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#162 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Cide — Tue, 19 Dec 2017 08:05:45 +0000

#152 Perdona, mi madre no era franquista, ni mucho menos. Su padre estuvo en la cárcel porque le tocó la guerra en zona republicana.

» autor: Cide

#161 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 22:52:04 +0000

#158 La abuela de mi mujer vive. Tiene 95 años y te puede contar historias que te harían estremecer. Esa era, como tú dices, no es tan lejana

» autor: emduuy

#160 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Hmo — Mon, 18 Dec 2017 19:06:24 +0000

#75 si junto todo lo que me he gastado en tecnología, copas y viajes no me alcanza para dos hijos e hipoteca con un solo sueldo...me siguen sin salir las cuentas

» autor: Hmo

#159 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

anor — Mon, 18 Dec 2017 18:20:25 +0000

#156 pues yo veo a mucha gente pedir caprichitos y lujos. No se puede meter en el mismo saco a los que piden lo necesario y los que piden caprichitos, por cierto en Meneame hay muchos de los ultimos.

» autor: anor

#158 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

LaInsistencia — Mon, 18 Dec 2017 17:56:09 +0000

#72 Touché. Lo siento, me queda muy lejos esa era... ni de coña me habría creído algo como esa imagen.

» autor: LaInsistencia

#157 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Aleurerref — Mon, 18 Dec 2017 17:07:17 +0000

#153 Vamos a ver, yo te hablo de la vida de mi padre y de mucha gente del campo en aquellos años, has dicho algo de pollo y restaurante todos los días, mi padre pasó hambre, por eso Soñaba con un pollo que el pobre vio en un tebeo, y comía lagartos que cazaba,

» autor: Aleurerref

#156 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

eipoc — Mon, 18 Dec 2017 16:50:36 +0000

#155 pues entonces especifica qué es lo que pide la gente. Yo veo a la gente pedir ayudas para la dependencia, pedir trabajo, casa y eso es porque no lo tienen. Mira las cifras del paro, de las hipotecas, de los ingresos por familia y lo mismo si sales de tu burbuja te das cuenta que no se pide iPhone, ni Mercedes para todos. Pero vamos, que un iPhone a pesar de ser un lujo es un lujo para pobres.

» autor: eipoc

#155 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

anor — Mon, 18 Dec 2017 16:44:59 +0000

#154 Eso no lo he dicho yo, lo dices tu. A esas cosas basicas no habria que aspirar, todos las deberian tener, eso es el comunismo.

» autor: anor

#154 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

eipoc — Mon, 18 Dec 2017 16:35:50 +0000

#150 sí, ¿verdad? La gente pide casa, comida, trabajo, sanidad, educación y todo no se puede. Como buen comunistas tienes que pasar hambre y frío, que sí no te aburguesas.

» autor: eipoc

#153 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

SlayerNina — Mon, 18 Dec 2017 16:00:48 +0000

#148 Jubilado también el mío, con una pensión que da miedo, sin estudios, recogiendo chatarra desde los 12 y funcionario público a los 23 cobrando un pastizal, tras unas oposiciones que hoy no habría pasado ni por casualidad. Dime tú si no hay diferencia entre lo de antes y lo de ahora

» autor: SlayerNina

#152 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

anor — Mon, 18 Dec 2017 15:45:54 +0000

#33 En aquella epoca hubo millones de personas que no salieron adelante, o sea que tu madre esta equivocada. Con Franco no viviamos mejor

» autor: anor

#151 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

anor — Mon, 18 Dec 2017 15:42:13 +0000

#13
Asi es !!

» autor: anor

#150 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

anor — Mon, 18 Dec 2017 15:41:25 +0000

#11 quiza ese es el problema aspirar a muchos. La gente hoy no se queja por no tener sino por querer mucho mas. Son los hijos del neoliberalismo.

» autor: anor

#149 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 14:07:22 +0000

#98 También, pero sobre todo el polvo. Hay muchas mujeres mayores que tienen problemas respiratorios e indicios de silicosis sin haber entrado nunca a la mina

» autor: emduuy

#148 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Aleurerref — Mon, 18 Dec 2017 14:05:26 +0000

#116 que dices, mi padre pasó las de Cain, no se que edad tiene el tuyo, el mio está jubilado hace 10 años, restaurante dices, mi padre no entro en un restaurante hasta después de la mili, y como mi padre la mayoría de su generación.

» autor: Aleurerref

#147 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chavi — Mon, 18 Dec 2017 12:24:32 +0000

#132 Efectivamente, pinchar la burbuja tenía un coste electoral. Ahí es donde se distingue a los grandes hombres de los hombres grandes. Y los que sólo son de izquierdas de boquilla.

» autor: chavi

#146 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--302695-- — Mon, 18 Dec 2017 12:24:23 +0000

#37 Esa es la cuestión que nadie quiere ver. Es imposible pagar pensiones mas caras cuando los sueldos son menores. Pero eso los viejos no lo saben porque no saben como se financian, y ellos tan contentos votando a PPSOE que les dice que aún estan bajas las pensiones, que hay que subirlas mas, mientras que no hacen nada para que aumenten los sueldos.

» autor: --302695--

#145 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Nova6K0 — Mon, 18 Dec 2017 12:22:23 +0000

#29 Ya claro como el que el haber casi perdido 20 años de tu vida estudiando (sin contar la etapa infantil), y que ahora no te valgan para nada. Es una pasada monumental...

Primero eso que dices no pasó en todo los casos. Mis padres vivieron en la época de Franco nacieron en 1954. Y había cosas muy mejorables. Pero trabajo rara vez faltaba.

Por cierto en eso si hemos mejorado algo en tema de la protección de los menores y respecto a los derechos laborales. Y mi madre con catorce años cargaba sacos de carbón, pero eso no indica nada. No era todo así.

Eso sin hablar de la evolución o casi diría desevolución del salario respecto al coste de productos y servicios.

Salu2

» autor: Nova6K0

#144 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chavi — Mon, 18 Dec 2017 12:22:00 +0000

#42 Las de ZP.

» autor: chavi

#143 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Xenófanes — Mon, 18 Dec 2017 12:19:39 +0000

#140 Simplemente me resulta curioso que pudieran dar de comer a las vacas con media hectárea y que además de forraje os diera para comer. Lo digo porque conozco muy bien la historia de mis abuelos porque mi padre siempre me cuenta como era la vida en el campo (tiene 75 años). Mi padre por ejemplo trabajaba durante el verano en la siega y a mi abuelo las 10 hectáreas que tenía su mujer más el monte comunal no le llegaba para alimentar a sus hijos por lo que trabajó en una cantera. Por supuesto no tenía vacas, sólo ovejas y gallinas, el cerdo que mataban tenían que vender los jamones y los lacones.

Con esto quiero decir que para tener media hectárea y vacas no entiendo a que dedicaba el tiempo tu abuelo, porque media hectárea es precisamente medio campo de fútbol y ese es el tamaño que juntan las tres huertas desperdigadas de la granja de mi abuelo. Tienes que tener los números mal porque no entiendo como dedicaba tanto tiempo a trabajarlas. No sé donde están las tierras de tu abuelo pero es que en Galicia antiguamente durante finales del otoño y comienzos del invierno no se hacía prácticamente nada. Como mucho plantar nabos en octubre y algunas lechugas.

Y no sé de donde sacas que vivía mejor nadie pero si tu abuelo con media hectárea mantenía una familia más unas vacas pues vivía bastante mejor que mi abuelo.

» autor: Xenófanes

#142 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 12:15:14 +0000

#131 Me gustaría complementar mi comentario anterior diciendo que la generación del baby boom, que ahora está jubilándose o a punto de jubilarse era una generación enorme mientras que los jubilados, la generación de la guerra y la postguerra, eran muy pocos. Esto provoca que cualquier protesta juvenil, cualquier tipo de voto juvenil sea multitudinario. Ahora la situación es inversa. El voto juvenil es inferior al voto jubilado o a punto de jubilarse. Lo cual, no da derecho a nadie a esquilmar a los jóvenes mediante salarios miserables y alquileres abusivos. Tarde o temprano esto provocará un revanchismo ya que crujir a impuestos a gente que necesita que sus padres le ayuden todos los meses, no es buena idea. Y entonces, las pensiones caerán en picado y pagarán justos por pecadores. Esto es una bomba de relojería a punto de explotar, ningún jóven ve con buenos ojos unas pensiones que son el doble de su sueldo.

» autor: alure

#141 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Minos — Mon, 18 Dec 2017 12:13:38 +0000

#36 Efectivamente, no se está hablando de eso.

Se habla de la pobreza endémica que se está preparando para los jóvenes, y que cuando lleguemos a viejos vamos a sufrir de verdad, no de los achaques de la edad.

Puede que ahora no estemos aparentemente tan mal, pero lo estamos más de lo que muchos quieren reconocer, y estaremos mucho peor que los jubilados de hoy, si no cambian mucho las cosas.

» autor: Minos

#140 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 11:50:15 +0000

#126 vivía de las vacas, el campo era para ayudar a pasar. vamos, por lo que estas describiendo estaras convencido que vivimos mejor.

» autor: envech

#139 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--552416-- — Mon, 18 Dec 2017 11:50:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552416--

#138 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 11:46:47 +0000

#113 No sé, yo he vivido en una ciudad pequeña y 1 coche por familia. En los 90 dos por familia.

» autor: alure

#137 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 11:41:35 +0000

#131 Eso no es así. Desde que estaba en la universidad, hay muchísimas protestas de estudiantes, pero te dan unos porrazos, no sale en la tele y ahí se acaba todo. Porque a la sociedad, que los jóvenes se quejen no le importa. En gran parte porque que los jóvenes trabajen sin cobrar, o prácticamente sin cobrar, tiene un impacto directo en el precio de los servicios y en el sueldo de los compañeros de 50 años. Además, llega un punto en el que no puedes permitirte ni la huelga. Un trabajador de telecinco, puede estar cobrando 500€ al mes de los que tiene que pagar su parte del piso, su comida y sus gastos. Realmente dejar de cobrar 1 ó 2 días le supone no llegar al alquiler, no llegar a la luz, no llegar al gas o no llegar a comer. He puesto el ejemplo de telecinco porque es el caso de un conocido. Me gustaría que quedara claro, que hay muchos jóvenes trabajando, que comen todos los dias porque sus padres les complementan el sueldo con una paguita.

» autor: alure

#136 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--432051-- — Mon, 18 Dec 2017 11:41:00 +0000

#6 Guau... y pq coño te han negativizado tanto y el conformista esta en elbtop de comentarios?
Algo huele a podrido...

» autor: --432051--

#135 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--432051-- — Mon, 18 Dec 2017 11:25:49 +0000

#7 Antes habia desesperacion y necesidad, xo habia futuro. Ahora lo que tenemis lo estamos perdiendo gota a gota, y encima NO HAY FUTURO.
Eso si no tenemos los casos de personas a las que pilla de lleno y bueno “quedarte en la calle sin un duro ni comida con tu familia”... ?no parece tan malo?

» autor: --432051--

#134 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--555145-- — Mon, 18 Dec 2017 10:51:38 +0000

#48 Es tipico de babyboomers el mezclar generaciones y subirse al carro de la de sus padres, saben que la suya no ha hecho mérito alguno.

» autor: --555145--

#133 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Sh0ni0 — Mon, 18 Dec 2017 10:46:57 +0000

Lo que está claro es que desde Menéame y Twitter es desde donde se cambian las cosas.
Ni recuerdo cuando fue la ultima huelga general de verdad.

Ese y no otro es el verdadero problema. Ni lucha ni solidaridad con el que lucha.

» autor: Sh0ni0

#132 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

daniMate — Mon, 18 Dec 2017 10:42:11 +0000

#66 #26 No, venga, en serio. Claro que se sabía que había un burbuja, era evidente, una burbuja inflada por poderes políticos.

Claro que no hicieron nada, porque de haberlo hecho, la burbuja hubiera estallado igualmente (posiblemente no tan fuertemente como estalló) pero les habríamos culpado a ellos y les hubieramos quemado vivos en la plaza Mayor.

¿Debieron haber hecho algo por llegar a un aterrizaje más suave? Seguramente, pero la crisis y la burbuja fue mundial, desde EEUU hasta toda Europa, y España no era menos.

Así es la política, llena de cobardes y mentirosos, pero en este caso no son culpables más que de cobardía (y creo que con razón).
La gente prefiere votar a los que les cuentan cuentos bonitos no a que les dice "se acabó la fiesta" y así nos va.

» autor: daniMate

#131 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

daniMate — Mon, 18 Dec 2017 10:37:14 +0000

#107 "No se hace nada desde ningún sitio" ese es el error, sois vosotros los que lo teneis que hacer. Cada generación debe luchar por sus derechos y por sus propias conquistas y estáis esperando que llegue alguien a que os lo resuelva sin mover un dedo.

Ese es nuestro error como padres vuestros, haberos criado entre algodones haciendoos creer que teníais derecho a todo solo por nacer.

» autor: daniMate

#130 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--555145-- — Mon, 18 Dec 2017 10:33:00 +0000

#7 Porque todo el mundo sabe que los niños eran los que peor lo pasaron en la dictablanda de los 60-70

» autor: --555145--

#129 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--50929-- — Mon, 18 Dec 2017 10:20:53 +0000

#109 ¿te suena el dicho "para lo que me queda en el convento..."? Pues eso.

» autor: --50929--

#128 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--456958-- — Mon, 18 Dec 2017 10:09:58 +0000

#12 cierto. Además no hago otra cosa que ver gente que se queja constantemente de sueldos de mierda y trabajos precarios pero todos estos se marcan viajes molones por Europa todo el año y en verano se marcan un 15 días Riviera Maya o un Indonesia. Ah, y el último iPhone o Galaxy en la butxaca.

A esto le doy dos explicaciones posibles:

1) gente que vive lo mejor que puede mientras le sea posible porque saben que mañana pueden estar en la mierda, sin casa, ni ahorros ni paro ni jubilación. Es una visión muy pesimista ante una perspectiva lamentable.

2) actitud de milenial que con 30 tacos siguen comportándose como niños mimados. Estos solo piensan en ellos mismos y odian la idea de formar familia porque los matrimonios implican comprometerse con la otra persona y deciden tener perros o gatos porque los niños dan mucho trabajo y, claro, en su visión de niños egoístas lo primero, lo Segundo y lo tercero en el mundo son ellos mismos.

» autor: --456958--

#127 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Shadowman — Mon, 18 Dec 2017 10:09:11 +0000

#122 Totalmente de acuerdo. Que las condiciones actuales que tenemos los jóvenes son una mierda, lo comparto.

Pero no estoy de acuerdo con poner la frase megallamativa de "si a la gente le das a elegir entre ser joven o jubilado, probablemente elijan jubilado".

» autor: Shadowman

#126 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Xenófanes — Mon, 18 Dec 2017 10:06:12 +0000

#124 ¿Pero a qué distancia le quedaba el colegio? Además media hectárea es prácticamente nada. ¿A qué la dedicaba y qué hacía en invierno con ella? ¿Dé donde sacaba el forraje? ¿No plantaba patatas? Mi abuelo trabajaba en una cantera a la vez que llevaba las fincas de su mujer (él empezó a trabajar como casero a los siete años ya que su padre murió). Supongo que tu abuelo trabajaría para otros también, con media hectárea te mueres de hambre.

» autor: Xenófanes

#125 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

celyo — Mon, 18 Dec 2017 10:05:20 +0000

#28 En el pueblo de mi madre, de tradición cantera y de ganaderia, a día de hoy la cantera casi está cerrada y de ganadería quedan muy pocas y pequeñas.
La gente se marchó a las ciudades a las industrias, que por cierto también empiezan también a desaparecer-
Por lo que los hijos de ahora, pueden optar por curros precarios que no le harán ninguna carrera a futuro(pizzero, repartidor de propaganda, dependienta, obrero de la construcción) o tratan de ir a por curros con proyección pero que en este país son muy escasos.

Ahora es muchísimo más suave que antes, pero la exigencia y la profesionalización de muchos sectores hace que la competencia sea muy cruda, así que requiere mucho esfuerzo a base de hincar codos si quieres un porvenir o malvivir cogiendo curros que no te llevan a ningún sitio a futuro.

www.meneame.net/story/trabajos-basura-deluxe-hay-algo-peor-tener-3-car

» autor: celyo

#124 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 09:58:27 +0000

#114 correcto. tenía que dejarles el forraje preparado, ya que su padre no podía atenderlas por estar en el campo, sacando media hectarea adelante. pero claro, ahora se vive peor. me parto.

» autor: envech

#123 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 09:57:15 +0000

#115 Meneame ya se ha quitado la careta. directamente es abiertamente franquista.

» autor: envech

#122 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

SlayerNina — Mon, 18 Dec 2017 09:52:00 +0000

#49 Ojalá fueran mil, y ojalá fueran solo 40h...

» autor: SlayerNina

#121 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

SlayerNina — Mon, 18 Dec 2017 09:50:52 +0000

#40 Joder, cuando se ponen en ese plan, te entran ganas de que se legalice ya la eutanasia y volvamos a los tiempos en los que a la población inútil y no productiva se abandone en el monte...

Tengo cena de Navidad con 8 jubilados y sus hijos de 30 años en paro y va a ser interesante

» autor: SlayerNina

#120 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--496908-- — Mon, 18 Dec 2017 09:49:13 +0000

#70 Pensiones siempre habra aunque no den ni para pipas, ahi esta la clave

» autor: --496908--

#119 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

SlayerNina — Mon, 18 Dec 2017 09:48:20 +0000

#30 O instinto de supervivencia. No sé, comer todos los días, tener un techo que es tuyo, poder pagarte un médico y que te sobre algo para una cafetito por la tarde tiene su aquel, ¿sabes?

» autor: SlayerNina

#118 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--496908-- — Mon, 18 Dec 2017 09:48:07 +0000

#26 hay una diferencia, Zp y el ministro bombillo (Sebastian creo que se llamaba) decian claramente que habia burbuja inmobiliaria cuando estaban el a oposicion pero fue llegar a la moncloa y cambiar el discurso

» autor: --496908--

#117 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--544853-- — Mon, 18 Dec 2017 09:48:04 +0000

#24 Sabes lo que sí era mucho mejor.... La esperanza en un mundo mejor y en vivir mejor que sus padres, esperando que sus hijos también lo hicieran.... la sociedad de hoy es un FRACASO para los jóvenes y sus padres.

» autor: --544853--

#116 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

SlayerNina — Mon, 18 Dec 2017 09:45:59 +0000

#112 Pues si es como el resto de padres de su generación, desde los 20 lleva comiendo pollos todos los días y en restaurantes

» autor: SlayerNina

#115 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--496908-- — Mon, 18 Dec 2017 09:45:57 +0000

#79 y si fuera verdad? como sois los creyentes eh, hay cosas que esta prohibido osar pensar

con Franco se vivia mejor en algunos aspectos y en otros no, no es tan dificil de entender

» autor: --496908--

#114 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Xenófanes — Mon, 18 Dec 2017 09:30:37 +0000

#99 ¿Y a las cinco se levantaba a darle de comer a las vacas? Si aún fuera a ordeñarlas... Mi padre también se crió en una aldea y nunca he escuchado que se levantara a esa a hora a darles de comer. Entiendo que quieres decir que les dejaba la hierba a esa hora porque tendría que caminar tres horas para ir al colegio, ¿o cómo era? Es que me has dejado un poco descolocado.

» autor: Xenófanes

#113 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 09:30:07 +0000

#103 Jugábamos en la calle de mi abuela, y sólo había un choche aparcado en toda la calle. Las calles eran todas de doble sentido, porque era difícil que dos coches se encontraran un frente a otro.

» autor: squanchy

#112 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Aleurerref — Mon, 18 Dec 2017 09:29:26 +0000

#24 Mi padre con 6 años iba con las vacas y comía lagartos y pajaritos de los nidos, acompañaba a mi abuelo a la feria de Ciudad Rodrigo, iban en burro y dormían al raso y con 10 a recoger algodón. Lo sueltas en el monte y no se muere de hambre, lo tuvo duro no, lo siguiente.
Soñaba con un pollo asado que vio una vez en un tebeo.

» autor: Aleurerref

#111 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Aleurerref — Mon, 18 Dec 2017 09:23:25 +0000

#46 Obús..... si este no es el mejor comienzo de un video de la historia del rock no se cual puede ser
youtu.be/6FfBJrGP-Ug
Off topic pero es que tenía que decirlo

» autor: Aleurerref

#110 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 09:21:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566421--

#109 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 09:15:35 +0000

#40 El otro día le expliqué a un jubilado que el hecho de que los jóvenes tengan salarios tan escasos, no puedan tener hijos y la mayoría de los pisos estén en manos de jubilados o gente cerca de jubilarse, va a provocar que llegue un momento en el que no se puedan mantener pensionistas cobrando el doble de pensión que los jóvenes de sueldo. Su solución fue muy sencilla: Habrá que poner otro impuesto de donde sacar el dinero para pagar las pensiones. A veces creo que no entienden lo que de verdad está ocurriendo.

» autor: alure

#108 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--90320-- — Mon, 18 Dec 2017 09:14:18 +0000

#55 Por que les quedan menos años de vida.

» autor: --90320--

#107 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 09:04:26 +0000

#24 Creo que no has entendido nada. Nosotros no salimos a trabajar con 12 años, estamos estudiando hasta los 23 ó 24 años, hasta después de esa edad, no ingresamos un solo euro. Una vez terminas de estudoar, tienes que encontrar un trabajo, si es remunerado, te ha tocado la lotería. Luego, alquilas una casa (ya te olvidas de comprar). Lo mejor que te puede pasar en el trabajo es que enganches contratos temporales seguidos, sin periodos en el paro intermedios. En estas condiciones, no te casas porque no tienes dinero, no compras una casa porque no tienes dinero y no ves crecer a tus hijos porque no tienes dinero ni estabilidad para tenerlos. Te dicen a diario que no cuentes con tener una futura pensión, pero pagas impuestos como si la fueras a tener.

Además, ves cómo hilos como este están llenos de carcamales que básicamente dicen que te jodas (y pagues su pensión que es el doble que tu sueldo), pero su sigues sin presente y sin futuro. ¿Has tenido una buena infancia? Sí, sin duda alguna, lo cual no quita para que el presente sea una mierda y el futuro también. Y no se hace nada desde ningún sitio, porque gente como vosotros intenta inculcarnos que, de alguna manera, nos lo merecemos. No termino de entender porque, ya que la crisis, y la casta política ha sido cosa de la generación anterior.

» autor: alure

#106 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--409992-- — Mon, 18 Dec 2017 08:55:28 +0000

Y de pronto todo menéame vivió de niño en una tribu con un taparrabos y una ganzúa para cazar jabalís en el monte...

» autor: --409992--

#105 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--490971-- — Mon, 18 Dec 2017 08:51:38 +0000

#84 con franco se corría mejor ... delante de los grises

» autor: --490971--

#104 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 08:50:54 +0000

#75 Antes solo trabajaba el padre, que era el que tenía el coche. Ahora trabaja la madre, por lo que necesita otro coche y el hijo, que necesita otro.

» autor: alure

#103 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 08:49:10 +0000

#57 No se donde vivas, pero en los 80 había 1 coche por familia.

» autor: alure

#102 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

yarkyark — Mon, 18 Dec 2017 08:47:03 +0000

#92 goto #7

» autor: yarkyark

#101 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:46:18 +0000

#90 claro que sí. Por que esta generación, despues de la guerra y la hambruna que ha pasado, se lo merece todo...
Ironic on

» autor: envech

#100 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--409992-- — Mon, 18 Dec 2017 08:45:36 +0000

#7 Me gustan tu razonamientos, +1 para ti y noticia errónea.

» autor: --409992--

#99 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:45:21 +0000

#86 pues era el rico y se levantaba a las 5 , imaginate el panorama.

» autor: envech

#98 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

yarkyark — Mon, 18 Dec 2017 08:45:01 +0000

#97 "Imagina el polvo, ruido y demás"

Y el veneno que respiraban...

» autor: yarkyark

#97 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 08:44:14 +0000

#83 Hombre, somos paisanos. Casos como tu padre había muchos por aquí, y a las niñas las mandaban a la cadena a escoger carbón (separaban el carbón de la caliza en los lavaderos. Imagina el polvo, ruido y demás)

» autor: emduuy

#96 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chinpin92 — Mon, 18 Dec 2017 08:43:08 +0000

#74 Yo creo que la clave son las perspectivas de futuro, antes se estaba mal pero se confiaba en un futuro mejor que por suerte y para aquellos que se esforzaron un poco acabó llegando, ahora es lo contrario, venimos de una época de bonanza y vamos para abajo y sin frenos.,.. por mucho que remes ,al menos en España, las circunstancias te tiran para abajo siempre, con lo cual el desánimo te acaba consumiendo a nada que lo pienses un poco.

» autor: chinpin92

#95 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--35290-- — Mon, 18 Dec 2017 08:42:46 +0000

#93 Me parece brillante tu análisis, de mucho nivel.

» autor: --35290--

#94 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 08:40:57 +0000

#78 Esa es la actitud. Cuando los jóvenes de ahora sean suficientes y den por saco a los abueletes, bajando pensiones recuerda esto:

Que os den, panda de quejicas.

» autor: alure

#93 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 08:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566421--

#92 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Noeschachi — Mon, 18 Dec 2017 08:40:36 +0000

#87 Si pudieras elegir jubilarte hoy serías de la generación del baby boom. Simple deducción.

» autor: Noeschachi

#91 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

alure — Mon, 18 Dec 2017 08:39:14 +0000

#48 Mira, uno que ha entendido de qué va la cosa

» autor: alure

#90 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Noeschachi — Mon, 18 Dec 2017 08:38:54 +0000

#81 Yo ni siquiera soy ya lo que se dice "joven" desde los 90 ni sufro estos problemas porque hace mas de un lustro que emigré. Pero empatizo perfectamente con la diferencia que supone carecer de expectativas y sentir que no hay futuro. Mis padres también tuvieron que eslomarse bien de crios, pero el nivel de bienestar que alcanzaron una vez jubilados es algo imposible de imaginar para un joven que tenga que sacarse las castañas sin heredar como ellos.

Si no da para entender por qué los millenials pueden envidiar a los baby boomers no da, cada generación tiene sus problemas y en este caso hablamos de enfrentarse a ellos sin esperanza.

» autor: Noeschachi

#89 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chinpin92 — Mon, 18 Dec 2017 08:38:22 +0000

#52 Mi padre trabajo en una plantación de niño llevando agua a los trabajadores, hay muchas tareas auxiliares que no exigen mucho esfuerzo y que se pueden hacer, lo que ahora vemos duro antes era el típico curro para sacarse un dinerillo, como puede ser ahora un mcdonalds, ahora aquí ya no esta tan bien visto trabajar de niño, pero en USA por ejemplo los niños venden limonadas,reparten periódicos etc... mientras nadie le obligue ni sea nocivo par ael niño a mi no me parece mal que aprendan a esforzarse.

» autor: chinpin92

#88 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--35290-- — Mon, 18 Dec 2017 08:36:07 +0000

#76 jajajajaj que crack que eres , te recomiendo el video de pantomima full "el londinense"

» autor: --35290--

#87 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

yarkyark — Mon, 18 Dec 2017 08:35:39 +0000

#48 "Aquí se esta hablando de ser un baby boomer "

No. Eso no lo pone en toda la noticia.

» autor: yarkyark

#86 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chinpin92 — Mon, 18 Dec 2017 08:35:30 +0000

#78 Ostia, ¿pero tenían vacas? vaya privilegiado. En mi pueblo el que tenía vacas era el rico, en mi familia pollos y conejos como mucho, y un cerdo al año.

» autor: chinpin92

#85 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--6668-- — Mon, 18 Dec 2017 08:34:51 +0000

La diferencia entre ser joven o ser adulto es cuando te das cuenta de que el mundo no te debe nada. A luchar, que es lo que toca.

» autor: --6668--

#84 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:33:55 +0000

#82 que sarta de chorradas. Venga ahora di lo de q con franco se vivia mejor y ya esta el pack completo.

» autor: envech

#83 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

yarkyark — Mon, 18 Dec 2017 08:33:36 +0000

#52 Me lo tomo a mal por que no tienes ni idea de lo que hablas.

#72 Efectivamente soy de asturias y mi padre también era asturiano.

» autor: yarkyark

#82 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--490971-- — Mon, 18 Dec 2017 08:33:10 +0000

#77 la generación mas preparada, más mentira, engañada, robada, defraudada de la historia. No es quejarse es dejarse engañar.

» autor: --490971--

#81 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:32:59 +0000

#80 pero que coño ausencia de fituro, aqui esta todo el mundo haciendo cinco comidas al día.
La forma de arreglar los problemas es tener problemas de verdad, y esta generación no los ha tenido. Encima arrogantes, pensando que tiene "mérito " soportar el martirio de vivir en españa en 2017

» autor: envech

#80 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Noeschachi — Mon, 18 Dec 2017 08:28:56 +0000

#78 Y dale, nadie te pide que elijas o compares darle de comer a las vacas a los 5 años con sufrir la ausencia de futuro como un joven hoy.

www.meneame.net/story/adultos-espanoles-cola-ocde-comprension-lectora

» autor: Noeschachi

#79 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:26:54 +0000

#56 venga, te falta el "con franco se vivía mejor".

» autor: envech

#78 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:25:54 +0000

#48 que os den a todos. Mi padre si quería ir al colegio tenía q levantarse a las 5 a dar de comer a las vacas.

Que os den, panda de quejicas.

» autor: envech

#77 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

envech — Mon, 18 Dec 2017 08:24:46 +0000

#61 #61 ... y despues de todo, gente matandose todos los dias por entrsr en España.
La generación mas quejica de la historia.

» autor: envech

#76 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 08:23:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566421--

#75 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Maegruin — Mon, 18 Dec 2017 08:22:21 +0000

#34 Cierto que en el tema de vivienda ha empeorado mucho, pero como dices antes la gente se conformaba con mucho menos, dejando aparte móviles, ordenadores, televisores y tal, los viajes y vacaciones estaban muy limitados, mi padre de joven solo viajo a Canarias, Madrid y poco más , cuando ahora es normal haber visitado más de un continente, el coche era uno por familia y duraba media vida mientras que ahora no es raro ver dos o tres coches y renovarlos cada poco. La mayoría de gastos importantes en un hogar estaban muy limitados y por eso daba para vivir perfectamente trabajando solo el marido.

Y si, la situación de las personas mayores en la actualidad generalmente es mejor que la de los jovenes, pero eso no significa que cuando ellos fueran jovenes vivieran mejor que ahora.

» autor: Maegruin

#74 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

borteixo — Mon, 18 Dec 2017 08:17:51 +0000

#33 creo que esa es la clave de la frustración actual ahora.
Creo que se podría resumir en que hoy, si no haces nada tienes mucho más que lo que tenías antes, pero si te esfuerzas es muy posible que no obtengas nada a mayores.

» autor: borteixo

#73 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--35290-- — Mon, 18 Dec 2017 08:15:58 +0000

#71 Gracias por explicarme el sistema de escaños, que suerte tenemos en Meneame de tenerte por aquí

» autor: --35290--

#72 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 08:15:56 +0000

#52 No te lo crees porque no vives en zona minera. Yo vivo en Asturias. Como una imagen vale más que 1000 palabras, no te digo más.
Un consejo gratis, si desconoces un tema, no digas a tu interlocutor que no le crees

» autor: emduuy

#71 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 08:12:51 +0000

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» autor: --566421--

#70 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 08:11:11 +0000

#40 Yo tengo 42, ¿me aseguras que voy a cobrar? Por cierto, lo de que nos vamos a quedar sin pensiones y había que hacerse una privada lo llevo escuchando desde mi primer empleo, hace dos décadas.

» autor: squanchy

#69 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 08:09:22 +0000

#21 Los hay que tuvieron una juventud dura y ahora tienen una vejez dura. Lo que está claro es ahora se vive mejor que antes, lo mires por donde lo mires. Estoy de acuerdo en que no hay que ser conformistas, pero hay que procurar ser objetivos y poner las cosas en su sitio

» autor: emduuy

#68 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

delcarglo — Mon, 18 Dec 2017 08:08:38 +0000

#46 Leño, sin duda

» autor: delcarglo

#67 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--35290-- — Mon, 18 Dec 2017 08:08:38 +0000

#65 tienes razón , seguro que no tiene nada que ver, ya vendrán mejores tiempos para ellos, animo !

» autor: --35290--

#66 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 08:08:27 +0000

#26 Tenía datos sobre lo que se avecinaba, pero en lugar de plantarle cara al asunto y desacelerar el proceso (p.e. regularizando el sistema bancario con medidas que frenasen las hipotecas basura), prefirió la estrategia del avestruz, esconder la cabeza. Fue famosa una entrevista a Carme Chacón que le hicieron en UK sobre la burbuja hipotecaria, y ella negando la mayor.

» autor: squanchy

#65 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 08:05:41 +0000

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» autor: --566421--

#64 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 08:04:28 +0000

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» autor: --566421--

#63 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 08:03:28 +0000

#24 Por ilustrar con otro ejemplo, yo pillaba un regalo en reyes, y ese era el único en todo el año. Pedirles algo a mis padres era un "NO" asegurado. El dinero era para las cosas precisas, y si no, para ahorrarlo por si venían mal dadas. Eso esta juventud no lo ha vivido. Los padres les han dado todos los caprichos que el niño ha querido y han vivido más al día.

» autor: squanchy

#62 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--566421-- — Mon, 18 Dec 2017 08:02:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566421--

#61 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--490971-- — Mon, 18 Dec 2017 08:02:26 +0000

#12 Tenemos el paro que hemos conquistado por padefos, tenemos la dependencia que hemos conquistado por insolidarios, tenemos la sanidad que hemos conquistado por inanes, tenemos la educación que hemos conquistado por ignorantes, y tenemos las oportunidades que hemos conseguido por dejar hacer a los demás.

» autor: --490971--

#60 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 08:02:07 +0000

#12 Totalmente de acuerdo contigo

» autor: emduuy

#59 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

emduuy — Mon, 18 Dec 2017 08:00:34 +0000

#7 Iba a hacer un comentario en el mismo sentido que el tuyo. La mayoría de los que, según el artículo, dicen elegirían ser jubilados antes que joven, sería sin pasar lo que ellos pasaron. Si escucháramos más a nuestros mayores, sabríamos como vivían y sabríamos apreciar lo que tenemos, que muchas veces nos creemos el ombligo del mundo.

» autor: emduuy

#58 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

celyo — Mon, 18 Dec 2017 07:58:19 +0000

#22 El problema actual es sistémico más que un problema temporal.
Con la entrada en el euro, nuestro sistema económica se benefició de acceder al mercado europeo, a costa de una reducción de mucha de nuestro tejido empresiarial.
Lo suyo hubiera sido aprovechar ese nuevo mercado para que nuestros gobiernos (Gonzalez y Aznar) iniciaran nuevos sectores y los fortalecieran. Sin embargo se optó por fortalecer y dar alas al ladrillo.
ZP se encontró en plena burbuja, y en vez de irla pinchando, no la fomentó pero dejó que tirara, seguramente esperando que no le explotara en las manos y mantener el auge económico (La champions league ).

A día de hoy, Rajoy no ha hecho milagros, solo ha logrado que la gente trabaje en peores condiciones, y si antes un curro era seguro de vida, ahora puede que no te llegue para cubrir lo más mínimo, el nuevo concepto alemán de trabajo pero que da buenas estadísticas.

Si de verdad se quiere remontar esto, o se mejora el tejido productivo de este país o habrá que vivir con una economía zombie pendiente de burbujas o de otras economías.

» autor: celyo

#57 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 07:58:06 +0000

#34 ¿Y coche? Los coches empezaron a llenar las calles en los 90, con la mujer ya incorporada al trabajo. Antes eran inalcanzables. Mi infancia transcurrió en los 80, y recuerdo jugar en la calle y que pasaran 3 coches en toda la tarde.

» autor: squanchy

#56 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 07:55:34 +0000

#32 Antes con un sueldo mantenías la casa y toda la prole, que era de 3 hijos en adelante. Ahora con un sueldo una pareja malvive.

» autor: squanchy

#55 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

squanchy — Mon, 18 Dec 2017 07:53:00 +0000

#36 Pero con lo que saben ahora, y con el patrimonio que tienen ahora, porque volver a ser joven sin tener ni idea de la vida y sin un duro, no tiene mucho sentido.

» autor: squanchy

#54 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

delawen — Mon, 18 Dec 2017 07:51:31 +0000

#24 Me pregunto de dónde sale este mito de que los jóvenes no luchan. A mi alrededor sólo veo a jóvenes peleando contra el sistema de todas las formas a su alcance.

» autor: delawen

#53 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

celyo — Mon, 18 Dec 2017 07:42:57 +0000

#14 La cuestión en que momento ser pensionista será un lujo, y deberemos de trabajar hasta morir por no poder ahorrar para una pensión.

» autor: celyo

#52 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

LaInsistencia — Mon, 18 Dec 2017 07:41:57 +0000

#29 No te lo tomes a mal, pero no me lo creo... que ostias puede hacer de productivo un crio de 8 años en una cantera, arrastrar el botijo?

» autor: LaInsistencia

#51 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

celyo — Mon, 18 Dec 2017 07:40:42 +0000

#2 Son periodos muy distintos, según lo que evalúes.
La máxima de mis padres, era que sus hijos estudiaran una carrera, y la máxima de mis abuelos, era que mis padres no pasaran hambre y tuvieran un futuro. Con cada generación se vive mejor pero es mayor la exigencia, en tiempos de mi abuelo, ser maestro de escuela era todo un logro, ahora ni con varias carreras te aseguras nada.

www.meneame.net/story/trabajos-basura-deluxe-hay-algo-peor-tener-3-car

cc #7

» autor: celyo

#50 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

LaInsistencia — Mon, 18 Dec 2017 07:35:46 +0000

#18 Los parados de 50 años son los padres...

(Oh, wait )

» autor: LaInsistencia

#49 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Shadowman — Mon, 18 Dec 2017 07:32:42 +0000

"Si tuvieras que elegir a ciegas entre ser joven y ser jubilado en la España de hoy, probablemente eligirías ser jubilado"

¿Y esto? No conozco a NINGÚN joven que eligiese ser jubilado ahora mismo. Si tuviese que elegir entre cobrar una jubilación de 1500€ mensuales o cobrar 1000€ por 40h/semanales (sin las implicaciones que tiene) evidentemente elegiría la jubilación, pero por favor, vamos a dejarnos de frases llamativas porque no se corresponden con la realidad.

» autor: Shadowman

#48 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Noeschachi — Mon, 18 Dec 2017 07:32:13 +0000

#29 #43 Nadie nacido en 1952 que se jubilara hoy habría pasado por eso. Aqui se esta hablando de ser un baby boomer "y que te quiten lo bailao" o un "millenial"

» autor: Noeschachi

#47 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--260573-- — Mon, 18 Dec 2017 07:20:59 +0000

Todos los locales de mi barrio son propiedad de personas de más de 60 años. La mitad están cerrados porque piden alquileres estratosféricos.

Prefieren ver su local cerrado a bajar el precio. Total, aparte suelen tener un par de locales y pisos más en alquiler y tienen la cuenta corriente bien llena aparte de cobrar su más que generosa pensión. Así que sin los reyes del mambo.

Y los demás, a tragar con sus condiciones leoninas si queremos montarnos una frutería.

» autor: --260573--

#46 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

HaCHa — Mon, 18 Dec 2017 07:20:56 +0000

#19 Fijo. Había que escoger entre Zarpa, Leño, Obús y Ñu.

» autor: HaCHa

#45 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

rigordon — Mon, 18 Dec 2017 07:15:09 +0000

Si eres joven y estás formado la única salida en este país es el aeropuerto. Hay que largarse si o si.

» autor: rigordon

#44 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--35290-- — Mon, 18 Dec 2017 07:09:50 +0000

es normal que si no van a votar sean los últimos por los que miren los políticos , no son solo victimas, tienen que reaccionar

» autor: --35290--

#43 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

ElRelojero — Mon, 18 Dec 2017 07:09:47 +0000

#29 exacto y vivir una guerra civil y una post-guerra, (como mi madre, que tendría unos 9 años), ver como tus hermanos de 16 años se lo llevan a luchar, como no tienes que comer, como bombardean tu ciudad, que juventud pasaron más de puta madre, igual que ahora, que la máxima preocupación es que si se quedan sin datos o sin carga en el móvil.

» autor: ElRelojero

#42 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

TarekJor — Mon, 18 Dec 2017 07:04:00 +0000

#39 Que primeras Elecciones? las Felipe González I o las de ZP I, supongo que las de ZP I.
Esas Elecciones las perdío Aznar (por lo que ya sabemos) ZP recogío el testigo (y lo aprovechó mal)

En lo social, alguna cosa buena, en la gestión-Economía (incapaz de darle la vuelta y gestionar estructura-económica)

No recuerdo bien la época de ZP (sobretodo antes de 2007, porque era demasiado joven (para tener Consciencia-Política), tenía mis simples perspectivas, está bien que lo comentes, porque ya sabemos que la "Historia de década anterior" la suelen contar mal (décadas más tarde)

» autor: TarekJor

#41 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--547084-- — Mon, 18 Dec 2017 07:02:45 +0000

jajajajaja que difisil jajajajajajajja no como en el 36 que todo era diversion jajajajajajajajaja

Pero que generasion por favor

» autor: --547084--

#40 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--50929-- — Mon, 18 Dec 2017 06:56:55 +0000

Los números cantan, a los menores de 35 nos toca PAGAR y CALLAR, aunque nunca vayamos a recibir pensión, y las cotizaciones e impuestos no paren de subir. Si quieres tener una vida propia y una familia, eres un insolidario malcriado egoísta, y te sueltan la chapa de que en la postguerra comían chuscos de pan duro. Y lo mejor es que nuestro voto, en proporción, no vale una mierda, esto es una gerontocracia pura y dura.

Lo único que espero es que el efecto embudo de las herencias desplome los precios de la vivienda, y suban los sueldos de alguna manera, siempre y cuando no se inunde España de mano de obra barata.

» autor: --50929--

#39 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chavi — Mon, 18 Dec 2017 06:42:46 +0000

#31 El PSOE ganó sus primeras elecciones denunciando la burbuja inmobiliaria y diciendo que había que buscar alternativas y pincharla. Y luego, NO HIZO NADA

» autor: chavi

#38 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chavi — Mon, 18 Dec 2017 06:41:22 +0000

#19 Y la muchos de esos no han llegado ni llegarán a la jubilación.

» autor: chavi

#37 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

fugaz — Mon, 18 Dec 2017 06:40:44 +0000

- 24 años: Promedio de ingresos por salario de población activa de 24 años es de 5.500€/año. ( 9.200€ s.m. * 60% empleo )

- 67 años, jubilado: Promedio de ingresos por jubilación de 16.900€ / año.

Que de promedio uno de 24 años gane menos de 1/3 que un jubilado no es normal. Es una aberración. Luego no hay hijos o se tienen con 40 años. Y como no hay hijos, no habrá pensiones. Desastre.

» autor: fugaz

#36 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chavi — Mon, 18 Dec 2017 06:36:57 +0000

#20 Cualquier jubilado se cambiaría por un joven. Todos. Hay cosas que no paga el dinero. La juventud es una.

Ya, ya se. No tiene nada que ver y no se refiere a eso...

» autor: chavi

#35 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

chus0 — Mon, 18 Dec 2017 06:28:22 +0000

Ninguna opción es buena... No para todos es lo mismo. Cada persona ha vivido y sufre sus cargas. Lo que si q ha cambiado es q antes, con todas las dificultades habidas, se defendian las ideas y se luchaba por un futuro mejor. Ahora (salvo excepciones) los jóvenes se quejan en su red social y le dan al "like"... a donde nos lleva eso como sociedad? Al luchador pasivo de sofá? ...pues entonces tendremos lo que nos merecemos

» autor: chus0

#34 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Hmo — Mon, 18 Dec 2017 06:23:42 +0000

#7 cierto. Pero también es cierto que muchos mayores han trabajado para mantener a una familia (la mujer era ama de casa así que solo tenían un sueldo) y con un sueldo tenían varios hijos casa en propiedad y coche. Eso hoy en día es impensable. No, ni aunque te prives de móvil y vacaciones en el extranjero....no salen las cuentas

Por no hablar de horas extras incobradas...mi abuelo no le cabe en la cabeza...hemos ido a peor en muchas cosas

» autor: Hmo

#33 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Cide — Mon, 18 Dec 2017 06:20:46 +0000

#7 Mi madre nació en el 33 y siempre decía lo mismo: "No teníamos casi ni para comer, ni soñábamos con las comodidades que se tienen ahora, pero sabíamos que si nos respetaba la salud, salías a trabajar y salías adelante. Eso es algo que ahora no tenéis. Podéis esforzaros mucho, tener mala suerte y acabar pidiendo. Eso en la posguerra no pasaba". Esto me lo decía hace ya 20 años cuando yo estaba empezando a buscarme la vida. Creo que no ha ido a mejor la cosa en ese aspecto.

» autor: Cide

#32 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--562296-- — Mon, 18 Dec 2017 06:13:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#31 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

TarekJor — Mon, 18 Dec 2017 06:13:35 +0000

#26 El PSOE tuvo una gran Incapacidad, la tuvo... pero heredaron una Burbuja-económica "patata cliente" en plan bola de nieve del Ministro de Economía (del Milagro Español) el "bluff" de Rato y Compañía... que en lugar de modernizar la estructura económica, dieron un chute al ladrillo y la Especulación Inmobiliaria.

En lugar de impulsar infraestructuras-Utilidad, infraestructuras-inútiles y sobrecostes para amigos... recalificaciones...

España, desde el 78, continuó su desIndustrialización (el Franquismo, algo había hecho en Industria, son esas cosas que hace la Autocracia-patria, que no fueron sólo malas.)

... luego vino "Felipe Gónzalez (Sr X, para los amigos), con su "reConversión Industrial" y los eufemismos (entrada NO es NO, en la OTAN (NATO), luego ya tal)... y todo lo que sabemos (más los que vivieran esa época, que los jóvenes como yo, que la han leído).

Sin Industria-Conocimiento ni Educación, no hay Futuro, sino Dependencia-extranjera, en España, necesitamos infraestructuras-útiles y potenciar Tecnología, Economía, Internet-Telecomunicaciones, y darle un impulso a las Energías-renovables en Competencia, retomar claves como la infraestructura de Transporte de Energía (que tiene que ser pública y lo más eficiente posible), y que las Eléctricas compitan en Servicios y Generación-intensiva... cooperativas, crowdfunding eléctrico y lo que sea (Competencia-intensiva), que rebaje el coste de la Energía y la dependencia-externa.

Por ejemplo, por usar la red se establecen unos costes anuales (razonables) y la otra parte se mete con auditada-Transparencia con inversión pública.

Lo díficil, realmente, es tener Lucidez en España (eso es lo jodido), ser un Viejoven (joven-maduro, o maduro-joven)...

Tenemos una Estructura-Economía que no asume la Formación ni el empleo-cualificado, y una incapacidad-Política, para revertir eso con Formación y incentivos serios al Emprendimiento, Innovación y Desarrollo... eso y otra parte de "Personas que no se quieren o no les deja reciclarse, reAprender, rePlantear... etc

Eso y que a Crisis la han aguantado "unos", y otros no, no se "trata de cuanto peor para todos mejor", se trata "cuanto mejor para todos mejor"...

No puede ser que se le diga al currante-medio cobras 600 euros (y al funcionario medio, de baja cualificación se le de un puesto vitalicio, con el doble... no puede ser que el Pacto de las Pensiones, sea intergeneracional...

Y que si los Salarios han bajado las Pensiones se paguen con Deuda Pública o con más Impuestos...

Está claro porque lo hacen (acometer las Reformas Estructurales) haría cuestionar y fomentar un cambio de Estructura-Económica profunda...

Pero al menos haría que dejáramos de endeudarnos al infinito, y poder recuperar algo de la secuestrada-Soberanía.

En unas horas, "Amanece, que no es poco"... pocas cosas son fáciles en esta Vida (sobretodo las que merece la Pena)... como la Lucha por lo que nos corresponde-Libertad.

(opinión personal, de un ignorante que se equivoca, como joven que es)

» autor: TarekJor

#30 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--561160-- — Mon, 18 Dec 2017 06:12:04 +0000

Elegir ser jubilado (entendamos entonces mayor de 65 años), a cambio de una paguita... es no tener muy claras las prioridades.
Entiendo el planteamiento pero no puede ser que el capitalismo nos ciegue tanto.

» autor: --561160--

#29 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

yarkyark — Mon, 18 Dec 2017 06:10:21 +0000

#21 Juventud dura es que a los 8 años te saquen de la escuela y te lleven a trabajar a una cantera.

Elige a ver.

» autor: yarkyark

#28 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

yarkyark — Mon, 18 Dec 2017 06:09:04 +0000

#12 "No es una cuestión de conformarse, sino de ser objetivos"

Exacto. Sin ir mas lejos a mi padre a los 8 años le llevaron a trabajar a la cantera y lloraba porque no queria ir (Era un trabajo muy duro).

Me gustaria que estos que tan alegremente hablan de lo bien que viven los jubilados pasasen su vida a ver que les parece.

» autor: yarkyark

#27 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--562282-- — Mon, 18 Dec 2017 06:00:15 +0000

#26 ah vale, ok, pero aquí hablamos de otra cosa.

» autor: --562282--

#26 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

daniMate — Mon, 18 Dec 2017 05:40:31 +0000

#22 zp provocó la gran crisis mundial que aún colea.
Las hipotecas basura y el timo de los derivados CASO no tuvieron nada que ver.

A ZP le estalló la burbuja en la cara, le hubiera pasado al que hubiera estado ahí, pero ni mucho menos fue el responsable.

» autor: daniMate

#25 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--535595-- — Mon, 18 Dec 2017 05:39:30 +0000

Y a todo eso hay que añadirle el trap...

» autor: --535595--

#24 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

daniMate — Mon, 18 Dec 2017 05:36:32 +0000

#16 creo que has dado con la clave.

Mientras mi padre, recién jubilado, tuvo que salir de la escuela con 12 años para ponerse a trabajar, se casó y compro una casa sin muebles y con una mesa de camping se apañaron los primeros meses, lucho para conseguir mejoras laborales, pero cumplió con su trabajo también durante 50 años. Hizo huelgas y madrugó , se busco en ocasiones 2 trabajos , renunció a ver crecer a sus hijos durante años, por mejorar en su trabajo, etc.

Los jóvenes del artículo se quejan pero no les veo luchar, quizás tenían unas expectativas muy altas, de vida fácil, porque les estamos malcriado, en ambientes demasiado proteccionistas, llegan a creer que ellos recibirán todo si tener que esforzarse y claro, luego llega la realidad y resulta que no regalan nada, que los reyes no existen y no saben qué hacer.

» autor: daniMate

#23 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

redjhawk — Mon, 18 Dec 2017 05:31:41 +0000

#13 o no. Muchos de los que han podido jubilarse entre los 60 y 65 están en mejor forma que algunos de nosotros. Deporte todos los días. Sin estrés. Poder salir a dar una vuelta cuando quieres. Poder viajar...
Ni mucho menos digo que sean todos. Pero hay muchísimos

» autor: redjhawk

#22 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--562282-- — Mon, 18 Dec 2017 05:22:33 +0000

La gente que ahora empieza a trabajar lo tiene crudo. Pero los que empezaron a finales de los 70 en plena crisis mundial del petróleo estaban peor, recuerdo la crisis del 93 aunque era pequeño, y viví la debacle de ZP que nos hizo pasar de 1,2 a 6 millones de parados en poco más de un año. Cada generación ha tenido su némesis.

» autor: --562282--

#21 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--223651-- — Mon, 18 Dec 2017 05:16:47 +0000

#13 Hmmmm... una juventud dura, pero luego tener un futuro, o una juventud mejor pero sin futuro... yo, la verdad, no sé con cual me quedaría. En serio, me lo tendría que pensar muuucho (dependería de las conclusiones a las que llegase: por ejemplo, si decido pegarme la vidorra padre de joven y luego quitarme de en medio antes de llegar a viejo, escogería una buena juventud pero sin futuro, obviamente).

» autor: --223651--

#20 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Minos — Mon, 18 Dec 2017 05:08:54 +0000

#2 No. No se le puede preguntar a nadie porque nadie ha pasado por las dos etapas en el mismo momento, que es de lo que se habla. En la España de hoy. Si comparamos la época en la que ellos fuesen jóvenes con la nuestra, pues casi nadie se cambiaría.

» autor: Minos

#19 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

Baal — Mon, 18 Dec 2017 05:02:50 +0000

Ser joven en los 80's y en carabanchel si era jodido.

» autor: Baal

#18 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--567660-- — Mon, 18 Dec 2017 04:54:11 +0000

#1 los parados de cincuenta años no existen

» autor: --567660--

#17 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--567660-- — Mon, 18 Dec 2017 04:52:39 +0000

Mi tía tiene 16 casas. Mi primo alquila porque no le da

» autor: --567660--

#16 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--544853-- — Mon, 18 Dec 2017 00:53:49 +0000

Parece qué "esos" jóvenes que se quejan, piensan qué el trabajo "fijo", "una mayor renta" y "probablemente vivienda en propiedad", lo conseguían TODOS, y sin ningún esfuerzo ni reivindicaciones .... "estos jóvenes de hoy" la mayoría han vivido y disfrutado en sus pocos años, lo que sus padres no hicieron en su vida.

» autor: --544853--

#15 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--452022-- — Sun, 17 Dec 2017 23:14:45 +0000

Y de ayer

» autor: --452022--

#14 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

perica_we — Sun, 17 Dec 2017 22:12:07 +0000

tranquilos jóvenes, que en unos añitos, ya no sereis jóvenes. y con la situación actual del país y el futuro que viene, seguiremos igual, pero ya no sereis jóvenes, y ya no le importareis una mierda a nadie.

» autor: perica_we

#13 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

AlexCremento — Sun, 17 Dec 2017 21:35:33 +0000

#7 Es más, esos jubilados cambiarían su juventud por la juventud de ahora con los ojos cerrados.

» autor: AlexCremento

#12 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

mamoncete — Sun, 17 Dec 2017 21:28:56 +0000

#11 El tema esta en que hay quien parece que trata de convencernos de que esos jubilados han sido unos privilegiados, que han vivido de puta madre toda su vida, y ahora son una especie de lastre para los jóvenes, de tal forma que la culpa de los trabajos precarios, del difícil acceso a una vivienda en propiedad y en general de los apuros económicos que sufre mucha gente no son culpa de los gobernantes, como tú muy bien dices, sino de esos ancianos, que según parece son los responsables de nuestros males.

No es una cuestión de conformarse, sino de ser objetivos, aun ahora con la puñetera crisis y sus consecuencias estamos mejor de lo que estuvieron muchos de ellos en su juventud.

» autor: mamoncete

#11 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

eipoc — Sun, 17 Dec 2017 21:00:16 +0000

#7 De verdad, el ser conformista está bien pero no todo vale. Hay que tener en cuenta el contexto y no lo que tienes, si no lo que podrías tener.

En aquella época no aspiraban tener comida diaria y soñaban con un tv del mismo modo que hoy no aspiramos a tener nuestro propio teletransportador o reactor de fusión individual, simplemente no se daban la circunstancias para ello.

Sin embargo ser conformista cuando las circunstancias permiten aspirar a más y estas se ven frustradas por incompetencia, latrocinio y corrupción de quienes nos gobiernan se convierte en su mejor arma.

No confundir aspirar con valorar. Por supuesto que valoro tener comida, pero trato de aspirar a mucho más.

» autor: eipoc

#10 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--340921-- — Sun, 17 Dec 2017 19:57:47 +0000

ser persona en general ..

» autor: --340921--

#9 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

areska — Sun, 17 Dec 2017 19:26:18 +0000

#1 Exacto!!

» autor: areska

#8 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--489401-- — Sun, 17 Dec 2017 19:26:15 +0000

Solo nos falta tener un rio de chocolate.

» autor: --489401--

#7 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

mamoncete — Sun, 17 Dec 2017 19:02:33 +0000

Los que están jubilados ahora nacieron de 1952 para atrás, mínimo vivieron 23 años de dictadura, la mayoría,los curritos, trabajando en peores condiciones que las actuales, los que tengan ya ochenta y tantos se criaron en plena posguerra, y algunos pasaron hambre de verdad. Si comparamos una época y la otra, lo de ahora no parece tan malo.

» autor: mamoncete

#6 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--564514-- — Sun, 17 Dec 2017 18:46:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564514--

#5 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--519677-- — Sun, 17 Dec 2017 18:41:35 +0000

#4 No, pero llevo papeletas.

» autor: --519677--

#4 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--564514-- — Sun, 17 Dec 2017 18:40:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564514--

#3 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--519677-- — Sun, 17 Dec 2017 18:37:15 +0000

#1 Ánimo compi !!

» autor: --519677--

#2 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--519677-- — Sun, 17 Dec 2017 18:36:29 +0000

"Si tuvieras que elegir a ciegas entre ser joven y ser jubilado en la España de hoy, probablemente eligirías ser jubilado."

Creo que eso habría que preguntárselo a un jubilado que ya ha pasado por ambos estadios de la vida ¿no?

» autor: --519677--

#1 "El muro invisible": Lo difícil que es ser joven en la España de hoy

--564514-- — Sun, 17 Dec 2017 18:35:55 +0000

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» autor: --564514--