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#630 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mielocoton — Fri, 03 Nov 2017 00:26:01 +0000

#620 Tienes razón en lo de las banderas y la izquierda... aunque también pienso que no todas las banderas son iguales y que su significado varia mucho según el contexto. Por poner un ejemplo bestia que nada tiene que ver con el contexto actual, no es lo mismo la Estrella de David en Israel que en la Alemania Nazi. Pero igualmente reitero mi poco aprecio a las banderas.

También siento que la gente que ve lo de Cataluña "desde fuera", independientemente de la opinión que tenga del tema, a menudo tiene una visión muy simplista de como son las cosas. Supongo que es lógico que cuanto mas de cerca te toque una situación, más matices le veas pero tiendo a pensar "no coincidimos en las premisas" (qué es los indepes piden y porqué lo piden) más a menudo que "no coincidimos en las conclusiones" (si Cataluña debería ser independiente o no).

Me parece lógico que apoyes un referendum legal y con garantias y también que no apoyes el 155, de hecho aquí estas dos premisas son casi un consenso general. Pero me da la sensación de que con la autonomia totalmente intervenida, controlada por Sáez de Santa Maria (que nadie ha votado y cuyo partido es residual en Cataluña) y desde hoy con un gobierno electo en prisión por cumplir (más o menos ) su programa electoral toda España debería estar en huelga general. Y estoy aquí, muy triste porque mucha gente en Menéame piensa que nos merecemos toda esta mierda. Echo de menos aquel Menéame del 15M que colgava vídeos de las manis en Madrid gritando "Barcelona no estas sola" cuando nos desalojaron los mossos a porrazos de plaza Catalunya.

Probablemente esta sea mi último comentario en este hilo. Siempre pienso que quiero contestarte corto y acabo escriviendo parrafotes espero que no se te haya hecho pesado. Un saludo, qué vaya todo bien!

» autor: mielocoton

#629 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--512054-- — Wed, 01 Nov 2017 11:18:27 +0000

#603 ¿Y me lo dices tú que sueltas frases enlatadas?

» autor: --512054--

#628 Discurso de Puigdemont en Bruselas

chatOGT — Wed, 01 Nov 2017 11:15:22 +0000

#122 a ver, creo que es bastante claro:
1) Cataluña NUNCA podrá hacer una DUI porque sería como tirarse por un precipicio y sus gentes viven demasiado bien como para eso.
2) En el caso de que la declaración de independencia fuera compartida, tendría que tener unas fuertes negociaciones previas, en las que España tendría la sartén por el mango: tiene el dinero, tiene el ejército, tiene las llaves de Europa, tiene La Liga... En esas negociaciones todos perderían, pero sobre todo ellos, por la inseguridad jurídica y cómo afectaría a las empresas y por los boicots que sufrirían cuando su principal mercado es el español.
Yo creo que no hay más opciones.

» autor: chatOGT

#627 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Wed, 01 Nov 2017 10:52:33 +0000

#554 Chirac tampoco hablaba bien inglés. Estoy de acuerdo en que al menos deberían ser capaces de entenderlo, pero lo que he dicho es cierto: en los países grandes los políticos son poco dados a hablar fluidamente una lengua extranjera.

» autor: xaviqaz

#626 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Wed, 01 Nov 2017 10:14:54 +0000

#464 Uno de mis apellidos acaba en "ert", a lo mejor mis antepasados también sabian otros idiomas. Pero que un fascista asesino hace un porrón de años "prohibiera" (y hasta cierto punto, porque el catalán sigue existiendo y a nadie se le olvidó, así que muy eficaz no fue) hablar esa lengua no da derecho a que sigamos con el erre que erre y ahora hagan lo mismo pero con el español la otra parte como por venganza. Y eso son todos los problemas no les vendría mal darse una vueltecita por el globo para que aprendan lo que es la represión, que los gobiernos te roben y que te opriman de verdad. Para mi, no dejan de ser unos llorones, que ahora hacen lo mismo que critican del estado opresor en su tierra con lo "españolistas". Son la misma mierda que critican pero exacerbada.

» autor: --354299--

#625 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Wed, 01 Nov 2017 10:09:46 +0000

#451 La diferencia entre tener unas ideas e intentar aplicarlas por las buenas no veo que sea un problema, pero si pasan el límite de pasarse la legalidad por el forro quizás la opción pase por no dejar que haya opción a votar a ese tipo de partidos.

» autor: --354299--

#624 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--89888-- — Wed, 01 Nov 2017 09:58:21 +0000

#583 Creo que más bien de Gila. Ni a Berlanga me lo imagino diciendo que declara la independencia y luego no queriendo reconocerlo.

» autor: --89888--

#623 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Wed, 01 Nov 2017 09:40:21 +0000

Ni con una mayoría independentista del 99% en el parlamento catalán podrían cambiar la constitución, dejad de contar cuentos vosotros también. Cualquier partido que prevea la independencia real de un estado trabajará fuera de la legalidad.

» autor: tukha

#622 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Wed, 01 Nov 2017 09:31:44 +0000

#455 Ha sido una contestación a varios comentarios, al tuyo en particular ; No lo entiendo , no. Creo que confundes independentistas con nacionalistas. Un partido independentista tiene como fin último la creación de estado independiente, dentro de 30 años, o en esta legislatura; y no hay ninguna constitución que legalice la defragamentación de un estado, Por lo que llegado el momento siempre van a cometer una ilegalidad. La salida de que dais para no cometerla es que los partidos de ámbito nacional modifiquen la constitución de un país permitiendo que se divida y eso no va a pasar. Decís con la boca llena " Que reformen la constitución", pero sabéis perfectamente que no tienen capacidad para reformarla.

» autor: tukha

#621 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Wed, 01 Nov 2017 09:13:58 +0000

#617 tú y yo no lo vamos a ver

» autor: kaos_subversivo

#620 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HASMAD — Wed, 01 Nov 2017 08:38:55 +0000

#611 Siento si te ha molestado el comentario sobre las banderas, no era mi intención. Pero convendrás conmigo en que las manifestaciones (de ambos signos eh) están plagadas de ellas, y muchas entre la izquierda, lo cual también me sorprende.

Me causa simpatía que vuestro movimiento sea republicano, aunque no creo que pudiera existir de otra manera ni que a las élites eso les importe mucho. Como te digo, a mí lo que decida el pueblo en su conjunto me parecerá bien, y quiero un proceso con todas las garantías y el respeto de todos. Pero también creo que una proclamación de la república en las circunstancias actuales es un error (por supuesto no entro en lo del 155, que no apoye una cosa no implica que apoye la otra, que a veces no se entiende).

Por cierto, a mi también me parece que Menéame ya no es lo que era y salgo muchas veces cabreado de aquí. Hubo un tiempo donde se podían tener debates más o menos serios como este, ahora escasean y se recurre al frentismo y el chascarrillo fácil.

Un saludo.

» autor: HASMAD

#619 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Pepepaco — Wed, 01 Nov 2017 07:53:48 +0000

#615 Bueno pues sigamos

Políticos bocachanclas hay en todos lados por supuesto, pero cuando tú tienes la porra en la mano debes mesurar mejor lo que dices.

Todo el mundo alaba a Rajoy por convocar elecciones el primer dia posible despues de la aplicación del 155. Pero yo me cuestiono si servirán de algo. Los resultados, lo dicen las encuestas, van a dejar un Parlament prácticamente igual que el actual, entonces ¿de que habrán servido? para este viaje no necesitábamos alforjas. La única posibilidad que se me ocurre es que se ilegalicen todas las candidaturas independentistas, pero eso creo que sería un escándalo a nivel europeo.

¿Y entonces qué? Pues para mí la única solución sería sentarse a negociar. Eso que se ha estado eludiendo por parte del Gobierno desde hace años. Antes de que me lo digas tú estoy de acuerdo que las ofertas de diálogo independentistas desde 2015 eran "ofertas trampa", en el sentido de que sólo se ofrecía diálogo sobre el referéndum de independencia. Pero no perdamos de vista que desde el 2010 hasta al 2015 los representantes políticos democráticamente elegidos por los catalanes han ofrecido diálogo en multitud de ocasiones al Gobierno central y la única respuesta ha sido el no rotundo.

Y no nos olvidemos que a un diálogo para cambiar el encaje de Cataluña en España se sumarían PSC y CSQP rápidamente y ya estamos hablando de prácticamente el 70% del Parlament. Y por la parte española Podemos claramente y el PSOE al menos de boquilla y recordemos que Pedro Sánchez tiene el compromiso del PP para llevar a delante una reforma federal de España. (Realmente opino que ese compromiso tiene menos valor que un billete de 3€ pero nunca se sabe)

Yo creo que si alguien en el Gobierno tiene un mínimo de inteligencia política ofrecerá despues de las elecciones ese diálogo, que podría hacerse perfectamente en el ámbito de la comisión del Congreso que estudia el cambio del modelo territorial. Pero soy pesimista el hacha de guerra de España contra Cataluña que se empezó a desenterrar con la recogida de firmas del PP contra el Estatut ahora se enarbola a todo trapo con el "A por ellos" y esas masa encendidas serán difíciles de calmar. No tienes más que ver aquí en Menéame cómo muchos meneantes que en otros temas son mesurados, objetivos, educados, etc cuando comentan en temas de Cataluña les sale la bestia que llevan dentro y vomitan fuego por la boca.

Y a ambas partes les interesa una salida pactada a la cuestión. Una independencia a la brava para Cataluña traería graves problemas, cómo tú apuntas. Pero España no se iría de rositas, perdería el 20% de su PIB, sería responsable de la totalidad de la deuda pública que pasaría a ser casi del 130% del PIB de golpe y tendría que seguir pagando las pensiones de los catalanes sin obtener a cambio sus cotizaciones.

Lo primero que te dicen cuando empiezas a estudiar Derecho es que vale más un mal acuerdo que un buen pleito. Espero que finalmente la cordura se imponga por ambas partes.

» autor: Pepepaco

#618 Discurso de Puigdemont en Bruselas

BM75 — Wed, 01 Nov 2017 07:39:45 +0000

#547 ¡No me digas!

» autor: BM75

#617 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Varlak — Wed, 01 Nov 2017 07:33:18 +0000

#592 nunca? No hay ninguna opcion de que Cataluña se independice jamas en la.historia?

» autor: Varlak

#616 Discurso de Puigdemont en Bruselas

aneolf — Wed, 01 Nov 2017 04:08:57 +0000

#594 Se lo preguntaba a @Dravot. Yo opino exactamente igual que tú.

» autor: aneolf

#615 Discurso de Puigdemont en Bruselas

valoj — Wed, 01 Nov 2017 02:34:40 +0000

#545 Vi lo que dijo el Vicepresidente del Senado. Pero vayamos un poco más allá en dos sentidos:

- Hay una lamentable cantidad de políticos en Catalunya y España que tienen en su haber declaraciones "desafortunadas", por ser suave. Empezando por Rajoy, que ya tiene frases de leyenda, pero también gente como Rufián, Forcadell (súbditos), o las previsiones económicas de Junqueras (o Montoro, ya puestos). Digamos que creo que hay que distinguir entre la forma y el fondo. La forma política, en mi opinión, ya hace mucho que no hay quien la defienda ni en Catalunya ni en el conjunto de España. Así que creo que deberíamos tratar de debatir el fondo, si queremos entendernos y sentar las bases para un debate propio sin injerencias. Más aún cuando creo que la misma política intenta confundir entre forma y fondo (por ejemplo, decir mil veces que algo es democracia o diálogo, ¿implica que lo sea realmente?).

- Admitamos un debate basado en el fondo. Y así es como yo lo planteo: supongamos que la opción independentista gana netamente, sin ambiguedad (Comuns). Estaría entonces claro que el independentismo es mayoría. En ese caso, nadie podría negar tal cosa. Y tal vez desde un punto de vista democrático estaría claro (seguirían habiendo cuestiones como si la mayoría es cualificada, si es legal o constitucional, etc.). Pero almenos, estaria claro que el independentismo es mayoria. Aquí, se me ocurren dos cuestiones:

1. Teniendo en cuenta la posición del Gobierno de España del PP, y la que es su obligación acorde a ello por que, aunque a muchos nos joda y no lo entendamos o compartamos, fueron elegidos democráticamente en las últimas elecciones generales, ¿qué opción se le dejaría en este caso al Gobierno de España? Algunos dirían que deberían respetar la voluntad de un pueblo, por obligación moral o de derecho, así que vayamos a la segunda cuestión.

2. Hay algo básico (y que debe contextualizarse, eso lo admito) en teoría democrática: que si bien la democracia se basa en la mayoría y en su querer, debe tenerse en cuenta que la mayoría no tiene por que tener la razón (en general, existen manipulaciones, populismos, etc. etc.). Esto parece una perogrullada interesada en estos momentos, pero ha sido orígen de muchos atributos que durante el devenir de la maduración democrática se han ido exigiendo a la misma. El parlamentarismo, las mayorías cualificadas, la base en la cual se sustentan las competencias de un gobernante, la forma que tiene un sistema democrático de descubrir y describir la realidad social del pueblo al que representa, etc. Todo esto no es casual, tiene su razón de ser en toda democracia avanzada, no sólo la española. Y eso, es lo que convierte una democracia en democracia de verdad. Y creo que esto es algo que no conviene olvidar nunca.

En mi opinión, este fue el error del 1O, el identificar votar = democracia. No es así, faltan todos los demás atributos que caracterizan la salud de un acto democrático avanzado, que son igual de importantes, o más. Aplicado al 21D, y asumiendo mi hipótesis de partida de que el independentismo sea neta y legítimamente superior. La pregunta que yo me haria es: ¿el Govern independentista, tratará con respeto a la democracia, y se planteará todas estas cuestiones? ¿o, simplemente, simplificará la democracia de un modo interesado para justificar sus intenciones? Y además ¿va a saber admitir que una independencia redundaría en un desastre para muchos catalanes? Sé que esto último es opinable, y muchos independentistas no estareis de acuerdo. Pero corrígeme si me equivoco, y a las pruebas me remito, referentes a los dos hechos con más difusión: sin reconocimiento de la UE (con todo lo que ello implica), cambio de domicilio fiscal de empresas de momento (con todo lo que ello implica), y nuevamente, etc.

Esta situación no tiene ahora, ni tendrá en 21D una solución mágica. Es algo intrínsecamente complicado, de difícil control y previsión, que se solucionará o enredará sobre la marcha, dependiendo de su devenir. En nuestra posición, lo único que podemos hacer es votar cuando toque, e intentar siempre que no se emponzoñe más la convivencia y el debate.

» autor: valoj

#614 Discurso de Puigdemont en Bruselas

oriol — Tue, 31 Oct 2017 22:30:41 +0000

#612 los catalanes votaron a un partido que en su programa electoral traía la independencia

» autor: oriol

#613 Discurso de Puigdemont en Bruselas

jmolinah — Tue, 31 Oct 2017 22:25:46 +0000

#544 Ah, vale. Me quedo más tranquilo.

» autor: jmolinah

#612 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 22:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#611 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mielocoton — Tue, 31 Oct 2017 22:04:27 +0000

#518 ¿Sentimiento nacionalista? ¿Rollo pureza de la raza, mi país es mejor que el tuyo, o a ver quién la tiene más grande (la bandera)? Quizá te sorprenda, pero mi sentimiento nacionalista tiende a zero... De hecho las banderas y los himnos en general me dan bastante grimilla. No a todo los independentistas, esta claro, pero siento que este tipo de simbolos tienen un mero significado de oposición al nacionalismo español. Si te fijas, los independentistas cuando hablan de ellos mismos rara vez usan el término nacionalista. Tampoco hay neonazis independentistas.

Me cuesta de entender porque a la izquierda española le cuesta tanto de entender lo del independentismo si también sus abuelos fueron fusilados por los padres y abuelos de los que ahora gobiernan. Si también tienen un rey que no han escogido y un gobierno completamente corrupto... Si realmente sentís lazos con Cataluña (y te asseguro que yo los siento con Madrid o cuaquier otra parte de España) ¿no deberiáis alegraros de que tengamos un gran movimiento republicano? Perdona si no eres republicano o de izquierdas, en tal caso, difícilmente podremos entendernos por muy buenas palabras que usemos.

Ojalá tengas razón con lo del referendum, la verdad es que pierdo la fe cada vez que entro a Menéame (quizá debería dejar de hacerlo porque ultimamente siento que me aporta más cosas negativas que positivas)

» autor: mielocoton

#610 Discurso de Puigdemont en Bruselas

hartodehijoputas — Tue, 31 Oct 2017 21:55:48 +0000

Este pedazo de hijo de puta debía de estar detenido y en la cárcel, él y sus secuaces....

» autor: hartodehijoputas

#609 Discurso de Puigdemont en Bruselas

oriol — Tue, 31 Oct 2017 21:48:54 +0000

#323 tienen complejo y asquete a los catalanes

» autor: oriol

#608 Discurso de Puigdemont en Bruselas

oriol — Tue, 31 Oct 2017 21:47:23 +0000

#573 quizás la tuya y la de otros españoles, su programa electoral decía que buscaban la independencia, creo que sus votantes están contentos que se cumpla.

» autor: oriol

#607 Discurso de Puigdemont en Bruselas

oriol — Tue, 31 Oct 2017 21:46:11 +0000

#416 es curioso que por España los únicos partidos que no roban son los indepes.

» autor: oriol

#606 Discurso de Puigdemont en Bruselas

oriol — Tue, 31 Oct 2017 21:44:54 +0000

#138 Su programa electoral decía que buscaban la independencia, no creo que a sus votantes les moleste que se use dinero público para conseguirla, más bien al contrario. Pero que si hombre que los catalanes son muuu malos.

» autor: oriol

#605 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--431434-- — Tue, 31 Oct 2017 21:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431434--

#604 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 21:15:41 +0000

#572 hablar de ilegalizar partidos solo porque no piensan como tú, no es muy democrático que digamos...
Ya se hizo en su momento con hb y aunque no parecía bien se trago xq estaban relacionados con ETA... Pero esto sería pasarse bastante más

» autor: --507148--

#603 Discurso de Puigdemont en Bruselas

lestat — Tue, 31 Oct 2017 21:09:21 +0000

#365 No contesto a nadie con menos de 3 años de antiguedad, bot, que eres un bot descerebrado.

» autor: lestat

#602 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--555021-- — Tue, 31 Oct 2017 21:05:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#601 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 20:42:28 +0000

#600 No estoy muy por lo del cambio de sexo a estas alturas.

» autor: --563041--

#600 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 20:38:20 +0000

#599 O nos sobrarían si fuéramos todos infantas, ya ves.

» autor: los12monos

#599 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 20:30:40 +0000

#598 No escuchaste a los juristas que estaban antes de que saliera Diego López Garrido, dijeron :"En estos casos siempre se pide lo máximo y luego se va bajando". Seguramente fue en el mismo programa en el que lo viste intervernir. El fiscal puede pedir misa, no tiene nada que ver con lo que quede el proceso final. Si todas las sentencias se quedarán en lo que pide el fiscal no tendriamos carceles suficientes.

» autor: --563041--

#598 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 20:25:50 +0000

#595 Que va, si le querían meter rebelión y hasta el tío que redactó la ley salió ayer o así diciendo que no encajaba con el tipo penal.
Más que justicia impoluta yo esperaría una venganza sucia.

» autor: los12monos

#597 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--311215-- — Tue, 31 Oct 2017 20:17:23 +0000

#22 Me parece una mala comparativa. He hecho varias portabilidades sin ningún tipo de amenaza. Le pido a la compañía un servicio o un precio, no me lo dan y hago una portabilidad. Más bien me ha pasado lo contrario, he recibido llamadas con contraofertas mejores que las que no estaban dispuestos a darme, pero una vez que inicio el proceso no hay marcha atrás. Por desgracia, a ese tipo de compañías les suele funcionar el truco y la mayoría de los usuarios detienen las portabilidades.

» autor: --311215--

#596 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 20:15:28 +0000

#51 Por mi como si habla 18, para lo que tiene que decir........

» autor: N.N.

#595 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 20:14:39 +0000

#584 Eso claro que nos afecta y es algo contra lo que siempre me he opuesto como los cachondeos de los casos de la Infanta y los de Undangarin, pero no es a lo que me refiero, el problema es de quien da el mensaje y como lo da victimizandose una y otra vez y por lo que lo da. Es una de las pocas personas que puede tener seguridad de que la justicia tiene que ser impoluta con el ya que habrá 1000 ojos encima. Vamos es como si yo midiera 2 metros y me quejara de lo mal que se trata a la gente bajita como yo.

» autor: --563041--

#594 Discurso de Puigdemont en Bruselas

pinzadelaropa — Tue, 31 Oct 2017 20:13:48 +0000

#534 porque al nacionalismo español le está interesando mucho desde hace casi 20 años agitar los avisperos nacionalistas periféricos para envolver en una bandera el bocata de su corrupción.

» autor: pinzadelaropa

#593 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 20:13:11 +0000

#46 Yo apuesto a que con el tiempo nos enteraremos de que su verdadero nombre era Carlos Puig del Monte y era miembro del CNI.

» autor: N.N.

#592 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 20:11:39 +0000

#527 pues que no está en juego eso el 21. Cataluña no tiene opciones de ser independiente

» autor: kaos_subversivo

#591 Discurso de Puigdemont en Bruselas

pinzadelaropa — Tue, 31 Oct 2017 20:10:04 +0000

#86 a mi me surge siempre la duda, acaso durante 40 años no había ningún catalán que apoyara al franquismo? es decir, Madrid aguantó mas que Barcelona al franquismo y aquí hubo mucho franquista y supongo que como en toda España en Cataluña hubo franquistas y no pocos.

» autor: pinzadelaropa

#590 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 20:06:45 +0000

#91 Ajustándose a la legalidad vigente, como todos.

» autor: N.N.

#589 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 20:02:18 +0000

#67 No. Esa es tu interpretación, respetable pero errónea.

» autor: N.N.

#588 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--541279-- — Tue, 31 Oct 2017 19:59:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#587 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sauron34_1 — Tue, 31 Oct 2017 19:53:48 +0000

#466 lo que no puede ser es declarar una DUI sin haber obtenido jamás ese 50% de votos mínimo. Bueno, se puede, pero haces un ridículo monumental.

» autor: sauron34_1

#586 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:50:16 +0000

#66 NO.

» autor: N.N.

#585 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:48:59 +0000

#131 Ni siquiera creo que tenga la capacidad de ver el futuro que le espera.

» autor: N.N.

#584 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 19:44:20 +0000

#551 Lo que te digo es que deberías mirar a los hechos y lo que se denuncia es la politización de la justicia. Y eso nos afecta a todos.

» autor: los12monos

#583 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373782-- — Tue, 31 Oct 2017 19:35:54 +0000

#571 ¿y Gila?

Te imaginas “¿esta la independencia? Que se ponga”.

» autor: --373782--

#582 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ez3cki3l — Tue, 31 Oct 2017 19:34:36 +0000

#562 Yo estoy por tender puentes, siempre, sin dudarlo. Puede que el independentismo no tienda puentes o por lo menos no se hable de los puentes que tiende. No se, no me creo con el conocimiento suficiente de un movimiento tan diverso, cómo para hablar por el conjunto.

Pero es cierto que Catalunya lleva tiempo votando muy diferente que el resto de España (ya no sólo en clave independentista) y España sigue con lo mismo. Los mass media atacan sin piedad a las opciones que suponen un cambio y hemos visto cómo un partido catalán que ha basado su programa en el anti-catalalanismo con mentiras y medias verdades ha sido apoyado financiera y mediáticamente por una gran mayoría de los poderes y es comprado sin dudarlo por una gran parte de la población. No creo que cataluña tenga poder como para cambiar nada desde dentro , al menos he perdido esa esperanza. Y si se tiene que crear un nuevo país, escindiendo España, para cambiarla?

» autor: ez3cki3l

#581 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xiobit — Tue, 31 Oct 2017 19:32:40 +0000

#414 Pero no es sólo decirlo, también hay que actuar tal como dices.

Y la risa esa del referéndum, ¿Como puedes hablar de eso como algo valido?
Todos hemos visto los tuppers enmedio de la calle y la gente poniendo papeletas, y los tíos que votaban hasta 8 veces.

» autor: xiobit

#580 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:30:38 +0000

#405 El segundo párrafo es la clave.

» autor: N.N.

#579 Discurso de Puigdemont en Bruselas

todosube — Tue, 31 Oct 2017 19:30:30 +0000

#54 Y es un gran político, no un mamarracho que ha hundido Cataluña y luego huido.

» autor: todosube

#578 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:28:11 +0000

#125 Pues no seré yo quien defienda a Mariano, pero no ha necesitado decir nada, de echo no ha necesitado hacer nada, estos que hablan 4 idiomas son tan listos que se han ahorcado ellos solitos.

» autor: N.N.

#577 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Mox — Tue, 31 Oct 2017 19:26:39 +0000

#569 Ese escenario, el mas extremo solo tiene cargas policiales y quizá algunos miembros de la policía catalana detenidos.

» autor: Mox

#576 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:26:27 +0000

#477 Para lo que tiene que decir, mucho mejor que estuviera calladito.

» autor: N.N.

#575 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xiobit — Tue, 31 Oct 2017 19:25:21 +0000

#287 No, una mayoría cualificada es un 65%.

» autor: xiobit

#574 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:24:52 +0000

#303 Y si nos llevan a la prosperidad sin hablar, aún mejor.

» autor: N.N.

#573 Discurso de Puigdemont en Bruselas

N.N. — Tue, 31 Oct 2017 19:21:48 +0000

#65 Ha robado la ilusión de mucha gente, y de la peor manera, mintiendo y siendo un irresponsable y un cobarde, además de dejar tirada a su propia gente, un traidor con todas las letras.

» autor: N.N.

#572 Discurso de Puigdemont en Bruselas

leeber — Tue, 31 Oct 2017 19:21:10 +0000

#200 Pero es que no es CiU quien se presenta a las elecciones; es un partido formado expresamente para conseguir la independencia de Cataluña. CiU, entiendo yo, siempre ha luchado por conseguir mejores condiciones económicas para Cataluña, igual que Coalición Canaria o UPN, pero dentro del concierto autonómico. UDC, de hecho, se desprendió del PDeCat precisamente porque siempre habían abogado por una unión federalista.

#119 Como tú dices, hay que tomar una decisión. Aunque yo apoyo la libre autodeterminación, veo más viable con el actual gobierno y oposición que se ilegalicen. Y, la verdad, sería lo más humano hacia los independentistas que dejarían de pensar que una nación catalana es plausible dentro del sistema democrático actual...

» autor: leeber

#571 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--89888-- — Tue, 31 Oct 2017 19:18:19 +0000

#27 Berlanga, esto es para Berlanga

» autor: --89888--

#570 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Deku — Tue, 31 Oct 2017 19:15:39 +0000

#519 nano, esteu cecs. Puigdemont ha fet el ridicul i aviat el faran fora pq les seves mentides no se les creu ningú.

» autor: Deku

#569 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ez3cki3l — Tue, 31 Oct 2017 18:51:08 +0000

#568 Viste bien las imágenes del 1-O? Sumale más tensión, mossos divididos y un llamamiento a la población y si, desgraciadamente, tienes sangre.

» autor: ez3cki3l

#568 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Mox — Tue, 31 Oct 2017 18:44:57 +0000

#558 Que acabará en sangre? en que mundo vives? porque yo llevo toda la vida viviendo en Barcelona y dudo mucho que vaya a haber ningún enfrentamiento violento masivo, como mucho algun caso aislado en los escenarios mas extremos, incluso aunque puigdemont se hubiera quedado en Cataluña.

» autor: Mox

#567 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Mox — Tue, 31 Oct 2017 18:40:04 +0000

A ver si lo he entendido, ha dicho que se ha ido a Bélgica porque le han disminuido la escolta y tiene miedo que unos cabezas rapadas (la ultraderecha impune que comenta) le maten?

» autor: Mox

#566 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--548597-- — Tue, 31 Oct 2017 18:24:11 +0000

#565 Pues si, s.XIX y s.XX hasta la entrada en la Comunidad Europea. Pero comprendo que esas cosas no os la digan en la educación catalana.
De todos modos tampoco íbamos a llegar a ningún lado en ese debate. El razonamiento que me dabas es igual que si tu y yo nos encontramos un oso en un bosque y tu me pegas un palazo para salir corriendo y que el oso me pille a mi. Todavía no es posible razonar sobre esto y el aspecto emocional no hemos sido los demás quienes lo han metido por medio.

» autor: --548597--

#565 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 18:16:13 +0000

#563 siglos de un plan de hacer rica a Cataluña? Aham. Ahora es cuando estás dejando de lado el bonito debate razonado que estábamos consiguiendo. Bueno, fue bonito lientras duró.

» autor: Guarrior

#564 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 18:13:33 +0000

#548 amén

» autor: Guarrior

#563 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--548597-- — Tue, 31 Oct 2017 18:12:11 +0000

#561 Eso no es suficiente, han sido siglos.

» autor: --548597--

#562 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--560610-- — Tue, 31 Oct 2017 18:11:10 +0000

#558 Igual si el conjunto de España fuese mejor, tal vez, no habría tanta ansia de independencia, ¿verdad?

Pues esa es la diferencia entre los que han querido disponer muros entre millones de personas y los que creemos que la solución es tender puentes, es decir, luchar por una España mejor (y tal vez también, incluso Portugal se una a Federación de Pueblos de Hispania)

» autor: --560610--

#561 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 18:11:07 +0000

#535 el govern ya dijo hace tiempo que por supuesto pagaríamos nuestra parte de la deuda. Y a hostias no se paga nada.

» autor: Guarrior

#560 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 18:10:21 +0000

#555 ¿Supongo que no pensarás que Ciudadanos conseguirá muchos votos y junto a los del PP conseguirán mayoría absoluta, no?

» autor: --561522--

#559 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--77365-- — Tue, 31 Oct 2017 18:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#558 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ez3cki3l — Tue, 31 Oct 2017 18:03:53 +0000

#552 Estoy de acuerdo contigo en por ejemplo que se ha saltado leyes, si, pero rebelión? En serio? El enfrentamiento no lo ha provocado él, no os dais cuenta que Puigdemont lleva 2 años?? Antes era culpa de Mas? La respuesta es NO. El independentismo viene de abajo, Omium y ANC tienes mas de 100.000 afiliados. Tienes idea de lo que eso significa? Es la asociación Española, después de Real Madrid y FCB Barcelona, como mas socios; A eso se tiene que dar importancia y no puedes omitirlo durante 7 años como si no existiera.

El enfrentamiento viene dado por la negativa del estado de hacer un referendum pactado, traer la GC y comenzar a pegar porrazos el 1O. Puigdemont puede haber cometido ilegalidades, sí. Pero también es cierto que con a huida a Bélgica y con su no-DUI ha evitado un baño de sangre en Cataluña (enfrentamiento abierto de independentistas contra GC y Policia y/o mossos) Puede que sea por motivos egoistas, xq no lo viera muy claro x lo que fuera, pero lo ha evitado y yo pese a considerarlo un gesto cobarde, lo entiendo y lo agradezco porque tenía 0 ganas de ver a amigos y conocidos míos jugándose el tipo en las calles.

Yo no era independentista, no tengo claro si lo soy ahora, pero me puedo cagar en España y en una Cataluña independiente ahora mismo y por eso te digo, sin nacionalismos, vivo aquí, se lo que hay. Esto sólo se puede solucionar bien con un referendum pactado y con el gobierno teniendo que proponer una reforma profunda de algo, tanto de la relación cataluña-España y/o una reforma de la misma idea de España. Todo lo demás fracasara o acabará en sangre.

» autor: ez3cki3l

#557 Discurso de Puigdemont en Bruselas

perrico — Tue, 31 Oct 2017 17:55:06 +0000

#64 El Puyolismo es el primo del Felipismo, el Aznarismo y la transición. Todos sabían que los demás robaban y que se tenían mutuamente cogidos por los huevos.

» autor: perrico

#556 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563345-- — Tue, 31 Oct 2017 17:53:48 +0000

Hola progres pseudoizquierdistas defensores del 155, ¿ que tal va el golpe de estado en Catalunya?

» autor: --563345--

#555 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nylo — Tue, 31 Oct 2017 17:51:36 +0000

#204 la CUP es más residual aún y sin embargo logró colocar a Puchi al frente de la Generalitat

» autor: Nylo

#554 Discurso de Puigdemont en Bruselas

placeres — Tue, 31 Oct 2017 17:48:23 +0000

#205 Si pero no, .que yo recuerde chirac hablaba un inglés perfecto, pero se negaba a hablarlo en público para mantener el honor de Francia.
Merkel habla también ruso pero siguen con el mismo criterio.

A nivel diplomático hablar solo tu idioma en público aunque conozcas el del anfitrión te permite tener más tiempo para pensar mientras esperas que la traductora te confirme lo que ya sabes, pero en una cena distendida en privado hablar un idioma común permite acercar y tener más confianza... por eso cuando hay corrillos en los descansos del consejo europeo, son tan comunes las fotos de nuestro Mariano más solo que la una y tiene que ir algún ministro o diplomático a llevarlo de la mano para esas palabras que pueden cambiar la balanza.

» autor: placeres

#553 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 17:46:25 +0000

#539 No es imposible, pero evidentemente hay que trabajar por ello.

Si saliera una mayoría clara independentista, tiene sentido mantener una región dentro de un estado contra la voluntad de la mayoría?
Por esa regla de tres, si saliera mañana elegido para el gobierno de España un partido republicano habría automáticamente que dejar la monarquía parlamentaria y convertirse en republica?

NO, en todo caso deberían de iniciar un proceso que podría culminar en el mismo, no podrían decir "ah, es que como la mayoría es republicano pues...republica". Esto es lo mismo, si tienen una mayoría independentista que esta ejerza lo que este dentro de su mano para llevar a cabo esta independencia.

Que es muy difícil y largo, claro que lo es, no estamos hablando de cambiar de peluquero, lo cual me lleva al punto anterior, que no es imposible, simplemente al igual que haces tú dicen que es imposible cuando es difícil así que tratan de saltarse la ley para obtenerlo de un modo sencillo.

» autor: Battlestar

#552 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--560610-- — Tue, 31 Oct 2017 17:40:51 +0000

#550 Efectivamente, como el Cocomocho sabe que la Ley y la Justicia se la pasan por el arco del Triunfo (y no sólo él) él hace exactamente lo mismo, ok... pero eso no quita que ha enfrentado a millones de personas para él enriquecerse o conseguir algo más de poder.

» autor: --560610--

#551 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 17:38:01 +0000

#495 De verdad me vas a venir a decir que Puchi se ha ido a Bruselas a dar un discurso sobre la injusticia social la corrupción y demas, pero hombre ... Por mis inquietudes llevo escuchando discursos,manifiestos,asambleas desde los 14 años y te puedo asegurar que se distinguir un discurso vacio o victimista; por los motivos que tu dices no sería la primera noche que me manifiesto o que participo en una sentada pero lo de Puchi no representa nada de eso. Pero como te he dicho es mi opinion si tu crees que esta defendiendo todo lo que dices eres libre de pensarlo, no sere yo quien quiera imponer mi opinion personal sobre otro.

» autor: --563041--

#550 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ez3cki3l — Tue, 31 Oct 2017 17:36:45 +0000

#543 Hablas de la Gürtel, Púnica, Lezo, Noos, Auditori, Taula, Acuamed, Camps, Campeón... O de la creacón de una policía política para perseguir incostituconalmente y alegalmente a Podemos y partidos independentistas? De un gobierno con el ministro de interior y fiscalia reprobados que siguen ejerciendo? De un TC que tumba un Estatut pactado y refrendado con el maximo consenso posible, dentro y fuera de catalunya.

Tienes razón la justicia en este país es muy laxa, tanto que sólo parece justicia para aquello que le interesa al estado. Ves a venderle a otro eso de la justicia y las leyes soy demasiado mayorcito para comprarlo.

» autor: ez3cki3l

#549 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--470733-- — Tue, 31 Oct 2017 17:34:02 +0000

#12 Puchi es un REDNECK.

» autor: --470733--

#548 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ez3cki3l — Tue, 31 Oct 2017 17:27:43 +0000

#524 Déjalo, no lo entenderán, sólo ven la banderita y creen que aquí somos adoctrinados obcecados con ella, que nos creemos superiores, queremos fronteras y que nos está engañando CIU, que son los creadores del independentismo, para tapar el 3%. Si algo he aprendido del "procés" es la irreformabilidad de España.

» autor: ez3cki3l

#547 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 17:26:31 +0000

#496 Hablaba de Pustchdemon, no de Marianico.

» autor: --275500--

#546 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 17:25:55 +0000

#343 El discurso era un todo lleno de disparates pero coherente según su lógica. ¿Es eso normal?

Ejemplo: I'm going to tell you something important: Puigdemont a devenu foule. Tu què creus que l'ha passat? ¿Habrá tomado algo raro?

Es decir, un único discurso coherente en cuatro idiomas consecutivos. ¿Eso para qué es?

» autor: --275500--

#545 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Pepepaco — Tue, 31 Oct 2017 17:24:20 +0000

#21 A lo mejor tiene que ver con lo que dijo el Vicepresidente del Senado ayer "El Vicepresidente del Senado confiesa que si en las elecciones catalanas ganan los independentistas volvería a aplicarse el 155"
insurgente.org/el-vicepresidente-del-senado-confiesa-que-si-en-las-ele
No sé llámame loco pero es para dudar de la reacción al resultado.

» autor: Pepepaco

#544 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 17:21:10 +0000

#483 Ha dicho que sabía que el Estado iba a utilizar una extrema violencia y se ha ido a Bruselas del miedo que tenía. Manía persecutoria de manual.

No le amenazan con 30 años de cárcel. Esa cifra es la pena máxima prevista para los delitos que le imputan. El matiz no es baladí.

» autor: --275500--

#543 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--560610-- — Tue, 31 Oct 2017 17:18:39 +0000

#542 Que se lo explique la Justicia al Cocomocho, y suerte tiene que aquí es muy laxa en ese sentido, porque en casi la mayoría de países civilizados la pena de prisión mayor no habría quien se la quitase, con el arropo de las más básicas leyes internacionales incluido.

» autor: --560610--

#542 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ez3cki3l — Tue, 31 Oct 2017 17:15:27 +0000

#510 La masa es la masa, la manipulación es la manipulación.

Como político, Rajoy, debería saber que no conviene remover la masa contra la masa. Eso es un juego muy jodido, amigo. Así no se hacen las cosas.

Hablar sobre cosas que podrían haber pasado me parece tan insustancial que no se puede hacer ningún tipo de juicio sobre ellas, sólo omitirlas

Y Rajoy, rodeado de escoltas, comiendo palomitas.

» autor: ez3cki3l

#541 Discurso de Puigdemont en Bruselas

manacs — Tue, 31 Oct 2017 16:56:47 +0000

#22 tranqui. Tiramos una temporada con las tarjetas prepago mientras construimos nuestra propia operadora.

En vez de aprovechar el tirón del procés para cambiar las cosas en España y Europa, cada vez veo más gente que con tal de poder reirse de los catalanes le sigue las gracias a un Rajoy que nos seguirá jodiendo a todos, independentistas o no.

Tened en cuenta que, si por casualidades de la vida nos sale bien, y consolidamos la independencia llegando a hacer real la Republica Catalan, podemos hacer las cosas mucho mejor de lo que están ahora.

En cambio en España...bueno, seguiréis con vuestro querido operador de telefonia M.Rajoy. Y cuando digo M.Rajoy, quiero decir Mariano Rajoy, que hay gente que aún no tiene claro lo que puede significar M.Rajoy.

» autor: manacs

#540 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Filosof — Tue, 31 Oct 2017 16:54:54 +0000

#215 Llevan años con varios intentos de llegar a un acuerdo vía legal (Véase por ejemplo el último estatut).

» autor: Filosof

#539 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Filosof — Tue, 31 Oct 2017 16:53:58 +0000

#249 Sabes que eso es imposible no? Que PP y PSOE nunca van a reconocer el derecho a la autodeterminación. Entonces? Si saliera una mayoría clara independentista, tiene sentido mantener una región dentro de un estado contra la voluntad de la mayoría?

» autor: Filosof

#538 Discurso de Puigdemont en Bruselas

esamo — Tue, 31 Oct 2017 16:51:47 +0000

#322 Lo revisaría un poco, parece que se presentó la denuncia en su mandato, pero, es contra el equipo de gobierno de cuando estaba el PSC.

» autor: esamo

#537 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Tiño — Tue, 31 Oct 2017 16:47:15 +0000

#525 Pues que no estará tan en juego la cosa si sólo es una escaramuza más de la gran campaña por la independencia... Y que me preocupa el nivel de tensión que tienen que tener los más afines a la causa si a mí ya se me mezcla el procès en sueños siendo de Valladolid y viviendo en Madrid.

» autor: Tiño

#536 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Pedro_Chosco — Tue, 31 Oct 2017 16:37:00 +0000

#421 Si realmente piensas eso, das bastante pena. Si no, chauuuuu.

» autor: Pedro_Chosco

#535 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--548597-- — Tue, 31 Oct 2017 16:35:57 +0000

#524 No si todo eso queda muy bonito. Dejemos de lado el tema de la soberanía de hacer tus leyes en la UE. Resulta que en un territorio se hacen planes, desde un pueblo hasta un estado, aquí agricultura, aquí fábricas, aquí turismo. Y con el dinero de todos ese plan sigue adelante. ¿No te parece mucha casualidad que en España sean las regiones ricas las que quieran independizarse? Te contesto: no, no lo es. ¿Qué pasa que no nos pueden sangrar más a los demás, que encima de todo han colaborado montándote a ti el chiringuito, en una situación que se retroalimenta? Esa riqueza ha sido con el trabajo de todos y estas regiones se atribuyen una supuesta superior cultura del trabajo. En el caso catalán ahí está la hemeroteca. Se práctico: ¿Qué crees, qué nos vamos a quedar los demás con un palmo de narices? No, eso se paga, con dinero o con hostias pero se paga.

» autor: --548597--

#534 Discurso de Puigdemont en Bruselas

aneolf — Tue, 31 Oct 2017 16:33:24 +0000

#378 Entonces debo entender que consideras que toda la culpa de lo que ha pasado es de los nacionalistas catalanes y que los nacionalistas españoles están libres de toda culpa. ¡Bien! ¿Puedes explicarme entonces porqué con los gobiernos socialistas el independentismo estuvo controlado y sólo, cuando el gobierno del PP llega al gobierno, crece de forma exponencial?

» autor: aneolf

#533 Discurso de Puigdemont en Bruselas

difusion — Tue, 31 Oct 2017 16:32:18 +0000

#64 Ya veremos que factura le pasa (o le esta pasando) tres décadas de Partido Popular en Galicia[1], o tres décadas de PSOE en Andalucía, por poner dos ejemplos.

[1] www.historiaelectoral.com/agalicia.html

Una ~~transacción~~ transición modélica.

» autor: difusion

#532 Discurso de Puigdemont en Bruselas

difusion — Tue, 31 Oct 2017 16:28:30 +0000

#46 Lo mismo de siempre, café para todos.

Pagan los contribuyentes (esquilmados).

» autor: difusion

#531 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--95165-- — Tue, 31 Oct 2017 16:28:16 +0000

#226 Cuando hablas de "separación de bienes" supongo que te refieres a la indemnización que España nos debe por decadas de menosprecio presupuestario, verdad?

» autor: --95165--

#530 Discurso de Puigdemont en Bruselas

difusion — Tue, 31 Oct 2017 16:25:29 +0000

#29 Además el primero necesita asistencia constante y pañales por si acaso

» autor: difusion

#529 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Varlak — Tue, 31 Oct 2017 16:25:08 +0000

#116 Perdona, como has hablado en primera persona pensaba que hablabas de los españoles en general, fallo mio

» autor: Varlak

#528 Discurso de Puigdemont en Bruselas

difusion — Tue, 31 Oct 2017 16:24:02 +0000

#22 La pregunta es, ¿cómo ha acabado sin servicio si solo amenazaba con la portabilidad en un mercado liberalizado?

» autor: difusion

#527 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Varlak — Tue, 31 Oct 2017 16:22:37 +0000

#283 No entiendo muy bien a que viene tu comentario, la verdad, no veo porqué me dices eso o como es relevante con lo que he dicho yo

» autor: Varlak

#526 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Varlak — Tue, 31 Oct 2017 16:22:23 +0000

#468 si estas intentando que te convenza de que la independencia es facil, estas en el sitio equivocado. Solo digo que hay una gran proporcion de catalanes que quieren una independencia, y que el articulo 155 no ha cambiado eso (mas bien lo contrario).

» autor: Varlak

#525 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Varlak — Tue, 31 Oct 2017 16:20:58 +0000

#473 y? esto es una maraton, no un sprint

» autor: Varlak

#524 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 16:20:06 +0000

#516 "Hay otros que ven las cosas diferente, con diversidad y sin monopolios de la cultura." Pero si yo estoy contigo, por eso mismo me chirría mucho cuando se usa el término España para referirse a la peninsula (menos portugal, sic) como una unidad cultural e indivisible, y por eso no lo uso yo.

Lo que tu conoces como España y yo como estado Español, es una unión de pueblos, para los unionistas, unidos por sangre. Para los independentistas: asociados por el bien común.

Pareces un poco abierto a entender, te voy a explicar algo que están empeñados en que no comprendáis: la gran mayoría de independentistas no lo somos por poner fronteras, por que nos creamos especiales o por que os odiemos. Queremos la independencia por poder decidir nuestras leyes sin que venga un tribunal politizado desde fuera de cataluña a tumbárnoslas, a menospreciarnos y amenazarnos con cárcel. El modelo que buscamos es el de la UE, si quieres pertenecer a la unión, acata las reglas. Si no te gustan, puedes irte, con lo bueno y lo malo que eso significa, pero es decisión tuya, no eres rehén de un partido que en tu territorio no tiene ni una mísera parte de votos. En serio, no os vemos como el enemigo, simplemente queremos tener una relación de hermanos y no de señor/vasallo.

Queremos la independencia para luchar mejor contra la corrupción. Por que si, que aquí también tenemos ladrones, pero el parlament es multicolor, no bicolor como el español, y es más fácil luchar contra ello y controlarlo, y de cualquier manera la magnitud de los robos del PP no están en la misma liga que los de CIU. Más razones son, que en España se meten a titiriteros en la cárcel, se prohiben partidos por que el tío de un amigo era de las gestoras pro amnistía, se amnistían torturadores, se cierran periódicos. No se qué quieres que te diga. He tenido suficiente España ya.

» autor: Guarrior

#523 Discurso de Puigdemont en Bruselas

barni — Tue, 31 Oct 2017 16:12:16 +0000

#148 Se hace porque la situación actual de Cataluña genera interés en todo el mundo.

» autor: barni

#522 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 16:11:26 +0000

Acabo de ver el vídeo. La parte en francés (leída) la podría haber hecho yo igual con el nivel básico que tengo.

» autor: xaviqaz

#521 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 16:01:46 +0000

Paso de contestar a eso.
Gabon Eta beste bat arte
Puedes utilizar el traductor de Google.

» autor: RoterHahn

#520 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--470733-- — Tue, 31 Oct 2017 15:59:28 +0000

#133 la clavaste hermano.

» autor: --470733--

#519 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Peka — Tue, 31 Oct 2017 15:55:14 +0000

#427 Ya, como no ha hecho lo que quería Rajoy.... Se la ha metido doblada y el gobierno español está en shock. El problema es europeo ahora y Rajoy es la vergüenza, ya que persigue urnas.

Para traidor ya tienes al PP, que ha robado a un país muchos millones de las arcas públicas.

» autor: Peka

#518 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HASMAD — Tue, 31 Oct 2017 15:51:25 +0000

#452 Gracias por tu respuesta. No puedo ponerme en la piel del independentista, la verdad es que estoy muy alejado de cualquier sentimiento nacionalista, me es difícil imaginarme como tal. Sí que te digo que en España (y en Madrid) la opinión del referéndum pactado va ganando enteros y para mí es la solución: referéndum con todas las garantías, con requisitos pactados (preguntas, umbral de participación y/o resultado, lapso de tiempo para la celebración de otro referéndum), una campaña limpia explicando cada parte lo que opina y respeto absoluto del resultado sea cual sea.

Coincido contigo en que la situación actual es insostenible y que estas elecciones por sí solas no van a solucionar nada, tengan el resultado que tengan.

» autor: HASMAD

#517 Discurso de Puigdemont en Bruselas

gartstell — Tue, 31 Oct 2017 15:48:26 +0000

#67 Eso es lo que no entiendo de la posición del gobierno central de España.

En España tienen un sistema en el que si gobierna Rajoy es por que hay una mayoría parlamentaria que le apoyó. Dicha mayoría puede plantear modificaciones a la constitución y a las leyes. Entonces, la condición de que no puede haber diálogo y negociación con los independentistas catalanes porque lo que pide está en contra de la ley es absurda, pues la negociación se busca hacer precisamente con quienes pueden modificar dicha ley.

» autor: gartstell

#516 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--548597-- — Tue, 31 Oct 2017 15:45:16 +0000

#449 Pues no tiene nada de extraño que un pueblo de Güipuzcua esté más relacionado con el país vasco francés que con Almería. O Gerona con Perpignan. Ahora cambiemos la escala. ¿Tiene más relación un pueblo del sur de Álava con Burgos que con el país vasco-francés? Y así recursivamente... . Hay otros que ven las cosas diferente, con diversidad y sin monopolios de la cultura. La estandarización del Euskera ha significado la desaparición de ciertas diversidades de este mismo Eusquera. ¿Te parece poca relación que en Andalucía se compre el colacao que se fabrica en Cataluña? Te parece poca relación que empresas catalanas compren productos en Extremadura y fabriquen pizzas? Cooperar se ha cooperado y en mi opinión de más, que menudo chollo han tenido en Cataluña con el mercado español. Si la historia trae una reedición de los reinos de taifas y reinos cristianos pues adelante, las fronteras cambian, pero recuerda ... lo suelen hacer con sangre de por medio y esas fronteras también cambiarán después.
Yo, como Cervantes, me quedo con Las Españas.

» autor: --548597--

#515 Discurso de Puigdemont en Bruselas

rodmadrid — Tue, 31 Oct 2017 15:43:51 +0000

#159 Los politicos catalanes han contado su historia a su favor para manipular a toda una sociedad durante decadas, les han criado sintiendose victimas solo por detras de los judios en la Alemania Nazi.

» autor: rodmadrid

#514 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 15:41:05 +0000

#475 Por cierto sr. Oraculo que con el último insulto se me olvidó dejar en evidencia tu cuñadismo de wikipedia, que no tiene nada que ver Sanmaín con Halloween:

Sin embargo, pocos imaginan que la jornada de los fieles difuntos tiene en realidad unas raíces mucho más oscuras: en Galicia y en otras regiones de España, las fuentes se remontan incluso a épocas anteriores al propio nacimiento de Cristo. Cedeira, municipio de A Coruña situado en la desembocadura del río Condomiñas, en las Rías Altas, celebra todos los años por estas fechas una original fiesta de origen celta denominada Samaín. Muchos estudiosos coinciden en señalar al Samaín como el origen de la mayoría de las tradiciones asociadas a los muertos, desde la propia festividad cristiana hasta otras manifestaciones hoy generalizadas por los cinco continentes, incluido el famoso Halloween de los disfraces y las calabazas con forma de calavera.

PD: No se si tradujiste un refran que te decía tu abuela en Castellano, o es que poco has vivido aquí y ahora quieres venir a decirme lo que vivo yo por que lo dice wikipedia.

» autor: Nomeloesperaba

#513 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 15:40:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#512 Discurso de Puigdemont en Bruselas

BM75 — Tue, 31 Oct 2017 15:37:39 +0000

#506 En general, no tiene porqué ser así. Pero vamos, que hablar más idiomas me parece que es tener mejor cualificación que hablar menos. No sé cómo lo ves si sólo hablamos de este tema, no estamos comparando capacidades generales.

En serio, es buscarle tres pies al gato que intentes justificar eso...

» autor: BM75

#511 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Dovlado — Tue, 31 Oct 2017 15:35:24 +0000

#0 Falta la etiqueta humor

» autor: Dovlado

#510 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--560610-- — Tue, 31 Oct 2017 15:34:12 +0000

#509 La masa es la masa, la manipulación es la manipulación.

Como político, debería saber que no conviene remover la masa contra la masa. Eso es un juego muy jodido, amigo. Así no se hacen las cosas.

Es más, si se hubiera configurado la independencia, es decir, que efectivamente se crearan fronteras y demás y el resto de España se hubiera mantenido al margen, ahora tendríamos posiblemente cientos de cadáveres en las calles de Cataluña, porque hubiese sido una guerra civil interna allí.

Y Puigdemont, rodeado de escoltas, comiendo palomitas.

» autor: --560610--

#509 Discurso de Puigdemont en Bruselas

jmolinah — Tue, 31 Oct 2017 15:31:26 +0000

#508 Locura o no, respaldado por un par de millones de personas. Para mi los sinvergüenzas son otros. Y lo del muro es cosa de tu imaginación.

» autor: jmolinah

#508 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--560610-- — Tue, 31 Oct 2017 15:28:35 +0000

#477 No, yo no lo critico por pelomocho (eso da igual), y que hable algún idioma me la trae al pairo, ni por si es o no ladrón (cosa normal en la política derechona de aquí y de allá) sino por la locura de un sinvergüenza que encabeza un movimiento de separación total en pleno siglo y continente de unión y globalización.

Podría haber luchado por una Federación de Países de Hispania (donde cabría incluso la entrada de Portugal) por ejemplo, pero no lo hizo, sino que tiró la piedra para poner un muro muy alto entre regiones que tienen fuertes vínculos afectivos que afectan a generaciones enteras.

Para mi, alguien así, y que encima huye, es un sinvergüenza.

» autor: --560610--

#506 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HamStar — Tue, 31 Oct 2017 15:27:58 +0000

#497 No es malo, lo que es malo es considerar a una persona mas preparada porque hable muchos idiomas

» autor: HamStar

#507 Discurso de Puigdemont en Bruselas

NeV3rKilL — Tue, 31 Oct 2017 15:27:55 +0000

8000 Click, ni 300 meneos. Menéame dando vergüenza de nuevo.

» autor: NeV3rKilL

#505 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 15:26:35 +0000

Mapa de la corrupción. Unos se llevan la fama...
www.elvigilantecabreao.com/wp-content/uploads/2017/09/Políticos-imput

» autor: xaviqaz

#504 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 15:26:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#503 Discurso de Puigdemont en Bruselas

El_pofesional — Tue, 31 Oct 2017 15:24:43 +0000

#502

» autor: El_pofesional

#502 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zenko — Tue, 31 Oct 2017 15:23:57 +0000

#500 presunto, lo de ladrón lo tiene que decidir un juez, no tu ni yo

» autor: zenko

#501 Discurso de Puigdemont en Bruselas

laveolo — Tue, 31 Oct 2017 15:23:28 +0000

#492 ummmm

de lo único que se te puede dar la razón es de:
Nada como cobrar de la caja B siendo el maximo responsable de la corrupció de su partido.

El resto eran acciones contra un desafío ilegal. Con la excepción de:

Nada como espiar y sabotear al gobierno y sanidad catalana. Que directamente es mentira, de arruinar la sanidad ya se encargó la Generalitat

» autor: laveolo

#500 Discurso de Puigdemont en Bruselas

El_pofesional — Tue, 31 Oct 2017 15:22:10 +0000

#499 Estupendo. Sigue sin ser un ladrón.

» autor: El_pofesional

#499 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zenko — Tue, 31 Oct 2017 15:21:52 +0000

#491 de hecho la malversación tiene más pena que el robo, por usar tu cargo y la confianza que te han dado para hacerlo. Así que a ojos de la ley es peor malversar que robar

» autor: zenko

#498 Discurso de Puigdemont en Bruselas

BM75 — Tue, 31 Oct 2017 15:21:46 +0000

#300 Ni uno... Yo no le entiendo...

» autor: BM75

#497 Discurso de Puigdemont en Bruselas

BM75 — Tue, 31 Oct 2017 15:21:22 +0000

#36 No sé dónde ves que haya dicho eso.
¿Hablar idiomas es malo? ¿Que un político hable idiomas es malo?

» autor: BM75

#496 Discurso de Puigdemont en Bruselas

BM75 — Tue, 31 Oct 2017 15:20:35 +0000

#187 Ay, qué pensará Mariano, que no es capaz ni de hablar en un único idioma con coherencia...

» autor: BM75

#495 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 15:19:03 +0000

#484 Después de un análisis tan riguroso como "son todo chorradas" no creo que haya mucho más que decir.

Lo triste es que no te des cuenta que los derechos que se están cepillando también son los tuyos.

» autor: los12monos

#494 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--82927-- — Tue, 31 Oct 2017 15:19:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#493 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 15:18:54 +0000

#475 Y otra vez, palo te hacia falta a ti por insultar así. Yo mismo he tenido solo dos asignaturas en Gallego, pero sigue.

» autor: Nomeloesperaba

#492 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 15:18:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#491 Discurso de Puigdemont en Bruselas

El_pofesional — Tue, 31 Oct 2017 15:18:40 +0000

#487 No lo es si esos ciudadanos están de acuerdo con que se gaste en eso Seguramente podamos jugar con el lenguaje hasta acabar diciendo que es un violador (ha "violado" a la constitución), pero creo que es mejor ceñirse a los hechos. Ladrones tenemos demasiados como para necesitar llamárselo a quien no lo es.

» autor: El_pofesional

#490 Discurso de Puigdemont en Bruselas

wictor69 — Tue, 31 Oct 2017 15:17:47 +0000

#482 esa es tu opinión y la de Putin el resto de la humanidad (excepto maduro tal vez) opina otra cosa

» autor: wictor69

#489 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 15:17:38 +0000

#449 Olvidé dar una respuesta más clara: la enorme mayoría de catalanes y vascos entienden a los granadinos y no a los franceses

» autor: xaviqaz

#488 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Aimfain — Tue, 31 Oct 2017 15:17:13 +0000

Ya sabéis amigos imputados del PP, seguid el consejo de #5 y no importará nada más.

» autor: Aimfain

#487 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zenko — Tue, 31 Oct 2017 15:17:00 +0000

#486 presuntamente malversador, se puede entender como un robo a los ciudadanos al usar fondos para algo que no estaban destinados, ¿te vale?

» autor: zenko

#486 Discurso de Puigdemont en Bruselas

El_pofesional — Tue, 31 Oct 2017 15:16:02 +0000

#416 Tócate los pies. Él le ha llamado ladrón. Yo no he dicho que no haya engañado.

» autor: El_pofesional

#485 Discurso de Puigdemont en Bruselas

polac — Tue, 31 Oct 2017 15:15:03 +0000

#122 no es para sus fans, ha hablado para Europa básicamente, se muestra a Europa y se contrasta con Rajoy. A falta de un referéndum pide respeto al resultado. Que no es poco para Rajoy.

» autor: polac

#484 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 15:14:25 +0000

#476 Si lo he escuchado y son todo chorradas desde mi punto de vista, pero no voy a entrar en el tuyo si tu lo ves bien pues es la tuya, yo solo digo que las palabras dependen de la boca de las que salgan, por cierto te recomiendo que veas lo ultimo que ha declarado Santi Vila sobre el president y sus "nuevos asesores" para saber si el discurso es lo que parece o mas bien otra cosa.
A pesar de caer en un Godwin hay discursos Nazis que si no los vieramos desde el entorno actual incluso podriamos sentirnos identificados con ellos, todo lo que diga este señor "para mi" no tiene validez, al final por mucho que me duela decirlo aquí los únicos que parece que van a estar dando algo la cara por sus ideas van a ser los Jordi's.

» autor: --563041--

#483 Discurso de Puigdemont en Bruselas

jmolinah — Tue, 31 Oct 2017 15:13:06 +0000

#169 Que yo sepa no ha hablado de tanques. Ha dicho, eso sí, que le han amenazado con 30 años de cárcel. ¿No es verdad?

» autor: jmolinah

#482 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Milkybar — Tue, 31 Oct 2017 15:12:08 +0000

#150 Bueno, también Putin se pronunció sobre el asunto, llamando hipócritas a todos los lideres Europeos por el tema Catalán (y con razón).

» autor: Milkybar

#481 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 15:11:08 +0000

#449 Qué connotación cultural ni qué gaitas. Estamos en el siglo XXI. Para nación diversa, Suiza, donde no existe una lengua franca hablada por toda la población y la Constitución no dice una palabra de plurinacionalidad. De hecho si un cantón quisiese dividirse o independizarse hay que cambiar la Constitución y hacer un referendum en todo el país:
www.swissinfo.ch/spa/democraciadirecta/referéndum-catalán_-y-si-un-c

Cataluña maneja presupuestos superiores a los de estados federados de EEUU y Alemania de población similar. Se podría hacer mejor? Sí, dando más responsabilidad a las CCAA en la recaudación, por ejemplo. También soy partidario de reducir el numero de CCAA.

Cataluña y Euskadi tienen más que ver con Francia que con Granada? Querrás decir con ciertas partes del sur de Francia, no con Bretaña o Alsacia. Eso es aplicable a cualquier país grande. Baden tiene más que ver con Suiza que con Hamburgo. España no es un caso especial en cuanto a diversidad.

» autor: xaviqaz

#480 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--424445-- — Tue, 31 Oct 2017 15:10:09 +0000

#471 Hombre, a mi me ha hecho perder mucho tiempo con esto del referenderum.

Cuando ademas todos sabemos que es solo una tapadera para despistar y hacerle el juego al PP, que no va ni palante ni patras con su mayoria simple y necesita mayoria absoluta pero ya

» autor: --424445--

#479 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Milkybar — Tue, 31 Oct 2017 15:09:10 +0000

#446 El problema está en que no hemos tenido ni un p**o presidente que hablase siquiera ingles (Aznar y su "estamos trabajando en ellou" no vale), y es patético, sumamente patético. Luego ves casos como Rajoy, que en cualquier reunión con otros presidentes parece el pringao de la clase, sentado solo y pensando en si un vaso es un vaso porque no puede comunicarse con nadie.

» autor: Milkybar

#478 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Sicer — Tue, 31 Oct 2017 15:08:41 +0000

#57 y además, es mucho mas gracioso si alguien se lo traga y te responde ofendido

» autor: Sicer

#477 Discurso de Puigdemont en Bruselas

jmolinah — Tue, 31 Oct 2017 15:08:38 +0000

#19 Como no puedo criticarlo por hablar idiomas, me invento que es ladrón y hablo mal de su corte de pelo. Coherencia sobretodo.

» autor: jmolinah

#476 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 15:08:35 +0000

#470 ¿Has escuchado el discurso o ni siquiera sabes por qué está en Bruselas?
Ah no, que estabas muy ocupado riéndote de tu propia ignorancia.

» autor: los12monos

#475 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 15:08:26 +0000

#438 Para qué saber lo que dice la ley, si mi palabra de cuñao va a misa. Di que si.
Precisamente, como es una fiesta de ascendencia celta no tiene nada que ver con los santos ni con el San Main del que tú hablabas.

Si hubiera hecho caso a mi abuela cuando me decía; non se pode falar cun burro sen ter un pau na man.

» autor: --373686--

#474 Discurso de Puigdemont en Bruselas

laveolo — Tue, 31 Oct 2017 15:08:15 +0000

#467 Rajoy ha hecho lo que mejor sabe: nada, y como en otras ocasiones, se ha llevado el gato al agua. Cosa que dice mucho de sus rivales, y nada bueno.

» autor: laveolo

#473 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Tiño — Tue, 31 Oct 2017 15:08:10 +0000

#80 Por otro lado, ya estaba en juego el 9N, el 27S, el 1O, el 2O, luego el jueves siguiente, luego el viernes pasado, etc etc etc

» autor: Tiño

#472 Discurso de Puigdemont en Bruselas

manwy — Tue, 31 Oct 2017 15:07:29 +0000

#66 De hecho ahora mismo Catalunya es una República Independiente. Los que tienen que lograr la mayoría son los que quieren que vuelva a ser una comunidad autónoma. Si no lo logran (y veo harto dificil que PP+PSC+Cs lo consigan) se mantendrá lo que último que votó el Parlament. ¡Visca la República!

» autor: manwy

#471 Discurso de Puigdemont en Bruselas

jmolinah — Tue, 31 Oct 2017 15:07:00 +0000

#446 Otros lo tachan de ladrón y se quedan tan anchos.

» autor: jmolinah

#470 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 15:05:33 +0000

#462 ¿?, estamos hablando del discurso de Puchi o de derechos sociales aqui, que derecho de Puchi se ha saltado hasta ahora, ha ido la GC a pegarle por indepe, lo han detenido o algo, le han prohibido salir de España, nada nada sigue mezclando temas a ver si le puedes rascar algo de coherencia a esta chorrada de discurso yo lo he visto en directo y no podía hacer otra cosa que reirme y como lo ha declarado una portavoz del PSC "Victimismo sin fronteras".

» autor: --563041--

#469 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 15:05:24 +0000

#465 Pues para hablar con tus pares de zapatos europeos y no quedar solo con cara de tonto.
Sin mas todos deberian de ir a la hoguera.
¡Por herejes!

» autor: RoterHahn

#468 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Tiño — Tue, 31 Oct 2017 15:05:22 +0000

#80 Debes manejar datos que se nos escapan a los demás, porque la última vez que lo ví todas las infraestructuras financieras estaban controladas por el Banco de España y en Cataluña quedan un par de cajas de ahorros pequeñitas y 0 reservas de divisas. ¿Cuantos funcionarios van a querer trabajar para un Govern que les pague en IOU's frente a un Gobierno que les paga en €? ¿Mossos? ¿Bomberos? ¿Maestros? ¿Médicos y enfermeros?

» autor: Tiño

#467 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 15:05:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#466 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--541279-- — Tue, 31 Oct 2017 15:04:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#465 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Kyonde — Tue, 31 Oct 2017 15:01:07 +0000

#439 Pues imagínate Rajoy que ha llegado a Presidente de un país. Creo que hay un error con el concepto de político,salvo que sea embajador,eurodiputado o un área que implique inversión extranjera para que le sirve a un político hablar 8 idiomas ¿para pedirte perdón de 8 maneras diferentes? Lo gracioso es que sigues siendo y trabajabdo en Europa,otra cosa es que trabajas en Japón...

» autor: Kyonde

#464 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 15:00:20 +0000

#410 Yo hablaba de la represión cultural y fuiste tú el que vino a hablar de fusilamientos.
Si empiezas a hablar de mi como si me conocieses o supieses de donde soy, es muy difícil tener una conversación coherente...
Tampoco hablé de corrupción. No creo que tenga nada que ver con los nacionalismo periféricos ni con el nacionalismo español.

Yo sólo estaba hablando de como los nacionalismo periféricos que hace 60-70 años eran sólo cosa de una pequeña élite intelectual y ahora son movimientos de masas. Y eso sólo tiene una explicación, y curiosamente los que no sois de alguna de estas comunidades sois incapaces de verla.
Yo que no soy nacionalista si no todo lo contrario, si no quiero que desaparezca la cultura de mis antepasados, que probablemente no tenga nada que ver con la de los tuyos (Ojo, no digo que sea mejor ni peor, pero si distinta) tengo que oponerme al nacionalismo español, el mismo que prohibió a mi pueblo hablar en su lengua durante 40 años y que nos considera enemigos por el mero hecho de reivindicar la cultura de nuestros ancestros.

» autor: --373686--

#463 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Olarcos — Tue, 31 Oct 2017 15:00:08 +0000

#5 Yo con que sean capaces de gestionar adecuadamente los dineros públicos me conformo. No quiero que me roben en cuatro idiomas, quiero que sean honrados aunque sólo hablen en sayagués.

» autor: Olarcos

#462 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 14:59:54 +0000

#456 Pues a ver si te sumas a la de la falta de separación de poderes que ya vas tarde, adalid de los derechos sociales.

» autor: los12monos

#461 Discurso de Puigdemont en Bruselas

laveolo — Tue, 31 Oct 2017 14:59:39 +0000

#155 Da igual lo que diga o haga, porque lo que importa es lo que ha hecho: saltarse la ley, enfrentar a la gente y huir a lo cobarde.

» autor: laveolo

#460 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Artok — Tue, 31 Oct 2017 14:59:35 +0000

#133 no es para menospreciarlo, a ver quién es capaz de ganarse la vida como este metiéndole la mano en el culo a un cuervo de trapo. El puto amo vaya.

» autor: Artok

#459 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Milkybar — Tue, 31 Oct 2017 14:58:54 +0000

#126 Aun con todo lo que has dicho, sigue siendo más surrealista que una banda criminal organizada gobierne el país y a la gente se la pele ampliamente, y que mientras saquean y meten la mano en jueces, fiscales, hacienda etc etc, salen a hacer discursos hablando de que se ha de cumplir la ley, y la constitución, y la ley, y algo más de la constitución... ah si y la unidad de España y España y los Españoles....

Sinceramente, parece una película mala, rollo multicine Antena3 de domingo tarde.

» autor: Milkybar

#458 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Olarcos — Tue, 31 Oct 2017 14:58:43 +0000

#111 A ver que pasa cuando le vea el pito al gitano de Soto del Real.

» autor: Olarcos

#457 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 14:57:36 +0000

#430 Es mas facil que un economista hable 4-5 idiomas que un pescador.

» autor: RoterHahn

#456 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--563041-- — Tue, 31 Oct 2017 14:56:46 +0000

#432 No mezcles quejas sociales con el discurso de Puchi, eso tiene un nombre, como era... ahh si demagogia de la barata. Lo de Puchi es un discurso mas que estudiado y asesorado para intentar dar la máxima pena posible y lo que tu expones son quejas a nivel social de toda España a las que incluso yo me sumo a algunas.

» autor: --563041--

#455 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 14:56:16 +0000

#435 Veo que una vez más, no has entendido que independentista e ilegalidades NO SON LO MISMO. Independentistas, todos los que quieras, ilegalidades ninguna, sean independentistas o no. Pueden salir independentistas elegidos, y si, si se saltan la legalidad habrá que enchironarlos si y solo si, se saltan la legalidad, si no se les dejara gobernar tan tranquilo dentro de sus competencias.

» autor: Battlestar

#454 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:55:20 +0000

Primero fue el Espanya ens roba y sus variantes. Utilizado nada más llegar el PP al poder (conociendo la mala imagen que el PP siempre ha tenido en Cataluña) y aprovechando la rabia de la gente en el peor momento de la crisis.

Ahora que la economía ha mejorado, de hecho el paro en Cataluña ha bajado del 24 al 12% (del 28 al 16% en toda España) desde que empezó el procés, niegan haber dicho que España les robe y optan por la vía de retratarla como un Estado autoritario. Cosa que nadie les va a comprar en la UE.

Es divertido ver cómo el conseller Junqueras ha presumido estos últimos años de datos macroeconómicos mientras su compi Rufián los desprecia en Madrid.

» autor: xaviqaz

#453 Discurso de Puigdemont en Bruselas

emilio.herrero — Tue, 31 Oct 2017 14:55:08 +0000

#5 En españa son necesarios mas politicos que sepan de lo que hablan, aunque solo sea en castellano.

» autor: emilio.herrero

#452 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mielocoton — Tue, 31 Oct 2017 14:54:27 +0000

#53 Personalmente me hubiera gustado más otro escenario. Que se hubiera celebrado el referendum como en las condiciones que estaba previsto, que no hubieran mandado 5000 polícias para pegarnos y quitarnos las urnas. Me hubiera gustado que los que no quieren la independencia hubieran ido a votar ese dia y que fuera de Cataluña se hubiera aceptado el resultado fuera el que fuera. Declaración de independencia si esa hubiera sido la opción mayoritaria. Desde aquí el sentimiento general es que no se nos deja decidir por nosotros mismos.

Viendo la situación ¿cuáles són las opciones?

1) Aplicar la declaración de independencia, funcionarios obligados a decidir a qué opcion son fieles. Detenciones. Fragmentación de la sociedad, posibles enfrentamentos violentos. Si los mossos se mantienen fieles a la Generalitat (déjame que lo dude) posible conflicto armado. Posibles heridos o muertos. Pocas esperanzas de reconocimiento internacional a corto plazo, un poco más al cabo de los años. Supongo que esto es lo que están tratando de evitar a toda costa. Me entristece mucho el cachondeito general en Menéame con lo "cobarde" que es no aplicar esta opción.

2) Partidos independentistas ganan las elecciones del 21D. No lo sé. ¿Seguir como hasta ahora? Nadie tiene ganas. En Cataluña siempre han habido y siempre habrá independentistas, solo varian las proporciones. ¿Años de negociaciones con España y la la comunidad internacional? Igual a alguno le pilla de nuevo, pero ya llevamos unos cuantos. Posible escalada de tensiones y pasar a la opción 1.

3) Partidos unionistas ganan las elecciones del 21D. (No me vengais con la milonga de que Podemos cuenta como partido unionista. Podem, en Cataluña, nunca se ha definido como tal). Posible alianza de Ciutadans y PSC. Posible auge de la ultraderecha en Cataluña. Tristeza para mi y mucha gente que me rodea (família, amigos, compañeros de trabajo). Descontento del movimiento independentista que seguirá existiendo y teniendo fuerza. Eventualmente quizá vuelva a ganar elecciones y pasaremos a la opción 2.

La situación ideal es que todo el mundo estuviera encantado con lo que representa la monarquía y en como funcionan las cosas en España y quisiera quedarse, pero desde luego ese no es el caso. No creo que obviando las demandas de una proporción importante de la sociedad catalana la gente esté satisfecha. Así que sí, tendréis telenovela para que os sigáis regozijando unos años. Y no, no dejaríamos de dar el coñazo porque cuando vives en Cataluña y debates sobre la independencia no se trata de meras discusiones ideológicas si no de nuestras vidas. Me entristece mucho que algunos piensen que Puigdemont debería ir a prisión después de aplicar el programa electoral con el que ganó unas elecciones democráticas. La gente que le votó sabía a lo que iba.

Otra opción, que en mi opinión podría desbloquear todo esto sin violencia (quizá unos pocos casos aislados) sería un referendum legal pactado con el gobierno central, pero tampoco parece muy probable.

¿Y tu? Sin maldad, ¿cuál crees que sería tu opinión si fueras independentista?

No quería dar la chapa de esta manera pero como comprenderas últimamente estamos todos bastante preocupados.

» autor: mielocoton

#451 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Tue, 31 Oct 2017 14:53:50 +0000

#353 #209 Si una parte importante del electorado vota una opción ilegal. Ese estado también tiene un problema. Y creo que no querer verlo ha ayudado a que estemos donde estamos.

» autor: tukha

#450 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Alejandro_1 — Tue, 31 Oct 2017 14:53:00 +0000

#65 robado np lo sé yo, pero puedes buscar un vídeo llamado Mort a Girona.

» autor: Alejandro_1

#449 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 14:52:27 +0000

#433 Creo que no he puesto "estado español" en el comentario que mencionas. Pero bueno, de cualquier manera:

La cuestión es que para mi "España" tiene un connotación de nación única que no existe. Existe un estado español, pero en sentido de nación cultural, tiene menos que ver Cataluña y Euskadi con Granada que con Francia, por ejemplo. Podría llegar a entender y aceptar un estado español consciente de estas diferencias dónde las diferentes naciones cooperasen unas con otras, pero la misma palabra "España" es la representación de esa mitad de la península que se siente dueña de la otra mitad y donde la relación entre naciones es de vasallaje.

No digo estado Español por molestar ni como falta de respeto, si no por que "España" lo utilizo casi inconscientemente para referirme a la España que está en el gobierno, y la que vino el otro día a manifestarse a Barcelona con esvásticas pegando a inmigrantes africanos.

» autor: Guarrior

#448 Discurso de Puigdemont en Bruselas

vasoconlecheconcafe — Tue, 31 Oct 2017 14:51:13 +0000

#440 Yo no he entrado a valorar eso, solo apuntaba a que el comentario anterior decía que no usaba esos idiomas para responder preguntas, y he apuntado a que eso era erróneo, no he valorado si eso me parece bien o mal.

Si me preguntas mi opinión, yo hubiera dado un discurso entero en un idioma, y luego repetía el discurso entero en el otro idioma, y así con los 4 y ya.

» autor: vasoconlecheconcafe

#447 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 14:51:01 +0000

#445 Acho, Cartagena provincia!!!! jajajaja

» autor: kaos_subversivo

#446 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--424445-- — Tue, 31 Oct 2017 14:50:34 +0000

#19 Lo que me parece gracioso es que rapidamente la gente justifica sus actos improvisados y caoticos porque "habla 4 idiomas".

Dos de ellos son castellano y catalan. Igual no hay gente en Cataluña con esa "habilidad" (todos)
El otro frances y luego ingles, que vamos, que tampoco hace falta ser presidente de Cataluña para saber esos dos idiomas.

Y luego van y meten a la hermana de Guardiola en la oficina catalana de Copenhague sin tener ni papa de danes.

Hay que ser caradura.

_{y ademas cobarde por vender al personal como esta vendiendolo_{, tambien hay que reconocer que la gente se ha dejado vender de una manera muy ridicula}}

» autor: --424445--

#445 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Tue, 31 Oct 2017 14:50:10 +0000

#443 Que soy de Murcia!

» autor: tukha

#444 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sorrillo — Tue, 31 Oct 2017 14:49:29 +0000

#251 Ha habido épocas en las que algunos usuarios me perseguían poniéndome negativos. Yo no tengo ninguna capacidad ni interés en controlar lo que hagan otros.

» autor: sorrillo

#443 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 14:48:04 +0000

#435 Lo que era perfecto era vuestra hoja de ruta hacia la independencia, ese si que era un buen plan.

» autor: kaos_subversivo

#442 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 14:47:49 +0000

#436 ok, soy un cuñado.

» autor: --561105--

#441 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ElGonzo — Tue, 31 Oct 2017 14:47:44 +0000

#182 fin de la cita

» autor: ElGonzo

#440 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Maegruin — Tue, 31 Oct 2017 14:46:48 +0000

#104 Eso lo veo perfecto, y es de admirar que un político sepa idiomas. Lo que me parece una catetada es entremezclar idiomas en su discurso inicial, cambiando de uno a otro entre párrafos.

» autor: Maegruin

#439 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 14:46:21 +0000

#409 El idioma en Si es solo un mero transmisor.Pero se necesita cualidades especificas para aprender hablar idiomas. Yo aunque hable 3 no me considero un crack en nada.
Y tb conozco autenticos artistas en su area que no saben mas que un idioma, pero es que no necesitan saber mas para su Profession.
Pero para la politica, so diria que es algo que hoy en dia se debe dominar. Y yo no conozco al Puigdemont, pero si ha llegado donde ha llegado, tan tonto no sera y menos cuando habla 4 idiomas
Fin. Me arta este tema. Que vivo en Alemania. Que disfruteis de vuestra crisis.

» autor: RoterHahn

#438 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 14:45:18 +0000

#425 Déjate de enlaces, no me vas a decir lo que vivo! Y no tenemos ascendencia Celta? No forma parte de la cultura que quieres defender por mi? Me pondría a insultarte como tu, pero no voy a entrar.

» autor: Nomeloesperaba

#437 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Arcueid — Tue, 31 Oct 2017 14:45:16 +0000

Todo lleno de falacias, para variar. En España tenemos a auténticos bardos, entre el gobierno central y algunas perlas autonómicas.

Una de ellas: "Deben ser claros: habrá dos tipos de votantes, de lo contrario, en Cataluña. Los de primera y los de segunda. A unos se les respetaría, y a otros no?"... Pero es que no era así? Se promocionó este último referéndum fuera de la legalidad, dirigido a votantes a los que le da igual; quedando implícitamente excluido el resto y por tanto siendo de segunda clase. Así se pueden permitir frases como "el pueblo ha votado", "mandato popular" y demás... Cuando una cantidad muy grande de la población no fue a posicionarse en dicho referéndum.

» autor: Arcueid

#436 Discurso de Puigdemont en Bruselas

subzeta — Tue, 31 Oct 2017 14:44:49 +0000

#364 No hay nada más que hablar, eres un cuñado con 16 de karma y ya está. Pensaba que hablaba con alguien mínimamente preparado pero veo que no.

» autor: subzeta

#435 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Tue, 31 Oct 2017 14:44:41 +0000

#92 #222 #272 #326 Pues nada, detenidos todos hasta que dejen de votar independentistas, un plan perfecto.

» autor: tukha

#434 Discurso de Puigdemont en Bruselas

squanchy — Tue, 31 Oct 2017 14:44:31 +0000

#122 Cargado de lloriqueos, para variar.

» autor: squanchy

#433 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:44:27 +0000

#414 También eres español, siento decírtelo Hablando un poco en serio, te parece respetuoso que se diga constantemente Estado español? Yo no soy funcionario ni mi casa ni mi coche ni mi nevera son del estado. Cómo se atreven a acusar a otros de no respetar la identidad catalana cuando ellos apenas son capaces de decir España? Las pocas veces que dicen España por supuesto es excluyendo a Cataluña, como un ente ajeno, e ignorando el sentimiento de millones de catalanes.

» autor: xaviqaz

#432 Discurso de Puigdemont en Bruselas

los12monos — Tue, 31 Oct 2017 14:44:11 +0000

#11 Que te quejas de la politización de la justicia: llorica.
Que te quejas de que la policía te pega sin hacer nada: llorica.
Que te quejas de que se pasan su propia ley por el forro: llorica.
Que te quejas de la corrupción: llorica.
Que te quejas de que eres pobre aún teniendo trabajo: llorica también.
Que te quejas, por cualquier cosa: llorica, llorica, llorica.

Y así, ése es el nivel y me puedes llamar llorica, porque la verdad es que es para llorar.

» autor: los12monos

#431 Discurso de Puigdemont en Bruselas

varios — Tue, 31 Oct 2017 14:44:08 +0000

#5 Bórrel? Aunque hablar en otro idioma no te da más argumentos.

» autor: varios

#430 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Deku — Tue, 31 Oct 2017 14:44:00 +0000

#112 Falso. Puedes saber 4 o 5 idiomas y no tener ni puta idea de economía, por ejemplo, y si trabajar de economista serás un petardo.

Puchi puede que sepa inglés y francés muy bien (yo también hablo ambos idiomas además de español, catalán y alemán)

» autor: Deku

#429 Discurso de Puigdemont en Bruselas

varios — Tue, 31 Oct 2017 14:43:42 +0000

#68 Una DUI no son ideas. Eso es una acción.

» autor: varios

#428 Discurso de Puigdemont en Bruselas

antares_567 — Tue, 31 Oct 2017 14:42:39 +0000

#74 Creo, y sólo creo, que hay decisiones que no pueden ser tomadas por la mitad más 1 de un parlamento. Sobre todo aquellas que implican cambios socioculturales y económicos de este calibre.
Al margen del tema de en quien reside la soberanía del territorio

» autor: antares_567

#427 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Deku — Tue, 31 Oct 2017 14:42:17 +0000

#95 joder que no. Si fuera un tio valiente y consecuente, se quedaría en su pais defendiendolo con uñas y dientes.

Como es un cobarde que ni si quiera en catalunya tiene la mayoría de la sociedad (como mucho un 48% y probablemente menos después del ridiculo que ha hecho), se pira a Bruselas a llorar a ver si alguien le ayuda.

Cobardo, traidor a su gente y ensuciando el nombre de Catalunya y España.

I t'ho diu un català de Reus, per si t'interessa.

» autor: Deku

#426 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 14:42:04 +0000

#423 Si, si, lo entiendo perfectamente. Sois unos listos, eso es lo que sois.

» autor: kaos_subversivo

#425 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 14:41:28 +0000

#384 Vaya... comprenderás que es más lógico pensar que tú mientes que que un centro público se salte la ley tan descaradamente.
Te la vuelvo a enlazar por si no me crees.
Posteriormente a esta polémica, nació el segundo de los decretos que nos afectan, el Decreto 79/2010, de 20 de mayo,
para el plurilingüismo en la enseñanza no universitaria de Galicia, que sigue en vigor. Tal y como hicimos con el decreto
expuesto anteriormente, describiremos aquellas materias que deben impartirse en gallego.
 Educación Infantil:
o Uso de la lengua predominante entre el alumnado
o Se atenderá de manera individualizada al alumnado teniendo en cuenta su lengua materna
 Educación Primaria:
o Conocimiento del medio
o Cada centro elige la lengua vehicular de las otras materias, dedicando la mismo porcentaje de horas
semanales en castellano y en gallego
 Educación Secundaria Obligatoria:
o Ciencias de la naturaleza
o Ciencias sociales
o Biología y geología
o Cada centro elige la lengua vehicular de las otras materias, dedicando la mismo porcentaje de horas
o semanales en castellano y en gallego
Es vidente que se redujo el número de materias que tienen que estar obligatoriamente impartidas en gallego, dejando a
la elección de los centros numerosas materias que puedan emplear el gallego como lengua vehicular o no. Según este
decreto, para determinar la lengua predominante del alumnado de educación infantil, el centro educativo efectúa una
pregunta a los progenitores antes del comienzo del curso acerca de la lengua materna del hijo o hija.
También merece especial atención el apartado dedicado al empleo de las lenguas, ya que exceptuando las materias de
lengua castellana, lengua gallega y lengua extranjera, donde hay que emplear la lengua de enseñanza, en el resto de
materias, «El alumnado podrá utilizar en las manifestaciones oral y escritura a lengua oficial de su preferencia» (artículo
12.3), independientemente de si la materia se imparte en gallego o en castellano.

publicacionesdidacticas.com/hemeroteca/articulo/077070/articulo-pdf

Una anotación. El Samaín es una tradición celta y por lo tanto no tiene nada que ver con santos.

Samhain [/ˈsˠəu̯nʲ/] o Samaín1 es la festividad de origen celta más importante del periodo pagano en Europa hasta su conversión al cristianismo, en la que la noche del 31 de octubre al 1 de noviembre servía como celebración del final de la temporada de cosechas en la cultura celtan 1 y era considerada como el «Año Nuevo Celta», que comenzaba con la estación oscura. Es tanto una fiesta de transición (el paso de un año a otro) como de apertura al otro mundo. Su etimología es gaélica y significa 'fin del verano'.
es.wikipedia.org/wiki/Samhain

» autor: --373686--

#424 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--32677-- — Tue, 31 Oct 2017 14:40:52 +0000

#407 Si hubieses puesto una banderita española hubieses sido aceptado. Igual hasta te hubiesen votado positivo sin tan siquiera leerte.

» autor: --32677--

#423 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 14:39:39 +0000

#266 No se si eres consciente de que muchísimos independentistas son inmigrantes españoles o hijos de inmigrantes españoles. El problema no es dónde hemos nacido si no cómo queremos construir el lugar dónde vivimos. Yo ni siquiera se hablar catalán aunque lo entiendo.

» autor: Guarrior

#422 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zenko — Tue, 31 Oct 2017 14:39:37 +0000

#25 yo solo veo el frente llorica

» autor: zenko

#421 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--293175-- — Tue, 31 Oct 2017 14:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#420 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Gastibeltza — Tue, 31 Oct 2017 14:38:59 +0000

#39 Y que se pueda comunicar con los líderes de la comunidad a la que pertenece, sin hacer ridículos como el "it's very difficult todo esto".
Por otro lado internet está lleno de memes por la falta de sentido de los discursos de Rajoy en castellano.

» autor: Gastibeltza

#419 Discurso de Puigdemont en Bruselas

AlexCremento — Tue, 31 Oct 2017 14:38:31 +0000

#68 ¿Qué ideas? Hitler también tenía ideas.

» autor: AlexCremento

#418 Discurso de Puigdemont en Bruselas

AlexCremento — Tue, 31 Oct 2017 14:37:15 +0000

#155 ¿Y dónde está el problema?

» autor: AlexCremento

#417 Discurso de Puigdemont en Bruselas

AlexCremento — Tue, 31 Oct 2017 14:36:52 +0000

#122 Tan falaz como todo el discurso y como toda la política que llevan haciendo en Catalunya las últimas 3 décadas.

» autor: AlexCremento

#416 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zenko — Tue, 31 Oct 2017 14:36:30 +0000

#65 no robar no implica ser honesto, ha engañado y mucho

» autor: zenko

#415 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 14:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#414 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Guarrior — Tue, 31 Oct 2017 14:35:54 +0000

#176 ¿Sabes qué es lo gracioso? que yo nunca os he visto como enemigos. Tengo familia española, y mi novia es española (y así se siente). Incluso el "monstruo" Puigdemont ha repetido varias veces que el nuevo estado catalán no olvidará nuestras raíces españolas. Plantéate que igual es a vosotros a quién os han estado comiendo la cabeza con que nosotros somos el enemigo.

Sobre lo de imponer: En el referendum un 40% de la población de cataluña votó 'si'. Para que hubiese salido 'no', hubiese tenido que votar más de un 80% de la población. Ese es un porcentaje de participación que NUNCA se ha dado en la democracia española.

» autor: Guarrior

#413 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zenko — Tue, 31 Oct 2017 14:35:45 +0000

#5 si las dieran en uno diciendo la verdad y velando por el bienestar de sus ciudadanos les podíamos apuntar a cursos de idiomas sin problemas

» autor: zenko

#412 Discurso de Puigdemont en Bruselas

AlexCremento — Tue, 31 Oct 2017 14:35:41 +0000

Mentiras, mentiras y más mentiras.

» autor: AlexCremento

#411 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--550015-- — Tue, 31 Oct 2017 14:35:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#410 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:35:35 +0000

#380 ¿Estás dando la misma importancia a "prohibirte" hablar en público en un idioma con fusilarte por tus ideas? ¿Por que un puto asesino no os dejara hablar EN PÚBLICO en catalán, porque luego en vuestra casa hablábais como os daba la gana, tenemos que soportar vuestro dar por culo indefinidamente y vuestro victimismo todos los dias de nuestra santa vida? ¿De verdad es esa la opresión de la que intentáis huir? ¿De que un tio hace un porrón de años os dio por culo?
Venga ya... Ese tio se hubiera cepillado a media España si hubiera podido, y me vienes llorando porque no os dejaba hablar en catalán? ¿Veís como no dejais de hacer el ridículo y lloriquear por tonterías?
Habla de cosas serias de ahora. En españa hay partidos corruptos, vosotros no os quedáis atrás.
En España hay corridas de toros y fachas que siguen viviendo con nostalgia cierto pasado mejor, vosotros lo mismo, teneís vuestras salvajadas con animales, y vuestras banderitas y celebrando y cantando himnos de tiempos pasados y vuestras tradiciones igual de antigüallas.
¿De qué os queréis independizar exactamente? Porque SOIS LO MISMO, aunque penséis que no.

¿El nacionalismo catalán es el que multa y señala a los que rotulan en Español y obliga a rotular en catalán? ¿Véis cómo os diferenciais muy poquito del paquito?

» autor: --354299--

#409 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Kyonde — Tue, 31 Oct 2017 14:35:14 +0000

#399 Como la mitad de los exiliados que vinieron de Francia ( lo se por experiencia). Yo también se hablar varios idiomas y no por ello me creo mejor. Hay una diferencia entre que el idioma sea una cosa que ayude para trabajar a un factor para juzgar a la gente. El idioma en si sólo es un transmisor de información,una herramienta. Conozco pescadores ,fontaneros,pintores...que sólo saben un idioma y son expertos profesionales. Aquí se está juzgando a pugimon de ser mejor por saber más idiomas cuando eso es una tontería gigantesca.

» autor: Kyonde

#408 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:35:13 +0000

#404 Os cuesta? Por quién hablas, por todos los catalanes? Eso también se aplica a regiones con dos lenguas y nacionalismo relativamente débil como Galicia, Baleares y Valencia?

» autor: xaviqaz

#407 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Pakipallá — Tue, 31 Oct 2017 14:35:10 +0000

#357 Solo hay que ver las respuestas a un comentario tan neutro como el que he hecho...

» autor: Pakipallá

#406 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--58493-- — Tue, 31 Oct 2017 14:34:49 +0000

#404 Otro error. Franco era GALLEGO. Una de las nacionalidades históricas con lengua propia. No era de la pérfida Castilla.

También lo era Fraga y lo es Rajoy.

» autor: --58493--

#405 Discurso de Puigdemont en Bruselas

cnr — Tue, 31 Oct 2017 14:34:38 +0000

#36 Lo de superior no sé, pero por lo pronto te hace más culto y en ciertos aspectos más inteligente. Evidentemente el votante PPsuno medio los prefiere tipo Marianico el corto, pero normalmente se consideran características positivas.

Tema aparte es cómo uses esa cultura e inteligencia, por supuesto.

» autor: cnr

#404 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 14:33:09 +0000

#159 Está visto que cada uno arrima el ascua a su sardina.
El nacional catolicismo español, perfectamente representado por Franco, reprimió políticamente a todos los pueblos. Pero los pueblos que tenían lengua propia sufrieron además esa represión cultural que es si cabe tan difícil de olvidar como la política.
Y es por eso por lo que nos cuesta tanto sentirnos representados por la bandera de España y olvidar que el nacionalismo español quiere destruir cualquier cultura que no sea la suya.

» autor: --373686--

#403 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 14:32:25 +0000

#398 En eso te doy la razon, pero que no valen nada los idiomas pequeños, como que me jode y estas diciendo que mi Euskera no sirve para nada. Y sirve para comunicarme con los mios.

» autor: RoterHahn

#402 Discurso de Puigdemont en Bruselas

K_os — Tue, 31 Oct 2017 14:31:57 +0000

#5 Se nota que pudo ir a un colegio internacional privado y no a la madrasa pública, como los hijos de su chacha andaluza.

» autor: K_os

#401 Discurso de Puigdemont en Bruselas

MrWest — Tue, 31 Oct 2017 14:31:53 +0000

#155 Curioso que tu comentario sea el 155

» autor: MrWest

#400 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:31:15 +0000

#397 Solo si aíslas esa frase

» autor: xaviqaz

#399 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 14:30:05 +0000

#352 Mi mujer habla 6 idiomas, y de Clasista, nada. Clase media, su familia despues de la guerra de los que tuvieron q abandobar Silesia y empezar de cero.

» autor: RoterHahn

#398 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 14:29:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#397 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 14:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#396 Discurso de Puigdemont en Bruselas

siyo — Tue, 31 Oct 2017 14:28:09 +0000

#1 youtu.be/PpaRklfnY5A

» autor: siyo

#395 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--69136-- — Tue, 31 Oct 2017 14:28:07 +0000

#70 Si hubiera un Flamenco, te daría la razón. Pero hay casi tantos flamencos como pueblos en Flandes. Hay uno oficial que usan en los colegios para enseñar a inmigrantes pero que luego no usa ni dios en su pueblo. Es una locura.

» autor: --69136--

#394 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--519297-- — Tue, 31 Oct 2017 14:28:05 +0000

#5 Para qué? Para que mientan en 4 idiomas?

» autor: --519297--

#393 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HamStar — Tue, 31 Oct 2017 14:27:57 +0000

#369 Yo hablo 2 y medio y si hablamso de pintura renacentista posiblemente me des pal pelo

» autor: HamStar

#392 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--75126-- — Tue, 31 Oct 2017 14:27:42 +0000

#193 muy buena la descripción, si no fuera por estos ratitos..

» autor: --75126--

#391 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--77365-- — Tue, 31 Oct 2017 14:27:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#390 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 14:27:27 +0000

#383 Por eso lo ha dado tb en Frances e Ingles.

» autor: RoterHahn

#389 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 14:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#388 Discurso de Puigdemont en Bruselas

borrico — Tue, 31 Oct 2017 14:26:51 +0000

¿No curran hoy los correctores de texto? Porque qué cantidad de palabras mal escritas o errores ortográficos...

» autor: borrico

#387 Discurso de Puigdemont en Bruselas

landaburu — Tue, 31 Oct 2017 14:26:49 +0000

Todo esto es muy coherente: los partidos que dicen vivir, desde el viernes, en una república, llaman a votar en unas elecciones convocadas por un presidente que no consideran el suyo, ya que el suyo está fugado en Bélgica.

Además les parece muy lógico, muy normal, tener un gobierno cesado en Cataluña que siguen reconociendo, y otro en Bélgica al que también reconocen.

El fugado, por su parte, no ha sido recibido por ningún político serio en Bélgica, y se ha buscado un abogado experto en defender terroristas. La realidad supera la ficción, y hay una cantidad increíble de gente con el cerebro lavado que acepta todo esto.

» autor: landaburu

#386 Discurso de Puigdemont en Bruselas

chatOGT — Tue, 31 Oct 2017 14:26:40 +0000

#52 diálogo a la francesa, se refería

» autor: chatOGT

#385 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:26:29 +0000

#374 Dice que la democracia de pandereta lo fusilaría si pudiese. No veo la ambigüedad.

» autor: xaviqaz

#384 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 14:26:00 +0000

#370 Quería decir asignaturas, ya tienes excusa para justificar el llamarme mentiroso y ahora cretino. Y si, un colegio Españolista en una aldea y público. Un colegio en el que en vez de Halloween, se celebra San Main, por poner un ejemplo.

» autor: Nomeloesperaba

#383 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 14:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#382 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sauron34_1 — Tue, 31 Oct 2017 14:25:08 +0000

#74 menos del 50% de votos --> minoría. Lo que no puede ser es que se diga que fueron unas elecciones para lo que interesa y que era un referendum entre independencia si o no, para lo que interesa. Y lo peor es que haya gente que lo acepte.

» autor: sauron34_1

#381 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:24:56 +0000

Si los catalanes basan cierta superioridad en presumir de que el Puigcagón sabe hablar mejor que Rajoy, mal van... ¿Eso es todo? jaja.

» autor: --354299--

#380 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 14:24:43 +0000

#368 Vaya... ¿de verdad no sabes que el nacionalismo español de Franco prohibió hablar en gallego, catalán o euskera?
¿Quien habló de fusilamientos?

» autor: --373686--

#379 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Joice — Tue, 31 Oct 2017 14:24:26 +0000

#354 Falaz sí. Me da lo mismo lo que digas sobre mi actitud y también la interpretación que tú creas que va a hacer la sociedad de estas elecciones. No tengo nada que ver con PP ni PSOE. Voto a Podemos y estoy en contra de la independencia (léase secuestro), aunque no del referéndum pactado, legal y vinculante si es necesario.

» autor: Joice

#378 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 14:24:24 +0000

#371 pujolismo es toda una corriente... y lo que explico hablo de la creación de un relato, basando en el victimismo y el sentimiento de superioridad, que fue calando en la sociedad.

» autor: --561105--

#377 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 14:24:13 +0000

#351 Pues en parte si

» autor: kaos_subversivo

#376 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:23:25 +0000

#170 Vergüenza la que está dando el régimen macarra delincuente catalán, no te confundas.

» autor: --354299--

#375 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--550015-- — Tue, 31 Oct 2017 14:22:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#374 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 14:22:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#373 Discurso de Puigdemont en Bruselas

quatrox4 — Tue, 31 Oct 2017 14:22:31 +0000

#301 si todos hacen lo mismo por lo menos la Arrimadas daría buena imagen

» autor: quatrox4

#372 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:22:05 +0000

#84 Ese mensaje es del cerebro del Puigcagón, que se le ha terminado de cortocircuitar

» autor: --354299--

#371 Discurso de Puigdemont en Bruselas

aneolf — Tue, 31 Oct 2017 14:21:08 +0000

#64 No entiendo porqué culpas únicamente a Pujol y no también a la otra parte que hubo en los acuerdos que él firmó. Te recuerdo que tanto González como Aznar pactaron con él. Que la Constitución del 78 ya preveía que las competencias debían negociarse habida cuenta que no las definió taxativamente. ¿Que Pujol robó? Cierto. Pero igual que lo han hecho militantes del PsoE y del PP. ¿Que CiU le protegió? Cierto. Pero igual que el PsoE y el PP han protegido, y siguen protegiendo, a sus corruptos. Sinceramente, no veo la diferencia.

» autor: aneolf

#370 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 14:20:56 +0000

#344 No seas cretino y admite tu error. Incluso aún que sólo coñecemento de medio y lingua galega se den en gallego son más de dos horas (se entiende que a la semana pues es como se distribuyen las asignaturas).
Y eso sólo será así si llevas a tus hijos a un colegio españolista (algo que tampoco me sorprendería) pues la norma es esta:

La norma regula unas materias que se impartirán obligatoriamente en gallego, y otras en castellano. En primaria se dan en gallego Coñecemento do Medio (Natural, Social e Cultural), y en castellano, Matemáticas. Después, cada centro educativo «decidirá a lingua en que se ofrecen o resto de materias de cada curso, garantindo que as que se dan en galego e en castelán se distribúen na mesma porcentaxe de horas semanais». En secundaria son obligatorias en gallego tres asignaturas: Ciencias Sociais, Xeografía e Historia (cambia el nombre según el curso); Bioloxía y Xeoloxía; y Ciencias da Natureza. En castellano son otras tres: Matemáticas, Tecnologías, y Física y Química. Como en primaria, el centro distribuirá las demás asignaturas entre castellano y gallego, guardando el equilibrio.

» autor: --373686--

#369 Discurso de Puigdemont en Bruselas

redscare — Tue, 31 Oct 2017 14:19:55 +0000

#36 Si alguien habla 4-5 idiomas te aseguro que es MUY jodido que no tenga un nivel cultural bastante alto.

» autor: redscare

#368 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:19:52 +0000

#86 Claro, porque sólo fusilaban a los catalanes y a los vascos, no te jode...

» autor: --354299--

#367 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:19:40 +0000

Francia, quinta potencia económica y cuarta militar del mundo, tiene políticos con este nivel de inglés:
www.youtube.com/watch?v=_gZb8SGo2Vk
Sarko en minuto 1:02

» autor: xaviqaz

#366 Discurso de Puigdemont en Bruselas

quatrox4 — Tue, 31 Oct 2017 14:19:17 +0000

#108 van haciendo amigos, ellos han creado el problema y la han liado gorda, la autonomía está peor que antes. Cualquiera se junta con un grupo de incompetentes como ellos, supongo que los que están allí habrán salido mirando al suelo sin decir ni pio y el ministro que le ofreció asilo debe estar ilocalizable.

» autor: quatrox4

#365 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--512054-- — Tue, 31 Oct 2017 14:18:42 +0000

#68 ¿Tienes fundamentos para eso que estás diciendo o es la coletilla que dan por el Whatsapp las ''asociaciones cívicas'' ahora?

» autor: --512054--

#364 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 14:18:18 +0000

#355 no hablo de la lengua. sino de esa relato de victimismo, supremacismo, de falseamiento de la historia y folklore penoso que ha ido calando en la sociedad.

» autor: --561105--

#363 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:18:08 +0000

#51 soltura mis cojones, y dos son nativos, y el otro, el frances, es muy parecido al catalán. Lo hubiera demostrado con el inglés, y hete aquí, que ahí no ha dado la talla.

» autor: --354299--

#362 Discurso de Puigdemont en Bruselas

redscare — Tue, 31 Oct 2017 14:17:54 +0000

#138 Peor? Te parece peor usar dinero para avanzar ideas políticas que quien lo roba para meterselo en el bolsillo? Podrás estar de acuerdo o no, te podrá parecer delictivo o no, pero desde luego NO es peor que robarlo. Otra cosa es lo del famoso 3%, eso si que es robar!

» autor: redscare

#361 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HamStar — Tue, 31 Oct 2017 14:17:08 +0000

#323 Bueno aparte de que, en ocasiones, es usado como un ataque.

Ya se que no es el caso del actual presidente, pero es preferible tener un politico que solo sepa 1 idioma, pero que sea un crack

» autor: HamStar

#360 Discurso de Puigdemont en Bruselas

clowneado — Tue, 31 Oct 2017 14:16:52 +0000

#88 ...con acento sevillano

» autor: clowneado

#359 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373782-- — Tue, 31 Oct 2017 14:16:46 +0000

#337 Cada uno puede pensar lo que le salga de los cojones mientras que respete las normas que existen.

Puede haber políticos independentistas (¿porque no?), lo ideal es que todos los políticos por lo menos hablaran inglés.

» autor: --373782--

#358 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Pedro_Chosco — Tue, 31 Oct 2017 14:16:35 +0000

#184 ¿Que Rajoy habla gallego?

www.youtube.com/watch?v=69GjVLXOWPU
www.lavanguardia.com/20100920/54061382660/rajoy-y-el-idioma-gallego-ma

» autor: Pedro_Chosco

#357 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--32677-- — Tue, 31 Oct 2017 14:15:44 +0000

#5 no pidas cultura en el país del "a por ellos oe".

» autor: --32677--

#356 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:15:06 +0000

#48 Si, claro, de gente arrojando sobres a un tupper en el suelo de la calle, como quien echa monedas a un artista callejero. De gente que votaba en más de un sitio con el mismo DNI, etc, etc...

» autor: --354299--

#355 Discurso de Puigdemont en Bruselas

subzeta — Tue, 31 Oct 2017 14:14:50 +0000

#340 ¿En serio tío? Yo soy catalán. Nací aquí. Vivo aquí. El share de TV3 no llega al 16%. A nivel audiovisual hay mayoría unionista, es así. La educación es en catalán, con cuatro horas de castellano a la semana y otras cuatro en inglés. El profesor de química y tecnología me daba las clases en castellano. Me he pasado toda mi vida hablando castellano en el colegio.

» autor: subzeta

#354 Discurso de Puigdemont en Bruselas

redscare — Tue, 31 Oct 2017 14:14:14 +0000

#122 Falaz? Acaso crees que las elecciones allí se van a medir con otra vara que no sea ver si el pueblo catalán traga con el 155? Las elecciones son una cosa sobre el papel, pero la realidad es la que es. Tu actitud es como la del PP y el PSOE, que se niegan a ver el problema de fondo. Respecto a referéndum vinculante con garantías, dado que no se les deja hacer uno todo lo que se diga sobre el tema es irrelevante.

» autor: redscare

#353 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:13:57 +0000

#91 Allá ellos que van con un programa de pretensión ilegal y la gente que la vote. Es su problema y el de sus electores, no el nuestro.

» autor: --354299--

#352 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Kyonde — Tue, 31 Oct 2017 14:13:51 +0000

#238 La mía es que muchos casos son inútiles que sólo
Saben vender humo por haber podido vivir en su infancia en Inglaterra. Sin un estudio serio detrás todo queda en expectativas. Juzgar a una persona por los idiomas que habla me parece clasista.

» autor: Kyonde

#351 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:13:23 +0000

#308 Seguramente sea por culpa de los independentistas y su victimismo falso y su pesadez para tergiversarlo todo.

» autor: --354299--

#350 Discurso de Puigdemont en Bruselas

j-light — Tue, 31 Oct 2017 14:13:22 +0000

#341 Claro, no se lo niego además. Pero no merece que se le trate con dureza. Merece hasta algo de piedad por lo pequeño que es como persona.

» autor: j-light

#349 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HamStar — Tue, 31 Oct 2017 14:13:12 +0000

#253 Hablar pa no decir nada pero en tres idiomas.

Todo muy de politico

» autor: HamStar

#348 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HamStar — Tue, 31 Oct 2017 14:12:39 +0000

#186 Jajaj Me he reido cabron

» autor: HamStar

#347 Discurso de Puigdemont en Bruselas

estefani — Tue, 31 Oct 2017 14:12:25 +0000

#5 cuando se trata de políticos indecentes, corruptos, cobardes... es mejor que lo sean en un solo idioma que en cuatro.

No creo que Trumpm, Putin o Theresa May sean tampoco capaces de dar ruedas de prensa en 4 idiomas. Ni siquiera creo que Merkel o Macron hablen cuatro idiomas.
Pero eso no los hace menos importantes, ni peores políticos que Puigdemont. Quien se siente importante habla en el idioma que quiere y son los demás los que se buscan la vida para saber qué dice.

» autor: estefani

#346 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 14:11:50 +0000

#325 O sea que el 95% de los idiomas no valen nada pues solo lo hablan unos pocos millones

» autor: RoterHahn

#345 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--354299-- — Tue, 31 Oct 2017 14:11:43 +0000

#67 Y una polla como una olla. Yo no sé lo que pensáis que creéis que votáis vosotros, pero lo que votáis es simplemente quién quiere que os gobierne dentro de vuestras competencias como Comunidad autónoma que sois. Cómo gestionar vuestra parte de impuestos, sanidad, educación, etc, etc. No para plantear cualquier cosa al estado, y menos de forma ilegal y macarra.

» autor: --354299--

#344 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 14:09:53 +0000

#332 Soy Gallego Mis hijos van al colegio, así que mentira ninguna. Gallego y coñocemento do medio se dan en Gallego. Durante el franquismo también se prohibió el Gallego y que tiene que ver con justificar este absurdo? Gracias por el negativo

» autor: Nomeloesperaba

#343 Discurso de Puigdemont en Bruselas

casicasi — Tue, 31 Oct 2017 14:09:03 +0000

#284 No he escuchado el discurso entero. En las partes que oí empleaba una sola lengua de cada vez.

» autor: casicasi

#342 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Whitefox — Tue, 31 Oct 2017 14:08:02 +0000

#331 Pues para representar a la gente veo más útil saber idiomas, pero bueno cada uno tiene su opinión.

» autor: Whitefox

#341 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 14:07:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#340 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 14:07:22 +0000

#318 el pujolismo puso la semilla y creó un relato, gracias al control de la educación, los medios, las universidades, consorcios... fue creando un relato que nos ha llevado hasta hoy.

obvio que sin el PP, la crisis económica, etc. no se entendería esta situación.

» autor: --561105--

#339 Discurso de Puigdemont en Bruselas

SalsaDeTomate — Tue, 31 Oct 2017 14:06:44 +0000

#298 Por qué iba a tener que pasar antes por el Constitucional? Además el Constitucional, como juzgado, emite un control siempre a posteriori. Si ahora no lo está emitiendo y nadie se lo ha pedido es porque entienden que no hay caso.

» autor: SalsaDeTomate

#338 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:06:15 +0000

#335 No te has dado cuenta de que has contestado a un comentario contra el estado español?

» autor: xaviqaz

#337 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Vicent_Sanchis — Tue, 31 Oct 2017 14:06:02 +0000

#13 que no haya políticos independentistas o que los políglotas no sean sólo independentistas?

» autor: Vicent_Sanchis

#336 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 14:04:06 +0000

Preguntar al gobierno si va a aceptar los resultados del 21-D que el propio gobierno ha convocado es de lerdo, lo diga en una o tres lenguas. No es un referendum de independencia sino unas autonómicas.

» autor: xaviqaz

#335 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mauser_c96 — Tue, 31 Oct 2017 14:04:01 +0000

#155 Aquí un ejemplo más de la Fraternidad española. Luego os preguntáis por qué muchos hemos pasado de celebrar los goles de la selección a querer formar nuestra República.

» autor: mauser_c96

#334 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561389-- — Tue, 31 Oct 2017 14:03:34 +0000

#179 75 % es adios Cataluña, no se salva ni con 155 por el culo trinco. Sino que risa de democracia, nos podriamos juntar con Arabia Saudita, Qatar y el Vaticano

» autor: --561389--

#333 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 14:03:18 +0000

#267 El problema está en que por toda Europa hay más cataluñas, y ningún país europeo (o los importantes por lo menos) va a apoyarla, ni si quiera aunque el independentismo en Cataluña cuente con un apoyo considerable, porque si no al día siguiente tendrían todos a sus propias cataluñas particulares reclamando lo mismo.

» autor: Battlestar

#332 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373686-- — Tue, 31 Oct 2017 14:03:01 +0000

#274 Te voto negativo en primer lugar porque lo que dices es mentira. Al menos en Galicia hay muchas asignaturas en gallego además de la de lengua gallega.
Y en segundo lugar por no leer la conversación desde el inicio, ya que hablábamos de como se trató a los nacionalismo periféricos durante en franquismo.

» autor: --373686--

#331 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 14:02:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#330 Discurso de Puigdemont en Bruselas

visent7 — Tue, 31 Oct 2017 14:01:58 +0000

Habla de ciudadanos de primera y de segunda cuando ellos son los primeros que han despreciado a la otra mitad de Catalunya queriendo imponer sus ideales de copia pega... estoy muy en contra de la falta de politica del PP, pero esque estos tampoco lo ponen nada facil...

» autor: visent7

#329 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561389-- — Tue, 31 Oct 2017 14:01:42 +0000

#119 Para ilegalizar a un partido tendrian que demostrar que han utilizado la violencia, supongo que las caceroladas cuentan no?

» autor: --561389--

#328 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Marx — Tue, 31 Oct 2017 14:00:52 +0000

#5 En España también se necesita gente que sepa leer y contar: " Voy a hablar en tres idiomas: Catalán, porque hay mucha gente en mi país esperando mis palabras; Español y Francés."

Cualquiera de una comunidad autónoma bilingüe debería hablar dos idiomas desde pequeño. Él siendo el ex-presidente de una de esas comunidades debe hacerlo a huevos y no tiene mérito ninguno. Entonces el mérito está en que hable un idioma foráneo, en este caso el francés y ¿de verdad es tanto mérito? No, es algo que debería tomarse como normal en un presidente. Hay mucha gente que no siendo presidente habla ese segundo idioma y si buscamos entre los emigrantes te sale gente a patadas, niños de diez años incluidos.

El cuarto idioma que mencionas, el inglés, ese lo chapurreó y tuvo traductores. No dio la rueda de prensa en inglés sino que les facilitó una copia.

Si a eso le sumamos la posibilidad de llevarlo todo escrito, pues... mérito ninguno.

El problema es que estamos acostumbrados a presidentes con muy bajo nivel de idiomas y cualquier cosa nos parece extraordinaria.

» autor: Marx

#327 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 14:00:42 +0000

#135 lo mismo no te gusta el cambio

» autor: kaos_subversivo

#326 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Fran_Rubio_1 — Tue, 31 Oct 2017 14:00:29 +0000

#66 la pueden declarar claro y luego pues atenerse a la ley como les va a pasar a los de ahora.

Tu banco/supermercado está debajo de casa. Nadie te impide que lo atraques pero cuando la policia te detenga y te juzguen no te quejes

» autor: Fran_Rubio_1

#325 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 14:00:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#324 Discurso de Puigdemont en Bruselas

fpove — Tue, 31 Oct 2017 14:00:08 +0000

#244 Puyol dijo en varias entrevistas que ahora es independentista, seguramente de postureo como medio jxsi.

» autor: fpove

#323 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Whitefox — Tue, 31 Oct 2017 13:59:44 +0000

#36 No ha dicho que los haga superiores, ha dicho que hacen falta políticos más cultos.

¿Por qué os lo tomáis todo como un ataque?

» autor: Whitefox

#322 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561013-- — Tue, 31 Oct 2017 13:59:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#321 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 13:58:34 +0000

#268 Mira, justamente lo que ha hecho Rajoy con las elecciones del 2015, que si fueron legales. Hay gente no catalanista que votó democráticamente esas elecciones, y también les han destrozado a ellos su voto.

» autor: --561522--

#320 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561389-- — Tue, 31 Oct 2017 13:58:25 +0000

#110 Creo que la gran mayoria de independentistas ya no lo aceptaria. Pero imagino que para estas elecciones se presentaran varias opciones. C's y PP con vamos a quitaros los mossos, el catalan, la tv3... ( imagino que les votara la gran mayoria ... ), los que propondran federalismo o mayor autonomia ( que ya se ha intentado ) y los independentistas. Vamos como hace 1 año.

» autor: --561389--

#319 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 13:58:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#318 Discurso de Puigdemont en Bruselas

subzeta — Tue, 31 Oct 2017 13:58:24 +0000

#306 Que reducir el movimiento independentista al pujolismo en no tener capacidad crítica. Y ese argumento se mata constatando un simple hecho: hace 5 años el independentismo no llegaba ni al 14%.

» autor: subzeta

#317 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 13:58:21 +0000

#34 No veo porqué sería una bofetada. Si hipotéticamente obtienen una mayoría absoluta...qué? Es una mayoría absoluta para GOBERNAR la generalitat, no para declarar la independencia (cosa que no pueden hacer) ni para organizar un referéndum de autodeterminación (cosa que tampoco pueden hacer). Y si lo hacen estarán de nuevo saltándose la ley y sí, entonces de no volver a ella sería volver a aplicar 155 (aunque probablemente esta vez fueran más duros en su aplicación).

Así funciona, cada vez que alguien se salta la ley se le aplica la ley. No robas un coche te detienen y si robas otro te dejan que te lo quedes. Si robas un coche, pagas, y si sales y no robas pues vives tranquilamente tu vida, si sales y robas otro coche pues pagas de nuevo. Las veces que haga falta.

» autor: Battlestar

#316 Discurso de Puigdemont en Bruselas

SiempreAContracorriente — Tue, 31 Oct 2017 13:58:16 +0000

#38 En la Región de Bruselas-Capital son oficiales el francés y el neerlandés (llamado flamenco comúnmente) pero eso no quiere decir que el neerlandés sea mayoritario ni mucho menos en Bruselas, sólo hay que darse una vuelta para comprobarlo, de hecho hay estudios que dicen que se habla más turco que neerlandés. La lengua mayoritaria para comunicarse es el francés, por mucho que el "flamenco" sea también oficial.

Por otro lado en las instituciones europeas es otro rollo y predomina el inglés que es oficial a nivel europeo, a pesar del Brexit.

De todas formas, yo creo que cada uno es libre de dar la rueda de prensa en los idiomas que domine y quiera, siempre se puede traducir a posteriori.

P.D. Además el país anfitrión (Bélgica) tiene 3 idiomas oficiales (no dos), también es oficial el alemán en una parte del territorio

» autor: SiempreAContracorriente

#315 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561389-- — Tue, 31 Oct 2017 13:57:34 +0000

#92 Ya veras como pronto lo entiendes

» autor: --561389--

#314 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 13:57:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#313 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--498688-- — Tue, 31 Oct 2017 13:56:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#312 Discurso de Puigdemont en Bruselas

quatrox4 — Tue, 31 Oct 2017 13:56:11 +0000

#15 la verdad, yo ya estoy tan harto de oir una mentira tras otra que me dan asco

» autor: quatrox4

#311 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nobodyatall — Tue, 31 Oct 2017 13:56:09 +0000

#292 SI el conflicto se eterniza España podría beneficiarse de ello. La relocalización de empresas en el resto de regiones de España así como cortarle los muchos privilegios de inversiones a Cataluña supondría un incremento del tejido industrial del resto de España (y ya vimos la lealtad de los empresarios por Cataluña, o su ausencia)

Cosa que debería haberse hecho hace mucho ya.

» autor: Nobodyatall

#310 Discurso de Puigdemont en Bruselas

helmortimer — Tue, 31 Oct 2017 13:55:58 +0000

Del a robar a Andalucía al a llorar a Cataluña. Muy patético este tipo.

» autor: helmortimer

#309 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mrkroket — Tue, 31 Oct 2017 13:55:47 +0000

No sé, me parece más victimismo, el típico niño que como no le hace caso nadie se sube a la mesa a repetir lo mismo. Ya han dicho por activa y por pasiva que la Unión Europea es contraria a fragmentar, separar para luego unir no tiene sentido. Es simple egoísmo de unos pocos privilevigiados que se sienten víctimas de una opresión imaginaria hoy en día. Idiomas y rasgos diferentes a los mayoritarios hay en decenas de regiones de Europa, hoy en día eso no es suficiente para una independencia. Máxime cuando intentas celebrar cosas y te sale la vena española y decides hacer paella
Yo no creo que la UE vaya a ponerle fácil a Cataluña una hipotética independencia, los joderan todo lo que se pueda y lo usarán como ejemplo para que otras zonas se lo piensen, como con el Brexit que ya no saben cómo solucionar el entuerto los ingleses.

» autor: mrkroket

#308 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 13:55:28 +0000

#67 hay mucho facha en España dispuesto para abrir un marco legal para abolir el estado de las autonomías y prohibir todo partido/asociación independentista. Respetariais también está mayoría legal y legítima?

» autor: kaos_subversivo

#307 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mangrar_2 — Tue, 31 Oct 2017 13:55:06 +0000

#15 en realidad, se vota el si o no por la independencia. Si votas a un partido independentista, es que quieres la independencia, sino, es que no la quieres. Así lo veo yo.

» autor: mangrar_2

#306 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 13:54:57 +0000

#299 ¿Y?

» autor: --561105--

#305 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 13:54:45 +0000

#280 No se votó la constitución? El 155 con otros nombres, lo tienen todos los paises del planeta menos 2. Cada día alucino más

» autor: Nomeloesperaba

#304 Discurso de Puigdemont en Bruselas

j-light — Tue, 31 Oct 2017 13:54:25 +0000

#262 Ser juzgado como si fuera alguien importante. Es un cobarde que no merece aprecio ninguno.

» autor: j-light

#303 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mangrar_2 — Tue, 31 Oct 2017 13:53:32 +0000

#19 Basicamente necesitamos políticos que nos lleven a la prosperidad del país, hablen 1 idioma o 10.

» autor: mangrar_2

#302 Discurso de Puigdemont en Bruselas

quatrox4 — Tue, 31 Oct 2017 13:53:30 +0000

#6 esperemos sentados, yo creo que el ministro es un fanfarrón y ha metido la pata al ofrecerle asilo porque crearía un gordísimo problema diplomático en la UE. Van a darle largas hasta que se canse y se vaya a un país con el que no tengamos tratado de extradición, creo que Cuba es un buen candidato.

» autor: quatrox4

#301 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--377501-- — Tue, 31 Oct 2017 13:53:20 +0000

#53 Después de comprobar que las estructuras de estado de Más eran un fraude como todo lo demás y que la DUI es imposible, se aceptan como inevitables. Lo que no quiere nadie es a la Arrimadas como presidente del gobierno.

Luego ya se verá, viendo que podemos ahora se ha vuelto muy español y mucho español cada vez hay menos aliados fuera de Cataluña. En Europa cada vez pinta peor y a nivel internacional es un desastre.

Sólo queda seguir dando la chapa y aprovechar el 155 que le han cascado al Fachin y los zascas que le metieron a la Colau en la mani del domingo, para sumar partidarios desencantados con la manera española de (no) hacer política. Los resultados del CEO van por ese camino con el mejor resultado a favor de la independencia, 49% vs 43%. Ya veremos, lo que está claro es que nos estamos dando cuenta que esto va para largo. Muy largo.

Por otro lado, quienes crean que esto se va a solucionar a base de 155 lo llevan claro. Esto sólo hace que movilizar a la gente.

» autor: --377501--

#300 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561389-- — Tue, 31 Oct 2017 13:53:19 +0000

#36 Los hay q hablan 1 y detras de un plasma escondiditos

» autor: --561389--

#299 Discurso de Puigdemont en Bruselas

subzeta — Tue, 31 Oct 2017 13:53:14 +0000

#64 Sí. Menos mal que tenéis al súper héroe definitivo: Albert Rivera. Impasible ante tal adoctrinación, logró convencer a un reducto de la sociedad catalana para fundar, en las sombras, un partido españolista. Tras ello, y sin menos problemas, alzó a la dirección de la misma a una señora nacida en Cádiz, que fue hasta hace una semana la principal líder de la oposición en Catalunya.

» autor: subzeta

#298 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 13:52:55 +0000

#273 Es muy alegal sin pasar antes por el Constitucional.

» autor: --561522--

#297 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 13:52:39 +0000

#197 Pues viendo lo bien que les van saliendo van a acabar en la Z Que por obligatoriedad supongo que incluirá algún tipo de apocalipsis zombie.

» autor: Battlestar

#296 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:52:38 +0000

#293 Díselo a mis compañeros de curro...

Edit. La empresa en la que trabajo tiene contratos con Renfe y Adif por poner dos clientes importantes Españoles y la empresa es catalana.

» autor: --507148--

#295 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--552165-- — Tue, 31 Oct 2017 13:52:30 +0000

#251 Es un transformer

» autor: --552165--

#294 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:52:17 +0000

#286 y mientras ayer leía que la luz volvía a subir una burrada dentro de poco...

» autor: --507148--

#293 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Fran_Rubio_1 — Tue, 31 Oct 2017 13:52:02 +0000

#34 no será al contrario que van a perder apoyos por lo descerebrados y poco preparados que están.
Los jóvenes sin oficio ni beneficio les seguirán pero la gente con trabajo no quiere corralitos,una nueva moneda,que su trabajo corra riesgo...

» autor: Fran_Rubio_1

#292 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:51:41 +0000

#277 Los intereses pueden cambiar de un día para otro, los que hoy dicen que son tus amigos mañana te pueden estar apuñalando por la espalda, así que no me fiaría de tener el respaldo siempre de la UE.
Por otro lado si el conflicto se eterniza, españa y catalauña lo van a pasar muy mal económicamente y las dos están casi en bancarrota, lo cual una crisis bestial en España, puede hacer temblar a la UE como ya lo hizo Grecia y no tenía ni de cerca la misma importancia que España

» autor: --507148--

#291 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sieteymedio — Tue, 31 Oct 2017 13:51:39 +0000

#6 Espera sentao.

» autor: sieteymedio

#290 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Joice — Tue, 31 Oct 2017 13:51:35 +0000

#133 Un cuervo que habla 12 idiomas también, ya es casualidad.

» autor: Joice

#289 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--552165-- — Tue, 31 Oct 2017 13:51:01 +0000

#85 A preguntas tontas, oídos sordos.

» autor: --552165--

#288 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--322997-- — Tue, 31 Oct 2017 13:51:01 +0000

#275 No, en España hay un inmovilismo galopante y un futuro negro, el resto de la película que te has montado , yo personalmente no te la puedo comprar.

» autor: --322997--

#287 Discurso de Puigdemont en Bruselas

adot — Tue, 31 Oct 2017 13:50:47 +0000

#179 ¿Y si sale un 55%? Ya serían mayoría absoluta...

Y aún obviando posibles resultados, ¿no crees que si casi la mitad de los votantes votan partidos independentistas (cosa que no quiere decir que el resto de votantes sea un bloque anti-independentista) se debería dialogar?

» autor: adot

#286 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Gior — Tue, 31 Oct 2017 13:50:42 +0000

#245 eso seguro. Sea el gobienro Español o el catalan, aquí perdemos los ciudadanos. Ya verás que divertido cuando se acerquen las elecciones y veamos la caída económica.

» autor: Gior

#285 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--552165-- — Tue, 31 Oct 2017 13:50:11 +0000

#9 No fue DUI, fue DIU, no querían más políticos con flequillo.

» autor: --552165--

#284 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 13:50:08 +0000

#271 Y él no los mezcla porque pone puntos entre los códigos, ¿no?

¿Así?:
Ah. Me lo repasaré. Pero no es normal que. Somebody changes. La langue qui il parle. A mesura. Que va hablando. Do not. Ets. D'accord, mon . Amic? Parecería. Something. Típic. De cons.

» autor: --275500--

#283 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 13:50:06 +0000

#80 lo que está en juego es la prosperidad de Cataluña. No puede materialmente independizarse y España no se lo va a consentir tampoco. El inocente eres tu.
Hablamos en 18 meses?

» autor: kaos_subversivo

#282 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--540469-- — Tue, 31 Oct 2017 13:49:47 +0000

#231 da igual, ya se sabía que era inviable.
Catalunya no ha perdido nada, España ha perdido credibilidad y ha quedado como un estado policial y corrupto hasta la médula.

» autor: --540469--

#281 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Gior — Tue, 31 Oct 2017 13:49:37 +0000

#246 pero si quiere darle la vuelta. Que constitución va a jurar?
Está intentando que Europa fuerce aceptar unas elecciones donde la mayoría marcaría el camino. Si ganasen los indepes se forzaría a españa a aceptarlo. No digo que le salga bien, solo que está intentándolo.

» autor: Gior

#280 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Peka — Tue, 31 Oct 2017 13:49:09 +0000

#248 No, es mucho peor, nadie ha votado el 155, en cambio en el referendum mas de 2 millones con las porras rondando sus cabezas.

» autor: Peka

#279 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sombra2eternity — Tue, 31 Oct 2017 13:48:41 +0000

#64 Si tu piensas que teníamos fama de serios y racionales ... la gran marca España, esa lavadora de imagen por medio de la cual la pequeña y mediana empresa maquilla la penosa imagen que dan las mafias del ibex35

» autor: sombra2eternity

#278 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Fantas — Tue, 31 Oct 2017 13:48:29 +0000

Discurso de Puigdemont en Bruselas : "ya no sé dónde qué hacer para que no me enchironen, así que me he venido aquí con los colegas Belgas a hablar libremente de mis cosas pero no, no voy a pedir asilo político, solo he venido una temporada indefinida de vacaciones"

» autor: Fantas

#277 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nobodyatall — Tue, 31 Oct 2017 13:48:27 +0000

#267 Mejor que cambies de cantinela, lo de llorarle a Europa ya se ve que no funciona.

» autor: Nobodyatall

#276 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 13:48:25 +0000

#53 Ya estás leyendo las respuestas en este mismo hilo, muchos lo consideran básicamente como un referéndum independentista, si ganan los independentistas es que "eh, queremos independencia así que nos la tendrán que dar". Parece que por muy gordo que haya sido el leñazo no ha bastado para reventar todas las burbujas.

» autor: Battlestar

#275 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 13:48:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#274 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 13:48:10 +0000

#123 ¿Que dices? El resto tienen 2 horas en sus idiomas. Cataluña tiene 2 horas en Castellano.

» autor: Nomeloesperaba

#273 Discurso de Puigdemont en Bruselas

SalsaDeTomate — Tue, 31 Oct 2017 13:47:45 +0000

#217 Léetelo que igual te gusta www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2017-12330

» autor: SalsaDeTomate

#272 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 13:47:39 +0000

#66 No. Siguiente pregunta.

» autor: kaos_subversivo

#271 Discurso de Puigdemont en Bruselas

casicasi — Tue, 31 Oct 2017 13:47:31 +0000

#211 Cualquiera sabe que una cosa es usar varios códigos y otra mezclarlos.

» autor: casicasi

#270 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Trabukero — Tue, 31 Oct 2017 13:47:25 +0000

#170 venga, venga... ya esta, ya esta...

» autor: Trabukero

#269 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--375920-- — Tue, 31 Oct 2017 13:46:43 +0000

#22 Wyoming, ¿eres tú?

» autor: --375920--

#268 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:46:35 +0000

#204 Preparando el terreno por si los resultados no son afines a tus ideas?

» autor: --507148--

#267 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:46:12 +0000

#249 Europa no se ha metido hasta ahora, pero si ve un apoyo considerable del independentismo (+ del 50%) y que se entra en un bucle infinito al final tendrán que meterse en medio, porque el daño a Cataluña y España, puede hacer temblar los cimientos de la UE.

» autor: --507148--

#266 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 13:46:02 +0000

#35 os trata exactamente igual que al resto de regiones, e incluso mejor. Yo creo que lo que más os jode es no tener los privilegios que merecéis por ser seres de luz

» autor: kaos_subversivo

#265 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TheDuck — Tue, 31 Oct 2017 13:45:59 +0000

#15 si en su programa electoral lleva la declaración de independencia, como ha comentado en la rueda de prensa que ya hizo en las anteriores, se aceptará que los partidos políticos cumplan su programa?
Esa es la relación del 21-D con la independencia.
Creo que eso lo ha entendido todo el mundo

» autor: TheDuck

#264 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 13:45:56 +0000

#247 Ah, para provocar a Rajoy. Ok.

» autor: --275500--

#263 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tamat — Tue, 31 Oct 2017 13:45:34 +0000

#138 pero es lo que la mayoria de sus votantes le pedia y lo que habia anunciado en su programa.

» autor: tamat

#262 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 13:45:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#261 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mariopg — Tue, 31 Oct 2017 13:45:17 +0000

#5 un país que no exige a su presidente dominar el inglés es un país de vergüenza, y en cuyo caso, merecerá lo que tiene

» autor: mariopg

#260 Discurso de Puigdemont en Bruselas

SalsaDeTomate — Tue, 31 Oct 2017 13:45:00 +0000

#217 No la tiene? Porque nadie lo ha impugnado....

» autor: SalsaDeTomate

#259 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 13:44:57 +0000

#67 El marco legal ya existe, otra cosa es que como no les es conveniente y es una vía difícil optan por saltárselo o buscar excusas para saltárselo.

» autor: Battlestar

#258 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 13:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#257 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:44:54 +0000

#145 Si no tienen una gran pérdida de votos, claro que lo harán, tendrían un renovado respaldo de la población a no ser que por ejemplo el PdeCat ponga un candidato constitucionalista como vila (pero en ese caso corren el riesgo de ser borrados del mapa por ERC y la CUP).

» autor: --507148--

#256 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Joice — Tue, 31 Oct 2017 13:44:51 +0000

#227 Podemos intenta no caer en la estrategia del discurso demagógico y eso, dadas las circunstancias, con un tema tan visceral entre manos, no es tarea fácil.

» autor: Joice

#255 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--562296-- — Tue, 31 Oct 2017 13:44:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#254 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 13:44:44 +0000

#205 Alguien podría hacer una lista de jefes de gobierno de los países del G-7 en los últimos 50 años que hablen un idioma extranjero? Ya os digo que sería corta. No defiendo el monolingüísmo de ZP y Rajoy, es para poner las cosas en contexto.

» autor: xaviqaz

#253 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--193421-- — Tue, 31 Oct 2017 13:44:19 +0000

#36 Lo malo de hablar muchos idiomas, es que los discursos duran más, vaya perdida de tiempo para agradar a tanto paleto que no sabe inglés o el castellano de toda la vida

» autor: --193421--

#252 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--322997-- — Tue, 31 Oct 2017 13:44:18 +0000

#239 Mira, en un estado donde esa separación fuera real, o un estado que luchara para salir de la podredumbre en la que vive, hasta te compraría tu argumento.
En España ese argumento es papel mojado.

» autor: --322997--

#251 Discurso de Puigdemont en Bruselas

zelfspot — Tue, 31 Oct 2017 13:43:50 +0000

#94 sorrillo, por qué te ha votado Yagami_Raito positivo a todos y cada uno de tus últimos mensajes? Es tu abuela?

» autor: zelfspot

#250 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 13:43:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#249 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 13:43:22 +0000

#44 Eso no tiene ningún sentido, aunque los independentistas obtuvieran mayoría absoluta seguimos estando atados de manos por la constitución. No va a haber independencia mientras eso no se cambie y es algo que tienen que asumir que puede llevar décadas. Si ganan los independentistas significará única y exclusivamente que estará gobernando la Generalitat un grupo independentista, que tendrá que seguir acatando las leyes, y si no lo hace volveremos a las mismas hasta que aprendan que las cosas se hacen por orden.

» autor: Battlestar

#248 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Nomeloesperaba — Tue, 31 Oct 2017 13:43:04 +0000

#100 Es que desde que se aplicó el 155, para muchos lo igualan a lo que han hecho ellos y pasan estas cosas. A mi me parece más de lo mismo, un mentiroso llorón, mintiendole y llorandole a todo el planeta, haciendo un ridiculo impresionante. Ahora va a resultar que el 155 es equiparable a lo que ellos le han hecho a Cataluña y España Igual que ahora Fachin compara lo que ha hecho Pablo Iglesias con el 155 que es peor que lo que ha hecho JxSi. Cuanta gilipollez hay que ver y escuchar.

» autor: Nomeloesperaba

#247 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sorgio — Tue, 31 Oct 2017 13:42:52 +0000

#187 Es para provocar a Rajoy que tiene problemas para mantener un discurso coherente en una única lengua.

» autor: sorgio

#246 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 13:42:39 +0000

#157 juraría la constitución si ganasen?

» autor: kaos_subversivo

#245 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--507148-- — Tue, 31 Oct 2017 13:42:36 +0000

#157 No lo sé, yo solo te digo lo que van a argumentar. Yo creo que el resultado puede estar bordeando el 50% y decantarse para unos u otros por muy pocos votos.
Lo que tengo claro, es que con todo esto los que salimos perdiendo es la gente de a pie.

» autor: --507148--

#244 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--322997-- — Tue, 31 Oct 2017 13:42:29 +0000

#235 Nombres? fuentes? por cierto Pujol tiene de indepentista lo que yo de Ruso.

» autor: --322997--

#243 Discurso de Puigdemont en Bruselas

yosekomo — Tue, 31 Oct 2017 13:42:10 +0000

Última hora: Puigdemont solicita asilo político en una tribu masai en Kenia.

Actualización: denegada

» autor: yosekomo

#242 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TheGreatDoc — Tue, 31 Oct 2017 13:41:59 +0000

#135 Sólo por curiosidad... ¿Qué actualizarías, borrarías o añadirías a una posible nueva constitución?

» autor: TheGreatDoc

#241 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kNo — Tue, 31 Oct 2017 13:41:57 +0000

#147 Pues seguro que han muerto menos en los últimos 4 años que en los últimos 40, con lo que revalidar su validez (valga mi rebugnancia) no lo veo tan necesario.
Por otra parte, no voy a defender los argumentos ni de unos ni de otros, están jugando a un juego absurdo que solo nos hace perder la perspectiva: el enemigo del pueblo no son unos u otros, el enemigo es el 3%, la gurtel, los eres, etc.

» autor: kNo

#240 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--552165-- — Tue, 31 Oct 2017 13:41:31 +0000

#5 Pues rajoiss y el chanchez hablan el idiota, el tonto, el gilipollas y el imbecil?

» autor: --552165--

#239 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 13:41:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#238 Discurso de Puigdemont en Bruselas

RoterHahn — Tue, 31 Oct 2017 13:41:22 +0000

#192 Mi experiencia personal con multilingues y monolingues. Por norma los multilingues tienes estudios superiores y mejores expectativas laborales que los monolingues.

» autor: RoterHahn

#237 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--389808-- — Tue, 31 Oct 2017 13:41:16 +0000

#155Hombre, convendrás es que ha cometido algún delito según el Código Penal. Que la rebelión no es uno de ellos, está claro pero hay otros que si.

Que va, no lo quieren fusilar, ni de coña, es de mucha utilidad para sus colegas de derecha española, ya sabes, las derechas siempre se apoyan.

» autor: --389808--

#236 Discurso de Puigdemont en Bruselas

j-light — Tue, 31 Oct 2017 13:40:55 +0000

#155 no se merece tanto honor.

» autor: j-light

#235 Discurso de Puigdemont en Bruselas

fpove — Tue, 31 Oct 2017 13:40:44 +0000

#229 Medio PdCat tiene en Andorra su patria.

» autor: fpove

#234 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--392870-- — Tue, 31 Oct 2017 13:40:09 +0000

#138 Algunos se creen que que te haga unos tweets Assange, o mejor dicho la cuenta a su nombre, sale gratis, que la ANC y el Omnium se costean con sus cuotas de socio o que que 4 o 5 periodistas británicos, con columnas en medios de allí, te cuenten las mismas chorradas sobre un país de la piruleta que soltaba Junqueras sin soltarles un duro claro que si. Como nos piensan hacer creer que si en la Tv3 no hay discrepancias internas sobre la línea política del medio, como sanamente pasa en TVE, no es porque han purgado al discrepante y han dejado sólo a los prucesistas.

» autor: --392870--

#233 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kaos_subversivo — Tue, 31 Oct 2017 13:39:55 +0000

#170 juraría que el ridículo cae en el lado llorón...

» autor: kaos_subversivo

#232 Discurso de Puigdemont en Bruselas

fpove — Tue, 31 Oct 2017 13:39:16 +0000

Vamos declara la independencia, pacta que no toquen sus bienes, se pira a otro pais a que escampe ? se puede ser mas mentiroso, falso, cinico y desvergonzado ? Mira que Rajoy puso el liston alto, pero este personaje le esta ganando.

» autor: fpove

#231 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 13:39:08 +0000

#216 Toda la expectación que quieras... que fuera de España durará un día o dos. Cuando tenga apoyos gubernamentales importantes me avisas

» autor: xaviqaz

#230 Discurso de Puigdemont en Bruselas

borre — Tue, 31 Oct 2017 13:38:40 +0000

#5 #19 Siempre que alguien dice eso me acuerdo de la siguiente conversación:

“Conozco a un tipo que habla 15 idiomas”. A lo que el otro le responde: “Ya… pero ¿qué dice?”»

Un saludo

» autor: borre

#229 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--322997-- — Tue, 31 Oct 2017 13:38:29 +0000

#138 ¿Podemos pensar lo mismo de los fondos destinados a fundaciones franquistas, iglesia o ejercito ?
Cabria recordaros, que mientras no se diga lo contrario, los independentistas también pagan sus impuestos, ves algo que seguro no podemos decir de muchos patriotisimos, o como va esto, si se destinan algo que no te gusta ya es robar?

» autor: --322997--

#228 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 13:38:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#227 Discurso de Puigdemont en Bruselas

fpove — Tue, 31 Oct 2017 13:38:08 +0000

#101 Podemos esta en eso, pero la polarizacion hace que tenga enemigos en ambos lados.

» autor: fpove

#226 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--555021-- — Tue, 31 Oct 2017 13:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#225 Discurso de Puigdemont en Bruselas

rcorp — Tue, 31 Oct 2017 13:37:19 +0000

#169 si, porque España es una democracia en que puedes defender todas las ideas... Oh wait!
España es una dictadura

» autor: rcorp

#224 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 13:37:00 +0000

Así que le esté echando una mano la European Free Alliance, que es básicamente la derecha nacionalista flamenca y Bildu. El resto de partidos pintan entre poco o nada en sus propios países:
en.wikipedia.org/wiki/European_Free_Alliance

» autor: xaviqaz

#223 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--77365-- — Tue, 31 Oct 2017 13:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#222 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Battlestar — Tue, 31 Oct 2017 13:36:22 +0000

#66 Evidentemente NO. Algunos parecéis ser incapaces de distinguir entre ser independentistas y hacer lo que te de la gana. Se puede ser un partido independentista y tener una agenda independentista siempre y cuando dicha agenda se ajuste al juego democrático, si lo que se requiere para un referéndum empieza por cambiar la constitución, entonces que trabajen por conseguir las mayorías necesarias para ello.

» autor: Battlestar

#221 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TrollHunter — Tue, 31 Oct 2017 13:36:20 +0000

#5 Y si ya tienen algo sensato que decir lo bordamos.

» autor: TrollHunter

#220 Discurso de Puigdemont en Bruselas

cacho — Tue, 31 Oct 2017 13:36:05 +0000

#126 Pues te estas perdiendo al alcalde de Sabadell (esbirro de la CUP) que dice que solo reconoce a las autoridades de la (inexistente) nueva republica y que por eso ha quitado del ayuntamiento las banderas de España y de la UE.

Es una actitud similar a la del soldado japones que quedó aislado en una isla y no enteró de que la 2da guerra ya terminó.

» autor: cacho

#219 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TrollHunter — Tue, 31 Oct 2017 13:35:32 +0000

#33 Metería algún trollface al final

» autor: TrollHunter

#218 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--552165-- — Tue, 31 Oct 2017 13:35:26 +0000

#117 Y molt corrupto? Como el pitufo?

» autor: --552165--

#217 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 13:35:17 +0000

#99 Pues bien que ha convocado elecciones catalanas, y no tiene potestad para hacerlo.

» autor: --561522--

#216 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--540469-- — Tue, 31 Oct 2017 13:35:11 +0000

Vaya, vaya, para ser un " individuo ridículo" está creando expectación en el Reino de España y en todo el mundo.
Sin contar todos los trolls que hay bombardeando las páginas de opinión.
Gracias España!

» autor: --540469--

#215 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Ulashikali — Tue, 31 Oct 2017 13:35:09 +0000

#67 El mandato democrático está claro y expresado de forma legal (elecciones); su ejecución no. La vía legal no se ha cogido por larga y tortuosa, porque no tenían la mayoría suficiente, y han preferido sacar cojones. La fábula de la liebre y la tortuga aplica bien aquí.

» autor: Ulashikali

#214 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TrollHunter — Tue, 31 Oct 2017 13:35:03 +0000

#30 Con ver la declaración sobra

» autor: TrollHunter

#213 Discurso de Puigdemont en Bruselas

sacaelwhisky — Tue, 31 Oct 2017 13:34:37 +0000

#94 Joer, creo que te has pasado de frenada

» autor: sacaelwhisky

#212 Discurso de Puigdemont en Bruselas

garfius1 — Tue, 31 Oct 2017 13:33:18 +0000

Minorias fuera de España: Hay que respetarlas
Minorias dentro de España: A por ellos !

» autor: garfius1

#211 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 13:32:49 +0000

#203 Ah. Me lo repasaré. Pero no es normal que somebody changes la langue qui il parle a mesura que va hablando. Do not ets d'accord, mon amic? Parecería something típic de cons.

» autor: --275500--

#210 Discurso de Puigdemont en Bruselas

cacho — Tue, 31 Oct 2017 13:32:48 +0000

#155 Si, por eso se fue tranquilamente a Belgica...

» autor: cacho

#209 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Ulashikali — Tue, 31 Oct 2017 13:32:16 +0000

#91 Si intentan saltarse las leyes para aplicar su programa, tienen un problema, y no es el gobierno central.

» autor: Ulashikali

#208 Discurso de Puigdemont en Bruselas

mikibastar — Tue, 31 Oct 2017 13:31:40 +0000

Lo que dijo fué: dejemos que España haga lo que quiera mientras yo ando de pantomima por Bruselas evitando la cárcel. No quiere confrontación, quiere que todo sea democrático, pero la democracia no quiere a Cataluña, ningún país serio la apoya en su locura independentista

» autor: mikibastar

#207 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--549231-- — Tue, 31 Oct 2017 13:31:30 +0000

Tal vez quieran ganar su batalla con democracia pero está claro que no la quieren ganar con la verdad.

» autor: --549231--

#206 Discurso de Puigdemont en Bruselas

jmav — Tue, 31 Oct 2017 13:31:05 +0000

Del discurso parezco que vivo en un país opresor.

» autor: jmav

#205 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 13:31:03 +0000

#5 Otra vez con esa tontería. Macron es el primer presidente francés que habla un inglés decente en prácticamente un siglo. Porque viene de la banca de inversión y no del funcionariado. El último canciller alemán que lo hablaba bien es Schmidt. Kohl y Schröder, nada. Dicen que Merkel lo entiende pero no lo habla en público, ni siquiera se preparó un discurso en inglés para leerlo en el Congreso de EEUU. Sarkozy y Hollande intentando hablar inglés:
www.youtube.com/watch?v=ihrilaw6j4c
www.youtube.com/watch?v=hpFxzCQQdrY

» autor: xaviqaz

#204 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 13:30:29 +0000

#34 A mi me da que siendo el supervisor de estas elecciones el Sr. Rajoy, no veo unas elecciones muy limpias, y mas siendo el presidente de un partido residual en Cataluña.

» autor: --561522--

#203 Discurso de Puigdemont en Bruselas

casicasi — Tue, 31 Oct 2017 13:30:26 +0000

#187 ¿En dónde dice que el código sólo puede ser uno? De hecho, casi nunca lo es.

» autor: casicasi

#202 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--540469-- — Tue, 31 Oct 2017 13:30:12 +0000

#126 las mismas que los españoles con el PPSOEC'S.

» autor: --540469--

#201 Discurso de Puigdemont en Bruselas

PatrickStar — Tue, 31 Oct 2017 13:29:57 +0000

#187 el ingles lo ha usado por mariano

» autor: PatrickStar

#200 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--276616-- — Tue, 31 Oct 2017 13:29:34 +0000

#98 Pues porque hay gente, muuuucha gente, en cataluña, básicamente el nucleo de votantes históricos de CIU que están de acuerdo en utilizar la "independencia" como una herramienta de palanca contra el gobierno central para conseguir prebendas de autogobierno e inversiones, lo que hizo puyol toda la vida vamos. Esa gente normalmente no quiere la independencia pero la entienden como un arma de negociación válida y efectiva, esa gente va a votar por los independentistas, porque en el fondo saben que con o sin DUI, la independencia no es viable ni posible.
Lo que no se puede permitir es que se vuelvan a secuestrar unas elecciones autonómicas por los nacionalismos español y catalán, unas elecciones han de versar sobre gestión y programa, el problema es que en unas elecciones normales a la antigua CIU se la comen los enanos con toda la mierda que tienen sistémica de corrupción con el 3% . de ahí su huída hacia delante decantándose por una postura independentista. Si a eso le sumas que el 1 de enero de 2018 se termina el secreto bancario en Andorra y sus mas que posibles consecuencias... ya tienes todos los ingredientes para esta situación.

» autor: --276616--

#199 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xaviqaz — Tue, 31 Oct 2017 13:29:04 +0000

pobrecito y tal

» autor: xaviqaz

#198 Discurso de Puigdemont en Bruselas

XavierGEltroll — Tue, 31 Oct 2017 13:28:56 +0000

#184 Una opo de registrador si mi padre es fiscal del caso redondela me la saco con la punta del nabo.

» autor: XavierGEltroll

#197 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TonyStark — Tue, 31 Oct 2017 13:28:04 +0000

#108 este es el plan F, el de nueva york es el plan G

» autor: TonyStark

#196 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Danae... — Tue, 31 Oct 2017 13:27:14 +0000

#185 Perdón por el texto en negrita, se me ha ido del teclado

» autor: Danae...

#195 Discurso de Puigdemont en Bruselas

JCarlesVilaseca — Tue, 31 Oct 2017 13:27:02 +0000

#155 Qué envidia tienen muchos ahora mismo contigo, atreverse a decir y escribir lo que uno piensa, sin tener claro si es delito o simplemente que te banee algún @admin

» autor: JCarlesVilaseca

#194 Discurso de Puigdemont en Bruselas

McPollo_1 — Tue, 31 Oct 2017 13:25:59 +0000

Puchemón tiene toda la razón del mundo con la afirmación de que no existe separación de poderes y con que por tanto en España no hay democracia.

Sin embargo, quiero comentar dos cosas al respecto:

- España está en la media europea en ese sentido y precisamente por eso su sistema está validado en la UE, así que poco puede denunciar ante países que se rigen de un modo similar (al menos en su mayoría).
- No se queja sin embargo de que en España no hay un sistema real de representación de los ciudadanos, sino una partitocracia en la que los 'elegidos' lo que hacen es defender y obedecer al jefe del partido y no a los electores.

A él la democracia le da igual, solo se queja de lo que no le conviene, y solo porque no le conviene ahora.

» autor: McPollo_1

#193 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--3560-- — Tue, 31 Oct 2017 13:25:46 +0000

#178 ¿Murcia? Madre mía, vosotros no pidáis la independencia que os la dan...

#166 Una frase tan contundente sólo se puede decir con la camisa abierta mostrando el crucifijo, el cuarto carajillo en la mano y sujetando con unos dedos bien amarillos un ducados quemando ya la colilla, pero nunca por internet, trae mala suerte...

» autor: --3560--

#192 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Kyonde — Tue, 31 Oct 2017 13:24:56 +0000

#112 ¿Hay algún estudio que lo confirme?¿Los lenguajes de programación cuentan?¿Si alguien conoce la Wikipedia de los pokemon también es aplicable? Hay diversos tipos de inteligencia, destacar en una no te hace mejor.

» autor: Kyonde

#191 Discurso de Puigdemont en Bruselas

rojo_separatista — Tue, 31 Oct 2017 13:24:48 +0000

#138, eso ni siquiera es robar, según tus letlyes, sería malversar.

» autor: rojo_separatista

#190 Discurso de Puigdemont en Bruselas

TonyStark — Tue, 31 Oct 2017 13:24:33 +0000

#155 y a ti te gustaría que lo hicieran para convertirlo en martir eh?

» autor: TonyStark

#189 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 13:23:26 +0000

#5 Si no son capaces ni de hacerlo en un idioma

» autor: --561522--

#188 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--276616-- — Tue, 31 Oct 2017 13:23:17 +0000

#157 El PP si saca la Ley de Partidos al escenario político abre la caja de pandora, con esa Ley en la mano y la afirmación de la fiscalía probando la contabilidad B y por lo tanto la financiación ilegal el PP debería ser ilegalizado. No van ni a mentar esa ley, otro tema es que son capaces de crear otra ley adhoc para los nacionalistas, ante lo cuál dudo que bruselas se quede de brazos cruzados pero ya visto lo visto... nada me sorprendería realmente. Es un kaos la situación actual, un puto kaos digno de un país bananero (lo que somos).

» autor: --276616--

#187 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 13:22:19 +0000

#1 ¿Porqué ha usado cuatro idiomas en el mismo discurso? Aquello de emisor, receptor, mensaje, código...¿no era que el código es uno? Ahora, además de inventaros vuestro Derecho Internacional, ¿os inventáis vuestra teoría de la comunicación?

» autor: --275500--

#186 Discurso de Puigdemont en Bruselas

juande — Tue, 31 Oct 2017 13:21:22 +0000

#36 Desde cuando hablar 8000 idiomas te hace un ser superior

¡Coño... Si alguien hablara 8000 idiomas yo pensaría que es un ser superior! Si hablara 7000 sólo sería un listillo, claro....

» autor: juande

#185 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Danae... — Tue, 31 Oct 2017 13:21:07 +0000

No queremos evitar nuestras responsbilidades ante la justicia,

pero ante las graves injusticias ante las que se nos somete, bla, bla, bla
(el Ejecutivo andorrano recopilará la información fiscal de todas las cuentas depositadas
en los bancos del país para enviar la información fiscal en el 2018 a las haciendas de cada uno d
e los países miembros de la Unión Europea, incluido España, GLUBS..)

esta será nuestra línea de acción

» autor: Danae...

#184 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--293175-- — Tue, 31 Oct 2017 13:20:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#183 Discurso de Puigdemont en Bruselas

frutosm — Tue, 31 Oct 2017 13:20:24 +0000

#5 Me conformo con que no roben

» autor: frutosm

#182 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561522-- — Tue, 31 Oct 2017 13:20:12 +0000

#71 Siempre se le recordará por sus grandes frases, es todo un lingüista del español y muy mas español..., ves, es que a mi no me sale ni queriendo, es un genio!

» autor: --561522--

#181 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--550015-- — Tue, 31 Oct 2017 13:19:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#180 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 13:18:55 +0000

#5 Si tú das un discurso en el que vas alternando idiomas lo que consigues es confundir a tu interlocutor. El único motivo que le veo es demostrar que habla idiomas. ¿Para qué? ¿Te suena lo de emisor, recpetor, código, etc? ¿Para qué utilizas cuatro códigos? Está fatal el tío. Al menos Font ha hablado en Frnacés, luego en Castalán...lo normal, vamos.

» autor: --275500--

#179 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xiobit — Tue, 31 Oct 2017 13:18:35 +0000

#44 Si saliera un 75% de independentismo no digo que hubiera que buscar un diálogo, pero por un 48% no.

» autor: xiobit

#178 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Tue, 31 Oct 2017 13:17:34 +0000

#166 Me referia a lo que ha dicho Puigdemont. Yo soy de Murcia, ya lo tenía claro lo de la independencia. Gracias.

» autor: tukha

#177 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Kyonde — Tue, 31 Oct 2017 13:17:17 +0000

#66 Sinceramente Cataluña tiene que estar muy bien automatizada y gestionada para que no importe la gestión autonómica en si. Por algunos comentarios parece que da igual el programa que lleven y que votarán un cheque en blanco . Esto cada vez me recuerda el bipartidismo de hace 8 años que daba igual el programa ,lo importante es que no gane el rival...

» autor: Kyonde

#176 Discurso de Puigdemont en Bruselas

xiobit — Tue, 31 Oct 2017 13:16:39 +0000

#48 Una minoría, o la mitad si quieres, debería imponer nada al resto de catalanes.
Lo siento por vosotros, que os han estado diciendo que el resto de españoles son vuestros enemigos, pero no es verdad, para mi es lo mismo uno de Barcelona que uno de Santander.

» autor: xiobit

#175 Discurso de Puigdemont en Bruselas

palebluedot — Tue, 31 Oct 2017 13:16:26 +0000

#5 Los idiomas, aunque necesarios, no lo son todo. Ahí tienes a Esperanza Aguirre hablando un inglés del copón y mira cómo metía mano.
PD. Puigdemont se defiende, pero la verdad es que su francés e inglés son bastante churros. Aprueba con un 5 raspado.

» autor: palebluedot

#174 Discurso de Puigdemont en Bruselas

HASMAD — Tue, 31 Oct 2017 13:16:13 +0000

#5 Bueno el inglés ahí ahí eh... Ese "safety ehh surely ehh seguridad" ha quedado un poco feo. Además la primera pregunta en inglés la ha contestado en francés y si ha evitado hablar en este idioma en la rueda de prensa también es por algo. El francés lo domina pero en inglés solo se defiende.

» autor: HASMAD

#173 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Bragi — Tue, 31 Oct 2017 13:16:10 +0000

#170 Si de verdad crees que el ridículo lo está haciendo España deberías ampliar tus fuentes de información.

» autor: Bragi

#172 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--211702-- — Tue, 31 Oct 2017 13:15:19 +0000

#5 Estoy de acuerdo contigo pero precisamente este es el vivo ejemplo de que hablar 4 idiomas no te convierte en un buen político.

» autor: --211702--

#171 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--337152-- — Tue, 31 Oct 2017 13:15:13 +0000

¿Qué he hecho para merecer este monotema insufrible de Cataluña?

» autor: --337152--

#170 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--550015-- — Tue, 31 Oct 2017 13:14:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#169 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--275500-- — Tue, 31 Oct 2017 13:14:18 +0000

#4 Están tan alienados de la realidad que ven tanques, ejecuciones sumarísimas, campos de concentración...donde la democracia española acaba de abortar su segundo golpe de estado con cuatro contusionados. ¡OLÉ!

» autor: --275500--

#168 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--75126-- — Tue, 31 Oct 2017 13:13:11 +0000

#87 Pacíficamente

» autor: --75126--

#167 Discurso de Puigdemont en Bruselas

SrPerdiz — Tue, 31 Oct 2017 13:12:10 +0000

#151 Por desgracia aquí no hay ni uno bueno. Pero los que trabajen dentro de la Constitución, serán los únicos posibles. Y ahí pueden estar incluidos los independentistas. La Constitución prevé mecanismos para cambiarla, que usen esos mecanismos y no tanto cuento.

» autor: SrPerdiz

#166 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--75126-- — Tue, 31 Oct 2017 13:12:07 +0000

#66 No, nunca. Que os quede bien claro, no veréis la independencia en vuestras vidas.

» autor: --75126--

#165 Discurso de Puigdemont en Bruselas

djmk77 — Tue, 31 Oct 2017 13:10:57 +0000

Curioso que casi todas las cadenas hayan retransmitido la rueda de prensa menos tve1, será que no es relevante para una televisión pública conocer qué se dice.

» autor: djmk77

#164 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--541279-- — Tue, 31 Oct 2017 13:10:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#163 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 13:10:31 +0000

#159

» autor: --561105--

#162 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--355449-- — Tue, 31 Oct 2017 13:10:17 +0000

para que te hace falta hablar 4 idiomas si siempre dices lo mismo?

» autor: --355449--

#161 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--516070-- — Tue, 31 Oct 2017 13:09:47 +0000

#100 ¿Tú eres el que le toma en serio?

Mi más sincero aplauso.

» autor: --516070--

#160 Discurso de Puigdemont en Bruselas

bokepacha — Tue, 31 Oct 2017 13:09:46 +0000

#33 Accurate...

» autor: bokepacha

#159 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--58493-- — Tue, 31 Oct 2017 13:09:44 +0000

#86 Esto no es justo. El franquismo no era España contra Cataluña. Era una parte de España contra la otra. Yo soy castellano-manchego y el franquismo también reprimió a los que no comulgaban con la dictadura en mi comunidad. Que Cataluña se apropie de la lucha franquista cuando el franquismo iba contra una república ESPAÑOLA es deleznable. Cataluña podía haber mejorado la democracia española desde dentro y, sin embargo, sólo se dedicó a pedir más autogobierno y poner a Aznar en el poder, heredero del franquismo, cuando le convino por intereses egoístas.

#113 Amén

» autor: --58493--

#158 Discurso de Puigdemont en Bruselas

grelos — Tue, 31 Oct 2017 13:09:35 +0000

Se podía haber ido a Andorra, que ya es estado catalán y además donde la gente de su partido iba a esconder los dineros de las corruptelas, les une mucho!

» autor: grelos

#157 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Gior — Tue, 31 Oct 2017 13:09:25 +0000

#93 ok. Entonces si gana la independencia volvemos a hacer elecciones a 3 meses y así hasta que salga lo que quiere Rajoy no?
Ese punto no sé si lo tenéis claro pero también os dejáis lo que significa estar de elecciones cada 3 meses. Huida de inversores y caída de la economía en toda españa. Ese es el reto de hoy. Ojo, le puede salir como el culo si no ganan pero como ganen , España tiene un problemon. No se pueden permitir elecciones continuadas sin validar resultados porque no gusten. El otro paso es prohibir partidos para que no se presenten y entonces va a ser una risa que Europa no se meta. Personalmente creo que ha hecho lo único que podía hacer ya, buscar hacer el conflicto internacional. Veremos si le sale bien.

» autor: Gior

#156 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Mirlowsky — Tue, 31 Oct 2017 13:08:53 +0000

Dicen algunos que este hombre está muy preparado por hablar muchos idioma... bueno, miren ustedes, yo prefiero que este señor "tan preparado" se lo queden en propiedad los belgas y no lo volvamos a ver por aquí. Con un poco de suerte lo meten por allí en algún partido político y les lía una buena...

» autor: Mirlowsky

#155 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--527961-- — Tue, 31 Oct 2017 13:08:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --527961--

#154 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--536223-- — Tue, 31 Oct 2017 13:08:51 +0000

#22

» autor: --536223--

#153 Discurso de Puigdemont en Bruselas

ewok — Tue, 31 Oct 2017 13:08:51 +0000

#34 Pues teniendo en cuenta que en estas Generales fueron después de otras que había que repetir, y ahora gobierna un partido que en campaña todos negaron que fueran a apoyar...

» autor: ewok

#152 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--516070-- — Tue, 31 Oct 2017 13:08:36 +0000

#74 Es el que se ha marchado a Bruselas a hacer una rueda de prensa.

» autor: --516070--

#151 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tukha — Tue, 31 Oct 2017 13:08:08 +0000

#92 O hasta que ganen los buenos.

» autor: tukha

#150 Discurso de Puigdemont en Bruselas

wictor69 — Tue, 31 Oct 2017 13:07:16 +0000

#5 lo interesante es el mensaje no en qué idioma lo diga, ha ido a Bruselas a llorar intentando internacionalidad un conflicto que ya ha dicho la comunidad internacional que está del lado de la Constitución española
Si no quieres que te juzguen no te saltes la ley

» autor: wictor69

#149 Discurso de Puigdemont en Bruselas

tyrael — Tue, 31 Oct 2017 13:06:57 +0000

vamos a apoyar las diferentes iniciativas que se están poniendo en marcha para evitar que el 155 se lleve a la práctica y desmonte el sistema institucional catalán. Apoyamos a los sindicatos y todas las personas que hagan lo posible para evitar que esto suceda. La gente que salvó las escuelas el 1 de octubre salvará las instituciones.

Hace falta ser cínico e hipócrita para justificar su huida por priorizar la seguridad (la suya, claro está), para a renglón seguido seguir azuzando a la gente que se ha quedado a seguir luchando en contra de la aplicación del 155.

» autor: tyrael

#148 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Barquero_ — Tue, 31 Oct 2017 13:06:41 +0000

#5 ¿Es necesario dar una rueda de prensa en 4 idiomas? ¿o se hace para hablar de eso en lugar del (nulo) contenido?

» autor: Barquero_

#147 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Noeschachi — Tue, 31 Oct 2017 13:06:35 +0000

#135 Soy el primero que reformaria la Constitución, haría si hiciera falta una república (con)federal permitiendo el derecho a decidir. Pero como ves hay argumentos de los nacionalistas que hacen aguas rápido. Cuantos de los que no votaron a JxSi siguen vivos?

» autor: Noeschachi

#146 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Kyonde — Tue, 31 Oct 2017 13:06:24 +0000

#34 El problema es peor todavía,porque veo a los independentistas muy seguros de ganar,¿pero que pasa si por un causal no tienen mayoría absoluta? ¿Se hace borrón y cuenta nueva y nos olvidamos de los independentista como algunos quieren hacer con los unionistas ? Entramos en otro bucle infinit hasta que salga la jugada que mas conviene...No creo que esa sea la solución. Pugimon tiene que estar contento al conseguir polarizar la población catalana en beneficio político.

» autor: Kyonde

#145 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--516070-- — Tue, 31 Oct 2017 13:05:46 +0000

#34 Niego la mayor. El problema no es ni ninca ha sido que ganen los independentistas.

El gobierno de España, y eso que es el PP, no movió ni una ceja.

El problema es cuando se saltan las leyes...

No creo que haya nadie dentro del PP que dude de que JxS va a volver a formar gobierno autonómico. Lo que se deben estar preguntando es si atreverán a volver a incurrir en la ilegalidad.

» autor: --516070--

#144 Discurso de Puigdemont en Bruselas

El_pofesional — Tue, 31 Oct 2017 13:05:43 +0000

#126 Critica lo que quieras, pero diferencia términos. No tengo constancia de que haya robado nada.

» autor: El_pofesional

#143 Discurso de Puigdemont en Bruselas

El_pofesional — Tue, 31 Oct 2017 13:05:22 +0000

#138 No es robar, cierto.

» autor: El_pofesional

#142 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Endor_Fino — Tue, 31 Oct 2017 13:05:11 +0000

#19 ... y sin embargo el actual presidente del gobierno de España malhabla sólo 1.

¿Los españoles que comentas merecemos esto? ¿O es que los que hablamos más de 1 idioma no somos españoles?

» autor: Endor_Fino

#141 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--373782-- — Tue, 31 Oct 2017 13:04:41 +0000

#122 ¿y si vuelven a morder el anzuelo? Lo necesitan, solo faltaría que su gente se echara atrás y perdieran la mayoría.

Si eso llegará a pasar sería para sacarlos a gorrazos de cataluña.

» autor: --373782--

#140 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Fernando_x — Tue, 31 Oct 2017 13:04:10 +0000

#118 me ha salido... del corazón!

» autor: Fernando_x

#139 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--561105-- — Tue, 31 Oct 2017 13:04:04 +0000

#123 el catalán no era usado a nivel oficial, es cierto. pero se hablaba y usaba.

de hecho, Ómnium nació durante el franquismo.

es.wikipedia.org/wiki/Òmnium_Cultural

» autor: --561105--

#138 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--556379-- — Tue, 31 Oct 2017 13:04:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556379--

#137 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Pakipallá — Tue, 31 Oct 2017 13:03:55 +0000

#121 También habla inglés, aunque no lo haya usado en esta ocasión.

» autor: Pakipallá

#136 Discurso de Puigdemont en Bruselas

redjhawk — Tue, 31 Oct 2017 13:03:41 +0000

#70 En Bruselas, por defecto, se habla francés.

» autor: redjhawk

#135 Discurso de Puigdemont en Bruselas

kNo — Tue, 31 Oct 2017 13:03:39 +0000

#77 ¿Cuantos de aquellos que la votaron quedan vivos? Porque creo yo, que ya va siendo hora de votarla otra vez, o mejor, de votar una más actualizada y acorde con el año en curso.

» autor: kNo

#134 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--294839-- — Tue, 31 Oct 2017 13:03:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#133 Discurso de Puigdemont en Bruselas

Tremecen — Tue, 31 Oct 2017 13:03:08 +0000

#5 José Luís Moreno habla 12 idiomas y a pesar de ser neurocirujano se ha ganado la vida metiéndole la mano por el culo a un cuervo de trapo.

» autor: Tremecen

#132 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--516070-- — Tue, 31 Oct 2017 13:02:51 +0000

#94 No mientas.

–Si en las elecciones vuelven a salir elegidos los independentistas, ¿se volvería a activar (el 155)?

–Si no se cumple la legalidad se le requerirá al nuevo Gobierno para que la cumpla y volveremos a hacer lo mismo y eso es lo que hay que aplicar.

» autor: --516070--

#131 Discurso de Puigdemont en Bruselas

--492183-- — Tue, 31 Oct 2017 13:02:39 +0000

#35 ¿Es ironía o estás diciendo a careta quitada que vas a votar un partido independentista que puede provocar la destrucción del estado del bienestar, la salida de empresas y de europa, la ruina y el desempleo?

» autor: --492183--