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#351 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--224180-- — Thu, 04 Jan 2018 22:01:04 +0000

#350 Qué alegría me das, majete.

PD: Como dije, mis amigos no eran autóctonos. Y fueron seguramente los mejores años de mi vida. Otra cosa es que solo hiciera amistades con locales en la cama y que me montara mi propia empresa.

» autor: --224180--

#350 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

balancin — Thu, 04 Jan 2018 21:38:27 +0000

#349 añade masoquista.
Mira que vivir a disgusto, con nazis y 11 años, tiene co-jones.
PD: yo llevo más de 11 años "viviendo fuera" , pero a gusto

» autor: balancin

#349 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--224180-- — Thu, 04 Jan 2018 20:53:21 +0000

#348 Cuando estés 11 años viviendo fuera, aprendas su lengua y te saques la doble nacionalidad, me cuentas si me he topado con 5 o con más. Mientras tanto, no me hables de criticar sin conocimiento, que es lo que estás haciendo tú conmigo.

» autor: --224180--

#348 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

balancin — Thu, 04 Jan 2018 20:22:38 +0000

#322 vaya sarta de idioteces, disculpa que lo diga, pero no merece paliativos.
Por partida doble: por toparte 5 personas y generalizar a millones, sin entenderles.
Y por ignorante (qué significa ser "nazi" ya?) Vamos el significado nunca ha cambiado, lo que puede haber cambiado es el mal uso que los ignorantes les dan. En Alemania tienen muy bien estudiado lo que es ser nazi, y llamar a alguien así es ofensivo. Vamos como si te llamara franquista, o fascista.

Y el bonus: por no entender que en el norte no se puede tener las mismas formas que en Málaga o Palermo. El temperamento es diferente, no significa no que te odien.

Si quieres ascender, tienes que mostrar méritos, que quizá no tengas. Y si ya te parece razonable llamar a la gente nazi, poque "es lo que se usa" me alegro que gente así en general no llegue alto

» autor: balancin

#347 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--277421-- — Fri, 29 Dec 2017 18:30:36 +0000

#346 Si tienes sueño a las 10 de la mañana te recomiendo que vayas al médico para que te haga un estudio del sueño. Puede que tengas un trastorno y no lo sepas (uno más quiero decir...). Mucho ánimo.

» autor: --277421--

#346 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Tannhauser — Fri, 29 Dec 2017 09:23:34 +0000

#345 ...zZZzzz....ZZZZZzz....zzzZZZzzzz.....

» autor: Tannhauser

#345 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--277421-- — Fri, 29 Dec 2017 02:32:40 +0000

#344 Sí bueno, cuando digo que hay que salir corriendo de esta mierda de país (y creo que todo el mundo me ha entendido menos tú, lo que deja claro tu nivel intelectual o más bien la ausencia del mismo...) es que hay que salir de España (ya estés viviendo en Tarragona, Murcia, Vigo o Cáceres). ¿De verdad crees que Cataluña estaría mejor siendo independiente y siendo gobernada por los independentistas? Los independentistas algún día se tendrán que dar cuenta que su trabajo es administrar el dinero público para sanidad, educación, industria, agricultura, turismo, etc. Desde hace bastantes años han hecho creer a los ciudadanos panolis que el único y exclusivo problema de Cataluña es la independencia y han hecho dejación de funciones, insisto, durante muchos años. No ha habido nadie al volante. Han convertido la política y las administraciones en un debate estilo GH o algo peor aún (si es que es posible). Cataluña ha sido y es la región con más corrupción en España "by far" en cuanto al número de imputados y en cuanto a la cantidad de dinero robada Pujol (padre del independentismo) se lleva la palma... Así que lecciones de moralidad y de superioridad las justas... Y en cuanto a la capacitación de los líderes independentistas... Cada uno que haga lo que quiera, pero poner en el poder a un tío que no tiene ni FP ni se le conoce profesión alguna... Tela marinera... Es posiblemente el más zoquete de todos los que se dedica a la política. ¿Qué decisiones va a tomar ese tío? Pues decisiones estúpidas y absurdas. Y le da igual lo que pase mientras él siga siendo la estrella del show. Da igual que se hunda la economía de su región, que otra vez el independentismo haya sacado menos votos que los constitucionalistas, etc... Se la suda todo y todos. Así que nada, tú sigue ocupando la cabeza con los delirios de esos cínicos que te va a ir muy bien campeón.

» autor: --277421--

#344 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Tannhauser — Thu, 28 Dec 2017 19:11:14 +0000

#178 "pero aún así es para salir corriendo de esta mierda de país"
Al final todos llevamos un independentista dentro.

» autor: Tannhauser

#343 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

diminuta — Tue, 26 Dec 2017 08:49:47 +0000

#342 No sé, yo tenía las mismas condiciones de trabajo que mis compañeros, sueldo incluido, que no era poco precisamente, alquilé un piso en una zona donde no era precisamente fácil alquilarlo, y me relacionaba casi exclusivamente con alemanes, con los que tenía una relación de igual a igual.

Ignoro tus circunstancias, pero lamento decirte que igual eras tú el problema, no sé qué tipo de trabajo realizabas ni cual era tu nivel de alemán, ni cual tu predisposición hacia ellos, es una pena que hayas tenido malas experiencias, yo me fui por temas familiares, pero volveré a ver a mis amigos de allí, con los que sigo en contacto diario. A veces el problema no son "ellos" sino tú mismo... Pero no estás solo, he conocido un puñado de españoles que tampoco se consiguieron integrar y le echan la culpa a "ellos". Mi marido fue sin saber alemán, pero con toda la voluntad de integrarse, y no veas, en un año se defendía perfectamente y había hecho un montón de amigos alemanes que le echaron una mano siempre que lo necesitó, consiguió un buen trabajo, donde cuando tuvimos que marcharnos le hicieron una gran fiesta de despedida. Dejó allí muy buenos amigos. Fue muy duro al principio para él, pero iba totalmente decidido a no fracasar, y lo consiguió, supongo que quizás ayudó su mentalidad abierta y pasar de prejuicios y sentimientos de inferioridad.

» autor: diminuta

#342 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--212855-- — Sun, 24 Dec 2017 13:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#341 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

sinforoso — Wed, 20 Dec 2017 05:12:29 +0000

#336 Tu filosofía es tan válida como cualquiera, tienes razón, y tienes derecho a ser feliz en la vida y vivirla como quieras. Lo único que chirrias es que se basa en que te autoengañas e intentas engañar a los demás con esa filosofía para justificarte. Todos tomamos decisiones a diario y al hacerlo asumimos riesgos, pero no al mismo nivel. Yo puedo cuidar mi salud comiendo sano y haciendo deporte, pero eso no evitará que si estoy predestinado a ello coja un cancer de pulmón a pesar de que núnca he fumado, pero mi riesgo de tenerlo es menor que el del fumador empedernido y eso lo saben las aseguradoras. Según tu filosofía si yo tengo familia y gasto todo el dinero del mes en juegos de azar no me podrían decir nada porque la vida es un riesgo y tengo la misma probabilidad de perderlo jugando que sín jugar. Pensar así es autoengañarse, pero no niego una cosa, a veces es necesario autoengañarse para seguir adelante si no encuentras una razón más válida para seguir adelante.

» autor: sinforoso

#340 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Tue, 19 Dec 2017 17:47:21 +0000

#339 Aparte que lo del imperativo moral me suena a broma (tengo hijos porque he querido tenerlos), lo de que el ecosistema nos lo cargamos por no ahorrar agua en la ducha (y otras mentiras que nos cuentan), es surrealista. Y si a eso le sumas la deducción de "menos hijos ---> menos derroche en ducha" apaga y vámonos.
La ecología del planeta se la carga las industrias contaminantes, los coches, los vertidos de petróleo, etc, todo a gran escala fuera de nuestro alcance, no las familias numerosas, por favor.
PD: el derroche de agua en la ducha solo afecta a nuestro bolsillo, no a la ecología. El agua va más rápido del pantano al mar cuando derrochamos, sólo eso, no "destruimos" el agua.

» autor: eqas

#339 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

nilien — Tue, 19 Dec 2017 17:01:06 +0000

#63 Del cómo nos estamos cargando, y sobrecargando, el planeta... hablamos otro día.

En la situación actual, tener hijos es lo más ecológicamente destructivo que se puede hacer. Que no lo digo, en absoluto, porque sea partidaria de prohíbirlo ni nada parecido. Pero sí que me llama la atención que para algunos sea una especie de imperativo moral, o algo, y no tenerlos lo contrario. Y se olvide convenientemente el impacto del asunto en el cambio climático mientras te dan la matraca con que ahorres agua en la ducha...

» autor: nilien

#338 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Stamish — Tue, 19 Dec 2017 07:59:50 +0000

#312 Sin duda pero también muchos solo ven lo que salió bien y no lo que pudo salir mal.

» autor: Stamish

#337 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Stamish — Tue, 19 Dec 2017 07:59:17 +0000

#313 Yo me refiero a algo significativo como Francia:

-900 por nacimiento.
-180 mensuales por hijo hasta los 18 años
-Pago importante del porcentaje de la guardería.

Simplemente con igualar esto ya tendríamos mucho hecho.

» autor: Stamish

#336 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Tue, 19 Dec 2017 07:52:10 +0000

#332 En la vida no hay nada seguro. Aunque pienses que estás tomando menos riesgos que yo, los estás tomando también. Tan simple como que por ejemplo la salud es una lotería. La vida "segura" te cambia en un instante. Sí, ya saldremos adelante. Mi filosofía es tan válida como la de cualquiera.

» autor: eqas

#335 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Tue, 19 Dec 2017 07:50:37 +0000

#334 Pues gracias, me lo apunto para ver cuando tenga tiempo, aunque ya he probado cosas similares en el pasado (Quicken, etc), y me parecían muy confusas y con necesidad de aprendizaje. La hoja es tan simple... pero por probar algo nuevo no pasa nada.

» autor: eqas

#334 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

TonyStark — Tue, 19 Dec 2017 07:46:05 +0000

#326 imagino que la zona donde vivas hará mucho, yo tengo esa misma fantástica hoja de cálculo para precisamente hacer lo mismo que tu, y me cuesta mucho con 1800€/mes para 4 personas... Eso sí, yo sí me voy de vacaciones, pq el apartamento lo ponen mis padres básicamente, si no de que

Por cierto, no se como te apañas tu, a mi el puto excel me agobia y me roba demasiado tiempo... He descubierto esto que aplica el mismo principio que uso yo por excel, aún no he tenido tiempo de cargarlo pero pinta lo suficientementebien como para dejarme de tantos agobios: www.youneedabudget.com/

» autor: TonyStark

#333 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--561349-- — Tue, 19 Dec 2017 00:29:47 +0000

#127 mira otro que intenta justificar el robo

» autor: --561349--

#332 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

sinforoso — Mon, 18 Dec 2017 22:31:03 +0000

#63 está bien arriesgarse, pero no tan bien cuándo arrastras a otras personas con ese riesgo. Uno tiene todo el derecho del mundo a arriesgarse cuándo es él quién asume las responsabilidades de ese riesgo, pero cuándo metes a otras personas me parece una insensatez aunque la historia se esccribe así con gente teniendo niños incluso en las situaciónes más extremas ya sea guerra, hambrunas, etc. ¿Es amor o egoismo?, la línea es muy fina y pienso q el hombre es egoista por naturaleza. Por otro lado eso de q los niños solo necesitan que les quieran y poco más no me lo creo, para eso se necesita una madurez que excede a la que tienen muchos adultos. Cuándo un niño empieza a ver q sus compañeros tienen cosas y les regalan cosas que ellos no pueden ni soñar con poseer empieza a darse cuenta q la vida es injusta y q a él le ha tocado la peor parte. Luego viene la edad adulta y la falta de trabajo y perspectivas, si nosotros lo tenemos chungo ellos cuándo crezcan y las maquinas hagan la mayor parte del trabajo ni te cuento. Eso sí, mucho amor y con eso es suficiente. Y para finalizar el "ya saldremos adelante", me río de eso. Salen adelante subiendose a la grupa de familiares y amigos. Familiares y amigos que se esfuerzan en tener unos ahorras y llega alguien que sustentó todas sus perspectivas de futuro en un "ya sadremos adelante" y se llevan por delante los ahorros que tanto esfuerzo les ha costado reunir. He escuchado bastante eso del "ya saldremos adelante" y uno de estos con los que sigo en contacto ahora viven en casa de los padres de ella y los dos sin trabajo. La vida es muy jodida y hay q planificar muy bien si no quieres perjudicar a la gente q te rodea. Si has planificado y la cosa ha salido mal mala suerte, pero si tu única planificación es "vamos a arriesgar y ya saldremos adelante"..., mejor me ahorro el comentario.

» autor: sinforoso

#331 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

estefani — Mon, 18 Dec 2017 22:23:47 +0000

#296 Si eso es así, el ingeniero debería ser más inteligente y no trabajar, para poder conseguir esas prebendas y vivir, al menos, como "esas". Luego un par de colaboraciones en negro para algún proyecto y las adelanta.

Siempre me ha extrañado el caso de ver a gitanillas, sudamericanas y negras viviendo en los mejores barrios de las ciudades y los suburbios de chabolas llenos de ingenieros, que no demostraban unos mínimos conocimientos de resistencia de materiales o de montaje de estructuras para conseguir unas construcciones mínimamente decentes. Ahora ya me has facilitado la explicación.

» autor: estefani

#330 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

V.V.V. — Mon, 18 Dec 2017 21:05:46 +0000

#295 ¿De verdad crees eso? Mi padre trabajó en la misma empresa toda su vida, fue ascendiendo en la empresa, sin llegar a ser nadie importante en ella, pero mejorando poco a poco su formación.

Hoy en día vivo rodeado de personas que se cortarían una mano por tener la estabilidad económica que tenían mis padres y mis familiares de la misma generación. Y no eran excepciones, ni seres excepcionales.

» autor: V.V.V.

#329 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

V.V.V. — Mon, 18 Dec 2017 21:02:20 +0000

#252 Pues no seré yo quien te quite la razón. El problema es que es difícil considerarte obrero, cuando hay gente que gana menos de la mitad que tú, y que considera "que no le va nada mal".

Está claro que la clase media o no existe, o le queda poco para extinguirse.

Y eso sí que te puedo asegurar que no pasaba en la época de mis padres, ellos pudieron formar una familia normal (sin excesos, ni estrecheces) con sueldos de obrero.

» autor: V.V.V.

#328 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

V.V.V. — Mon, 18 Dec 2017 20:52:28 +0000

#212 Hace cuarenta años una familia podía vivir con el sueldo del marido. Hoy en día no conozco a nadie que pueda vivir del sueldo de su pareja, sea ésta hombre o mujer y aunque tenga un buen sueldo.

No es que se ataran los perros con longanizas, es que simplemente la gente podía plantearse trabajar y tener hijos, y hoy en día con el costo de la vida (vivienda, electricidad, libros de texto, gastos sanitarios, etc.), nadie se lo puede ni plantear. Hay familias en donde entran 1200 euros (600 por pareja), en donde tener hijos es simplemente una utopía. Antes el alquiler de una casa, y el recibo de la luz no costaba tanto (en proporción a lo que se ganaba), por decirte dos cosas básicas.

» autor: V.V.V.

#327 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

V.V.V. — Mon, 18 Dec 2017 20:47:20 +0000

#166 Proporcionalmente mis padres gastaban más dinero que yo en tecnología, aunque tuvieran menos aparatos, por que los aparatos eran mucho más caros. Una televisión, una lavadora o un frigorífico había que comprarlos a plazos, si tenías un sueldo bajo, y los pagabas durante al menos un año. En cuanto a la ropa, ésta no era más cara, sino de mejor calidad. Unos zapatos o unos pantalones de pana podían durarte años llevándolos todos los días a trabajar. Si ahora un par de pantalones de duran más de dos años ya te puedes dar por satisfecho, y eso no llevándolos todos los días. La gente hacía mucha más vida fuera que ahora, y al cine antes la gente iba prácticamente todos los fines de semana, entre otras cosas porque era mucho más barato. O sea que lo que dices no es cierto. Mis padres salían todos los fines de semana, siendo obreros.

Mis padres tenían mucho más poder adquisitivo que yo, de lejos. Lo que pasa es que ahora muchos lujos han bajado de precio. Personalmente prefiero tener la vivienda, la comida, la educación y la energía más barata, que los artículos de lujo.

» autor: V.V.V.

#326 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Mon, 18 Dec 2017 20:20:06 +0000

#315 Tengo una fantástica hoja de cálculo (arrastrada desde los tiempos del StarOffice), con una hoja por año en la que se mete absolutamente todo para que cuadre. No necesitamos nada, tenemos lo que necesitamos, salvo ahorros (#323). Con 1000 €, 5 personas no viven mal en mi zona, sin lujos, claro. Por ejemplo, no vamos jamás de vacaciones, pero vivimos a 600 metros de la playa, en un pueblo donde la gente va de vacaciones.

» autor: eqas

#325 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Mon, 18 Dec 2017 15:54:30 +0000

#316 Ok, entiendo que los que no trabajan a jornada completa con el salario mínimo no pueden ahorrar compartiendo piso, ¿no?

» autor: ZombiekE

#324 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Mon, 18 Dec 2017 15:26:15 +0000

#278 Pues lo siento por ti, por no haber visto como funciona esto en otros países. Yo he podido vivir en uno de esos países donde se garantizan ciertas cosas y me parece un sitio mucho más sano para vivir que un sitio de liberalismo sin garantías sociales ("sálvese quien pueda").

Tu clan-familia también puede desaparecer (por muerte natural de mayores, enfermedad, catástrofes, accidentes de tráfico, etc.) y verte en las mismas. Y por supuesto tu familia puede pasar de ti.

El estado puede ofrecer un contrato social para comprometerse a ayudarte con más recursos que tu familia. Pero claro, para eso hace falta vivir en una sociedad con estado del bienestar.

» autor: ZombiekE

#323 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Mon, 18 Dec 2017 15:16:20 +0000

#277 Pues esa preocupación permanente no es sana, especialmente cuando es una situación que no es un verano o un año, sino décadas.

No te digo que no tengas hijos, lo que quiero decir es que hay otros entornos económicos donde podrías tener tus tres hijos sin esa inseguridad. Por ahora te ha salido bien o "bien" (dentro de lo que hay en España, pero la preocupación permanente no es normal). Conozco españoles que viven fuera de España y ni de coña se plantearían educar a sus hijos en España por las oportunidades que el país donde están ofrece a toda la familia. Esto es lo que critico de España, que llora mucho porque aquí la gente no tiene hijos pero no brinda el entorno económico y de derechos que haría que subiera la natalidad. Si España tiene tanto interés en que los ciudadanos tengan hijos, deberían darles algún tipo de prestación económica para que no fueran con el agua al cuello. Y que la gente tuviera la seguridad de que si se queda sin trabajo, sus necesidades básicas van a estar cubiertas sin tener que pedir en el Cercanías.

Nos han metido en la cabeza que lo de vivir de nómina a nómina es normal (en plan Malcolm in the Middle, con la madre haciendo cuentas) y no lo es. Vivir sin ahorros para poder vivir una temporada es un riesgo grande, especialmente con hijos. Y cuantos más hijos tengas, mayor es la cantidad que necesitas tener ahorrada, pero menos puedes ahorrar. Al margen de la situación que puedan pasar tus hijos, esto a ti también te hace tener que aceptar cualquier condición laboral porque no te queda otra.

Por tus comentarios se te ve una persona apañada y probablemente lo que te voy a decir ya lo tienes, pero creo que lo mejor que puedes hacer es tener plan B, C, D, etc. si tu situación económica actual falla. Uno de ellos podría ser mudarse a otro país, sitios donde es normal que una pareja tenga 2 o 3 hijos sin que eso suponga ir con el agua al cuello.

» autor: ZombiekE

#322 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--224180-- — Mon, 18 Dec 2017 14:36:58 +0000

#318 Yo creo que no ha dicho eso. Ha dicho que los alemanes son unos nazis, que como generalización (¿qué significa ser "nazi" ya, ahora que se usa para todo?) no me parece tan, tan errada según mi experiencia por su país (no se juntan mucho contigo, te miran por encima del hombro, y al final terminas por hacer migas en la mayoría de los casos con otra gente de fuera), Y ADEMÁS que para tener un buen trabajo hay que saber alemán. Hay cantidad de países en los que para tener un buen trabajo basta con hablar inglés.

En Suecia por ejemplo, son supernazis. No te dejan entrar en las discotecas, te miran muy mal, te llaman "cabeza negra" en plan "gitano", y en general les pareces inferior, vago, ladrón y agresivo... Pero puedes tener un buen trabajo hablando solo inglés aunque socialmente te ignoren. Eso sí, siendo extranjero, lo de ascender mucho, es imposible.

PD: estas generalizaciones son de esta gente viviendo en su país. Cuando conoces a alemanes o suecos fuera de sus países, suelen ser distintos. Igual que los españoles que nos hemos ido fuera, que se piensa de otra forma a como lo hacen aquellos que no han salido nunca de su país.

» autor: --224180--

#321 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

balancin — Mon, 18 Dec 2017 14:15:36 +0000

#21 un tal Clint Eastwood estaría en desacuerdo contigo.
Pero además los datos son claros. Países mucho más pobres, tienen tasas más altas.
Podría parecer lo que tú dices, pero la realidad es, que somos más conscientes (y protectores) hoy que ayer
Agrega pesimistas..

» autor: balancin

#320 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

balancin — Mon, 18 Dec 2017 14:12:22 +0000

#319 te escribo desde mi sofá en Alemania.
Hast du endlich etwas Deutsch gelernt oder bist du immer noch so ein Ignorant?

» autor: balancin

#319 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Mon, 18 Dec 2017 14:09:42 +0000

#318 Has vivido alli so listo!
Son unos putos racistas. Somos menos que ratas para ellos. Mis amigos han pasado hasta depresiones en el trabajo por como te consideran incluso cuando hablas aleman perfecto.
Pero desde tu sofa de cuñado eso no lo has vivido...

» autor: --544052--

#318 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

balancin — Mon, 18 Dec 2017 14:06:46 +0000

#10 cc #32 me quedo con: los alemanes son unos nazis, porque pretenden que se les hable en alemán
Espectacular que te voten positivo

» autor: balancin

#317 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

balancin — Mon, 18 Dec 2017 14:05:09 +0000

#5 un millonario, comparado con los millones de pobres que están en la cúspide de las tasas de natalidad.

» autor: balancin

#316 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

jomafer — Mon, 18 Dec 2017 13:09:07 +0000

#268 En Reino Unido muchos de los trabajos de salario mínimo se pagan por horas. Por tanto depende muchas veces del compromiso de trabajador con las horas que eche (o que le den) para determinar su salario...

» autor: jomafer

#315 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

TonyStark — Mon, 18 Dec 2017 12:13:40 +0000

#63 muy bonito todo, espero que no pierdas ese trabajo "no indefinido". Porque veremos como compras los peores pañales, pagas el peor colegio y la peor ropa. De hecho me gustaría saber como con 1000€ al mes haces para que sobrevivan (porque no viven) 5 personas.

» autor: TonyStark

#314 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

TonyStark — Mon, 18 Dec 2017 12:08:55 +0000

#241 espero que puedas darles un futuro digno a tus hijos y no acaben mendigando

» autor: TonyStark

#313 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

rafaLin — Mon, 18 Dec 2017 10:59:59 +0000

#55 Lo de la ayuda en el IRPF ya la tenemos, es el mínimo personal y familiar, cuantos más hijos tienes, menos impuestos pagas. Pero es muy bajo y lleva congelado desde ZP o incluso antes.

» autor: rafaLin

#312 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

SemosOsos — Mon, 18 Dec 2017 10:59:01 +0000

#310 No lo niego, desde luego, sólo quiero poner de manifiesto que con 1500€ más que de sobra se puede criar un niño y que damos más valor a comodidades materiales que a tener, al menos, un hijo.

» autor: SemosOsos

#311 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

El_Cucaracho — Mon, 18 Dec 2017 10:08:41 +0000

#28 Y que no había anti-conceptivos.

» autor: El_Cucaracho

#310 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Stamish — Mon, 18 Dec 2017 10:03:22 +0000

#307 El problema es que la situación no hubiera mejorado sino empeorado. Te ves en paro y con tu mujer sin trabajo y ya me dirás si tu sonrisa sería igual.

Una de las principales causas de la bajada de natalidad la tiene la inestabilidad del trabajo.

» autor: Stamish

#309 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Stamish — Mon, 18 Dec 2017 10:01:40 +0000

#287 Totalmente de acuerdo.

» autor: Stamish

#308 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--467087-- — Mon, 18 Dec 2017 09:57:43 +0000

#306 Esa respuesta me la ha dado más de una persona, a lo que yo le he contestado que tener hijos no te asegura que te vayan a ciudar de mayor.

» autor: --467087--

#307 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

SemosOsos — Mon, 18 Dec 2017 09:55:23 +0000

#97 Ya te digo, yo cobraba mucho menos de eso ~1000 (y mi mujer nada) cuando mi mujer y yo tuvimos al bicho, y más contento imposible. Es duro, si, pero sólo me arrepiento de no haberlo hecho antes (tenía 33 cuando nació).
Ahora cobro bastante más y lo más duro ya pasó, así que a disfrutar.

» autor: SemosOsos

#306 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--521546-- — Mon, 18 Dec 2017 09:52:08 +0000

#286 yo creo que es para que nos cuiden de mayores... Cosa que igual no pueden hacer y que es más egoísta que no tener hijos

» autor: --521546--

#305 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544853-- — Mon, 18 Dec 2017 09:45:41 +0000

#304 Todo lo contrario.... es una desgracia, sobretodo para el que se mata a trabajar
.

» autor: --544853--

#304 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 09:44:03 +0000

#303 Hablas como si trabajar mucho y producir poco fuera una virtud, cuando es lo contrario
Lo dicho, es entendible que la generación que salió del franquismo quisiera acaparar casi todo en vez de los hijos, por todo lo que tragaron.
Si yo hubiera salido de una dictadura con estabilidad saliendo de una vida rural tercermundista, "carpe diem", siendo sinceros, y allá me las dén todas.
Hubiera visto el mundo urbano con TV y trabajo mediogarantizado como un paraíso comparado con la vida del pueblo con un transistor caro de cojones.
Como la generación posterior tras la 2 guerra mundial para los de fuera, que les pasó lo mismo en EEUU.
Pero es hora de que leguen el testigo a los demás. Hay cambios, y les beneficiaran a ellos. Sobre todo en informática, robotica y medicina.

» autor: --125581--

#303 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544853-- — Mon, 18 Dec 2017 09:40:24 +0000

#301 Pero sé trabajaba MUCHO, más que en Francia aunque la producción fuera menor, por la mala e inepta preparación de los empresarios y encargados.... tengo un tío francés que trabajaba en altos hornos y yo en una cadena de montaje en España, él decía que su trabajo era más tranquilo y sé ganaba mucho más que aquí.

» autor: --544853--

#302 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 09:31:13 +0000

#85 Oye pues si te gusta vivir así te vas a Sudamérica, la India o África.

Luego que si África empieza en los Pirineos.

Mira, si precisamente no cogemos los valores de antaño es porque eran una puta mierda, punto.

Lo que tu ves normal, era lo normal en las zonas urbanas del Reino Unido hace 100, 100 años. 60 si me apuras, pero es que esa gente empezó a civilizarse hace 60 años. España hace 30 y a hostias tras una dictadura.
¿Qué esperábais? ¿Seguir atados al campo, a la penuria y a aguantar a señoritos por cuatro duros y tener hijos porque lo exija así la iglesia?
Con ese panorama, jodido lo van a tener muchos iluminados.
Y encima, muchos idiotas están cambiando un catecismo por otro, que son los libros de autoayuda que son la misma basura pseudocientífica pero con un toque alternativo y hippy.
Luego tienen hijos cultivando "su energía interior", se autoconvencen con basuras de Mr Wonderful o artículos de El Pais haciendo cool la pobreza como el coliving(1) y freeganismo(2) de los cojones, que es vivir en pisos patera(1) comiendo de la basura(2) a lo mendigo pero como si los sacaran de la MTV.
Se dan cuenta tarde para acabar comiendo mierda y malviviendo.
A mi no me la dan.

Nadie quiere tener un hijo para que viva en un cuento de Dickens.

» autor: --125581--

#301 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 09:25:18 +0000

#300 No solo tecnología.

Escucho la televisión y los discursos dan vergüenza ajena.

Mejor no hablo de televisión en sí.

Empezando por basura manipuladora de Susana Griso, y pasando por según que comentarios en Menéame sobre lo de la manada.

Eso de primeras.
España estaba en un atraso social, punto. Como 20 años respecto a Francia. Lo sé porque vivo al lado.

» autor: --125581--

#300 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544853-- — Mon, 18 Dec 2017 09:24:20 +0000

#270 ¿Más ignorantes?.... No lo creas, sabian salir a buscarse la vida ante cualquier problema, sabian trabajar de lo que fuera y son los percusiones de qué tú y yo no tengamos la mitad de los problemas qué ellos tuvieron.... Después de leer los comentarios, creo que eran/son más inteligentes que los de hoy..... por mucha tecnología que éstos sepan.

» autor: --544853--

#299 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--516706-- — Mon, 18 Dec 2017 09:09:36 +0000

#269 No, era más duro, necesitaba menos para vivir, y tuvo cuatro hijos, pocos para su época.

» autor: --516706--

#298 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

joru — Mon, 18 Dec 2017 09:08:43 +0000

#158 Una cosa que el cuñado viva del cuento y separe la familia que tanto le ha apoyado, pero toma nota que no tiene nada de indigno vivir en un pueblo y/o servir cafés, aunque no este de moda!

» autor: joru

#297 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chinpin92 — Mon, 18 Dec 2017 09:01:37 +0000

#61 Es el eterno retorno:

» autor: chinpin92

#296 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chinpin92 — Mon, 18 Dec 2017 08:59:37 +0000

#245 Se llaman " ayudas para la integración", o prebendas del estado, cualquiera de esas con un par de hijos gana más al mes que un ingeniero hoy en día.

» autor: chinpin92

#295 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chinpin92 — Mon, 18 Dec 2017 08:57:51 +0000

#114 Yo diría que lo de la pareja es el tema mas peliagudo por mucho que no se diga, la pobreza se lleva, pero a ver cuantas parejas encuentras que aguanten lo que aguantaron las de nuestros padres y abuelos, a las duras y a las maduras. Y menos en este mundo de postureo donde muchos están mas pendiente de lo que tiene el niño del vecino que el suyo propio, porque '' ¿como va a ser mi hijo menos que el de los demás? ".

» autor: chinpin92

#294 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

diminuta — Mon, 18 Dec 2017 08:55:27 +0000

#137 En total he vivido más de 4 años en Alemania, tres y medio en Berlín, otro medio en la zona de Bremen, solo tengo buenas palabras para ellos, con una sola excepción, pero imbéciles los hay en todos lados.

en #293 cuento algo más.

» autor: diminuta

#293 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

diminuta — Mon, 18 Dec 2017 08:51:57 +0000

#10 No sé en qué parte de Alemania estuviste, pero yo pasé 4 años en Berlin e hice un puñado de buenos amigos alemanes, en el extremo opuesto a "nazis"... siempre me ayudaron en todo lo que pudieron y ahora que volví a España seguimos manteniendo contacto habitual, algunos de ellos ya han venido a visitarnos.

Pero no eres el único que dice eso de ellos, no sé si es tu caso, pero la otra gente que conocí que decía eso no hacía mucho por integrarse y se pasaba el día quejándose de la mierda que era Alemania y los alemanes...

» autor: diminuta

#292 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 08:41:16 +0000

#278 ¿Tu no eras liberal ? ¿Qué haces propugnando valores del clan? Si eso es lo más casposo y tradicionalista que existe.

Mira Europa: los padres ni "vivir de los hijos" ni hostias: allí forman personas y si vuelven a casa, algo chungo tiene que haber pasado.

Y por supuesto en según qué paises la cobertura sociosanitaria para personas mayores está garantizada incluso para que vivan de forma autónoma.

» autor: --125581--

#291 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 08:39:46 +0000

#285 Y eso dice bastante de la mierda de valores que enseñaban, y por no hablar de la basura de sociedad que era.
Eso era tercermundista, literalmente.

» autor: --125581--

#290 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 08:32:29 +0000

#283 Pues imagina Sestao como estamos...

Dos ex-compañeros de clase con infartos por vida chunga.

Uno de nosotros al menos salió medio friki (jodidísimo en barrio obrero serlo en los 90) y no cayó tanto en mala vida. Pero de curro, temporales y subcontrata. Una puta mierda.

» autor: --125581--

#289 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 08:29:00 +0000

#288 Más que no pensar en su hijo, se sentían desboradados por los cambios que venían. Soy del 87, imagínate. Llegada de consolas, informática, música totalmente fuera de sus cánones...

No podían adaptarse igual que unos padres nacido en los 65 donde el cambio generacional era enorme saliendo mucho antes de un entorno roral.

No me compraban mangas ni pelis porque era "tirar el dinero". Y con eso, muchas cosas, que sí disfrutaron mis coetáneos.
Y salir con ellos se resumía a ir con ellos de bares. Lo de parques y sitios que me gustasen era ciencia ficción.

» autor: --125581--

#288 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

areska — Mon, 18 Dec 2017 08:23:44 +0000

#271 Lo has clavado. Yo me refugie en sacar buenas notas para ser independiente cuanto antes. A los 18 me fui para no volver, hasta que enfermó mi madre y me vi con una responsabilidad que me desbordó. En mi veintena, cuando la gente está empezando a organizar su vida, viví un terremoto emocional que se supone que tendría que vivir con 60 años. Y diez años después, el segundo. Las parejas que tienen hijos tan mayores para nada están pensando en su hijo/a. Aunque la sociedad los educa tan desapegados y egoístas que igual no sufren lo que sufrimos nosotros.

» autor: areska

#287 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--467087-- — Mon, 18 Dec 2017 08:10:40 +0000

#55 Baja de seis meses para la mujer y posteriormente otra de seis meses para el hombre por maternidad/paternidad

A esto te ha faltado añadirle "irrenunciable e intransferible" para ser perfecto, amig@.

» autor: --467087--

#286 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--467087-- — Mon, 18 Dec 2017 08:08:15 +0000

#35 ¿Cuál es exactamente el interés de ser padre para vosotros?

Ahí le has dado. La pregunta que hago yo siempre es cúal es el objetivo de tener un hijo, y nadie me sabe contestar. Y mira que tengo una hija pequeña, pero sigo sin ver el objetivo.

» autor: --467087--

#285 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--467087-- — Mon, 18 Dec 2017 08:05:11 +0000

#28 Porque antaño se tenían hijos para meter dinero en casa, ya que los ponían a trabajar a los 10 años o antes.

» autor: --467087--

#284 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

raistlinM — Mon, 18 Dec 2017 08:01:40 +0000

A mi me mola eso de que no cambiarían el momento, está claro que en este país somos todos la puta hostia y no nos equivocamos, quizá también tengamos ahí un problema.

Se mire como se mire que sea ya tan frecuente tener hijos cerca de los 40 es un error de manual, luego llegan los lamentos y las penas, por que otra cosa que todo el mundo se piensa es que va a vivir hasta los 80 años, y a poco que se mire no es tan raro caer a los 60 y el riesgo a los 50 no es despreciable.

» autor: raistlinM

#283 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--467087-- — Mon, 18 Dec 2017 07:58:56 +0000

#226 Las cuentas las harían en el mismo barrio que sus padres. Lo mismo que me puse yo a hacer un día, en Santurce, donde llegué a la conclusión que de con mi sueldo de ingeniero, es imposible aspirar al piso que mi padre compró siendo operario de fábrica y sin que mi madre trabajase.

» autor: --467087--

#282 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

username — Mon, 18 Dec 2017 07:57:36 +0000

#60 relación a distancia, felices los cuatro

» autor: username

#281 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--467087-- — Mon, 18 Dec 2017 07:56:54 +0000

#71 Nosotros hemos pagado no el 20%, sino el 30%, resultado de haber estado "ahorrando" 10 años mientras 6 de ellos vivíamos de alquiler. Eso sí, de vacaciones en casa, o al pueblo, y cuando nos casamos, de viaje de novios en coche por España.

» autor: --467087--

#280 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

mettro — Mon, 18 Dec 2017 07:30:14 +0000

#279 He dormido bien pero poco pffff

» autor: mettro

#279 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--425756-- — Mon, 18 Dec 2017 07:27:25 +0000

#256 Ya has dormido bien?

» autor: --425756--

#278 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

landaburu — Mon, 18 Dec 2017 07:24:58 +0000

#265 No crees que la idea de "clan" ahora se ha pasado al estado?

Jo, jo. De verdad que tanto estatismo nos está jodiendo la cabeza.

La cobertura del “Estado” no tiene nada que ver con tener herman@s, prim@s, ti@s, red familiar. El “estado” son personas también, y puede desaparecer, quebrar o pasar de ti, como YA HACE.

En toda época y lugar tener Clan-familia ha sido fundamental. Y seguirá siéndolo. Somos humanos.

» autor: landaburu

#277 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Mon, 18 Dec 2017 06:54:00 +0000

#261 #266 Pues la verdad es que vivo con preocupación permanente por llegar a final de mes, por poder terminar de pagar lo que debo poco a poco... Sí, mi mujer trabaja también por contrato. No tenemos ahorros, pero hasta ahora vamos tirando. Ambos hemos querido siempre hijos. Nuestra situación no es la mejor, pero ¿para qué seguir viviendo si por economía no haces lo que siempre has querido que es tener una familia con hijos? Yo he sido hijo único y al menos yo, no quería eso para un hijo mío (tiene ventajas, pero para mi inconvenientes insalvables). Si todo el mundo espera a tener seguridad económica para tener hijos... ¿quién los va a tener? En ese futuro que predecís, nadie va a tener seguridad en nada. Podía ser más feliz, a veces se hace muy duro, pero es lo que he escogido. Tampoco es tan malo eh? Tener hijos, habrase visto...

» autor: eqas

#276 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

IshtarSpider — Mon, 18 Dec 2017 06:23:05 +0000

#245 Mejores salarios y condiciones laborales,seguramente no,mayor inconsciencia y egoísmo,seguramente sí. El comentario al que te refieres parece dar a entender que no viven bien precisamente,y aun así no les importa traer hijos al mundo para que también malvivan.Se mire como se mire,no hay nada de admirable en esto.

» autor: IshtarSpider

#275 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--424445-- — Mon, 18 Dec 2017 05:37:59 +0000

#142 Conozco a gente de 35 más anciana mentalmente y con menos vitalidad que algunos de 65.

» autor: --424445--

#274 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

sergiobe — Mon, 18 Dec 2017 05:04:08 +0000

#273 Un placer. No te olvides de la fibra; parece que necesitas toneladas.

» autor: sergiobe

#273 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--486312-- — Mon, 18 Dec 2017 04:34:44 +0000

#81 Lo siento, la verdad es que a veces me entra muy mala ostia por el nivel cunhadil de la pagina, pero luego leo deducciones como la tuya y se me pasa. Gracias Watson.

» autor: --486312--

#272 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Trigonometrico — Mon, 18 Dec 2017 03:53:58 +0000

#150 #231 Pádawans:

www.youtube.com/watch?v=4R75_czRsoY

» autor: Trigonometrico

#271 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 03:02:18 +0000

#195 Mis padres con 37, casi lo mismo. Me llevaban a sitios "modernos" mis tios, mis padres no entendían de cosas modernas, como comprar cintas de vídeo o adaptarse a los nuevos tiempos en cultura y ocio para mis necesidades particulares (aprendí a leer a los 3 años y en clase despuntaba en mates, por lo que leer manga "adulto" a los 11-12 para mí era lo normal).
Cuando llegué al instiuto, muchas veces preguntaban si eran realmente padres si parecían mis abuelos, sobre todo por la manera de vestir comparada con sus homólogos.
Es una mierda emocionalmente, estás adaptado a 3 mundos, y encima en Euskadi donde tienes dos culturas solapadas + la paterna más antigua que estas dos.
Al final estudié informática, pero por huir de todo, pues no podía estar a 3 visiones de la vida a la vez y contentar a todo el mundo.

» autor: --125581--

#270 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 02:58:19 +0000

#166 Eran más ignorantes, eso impedía el acceso a muchas tecnologías y culturas.

» autor: --125581--

#269 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 02:56:56 +0000

#145 >El síndrome de Peter Pan, que cada generación es un poco más floja y hedonista que la anterior

Tu abuelo seguro que leía postulados de Newton en vez de preferir pasar el día en la taberna.

» autor: --125581--

#268 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Mon, 18 Dec 2017 02:55:21 +0000

#227 Me ha llamado la atención lo que has puesto sobre ahorrar con el salario mínimo en Reino Unido en comparación con el salario mínimo de España. Aquí con el salario mínimo no creo que puedas ahorrar (o apenas) aunque compartas piso.

Me parece una pena que el nivel del salario mínimo sea un salario que da simplemente para techo y comida, en lugar de que por ley se exija al empleador que el salario mínimo a pagar a un empleado permita que ahorre, pueda hacer frente a imprevistos, etc.

» autor: ZombiekE

#267 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--125581-- — Mon, 18 Dec 2017 02:50:42 +0000

#262 De acuerdo contigo al 100%.

Harto de ver a inconscientes con pensamientos neohippies a lo Mr Wonderful estando ciegos para no ver la miseria en la que vivimos.

Y lo de tener hijos para que te cuiden de mayor en vez de oye, criarlos para que sean personas felices me parece la mayor de las basuras, digna del pensamiento católico de otros tiempos.

» autor: --125581--

#266 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Mon, 18 Dec 2017 02:34:52 +0000

#63 Yo me alegro de que estés haciendo lo que quieres y tengas una vida plena y espero que lo que has decidido funcione. Sé que tiene que ser un coñazo el chorro de comentarios que estás recibiendo, no obstante creo que hay un aspecto que no ha mencionado ninguno y que en mi opinión es relevante. En España ha aumentado el consumo de ansiolíticos (www.ocu.org/salud/medicamentos/noticias/demasiados-ansioliticos) y antidepresivos (www.elmundo.es/salud/2015/01/15/54b796b6ca47415a668b457c.html), coincide con la crisis económica.

1500 € están bien, pero España no proporciona un entorno en el que puedas cambiar de trabajo o encontrar otro si te quedas en el paro (y es fácil que después encuentres un trabajo que pague menos), por lo que lo de ganar 1500 € es lo de menos. Como se desestabilice la fuente de ingresos, que ojalá no te suceda, puedes pasar de una paternidad feliz a pasar por una situación muy mala. Y es por este tipo de precariedad e inseguridad por lo que suceden estos problemas. De hecho quizá también podrías vivir con un sueldo ligeramente inferior (aunque tampoco mucho) y estarías tranquilo si estuviera garantizado que vas a tener esos 1400 € euros hasta que te jubiles pase lo que pase. Con 1500 € y una familia numerosa es difícil ahorrar. En caso de paro de larga duración (le puede pasar a cualquiera), es difícil/imposible haberse hecho un colchón. Ese es el problema de España, para mucha gente no es cuestión de tener un contrato fijo o no tenerlo sino no saber si realmente vas a poderte mantener económicamente, más todavía si tienes hijos. He vivido fuera de España y sé que esto no es así en otros sitios. Mucha gente en España ha estimado que el riesgo en ese caso es muy grande y ha decidido no tener hijos para no aumentar la intertidumbre y acabar en situaciones económicas en las que lo pase mal y necesite ansiolíticos. Esto no va de "aficiones y libertades".

No sé si tienes pareja (y ambos trabajáis o solo tú) o eres padre soltero, pero hoy en día en un escenario así, tampoco se puede contar con que los dos vayan a tener trabajo todo el tiempo y en ese caso además de los hijos también dependerá económicamente de quien trabaja la pareja mientras que ella no puede aportar dinero. ¿Y en caso de divorcio? ¿Con las condiciones laborales que hay hoy para quien tiene trabajo se podrían mantener dos hogares o la pareja no podrá divorciarse?

Estoy de acuerdo con lo que dices de "el mejor colegio", "la mejor comida" y "los mejores pañales". De hecho quizá ni lo sean, pero quienes viven de ello se han encargado de que así lo perciban los padres.

» autor: ZombiekE

#265 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Mon, 18 Dec 2017 01:57:29 +0000

#157 ¿No crees que la idea de "clan" ahora se ha pasado al estado? Al menos en muchos países.

Todos pagamos impuestos que van a la educación para educar a los más jóvenes (tengamos o no hijos). Existen las prestaciones por desempleo, distintas ayudas, etc., para ayudar a quien lo necesite. Quizá lo que más falte ahora es el tema de la dependencia cuando la gente es mayor.

» autor: ZombiekE

#264 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--359480-- — Mon, 18 Dec 2017 01:10:18 +0000

#63 Suficiente tengo con vivir mi vida como para tener que preocuparme por la de los demás, eso de la paternidad no es para mi

» autor: --359480--

#263 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

yosekomo — Mon, 18 Dec 2017 01:08:26 +0000

Que listo este Sergio, sabe cuándo va a morir y cuando va a tener nietos

» autor: yosekomo

#262 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Jean_Grey — Mon, 18 Dec 2017 00:48:01 +0000

#260 ES egoísta por su parte tener hijos que van a sufrir enormemente solo porque les apetece. Con su vida que hagan lo que quieran que para eso es suya.

» autor: Jean_Grey

#261 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Jean_Grey — Mon, 18 Dec 2017 00:43:04 +0000

#255 Mira, lo que no puede ser es basar tu vida en el wishful thinking. Si la cosa pinta mal, pinta mal te pongas como te pongas. Hemos vivido el periodo de paz más largo en la historia de los últimos cientos de años en Europa. La norma es estar matándose con los vecinos y que el pueblo viva en la pobreza. Ha ocurrido durante siglos. Sigue ocurriendo hoy en día en otras partes del mundo, como en América o África. La única razón de que en Europa las cosas hayan ido mejor en las últimas décadas fue que se aflojó la explotación por los poderosos, por el miedo que tenían de que se copiara a los comunistas y rodaran sus cabezas. Esa es una situación que ya no existe y la tendencia es la que es. Súmale a eso la globalización y la superpoblación. Lo de las pateras y los refugiados que vemos hoy no es más que el comienzo. Seguirán viniendo hasta que aquí se viva igual que en sus paises de origen y no merezca la pena venir. Somos 8.000 millones y subiendo sin parar. No hay recursos para que 8.000 millones vivan como vives tú hoy en día, y menos si el 1% posee la mitad de la riqueza mundial, lo que significa que el 99% restante se tiene que pelear por la mitad que queda. La tecnología no va a ayudar al 99% porque la posee el 1% más rico, y los beneficios que genere en las próximas décadas van a ir sólo a ellos (pej. la robotica servirá para crear más desempleo y trabajadores desesperados).
Mira, el tema lo he sacado sobre todo en consideración por tus hijos, ya que no me gustaría que nadie pasara lo mismo que me toca sufrir a mi. No estoy diciendo que empieces a correr en círculos, pero si te preocupan tus hijos, no te confíes.

» autor: Jean_Grey

#260 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

estefani — Mon, 18 Dec 2017 00:22:17 +0000

#259 Lo mejor es que los pobres y los enfermos se suiciden, porque es egoísta querer seguir viviendo con esos defectos.

Creo que tener gatos o perros también debería prohibírsele a los pobres, para que esos grandes seres no sufran las penalidades económicas de sus dueños (perdón, de sus compañeros de piso)

» autor: estefani

#259 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Jean_Grey — Mon, 18 Dec 2017 00:12:47 +0000

#250 O sea que eres pobre como una rata, pero como el sistema es injusto, te crees que tienes derecho a crear una persona para que viva un infierno. Como tú te tienes que joder, que se jodan también ellos. Buff, yo esas cosas casi no se las deseo ni a mis enemigos, mucho menos a mis hijos. Ahí demuestras lo que te importa tu hijo: NADA. Sólo lo quieres para satisfacer tus deseos egoístas. Lo traes aquí a sufrir por tus cojones, y encima pretendes que te dé las gracias? Si tienes un problema con un sistema injusto porque has nacido pobre, soluciona tu problema en lugar de ser un cobarde y pasarselo a otros (a los que luego tendrás la caradura de ir y decirles que les quieres). Ve a la huelga, hazte político, delincuente, emigra...qué se yo. No traigas a otra persona aquí a sufrir sólo porque quieres compañia y alguien que te cuide cuando seas viejo. Y si lo haces, no pretendas que encima estén contentos con lo que les has hecho.
Y ya que tocas el tema, lo de tener una nariz grande me parece superficial. Pero hay casos que sí que son para clamar al cielo, por ejemplo la típica mujer que le da un cancer o tiene una enfermedad hereditaria chunga y decide tener un hijo antes de morir. Es que nadie le ha dicho a esa mujer que le va a pasar los genes al hijo? Que probablemente está trayendo a alguien a que viva su misma tragedia de enfermedad y muerte prematura? Anda que no han salido casos en las noticias de cosas de estas. Pues sí, a mi si me diagnostican un cancer de estos hereditarios a los 25, me pensaría muy mucho hacer la jugada de quedarme embarazada para tener una hija que no fuera a llegar a los 30 como yo. Eso no es amor, eso es ser un inconsciente desalmado.

» autor: Jean_Grey

#258 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--459175-- — Sun, 17 Dec 2017 23:23:14 +0000

#249 No, estamos en otogno y enbre entraremos en inviegno

» autor: --459175--

#257 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Ñadocu — Sun, 17 Dec 2017 23:19:17 +0000

Voy a contar mi experiencia vital.

Tengo 37, dos hijos, uno de 3 años y otro de 5 meses (mi mujer tiene 34)

Entre mi pareja y yo ganamos 2500 en conjunto.

Nos llega de sobra para todo, de sobrisima. Con 1000€ menos también podríamos vivir perfectamente.

Creo que la gente debe volver a los pueblos, y dejarse tanto de vivir en ciudades. Un pueblo de 10.000 habitantes tiene de todo, y la vida es mucho más barata que en una ciudad.

Creo que el resultado de esta vida es una mezcla de tener suerte y tomar buenas decisiones.

Tener hijos es un privilegio. Es lo mejor de la vida, nos dan otra visión de todo. Los he tenido por gusto, para disfrutarlos.

Ojalá todo el mundo pudiera vivir esta experiencia. Somos muy afortunados.

Querer es poder.

Nosotros nos hemos casado sin tener nada fijo, y hemos tenido hijos sin tener nada fijo.

Según yo lo veo, hay que pensar en positivo.

Suerte a todos, y a elegir bien cada movimiento!

» autor: Ñadocu

#256 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

mettro — Sun, 17 Dec 2017 23:11:31 +0000

#217 En pocas generaciones solo quedará África.

» autor: mettro

#255 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Sun, 17 Dec 2017 23:01:57 +0000

#242 Vaya futuro postapocaliptico que planteas. No es todo así, ni sabemos cómo estará España en 30 años, ni tú ni nadie. Puede ser peor, o puede ser mejor. ¿Por qué tiene que ser peor por huevos? La España de dentro de 30 años la guiarán generaciones que no estarán ancladas en el pasado, quizá nos vaya mejor. Si no somos optimistas, qué nos queda? morirnos ya? aguantar por aguantar?

» autor: eqas

#254 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Sun, 17 Dec 2017 22:55:02 +0000

#196 Quizá, lo que pasa es que en este asunto lo de la oferta y la demanda parece que no está de lado del comprador cuando la situación debería traducirse en una bajada del alquiler. Con la crisis inmobiliaria tenemos un montón de pisos vacíos y el alquiler sigue estando a un precio demasiado alto en comparación con los sueldos. Eso sin contar con las subidas especialmente en grandes capitales y alrededores.

» autor: ZombiekE

#253 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Ñadocu — Sun, 17 Dec 2017 22:36:20 +0000

#192 #14 muy bueno.

» autor: Ñadocu

#252 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Endor_Fino — Sun, 17 Dec 2017 22:34:47 +0000

#119 a lo mejor es que tú también eres un obrero pero con otro nombre "moderno".

Llevan demasiado tiempo intentando convencernos que la mayoría somos clase media cuando en realidad somos clase obrera. Nuestro techo de "éxito" ronda los 60.000-90.000 euros (hasta nuestras aspiraciones son así de pobres). Un tipo de clase media auténtica aspiraría a ganar mucho más

» autor: Endor_Fino

#251 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Endor_Fino — Sun, 17 Dec 2017 22:29:46 +0000

#22 ¿como cuanto de seguro estás de que lo que tú entiendes por "tu tierra" está igualmente reconocido por los demás? Si luego fuera que no ... menudo chasco

» autor: Endor_Fino

#250 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

estefani — Sun, 17 Dec 2017 22:26:01 +0000

#186 "la miseria emocional que nos hicieron pasar mis padres por culpa de sus problemas economicos y la vida perra a la que nos han condenado a sus hijos por haber nacido donde nacimos, eso no se lo perdono. "

Sólo deberían tener hijos los ricos y guapos.
No se puede condenar a un hijo a vivir pobremente porque yo sea pobre.
No se puede condenar a un hijo a tener esa napia o esas orejas porque yo sea fea.

La "pobreza infantil" parece ser culpa de sus padres pobres, no de un determinado sistema económico.

» autor: estefani

#249 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

polipolito — Sun, 17 Dec 2017 22:25:13 +0000

#135 perfecto, estás en tu derecho. Eres vegano, también?

» autor: polipolito

#248 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

estefani — Sun, 17 Dec 2017 22:16:34 +0000

#143 Si te vas a quedar sin trabajo a los 50.... más te vale tener ya criados a los niños.

» autor: estefani

#247 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

polipolito — Sun, 17 Dec 2017 22:12:22 +0000

#71 hay gente que ha ahorrado, aunque sea alguna vez en su vida.

» autor: polipolito

#246 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

TLisbon — Sun, 17 Dec 2017 22:11:56 +0000

#186 Totalmente de acuerdo. Yo pasé justo por lo mismo, y sí, desde el punto de vista de un padre suena muy bonito eso de “los niños con amor ya lo tienen todo”, pero las consecuencias que eso crea a medida que el crío se desarrolla no son tan bonitas: Ver cómo te bajan la nota por “falta de integración en clase por no participar en excursiones ni comprar material” cuando el motivo real es que tus padres no pueden pagarlo; Ver cómo tus amigos se van a estudiar una carrera mientras tú sigues trabajando para mantenerte a ti y a tus padres, y que todo el mundo te tilde de “loser” por no estar estudiando... y un largo etcétera. Tener hijos porque sí, porque se quiere ser padre es sencillamente egoísta, no se trata de la vida de los padres, se trata de asegurarse de que esa personita pueda enfrentarse a la vida adulta en las mismas condiciones que los demás.

» autor: TLisbon

#245 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

estefani — Sun, 17 Dec 2017 22:06:05 +0000

#1 Parece ser que la chiquilla gitana, las sudamericanas y la negra tienen salarios y condiciones laborales mejores que las payas/mañas.

» autor: estefani

#244 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

polipolito — Sun, 17 Dec 2017 22:05:31 +0000

#63 exacto. Pero cuando le comentas a la peña "otras perspectivas" te salta el mogollón de comentarios a la defensiva que han surgido. Que no, chavales, que no es obligatorio tener hijos, ni tener pareja estable, ni comprar vivienda, ni seguir ningún rol de vida concreto. Si tu padre es rico, aprovecha. Si eres pobre, apañate. Si quieres irte del país, vale. Si has estudiado, genial. Si escalas montañas, pues al himalaya.
Pero todo, no. Y la culpa no la tiene nadie, y si te pierdes la maternidad o paternidad, que es una gran cosa para muchos, no arremetas contra el que es feliz así. Os garantizo que no existe el plan perfecto para casi nada, incluyendo vuestro dinero a chorros mensual. Hasta el día de la muerte, no tenéis nada garantizado salvo vuestro cuerpo en préstamo. Ale, a hacer grandes cosas...

» autor: polipolito

#243 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

landaburu — Sun, 17 Dec 2017 22:01:33 +0000

#211 toma..., lo siento mucho Delapluma. Espero que seáis felices.

» autor: landaburu

#242 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Jean_Grey — Sun, 17 Dec 2017 21:55:52 +0000

#224 La cuestión no es si tú te arrepentirías si no los tuvieras, es si tus hijos se merecen que por tu egoísmo de quererlos tener, ellos tengan que sufrir una vida perra. Si piensas que mandandolos a la universidad cumples, te aviso que eso es más de los años 60 del siglo pasado, y que hoy en día casi todo el mundo es universitario y estos, sin los contactos adecuados, no son más que "jornaleros cualificados" y ya, expuestos a paro y abusos laborales. Tú ganas 1500? tus hijos no van a llegar a los 800, si consiguen trabajar...ya de que lleguen a tener una pensión ni hablamos. Y sabes, en algo tienes razon, no es tan importante tener tantas cosas materiales, pero la angustia de vivir constantemente sin saber si vas a seguir teniendo trabajo el año que viene o si podrás llegar a pasar hambre...yo eso no se lo deseo a nadie y de ninguna manera lo querría para mis hijos. Espero que tengas buenos contactos y otras propiedades aparte de tu piso hipotecado. Si no, igual el día que tus hijos tengan que emigrar para buscarse la vida, igual a un país de esos donde no hay agua potable ni hospitales decentes y te matan para robarte el movil, que son las economías que están creciendo ahora...lo mismo no están precisamente agradecidos de que tú pensaras que con mandarlos a la universidad cumplías. Algunos no se han dado cuenta todavía que la tendencia mundial es a un aumento constante y rápido de la desigualdad, y que eso no va a parar. Si eres pobre, con toda probabilidad tus hijos lo serán mucho más.

» autor: Jean_Grey

#241 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

tpv — Sun, 17 Dec 2017 21:43:33 +0000

#1 En mi casa han habido meses que no llegábamos a los 500€. Cuando nació mi segundo hijo (una niña), teníamos 5€ en la cartera.
Tengo 27 años y 3 hijos. Vamos a por el cuarto. También es verdad que en Segovia la vida es muchísimo más barata que en una ciudad.
Mi mujer no trabaja para educarles como Dios manda.
Quien no quiere tener hijos es porque no quiere.
Tengo que aclarar que soy católico y me casé para eso. Es mi obligación, aunque me encanta.

» autor: tpv

#240 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Gorgonita — Sun, 17 Dec 2017 21:42:56 +0000

#63 yo me arrepiento dem no haberlo tenido mucho antes. Pero eso sólo lo sabes cuando ya está hecho. Cuando tienes 25-30 no piensas en ello. Lo típico: y la estabilidad? Y el dinero? Etc. Ahora sabes que se saca adelante sí o sí

» autor: Gorgonita

#239 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 21:22:51 +0000

#238 Si claro. No es que la burbuja empeorase cuando estiraron a 25 y luego a 30 años...

» autor: --544052--

#238 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chatOGT — Sun, 17 Dec 2017 21:17:31 +0000

#235 pero también dan más años de hipoteca. Obviamente es peor, pero para el día a día, es similar. Creo.

» autor: chatOGT

#237 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Delapluma — Sun, 17 Dec 2017 21:16:47 +0000

#234 Si te soy sincera, no sé cómo dormía tranquilo y a estas alturas de la película, no quiero saberlo ya... no va a cambiar la situación . Lo malo del caso es que es buen tío. Es una persona con la que nunca vas a discutir, es pacífico, es simpático, es inteligente, no descuida a las niñas (aunque las podría atender mejor), y ellas le adoran... pero es un vago. Es el defecto que tiene.

Te digo lo mismo, siento las dificultades que has pasado. Cada uno llevamos lo nuestro, y por eso me disgusta un poco el que nadie hable con tanta ligereza de lo importante que es el amor y que el dinero en realidad es prescindible, porque si los cimientos son de cariño todo funciona y bla... bla... bla... Pero eso sí, te lo dice alguien cuyo padre es abogado o tiene un negocio propio, que tiene casa ya pagada y se puede ir de viajes buenos dos o tres veces al año, y tiene casa en la playa.

¿Puedo hacerte una pregunta? Tu nombre, Sebastón, ¿lo llevas por aquélla mascota de la ONCE que era medio invisible, y que se llamaba Don Sebastón...?

i.ytimg.com/vi/CSGaXpUnaiM/hqdefault.jpg

» autor: Delapluma

#236 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--453660-- — Sun, 17 Dec 2017 21:13:41 +0000

De tanto dedo señalando a los demás y tanto juicio sobre como cada uno quiere vivir su vida, estamos camino de construir una nueva forma de marujeo virtual que dejaría a Telecinco como la BBC.

» autor: --453660--

#235 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 21:10:23 +0000

#226 Metete por favor a ver pisos de euscadi. Empieza de donosti y cuando vayas por burgos me llamas.
No baja el precio ni en pueblos a 50km.
Solo en barrios tipo las 3000. En sitios chungos de trintxer esta baratillo y pasan buena mierda en los portales

» autor: --544052--

#234 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

darkdefender — Sun, 17 Dec 2017 21:04:31 +0000

#158 Lo primero decirte que siento todo y has vivido y la situación de tus sobrinas y tu yerno, ¿cómo podía dormir tranquilo mientras añadía más y más carga sobre las espaldas de su mujer?

Estoy de acuerdo contigo. La sicología positiva y el "lo importante no es lo material" es un burdo engaño de los que tienen las necesidades materiales sobradamente cubiertas. Yo he sufrido penurias por un padre que despilfarraba el dinero en una adicción, que me obligó a entregar todos mis ahorros para salvar la casa familiar con 23 años y otras desgracias familiares que se podrían haber mitigado con dinero. El amor de mi familia y amigos ha estado muy bien pero jode mucho ver a tu alrededor hijos de empresaurios o explotadores o enchufados de buena familia que tienen la vida resuelta y estos problemas los han superado sin sufrir tanto y que por supuesto piensan que "lo importante no es lo material".

» autor: darkdefender

#233 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

SlayerNina — Sun, 17 Dec 2017 21:02:00 +0000

#86 ¿No sabes que los bebés son super diferentes entre sí?

» autor: SlayerNina

#232 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

SlayerNina — Sun, 17 Dec 2017 21:00:20 +0000

Igual vivo en un entorno con gente muy amargada, pero quiero preguntaros algo en serio: ¿qué os dicen vuestros padres y abuelos sobre su propia paternidad/infancia? Porque los míos (y familiares políticos) sueltan comentarios que solo varían desde "era muy difícil" a "era una puta mierda" sin siquiera despeinarse... Y los que tenían que compartir habitación ya ni se hablan entre ellos

» autor: SlayerNina

#231 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--466766-- — Sun, 17 Dec 2017 20:55:06 +0000

#115 Yo que aun no he visto la película le estoy odiando un rato, osea que lo de incitación al odio me parece que va como anillo al dedo.

#74 Eres un imbécil.

» autor: --466766--

#230 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

flixter — Sun, 17 Dec 2017 20:51:20 +0000

#10 prueba en Holanda. Para personal cualificado inmigrante tienen una ley que permite pagar impuestos sobre el 70% del bruto, solamente. Y no llueve tanto como dicen

» autor: flixter

#229 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--324579-- — Sun, 17 Dec 2017 20:44:24 +0000

#126 nuestros abuelos no conocían los medios anticonceptivos y las mujeres no trabajaban. Cuando se trabajaba en el campo, se iba con los niños y los bebés a hacer las labores agrícolas.

» autor: --324579--

#228 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

devil-bao — Sun, 17 Dec 2017 20:39:50 +0000

A éste paso sólo podrán tener hijos los funcionarios.

» autor: devil-bao

#227 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

jomafer — Sun, 17 Dec 2017 20:30:19 +0000

#10 Yo llevo viviendo en Londres 4 años y vivo con mi novia de alquiler solos en una casa que nos sale £1450 en zona 2 (como a 15 minutos del centro en metro). Trabajamos los dos, ella de enfermera y yo de informático. Ella gana £1900 limpios y yo £3500 limpios. Se puede vivir bastante bien la verdad y no hace falta vivir en un piso patera con 5 o 6 más. El problema es que la mayoría de la gente viene sin buen nivel de inglés (gracias a nuestro querido sistema educativo) y teniendo carrera acabas en lo fácil, muchas veces por pereza: kitchen porter, donde te pagan el salario mínimo y sí, bajo esas condiciones sí que tienes que compartir piso si quieres ahorrar.

» autor: jomafer

#226 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chatOGT — Sun, 17 Dec 2017 20:23:33 +0000

#15 En qué zona de San Sebastián? A lo mejor tienes que buscar en los equivalentes de afueras y/o humildad

» autor: chatOGT

#225 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Spartan67 — Sun, 17 Dec 2017 20:16:53 +0000

#156
Vale, lo que tú digas.

» autor: Spartan67

#224 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Sun, 17 Dec 2017 20:14:37 +0000

#186 @182 Claro que pienso en su futuro. Por ejemplo, estamos muy implicados en su educación, nos metimos en la hipoteca en una zona costera de las afueras de una ciudad grande, con todas las carreras a su disposición sin tener que pagar piso de estudiantes ni colegio mayor en caso de que quieran estudiar. No lo dejamos todo al azar. Simplemente no nos limita la economía actual de la pareja. Si hubiéramos decidido no tener hijos "por economía", nos hubiéramos arrepentido seguro.

#146 Respeto a todo el mundo, pero no por ello no voy a dejar de expresar mi opinión. Me muevo en un entorno en el que está en auge el "con mi sueldo no me puedo permitir tener hijos", y me parece un error que mucha gente lamentará cuando envejezcan (y no hablo de tener o no alguien que los cuide, eso sí es egoísmo). Hoy somos todos fuertes, guapos, con vida social real o o virtual, pero eso acaba, y buscas el calor de la familia, aunque sea por teléfono o esté lejos, simplemente saber que "existe".

» autor: eqas

#223 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chatOGT — Sun, 17 Dec 2017 20:14:13 +0000

#5 pues antiguamente es lo que se hacía, sí. Y mucho antes, pues en condiciones ultra peores, sí.

» autor: chatOGT

#222 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

masde120 — Sun, 17 Dec 2017 20:13:45 +0000

#10 En España son unos nazis, si no hablas español olvídate de acceder a buenos trabajos

» autor: masde120

#221 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Pepethefrog — Sun, 17 Dec 2017 19:53:44 +0000

#1 Eso indica un aumento progresivo de las clases bajas y un incremento de la desigualdad.

Como está ocurriendo en todos los países desarrollados desde el establecimiento del estado de bienestar y el advenimiento de los anticonceptivos modernos.

Mientras tanto, parece que hayan entrado en declive los genes relacionados con la obtención de estudios, como sugiere un estudio en Islandia.

Y el efecto Flynn que sugiere que aumenta la inteligencia se está estancando en toda Europa.

Si los que tienen menos estudios porque o no pueden o no quieren (esto no solo indica un ambiente social con peores perspectivas, sino también una menor concentración de genes relacionados con el éxito educativo) y además disfrutan de ventajas reproductivas, me da que nuestro futuro no va a ser tan tecnológico como imaginamos, con este capital humano con cada vez menos genes para el éxito educativo.

Y no, tener estudios y tenee padres sin estudios no es un contraejemplo. Para eso tendríais que demostrar que no tenéis genes que se correlacionan con el éxito educativo. Simplemente en las clases sin estudios se concentran menos, porque no son tan necesarios en el ambiente actual de estado de bienestar.

» autor: Pepethefrog

#220 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

IanCutris — Sun, 17 Dec 2017 19:43:42 +0000

#146 no, hombre, no es que yo piense que sólo los ricos pueden tener hijos. Es que ganando 750 euros al mes, con una carrera y dos másters y con 37 años tener hijos es un ejercicio de irresponsabilidad. Pero no porque lo piense yo, sino porque las circunstancias y las políticas nos llevan a esta situación. Creo que te falta un poco de empatía.
Y luego hay otra cosa que no entiendes: la humanidad no se va a acabar porque la gente no tenga hijos, sino porque la gente tiene muchos hijos. Te recomiendo que revises las previsiones de la ONU sobre superpoblación y recursos para el año 2050.
También te invito a que busques las políticas de conciliación y apoyo a la natalidad que está llevando a cabo el gobierno español (te va a costar encontrarlas, más que nada porque son prácticamente inexistentes).
Te recomiendo también que respetes las decisiones que la gente toma obligadas por una situación económica crítica, que bastante tenemos con aguantar esta mierda de coyuntura como para encima tener que aguantar también paternalismos de gente incapaz de ponerse en nuestro lugar.

» autor: IanCutris

#219 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

LaInsistencia — Sun, 17 Dec 2017 19:39:50 +0000

#218 Vale, joder. Ahí tienes razón.

He olvidado apuntar los 500 euros que sumarían los impuestos municipales, el agua, el seguro del coche, el coste dividido mes a mes durante 10 años del precio del coche utilitario de mierda sin mucho lujo, la cuota de comunidad...

» autor: LaInsistencia

#218 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

wictor69 — Sun, 17 Dec 2017 19:34:35 +0000

#179" Quita 500 del alquiler o hipoteca (con muchísima suerte). ¿Cuanto quitamos para transporte, otros 150? Nos quedan 350 para comida, luz, gas... vamos quitando unos 100 de luz y gas siendo muy optimistas. Con 250 tienes que pagar comida, libros,"
Alquiler 500
Transporte 150
Agua luz. 100
Resto. 250
Total. 1000€
Estas son tus cuentas no las mías, según ellas tendrías para el resto 750 no 250 evidentemente no es mucho pero apretandote el cinturón se puede, por cierto llevo casi 30 años fuera de la casa de mis padres y he criado a dos hijas

» autor: wictor69

#217 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 19:31:57 +0000

#123 Por supuesto. Pero tengamoslos como en África. Prosperidad 100%.

» autor: --425756--

#216 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ondas — Sun, 17 Dec 2017 19:27:25 +0000

La solucion es facil
Abrir la frontera para que vengan emigrantes y ya esta.
El lo que estan haciendo y lo que haran cuando haga falta.

» autor: ondas

#215 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--149313-- — Sun, 17 Dec 2017 19:23:51 +0000

#183 Bueno, seguro que tienes razón y los índices de natalidad estan por las nubes. Pero si no es así, quizá sea porque la gente no quiere riesgo en sus vidas? Quizá el político debería hacer algo al respecto?

Bueno, no, seguro que no, seguro que tienes razón y la gente tiene hijos a mansalva

» autor: --149313--

#214 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--149313-- — Sun, 17 Dec 2017 19:22:19 +0000

#146 en el 1er mundo así es. Pero no te quejes, es el mundo que los votantes han querido.

» autor: --149313--

#213 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--194262-- — Sun, 17 Dec 2017 19:10:17 +0000

Además de la extrema precariedad, que hace que la gente se haga literalmente vieja sin conseguir una estabilidad económica, ocurre que esa gente quiere vivir experiencias de todo tipo hasta los 40 o más. Tanto mujeres como hombres buscan nuevas parejas sexuales constantemente, quieren a alguien mejor, de forma compulsiva tal como cambiamos de móvil cada año, pero a cada mes o semana. Esto sobre todo lo veo en las mujeres de 35 a 45 años. Al final acaban como padres o madres solteros criando a desgana a un niño con un gran esfuerzo. La niñez que hemos tenido los que nos hemos criado con hermanos, primos y tíos no la tienen ni por asomo los nuevos hijos solteros. Es muy triste verlos vivir solos con el padre o la madre, su única familia, sin jugar ni compartir risas ni juegos con ningún otro familiar. Las familias de antes eran un bullicio alegre lleno de vitalidad, mientras que ahora consiste en un niño y su madre en silencio enfrascados en sus móviles.

» autor: --194262--

#212 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--22033-- — Sun, 17 Dec 2017 19:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#211 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Delapluma — Sun, 17 Dec 2017 18:56:19 +0000

#208 Sí. Lo es. Es un buen chico, no es mal padre, quiere a sus hijas... pero es un gilipollas.

No, no fue por eso, fue por que aún tenía las cicatrices de la cesárea recientes, y porque mientras estuviera en estado, no podía recibir quimio, y porque estando en estado, la multiplicación celular está acelerada, lo que ayuda al cáncer.

» autor: Delapluma

#210 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

numofe — Sun, 17 Dec 2017 18:49:23 +0000

#111 En qué te basas para hacer esa afirmación?

» autor: numofe

#209 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

numofe — Sun, 17 Dec 2017 18:46:06 +0000

#30 #28 Lloriquear? Sociedad acomodada? Yo diría que somos más independientes y podemos decidir el tipo de vida que queremos llevar en lugar de comportarnos como borregos que hacen lo que la sociedad les pide (por ejemplo tener hijos). No me interesa ser madre de familia si eso es todo lo que voy a ser. Quiero disfrutar de mi vida, porque es la única que voy a tener. Esto implica ver a mis amigos, ir al cine, comer en restaurantes, viajar, levantarme cuando me de la gana los domingos, cenar una lata de sardinas y un trozo de pan el día en el que no me apetezca cocinar, tener tiempo para leer, y muchas cosas más. Mientras no esté segura que la vida de madre es un tipo de vida que me va a resultar agradable no pienso tener hijos. Acomodada? Tal vez, y qué? Si no me preocupo yo por mi misma nadie más va a hacerlo.

» autor: numofe

#208 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

landaburu — Sun, 17 Dec 2017 18:44:33 +0000

#158 menudo dramón. Tu cuñado es un gilipollas. Siento lo de tu hermana.

Pero yo hablo en general. Por cierto, por qué le recomendaron abortar? Si fue por tema pasta, esos médicos deberían estar deshabitados

» autor: landaburu

#207 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--463950-- — Sun, 17 Dec 2017 18:44:01 +0000

#89 va a ser verdad que es buena madre.

Cc #80

» autor: --463950--

#206 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 18:43:53 +0000

#11 creo que a veces un niño necesita más paciencia que energía. Lo peor para mi gusto es la preocupación de que te pase algo, que cuando eres más joven es menor, con razón.

» autor: --313723--

#205 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

doyou — Sun, 17 Dec 2017 18:43:30 +0000

#7 Totalmente de acuerdo, seguimos pensando en aumentar población para que los que salen paguen las pensiones de los que entran, en vez de en reducir población, reducir trabajos manuales pesados y pagar las pensiones gravando empresas y beneficios empresariales.

» autor: doyou

#204 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 18:41:39 +0000

#191 lo que está claro es que si nos atrevemos a tener hijos más mayores es por el diagnóstico prenatal que hay ahora

» autor: --313723--

#203 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Jean_Grey — Sun, 17 Dec 2017 18:40:01 +0000

#108 Como se nota que tú nunca has tenido miedo de pasar hambre o de tener que dormir en la calle. Como no las has pasado putas en serio, no temes que tus hijos puedan venir al mundo a vivir esa desesperación.
Antes se tenían hijos como se tiene ganado, para sacarles provecho. Que pasaran hambre era casi una ventaja, así se esforzarían más, y luego igual podías vivir de ellos con suerte. A nadie le importaba su sufrimiento. Que hoy en día la gente se lo piense a la hora de tener hijos es una muestra de que la calidad de vida de los futuros hijos importa. Una muestra de generosidad. Así que lo de la mentalidad de señoritos, ahorratelo.

» autor: Jean_Grey

#202 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

kermithenson — Sun, 17 Dec 2017 18:38:07 +0000

#63 razon no te falta. Pero en ciudades como madrid o barcelona, eso es imposible.

» autor: kermithenson

#201 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 18:38:00 +0000

#33 claro que no lo cambias: yo tampoco cambio tener a mi hijo con quién y cómo lo he tenido. Cada uno elige o encuentra lo mejor para uno mismo y sus hijos.

» autor: --313723--

#200 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

numofe — Sun, 17 Dec 2017 18:37:05 +0000

#7 Tienes todo mi apoyo! Yo si tengo hijos será cerca de los 40, tengo 30 años y un estilo de vida incompatible con tener hijos. Por el momento no quiero cambiar de estilo de vida para solucionar los problemas demográficos de la sociedad, solo voy a vivir una vez así que lo haré de la forma que más me convenga. Desde luego que me da pena no hacer abuelos a mis padres, pero no puedo decidir mi futuro y mi tipo de vida en base a eso.

» autor: numofe

#199 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 18:30:08 +0000

#155 no lo elegí.No fue exactamente por condiciones socioeconómicas.

» autor: --313723--

#198 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 18:24:15 +0000

No se porqué lo dices. No, de momento seguimos viviendo juntos y teniendo una relación muy buena.

» autor: --313723--

#197 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 18:21:44 +0000

#122 no creo que los niños te impidan viajar. Viajas diferente con ellos.

» autor: --313723--

#196 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Gonzi — Sun, 17 Dec 2017 18:21:22 +0000

#132 Lo de la vivienda quizás se solucione por sí mismo: menos natalidad ->menos habitantes ->más pisos vacíos ->mayor oferta de alquiler ->bajada de precios ¿no?

» autor: Gonzi

#195 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

areska — Sun, 17 Dec 2017 18:10:20 +0000

A lo mejor a alguien le interesa: soy hija de padres de 42 años. Cuando había que ir a los sitios, y muchas veces al parque, me llevaban los vecinos más jóvenes con sus hijos/as, a mis padres se les hacía mucho. Mi madre murió con 74 años de cáncer, para mí fue devastador. No terminé la tesis doctoral por eso, y por atender su enfermedad, ir con ella a la quimioterapia, etc. Tenía yo 24 años cuando le diagnosticaron la enfermedad y murió cuando yo tenía 29. Perdí mi trabajo, me quedé una temporada fuera del sistema. Cuando vuelvo a conectar, enferma mi padre. A día de hoy, con mis 41 años, soy huérfana. Por un golpe de suerte épico pude remontar mi vida profesional, y actualmente en ese sentido estoy muy bien. Pero la sensación de inseguridad emocional es muy dura. No tuve padres: tuve abuelos. Y ahora no tengo nada. No se lo deseo a nadie, menos a un posible hijo mío.

» autor: areska

#194 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 18:06:54 +0000

#187 no he dicho que lo hagas, he dicho que respeto tu decisión.
Y no, no vale pensar en positivo, he tenido dos hijos y sé que voy a tener que pelear. Si son felices o serán felices solo lo sabrán ellos, llámale destino, azar, o incertidumbre.

» autor: --169533--

#193 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chavi — Sun, 17 Dec 2017 17:54:47 +0000

#157 Si, pero el clan ese se lo han cargado. No existe.

» autor: chavi

#192 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

chavi — Sun, 17 Dec 2017 17:52:23 +0000

#63 Arriesgar la vida de tus (futuros) hijos?

Comida y techo son más de 1500 para tres personas, contando que no te quedes en paro...

» autor: chavi

#191 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

zeioth — Sun, 17 Dec 2017 17:52:14 +0000

#7 Cuanto mas joven se tienen hijos, menor numero de mutaciones de ADN les traspasas, y en general, mas sanos están. Si fuera por conveniencia... Pues ya ves. A los 50 tendria niños todo el mundo. Parir joven es dificil para todos los implicados.

» autor: zeioth

#190 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

alter_ego — Sun, 17 Dec 2017 17:51:59 +0000

#111 ein?

» autor: alter_ego

#189 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--555682-- — Sun, 17 Dec 2017 17:49:39 +0000

#63 Estoy totalmente de acuerdo, yo acabo de empezar, tengo un crio de un año y seguiré, no hace falta tenerlo todo.

» autor: --555682--

#188 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Kwyjibo — Sun, 17 Dec 2017 17:46:28 +0000

#46 como el crack de mi primo

» autor: Kwyjibo

#187 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Delapluma — Sun, 17 Dec 2017 17:45:55 +0000

#182 El amor no llena la barriga, ni paga un buen colegio, ni ropa, ni libros, ni material escolar, ni juguetes, ni excursiones... el amor es una parte. Imprescindible, claro que sí, pero sólo una parte. A nadie le diríamos "eres rico, ten un hijo aunque no lo quieras, porque podrás darle mil cosas, ¿qué más da que ni le hables? ¡Un niño necesita bienes materiales y colegios caros!", ¿verdad? Claro que no. Pues si sabemos que el dinero sólo no es suficiente, entonces, ¿por qué pensáis que el amor es suficiente? No lo es. Sólo es una pieza, pero si faltan las otras, no vale para nada.

#183 ¿Tú quieres arriesgarte? Estupendo, hazlo, ojalá te salga todo a pedir de boca. Pero no vengas diciendo a los demás que lo hagamos. No basta con pensar en positivo y decir "todo va a ir bien porque lo quiero mucho". No. De hecho tiene MUCHAS posibilidades de salir mal, por eso se llama "riesgo".

» autor: Delapluma

#186 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Jean_Grey — Sun, 17 Dec 2017 17:44:14 +0000

#63 Muy bonito arriesgarse cuando quienes van a pagar las consecuencias si sale mal son tus hijos cuando crezcan. Tienes algunos bienes que dejarles o red familiar/de contactos suficientemente fuerte para que puedan encontrar un sitio decente en la vida? Yo me crie con casi nada y no me importan las cosas materiales, pero la miseria emocional que nos hicieron pasar mis padres por culpa de sus problemas economicos y la vida perra a la que nos han condenado a sus hijos por haber nacido donde nacimos, eso no se lo perdono. A mi me parece bien que la gente se lo piense antes de traer a alguien a este mundo a sufrir y que valoren qué futuro pueden tener ellos y sus hijos, y más con el futuro que se nos viene.
Comida, techo, cariño y listo Supongo que tienes en mente que cuiden de ti cuando seas mayor y eso, qué rentabilidad más buena para una inversión tan pequeña, no? Y cuando crezcan y no encuentren trabajo que? Mira, yo no sé los detalles de tus circunstancias familiares, pero ir pontificando a favor de la inconsciencia y no pensar en el futuro de tus hijos,..es que no tengo palabras para calificarlo. Bueno sí, el summum del egoísmo.

» autor: Jean_Grey

#185 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--521546-- — Sun, 17 Dec 2017 17:44:05 +0000

#111 claro que sí. Pedazo de generalización que haces por tus santísimos co******.

» autor: --521546--

#184 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--521546-- — Sun, 17 Dec 2017 17:43:30 +0000

#116 te asombrarías si te dijera lo viejo que soy

» autor: --521546--

#183 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Sun, 17 Dec 2017 17:40:17 +0000

#158 #140 ¿En serio piensas que por ese caso particular la estadística ya dice que nadie debería arriesgarse?. Siento que a tu familia le saliese mal, pero a la mayoría no le sale TAN mal.

» autor: eqas

#182 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:39:08 +0000

#180 Bien, no tengo nada que decir respecto a tu forma de pensar, cada uno toma sus propias decisiones.
En mi opinión, desde el momento que un ser humano nace ya es independiente y tiene un destino que nadie sabré si será bueno o malo independientemente de la cuna. Un puede darle amor y esperar que sea lo mejor para el. Y alomejor, el mejor preparado al bajar a la calle lo pisa un camión, pero todo eso es especular.

» autor: --169533--

#181 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--386021-- — Sun, 17 Dec 2017 17:35:37 +0000

#5 No creo que las condiciones de hace 70-60 años fuesen mejores, y ahí lo raro era tener menos de 3 hijos.

» autor: --386021--

#180 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Delapluma — Sun, 17 Dec 2017 17:34:10 +0000

#176 Enhorabuena por él. Yo he pasado por un abuso sexual infantil, un acoso escolar, un intento de suicidio, tres depresiones y la muerte de una hermana. Y de haber tenido pasta, sé que muchas cosas habrían sido evitables. Sí, he tenido experiencias buenas, como todo el mundo, pero si lo ponemos en una balanza, creo que no me hubiera perdido nada tan maravilloso si no hubiera nacido. Y cuando me llegó el momento de pensar en tener hijos propios, eso fue lo que hice. Pensar en ellos, y no en mí. Yo quería ser madre, podía ser buena madre... pero no tenía dinero suficiente para criar a un hijo, y no quería traerle para que pasase necesidades, para no verle durante todo el día, para tener que vestirle con ropa heredada y para que se matase a estudiar toda la vida y luego currase de reponedor por el salario mínimo. Para darle una vida tan mediocre como la mía, no, no creo que sea juicioso tener hijos.

» autor: Delapluma

#179 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

LaInsistencia — Sun, 17 Dec 2017 17:29:49 +0000

#165Â500 euros se van en el alquiler o la hipoteca. Ah, espera ¿tu estas haciendo la cuenta viviendo en casa de tus padres?

» autor: LaInsistencia

#178 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--277421-- — Sun, 17 Dec 2017 17:26:16 +0000

#130 ¿Comodidad? ¿Es cómodo tener que cambiar 5 veces de ciudad en 10 años por motivos de trabajo? Y en esas circunstancias a ver cómo mantienes pareja estable y no digo ya tener hijos. El problema es que cuanta más formación tienes más tarde empiezas a trabajar, por un sueldo de mierda, tu trabajo normalmente estará a una distancia directamente proporcional al sueldo que buscas y el tiempo que te deja será inversamente proporcional a ello. Y para colmo hay que presenciar cómo en 10 años el sueldo medio de la profesión ha caído a la mitad, y estoy hablando de ingenieros superiores... Ver ofertas en infojobs para 6 meses de obra y servicio con 24K o 30K... Y si pretendes vivir cerca del trabajo ve preparando unos suculentos 1000€ de alquiler por un apartamento que da risa. No digamos ya comprar piso con precios que van de los 300K a los 500K para 3 habitaciones. Ni ahorrar alquilando ni comprar. Y yo no soy el que más debería quejarse, por suerte tengo un sueldo bastante mayor a la media de la profesión, pero aún así es para salir corriendo de esta mierda de país.

» autor: --277421--

#177 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 17:26:14 +0000

Hay una cosa que no se ha escrito en el foro.... cuando una madre tiene hijos pasados, los 40 o un padre es primerizo a los 50 ó más, están condenando a los niños a tener que cuidar a unos VIEJOS a los ventitantos, todo eso si los padres están sanos, que cómo pasa muchas veces nadie está libre de enfermar.

» autor: --544853--

#176 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:25:27 +0000

#174 mi padre con un palo, una pelota y carne una vez a la semana era muy feliz. Feliz es un concepto muy relativo. Luego ha criado a una familia y ahora es abuelo y sigue siendo muy feliz. De pensar en no haberle traído al mundo, se habría perdido una vida entera bastante bonita.

» autor: --169533--

#175 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:22:30 +0000

#170 como mínimo uno de los dos miembros de la familia tendrá menos tiempo para hacerse cargo del crío. Mi pareja encontró trabajo a los 5 meses de tener al niño y lo pasó mal porque llegaba sobre esa hora a casa. Ahora con el segundo ya era indefinida y ha pedido la reducida. Aunque le putean, aguantará así todo lo que pueda.

» autor: --169533--

#174 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Delapluma — Sun, 17 Dec 2017 17:22:18 +0000

#171 Y también está plagada de infancias en las que el niño tenía un papá riquísimo que le compraba todo lo que quería. Por que haya otros que estén tan mal como yo, o que estén peor, no me voy a consolar.

» autor: Delapluma

#173 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:18:52 +0000

#90 o que no los tenga y en 30 años le mantengan esos hijos de inmigrantes.

» autor: --169533--

#172 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--496908-- — Sun, 17 Dec 2017 17:17:03 +0000

#62 Y la gente creyendo que es voluntario cuando no es mas que un plan de control de natalidad: pobreza, jornadas imposibles, feminazismo, viogen, promocion en medios de la 'childfree life', etc etc

Por supuesto, que una sociedad deje de reproducirse es algo que surge de manera natural, aun yendo contra los instintos primarios...

» autor: --496908--

#171 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:16:48 +0000

#158 enserio coger un autobús es una vida miserable. Así han salido grandes personas en la historia. La historia está plagada de infancias como esa.

» autor: --169533--

#170 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 17:15:34 +0000

#167 esque no es facil llegar a las 7 de la tarde a casa tras pasar todo el dia currando pa ganar una miseria y no poder atender al crio. Mientras los que viven de ayuditas y piso pagado estan en el parque todo el dia tan ricamente y al final acaban recibiendo mas que yo

» autor: --544052--

#169 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:14:04 +0000

#5 Yo con 32 y 1100 al mes tuve el primero. Mi pareja trabajaba y al ser indefinida sabíamos que no le renovarían, cosa que así fue. Sin piso en propiedad.

» autor: --169533--

#168 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Eusk — Sun, 17 Dec 2017 17:13:45 +0000

#126 nuestros abuelos tenían hijos pero más allá de alimentar no te creas que iban mucho más allá. El padre lo único alguna ostia si se enteraba que el hijo había hecho alguna gamberrada. Los niños se criaban en la calle, no existía eso de extraescolares y academias. A los trece años los niños ya entraban en la escuela de aprendices y de acabó lo de ir a la escuela. Ellas a ser dependientas y esperar a echarse novio para planear la boda. No existía eso llamado turismo, viajar, consumo...

» autor: Eusk

#167 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169533-- — Sun, 17 Dec 2017 17:11:55 +0000

#5 Si piensas y haces cálculos esperando el momento adecuado nunca lo será.

» autor: --169533--

#166 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 17:09:47 +0000

#119 NI se la gastaban en tecnología, coches, teléfonos, ropa.... ¿pregúntales cuando se compraban ropa?.... hasta para la interior se aprovechaban los reyes o cumpleaños como regalos... ¿Cuando se iban de vacaciones, o a comer fuera de casa?... ¿a tomar copas, cine, teatro,?... La gente de la edad de tus padres ganaban poco, pero gastaban MUCHO MENOS que ahora.... y eran tan felices o no, como nosotros.

» autor: --544853--

#165 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

wictor69 — Sun, 17 Dec 2017 17:08:40 +0000

#147 no te estoy diciendo que sea un pastizal ni que sea justo, te digo que se puede hacer si se quiere, por supuesto con mucho sacrificio.
Por cierto dices 1500€ y luego haces la cuenta con 1000€, repasa las cuentas

» autor: wictor69

#164 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

opinator87 — Sun, 17 Dec 2017 17:05:01 +0000

Hay una cosa del reportaje que no entiendo.

Dice la mujer: "Antes de ser madre yo quería viajar, hacer amigos, salir, y ahora que ya he hecho todas esas cosas, es cuando he estado preparada para tener hijos y creo también que les aportaré mejores cosas".

Y digo yo: ¿hay una sola de esas cosas que no puedas hacer o seguir haciendo por el hecho de tener hijos?

» autor: opinator87

#163 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

themarquesito — Sun, 17 Dec 2017 17:03:00 +0000

#42 Y también en lo de la movilidad: somos una familia sin raíces firmes en ningún lado. No hay padres e hijos que hayan nacido en el mismo sitio. Lo tengo constatado para 11 generaciones.
Somos gente peculiar.

» autor: themarquesito

#162 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 17:01:14 +0000

#160 tengo que meter todas las tildes en el mvl o que?

» autor: --544052--

#161 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eipoc — Sun, 17 Dec 2017 17:00:33 +0000

#108 si, bueno, pero quizás si en lugar de tener mentalidad de señorito la tuviésemos de esclavos seguramente seríamos un poco más esclavos que ahora.

» autor: eipoc

#160 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

landaburu — Sun, 17 Dec 2017 16:58:53 +0000

#10 “Alemania está bien pero son unos nazis. Cuesta mucho que te hablen y si no hablas aleman olvidate de acceder a buenos travajis”...

Pueblerino!

» autor: landaburu

#159 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

lindopulgoso — Sun, 17 Dec 2017 16:55:41 +0000

#146 No. Puede tener hijos quien quiera. Lo que digo es que da igual que los tengas más joven o más mayor, porque el resultado puede ser el mismo. A partir de de los 50años,ya no te quieren en ninguna empresa

» autor: lindopulgoso

#158 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Delapluma — Sun, 17 Dec 2017 16:54:37 +0000

#63 Mi hermana y mi cuñado se arriesgaron. Tuvieron su primera hija, por cesárea. Le advirtieron que se olvidase de tener niños hasta dentro de cuatro años. Él se quedó en el paro. Se quedaron en estado otra vez. Le aconsejaron que abortara, pero los niños sólo necesitan que les quieran, así que la tuvieron. Por cesárea también. Mi cuñado seguía sin trabajar, la única que metió dinero en casa durante años fue mi hermana, y los libros del colegio y la ropa de los niños salió durante años de la espalda de los abuelos y de la gilipollas de su tía, y de ropa heredada de vecinos y amigos. Se arriesgaron con la hipoteca, y la cambiaron a multidivisa, porque el del banco les dijo que bajaría. Seguro que ya sabes qué sucedió con la multidivisa...

Mi hermana se chupaba jornadas de trabajo de doce horas diarias para llevar un sueldo a su casa, porque mi cuñado seguía sin currar. Eso sí, quería muchísimo a sus hijas, era muy buen padre. Llegó la tercera. La doctora le dijo a mi hermana que abortara, y ella se lo pensó, pero... ¡los niños son felices con que les quieran y poco más! La doctora le dijo que iba en juego su vida, porque tenía cáncer de pecho. Siguió adelante. Fue muy valiente, muy noble, y muy estúpido. Nació la tercera y la familia tiraba de una prórroga de dos años en la hipoteca, de la baja médica de mi hermana y de lo que les ayudábamos todos en casa. Mi hermana se nos fue. Dejó a tres niñas huérfanas. Mi cuñado sigue sin trabajar, vive de la pensión de orfandad de las niñas, pero como aquí el dinero no le cunde, se las ha llevado al pueblo, a trescientos kilómetros y donde no hay de nada. Sí, claro, las niñas son tres soles, las adoro, las quiero con todo mi corazón y, vamos a ser justos, en el pueblo tienen menos recuerdos de su madre y quizá allí les sea más fácil, emocionalmente hablando, salir adelante. Pero cuando mi sobrina mayor quiera estudiar en el instituto, tendrá que hacer un viaje en el autobús de 45 minutos a las seis de la mañana y a las cinco de la tarde, todos los días, porque en ese pxxx pueblo, no hay instituto.

Por favor, no me hables de asumir riesgos con la crianza de los niños; he tenido ya bastantes. Los niños han de venir cuando tienen un porvenir más o menos seguro, o no venir. Para que tengan una vida miserable, para que se les regatee hasta la educación, para que su porvenir sea emigrar o servir cafés... para eso, mejor que no vengan.

» autor: Delapluma

#157 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

landaburu — Sun, 17 Dec 2017 16:51:58 +0000

#63 La riqueza en cualquier tiempo y lugar siempre ha sido tener un Clan consolidado. Nadie más te va a defender, escuchar, atender.

Esto no hace falta tener que explicarlo.

Se está creando una narrativa que justifica no tener hijos “es caro, está sobrevalorado, quiero vivir, hay superpoblación...”. Las masas blandengues, precarias y cortoplacistas lo abrazan con ganas.

» autor: landaburu

#156 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--533391-- — Sun, 17 Dec 2017 16:51:27 +0000

#152 pues entonces tienes 67

» autor: --533391--

#155 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Mailios — Sun, 17 Dec 2017 16:50:19 +0000

#7 La pregunta es si los tuviste a los 42 por decisión propia o (el caso que vivimos muchos) quisiste tenerlos antes pero hasta pasados los 40 no se te dieron las condiciones socieconómicas para poder tenerlos.

» autor: Mailios

#154 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

landaburu — Sun, 17 Dec 2017 16:48:24 +0000

#7 a esa edad deberías ser abuela, no madre, biológicamente. Hijo único ya, supongo. No lo vendas como algo “estupendo”, porque no lo es.

» autor: landaburu

#153 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

All_Español — Sun, 17 Dec 2017 16:44:31 +0000

"Tienes menos vitalidad..."
No creo que ellos hayan tenido hijos a los 30 para compararlo. Se sienten cansados y sin fuerzas como todos los padres primerizos, da igual la puta edad que tengas.

» autor: All_Español

#152 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Spartan67 — Sun, 17 Dec 2017 16:42:51 +0000

#82
Te crees un lince.
Pero no acertaste.
El 67 te ha confundido... un poco.

» autor: Spartan67

#151 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--100823-- — Sun, 17 Dec 2017 16:41:39 +0000

#101 No sé quién te crees que eres para juzgar a nadie.

» autor: --100823--

#150 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

kwisatz_haderach — Sun, 17 Dec 2017 16:35:06 +0000

#115 A mi incitacion al odio me parece MUY correcto en este caso...

» autor: kwisatz_haderach

#149 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Butterstoch — Sun, 17 Dec 2017 16:31:58 +0000

Yo quiero ver mundo antes de tenerlos. Ya habrá tiempo, además cada vez viviremos más. Los 40 son los nuevos 30.

» autor: Butterstoch

#148 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--100823-- — Sun, 17 Dec 2017 16:27:47 +0000

#93 Se ve que mi caso no es el único: De mis amigos, sólo las parejas con más problemas económicos han decidido ser padres, unos incluso de dos. Y no dejan de quejarse de lo mal que les va la vida. Cojones, pues no tengas hijos sólo "porque toca". Después hay quien me llama egoista por preferir mantener mi calidad de vida a tener hijos. ¡Ja!

» autor: --100823--

#147 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

LaInsistencia — Sun, 17 Dec 2017 16:27:00 +0000

#97Â1500 euros. Un pastizal, es un sueldo y medio de mileurista... 1500 euros deberia ser suficiente para todo el mundo.

Quita 500 del alquiler o hipoteca (con muchísima suerte). ¿Cuanto quitamos para transporte, otros 150? Nos quedan 350 para comida, luz, gas... vamos quitando unos 100 de luz y gas siendo muy optimistas. Con 250 tienes que pagar comida, libros, ropa. Mañana habrá que cogerle un ordenador y una impresora para que estudie.

Ah, espera... que si no tiene Internet en casa tampoco podrá estudiar bien, quita otros 30 como muy poco... con 220 tienes que pagar comida, libros, ropa... ¡ah, y no te gastes todos esos 220 euros en tu esposa y tu hijo (en singular)! Que hay que ahorrar, no sea que nos dejen 1 o 2 meses en el paro. ¿Quieres coger un segundo trabajo, porque no llegas? Pues a cogerlo en B, o prepárate con la hostia que te va a dar Montoro, que no te va a quedar nada del segundo sueldo. ¿Ayudas de algún tipo, cobrando 1500 euros? Olvídate.

Por cierto, si aun no has pillado la ironía, 1500 netos son un puto pastizal de mas de 2000 brutos, eso no lo cobra el 75% de los españoles. Algunos seguís viviendo en la España de los 90 según parece, donde con 200.000 pesetas al mes eras capitán general...

» autor: LaInsistencia

#146 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Sun, 17 Dec 2017 16:17:30 +0000

#118 #129 #140 #143 Pues por vuestras respuestas, me reafirmo en que pensando así, la humanidad se acabaría, ya que parece que pensáis que sólo pueden tener hijos los ricos.

» autor: eqas

#145 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--516706-- — Sun, 17 Dec 2017 16:03:22 +0000

El síndrome de Peter Pan, que cada generación es un poco más floja y hedonista que la anterior, la infertilidad rampante, la crisis, los pocos estímulos de los Estados para que sus habitantes tengan hijos. No llegamos al 2,1 hijos necesarios para garantizar el reemplazo ergo, seremos sustituidos. Ya lo decía el Conde Richard Coudenhove, en su libro Praktischer Idealismus, 1925: el futuro será oscuro en muchos sentidos.

» autor: --516706--

#144 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

LaInsistencia — Sun, 17 Dec 2017 16:03:03 +0000

#2 ¿Perdón? Nos pueden despedir cuando quiera, ¿que ataduras? No nos pagan una mierda ni nos llegará nunca para pagar una casa, ¿que independencia?

» autor: LaInsistencia

#143 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

lindopulgoso — Sun, 17 Dec 2017 16:01:54 +0000

#63 El problema que habido desde que yo sé. (Años 70 del siglo xx) en España,es que aunque tengas hijos antes o después y aunque tengas trabajo estable, hay muchísimas posibilidades de que te quedes sin trabajo a los 50años. Da igual que te arriesgues o no y que empieces a los 35 ó a los 20...por lo menos que te quiten lo bailao, si empiezas más tarde

» autor: lindopulgoso

#142 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--7331-- — Sun, 17 Dec 2017 15:53:02 +0000

#7 ¿Has dejado de ser madre? ¿Ha fallecido tu hijo? Ser padre no es algo puntual, se es para toda la vida. No sólo hasta el destete. Es una carrera de fondo. Recuerda que cuando tu hijo tenga 23 años tú serás, legalmente, una anciana.

» autor: --7331--

#141 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

perico_de_los_palotes — Sun, 17 Dec 2017 15:48:51 +0000

#92 La forma politicamente de decirlo es: "el 1% de los alemanes son unos cachondos mentales. Luego está el resto."

Cualquiera que conozca simplemente a un par de ex-alumnos de colegios alemanes en Espana sabes perfectamente que algo les echan en los colacaos.

Dicho lo cual, defitinivamente es posible hacer fortuna por la Europa racional. Somos muchos lo que lo hemos hecho. Lo que pasa que generalmente solo volvemos a España de vacaciones.

» autor: perico_de_los_palotes

#140 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--149313-- — Sun, 17 Dec 2017 15:47:11 +0000

#63 y si tu hijo es dependiente? Y si te quedas viuda? Y si tus padres necesitan cuidados? Tu historia es bonita si todo sale bien, es como coger una hipoteca puente en tiempos de burbuja. Si sale bien todos tan contentos.

» autor: --149313--

#139 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--237465-- — Sun, 17 Dec 2017 15:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#138 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--212855-- — Sun, 17 Dec 2017 15:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#137 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--212855-- — Sun, 17 Dec 2017 15:31:42 +0000

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» autor: --212855--

#136 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

voidcarlos — Sun, 17 Dec 2017 15:30:34 +0000

#135 Como digo en #57, me da igual que tengas hijos.

» autor: voidcarlos

#135 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--459175-- — Sun, 17 Dec 2017 15:29:13 +0000

#30 No pienso tener un hijo para que se carne de cañón del empresaurio de turno y viva en la vorágine consumista y extractivista. También me gusta pensar que al mundo no le hace un falta un pequeño yo sólo para que me pague la pensión. Pero aquí todos asumen que las personas nacemos para producir como jodidas y simples herramientas. Pues que os den por culo que por mi parte que no caerá esa breva.

» autor: --459175--

#134 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

AIter — Sun, 17 Dec 2017 15:27:56 +0000

¿Quién es capaz de pagar un alquiler/hipoteca, comer decentemenete, tener un poco de calor en invierno, y pagar las demás facturas con un sólo sueldo que puede que ni llegue a los 1000€? Como para encima meter a un niño en la ecuación.

No sólo no es recomendable, es irresponsable tener un hijo en muchísimos casos. Esa situación es la tónica cada vez más habitual.

» autor: AIter

#133 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--268953-- — Sun, 17 Dec 2017 15:26:20 +0000

#112 Más consejos útiles:
- no pierdas el contacto con la naturaleza.
- lábate los dientes.
- ten una dieta alta en verduras.
- invierte a muy largo plazo en ETFs cuando eres joven.
- no te metas en un alquiler si puedes evitarlo comprando o estando con tus padres un tiempo.
- si puedes permitírtelo y te apetece, ten hijos joven.

Etc, etc.

» autor: --268953--

#132 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Sun, 17 Dec 2017 15:25:43 +0000

#78 Mi sensación es que estas personas que vivieron la guerra o la posguerra pasaron necesidad, vivieron tiempos con miedo de tener que huir del país y se dedicaban a acumular por lo que pudiera pasar. Luego te encuentras con gente mayor que vivía de forma muy austera y resulta que tenían una pensión y/o cuenta bancaria muy buenas. También gente que tenía tierras y al venderlas sacó cierto dinero y apenas lo utilizó (ya tenían la casa pagada).

La generación de nuestros padres a menudo ya no tenía esas tierras pues ya se habían vendido y en algunos casos se habría utilizado el dinero para ayudarlos a comprar vivienda, etc. (normalmente en esa generación todavía se tenían muchos hijos, así que se reparte también entre muchos). Ese dinero ya está gastado y no llega a los nietos para necesidades vitales como la vivienda, salvo algunos afortunados en casos de grandes herencias.

Luego hay casos particulares. Conozco a alguien a quien su abuela directamente le dejó un piso para él en herencia, así que con unos 21 años ya tenía su casa, cuando en España muchísima gente todavía vive con sus padres. Teniendo en cuenta el dinero que se emplea en alquiler o hipoteca, es una situación muy buena para poder ahorrar y no ir con el agua al cuello ahora que los sueldos están bajos.

Dicho esto, a mí me parece bien que la gente no deje mucho en herencia. Es su dinero y se lo han ganado, los hijos deben ser independientes. Lamentablemente estamos en una situación en la que las herencias han vuelto a ser importantes porque buscarse la vida (una buena vida con estabilidad económica) es complicado. Las herencias son especialmente importantes en el caso de las viviendas, ya que tener vivienda en propiedad sin heredar es complicado con el mercado laboral que hay hoy y vivir de alquiler toda la vida es utópico para mucha gente (mientras trabajas quizá se puede mantener, pero si estás parado una temporada, de baja o ya jubilado con una pensión baja es difícil costear un alquiler a precios actuales).

» autor: ZombiekE

#131 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--237465-- — Sun, 17 Dec 2017 15:25:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#130 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

raul_lapeira — Sun, 17 Dec 2017 15:22:52 +0000

#2 mucho de comodidad hay

» autor: raul_lapeira

#129 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--44542-- — Sun, 17 Dec 2017 15:16:39 +0000

#63 No quiero tu vida gracias. Prefiero seguir manteniendo mis aficiones y no vivir arriesgando como tu dices.

» autor: --44542--

#128 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Yonicogiosufusil27 — Sun, 17 Dec 2017 15:15:07 +0000

#39 Ahora resulta que tener hijos es de ser de baja estofa o Católico o lo que se te ocurra. ¿Y tú qué eres? ¿Eres una materialista y tu dios es el dinero? Esos niños el día de mañana te pagarán tu pensión. Hostia, respeta que la gente quiera tener hijos. ¿Tú has decidido no tener hijos? Pues muy bien. Tan respetable como la otra opción

» autor: Yonicogiosufusil27

#127 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544457-- — Sun, 17 Dec 2017 15:13:18 +0000

#106 te habrás quedado bien...todo razonado y perfectamente explicado. Nivelazo. Y metes un africano y todo. Guau.

» autor: --544457--

#126 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--341730-- — Sun, 17 Dec 2017 15:09:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#125 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ZombiekE — Sun, 17 Dec 2017 15:05:27 +0000

#95 No creo que sean salarios por las nubes, sino salarios decentes. Desafortunadamente se ha convertido en normal cobrar menos de 1000 € o 1000 € justos y parece que un sueldo de 1500-2000 € fuera por las nubes.

Pero una persona soltera que alquile un piso o tenga una hipoteca debe cobrar 1500 € mínimo para destinar un 33% de los ingresos a vivienda. Y una pareja con hijos aunque ahorre al compartir alquiler/hipoteca tiene otros gastos por los que también necesita dinero. Eso al margen de que todo el mundo debería tener cierta capacidad de ahorro para imprevistos o por si hay una temporada en la que no se encuentra trabajo. Con los salarios de menos de 1000 € o 1000 € justos es imposible, salvo que compartas piso con varias personas o vivas con tus padres.

» autor: ZombiekE

#124 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Quecansaometienes... — Sun, 17 Dec 2017 15:01:23 +0000

#77 Pues sÍ, somos tontos por leer cosas como las tuyas, te doy toda la razon. Y tú que seguramente podrías traer luz al mundo entero te conformas con insultar...Pues creo que te nombro nuestro rey, trolazo. Porque perder el tiempo con un comentario como el tuyo...Hazte otra paja y deja de mandarnos las mentales...

» autor: Quecansaometienes...

#123 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

mettro — Sun, 17 Dec 2017 14:48:50 +0000

#44 Pero prosperar jamás ha sido sinónimo de no dejar descendencia, sino todo lo contrario.

» autor: mettro

#122 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

prqt — Sun, 17 Dec 2017 14:45:48 +0000

#7 Tuve dos a los veintipocos y dos casi a los cuarenta. Y tienes más experiencia, pero la marcha que les doy ahora es muchísimo menor, a los veinte te puedes entregar mucho más. Lo qual no quiere decir que"seas peor", pero cada edad tiene sus ventajas.
Y no siento haberme perdido nada por ser padre joven. Viajar menos, salir mucho menos y ya está.

» autor: prqt

#121 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

robustiano — Sun, 17 Dec 2017 14:45:37 +0000

#120 ...lo están haciendo mejor que otros.

» autor: robustiano

#120 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

robustiano — Sun, 17 Dec 2017 14:45:00 +0000

#3 Parece que algunos países...

» autor: robustiano

#119 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

V.V.V. — Sun, 17 Dec 2017 14:43:18 +0000

#14 No es cierto, mis padres tenían con diez años menos que yo, mucho más poder adquisitivo. Y mis padres eran obreros (ganaban poco más del salario mínimo) y yo no lo soy. Hoy en día los alquileres están por las nubes, lo mismo que las hipotecas. Cuando mis padres eran jóvenes, se podían ir a vivir a un apartamento con el sueldo de uno. Ahora con el de los dos están mucho más apretados.
No hace falta ni incluir la hipoteca que menciona #15 o #17: el alquiler y la factura de la luz son prohibitivos. Mis padres no se gastaban ni la cuarta parte de lo que nos gastamos hoy en un alquiler.

» autor: V.V.V.

#118 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

IanCutris — Sun, 17 Dec 2017 14:40:57 +0000

#63 es obligatorio arriesgarse?
Yo ya tengo suficiente riesgo con haber decidido no coger las maletas y largarme de este país.

» autor: IanCutris

#117 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--324579-- — Sun, 17 Dec 2017 14:40:20 +0000

#2 lo que no tenemos es tiempo para cuidar a los críos.

» autor: --324579--

#116 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--145513-- — Sun, 17 Dec 2017 14:39:13 +0000

#35 bendita juventud...

» autor: --145513--

#115 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 14:38:36 +0000

#74 @admin, intenté reportar a este usuario, pero no hay posibilidad de elegir el motivo para reportarle en este caso. Si entras en su perfil, sus últimos 8 comentarios son ajenos al hilo de las noticias, y parece que están redactados con la intención de molestar.

La opción más parecida a lo que hace es, "incitación al odio", pero tampoco me parece que sea ese el motivo exacto para reportarlo.

» autor: Trigonometrico

#114 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

V.V.V. — Sun, 17 Dec 2017 14:36:51 +0000

#2 No conozco a nadie de menos de 30 años que tenga un sueldo decente, un horario laboral de ocho horas y una pareja lo suficientemente estable como para ponerse a procrear. Bueno, sí, solo a una persona, que va a tener un crío dentro de poco. El resto o malviven de un salario o incluso dos, o tienen jornadas maratonianas, o tienen pareja de hace poco: vamos que no es el panorama ideal para traer una criatura a este mundo (no sé si a otro).

» autor: V.V.V.

#113 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--145513-- — Sun, 17 Dec 2017 14:36:44 +0000

#33 ya te darás cuenta de tu error...

» autor: --145513--

#112 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 14:33:38 +0000

#90 Hum. Tienes toda mi atencion. Continua por favor
Primer consejo util que escucho en mi vida en mnm

» autor: --544052--

#111 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--145513-- — Sun, 17 Dec 2017 14:31:35 +0000

#35 los que pensáis así sois precisamente los que Menos respetais el medio ambiente porque os da igual todo. Habéis nacido para exprimir la tierra y no os preocupa nada porque justamente no tenéis el sentimiento de respetar el lugar para que lo puedan disfrutar, igual que tu has podido hacerlo, las generaciones futuras.

» autor: --145513--

#110 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--169456-- — Sun, 17 Dec 2017 14:28:19 +0000

#54Â200 años no, ¡500!. Lo que hay que leer.

» autor: --169456--

#109 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

walk_kindly_shout — Sun, 17 Dec 2017 14:28:18 +0000

#97 Estoy de acuerdo. Uno se busca la vida y punto, como se ha hecho siempre.

» autor: walk_kindly_shout

#108 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--145513-- — Sun, 17 Dec 2017 14:28:07 +0000

#29 narices. Eso es una parte del cuadro. La otra parte es la mentalidad de señoritos con la que han/hemos crecido las últimas generaciones

» autor: --145513--

#107 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ktzar — Sun, 17 Dec 2017 14:27:11 +0000

#41 Mis dos hijos son unos pequeños demonios a tiempo parcial... Y no los cambiaba por nada del mundo

» autor: ktzar

#106 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--561349-- — Sun, 17 Dec 2017 14:26:29 +0000

#16 > a administración no apoya nada

es decir que otros paguen impuesto para ti, vamos que te parece bien que un africano recogiendo fruta pague mas de impuestos para que ti te paguen por tener hijos, si eso no es joder a los pobres no se que es

» autor: --561349--

#105 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

PeterDry — Sun, 17 Dec 2017 14:25:30 +0000

#5 Y para que vivan peor que tú todavía, menos aún.

» autor: PeterDry

#104 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--565325-- — Sun, 17 Dec 2017 14:22:44 +0000

Es otra consecuencia de votar a ladrones y especuladores. Especulan con la vivienda hipotecando nuestras vidas y encarecen servicios básicos para enriquecer a las élites empobreciendo a la población. Entonces la vivienda y el llegar a final de mes se torna todo un sacrificio y solo cuando estabilizas eso puedes pensar en criaturas.
Pero tranquilos, para eso han traído un chorro de inmigrantes que ellos sí tienen montones de hijos aunque no puedan darles una buena atención y los críen entre ayudas y caritas en casas ocupadas o pisos compartidos.

» autor: --565325--

#103 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--145513-- — Sun, 17 Dec 2017 14:22:17 +0000

#11 siiii, siiii, es lo único..

» autor: --145513--

#102 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

kverko — Sun, 17 Dec 2017 14:21:32 +0000

#5 yo lo hice en similares circunstancias a las tuyas, pero con 29 años. No me arrepiento. Tengo dos niños.

» autor: kverko

#101 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--145513-- — Sun, 17 Dec 2017 14:21:02 +0000

#7 pues te equivocas

» autor: --145513--

#100 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

SoryRules — Sun, 17 Dec 2017 14:17:58 +0000

#2 Lo cual mucha gente critica cuando es una opción tan válida como otra cualquiera.

» autor: SoryRules

#99 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

mariopg — Sun, 17 Dec 2017 14:17:09 +0000

#7 "Yo lo veo como menos presión sobre un planeta atiborrado"
díselo a los de asia…

» autor: mariopg

#98 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--564852-- — Sun, 17 Dec 2017 14:14:21 +0000

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» autor: --564852--

#97 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

wictor69 — Sun, 17 Dec 2017 14:13:25 +0000

#5 que no quieras tener hijos es una decisión tuya y de tu pareja y la respeto pero no pongas por excusa el dinero, con 1500€ se puede criar un hijo perfectamente, sin lujos claro está pero si con todo lo necesario

» autor: wictor69

#96 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--391188-- — Sun, 17 Dec 2017 14:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391188--

#95 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

mettro — Sun, 17 Dec 2017 14:09:56 +0000

#1 Esa distribución étnica que comentas confirma que sólo tienen hijos los que tienen salarios por las nubes y un nivel de vida envidiable.

» autor: mettro

#94 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--274845-- — Sun, 17 Dec 2017 14:09:45 +0000

#10 Si quieres hacer pasta, Suiza es la mejor opción. Te pasas 5 años allí de ingeniero y te vienes con 150.000€ ahorrados (esta es la media de dos amigos que tengo allí y uno de ellos no se privaba de nada). Suiza, salvando su apestoso clima y el batiburrillo de idiomas, es un paraíso (si hasta es bonita, coño).

» autor: --274845--

#93 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

lesbiano — Sun, 17 Dec 2017 14:07:29 +0000

#1 De mi grupo de amigos, los únicos que han tenido hijos, precisamente, son los que tienen una situación económica de mierda sin muchas perspectivas de mejorar.

» autor: lesbiano

#92 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

skatronic — Sun, 17 Dec 2017 14:06:20 +0000

#10 Hasta "Alemania está bien pero son unos nazis" he leído.

» autor: skatronic

#91 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--268953-- — Sun, 17 Dec 2017 14:02:35 +0000

#0 Frivolizar con el tema de la baja natalidad tildando a las personas de hedonistas me parece penoso. Hoy día la baja natalidad y el retraso de la misma se explica por motivos muy diversos y variados, los cuales expongo a modo de enunciado:
- Precariedad laboral juvenil (sin ingresos fijos no hay casa ni hijos).
- Mayor nivel de estudios que generaciones anteriores (mayor tiempo de estudios incrementa edad maternidad exponencialmente).
- Incorporación de la mujer al mercado laboral como condición imprescindible para el mantenimiento de la unidad familiar (muchos hogares son mantenidos por ellas. Dado nuestro mercado laboral no creo necesario tener que extenderme más en este punto).
- Filosofía vital pesimista sobre nuestro futuro como especie (¿para qué tener hijos?¿Merece la pena vivir como un perro para tener descendencia?).
- Mayor conciencia social sobre lo que significa formar una familia (queremos tener hijos y darles una buena vida, no criar camadas en condiciones deplorables).
- Los hijos son el mayor desembolso económico familiar (hoy día, al contrario que en la época de nuestros abuelos, tener un hijo no es una inversión positiva sino una ruina económica. Yo soy padre y en mi escala de valores antepongo otras cosas antes que el dinero, pero en una sociedad capitalista es un tema fundamental).
Todo ello, más algunos otros más minoritarios explican el retraso a la hora de tener hijos en un país desarrollado. Por tanto, no es solo un problema político, sino también económico, social e, incluso, filosófico-ético-religioso.
En este caso no valen soluciones únicas ni de un solo lugar. Es necesario cambiar el modelo de sociedad de manera drástica para variar una tendencia cuyo resultado final será la sustitución de los europeos por otras poblaciones con mayores tasas de natalidad. Ya les pasó a los Neandertales y nos pasará a los europeos. Aunque, en esta ocasión, seremos sustituidos por homínidos de nuestra misma especie.

» autor: --268953--

#90 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--268953-- — Sun, 17 Dec 2017 14:02:07 +0000

#9 #5 pues a hacer como los inmigrantes, ten 5 hijos y cobra del estado.

» autor: --268953--

#89 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

darkdefender — Sun, 17 Dec 2017 14:01:37 +0000

#25 Te voto el positivo por la sinceridad y para darte ánimo. También por empatía

» autor: darkdefender

#88 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

katinka_aäå — Sun, 17 Dec 2017 13:58:24 +0000

#73 Parecía un comentario razonable y BUM, ya no sabes si lo dice en serio o está vacilando.

» autor: katinka_aäå

#87 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 13:58:11 +0000

#79 Pues nada, nos quedaremos sin un nuevo episodio de tu maravillosa serie yo-esto-lo-arreglo-en-dos-patás-pon-otro-carajillo-Manolo.

La próxima vez que me interpeles con una gilipollez que no tiene nada que ver con mi comentario te agradecería que, además de chascarillos de patio de colegio, tuvieses alguna otra a mano para acompañar; que me has dejado con el sol y sombra en los labios. No juegues así con mis sentimientos.

» autor: --23457--

#86 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

subzero — Sun, 17 Dec 2017 13:56:31 +0000

Lo que más me mola del artículo es cómo les pixelan las caras a los bebés en la foto de cabecera.... no vaya a ser que alguien los reconozca a lo largo y ancho de Interneths...

» autor: subzero

#85 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

pepitoperez — Sun, 17 Dec 2017 13:55:22 +0000

#28 No te quito toda la razón, posiblemente hoy no se eche más coraje para la vida que antes. Pero fudamentalmente no te puedo dar la razón. Es que antaño se tenían hijos por unos motivos distintos a los de ahora. Hoy en día, tener hijos suele ser una decisión meditada e intentanto aprovisonar una serie de condiciones (económicas, sentimentales, sociales, etc) que lo permitan. Muchas de las cosas que se hacían con los hijos antes (y que eran completamente normales en la época), te llevarían a la cárcel hoy o, como mínimo, perder su custodia.

Antes, tener hijos era por pura supervivencia, ya que, se les solías incorporar al mantenimiento de la economía familiar con edades muy tempranas (prácticamente infantil). Y cuanto más hijos mejor. Muchos no iban al colegio, otros no lo terminaban completo y no pasaba nada. Si estaban casi desnutridos no tenía ninguna consecuencia legal o administrativa y así muchos otros factores.
Es decir, antes podías tener a tus hijos en unas condiciones más precarias (no digo que no fueran felices, no crecieran sin problemas después, etc) a los que ellos se adaptaban y ni la sociedad, ni la autoridad ni tus propios hijos te pedían responsabilidades por ello.

Hoy eso es imposible.

» autor: pepitoperez

#84 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--268953-- — Sun, 17 Dec 2017 13:53:30 +0000

#3 Bingo

» autor: --268953--

#83 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

inar — Sun, 17 Dec 2017 13:53:09 +0000

#81 Llamar "comentario" a lo escrito en # 77 es degradar el término. No merece la pena ni votarlo negativo.

» autor: inar

#82 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--533391-- — Sun, 17 Dec 2017 13:51:29 +0000

#39 Tú tienes 50 años

» autor: --533391--

#81 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

sergiobe — Sun, 17 Dec 2017 13:50:58 +0000

#77 Tu comentario es una oda al "tonto el que lo lea", imagino.
Si no es así, te recomiendo una tila y fibra, mucha fibra.

» autor: sergiobe

#80 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 13:47:06 +0000

#25 bueno. Todo depende yo no tengo la sensación de que conocer a mis abuelos haya sido disfrutar nada. Tu abuelo debía ser estupendo, pero no todos lo son.
Tampoco diré que es algo que eligiera, yo. Pasó así cuando yo ya creía que no tendría hijos.

» autor: --313723--

#79 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--364088-- — Sun, 17 Dec 2017 13:42:40 +0000

#76 Que si, set ciències, que tú eres doctor de todos los temas que comentas.

» autor: --364088--

#78 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--555145-- — Sun, 17 Dec 2017 13:41:10 +0000

#71 El problema (y esto es desde mi visión subjetiva) es que me da la impresión de que los padres de antes (la generacion de mis abuelos) se preocupaban mucho más por dejar una herencia a sus hijos y de apoyarles económicamente en vida (no "mantenerles" como a mascotas).

Muchos de mi generación nos podemos dar con un canto en los dientes si no heredamos deudas.

» autor: --555145--

#77 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--486312-- — Sun, 17 Dec 2017 13:40:19 +0000

#1 Aqui en meneame con que se ponga el titular "la generacion x" ya va en portada
El foro cada dia da mas asco. Empezando por ti, si tu, el puto fracasado de treintaytontos que esta leyendo este comentario

» autor: --486312--

#76 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 13:39:54 +0000

#70 Por favor, continúa. Seguro que tienes una interesantísima teoría que explica que la enorme tasa de paro en España se debe a la inmigración y, especialmente, a la de los colectivos que no os gustan a ti, a tus amigotes y al camarero que os pone los vermús.

» autor: --23457--

#75 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Artikan — Sun, 17 Dec 2017 13:38:11 +0000

Buenas.

Es cierto que, más allá de las bases materiales, existe un cambio cultural que hace que se tengan menos hijos. Este cambio lo podemos notar especialmente a partir de los años 80. Se ha pasado de considerar el tener hijos un bien per se a considerar tener hijos un bien sólo en ciertas circunstancias.
Pero creo que esto viene de un cambio cultural más profundo, que también se generaliza a partir de los 80: el cambio de percepción de lo que significa ser pobre. Anteriormente la condición de "pobre" era algo socialmente aceptado. La gran masa social entraba dentro de esta categoría (llamémosle "gente humilde", "trabajadores" o como queramos). Pertenecer a esta masa no era un deshonor ni implicaba una vergüenza social. Pero los cambios operados en el capitalismo hacen que el ser pobre empiece a ser sinónimo de ser "un fracasado". Ya se ha hablado sobradamente de la culpabilización que sufren las clases humildes sobre su situación.
Este cambio de mentalidad es el que implica el cambio de la mentalidad sobre la familia. Pasamos de un paradigma en el cual tener hijos es la norma social y es una acción independiente de las consecuencias económicas que tenga, a otro paradigma en el cual tener hijos se supedita a que no suponga una recalificación social como "pobre", lo cual es una vergüenza. En el paradigma antiguo, formar una familia suponía un sacrificio económico. Pero en el actual también supone un sacrificio social, porque tiene un coste extra en prestigio social.
Resumiendo, antes la norma social establecía que tener hijos era lo deseable, sin más. Si la familia se empobrecía era aceptable, porque ser pobre era socialmente aceptado. Ahora la norma social dice que se han de tener hijos sí, y sólo sí, ello no implica un descenso en las perspectivas económicas, porque ahora existe otra norma social que dice que ser pobre es una vergüenza.

» autor: Artikan

#74 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Darkkloud_“DarkKloud — Sun, 17 Dec 2017 13:38:06 +0000

Un sandwich es lo que me comí yo al saber que Luke Skywalker muere.

» autor: Darkkloud_“DarkKloud

#73 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--559972-- — Sun, 17 Dec 2017 13:36:24 +0000

#39 lol, como ha subido el mensaje en las 3 últimas frases...

» autor: --559972--

#72 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--559972-- — Sun, 17 Dec 2017 13:35:02 +0000

#28 ¿Cuántos hijos dices que tienes?

Consejos vendo.

» autor: --559972--

#71 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

cheosky — Sun, 17 Dec 2017 13:33:18 +0000

#40 Ahí le has dado. Tirando de la lengua a amigos que compraron piso y estàn hipotecados, el 90% reconocen haber recibido una cantidad de sus padres/abuelos.

Hoy en día no se quién puede pagar el 20% de entrada de un piso sin ayuda externa. y si te dan el 100% del valor del piso te sangran a intereses, seguros, etc, y con el riesgo de que cuando le de la gana a los bancos te suban el euribor y te doblen la cuota.

» autor: cheosky

#70 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--364088-- — Sun, 17 Dec 2017 13:32:58 +0000

#69 habló el doctorando.

» autor: --364088--

#69 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 13:31:59 +0000

#68 Si el mercado laboral no puede asimilar a quien venga

¿En qué bar dices que te graduaste en sociología?

» autor: --23457--

#68 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--364088-- — Sun, 17 Dec 2017 13:29:51 +0000

#26 Paz y amor y un 40% de paro, venga hombre. Si el mercado laboral no puede asimilar a quien venga, no se debe dejar entrar, salvo casos excepcionales.

» autor: --364088--

#67 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

NanakiXIII — Sun, 17 Dec 2017 13:25:20 +0000

#34 Pues como en todos lados. ¿Acaso en España no hay gente que gana bien su sueldo y tiene hijos a los 25? Y aquí tienes el pesimismo de este meneo denunciando una generalización también... pero que es cierto que se acerca a tendencia.

» autor: NanakiXIII

#66 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--45561-- — Sun, 17 Dec 2017 13:22:16 +0000

#35 #45 estamos programados para reproducirnos, no estamos programados para volar... más bien estamos programados para salirnos del programa.

» autor: --45561--

#65 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

estoyausente — Sun, 17 Dec 2017 13:22:03 +0000

#3 lo que no realista no razonable es multiplicarse a esta velocidad con nuestra esperanza de vida y número de depredadores (0).

» autor: estoyausente

#64 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--260573-- — Sun, 17 Dec 2017 13:21:05 +0000

En 50 años volveremos a ser país musulmán y se nos quitarán todas esas tonterias. No pasa na.

» autor: --260573--

#63 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eqas — Sun, 17 Dec 2017 13:19:00 +0000

#5 #6 #9 Vuestra opinión es tan común hoy en día, que es lo que nos está llevando a lo que la noticia describe. ¿Cuándo os vais a arriesgar? ¿En otra vida o en esta? Los niños no necesitan tenerlo todo, son felices con que los quieran y poco más. Comida, techo, cariño y listo. Y con 1500 a mi me basta, y tengo 3 niños, hipoteca de 500 €, y un contrato "no indefinido". Me arrepiento de haber empezado sobre los 35, tenía que haber empezado antes. Pero claro, si quieres para ellos "el mejor colegio", "la mejor comida", "los mejores pañales", "la mejor ropa", y seguir manteniendo vuestras aficiones y libertades, claro que no es suficiente.

» autor: eqas

#62 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Fede_Garcia — Sun, 17 Dec 2017 13:18:51 +0000

A ver cuando os dais cuenta que los que mandan ya tienen apalabrado el terreno para otros.

» autor: Fede_Garcia

#61 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--555145-- — Sun, 17 Dec 2017 13:17:16 +0000

#54 En algunos países (muchos europeos) ya es así (menos lo de los 200 años de vida).

Desgraciadamente hay que pasar penurias para no querer que tus hijos las pasen, y cuando lo haces bien resulta que has educado a una generacion de vividores-folladores que no sabe lo que son las penurias y pasa totalmente de evitarselas a sus hijos, incluso se las provoca con su irresponsabilidad (que es lo que nos toca aguantar ahora).

» autor: --555145--

#60 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Porkopek_ — Sun, 17 Dec 2017 13:16:52 +0000

#9 mi actual pareja (si dura)
El año que viene me voy de Erasmus

» autor: Porkopek_

#59 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

shake-it — Sun, 17 Dec 2017 13:15:00 +0000

No estaría de más pensar en qué vida van a llevar los hijos y ser un poco menos egoísta. Creo que a nadie le gustará saber que su hijo va a llevar una vida de mierda en un planeta moribundo.

» autor: shake-it

#58 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 13:14:00 +0000

#51 Tu falta de preparación ya había quedado sobradamente demostrada. Tampoco te hagas sangre, nene.

» autor: --23457--

#57 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

voidcarlos — Sun, 17 Dec 2017 13:12:05 +0000

#47 Como digo, si no quieres tener hijos no los tengas. No es necesario debatir nada o hacer exigencias estúpidas, es una decisión personal perfectamente válida.

» autor: voidcarlos

#56 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--555145-- — Sun, 17 Dec 2017 13:11:32 +0000

#50 Posiblemente esa afirmación no tiene sentido más que el de reafirmar tu sesgo. Buena suerte convenciéndote de que todo los jóvenes viven tan despreocupados como tu.

» autor: --555145--

#55 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Stamish — Sun, 17 Dec 2017 13:10:53 +0000

La culpa de eso lo tienen en parte los poderes públicos.

Baja de seis meses para la mujer y posteriormente otra de seis meses para el hombre por maternidad/paternidad, ayudas en el IRPF por nacimiento hasta los 18 años como en otros países, construcción de viviendas de VPO con puntuación según se tengan mas hijos.

Simplemente con medidas como esas consigues que la gente se lance a tener hijos.

» autor: Stamish

#54 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--88270-- — Sun, 17 Dec 2017 13:10:38 +0000

#25 A la generación de nuestros hijos, les pagara el estado un sueldo por irse de casa a los 22. Todo va por ciclos económicos y a nuestra generación le ha tocado pasar penurias, pero nuestros hijos verán la robotización del trabajo, el salario mínimo de subsistencia, y vivirán 200 años.

» autor: --88270--

#53 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

goldorak — Sun, 17 Dec 2017 13:08:28 +0000

A mi se me parte el corazón ver a gente que desean ser padres y ven pasar el tiempo sin posibilidad de serlo, especialmente el caso de una amiga que desde que tenía 25 deseaba ser madre. Ya a pasado los 40 y con un trabajo de teleoperadora y un marido en condiciones similares solo veo como su salud se va deteriorando por el tremendo estrés del trabajo y con los recursos justos para mantenerse y ese sueño se aleja.
Pero nada, seguid diciendo que hay que ver lo que se queja la gente y que las tribus del amazonas tienen hijos con menos, y mientras los de siempre acumulan los recursos, seguro que arregla el problema.

» autor: goldorak

#52 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

pandacolorido — Sun, 17 Dec 2017 13:07:21 +0000

#2 Lo típico, flexibilidad laboral, inquietud viajera, salir de la zona de confort.

¿O quizás tendríamos que decir inseguridad laboral, migración e inestabilidad?

» autor: pandacolorido

#51 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 13:07:12 +0000

#49 Es lo que tiene estar preparado.
Que no vas llorando por ahí.

» autor: --425756--

#50 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

voidcarlos — Sun, 17 Dec 2017 13:05:28 +0000

#48 Posiblemente los que hablan de «los privis» estén justo un escalón por encima mía en lloriqueos.

» autor: voidcarlos

#49 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 13:03:58 +0000

#43 Viendo cómo escribes intuyo que tú empezaste a trabajar demasiado pronto.

» autor: --23457--

#48 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--555145-- — Sun, 17 Dec 2017 13:02:12 +0000

#30 Traducción: Soy un niñato de veintitantos con carrera que no sabe lo que es una vida dura ni sobrevivir, solo lloriquear, y para sentirme un poco mejor generalizo como si todo el mundo tuviese los mismos privis que yo.

» autor: --555145--

#47 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--521546-- — Sun, 17 Dec 2017 13:01:41 +0000

#45 salvo que nosotros hemos dejado de lado los instintos, porque somos animales culturales. Y si tengo que reproducirme por ser un animal, exijo que se despenalicen la violación y el robo; ya que no hay ningún otro animal que no pueda realizar ambos actos impunemente.

» autor: --521546--

#46 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Spartan67 — Sun, 17 Dec 2017 12:58:55 +0000

#38
Con una de 25....

» autor: Spartan67

#45 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

voidcarlos — Sun, 17 Dec 2017 12:58:52 +0000

#35 No veo que sea egoísta no ser padre. Como seres vivos, estamos programados para reproducirnos, y eso está reflejado en toda la sociedad. El interés en reproducirnos es tanto como el interés de un gato en reproducirse, forma parte de nosotros, no hay que buscar más interés. Que prefieres salirte del esquema general y obviar esa parte de la vida, pues ok.

» autor: voidcarlos

#44 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 12:58:10 +0000

#28 Tenemos que malvivir para sacar pecho? Que nuestros padres o nosotros mismos las tuvieran que pasar putas hace que sea NECESARIO que nuestros hijos también?

Tú no tienes afán por prosperar?

» autor: --425756--

#43 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 12:56:18 +0000

#26 Solo que lo que comenta el en la vida real se sufre más.

Ya trabajaras algún día.

» autor: --425756--

#42 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Fede_Garcia — Sun, 17 Dec 2017 12:55:57 +0000

#4 Unos adelantados a su tiempo

» autor: Fede_Garcia

#41 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eduardor2k — Sun, 17 Dec 2017 12:55:36 +0000

#27 yo lo tuve con 32 y tengo la suerte de que mi mujer no encuentra trabajo y puede ocuparse del niño. Pero una cosa es clara, ellos no paran y tienes que atenderlo. Ir a pasear, que duerma, que coma y jugar con él.

Es mucho trabajo, pero tengo un hijo que es un cielo.

» autor: eduardor2k

#40 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--555145-- — Sun, 17 Dec 2017 12:55:06 +0000

#18 Las herencias y ayudas que recibieron de sus padres tambien cuentan...

» autor: --555145--

#39 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Spartan67 — Sun, 17 Dec 2017 12:54:41 +0000

Yo tengo pasados los 40, llevo en pareja 18 años y no tenemos hijos, ni tendré. Trabajo en horario partido y llego a casa con ganas de descansar y poco más, ni me imagino tener que sacar adelante un crío, envejecería a pasos agigantados. Esto está hecho para no tener hijos, excepto si tienes un sueldo estupendo y tiempo para poder criarlos. También están los que se ponen a tener hijos sin pensar en las consecuencias, por “tradición” o por convicciones religiosas anacrónicas tipo católicos cerrados, sudamericanos, rumanos o gente de baja estofa.

» autor: Spartan67

#38 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--556871-- — Sun, 17 Dec 2017 12:54:09 +0000

Te ahorras tener que cuidar de tus nietos... Mejor tenerlos a los 50

» autor: --556871--

#37 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 12:51:38 +0000

#9 Que te vaya bien de camarero en otro lado.

» autor: --425756--

#36 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Spartan67 — Sun, 17 Dec 2017 12:50:08 +0000

#2
Y trabajas a horario partido?

» autor: Spartan67

#35 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--521546-- — Sun, 17 Dec 2017 12:49:34 +0000

¿Cuál es exactamente el interés de ser padre para vosotros? Yo lo he pensado mucho y no le veo ninguno... ¿Que es egoísta y si todo el mundo pensara así abocaría a la especie humana a la extinción? Bueno... Me parece que el problema actual es más bien la superpoblación. Y por otra parte, ¿para qué quiero yo que la especie humana siga destruyendo el planeta una vez que yo ya no esté?

» autor: --521546--

#34 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--162822-- — Sun, 17 Dec 2017 12:47:40 +0000

#10 Es cierto, pero me parece muy pesismista. El caso es que conozco (personalmente) casos de éxito y fracaso, depende de la suerte y de lo mucho que te lo curres a nivel de buscar oportunidades y contactos.

» autor: --162822--

#33 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

lestat_1982 — Sun, 17 Dec 2017 12:47:28 +0000

#7 yo tengo 35 y una niña de 10 meses, mi hermano 25 y una niña de 11... No lo cambio por nada del mundo, mi novia tiene 32 y creo que estamos en el momento perfecto con los tiempos que corren.

» autor: lestat_1982

#32 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--224180-- — Sun, 17 Dec 2017 12:45:17 +0000

#19 Tienes razón. En su comentario de tres párrafos, #10 debería haber escrito una tesis doctoral y no sus propias experiencias resumidas...

» autor: --224180--

#31 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

z3t4 — Sun, 17 Dec 2017 12:44:48 +0000

En el mundo sobra gente....

» autor: z3t4

#30 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

voidcarlos — Sun, 17 Dec 2017 12:44:01 +0000

#28 En mi familia, en la posguerra, no tenían nada. No fue hasta que mi abuela, aún bien joven, logró empezar a trabajar en un comedor. Y con el escasísimo sueldo y las sobras de las comidas que hacía, sobrevivió toda la familia y vecinos necesitados. Y salieron adelante. Esa sí era una generación preparada de verdad contra la adversidad. La de ahora somos niñatos de veintitantos con carreras que no sabemos lo que es una vida dura ni sobrevivir, solo lloriquear.

» autor: voidcarlos

#29 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

eipoc — Sun, 17 Dec 2017 12:40:08 +0000

Ser padre a los 40 no es la causa del envejecimiento de la población, es solo una consecuencia más. La verdadera causa es el motivo por el cuál la gente sólo puede tener niños a esa edad, la pobreza, causada por el capitalismo y la ineptitud.

» autor: eipoc

#28 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

voidcarlos — Sun, 17 Dec 2017 12:37:45 +0000

Antaño tenían hijos contra toda adversidad, pasando hambre y teniendo toda clase de problemas. Hoy día, los hijos no vienen hasta que no haya un chorro de pasta (sic de comentario 9), y se culpa además a las empresas y al Estado. No es más que otra señal de lo acomodada que está nuestra sociedad hoy día.

» autor: voidcarlos

#27 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

ktzar — Sun, 17 Dec 2017 12:35:41 +0000

Yo tuve el primero a los 29, y me siento cansado... Es el trabajo más cansado que nadie se pueda imaginar... E incluso, los que han pasado por ello hace ya años, parecen haberlo olvidado. No quiero pensar en los que tienen el primero a los 40...

» autor: ktzar

#26 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--23457-- — Sun, 17 Dec 2017 12:24:33 +0000

#22 Ya ves, a mí tampoco me gusta tener que compartir tierra con chusma como tú, pero la vida es así y la tierra no es tuya.

» autor: --23457--

#25 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

charangada — Sun, 17 Dec 2017 11:45:16 +0000

#7 seguramente hayas vivido más, dispondrás de más recursos y te sentirás una madre más preparada, pero tb estás privando a tus hijos de disfrutar de ti durante más años y, sobre todo, a tus nietos. Si se mantiene la tendencia, serás abuela a los 80 y tus nietos no podrán disfrutar de ti como lo hice yo con mi abuelo habiendo nacido antes de sus 60.
Tampoco tengo solución al dilema, pero a mis 35 y sin hijos aun es algo que me remuerde la conciencia

» autor: charangada

#24 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

difusion — Sun, 17 Dec 2017 11:45:13 +0000

#0 #6 ¿Cuándo hablamos de la generación langosta?

#5 El tema no es tener una vivienda en propiedad como parte de unas condiciones sino la inflación, los impuestos en contrapartida al retorno que se percibe en el entorno y la sociedad de los mismos en diversas materias, la tasa de desempleo galopante, la posibilidad de generar riqueza mediante autoempleo, la oferta educativa en desarrollo personal y su acceso, la conciliación familiar, etc.

¿Qué futuro nos dejan y qué futuro dejaremos a las generaciones venideras?

Lo peor es que no hay interés en solucionar varios de estos puntos, mientras dicen marrullerías macroeconómicas respecto al detrimento de la economía real.

» autor: difusion

#23 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--546376-- — Sun, 17 Dec 2017 11:11:16 +0000

#14 mejor no se puede explicar

» autor: --546376--

#22 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--471299-- — Sun, 17 Dec 2017 11:06:29 +0000

No pasa nada. Abrimos las fronteras, llenamos España de refugiados y extranjeros de culturas opuestas, así conseguimos obreros baratos para el empresaurio y luego decimos que somos de izquierdas.

Y sí, dije culturas opuestas, no distintas, con todo el matiz y significado de la palabra.

PD: Hay muchos paises con culturas similares a la española/europea con los que sí me gusta compartir mi tierra. Otros no. Así de claro.

» autor: --471299--

#21 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--135533-- — Sun, 17 Dec 2017 10:59:31 +0000

#18 uno solo piensa en el sexo de los angeles cuando tiene el estomago lleno.

Y uno solo se preocupa de qué va a comer cuando no tiene pa dar de comer a sus hijos.

Con esto quiero decir que si mis padres no pensaron en esto es por que no les hizo falta, y si se preocupaban de cosas divinas (como acabar de pagar su hipoteca rapido) es por que tenian los gastos esenciales cubiertos.

» autor: --135533--

#20 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--38321-- — Sun, 17 Dec 2017 10:57:44 +0000

#15

Pues mete el coche en la ecuación y échate a llorar.

www.calderodemurias.com/2017/12/cuanto-nos-gastamos-en-el-coche-en-su.

» autor: --38321--

#19 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--48110-- — Sun, 17 Dec 2017 10:53:14 +0000

#10 No creo que se puedan escribir más generalizaciones en un solo comentario.

» autor: --48110--

#18 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Caresth — Sun, 17 Dec 2017 10:52:07 +0000

#15 y #17 Si yo no os quito razón. Sólo digo que la mayoría de nuestros padres no se pararon a hacer esas cuentas. Nos tuvieron (muchas veces sin querer) y punto. Luego se vieron muy favorecidos en el tema de las deudas contraídas por la inflación y que las cosas fueron bien.

» autor: Caresth

#17 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--135533-- — Sun, 17 Dec 2017 10:43:00 +0000

#14 estoy con #15.

Nosotros hicimos las cuentas con lapiz y papel y no solo era el tema de la vivienda: gastos esenciales como "comida, electricidad y gas (butano)" en su epoca suponia unos costes familiares (con hijos) de menos del 20% de un sueldo.

Sin embargo con un salario de 1500€ (brutos) los costes basicos de una familia (con hijos) muy facilmente superaran el 50% de los ingresos.

Con la hipoteca y añadiendo transporte una familia moderna con un sueldo se queda a 0 (practicamente) mientras que mis padres aun disponian del 50% para otros gastos y ahorros.

De hechos, mis padrws tenian una partida (con un sueldo) del 10% de su sueldo de "amortizacion anticipada de la hipoteca" cuando vi que esa partida existia ya sabia que las cuentas les iban a salir mejor a ellos.

» autor: --135533--

#16 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544457-- — Sun, 17 Dec 2017 10:33:47 +0000

#13 a ambas. Por un lado, la administración no apoya nada. Por ponerte un ejemplo, nosotros no tuvimos ayudas a guardería al ser mi mujer autónoma...bueno, pues pagamos 300 euros al mes en lugar de 240 que hubiera sido con ayudas. Y ya no hablemos de las bajas de las autonomas o de cosas como permisos de paternidad...Y te hablo de hace menos de diez años, no de 1900.

Por el lado del apoyo familiar, pocas parejas con hijos conozco que los abuelos vivan en le misma ciudad. Eso es un problema que no percibes hasta que tienes al crío y te das cuenta que estás más sólo que la una y que te puedes ir despidiendo de lujos como estar enfermo a la vez que tu pareja.

» autor: --544457--

#15 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 10:31:35 +0000

#14 Eso me dice mi padre y no tiene razon. Un dia lo sente cogimos un hojita y un lapiz.
La casa la compraron por X pesetas y su sueldo era 0,00X por lo que en 20 años podia pagar la casa apretandose el cinturon. Y mi madre no trabajaba!
Ahora mi sueldo de ingeniero es de 1500€ al mes. Y una casa igual en san sebastian cuesta sobre los 400.000€, tirando por lo normal barra bajo y con menos metros por supuesto la misma serian 500.000.
Pues pagando mi sueldo completo tardo en amortizarlo 25años... Ahora necesito el sueldo de mi novia para pagar los intereses(al fijo del 3% ya sale mas que la amortizacion los primeros años) y encima hay que vivir. Pues no salen las cuentas

» autor: --544052--

#14 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

Caresth — Sun, 17 Dec 2017 10:22:50 +0000

#5 El problema para la natalidad es que, en otras épocas, aún con esas condiciones, ya estaríais teniendo hijos.
Ahora el niño es como la guinda al momento perfecto de la pareja y eso tarda en llegar (o no llega nunca). Antes era su razón de ser.

» autor: Caresth

#13 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--426850-- — Sun, 17 Dec 2017 10:11:02 +0000

#12 cuando te refieres a las ayudas, es de las administraciones e instituciones , o a nivel personal?

Por cierto, la matrona se corto poco, os lo dijo claro!

» autor: --426850--

#12 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544457-- — Sun, 17 Dec 2017 10:05:39 +0000

#11 Pero mucha menos energía!! Nosotros tuvimos al peque con 35 y siempre decimos que aunque es uno sólo, nos supera en número...

Recuerdo la preparación al parto que la matrona nos dijo: «os voy a hablar hoy de las ayudas que tendréis al tener un hijo. Se resumen en ninguna.» eso influye, y mucho

» autor: --544457--

#11 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--426850-- — Sun, 17 Dec 2017 10:01:24 +0000

Seguro, lo unico q se tiene menos energia, en el artículo lo comenta, me parece la única pega de la edad.
X lo demas sin duda habrás sido mejor madre que con 20.

» autor: --426850--

#10 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 09:42:06 +0000

#9 He vivido en rumanía casi un año y en Belgica un año enterico. Y no puedes hacer una fortuna. Cobras mucho pero pagas muchisimo.
Vivia mejor en rumania que en belgica. Donde cobras sueldazo pero todo es carisimo y al final no ahorras nada.
Alemania está bien pero son unos nazis. Cuesta mucho que te hablen y si no hablas aleman olvidate de acceder a buenos travajis. A mi en belgica me aceptaron como uno mas desde el primer dia...
En inglaterra tengo otro amigo. Pero no es oro todo lo que reluce. Para ahorrar hay que vivir en la inmundicia en londres en pisos patera a horas de tu trabajo y pagando una autentica salvajada por el transporte la casa y la comida

» autor: --544052--

#9 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--162822-- — Sun, 17 Dec 2017 09:33:43 +0000

#6 Eso es verdad, lo que me recuerda a la película "Idiocracia"
#5 yo tengo 22 años, y quiero tener hijos antes de los 35-40, no quiero tener 60 tacos cuando mis hijos tengan 20, y mi actual pareja (si dura) también, pero una cosa muy clara tenemos los dos... hasta que no haya un chorro de pasta, nanay de tener hijos.
El año que viene me voy de Erasmus, y aunque quiero mucho a mi familia y amigos, tengo muy claro que me voy fuera a "hacer fortuna" (mi pareja también), este país es una mierda.
Y si no, tío, búscate una rama del conocimiento que te encante, especialízate y lucha por un trabajo mejor remunerado (cuesta en Españistán, pero los hay)

» autor: --162822--

#8 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--424445-- — Sun, 17 Dec 2017 09:28:19 +0000

#7 Desde luego.

» autor: --424445--

#7 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--313723-- — Sun, 17 Dec 2017 09:26:08 +0000

Yo tuve a mi hijo a los 42 y me parece estupendo. Yo lo veo como menos presión sobre un planeta atiborrado.
También me parece que he hecho muchas cosas que de más joven no hubiera hecho porque estás más pendiente de ti misma. Pienso que he sido mejor madre de lo que hubiera sido a los 22

» autor: --313723--

#6 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--341730-- — Sun, 17 Dec 2017 09:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#5 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--544052-- — Sun, 17 Dec 2017 08:57:28 +0000

#2 Hombre. Yo tengo 33 y tengo pareja. Cobro 1500€ al mes y ella cero. No tenemos piso en propiedad...
Con estas condiciones me voy a poner yo a tener hijos....

» autor: --544052--

#4 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

themarquesito — Sun, 17 Dec 2017 08:47:36 +0000

En mi familia somos de reproducción más bien tardía:
Mis padres me tuvieron a mí a los 40 años. Mis abuelos maternos tenían 40 años (él) y 41 (ella) al tener a mi madre. Mis abuelos paternos tenían 40 años (ella) y 31 (él) al tener a mi padre. Mi bisabuelo tenía 39 años cuando nació mi abuela materna. Su padre le tuvo a él a los 42 (era el cuarto hijo, el primero lo tuvo a los 37).
Me parece que somos una rareza estadística.

» autor: themarquesito

#3 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

swatieson — Sun, 17 Dec 2017 08:39:02 +0000

#1 La mentalidad europea no es realista ni razonable y el proceso evolutivo acabará con el experimento en unas pocas generaciones.

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#2 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

--341730-- — Sun, 17 Dec 2017 08:38:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 La generación sándwich: ser padres a los 40 condena a España al envejecimiento

cromax — Sun, 17 Dec 2017 08:28:34 +0000

Pues con los salarios y condiciones laborales actuales a ver a cuantos jóvenes convences de ser padres antes de los 35, por ejemplo.
Yo, que fui padre mayorcito, recuerdo la experiencia en maternidad como de "distribución étnica". La más joven una chiquilla gitana.
Luego había sudamericanas y una negra.
Las payas/mañas que habían todas brincaban los 30, bien brincados y una que parecía algo más joven resultó ser rumana.

» autor: cromax