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#52 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

pawer13 — Sat, 21 Oct 2017 07:18:22 +0000

#5 Are you from the past? Hace ya como 8 años que los megahercios no se comentan en la publicidad, sino el número de núcleos. Te venden i7 con menos frecuencia que algunos i3 sin problemas

» autor: pawer13

#51 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

imnotrpg — Fri, 20 Oct 2017 21:20:58 +0000

El artículo está muy bien para entender el proceso de fabricación, hay cosas que desconocía y me ha gustado la lectura.

Pero el problema viene cuando pretende analizar el futuro de los fabricantes de chips en función del proceso de fabricación que podrán aplicar en el futuro cercano, sin tener en cuenta otros factores que son igual o más relevantes. Por ejemplo la arquitectura de los procesadores que fabrican.

Intel solo fábrica procesadores con su propia arquitectura; x86-64. Y creo que no sorprendo a nadie si digo que el futuro de esta arquitectura es como poco gris. ARM está arrasando en móviles y tablets, en servidores, y está empezando a asomar la cabeza en los PCs, con Chrome OS y con Windows On ARM que está a puntito de salir.

Si x86 se va finalmente a la mierda, como todo parece indicar, Intel se va detrás con ella. O se bajan los pantalones y abren sus fábricas a terceros como Apple o Qualcomm, o pierden el liderazgo en la fabricación de chips.

» autor: imnotrpg

#50 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 20:10:29 +0000

#37 Me pasó lo mismo cuando lo leía, que lo vi corto y busqué el típico botón de siguiente o algo

» autor: shinjikari

#49 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

tusko — Fri, 20 Oct 2017 19:48:34 +0000

#28 Será porque era el scroll de su ratón, no del tuyo.

» autor: tusko

#48 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 19:13:48 +0000

#45. Gracias de nuevo por las aclaraciones. Este hilo complementa muy bien el artículo.

» autor: frankiegth

#47 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198648-- — Fri, 20 Oct 2017 19:12:25 +0000

#43 Respondido en #45 linkado al otro comentario porque cerebro frito

» autor: --198648--

#46 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--254782-- — Fri, 20 Oct 2017 19:06:33 +0000

#5 Si, ahora se llevan los nm como herramienta de marketing, salvo que el artículo trata más en profundidad el tema e incluso saca una medida más real de esos falsos nm. Y sorpresa, Intel es la que menos maquilla sus nm.

» autor: --254782--

#45 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198648-- — Fri, 20 Oct 2017 19:05:23 +0000

#42 Justo estaba por responder la pregunta sobre el dieléctrico de gate, porque está relacionado. El dieléctrico separa la gate del bulk para que no haya contacto eléctrico, y ésa es precisamente la estructura de un condensador, así que exactamente éso es lo que es. Sí que hay un corriente al inicio cuando se carga ése condensador, pero como es muy pequeño igual es el corriente.

Cuando tienes ahí metidos los electrones, éstos alejan los electrones del bulk de justo debajo la gate, dejando una zona cargada positivamente (o si te es familiar la nomenclatura, con huecos). En el gráfico que has puesto, el transistor es un PMOS, que quiere decir que el canal es tipo P (de huecos). Si el bulk es tipo P y Drain y Source N, el canal es tipo N y el transistor será un NMOS.

» autor: --198648--

#44 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 19:01:19 +0000

_{Edit #43. (CC #34 #40 #42)}

» autor: frankiegth

#43 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 18:55:34 +0000

#41. Edité #42 con un par de preguntas.

Encontré en parte la respuesta :

'...As the silicon dioxide is a dielectric material, its structure is equivalent to a planar capacitor, with one of the electrodes replaced by a semiconductor...'
'...When a voltage is applied across a MOS structure, it modifies the distribution of charges in the semiconductor...'
_{en.wikipedia.org/wiki/MOSFET#Metal.E2.80.93oxide.E2.80.93semiconductor}

» autor: frankiegth

#42 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 18:49:58 +0000

#41. Gracias por la aclaración. Pregunta, ¿pero si no hay flujo de electrones en 'gate' cómo se activa 'gate'? ¿Simplemente los acumula como un condensador (o algo así) hasta que se crea el canal? ¿Y si así fuera cómo se descargaría 'gate' para cerrar el canal?

» autor: frankiegth

#41 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198648-- — Fri, 20 Oct 2017 18:47:59 +0000

#40 Es así, la confusión está en que has usado el término "intensidad", que indica flujo de electrones. No hay flujo de electrones más que en el momento de cargar la gate (ignorando los parásitos). Una vez la gate está a un potencial, éste "atrae" los portadores del bulk (la parte n-Si) y se forma el canal, pero no hay ningún corriente (ni consumo) por la gate.

» autor: --198648--

#40 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 18:40:01 +0000

#39. Como ya comento en #34 no estoy seguro, pero entiendo que ese canal debajo de la gate se crea por efecto del propio 'Gate' sobre la zona 'nSi' inferior de color gris. Corrígeme si ando muy equivocado. ¿Digamos que el rectangulo rojo hace de interruptor entre 'Source' y 'Drain' creando ese canal debajo de la gate en la zona de color gris? ¿O quizas sea el 'Gate_dielectric' (rectángulo azul bajo el 'Gate') quién cumple esta función de interruptor creando el canal?

» autor: frankiegth

#39 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198648-- — Fri, 20 Oct 2017 18:35:48 +0000

#34 Supongo que es un desliz de nomenclatura, pero tal como lo dices sí te equivocas: en un MOSFET, la gate está aislada y no hay intensidad (exceptuando parásita). Lo que se hace es establecer una tensión que atrae portadores de carga hacia el espacio debajo de la gate, creando lo que se llama canal y que conecta source y drain

» autor: --198648--

#38 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--547897-- — Fri, 20 Oct 2017 17:06:41 +0000

Pero lo más importante es... ¿Con estos procesadores puedo jugar al crysis en ultra? Lo tengo Aparcado desde el 2007

» autor: --547897--

#37 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

gynovin — Fri, 20 Oct 2017 16:59:09 +0000

#26 #29 ostras tenéis razón. Cuando salió en portada no ponía lo de las siete páginas y tampoco salía el avance de página en el artículo. No lo había leído completo.

» autor: gynovin

#36 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

JoséCanseco — Fri, 20 Oct 2017 16:32:03 +0000

#25 A este tipo de pensamiento lo llamo yo Amancio Ortega. No puedes osar pedir argumentos a quien te ataca, tu deber es construir una biblioteca desde cero, ir llenandolas de libros y conocimientos y cuando ya seas como el doctor mahantan ya tendrás la autoridad moral para comentar aquí en meneame y atreverte a opinar si te ha gustado más o menos el artículo, hasta entonces te joder ignorante de mierda con fuentes de información pobres.
Pd:Es bromi un besico y buen fin de semana.

» autor: JoséCanseco

#35 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 16:26:05 +0000

#34 Esa es calcadita a la del temario que teníamos en Sistemas Digitales en la ingeniería. Que ratos más buenos (y malos).

» autor: shinjikari

#34 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 16:24:04 +0000

_{Edit #31.} #1 Añado una fotografía mejor de un simple transistor en una vista lateral.
Si no me equivoco dependiendo de la intensidad con que 'Gate' reciba electrones pasaran o no electrones entre los puntos 'Source' y 'Drain' :

» autor: frankiegth

#33 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

mcfgdbbn3 — Fri, 20 Oct 2017 16:22:33 +0000

#18: Yo lo más que "criticaría" es que el proceso de fabricación está muy simplificado, sobretodo porque no habla del dopaje en semiconductores, una lacra que está acabando con el mundo de la informática, convirtiendo los procesadores en simples ratas de laboratorio.

Pero realmente no hacía falta, se explica lo de la máscara fotográfica que es lo importante, el dopaje no es muy relevante con lo de los nanómetros, para mi es un artículo muy bueno. Yo incluso creía que ahora se usaba un "láser", no las máscaras fotográficas.

» autor: mcfgdbbn3

#32 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 16:22:17 +0000

#31 ¿Gafreno?

» autor: shinjikari

#31 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

frankiegth — Fri, 20 Oct 2017 16:18:33 +0000

#1. Pues el proceso de fabricación está bastante mal explicado. Son varias las capas las que que se van integrando, una sobre la otra de diferentes materiales para conseguir el circuito integrado completo.
Esta fotografía es solo para hacerse una ligera idea, la parte central con su 'gate' representa un transistor :

» autor: frankiegth

#30 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

leviatan — Fri, 20 Oct 2017 16:10:29 +0000

#22 Ay radioman 2017 las cosas cambian pero las personas poco

» autor: leviatan

#29 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

jalepo — Fri, 20 Oct 2017 16:02:12 +0000

#24 Mm creo que no has leído todo

» autor: jalepo

#28 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

jalepo — Fri, 20 Oct 2017 16:01:05 +0000

#27 Ein? yo no he notado nada raro en el scroll

» autor: jalepo

#27 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--538185-- — Fri, 20 Oct 2017 15:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#26 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 15:44:11 +0000

#24 no dice nada sobre quién fabrica los A11, que se mean sobre otros arm actuales. O los límites de fabricación del silicio. O qué hay más allá de los FinFET

Quizás no habla de eso porque el artículo habla de otra cosa... quizás, eh. Tampoco habla de Marte

Que después de leer lo que ya sabe cualquier persona que se haya interesado alguna vez por una cpu os siga sin parecer un artículo flojo...

¿Lo has leído completo? Es más completo que cualquier temario de ciclo superior acerca de semiconductores.

» autor: shinjikari

#25 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 15:41:54 +0000

#22 Primero que mis fuentes son penosas, ahora que las busquemos nosotros... Vamos, que no quieres pasarnos esos maravillosos artículos. Pues OK.

» autor: shinjikari

#24 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

gynovin — Fri, 20 Oct 2017 15:41:00 +0000

Artículo flojo no, lo siguiente. Si no sois capaces de cazar un titular clickbait tiene un pase. Que después de leer lo que ya sabe cualquier persona que se haya interesado alguna vez por una cpu os siga sin parecer un artículo flojo...

Por ejemplo, no dice nada sobre quién fabrica los A11, que se mean sobre otros arm actuales. O los límites de fabricación del silicio. O qué hay más allá de los FinFET...

» autor: gynovin

#23 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

eliseo_24 — Fri, 20 Oct 2017 15:36:52 +0000

Me logeo para menear, interesante el articulo y de cierta forma explica el casi monopolio de Intel.

» autor: eliseo_24

#22 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198199-- — Fri, 20 Oct 2017 15:34:09 +0000

#15 #18

En el 2017 gente pidiendo información. ¿No sabéis que hay unas cosas en Internet que se llaman buscadores?

» autor: --198199--

#21 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--175143-- — Fri, 20 Oct 2017 15:33:49 +0000

#20 Coge sitio y ponte cómodo

» autor: --175143--

#20 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

ChukNorris — Fri, 20 Oct 2017 15:31:05 +0000

¿Aquí es donde venimos a meternos con #11 por bocachancla?

» autor: ChukNorris

#19 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

leviatan — Fri, 20 Oct 2017 15:20:41 +0000

Pedazo artículo! la razón por la que sigo chequeando meneame de vez en cuando

» autor: leviatan

#18 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 14:55:52 +0000

#11 Yo solo te pido esas fuentes que tratan mejor el tema. Yo, en mi ignorancia supina no las conozco. Si tuvieras a bien compartirlas pues entendería mejor tu crítica.

» autor: shinjikari

#17 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

BonJovi — Fri, 20 Oct 2017 14:48:42 +0000

"Amplitud de honda", me ha sacado una sonrisa.

» autor: BonJovi

#16 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

emdi — Fri, 20 Oct 2017 14:45:23 +0000

#11
Es que los datos a futuro siempre son estimaciones/predicciones.
A no ser que tengas datos a futuro totalmente fiables.
Lo impportante es que esas predicciones sean de entidades respetadas en el sector y que las hayan hecho sin que nadie de marketing este a menos de 1 Km de distancia.

» autor: emdi

#15 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

Suigetsu — Fri, 20 Oct 2017 14:38:01 +0000

#11 A mi también me interesan esos artículos más detallados sobre el proceso y futuro de la fabricación de las CPU's. ¿Por qué entiendo que tu comentario no era una bravuconada no?

» autor: Suigetsu

#14 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

NanakiXIII — Fri, 20 Oct 2017 14:33:30 +0000

#5 Pues deberías leerlo entonces. Es precisamente lo que comenta el artículo dando una explicación del porqué y cómo de dicho marketing.

» autor: NanakiXIII

#13 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

Marinmenyo — Fri, 20 Oct 2017 14:32:22 +0000

Muy interesante

» autor: Marinmenyo

#12 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

vicenfox2 — Fri, 20 Oct 2017 14:30:28 +0000

Puta vida, he leído "La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de la CUP" y yo tal que así...:

» autor: vicenfox2

#11 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198199-- — Fri, 20 Oct 2017 14:28:18 +0000

#9 Si lo mejor que has leído es un artículo que acaba con la frase:

"Algunos de los datos de este artículo son estimaciones y predicciones que no se han de tomar con exactitud."

pues que quieres que te diga...

» autor: --198199--

#10 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--520660-- — Fri, 20 Oct 2017 14:14:55 +0000

#4. Y tú además la cruzabas en litera/catre.

» autor: --520660--

#9 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 14:12:18 +0000

#8 Vaya, me haces sentir como un completo inútil. ¿Me puedes citar mejores artículos que este que traten el tema? Muchas gracias.

Mi fuente en este caso es menéame...¿nos piramos?

» autor: shinjikari

#8 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--198199-- — Fri, 20 Oct 2017 14:10:33 +0000

#1 Flojo tirando a irrelevante. Si es lo mejor que has leido en años cambia tus fuentes de lectura.

» autor: --198199--

#7 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--42246-- — Fri, 20 Oct 2017 14:09:21 +0000

El artículo es bueno de verdad. Para variar.

» autor: --42246--

#6 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

NotVizzini — Fri, 20 Oct 2017 14:06:08 +0000

Es un buen artículo, si.

» autor: NotVizzini

#5 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--553933-- — Fri, 20 Oct 2017 14:05:21 +0000

Sin leer. Se acabaron los megahercios como herramienta de márketing y ahora hay que buscar un número nuevo.

» autor: --553933--

#4 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--562104-- — Fri, 20 Oct 2017 14:04:34 +0000

Me encantan los semiconductores. Con una mano al volante y con la otra me metían mano. Se puede viajar gratis por toda España y la gente no lo sabe. Ni sus mujeres. Lo de que una ardilla podía cruzar españa sin tocar el suelo era verídico.

» autor: --562104--

#3 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

reithor — Fri, 20 Oct 2017 14:02:07 +0000

#2 Toma, que hace falta esto

es.wikipedia.org/wiki/Microscopio_electrónico_de_transmisión

» autor: reithor

#2 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

--66745-- — Fri, 20 Oct 2017 13:35:16 +0000

Dónde están esos nanómetros, a ver, que yo los vea!

» autor: --66745--

#1 La realidad sobre los nanómetros en procesos de fabricación de CPUs y GPUs

shinjikari — Fri, 20 Oct 2017 11:31:33 +0000

Es lo mejor que he leído en años acerca del tema. #0 Muchas gracias por el envío, es muy interesante.

» autor: shinjikari