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#55 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

mefistófeles — Thu, 21 Dec 2017 15:51:39 +0000

#52 No sé quién lo hizo, pero ojo que fue cierto y veraz como nunca...que yo vi cómo cristo los vigilaba certeramente desde lo alto su cruz

» autor: mefistófeles

#54 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sangonereta — Thu, 21 Dec 2017 15:13:47 +0000

#17 La mayoría no te permite hablar por todos. Lección 1 de democracia, luego somos los españoles los opresores i feixistas. Menuda republica de pandereta, dios mio.

» autor: sangonereta

#53 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--567018-- — Thu, 21 Dec 2017 15:09:26 +0000

#51Sí claro, pero de todos los votantes de España, que es donde está la soberanía.
Por mucho que os pique.

» autor: --567018--

#52 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--32547-- — Thu, 21 Dec 2017 14:29:10 +0000

#45 No me has respondido quién hizo el recuento.

» autor: --32547--

#51 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Trigonometrico — Thu, 21 Dec 2017 14:19:11 +0000

#23 Por supuesto que no, es de todos los votantes, como lo ha sido hasta ahora.

» autor: Trigonometrico

#50 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

chavi — Thu, 21 Dec 2017 14:01:22 +0000

#6 Vete de interventor a verificar.

» autor: chavi

#49 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

chavi — Thu, 21 Dec 2017 14:00:44 +0000

#3 Salvo en el voto por correo... si, ese con el que votar en las generales era misión casi imposible...

» autor: chavi

#48 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--557239-- — Thu, 21 Dec 2017 14:00:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557239--

#47 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:59:46 +0000

#37 es que das por hecho que es fraude, das por hecho de que se han depositado sobres que tienen dentro la papeleta de un determinado partido sin que el votante sepa que el sobre contiene algo que expresa un voto que el no quiere. Son muchas suposiciones.

Doy por supuesto que hay alguna noticia que se refiere a que han encontrado sobres con papeletas dentro de Ciudadanos, desconocemos si ha habido votantes que las han utilizado y han caído en ese fraude electoral provocando un voto nulo sin su consentimiento ni conocimiento, desconocemos si efectivamente se ha consumado el fraude electoral que supuestamente quiso cometer quien puso papeletas de Ciudadanos en esos sobres que supuestamente han encontrado.

Las probabilidades de que los que quieren depositar un sobre vacío no comprueben que efectivamente esta vacío son realmente escasas; perdona pero otros fraudes serán posibles, pero ese no cuela.

Habría que hacer un estudio para conocer las probabilidades. Si no hay papeleta dentro sí sabemos que son nulas esas probabilidades,s i hay papeleta dentro desconocemos la cifra que correspondería.

» autor: sorrillo

#46 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

themarquesito — Thu, 21 Dec 2017 13:59:33 +0000

#41 Tengo que darle la razón a #45. Cuando se cayó al suelo y se abrió esa urna no sólo había papeletas, también había sobres y bolígrafos. Vaya, que usaban las urnas para transportar el material electoral. Luego se sacaban las cosas de la urna y se procedía al cierre de la misma y se cerraba con las bridas de seguridad.

» autor: themarquesito

#45 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:56:52 +0000

#41 Entiendo que te estás refiriendo a las urnas que llegaron a los colegios antes de que se constituyeran las mesas y que algunas de ellas llevaban dentro el material necesario para constituir esas mesas.

Las urnas con papeletas ya puestas por los ciudadanos con las mesas constituidas vimos como se las llevaban cuerpos policiales en una actuación con brutalidad policial.

» autor: sorrillo

#44 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--534998-- — Thu, 21 Dec 2017 13:56:36 +0000

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» autor: --534998--

#43 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--565156-- — Thu, 21 Dec 2017 13:56:10 +0000

#21 Bajo las reglas democráticas se respeta la legalidad. No lo votado: si yo voto algo que va contra las leyes no se aplicará y me detendrán. Es el principio básico de cualquier estado de derecho. Para hacerlo hay que cambiar las leyes antes. Pero en lugar de tender apoyos fuera de Podemos, lo que han hecho ha sido buscar el confrontamiento.

Un cambio como el que quiere Cataluña se debe hacer con consenso y sin prisa y bien medido. No como se ha hecho aquí, si el PSOE y el PP no quieren hacerlo, a día de hoy los independentistas tienen dos opciones o hacerlo por la fuerza y apechugar con las consecuencias o hacer planes a largo plazo buscando ganar apoyos en el resto del Estado.

Pero en las confrontaciones directas las minorías (los catalanes independentistas son una clara minoría en el conjunto de España) tienden a salir malparadas. Y te lo dice alguien que está a favor de un referendum pactado.

» autor: --565156--

#42 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:55:20 +0000

#39 Por desgracia parece que no has comprendido el método. Si en el sobre hay dos papeletas del mismo partido, en este caso dos papeletas de Ciudadanos, el voto sí sería válido. Si por contra hay una de Ciudadanos y una del PP el voto es nulo, si hay una de Ciudadanos y del PSC el voto también es nulo.

El fraude electoral no es ninguna gilipollez, es un delito.

» autor: sorrillo

#41 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--32547-- — Thu, 21 Dec 2017 13:55:16 +0000

#38 Claaaro. Las urnas llenas de papeletas que traían de casa las puso Rajoy. Y el recuento, ¿quien lo hizo? Porque no hubo ningún organismo imparcial que lo hiciera.

Vuestros observadores dijeron que ese referéndum no cumplía con las garantías. Pero vuestros políticos siguen hablando de "mandato popular", con unos resultados totalmente inventados.

» autor: --32547--

#40 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Raul_pm — Thu, 21 Dec 2017 13:54:50 +0000

#28 Pidieron un referendum y el estado hizo lo imposible para que no se celebrase, no sé que democracia se niega a hacer un referendum, aunque fuese colsutivo.

» autor: Raul_pm

#39 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--32547-- — Thu, 21 Dec 2017 13:54:05 +0000

#34 Menuda gilipollez. También perjudica a ese partido, un voto nulo es un voto que no va a nadie.

» autor: --32547--

#38 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:54:00 +0000

#35 Los observadores internacionales constataron que los organizadores del 1 de Octubre hicieron todo lo que estaba en su mano para que el proceso cumpliera con todas las garantías electorales, fueron agentes externos los que actuaron para socavar esas garantías electorales tanto antes de la votación como durante esa votación, incluso usando brutalidad policial y sustrayendo urnas donde ciudadanos ya habían votado con sus votos dentro.

Lo sano sería que todos los procesos electorales cumplieran con todas las garantías democráticas, también habría sido sano que en el 1 de Octubre no se hubiera actuado para impedir que se cumplieran.

» autor: sorrillo

#37 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Fluor — Thu, 21 Dec 2017 13:53:56 +0000

#13 es que das por hecho que es fraude, das por hecho de que se han depositado sobres que tienen dentro la papeleta de un determinado partido sin que el votante sepa que el sobre contiene algo que expresa un voto que el no quiere. Son muchas suposiciones. A mi juicio analizando el hecho, la única posibilidad de que tal conducta sea fraudulenta es que alguien quiera votar con el sobre vacío y que luego resulta que dicho sobre no estaba vacío. Cualquier otra opción es absurda pues todo votante normal escoge la papeleta que quiere y la introduce en el sobre. Las probabilidades de que los que quieren depositar un sobre vacío no comprueben que efectivamente esta vacío son realmente escasas; perdona pero otros fraudes serán posibles, pero ese no cuela.

» autor: Fluor

#36 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--109163-- — Thu, 21 Dec 2017 13:52:37 +0000

#17 La democracia funciona con reglas acordadas entre todos. Dices que si quiero otra cosa, os tendré en contra. ¿He entrado en vuestra lista negra? ¿Qué vais a hacer con los que no piensan como vosotros? ¿Limpieza?

» autor: --109163--

#35 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--32547-- — Thu, 21 Dec 2017 13:52:16 +0000

#13 En cambio el butifarrendum fue limpísimo. Anda que a algunos no se os ve el plumero ni nada.

» autor: --32547--

#34 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:52:00 +0000

#31 De hecho un voto nulo con ese método puede perjudicar no solo a un partido político si no a todos los que no sean el partido del cual se pone la papeleta dentro.

» autor: sorrillo

#33 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--534998-- — Thu, 21 Dec 2017 13:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#32 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--294839-- — Thu, 21 Dec 2017 13:51:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#31 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--32547-- — Thu, 21 Dec 2017 13:51:06 +0000

#7 Sí, ojalá alguien haya pillado a la interventora metiéndolos dentro para perjudicar a un partido político y la condenen por fraude e injurias.

» autor: --32547--

#30 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

themarquesito — Thu, 21 Dec 2017 13:49:44 +0000

#17 YA tenemos mayoría por cierto, por ende hablamos por todos
Eso es una barbaridad como la catedral de Segovia.

» autor: themarquesito

#29 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:48:47 +0000

#26 Hay noticias que apuntan a que la movilización en esta jornada electoral es superior a las anteriores.

» autor: sorrillo

#28 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--534998-- — Thu, 21 Dec 2017 13:48:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#27 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--24179-- — Thu, 21 Dec 2017 13:48:15 +0000

#4 Luego te doy unos kleenex

» autor: --24179--

#26 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--330392-- — Thu, 21 Dec 2017 13:47:55 +0000

#25 Alguna vez no ha pasado?

» autor: --330392--

#25 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:47:24 +0000

#22 Precisamente lo que yo reivindicaba en mi comentario era la buena noticia que varias fuerzas políticas hubieran decidido movilizar a interventores para auditar el proceso, cuanto más escrutinio ciudadano mayores son las garantías del proceso.

De forma que se pueda identificar cualquier anomalía, como puedan sobres con papeletas dentro o recuentos manipulados.

» autor: sorrillo

#24 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--534998-- — Thu, 21 Dec 2017 13:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#23 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--567018-- — Thu, 21 Dec 2017 13:47:00 +0000

#4 Pero es que Cataluña no es solo vuestra, y no lo será nunca.

» autor: --567018--

#22 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--330392-- — Thu, 21 Dec 2017 13:46:27 +0000

#19 Si van a vigilar el proceso, bienvenidos sean.

Si van a intervenir, y ya sabemos que han recibido instrucciones de hacerlo, esperemos que en todas las mesas haya interventores de otros partidos y presidentes valientes que garanticen el respeto a la democracia.

» autor: --330392--

#21 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Raul_pm — Thu, 21 Dec 2017 13:45:58 +0000

Como ha dicho una mujer esta mañana: «voto desilusionada, porque total, aunque volvamos a ganar, nos volverán a aplicar el 155», ella y muchos acaban de descubrir que no es verdad que jugando bajo las reglas democráticas se respeta lo votado.

» autor: Raul_pm

#20 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Sinyu — Thu, 21 Dec 2017 13:45:02 +0000

#4 to diría que es el bloque del 155

» autor: Sinyu

#19 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:44:30 +0000

#18 Todo lo que sirva para auditar el proceso electoral es positivo, tal como ya comenté hace unos días: www.meneame.net/c/23294074

Por ejemplo hay que seguir estando atentos a los intentos de fraude electoral que puedan cometer algunos poniendo supuestamente papeletas de Ciudadanos en los sobres que deberían estar vacíos, tal como he comentado se ha denunciado ya en un meneo anterior.

» autor: sorrillo

#18 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--330392-- — Thu, 21 Dec 2017 13:43:26 +0000

#15 Sin duda, estoy convencido que, tras la filtración de como van a actuar los interventores de ERC, el resto de catalanes estarán vigilantes y evitarán cualquier intento de tongo, ya sea de quien ha promovido que se haga o de cualquier otro partido.

» autor: --330392--

#17 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Paisos_Catalans — Thu, 21 Dec 2017 13:42:47 +0000

#8 si podemos, teniendo otra vez mayoría. Así funciona la democracia. YA tenemos mayoría por cierto, por ende hablamos por todos. Pero si quieres otra cosa o 155 otras cosas, nos tendrás en contra.

» autor: Paisos_Catalans

#16 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

eipoc — Thu, 21 Dec 2017 13:41:50 +0000

#9 por opinar no, por pegar.

» autor: eipoc

#15 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:41:39 +0000

#12 Estoy convencido que los catalanes sabrán valorar adecuadamente la magnitud e impacto de los posibles problemas e incidencias que se puedan producir durante la jornada que aún se está desarrollando.

» autor: sorrillo

#14 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

themarquesito — Thu, 21 Dec 2017 13:40:55 +0000

#1 Me adelanto a Xandosbolos: "Pero INDRA lo afina".
[Estoy siendo muy sarcástico e imitando a alguien conocido por usar y abusar del argumento del pucherazo en connivencia con Indra]

» autor: themarquesito

#13 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:40:33 +0000

#11 Todo este entramado de posibles fraudes absurdos (ni que la gente empiece a votar este año y no mire que hay dentro del sobre)

Ese fraude no tiene nada de absurdo, es un claro intento de falsificar el resultado electoral, con independencia de la efectividad que se pueda medir científicamente de ese tipo de ataques.

No es la primera vez que se denuncian fraudes de ese tipo.

» autor: sorrillo

#12 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--330392-- — Thu, 21 Dec 2017 13:40:06 +0000

#3 Espero que los catalanes no caigan en la burda manipulación de pensar que hay pucherazo porque una interventora haya encontrado unos sobres con papeletas que ella misma podía haber metido para hacer como que los encontraba ella y atacar a sus rivales.

» autor: --330392--

#11 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Fluor — Thu, 21 Dec 2017 13:39:22 +0000

Me da la impresión de que habrán muchos dedos rotos en la mano equivocada. Todo este entramado de posibles fraudes absurdos (ni que la gente empiece a votar este año y no mire que hay dentro del sobre) tiene un hilo conductor, construir un relato, y es normal que por lo que pase se estén preparando pruebas y montando el guión con varios finales posibles, en que o ganas o eres víctima de quien ganó con trampas.

» autor: Fluor

#10 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--82927-- — Thu, 21 Dec 2017 13:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#9 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

JuanAn_II — Thu, 21 Dec 2017 13:31:15 +0000

#4 porque no opino como tú soy un maltratador? Gran defensa...

» autor: JuanAn_II

#8 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--109163-- — Thu, 21 Dec 2017 13:30:46 +0000

#4 A otros catalanes nos va bien la constitución actual. Aunque os pese, los separatistas no podéis hablar en no mbre de todos

» autor: --109163--

#7 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:30:25 +0000

#6 Cometer fraude electoral es delito, cualquiera que pretenda pasar de palabras a hechos se arriesga a ser condenado por ello. Por ejemplo podría ocurrirle a quien supuestamente haya puesto papeletas de Ciudadanos en los sobres del meneo que he citado, sería sano para la democracia que quien haya cometido ese acto responda ante la justicia por ello.

» autor: sorrillo

#6 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

AlfalfaZero — Thu, 21 Dec 2017 13:29:09 +0000

#3 www.elmundo.es/cataluna/2017/12/20/5a397177e2704e74278b45af.html

... En teoría no podríais participar, pero el presidente de la mesa puede ser vuestro vecino o el frutero. Y si os ofrecéis...

El tongo en la cataluña profunda va a ser historico.

» autor: AlfalfaZero

#5 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--109163-- — Thu, 21 Dec 2017 13:28:45 +0000

¿Porque trabajan?

» autor: --109163--

#4 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

Paisos_Catalans — Thu, 21 Dec 2017 13:25:07 +0000

No es bloque "constitucionalista", los catalanes también queremos una constitución (propia), es el bloque maltratador, (os quedais aquí amarrados por la fuerza y por que yo lo digo, sois MIOS, no parte de mi, y pobre de vosotros que dejeis de trabajar para darnos nuestra parte en impuestos).

» autor: Paisos_Catalans

#3 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

sorrillo — Thu, 21 Dec 2017 13:25:00 +0000

#1 Cualquiera que decida cometer fraude electoral deberá vérselas con el resto de participantes que decidan impedírselo, por ejemplo con el caso de los sobres con papeleta de Ciudadanos que algunos denuncian han encontrado: www.meneame.net/story/detectan-sobres-preparados-papeleta-ciudadanos-c

» autor: sorrillo

#2 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

--562282-- — Thu, 21 Dec 2017 13:23:30 +0000

Hahta er rabo tos toro

» autor: --562282--

#1 La participación aumenta a las 13:00 horas en los feudos no independentistas

AlfalfaZero — Thu, 21 Dec 2017 13:23:02 +0000

No pasa nada, ya estan los apoderados de ERC para "cuadrar" el recuento.

» autor: AlfalfaZero