Menéame: comentarios [2855779]

#86 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

pandacolorido — Thu, 16 Nov 2017 12:27:09 +0000

#85 los servicios de prevención y asistencia básica son los que menos recursos consumen.

Alguien que tiene una enfermedad crónica congénita forma parte de un colectivo muy minoritario, pero aún así nuestro sistema sanitario los cubre.

Veo que no dominas mucho el tema sanitario, así que no te voy a insistir en ello.

» autor: pandacolorido

#85 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

squanchy — Wed, 15 Nov 2017 14:47:50 +0000

#84 Te equivocas. La sanidad gratuita es un bien para toda la sociedad. Yo incluso la he defendido para los sinpapeles. El motivo es muy simple: si las personas son tratadas en los primeros síntomas de una enfermedad, evitas las plagas.

En cualquier caso, estás tergiversando mi argumento. La sanidad universal atiende a toda la población, sea un niño con varicela, un enfermo terminal, o una embarazada, y no a una minoría. Los avances en medicina, benefician a toda la sociedad, que es precisamente lo yo he dicho que prefiero.

» autor: squanchy

#84 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

pandacolorido — Wed, 15 Nov 2017 14:21:56 +0000

#41 ¿Entonces prefieres que haya una renta básica universal a que haya sánidad pública gratuita?

La sánidad pública beneficia mayormente a una minoria social, como los enfermos terminales, y perjudica al resto del conjunto que se podria beneficiar de una renta básica.

Según tu razonamiento la izquierda deberia de dejar de apoyar la sanidad gratuita en pos de algo que afecte a más gente. ¿Por ejemplo la igualdad de genero?

Que fácil es destapar tus contradicciones

» autor: pandacolorido

#83 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

pandacolorido — Wed, 15 Nov 2017 14:10:43 +0000

#22 Vamos a tener que avisar a la gente del PYD que en Rojava solo se preocupan por problemas sociales y que pasan de la economia.

Que risa se van a echar

» autor: pandacolorido

#82 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

capitan__nemo — Wed, 08 Nov 2017 17:20:14 +0000

#44 Y al mismo tiempo las tecnologías de la información y la comunicación son (aparte de otras cosas buenas) la mas poderosa herramienta de la historia para el control de la población, del pueblo, de las masas, con un poder nunca visto hasta este momento. Herramienta mas poderosa con diferencia (sobre la televisión, la radio o los periodicos) para el adoctrinamiento, la manipulación (en el mal sentido), la vigilancia y monitorización exhaustiva.

» autor: capitan__nemo

#81 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

jucargarma — Wed, 08 Nov 2017 09:49:20 +0000

#80 Jajaja, claro claro. Y Netflix no es competencia de HBO

» autor: jucargarma

#80 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

nomeves — Wed, 08 Nov 2017 07:51:40 +0000

#79 jaja competencia no, hacemos cosas diferentes

» autor: nomeves

#79 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

jucargarma — Wed, 08 Nov 2017 07:26:04 +0000

#78 ains, haciendo la competencia a los antiguos...

» autor: jucargarma

#78 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

nomeves — Tue, 07 Nov 2017 19:48:15 +0000

#67 En mil cosas pero muy centrado en www.stackscale.es

» autor: nomeves

#77 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Tue, 07 Nov 2017 10:49:59 +0000

#76 Si hago un examen de corazón sobre mi propio ser, a lo ontológico, reconozco sinceramente que a partir de una edad determinada (pongamos que entre los 15 y los 18), sí, tuve la voluntad y la conciencia de saber más y más de las cosas y lanzarme a aprender en qué mundo vivimos y por qué pasa lo que pasa. Luego fue seguir la inercia, que es potencialmente infinita.

Pero antes fui una persona curiosa porque tuve la suerte (el azar) de que mi abuelo fuera impresor, y que me inculcara el amor por los libros. Y tuve dos espléndidos profes de lengua que me incitaron también a leer. Y en mi casa no se veía la tele (el ocio eran el cine y las lecturas), y a que en mi pueblo no tenía niños cerca y me pasaba el día hablando con adultos de muchísimas cosas.

La verdad, no sé separar el azar de mi voluntad.

Aunque es verdad que luego uno habla con la gente y hay mucha que no solo no sabe. Es que no escucha ni quiere saber. Y que te mandan a Cuba en cuanto cuestionas dos cositas de nuestro mundo.

» autor: --406457--

#76 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Tue, 07 Nov 2017 10:35:13 +0000

#75 ¿Y por qué usted o yo nos preocupamos por estas cosas? Porque queremos, no porque hayamos recibido mejor educación o no seamos igualmente objeto del bombardeo mediático y espectacular. Hay muchos otros que no quieren, y eso es reprobable, así que debemos hacérselo saber. No debe estar bien visto ser un ignorante contumaz ni un indolente social.

» autor: Res_cogitans

#75 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Tue, 07 Nov 2017 10:26:44 +0000

#74 Yo es que no suelo pensar en colectivos como si fueramos una masa que se moviera a la vez. Pero le entiendo.

No obstante, sobre lo que dice al final de Marx, fíjese que yo pienso que se habría vuelto más Gramsciano que otra cosa: el control ideológico de la cultura de masas es tal (Adorno se queda corto para describir la manipulación o alienación actual de monstruos como Instagram), que en el fondo subyace un problema de hegemonía bestial. La gente es idiotizada desde bien temprano en la infancia para que sus deseos más esenciales de satisfacción y felicidad se orienten hacia la adquisición de mercancías o se vinculen con ellas.

Haría falta la verborrea de un titán (y un grandísimo espacio en los medios masivos) para revertir esta mierda y crear una ligera conciencia de clase.

» autor: --406457--

#74 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Tue, 07 Nov 2017 10:21:06 +0000

#73 Quería decir que si no nos movemos no nos queda otra que jodernos.

» autor: Res_cogitans

#73 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Tue, 07 Nov 2017 10:19:51 +0000

#71 Sí, he leído a Marx. Evidentemente.

En cuanto a lo otro:

"El miedo no es precisamente de la izquierda, sino del trabajador que ve la TV y se gasta su sueldo en la nueva versión del iPhone al tiempo que dice: "yo paso de follones". Pues nada, a joderse toca."

Me parece más atribuir culpas ("nos jodemos/ se joden por culpa de que el obrero quiere un iPhone", más o menos) que una descripción.

Puede que, en efecto, con ese "a joderse tocan" no quiera usted culpar a nadie. Pero muy descriptivo no es, y ciertamente lleva a confusión.

Saludos.

» autor: --406457--

#72 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Tue, 07 Nov 2017 10:16:53 +0000

#70 "Si usted prefiere quedarse tocándose las gónadas en casa y decir que nadie hace nada o que lo que hacen no sirve para nada es cosa suya"

¿Usted qué sabe o deja de saber sobre lo que yo hago con mi vida? Le he pedido que me instruya y me recomiende libros, no que me aleccione como si fuera idiota. Me está tratando de una manera condescendiente y clasista, a pesar de que no sabe nada de mí. Déjeme en paz que yo no he hablado de su vida y de sus acciones para nada. Solo respondo a sus palabras, no a sus actos (que me importan bien poco).

Además le he tratado con educación.

Pues bien: le agradezco los libros que me recomienda, así como la clara y ordenada respuesta sobre las condiciones huelguistas.

No era tan difícil dialogar sin atacar, ¿verdad? En esos párrafos lo ha conseguido.

» autor: --406457--

#71 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Tue, 07 Nov 2017 10:14:12 +0000

#64 No he atribuido culpas, eso lo ha hecho usted. Yo me he limitado a describir la realidad.

Respecto al marxismo, si usted hubiera leído a Marx sabría que él en general ni atribuía ni quitaba culpas a nadie, pues se limitaba a describir y teorizar sobre el funcionamiento del sistema capitalista. El trabajador alienado para Marx es un producto del modo de producción fabril y una rémora para la emancipación de los trabajadores, que solo puede alcanzarse si estos toman conciencia de sí en tanto que clase. Son los elementos más avanzados y conscientes de dicha clase los que deben guiar y extender la conciencia de clase. Sí mostró desdén hacia aquellos elementos desclasados, que llamó lumpenproletariado, y hacia los pequeñoburgueses. Si Marx viviera hoy probablemente se indignaría ante los trabajadores que se gastan su sueldo en el iPhone, invierten su tiempo en ver televisión basura y "pasan de follones" sobre sus condiciones vitales, pues estos reúnen varios rasgos del lumpenproletariado y los pequeñoburgueses: comodidad en lo superficial, conservadurismo en lo político y precariedad en lo laboral.

» autor: Res_cogitans

#70 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Tue, 07 Nov 2017 09:59:52 +0000

#63
Bibliografía:
VV. AA., La apuesta directa;
Raventós, ¿Qué es la renta básica?;
Fotopoulos, Towards an inclusive democracy;
Hahnel y Wright, Alternatives to capitalism: proposals for a democratic economy.

¿Plan de acción? Cada propuesta tiene un plan de acción; cosa distinta es que no le guste o piense que no es bueno. Los que proponen la renta básica piensan implementarla mediante el IRPF o leyes ad hoc, como se suelen implementar todas las políticas, incluida las liberales. Los que proponen las cooperativas integrales y las monedas sociales, proponen precisamente su creación y ellos mismos lo hacen. Mira por ejemplo la Cooperativa integral catalana.

Por otro lado, decir que antes las huelgas cambiaban cosas y ahora no no dice nada acerca de los planes ni de la eficacia de los métodos. Las huelgas ahora no son nada comparadas con las del siglo XIX y principios del XX. Suelen estar dirigidas por sindicatos integrados en el aparato estatal, por lo que nunca pretenden cambiar nada, sino ejercer una mínima resistencia para arañar algo en la negociación. Además, su participación suele ser escasa. Decir que con ellas no se pueden cerrar los paraísos fiscales o hacer nada contra el capital financiero supone desconocer que los paraísos fiscales y el capital financiero existe precisamente porque hay leyes que lo permiten, y de la misma forma que se permiten, se pueden prohibir. Ah, ya, que hay que salir de la UE y eso no le parece realista. Pues nada, está claro que para usted lo realista es solo lo real, así que no hay nada que hacer.

Si usted prefiere quedarse tocándose las gónadas en casa y decir que nadie hace nada o que lo que hacen no sirve para nada es cosa suya, pero no venga aquí a decirnos a los demás que la izquierda no propone nada y que no hay planes. Claro que los hay, planes concretos para cosas concretas con objetivos propios de la izquierda. Lo que no hay, por supuesto, es un plan maestro para cambiar el mundo. Pero es que eso nunca lo ha habido, ni ahora ni en el siglo XIX, ni en la izquierda ni en la derecha.

» autor: Res_cogitans

#69 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

capitan__nemo — Tue, 07 Nov 2017 07:51:59 +0000

#68 #52 El liberalismo y los mercados, como la "dictadura" de los que mas dinero tienen (mas poder en los mercados)
www.meneame.net/c/21512130

» autor: capitan__nemo

#68 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

capitan__nemo — Tue, 07 Nov 2017 07:43:55 +0000

#52 En las mismas manos de siempre, y en otras nuevas.

737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de las empresas mundiales (2011)
arxiv.org/pdf/1107.5728v2.pdf
www.meneame.net/story/737-duenos-mundo-controlan-80-valor-empresas-mun

Las 10 Familias Mas ricas del Mundo
www.investopedia.com/articles/insights/052416/top-10-wealthiest-famili
www.meneame.net/c/21105240

Lo podriamos llamar perfectamente feudalismo capitalista.

Despues, los monstruos corporativos que tienen un angulo bastante grande de imperialismo informal.
www.meneame.net/c/21105240
www.meneame.net/c/21371753

Y los capitalistas de amiguetes, crony capitalists que realmente es como han acumulado historicamente capital y poder la mayoría de los señores (familias) feudales capitalistas actuales. Principalmente los top.

» autor: capitan__nemo

#67 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

jucargarma — Tue, 07 Nov 2017 07:31:04 +0000

#0 hombre Carrero, cuánto tiempo sin saber de ti. ¿por dónde andas ahora?

» autor: jucargarma

#66 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

KimDeal — Mon, 06 Nov 2017 22:33:48 +0000

#65 si pero hubieran tumbado la web... me refiero más bien a construir un nuevo estado desde las redes en primer lugar. El Estado español no puede enviar a la policía y a los jueces contra eso

» autor: KimDeal

#65 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Ryo-99 — Mon, 06 Nov 2017 22:11:37 +0000

#58 Pues sí. Me alucina que a nadie se la haya ocurrido que un referéndum puede hacerse online en vez de estar trapicheando con urnas de plástico made in China. En Estonia hace 12 años que se hace ! Pero no en vano la clase política catalana es tan dinosaúrica como la del resto de España.

» autor: Ryo-99

#64 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Mon, 06 Nov 2017 21:39:50 +0000

#62 Por cierto, no he podido evitar reparar en estas bellas palabras:

"sino del trabajador que ve la TV y se gasta su sueldo en la nueva versión del iPhone al tiempo que dice: "yo paso de follones". Pues nada, a joderse toca."

¿Ha oído usted hablar del concepto marxista de superestructura? ¿De verdad está usted culpando al alienado de estar alienado socialmente? ¿Se imagina a Marx diciendo "¡la culpa de la opresión la tienen los malditos obreros, que son unos gandules! ¡Que se jodan!"?

Si ese desprecio por las víctimas del sistema es signo de la izquierda del siglo XXI, entonces apaga y vámonos.

» autor: --406457--

#63 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Mon, 06 Nov 2017 21:27:27 +0000

#62 1- Le he pedido (amablemente, además) una bibliografía, no un discurso. Ni que me juzgue (yo a usted no le he juzgado).

2- Conozco la renta básica, el trabajo garantizado, las monedas sociales, las cooperativas integrales y el municipalismo libertario. Pero nadie explica cómo pueden aplicarse si los mercados o los poderes financieros se oponen a ello. En cuanto un partido de izquierdas gane la elecciones y trate de hacer eso, lo aplastan como a una cucaracha (si sucede en la UE, además estará sometido a las reglas que marque el BCE). Así que no me ha contestado usted nada.

3- Las huelgas se hacen, y funcionan. Pero en el siglo XIX esas huelgas generaron cambios políticos. Ahora no generan ningún cambio en el mundo de las finanzas. Ni uno solo. Y desde luego que los paraísos fiscales no se cierran a base de huelgas. Ni aunque fueran el doble de salvajes que las del XIX.

Salvo que me explique cómo implantar todas esas cosas del punto segundo, me demuestra usted lo que yo decía: muchas propuestas y mucha crítica, PERO ABSOLUTAMENTE NINGÚN PLAN.

» autor: --406457--

#62 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Mon, 06 Nov 2017 20:33:46 +0000

#53 Sufres del sesgo de la ignorancia selectiva. La izquierda actual propone también la renta básica, el trabajo garantizado, las monedas sociales, las cooperativas integrales, el municipalismo libertario... Por otro lado, ninguna de las tácticas antiguas son ahora ineficaces, lo que pasa es que hay miedo de implementarlas, y el miedo no es precisamente de la izquierda, sino del trabajador que ve la TV y se gasta su sueldo en la nueva versión del iPhone al tiempo que dice: "yo paso de follones". Pues nada, a joderse toca.

» autor: Res_cogitans

#61 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

minossabe — Mon, 06 Nov 2017 20:15:43 +0000

¿Y dónde está la novedad en lo que dice? Vivimos en una granja, homogeneizados y con el pensamiento controlado. Algún día, alguien le dará las gracias a Corea del Norte por ser simplemente diferente.

» autor: minossabe

#60 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

areska — Mon, 06 Nov 2017 20:03:24 +0000

Los que debatís que si la izquierda esto que si la derecha lo otro no habéis entendido nada.

» autor: areska

#59 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--562350-- — Mon, 06 Nov 2017 19:39:21 +0000

#39 Ni puta idea. Ese tío tiene fotos hasta con el Rey.

» autor: --562350--

#58 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

KimDeal — Mon, 06 Nov 2017 19:31:37 +0000

#21 no he podido evitar pensar en el proceso de Cataluña. El artículo parece palabrería barata cuando ves como se pone en marcha la maquinaria del estado para defender el statu quo de España. Ni Internet ni nueva economía ni leches. Policía y jueces para mantener lo de siempre y de momento les está funcionando bastante bien.
De hecho creo que el independentismo se ha equivocado al intentar luchar con las mlsmas armas que el estado en vez de pensar en algo más creativo con nuevas tecnologías

» autor: KimDeal

#57 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 19:22:24 +0000

#35 Te recomiendo que en vez de desvelarnos tu necedad con estúpidos consejos y clases de trolling uses el ignore.

A mí me funciona de maravilla para no tener que leer gilipolleces.

» autor: --23457--

#56 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 19:04:41 +0000

#55 En Oslodijeville

Tocar el violín mientras se hunde el barco es la única opción sensata en todo esto.

» autor: --23457--

#55 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 18:59:37 +0000

#50 paso 1: comprarse una casa lo mas lejos de la civilizacion posible y una valla bien alta.
paso 2:Esperar a que pase la etapa mad max
Paso 3: volver a la civilizacion y decir "os lo dije"

» autor: Varlak

#54 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

TarekJor — Mon, 06 Nov 2017 18:57:55 +0000

Basta con ver la Guerra de Golfo, el 11S, La Guerra de Irak, la Primavera Árabe o la reciente y trágica pero a la vez "transparente" y "sincera"*(1) Guerra de Siria, la "generación expontánea" de ISIS, Daesh, la permisividad de Europa ante una crisis gigantesca en sus fronteras, Inmigración Masiva de Refugiados de Guerra, la Guerra de Ucrania por la disputa de territorio entre Ucrania vs Crimea y Rusia... etc etc (los casos son numerosos)

*(1): La Guerra de Siria, conociendo la Historia de Siria, es un claro ejemplo de quien gobierna el mundo, provoca guerras, siembra destrucción y se aprovecha de todo ello, tras haberlo planeado todo a conciencia de mala fe...

GeoPolítica y Economía, recursos, Legitimación por Violencia de los mismos recursos (ni Libre Mercado ni leches), Coltán?, Wolframio-Tungsteno?, Petróleo-crudo?, sabotaje "a competidores", "radicalización de extremos" para debilitar posiciones de construcción (ver Irán, Irak, etc y "Oriente Medio" en siglo XX, o Guerras en África, Congo, Rwanda), de forma que se caricaturice a países "como Malos" y "enemigos del mundo"... y se de carta blanca para aniquilar población, derrocar gobiernos... y poner títeres para intereses propios.

Más que olvidar lo que sabíamos, o leer "lo que nos dicen que pensar", deberíamos ver como encajan las piezas del puzzle, con lo que es imposible que puedan ocultar, actualmente, pero que con seguridad intenterán reescribir cuando pase a formar parte de la "Historia Oficial" enseñada en libros de texto, de editoriales "amigas"...

La realidad es que hay intereses concretos, que controlan gobiernos concretos y su actividad política-militar, esos intereses son autoDestructivos, buscan beneficios capitales o materiales, apropiación y Expolio de Materias Primas a otros Estados Soberanos, entre otras muchas cosas... eso ya lo sabemos, está claro, y hoy día pocos analistas serios se atreverían a negarlo

Si hasta en películas como Argo (Hollywood, 2011), lo que subyace es una crítica directa a la injerencia-intervención militar (provocación, hostigamiento, manipulación)... y que es "mainStream" imaginaros hasta que punto es "vox populi"

Oriente Medio, un polvorín provocado, desde hace décadas, petróleo, recursos, reservas estratégicas de gas, energía, y los imperios en decadencia... mientras exterminio activo de personas... Comunidad Internacional "de pega", y vuelta a empezar...

» autor: TarekJor

#53 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Mon, 06 Nov 2017 18:53:44 +0000

#45 He leído decenas de libros sobre el tema. Todos analizan de putísima madre el funcionamiento de las finanzas, el poder de las empresas, de los fondos de inversión, las tácticas del neoliberalismo, las pirulas de la economía colaborativa, los paraísos fiscales... y ni uno solo indica un plan de acción, una sugerencia de cómo organizar algo. Todas apelan a los mismos sintagmas vacíos: tenemos que organizarnos, esforcémonos por cambiar, hay que alertar mucho... pero nada realista, nada que pueda siquiera incitar a un verdadero plan. En el siglo XIX estaba claro que si todos los obreros se unían para hacer huelga, la batalla contra el patrón estaba ganada. Ahora sabemos que hasta ganar unas elecciones es inútil ante el poder financiero (mire Grecia). Y nadie propone nada.

Si me indica usted bibliografía, se lo agradeceré.

» autor: --406457--

#52 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Mon, 06 Nov 2017 18:31:29 +0000

#48 Principalmente se está usando para el crecimiento de fortunas privadas, que a su vez lo usan discrecionalmente según sus gustos, ideas y expectativas de ganancia.

» autor: Res_cogitans

#51 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

scalvo — Mon, 06 Nov 2017 18:09:24 +0000

Y por qué ese título?

Si el país del señor Enrique Dans le vuelan los gasoductos y le torpedean los barcos metaneros o los petroleros no tendrá interné pues no tendrá electricidad. Según dónde viva morirá de frío en invierno.

Si le corto las canalizaciones no tendrá agua.

Por qué tengo que olvidar lo que varios milenios de geopolítica han enseñado?

» autor: scalvo

#50 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 18:04:53 +0000

#49 ¿Pero cuál sería la solución?

Porque no creo que exista ninguna solución a corto plazo a un problema que lleva tantos años gestándose. O al menos yo aún no he escuchado ninguna.

» autor: --23457--

#49 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 18:00:32 +0000

#47 totalmente de acuerdo con eso, pero a corto plazo el problema sigue siendo el mismo

» autor: Varlak

#48 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

capitan__nemo — Mon, 06 Nov 2017 17:58:27 +0000

#44 ¿para qué necesitaria la acumulación de capital ese nuevo regimen?
¿para qué se está utilizando ahora la acumulación de capital?

Tengo algunas hipotesis.
¿economias de escala?
¿optimizacion de los factores de producción hasta el paroxismo?
¿exploracion espacial?
¿mayor control de masas con ajustes finos totales?
¿poder?¿poder absoluto?
¿medio para llevar a cabo los siguientes planes de los arquitectos de los nuevos regimenes?

De todas formas, mucho de los supuestos bienestares de muchos regimenes actuales faltan por llegar a muchos, muchos, muchos sitios.
www.meneame.net/c/20757849

Y depende de la forma que se seleccione para llegar pasarás de depender de unos a depender de otros. El que de los latigazos mas suaves.
Me lo preguntaba en este asunto
www.meneame.net/c/22747275

» autor: capitan__nemo

#47 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 17:50:55 +0000

#43 Sí, hablábamos de cosas distintas. Ya me extrañaba mucho en ti el mensaje que estaba interpretrando.

Desde luego es innegable que uno de los principales problemas de la izquierda, quizás el mayor, es que ha sido neutralizada en muchas partes por una creciente progresía que centra su discurso en una serie de derechos inviduales para ciertas minorías. Derechos totalmente legítimos, sin duda, pero que no pueden articular la parte fundamental de un discurso que debería asentarse sobre la lucha de clases y que han sustituido el discurso de la izquierda por uno que pueda comprar el liberalismo.

El problema de la perspectiva de la derecha es que, aunque en ocasiones parezca compartir ciertas reivindicaciones con la izquierda, confunde los síntomas con la enfermedad porque su campo de visión se limita a sus fronteras.

Por supuesto que las migraciones son un problema. Pero no sólo para los obreros que ven cómo se utiliza esa mano de obra para restringir sus derechos o para los patriotas que ven cómo se diluyen en su barrio los signos identitarios de su cultura, sino también para esos millones de personas que se ven obligados a emigrar.

La derecha cree que cerrando las fronteras se soluiconará ese problema, pero eso no es más que una perspectiva miope y completamente errada que se asienta sobre sus sentimientos xenófobos y que obvia el hecho de que son precisamente las políticas imperialistas de las que tan orgullosos están las que promueven esas migraciones.

Pensar que la ya casi inevitable migración masiva desde África (como lo fue la europea en su momento) se va a detener ante unas fronteras y unas banderas y un puñao de ignorantes que se creen superiores es enormemente pueril.

La derecha nacionalista no propone un sistema que evite el problema, sino uno que genere ese problema fuera de sus fonteras y que permita cerrar los ojos y creer que no existe. Pero la cuestión, es que ni siquiera lo que proponen les permitiría lograr su objetivo egoísta, sino simplemente agravarlo aún más.

La derecha nacionalista es como una cabeza completamente indiferente ante el tumor de un pulmón y renegando de la quimioterapia porque le haría perder el pelo.

» autor: --23457--

#46 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--198199-- — Mon, 06 Nov 2017 17:50:09 +0000

#31 Para nada. Yo lo llamo "moto vieja biplaza de las películas de la segunda guerra mundial"

» autor: --198199--

#45 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Mon, 06 Nov 2017 17:43:47 +0000

#6 Eso es porque no lees a autores de izquierdas.

» autor: Res_cogitans

#44 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Res_cogitans — Mon, 06 Nov 2017 17:38:31 +0000

#4 Robert Jessop sugiere en El futuro del estado capitalista que estamos en la transición entre el Estado nacional de bienestar keynesiano y el Régimen postnacional de trabajo schumpeteriano. En este nuevo régimen, los estados son ante todo promotores de reformas económicas y extraeconómicas consideradas necesarias para el nuevo régimen de acumulación de capital, basado principalmente en las tecnologías de la información y la comunicación.

» autor: Res_cogitans

#43 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:20:22 +0000

#38 Ok, creo que nos habiamos entendido mal entonces, sorry.
Aún así lo de que no están luchando contra el liberalismo aún está por ver, y no veas aquí un guiño de simpatía hacia la derecha, simplemente ya ha pasado antes y no creo que sea 100% seguro que no pase ahora, por lo pronto Inglaterra está fuera de la UE gracias al UKIP y el TTIP no ha prosperado, en parte, gracias al brexit y a la oposición de Trump, que además también (por ahora) ha tirado abajo el NAFTA, y la mayoria de partidos de derechas con algo de poder lo primero que hacen es limitar en lo posible la inmigración masiva (otro de los puntos claves del liberalismo).

» autor: Varlak

#42 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

felpeyu2 — Mon, 06 Nov 2017 17:17:29 +0000

Lo razonable ante problemas globales son organizaciones globales que pasan por replanteaer fronteras, no poniendo más líneas arbitrarias sobre el suelo y atomizando a sus ciudadanos, sino borrándolas. El problema a mi juicio es la inercia de la pertenencia a una cultura propia...

» autor: felpeyu2

#41 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

squanchy — Mon, 06 Nov 2017 17:13:17 +0000

#36 Dado que los recursos para luchar son limitados, prefiero que se usen para luchar para que toda la sociedad avance, y no solo las minorías. Avanzando todos, avanzan ellas también. Por ponerte un ejemplo, prefiero que se luche para conseguir que haya una renta básica universal, a que se consigan 20 tipos de paguitas para distintos colectivos.

» autor: squanchy

#40 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

squanchy — Mon, 06 Nov 2017 17:10:17 +0000

#26 Con ese apellido, no puede estar equivocada.

» autor: squanchy

#39 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

squanchy — Mon, 06 Nov 2017 17:09:43 +0000

#10 Los cartelitos con teléfono para recortar y llevar me han dejado intrigado. ¿Es un colegio de hippies?

» autor: squanchy

#38 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 17:09:39 +0000

#34 Entonces estamos discutiendo puntos diferentes.

Que la derecha nacionalista esté ganando el favor de la clase obrera en muchas partes es indiscutible, ahí están los resultados electorales. Otra cosa es que esa derecha esté luchando contra el neoliberalismo, y obviamente no es así.

» autor: --23457--

#37 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:08:13 +0000

#35 gracias por el aviso, pero soy muy de discutir con trolls e idiotas, así practico para cuando me encuentro alguno en la vida real

» autor: Varlak

#36 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:07:37 +0000

#33 No veo porqué no deberia luchar por las minorias. Una cosa es que esté de acuerdo en que es mas importante la lucha de clases que la defensa de las minorias, y otra muy diferente que haya que dejar de luchar por las minorias, mas que nada porque si no lo hace la izquierda no lo hace nadie...

» autor: Varlak

#35 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

squanchy — Mon, 06 Nov 2017 17:07:26 +0000

#29 Don't feed the troll. Sólo tienes que mirar su avatar para plantearte si merece la pena gastar saliva.

» autor: squanchy

#34 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:06:08 +0000

#32 Es que da igual si lo combaten de verdad o no, es suficiente con la propaganda. Que luego lo cumplan o no es irrelevante (y además aún está por ver, te recuerdo que el fascismo (entre otras cosas) era anticapitalista y anti liberal)

» autor: Varlak

#33 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

squanchy — Mon, 06 Nov 2017 17:05:10 +0000

#22 Lo he dicho muchas veces. La izquierda política no debería emprender luchas por minorías, sino luchar por la mayoría de la sociedad (que de paso mejoraría la vida de las minorías). Ganar muchas pequeñas batallas no gana la guerra si el enemigo sigue intacto.

» autor: squanchy

#32 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 17:03:59 +0000

#29 En lugar de argumentar sobre lo que digo intentas convencerme de que Trump es un mentiroso

Tú dices que la derecha nacionalista es la que lucha contra el neoliberalismo comparando los discursos de Trump y Sanders.

Pero claro, el que ese discurso no sean más que mentiras englobadas en una campaña propagandística enfocada a una masa ignorante y aborregada no es un argumento en contra de esa idea...

La derecha nacionalista ya se ganó el favor de la clase obrera en una situación histórica con muchos paralelismos con la actual hace un siglo. ¿Pero qué clase de argumento es ése? Si la izquierda abraza los principios de esa derecha se convertiría en esa derecha.

"El problema de la izquierda es..." suele reducirse siempre a "...que es de izquierdas".

» autor: --23457--

#31 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Mskina — Mon, 06 Nov 2017 17:03:54 +0000

#19 Pero seguro que dices encantado sidecar

» autor: Mskina

#30 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Sofrito — Mon, 06 Nov 2017 17:00:39 +0000

Jo, qué fácil. Borrando recuerdos....

» autor: Sofrito

#29 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 16:58:06 +0000

#28 yo soy el que no entiende nada, pero tu estas dando por hecho que yo soy de derechas... pues muy bien, con esa capacidad de autocrítica y comprensión lectora a los de izquierdas nos va de lujo...
En lugar de argumentar sobre lo que digo intentas convencerme de que Trump es un mentiroso... cojonudo

» autor: Varlak

#28 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 16:56:48 +0000

#25 No es mi problema si no eres capaz de ver un auge de la derecha nacionalista

Ajá... así que eso es lo que deduces de mi comentario. Que no veo el auge de la derecha nacionalista... No si ve que entiendes lo que lees.

que va a proteger a la gente del enemigo externo que les quita el trabajo

Desde luego ahí tengo que darte la razón. La derecha nacionalista se lleva la palma en cuanto a "defender" a los obreros del "enemigo externo"... Que sí, hombre, que sí... Que los enemigos del obrero son los obreros nacidos bajo otra bandera.

Simplemente dime cuanto tiempo dedicó en su discurso Trump, el UKIP, etc a vender la idea de que iba a renacionalizar fabricas y luchar contra el mercado libre, las importaciones chinas, etc y cuanto tiempo ha dedicado P.Iglesias, Sanders, etc?

Trump, el ariete contra la globalización... Y cuánto tiempo ha dedicado a enriquecerse gracias al neoliberalismo? Cuánto tiempo ha dedicado a defender a los obreros de los excesos del capital? Madremía, lo que hay que leer. Así nos va...

Que los patriotas entendáis que la lucha contra el neoliberalismo consiste en ondear banderas, expulsar a los inmigrantes y gritar "Viva España" y que ese discurso (convenientemente publicitado por sus medios de propaganda) cale en las mentes de muchos ignorantes no significa que no sea más que el mismo patrioterismo que enarbolan los liberales para convencer a esa masa aborregada de lo mismo.

Esa derecha sólo lucha por seguir siendo la élite extractiva de su terruño. No lucha por los derechos de los obreros. Pero nada, que viva España!

» autor: --23457--

#27 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--525496-- — Mon, 06 Nov 2017 16:52:38 +0000

Olvídalo todo... si acabas de despertar de un coma de diez o quince años.

» autor: --525496--

#26 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

OctavioReverte — Mon, 06 Nov 2017 16:50:44 +0000

Me quedo con el apellido de Rebecca MacKinnon.

» autor: OctavioReverte

#25 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 16:48:16 +0000

#23 No es mi problema si no eres capaz de ver un auge de la derecha nacionalista (Brexit, Trump, incluso Cataluña, aunque no sea un ejemplo tan claro), una ingente cantidad de clase obrera votando a cualquiera que le prometa que va a cerrar fronteras, que va a proteger a los nacionales, que va a proteger a la gente del enemigo externo que les quita el trabajo (ya sea este china, Europa, Rajoy, inmigrantes ilegales, etc) pero siempre ese enemigo del que tienen que protegerte es, casi siempre, generado por la globalización y el liberalismo. Ahora mismo la derecha está haciendo mucho mas para luchar contra la globalización y el liberalismo que la izquierda, o al menos está ganando muchas mas elecciones encabezando esa lucha.

Simplemente dime cuanto tiempo dedicó en su discurso Trump, el UKIP, etc a vender la idea de que iba a renacionalizar fabricas y luchar contra el mercado libre, las importaciones chinas, etc y cuanto tiempo ha dedicado P.Iglesias, Sanders, etc?

» autor: Varlak

#24 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 16:48:09 +0000

#19
murciégalo.
1. m. desus. murciélago. U. c. vulg.

toballa
1. f. desus. toalla

almóndiga
1. f. desus. albóndiga. U. c. vulg.

Madre mía, lo que está imponiendo la RAE

» autor: --23457--

#23 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 16:38:14 +0000

#22 Es cierto. La derecha nacionalista es la que se preocupa de solucionar los verdaderos problemas que genera el neoliberalismo: como la pérdida de respeto a las banderas, la falta de creencia en el único y verdadero Dios o que tu vecino no pertenezca a la misma nacionalidad que tú.

De hecho, en las manifestaciones contra el TTIP no se ven más que neonazis con banderas de España. Son los intelectuales que abanderan la resistencia contra el neoliberalismo...

De hecho si hay una corriente que se opone a ese nuevo imperialismo económico es gracias a la decidida labor de los economistas, sociólogos y otros intelectuales patriotas que, entre misa y misa, se ponen un polo con la bandera de España y publican sesudos análisis sobre la economía global...

» autor: --23457--

#22 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 16:33:31 +0000

#13 ese es el actual problema de la izquierda actual, se ha quedado anclada en el pasado, ahora mismo es la derecha nacionalista la que combate a la derecha ultraliberal mientras la iquierda pasa de la economia y da la lucha de clases por perdida, preocupandose mas por problemas sociales (minorias, feminismo, identidad de genero) que, si bien son importantes, quedan minimizados cuando no tienes que echarte a la boca... Hoy en dia el combate es derecha vs derecha, y gane quien gane, todos perdemos.

» autor: Varlak

#21 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Ryo-99 — Mon, 06 Nov 2017 16:28:46 +0000

"Estamos preparados para iniciar, o simplemente para pensar en iniciar, esta conversación? ¿O se va a desarrollar sin nosotros?"

Sin nosotros. Mientras que en el resto del mundo andan pensando en IAs, comunidades descentralizadas o smart contracts en España todavía estamos esperando que vuelva el caudillo, viajemos a Ítaca o alguien monte la revolución de la vanguardia del proletariado. País viejo de ideas viejas.

» autor: Ryo-99

#20 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--109163-- — Mon, 06 Nov 2017 16:27:33 +0000

Típico artículo de Dans: frase molona seguida de dos o tres links y luego relleno

» autor: --109163--

#19 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--198199-- — Mon, 06 Nov 2017 16:26:00 +0000

#17 Nunca hagas caso de quien quiere imponerte barrabasadas como cederrón, güisqui, toballa, bluyín, almóndiga, murciégalo, alverja...

» autor: --198199--

#18 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

mrwylli — Mon, 06 Nov 2017 16:21:07 +0000

Iba a abrirlo pero vi que era de Enrique Dans...

» autor: mrwylli

#17 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--271311-- — Mon, 06 Nov 2017 16:20:47 +0000

#15 lema.rae.es/dpd/srv/search?id=bH8aKhoE1D6eF5Wp4C
2. b)

» autor: --271311--

#16 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--167245-- — Mon, 06 Nov 2017 16:19:01 +0000

#11 Sí, se llama Dans por su época de DJ en la Ruta del Bakalao (DJ Kike Dance)

» autor: --167245--

#15 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--198199-- — Mon, 06 Nov 2017 16:18:03 +0000

#14 Hecho, del verbo hacer, con hache.

» autor: --198199--

#14 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--271311-- — Mon, 06 Nov 2017 16:15:01 +0000

#5 ¿También has olvidado lo que sabías de ortografía?

» autor: --271311--

#13 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 16:13:34 +0000

#6 No, si desde luego es la derecha la que está en la vanguardia denunciando los excesos del neoliberalismo global...

» autor: --23457--

#12 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

dphi0pn — Mon, 06 Nov 2017 16:11:06 +0000

#1 Bueno cuando el sistema se queda al desnudo se pueden ver los hilos que lo manejan y señalarlos como responsables de ciertas "omisiones de deber" por llamarlo de alguna manera. Lista Falciani, y otra más saldrán, siempre hay peces que saltan fuera de la red, son peces que quieren controlar.

» autor: dphi0pn

#11 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--562350-- — Mon, 06 Nov 2017 16:10:03 +0000

Por cierto, una pregunta: ¿El apellido de Enrique Dans se pronuncia "Dance" pero se escribe "Dans", no?

» autor: --562350--

#10 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--562350-- — Mon, 06 Nov 2017 16:07:31 +0000

Ya no hay ideologías. Olvida todo lo que sabías de derechas e izquierdas. Bienvenido al extremocentrismo.

» autor: --562350--

#9 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Gandulfo86 — Mon, 06 Nov 2017 16:05:07 +0000

#3 De ahí que los ricos no tienen más patria que su dinero.

» autor: Gandulfo86

#8 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

aauivozcrx — Mon, 06 Nov 2017 16:04:15 +0000

para mi la noticia es que enrique dans sigue vivo

» autor: aauivozcrx

#7 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Mon, 06 Nov 2017 15:27:04 +0000

Articulazo. Acojona, pero articulazo.

» autor: --406457--

#6 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--406457-- — Mon, 06 Nov 2017 15:26:55 +0000

#3 Desde luego la ventaja de este sistema es que no puedes echarlo abajo mediante una revolución nacional. Ni aunque lo logres en 15 países.

Y lo peor es que yo no veo a la izquierda mirando de frente a esto. Siguen anclados en políticas que ya han quedado atrás.

» autor: --406457--

#5 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

--198199-- — Mon, 06 Nov 2017 14:50:35 +0000

Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

¡ Hecho !

» autor: --198199--

#4 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

capitan__nemo — Mon, 06 Nov 2017 14:01:12 +0000

#2 Claro que ¿Si no quieres interes del dinero? ¡Toma Schumpeter! y destrucción creativa masiva, y ultracompetitividad, y una especie de efecto equivalente y tambien destructivo (destructivo para la sociedad) por otro angulo.
www.meneame.net/c/23042289

¿Dictadura schumpeteriana de vortice destructivo a traves de una supuesta destrucción creativa?
Lo de creativa suena bien, pero en la practica se producen unos efectos igual tan perjudiciales como los otros. Sobre todo por el marco de actuación en el que se engloban. Detalles de la versión y configuración especifica de la economia de mercado o capitalismo particular implementado.

» autor: capitan__nemo

#3 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Shotokax — Mon, 06 Nov 2017 01:46:21 +0000

Es un sistema que viene bien a los que tienen el poder: el dinero viaja libremente, los trabajadores están atrapados y explotados y el grueso de los impuestos, además, los pagan estos últimos.

» autor: Shotokax

#2 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

capitan__nemo — Sun, 05 Nov 2017 22:16:01 +0000

Y lo que no sabias es que las barreras comerciales y de otro tipo son las únicas que han permitido crecer y desarrollarse a empresas chinas equivalentes y muy parecidas Tencent, Baidú y Alibaba. Y que sin esas barreras habrian sido barridas por ese poder omnimodo.

Imperialismo informal se podria llamar y en otras epocas lo han realizado otras corporaciones de otros sectores y lo siguen realizando. Y en otras epocas muchos decian tambien que el sistema no funcionaba.
Por ejemplo
"Manifiesto contra la usura y la servidumbre del interés del dinero" (1919) Gottfried Feder.
www.meneame.net/notame/2002951

» autor: capitan__nemo

#1 Olvida lo que sabías de geopolítica y economía…

Fluor — Sun, 05 Nov 2017 20:52:49 +0000

El Sistema controla las redes y juega su partida geopolítica en múltiples escenarios.

» autor: Fluor