#141 el secretario del parlament se negó a firmar y a eso no has respondido por eso forcadel acado durmiendo una noche en la cárcel por saltarse la ley.

El juez no ha correlacionado esos dos hechos, es una invención tuya.

De hecho si estuviera en prisión por ese motivo sería ilegal, ya que la prisión provisional no puede usarse para castigar nada.

conozco a catalanes que no querían votar

Eso es muy triste.

que una alcaldesa vaya por la calle y los independentistas la llamen traidora insultan y vejan por que no ceder los colegios y que sea un president que provoque el acoso un señor que tiene que velar POR TODOS LOS CATALANES me parece brutal.

¿Te parece brutal?

Eso no es brutalidad, como no ha habido violencia en el proceso, salvo por parte de la policía, por mucho que algunos quieran retorcer la realidad para justificar impedir el ejercicio de la democracia.

antes te expuesto la agresión a una chicas por la selección española y demás acciones "pacificas" de los independentistas no me has respondido solo tienes el 1-o yo tengo mas de 5 años de acoso a gente pacifica catalana.

Sí te he respondido, respondí así: Nada de lo que citas se ha hecho desde el ámbito institucional, a diferencia de impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña que sí se ha hecho desde las instituciones españolas.

Lo tienes aquí: www.meneame.net/c/23530342

» autor: sorrillo

#141 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 13:53:58 +0000

#140
1 cuando te interesa hacéis caso del constitucional diciendo que el consell de garantías no es vinculante pero os pasáis por el forro la prohibición de celebrar el referéndum y no era particular participo la generalitat cediendo edificios.

2 el secretario del parlament se negó a firmar y a eso no has respondido por eso forcadel acado durmiendo una noche en la cárcel por saltarse la ley.

3 conozco a catalanes que no querían votar y mucho menos que sus datos los tuvieran los del referéndum ilegal.

4 que una alcaldesa vaya por la calle y los independentistas la llamen traidora insultan y vejan por que no ceder los colegios y que sea un president que provoque el acoso un señor que tiene que velar POR TODOS LOS CATALANES me parece brutal.

5 eta, no pero ya hay movimientos en la cup para perseguir a gente de ideas contrarias a ellos.

6 antes te expuesto la agresión a una chicas por la selección española y demás acciones "pacificas" de los independentistas no me has respondido solo tienes el 1-o yo tengo mas de 5 años de acoso a gente pacifica catalana.

7 a mi me parece que confundes realidad con ficcion

» autor: --505192--

#140 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 13:28:19 +0000

#136 consejo de garantías del parlament y servicio jurídico dijeron que era ilegal el secretario del parlament se negó a firmar y fue la presindenta del parlament Carmen Forcadell quien firmo que yo sepa el parlament es un organismo de la generaliat .

El Tribunal Constitucional sentenció que el Consejo de Garantías no es vinculante. Su posición no es una ley.

pues junqueras se le pillo hablando con los jordis pues bien que su opinión contaban y en el video de la declaración de la republica se les puede tomar en serio

¿Que tiene que ver esto?

sacaron ilegalmente el censo ( saltándose la ley de protección de datos )

Es la ausencia de un referéndum organizado por el estado la raíz del problema, el resto son consecuencias.

¿brutalidad policial? recuerdo que hubo un president que dijo que acosaran a los alcaldes que querían cumplir la ley para que cedieran los colegios (eso también es brutalidad)

¿Eso es brutalidad?

Puede que no te guste que los alcaldes sean increpados por sus ciudadanos por intentar prohibir la democracia, ¿pero brutalidad?

Solo te ha faltado decir que eso también es ETA.

En fin ...

no eres tonto eres mas que eso eres un ignorante radical

Jamás me he avergonzado de mi ignorancia, sé que aquello que ignoro puedo superarlo y de hecho saber que lo ignoro es el primer paso para ello. Por ejemplo no ignoro que unas declaraciones de un político no son brutalidad. ¿Tu eso lo ignorabas?

» autor: sorrillo

#139 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 13:26:30 +0000

#138 Pero a ver, iletrado, ¿qué parte no entiendes de que el referéndum NO FUE SUSPENDIDO? El TC suspendió la ley de referéndum, pero no el acto, pues el acto no se podía suspender al ser perfectamente legal. Lo indiciariamente inconstitucional era lo que decía la ley de referéndum, que pretendía con él cambiar aspectos estructurales del estado. Por otro lado, la resolución judicial solo estableció que debía impedirse el uso de locales públicos y requisar material. PUNTO. ¿Tan difícil te resulta de entender?

» autor: Res_cogitans

#138 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 13:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#137 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 13:21:33 +0000

#129 El TC suspendió todas las leyes, ¿y? Eres tú el que afirma que cuando Puigdemont y otros pidieron votar en el referéndum cometieron sedición, cuando eso no supuso ningún levantamiento público y tumultuario con fuerza o fuera de los cauces de la ley. Sí lo habría sido pedir que impidieran cerrar los colegios o cosas semejantes. Para que te quede claro, ya que tu mente suele quedarse corta en eso de captar las conclusiones de los argumentos: no hay hechos que encajen ni en el delito de sedición ni rebelión, por mucho que te empeñes.

» autor: Res_cogitans

#136 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 13:19:27 +0000

#135 consejo de garantías del parlament y servicio jurídico dijeron que era ilegal el secretario del parlament se negó a firmar y fue la presindenta del parlament Carmen Forcadell quien firmo que yo sepa el parlament es un organismo de la generaliat .

pues junqueras se le pillo hablando con los jordis pues bien que su opinión contaban y en el video de la declaración de la republica se les puede tomar en serio www.youtube.com/watch?v=FMem3pAw12w

sacaron ilegalmente el censo ( saltándose la ley de protección de datos )

¿brutalidad policial? recuerdo que hubo un president que dijo que acosaran a los alcaldes que querían cumplir la ley para que cedieran los colegios (eso también es brutalidad)

no eres tonto eres mas que eso eres un ignorante radical

» autor: --505192--

#135 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 13:08:21 +0000

#132 parlament cuando se votaron las leyes de desconexión, chafar los derechos de la oposición que representan a una parte del pueblo catalán

Te han engañado, no se chafó nada, todos los grupos pudieron debatir, todos pudieron presentar enmiendas a las leyes, lo hizo el PP, Ciudadanos, CSQEP, etc. y todos pudieron votar esas leyes.

Se cumplió el reglamento y las leyes en esas sesiones parlamentarias.

y declaración con alcaldes de la independencia

No sé a que te refieres ni que tiene que ver una declaración política con la brutalidad policial contra los que acudían a las urnas a la que te remití.

por eso el constitucional suspendió el pleno el 6 de octubre

¿Se hizo un pleno el 6 de octubre? ¿Cual es exactamente tu lloriqueo?

se utilizaron organismos y sedes de la generalitat

¿No se pueden utilizar los organismos y sedes de la generalitat?

si se hizo en un ámbito constitucional mira por donde se hizo un video no recuerdo quien fue si omniun o anc donde se decía que se había declarado la independencia y que Europa les de la bienvenida a la república.

¿Tu lloriqueo es que unas asociaciones hicieron un vídeo?

como puedes ver yo no soy el tonto.

Este comentario al que estoy respondiendo no permite en absoluto llegar a la conclusión que nos apuntas.

» autor: sorrillo

#134 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Ohtar — Wed, 24 Jan 2018 13:06:52 +0000

#13 Ese cartel se supone que tiene que demostrar algo? Yo no sé si reciben subvenciones, pero la ANC tiene una burrada de socios que pagan cuota, pueden pagar eso perfrctamente

» autor: Ohtar

#133 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 13:03:17 +0000

#131 y dale respuesta fácil por favor un poco mas de inteligencia estamos hablando de Cataluña que como puedes ver no hay mucha diferencia con España yo como familiar de desaparecido me parece vergonzoso lo de la fundación franco pero estamos hablando ANC y Òmnium y como sacan el dinero es fácil mirar y echar balones fuera.

» autor: --505192--

#132 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 13:00:18 +0000

#130 parlament cuando se votaron las leyes de desconexión, chafar los derechos de la oposición que representan a una parte del pueblo catalán y declaración con alcaldes de la independencia por eso el constitucional suspendió el pleno el 6 de octubre, se utilizaron organismos y sedes de la generalitat , si se hizo en un ámbito constitucional mira por donde se hizo un video no recuerdo quien fue si omniun o anc donde se decía que se había declarado la independencia y que Europa les de la bienvenida a la república. www.youtube.com/watch?v=jaNyw-3NxcI
como puedes ver yo no soy el tonto.

» autor: --505192--

#131 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

manwy — Wed, 24 Jan 2018 12:53:30 +0000

#36 Para eso ya está el Gobierno del Reino de España que subvenciona asociaciones tan "democráticas" como la Fundación Francisco Franco.

» autor: manwy

#130 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 12:51:52 +0000

#116 Nada de lo que citas se ha hecho desde el ámbito institucional, a diferencia de impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña que sí se ha hecho desde las instituciones españolas.

» autor: sorrillo

#129 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#128 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:44:17 +0000

#127 No, querido iletrado, la celebración del referéndum no fue suspendida. La resolución judicial solo pedía que se impidiera el uso de locales públicos y se requisara el material allí encontrado. Pedir participar en un referéndum no fue un acto de sedición, ni las personas que votaron cometieron sedición. Cada vez tienes que retorcer más la realidad para que se ajuste a tu fantasía sectaria.

» autor: Res_cogitans

#127 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:38:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#126 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:36:31 +0000

#124 ¿Y fuera de qué vías legales han impedido el cumplimiento de la ley alzándose de forma pública y tumultuaria? Es que ni por esas.

» autor: Res_cogitans

#125 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 12:33:59 +0000

#117 yo vi a dos tios encima del coche riéndose ciego es el que no quiere ver la secretaria tubo que huir y eso es una realidad de la que tu te a lejas referemdum declarado ilegal por unos jueces.

¿que sois gente pacifica? solo hay que ver tus respuestas.
que apaleen a chicas por promover la selección española o coger del cuello a un niño de 11 años por quitar lazos , pintar el negocio de la madre de un líder político, colgar muñecos de un puente con el logo de los partidos contrarios ,criminalizar a niños por ser hijos de guardia civiles.....etc etc solo tenéis el 1-o para haceros las victimas yo tengo 5 años de acoso a gente pacifica catalana que sufre el nacionalismo.

gracias a dios que un cretino como tu me llame imbécil quiere decir que estas enrabietado por que no tienes nada que defender.

» autor: --505192--

#124 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:33:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#123 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Gotnov — Wed, 24 Jan 2018 12:32:33 +0000

#121 Pues mira, por primera vez en el hilo has dado bastante en el clavo.

Logicamente los Ad Populum me los paso por el forro de los cojones.

» autor: Gotnov

#122 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:30:57 +0000

#115 Buf, veo que no sabes leer porque no tienes ni puta idea de lo que dices y me lo repites como si hubiera razón en ello. La sedición requiere un "levantamiento público y tumultuario" e impedir la aplicación de la ley "por la fuerza".

Lo dicho, para decir gilipolleces mejor te las ahorras.

» autor: Res_cogitans

#121 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#120 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

xanbaldaio — Wed, 24 Jan 2018 12:30:18 +0000

#113 Hola de nuevo, en esto que comentas concuerdo totalmente. Pan y Circo, perdomos todos los ciudadanos y seguimos tragando.

Salud!

» autor: xanbaldaio

#119 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--507614-- — Wed, 24 Jan 2018 12:30:08 +0000

#74 Según el artículo 544 del Código Penal, "son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales"

» autor: --507614--

#118 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Gotnov — Wed, 24 Jan 2018 12:29:19 +0000

#102 En España no existe legitimidad para hablar de leyes cuando el gobierno al poder es el más corrupto de Europa y la separación de poderes es nula a todos los niveles. Me voy a ahorrar el CONSTITUTIONAL BREAKDOWN.

» autor: Gotnov

#117 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:28:55 +0000

#114 Es que lo que dices es falso. Infórmate antes de hablar, ignorante. Los manifestantes cumplieron en todo momento la ley y se apartaron cuando se lo pedían las autoridades. De hecho, los que estaban en el edificio podían salir perfectamente, pues había hueco en la acera, otra cosa es que no quisieran o sintieran miedo, algo que puede comprenderse pero que es cosa suya. El referéndum no se salta la constitución pues no es en sí mismo ilegal. Lo ilegal es ejecutar la decisión tomada. Tú puedes salir a la calle y votar si quieres. Por otro lado, es más que dudoso de que fuera financiado por la Generalitat y no por particulares movilizados, que de hecho eran quienes llevaban las urnas en sus coches y organizaban todo. Tampoco había órdenes administrativas para realizar nada de eso y quien lo hizo lo hizo a título individual.

Hay que ser imbécil para ser como tú.

» autor: Res_cogitans

#116 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 12:28:44 +0000

#110 o que apaleen a chicas por promover la selección española o coger del cuello a un niño de 11 años por quitar lazos , pintar el negocio de la madre de un líder político, colgar muñecos de un puente con el logo de los partidos contrarios ,criminalizar a niños por ser hijos de guardia civiles.....etc etc solo tenéis el 1-o para haceros las victimas yo tengo 5 años de acoso de gente pacifica catalana que sufre el nacionalismo.

» autor: --505192--

#115 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:27:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#114 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 12:24:17 +0000

#106 tienes razón y por eso se suben a los coches de la guardia civil robar munición destrozar coches hacer que una secretaria judicial tenga que esconderse promocionar un referéndum que se salte la constitución cobrar dinero de la generalitat y que no se puedan pagar las guarderías tienes razón no son anticonstitucional ( hay que ser tonto para tomarte en serio)

» autor: --505192--

#113 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#112 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Varlak — Wed, 24 Jan 2018 12:23:23 +0000

#103 pues eso será un buen argumento para ti, pero como comprenderas, para mi eres solo un desconocido de internet con 0 credibilidad.

» autor: Varlak

#111 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:22:01 +0000

#102 Veo que eres un ignorante empeñado en serlo. El programa electoral de los independentistas nunca ha sido ilegal, pues el independentismo no es ilegal ni inconstitucional. Tampoco defendía la sedición, pues en ningún momento habla de ejercer la violencia para violar la ley. Y por si fuera poco, es muy dudoso que los imputados hayan cometido sedición, pues no han alentado ni realizado actos de violencia contra la ley. Es obvio, pero a cabestros como tú basta enseñaros el trapo rojo para que embistáis. "¡A por ellos!"

» autor: Res_cogitans

#110 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 12:21:48 +0000

#108 no me has entendido cuando un político hace que su propio pueblo se enfrente entre si da igual los porcentajes a favor y en contra simplemente es para que te des cuenta de lo que esta pasando.

Lo que debemos aspirar a que nos una es el respeto a la democracia, a la voluntad democrática, y la mejor forma de conseguir ese objetivo es que la voluntad sí pueda recabarse sin riesgo a sufrir brutalidad policial, entre muchos otros.

» autor: sorrillo

#109 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

xanbaldaio — Wed, 24 Jan 2018 12:20:40 +0000

#15 Ei,

Recojo tu info. Gracias, es verdad que me expresado de un modo confuso... me pueden lo que a mi modo de ver son estrategias para penalizar un proceso al que se le debería haber dado salida hace años, cuando la mayor parte de las catalanas y catalanes expresaban su deseo de poder decidir el encaje de Catalunya en el Estado.

Soy consciente de que los partidos políticos catalanes tienen una parte de responsabilidad en todo esto, pero desde el Estado está obviando un deseo mayoritario que se ha vuelto a refrendar.

Gracias por aportarme tu punto de vista

» autor: xanbaldaio

#108 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 12:19:39 +0000

#105 no me has entendido cuando un político hace que su propio pueblo se enfrente entre si da igual los porcentajes a favor y en contra simplemente es para que te des cuenta de lo que esta pasando.
.
me alegro que defiendas el derecho de todos pero hacer un referéndum que nadie reconoce no quiere decir que es democracia.

lo de los derechos humanos es muy bonito pero van de la mano de la ley nacional y europea aun no he visto ningún informe de la onu o del comité de Venecia que diga que España no es una democracia y que se a vulnerado los derechos humanos todo lo contrario que ha pasado con el director del periódico cuando informo del aviso de los atentados lo defendieron las organizaciones periodísticas nacionales y internacionales menos la catalana por cierto no es la primera vez que le dan un toque a Cataluña sobre derechos de los periodistas no subvencionados por la generalitat.

» autor: --505192--

#107 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:17:44 +0000

#75 Desde 2013 apenas reciben subvenciones públicas. No se puede decir lo mismo de Societat Civil catalana.

» autor: Res_cogitans

#106 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Res_cogitans — Wed, 24 Jan 2018 12:15:25 +0000

#36 ANC y Omnium, ente muchas otras. El independentismo no es anticonstitucional. Hay que ser muy lerdo e ignorante para confundir cosas como estas.

» autor: Res_cogitans

#105 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 12:09:31 +0000

#104 ese no es problema ni porcentajes ni calles cortadas el problema es

No entiendo por que respondes a mis comentarios entonces ya que es eso a lo que yo me he referido.

el problema es el enfrentamiento entre catalanes las leyes están para respetarse por los dos bandos

Esta es mi escala de valores, en base a la cual juzgo los distintos actos: www.meneame.net/c/11615429

Si algo vulnera los Derechos Humanos solo me interesa saber si es legal o ilegal para valorar la calidad del marco legislativo que tiene esas leyes, no me interesa saber si es legal o ilegal de caras a saber si debo o no vulnerar los Derechos Humanos.

Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos.

eso es lo preocupante gente catalana de 1 clase y luego están los traidores anti independencia de 2 clase.

Yo defiendo el derecho al ejercicio de la democracia para todos, también para todos los ciudadanos de Cataluña. Una única clase: demócratas.

» autor: sorrillo

#104 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 12:06:27 +0000

#99 ese no es problema ni porcentajes ni calles cortadas el problema es el enfrentamiento entre catalanes las leyes están para respetarse por los dos bandos y ya lo dijo la profesora danesa ayer:
" Su discurso no se veía desde la Guerra Mundial"
eso es lo preocupante gente catalana de 1 clase y luego están los traidores anti independencia de 2 clase.

» autor: --505192--

#103 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--158398-- — Wed, 24 Jan 2018 12:04:45 +0000

#57 Yo sí. Los acusan en falso.

» autor: --158398--

#102 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 12:04:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#101 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

colipan — Wed, 24 Jan 2018 12:03:04 +0000

Que casualidad, que entren hoy, Justo el día de la confesión de Ricardo Costa

» autor: colipan

#100 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

wondering — Wed, 24 Jan 2018 12:01:50 +0000

#55 Si no me equivoco ABC ha sacado esa información del boe catalán. Si entras a cada documento donde salen subvenciones y vas sumando, las cifras podrían cuadrar (no vi todos y cada uno de los documentos, pero sí los suficientes como para darle credibilidad a la noticia).

Saludos.

» autor: wondering

#99 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 12:01:43 +0000

#98 Yo no he arrastrado a nadie a nada, simplemente he indicado que los constitucionalistas/unionistas se manifestaron, manifestaciones donde también hubo calles cortadas.

Su invención fue un porcentaje al tun tun afirmando que todos ellos estaban "contra" algo, eso no tiene ninguna base.

» autor: sorrillo

#98 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 12:00:05 +0000

#60 faltaría mas puedes manifestarte hacer oír tus ideas pero .... no puedes saltarte la ley y llamar fachas a quienes no piensan como tu. además tu mismo te descubres al llamarle constitucionalistas/unionistas te ha dicho una realidad aunque sea menos del 50% los constitucionalistas/unionistas no se les puede arrastrar a vuestras ideas si los catalanes decís que España es divisible Cataluña también estáis destrozando a Cataluña y Barcelona la cnn pide no ir de turismo así que FELIZIDADES.

» autor: --505192--

#97 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

wondering — Wed, 24 Jan 2018 11:57:43 +0000

#1 Efectivamente, a estas alturas obviamente ya habrá dejado bien limpias esas sedes. Dudo que encuentren algo la verdad.

» autor: wondering

#96 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Gotnov — Wed, 24 Jan 2018 11:56:27 +0000

#9 Malversación de fondos públicos tratándose de cumplir su programa político? ERROR: constitutional breakdown.
Sedición cuando implica violencia y sólo la ha habido por parte del estado? ERROR: constitutional breakdown.

» autor: Gotnov

#95 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 11:55:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#94 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

MJDeLarra — Wed, 24 Jan 2018 11:53:10 +0000

#93 En nombre de aquellos que no estén quemados, te agradezco el apoyo. Pero es un caso perdido, con varias denuncias estancadas con pruebas y cargos que ya están prescritos...

www.eldiario.es/andalucia/JEZ-sancionador-PP-publicidad-SE-30_0_385311

» autor: MJDeLarra

#93 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 11:49:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#92 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

MJDeLarra — Wed, 24 Jan 2018 11:44:22 +0000

#89 ¿Imputado? Todavía no, la acusación aún se está armando, pero te aseguro que no faltan pruebas, él mismo las ha proporcionado sobradamente, no es muy listo.

Está implicado en otros delitos, junto a su amigo y confidente Gregorio Serrano, pero esos ya están en la AN
www.elespanol.com/espana/politica/20170412/207979668_0.html

» autor: MJDeLarra

#91 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

dreierfahrer — Wed, 24 Jan 2018 11:41:52 +0000

#71 JxSí....

Vaya nombre... a q venia ese nombre de ese nuevo partido, pues? 'Sí' a que?

Y bueno. Entonces, como te gustan los ejemplos extremos, te digo lo q esta haciwndo el gobierno español:

Es como el marido maltratador q golpea y humilla a su mujer solo porque es suya y no tiene derecho a elegir nada pq es suya y en sus cosas manda el y las normas las pone su polla. Eso hace españa con catalunya y eso estas defendiendo... Por ponerte un ejemplo extremo q te ayude a entenderlo mejor, ya sabes...

» autor: dreierfahrer

#90 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--521157-- — Wed, 24 Jan 2018 11:37:51 +0000

#13 pobre, mira que nacer sin detector de ironía. Si puedo ayudarte dímelo y te hago de cerdo trufero para pillar comentarios irónicos.
Un abrazo!

» autor: --521157--

#89 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 11:37:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#88 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--512054-- — Wed, 24 Jan 2018 11:33:35 +0000

#76 Encima es un actor malo de cojones, solo por eso no debería salir del trullo

» autor: --512054--

#87 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

MJDeLarra — Wed, 24 Jan 2018 11:32:42 +0000

#85 Te repito que ya hay al menos una en proceso. Pero si crees que hay que armar una acusación popular, tipo 15MPaRato, adelante, no te costará encontrar pruebas de sus delitos. Lo que sí te costará es que la fiscalía apoye la acusación, y quizá encontrar un juez que se atreva a admitirlo a trámite. Pero por intentarlo... Mira a ver si encuentra a alguien que no haya perdido la paciencia con esta mierda de sistema y te ayuda. Mejor siempre en compañía, aunque no sea perfecta.

» autor: MJDeLarra

#86 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

themarquesito — Wed, 24 Jan 2018 11:31:36 +0000

#76 Después de haber alentado durante horas a mantener cercada a la comitiva judicial y cuando dio por cumplido su cometido. Eso convenientemente lo omites.

» autor: themarquesito

#85 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 11:26:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#84 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

MJDeLarra — Wed, 24 Jan 2018 11:23:47 +0000

#83 ¿En la última semana o te refieres a más atrás, cuando era el alcalde de Sevilla?

Ya están preparando una denuncia por los 87M€ que se ha gastado de dinero público en compensar la falta de razón el 1-O.

» autor: MJDeLarra

#83 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 11:21:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#82 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

MJDeLarra — Wed, 24 Jan 2018 11:17:43 +0000

#9 No creo que vean tus ojos al ministro Zoido entrar en la cárcel por esas minucias.

» autor: MJDeLarra

#81 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 11:09:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#80 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Varlak — Wed, 24 Jan 2018 11:06:11 +0000

#70 Ahora si nos fiamos de lo que sale por la tele?

» autor: Varlak

#79 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

SantiH — Wed, 24 Jan 2018 11:05:18 +0000

#73 Tápate, Piolín!

Tras el zasca de los admins de cuando fuiste a llorarles con la mentirijilla de las múltiples cuentas ya deberías haberte corregido

Venga, ahora suelta algún supremacismo. Di tu frase.

.

» autor: SantiH

#78 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Varlak — Wed, 24 Jan 2018 11:04:48 +0000

#77 disculpe, señor magistrado

» autor: Varlak

#77 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

ricdelcagar — Wed, 24 Jan 2018 11:03:57 +0000

#57 yo si: es inventada.

» autor: ricdelcagar

#76 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

rojo_separatista — Wed, 24 Jan 2018 11:02:49 +0000

#9, Este es Jordi Cuixart pidiendo que se deje salir tranquilamente a la comitiva judicial. Lleva 100 días en Soto Del Real y la Guardia Civil está ahora mismo registrando su despacho. Sino os da vergüenza es que no la teneis.

twitter.com/gabrielrufian/status/956093569097519104

» autor: rojo_separatista

#75 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 11:01:43 +0000

#69 venga hombre respuesta facilísima y por desgracias tienes razón pero hablo de Cataluña y como financian a las dos entidades para que veas que no hay mucha diferencia entre Cataluña y España

» autor: --505192--

#74 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--83870-- — Wed, 24 Jan 2018 11:01:01 +0000

#12 Pero que, en el caso del delito de sedición, necesitan de un alzamiento armado para ser considerado como tal. Aunque no cosidero adecuada la independencia de Cataluña, creo necesario el respeto la voluntad política de los catalanes, que votaron (varias veces) a partidos independentistas conscientes de lo que suponía.

» autor: --83870--

#73 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--566816-- — Wed, 24 Jan 2018 11:00:06 +0000

#50

jajaja tu eres de la legión Cóndor del equipo de los 3 cerditos, es decir el PP, el PSOE y Cs, el dia que tus jefecillos españolistas nos dicen en directo con la banderita de España en la muñeca, mes sales con el discursito del "trullo".

Venga tápate o ten la decencia de utilizar una de tus multiples cuentas

» autor: --566816--

#72 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 10:59:41 +0000

#58 y sino tratan a los leoneses y extremeños de subdesarrollados es lo que me dijo uno el otro día flipante. ASI SE RESPETA A LOS DEMAS SEGUN ELLOS

» autor: --505192--

#71 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 10:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#70 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562296-- — Wed, 24 Jan 2018 10:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#69 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

ez3cki3l — Wed, 24 Jan 2018 10:54:50 +0000

#36 Fundación francisco franco? a no espera a esa la subenciona españa no? Si todo muy democrático y constitucional y tal.

» autor: ez3cki3l

#68 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:51:49 +0000

#60 Podría ponerte muchos más ejemplos... pero me sabe mal tanto chafón. ¿Esto está protegido por el derecho a manifestarse? Pregunto, ¿sabes que es el derecho a manifestarse? Cortar, vías de tren, autovías por grupos reducidos de gente radical, ¿eso es manifestarse? La diada es preciosa eso sí

» autor: sangonereta

#67 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

leporcine — Wed, 24 Jan 2018 10:51:45 +0000

#17 Esos se los fuman

» autor: leporcine

#66 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

dreierfahrer — Wed, 24 Jan 2018 10:51:21 +0000

#63 de hacer una votacion, q es para lo q le habian votado, dices?

Es q no te entiendo bien...

» autor: dreierfahrer

#65 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

ez3cki3l — Wed, 24 Jan 2018 10:50:34 +0000

#12 Te explico el negativo. No sólo vas de experto (y juez) en planteamientos judiciales españoles, sino ahora tb eres un experto sobre judicatura internacional. No es por nada, pero una persona con tus capacidades y conocimientos, no entiendo que haces escribiendo en este foro de mierda y no resolviendo extradiciones internacionales o problemas de derecho comunitario con un bufet en... Bruselas? Te va bien la explicación o quieres más?

» autor: ez3cki3l

#64 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 10:50:05 +0000

#33 y días después del caso palau vaya vaya , ves a todos les llega su momento.
pero tu respuesta es evasiva respóndeme a mi pregunta si puedes........

» autor: --505192--

#63 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 10:50:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#62 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

mefistófeles — Wed, 24 Jan 2018 10:49:52 +0000

#51 ¿qué justicia? ¿la tuya? ¿la mía? ¿la de tribus perdidas del Brásil? ¿la de un ricachón que mueve millones a diario? ¿la de un sintecho que no tiene para comer?

La justicia es un concepto subjetivo. Lo que para ti es justo puede que no sea para otros, y al contrario.

» autor: mefistófeles

#61 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

dreierfahrer — Wed, 24 Jan 2018 10:49:12 +0000

#16 solo deja a las claras q la ley hay q cumplirla a rajatabla dependiendo de quien seas...

» autor: dreierfahrer

#60 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 10:48:34 +0000

#58 cortes de calles

¿Estás criticando el derecho fundamental a manifestarse?

¿El mismo derecho que usaron los constitucionalistas/unionistas también para manifestarse por sus ideas?

No entro en tu porcentaje inventado y en tu deshonesta apropiación indebida de la voluntad de esos ciudadanos a los que les has impuesto tu criterio.

» autor: sorrillo

#59 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

dreierfahrer — Wed, 24 Jan 2018 10:47:49 +0000

#32 q no son los mismos delitos....

Q es como decir q el asesinato se castiga con X y acusar a Puichi de asesinato... asi porque si...

» autor: dreierfahrer

#58 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:46:17 +0000

#53 Fascita si no eres nacionalista. Fascista Europa. Ellos reprimidos... el 52% de la gente que no esta a favor de esa caca a tragar paros de comunidad, desvios de dinero, cortes de calles... DEMOCRACIA PURA.

» autor: sangonereta

#57 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Varlak — Wed, 24 Jan 2018 10:46:04 +0000

#49 para eso están los juicios, yo no estaba allí, así que no se si la acusación (que no el delito) es inventada o no. Estabas tu?

» autor: Varlak

#56 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

dreierfahrer — Wed, 24 Jan 2018 10:45:58 +0000

#9 De hacer una votacion. Dices?

» autor: dreierfahrer

#55 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--419859-- — Wed, 24 Jan 2018 10:45:26 +0000

#37 El comentario al que contestas me parece un poco "y tu más", y creo se fundamenta en el tabloide de Martuenda:

www.abc.es/espana/catalunya/abci-omnium-recibido-20-millones-para-sece

Quitando estos "detalles", personalmente la ANC me parece un chiringuito que se usa de pantalla para no poner las siglas de un partido, y como todo chiringuito, sobre todo si los padres del mismo en la sombra son políticos, seguro tiene muchas miserias, muchas, muchas.

» autor: --419859--

#54 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

dreierfahrer — Wed, 24 Jan 2018 10:45:23 +0000

#19 en un estudio de la universidad de sus cojones morenos...

Como siempre....

Es muchisimo mas costoso contrarrestar una mentira q soltarla: si empiezan a decir eso por la tele en 1 semana será verdad y todos lo sabran.....

Excepto los catalanes, q 'estaran manipulados por tv3'....

Asi funciona.

» autor: dreierfahrer

#53 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 10:44:26 +0000

#45 y no te olvides de como tratan a quienes no les apoyan en Cataluña, lo que tu dices son de mente cerrada

» autor: --505192--

#52 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Lobazo — Wed, 24 Jan 2018 10:43:40 +0000

#27 > a ver mermado

es gracioso porque es como están los indepres como tú. Y cada día más ridículos.

» autor: Lobazo

#51 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Varlak — Wed, 24 Jan 2018 10:43:20 +0000

#16 Yo quiero que vayan a prisión los que van contra la justicia, no contra la ley. Demasiado a menudo la ley no defiende la justicia, sino al que la ha escrito, y en esos casos estoy a favor de saltármela. Y ojo, que no me refiero a los jordis, que sinceramente no tengo muy claro qué es lo que han hecho, pero la defensa de la ley porque si no debería ser el objetivo, sino la defensa de lo que es justo

» autor: Varlak

#50 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

SantiH — Wed, 24 Jan 2018 10:42:30 +0000

#43 ¿Mis amigos esos? Al trullo con cualquier corrupto, a diferencia de ti que amas a los tuyos del 3 4%

Así que poniendo cosas en mi boca mientes, como siempre

¿No tienes alguna otra mentira que menear www.meneame.net/m/mnm/c/23474369 , u otro supremacismo que soltar www.meneame.net/c/23502834 hoy?

» autor: SantiH

#49 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562296-- — Wed, 24 Jan 2018 10:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#48 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sorrillo — Wed, 24 Jan 2018 10:42:20 +0000

Puede que hayan esperado para poder mantener el argumento de la prisión preventiva, si la policía no va a buscar pruebas pueden alegar que los tienen presos para que no las destruyan.

A ver que ocurre a partir de ahora.

» autor: sorrillo

#47 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Lobazo — Wed, 24 Jan 2018 10:39:28 +0000

#28 más que posición extrema yo diría posición de gilipollas supremacista, que es lo que es el núcleo duro del independentismo catalán y sus medios afines. Pero sí, encaja perfectamente.

» autor: Lobazo

#46 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

eltoloco — Wed, 24 Jan 2018 10:39:07 +0000

#33 +1 ¿Casualidad?

» autor: eltoloco

#45 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:38:29 +0000

#36 No te molestes, son ciegos totales. Y no me extraña, con palabras como urnas, democracia y tal...es facil engañar a la gente. La democracia del 3%.

» autor: sangonereta

#44 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Varlak — Wed, 24 Jan 2018 10:38:16 +0000

#37 todos los delitos son inventados, en la naturaleza no existen delitos.

» autor: Varlak

#43 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--566816-- — Wed, 24 Jan 2018 10:37:53 +0000

#39 Santi tio, tu por aquí!!!

Hoy tus amigos españolistas valencianos cantan en el juzgado ( eso si con la pulserita en la muñeca) , hombre... tápate y modérate un poco . Utiliza otra cuenta mejor hombre

» autor: --566816--

#42 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

NapalMe — Wed, 24 Jan 2018 10:36:04 +0000

#30 Donaciones particulares. ¡Ah! no, espera... que los catalanes son agarrados.

» autor: NapalMe

#41 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--512054-- — Wed, 24 Jan 2018 10:35:55 +0000

Han ido a buscar las famosas sonrisas de la revolución, a ver si están ahí metidas.

» autor: --512054--

#40 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

jalepo — Wed, 24 Jan 2018 10:35:24 +0000

#27 Uy, se te ha escapado una "somriure" ahí en la primera frase...

» autor: jalepo

#39 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

SantiH — Wed, 24 Jan 2018 10:34:53 +0000

#27 Modérate, piolín

» autor: SantiH

#38 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 10:34:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#37 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562296-- — Wed, 24 Jan 2018 10:34:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#36 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--505192-- — Wed, 24 Jan 2018 10:34:19 +0000

#29 esas dos asociaciones han tenido subvenciones de la generalitat ahora dime ¿ que asociación cultural que defiende la constitución es subvencionada por la generalitat ?

» autor: --505192--

#35 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

jalepo — Wed, 24 Jan 2018 10:33:55 +0000

#32 Les escuecen las verdades que no correspondan con su fantasía especialita.

» autor: jalepo

#34 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--82927-- — Wed, 24 Jan 2018 10:33:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#33 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--32677-- — Wed, 24 Jan 2018 10:32:49 +0000

El mismo día que Ricardo Costa certifica la financiación ilegal del PP en Valencia.

vaia vaia.

» autor: --32677--

#32 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562282-- — Wed, 24 Jan 2018 10:32:20 +0000

#12 @Black_Bergman me puedes explicar el negativo?

» autor: --562282--

#31 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--273576-- — Wed, 24 Jan 2018 10:32:14 +0000

#20 joder que si les ha pringado. En menudo marrón les ha metido

» autor: --273576--

#30 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:28:14 +0000

#29 Con eso ya han pagado las palomitas, ¿el resto?

» autor: sangonereta

#29 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Beleg — Wed, 24 Jan 2018 10:21:09 +0000

#6 ¡Hola!

Socios Òmnium: 85.689 -> cuota (de 3 a 8€ al mes) -> Mínimo: 3M€ de ingresos al año.
Socios ANC: 71.000 ->cuota (de 3 a 10€ al mes)->Mínimo 2.55M€ de ingresos al año.

De nada.

www.diarimes.com/noticies/actualitat/catalunya/2017/11/14/omnium_suma_

» autor: Beleg

#28 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--359155-- — Wed, 24 Jan 2018 10:21:09 +0000

#13 es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

» autor: --359155--

#27 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--566816-- — Wed, 24 Jan 2018 10:20:56 +0000

#23 a ver mermado, tu has afirmado que se pagaban paellas, autobuses, futbol gratis etc.. , quiero que me digas que pruebas tienes de que esto es cierto. Te lo diré más claro , quiero las pruebas esas que afirmas tener que se han pagado paellas por ejemplo.

Y para comenzar el gráfico este ( un gráfico de internet no es prueba de nada) está mal , Omnium , que tiene 60 años de historia) tiene 95000 socios . En cuanto a la ANC espero tus pruebas , pero si son gráficos de internet que puede hacer un niño de 3 años no me valen

» autor: --566816--

#26 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:18:57 +0000

#24 No, les gusta más mandar a los Mossos con furgonetas a incineradoras.

» autor: sangonereta

#25 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:18:04 +0000

#21 Òmnium, que en la etapa de las generosas subvenciones de la Generalitat ingresaba 2,9 millones de euros (2011) o 3,2 millones (2012), se disparó hasta los 4,5 millones que se anotó en 2013 o los 6,6 de 2014. En 2015 fueron 5,6 millones en ingresos por los 4,4 de 2016. El año pasado las subvenciones solo le supusieron 144.404 euros. Provinieron de varios ayuntamientos y de la Diputación de Barcelona, que fue la más generosa con 90.000 euros.

» autor: sangonereta

#24 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--469685-- — Wed, 24 Jan 2018 10:13:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#23 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 10:11:13 +0000

#22 Pero te has leido el artículo? MENTIROSO Y ENGAÑADO, TÚ. En total desde su fundación unos 20 millones de ayudas y subvenciones. Por no hablar de que esta siendo investigada por el tribunal de cuentas por muchisimos indicios de haber recibido durante este año mucho más de ayuntamientos.

» autor: sangonereta

#22 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--566816-- — Wed, 24 Jan 2018 10:06:18 +0000

#21 de tu artículo

"pese a que a día de hoy no recibe ayudas públicas"
"
En el caso de la ANC, la venta del 'merchandising' independentista supone una de sus principales fuentes de ingresos

vaya... eres un mentiroso

en fin..

» autor: --566816--

#21 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 09:55:49 +0000

#19 Vamos... en mil cosas...

www.elconfidencial.com/espana/2017-07-15/omnium-cultural-asamblea-naci

» autor: sangonereta

#20 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--80934-- — Wed, 24 Jan 2018 09:54:24 +0000

Rápido, hay que buscar titulares que hoy se sienta Costa en el banquillo e igual nos pringa aún más

» autor: --80934--

#19 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--566816-- — Wed, 24 Jan 2018 09:50:14 +0000

#6 me puedes pasar en que te basas para afirmar esto? Gracias

» autor: --566816--

#18 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562282-- — Wed, 24 Jan 2018 09:46:28 +0000

#13 eres un crack

» autor: --562282--

#17 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 09:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562282-- — Wed, 24 Jan 2018 09:46:02 +0000

#11 bla bla bla bla...
Que el PP incumpla la ley no da pábulo a que Convergencia haga lo mismo. Si no quieres que quien se salta la ley vaya a prisión eres tan corrupto como ellos, y con ellos me refiero a la derecha del PP, de Convergencia y a los supremacistas de ERC con Junqueras el del ADN no español y Forn el que hablaba de "victimas españolas o catalanas " .

» autor: --562282--

#15 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 09:45:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#14 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

UNOS3 — Wed, 24 Jan 2018 09:43:00 +0000

#1 Los "papeles" ¿se siembran?

» autor: UNOS3

#13 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--509662-- — Wed, 24 Jan 2018 09:42:23 +0000

#2 hombre "estado fascista" ? En todo caso estado democrático con una investigación judicial abierta. Sobre las sedes de tu democracia catalana, te recuerdo que la ANC no la ha votado nadie y que hasta los políticos electos tienen que respetar la ley. Basta ver que en el caso de la ANC , ha recibido más de 20 millones de euros estos últimos años: sólo mira las manifestaciones con publicidad en edificios, una logistica impresionante, todo serigrafiado y todo ello con un gasto considerable ...en algo que tiene más de campaña política que de utilidad pública y que mientras se abrían embajadas, se aumentaban los altos cargos y se financiaba el procés, se cerraban plantas de hospitales, se dejaba de pagar guarderías o farmacias y seguían los barracones en las escuelas o se ignoraba a las personas dependientes.

» autor: --509662--

#12 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562282-- — Wed, 24 Jan 2018 09:39:08 +0000

#7 de los mismos delitos que en Dinamarca, Portugal o Francia se penan con cadena perpetua.

» autor: --562282--

#11 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

xanbaldaio — Wed, 24 Jan 2018 09:31:58 +0000

#9 Ok. Te planteo un paralelismo entre la gestión de una empresa y del Estado (ten en cuenta que las cuentas del Estado cotizan en los mercados. Hoy en día, un Estado es una empresa de facto).

Si los distintos gobiernos españoles (tanto el actual como los anteriores), son los responsables de la gestión del Presupuesto Estatal (alimentado por los impuestos de todas) y el Estado español tiene una deuda en torno al 100%...

De qué podrían ser acusados los Ministros de Economía / Hacienda y los representantes de esas carteras en las CCAA?

SAbes que el PP llevó al Constitucional Leyes de pobreza energética y Renta Básica aprobada por el Parlamento catalán elegido democráticamente y disuelto usando los flecos que del freanquismo queda en la Constitución? Crees que la Ley es igual para todas? Que estas medidas son para proteger la Constitución?... o son decisiones condicionadas por los lobbies vinculados tradicionalmente tanto al PP como al PSOE?

» autor: xanbaldaio

#10 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--172325-- — Wed, 24 Jan 2018 09:24:33 +0000

#1 Tiene toda la pinta de cortina de humo, el show de Puigdemont por el mundo no ha tenido tanta relevancia como se esperaba...

» autor: --172325--

#9 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 09:23:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#8 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

Sinyu — Wed, 24 Jan 2018 09:22:43 +0000

Si todo el procedimiento judicial va igual será largo muy largo. Donde queda eso que la justicia sin ser rápida no es justicia. Alguien se va a creer que si hubiera documentación que incriminase a los procesados aún estaría en los despachos?

» autor: Sinyu

#7 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

xanbaldaio — Wed, 24 Jan 2018 09:21:40 +0000

#5 Responsables de...?

» autor: xanbaldaio

#6 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 09:18:09 +0000

Menudas debe haber ahí... Con el dinero de los catalanes que se han llevado para pagar autobuses a manifestaciones y de más mierdas. 8banderas en partidos de futbol gratis, pitos, bocatas y paellas gigantes para indepes...)

» autor: sangonereta

#5 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562282-- — Wed, 24 Jan 2018 09:16:30 +0000

#3 los responsables están en prisión preventiva

» autor: --562282--

#4 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

sangonereta — Wed, 24 Jan 2018 09:16:29 +0000

#3 y no los responsables de esta situación?

» autor: sangonereta

#3 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

xanbaldaio — Wed, 24 Jan 2018 09:15:48 +0000

Espero que con el paso de los años los responsables de esta persecución pasen por tribunales

» autor: xanbaldaio

#2 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--562282-- — Wed, 24 Jan 2018 09:11:03 +0000

Es indignante que el estado fascista español entre sin permiso en las sedes de la democracia catalana

( )

» autor: --562282--

#1 La Guardia Civil entra en las sedes de la ANC y Òmnium

--294839-- — Wed, 24 Jan 2018 09:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--