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#257 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Sat, 21 Oct 2017 09:52:20 +0000

#255 estoy recién levantado y he leído tu comentario en diagonal, lo que me ha llevado a error, no me lo tengas en cuenta. De todas formas, tú hablas de lo que dice La Haya y yo te expongo una resolución de la ONU que para mí es bastante clara. Los expertos en derecho, cosa que no somos ni tú ni yo, parece (y digo parece porque evidentemente no los he escuchado a todos, pero sí a bastantes) que van en la línea de lo que yo opino.

El resto de lo que expones está muy bien, y te puedo dar la razón, pero siempre desde un punto de vista de derecho natural. Desde esa perspectiva iusnaturalista claro que si quiero tengo derecho a declarar la república independiente de mi comunidad de vecinos si nos ponemos de acuerdo, pero por suerte o por desgracia vivimos inmersos en sociedadades democráticas avanzadas, y lo que rige es el derecho positivo. Si queremos enarbolar el derecho natural debe ser bajo circunstancias muy concretas. Cuáles? Pues eso, si los catalanes estuvieran en España por la fuerza, o si España no fuera un país democrático, o incluso si una aplastante mayoría de catalanes quisiera formar su pais (este último punto tiene muchos peros), se podría comprar ese mensaje, en otras circunstancias, nadie se lo toma en serio, se pone por delante el derecho positivo. Los años en que uno se cogía su terruño y se declaraba independiente ya han pasado, ahora si lo haces pasa lo que les está pasando a los catalanes independentistas, que el resto de españoles dicen que qué pasa con sus derechos en esas tierras, que esos sí que están escritos y se los quieren quitar, y que el resto de estados y organizaciones internacionales te dan la espalda. Y encima está el absurdo de que lo quieren hacer todo con sus reglas, las que a ellos les vienen bien. Todavía me río cuando recuerdo a Junqueras diciendo todo serio que si se hace un referéndum, con que salga ganando el sí por un voto ya pueden declarar la independencia, con dos cojones, reformar el estatuto de autonomía no puede, necesita una mayoría más grande, pero para formar su país arrasando con la opinión y derechos de un montón de gente les vale un voto de diferencia. Este proceso es un absurdo legal, y en mi opinión moral, desde la primera letra.

» autor: EricDraven

#256 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

RobertNeville — Sat, 21 Oct 2017 09:45:25 +0000

#117 A los güenos días.

» autor: RobertNeville

#255 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 09:07:25 +0000

#254 No es que yo tenga la razón, sino lo que dice el Tribunal Internacional de Justicia, que es la autoridad reconocida para estos asuntos. El resto del comentario ni lo había leído porque al ver tu burda equivocación ya se me habían quitado las ganas de seguir. Te responderé solo por cortesía, no quiero que te sientas mal hablando solo.

Los argumentos que usas son los que usaba Yugoslavia y los que han usado numerosos estados para evitar perder una parte del territorio. Obviamente, ningún estado quiere dominar sobre menos personas y territorios. Los estados son estructuras mastodónticas que imponen una legislación a sus habitantes por la fuerza. Luego vienen las constituciones y los referenda, con los que ellos mismos se visten de justos, democráticos y solidarios, pero la realidad es que pocas veces la gente ha decidido libremente su destino político. El derecho de autodeterminación es la formulación de la libertad individual más básica en la dimensión de una comunidad humana. Que los estados intenten no perder a gente y territorios no significa que puedan imponerles su dominio, por muy histórico que sea. La historia está llena de injusticias. Que España o cualquier otro país tenga las fronteras que tiene es una casualidad debida a multitud de eventos, a veces ridículos, que han permitido a unos grupos de poder ejercer su dominio. Los independentistas no han querido forzar la independencia. Siempre han defendido la realización de un referéndum con todas las garantías. Es justo, porque se basa en la libre voluntad individual y no en la fuerza. La fuerza es lo único que pueden usar el resto de españoles para forzar su dominio sobre otros, por eso Rajoy no quiere dialogar. Sabe que no tiene razón y que solo puede imponer. Los extremeños también podrían proponer un referéndum para independizarse, para elaborar su constitución y lo que quisieran. Lo mismo podrían hacer regiones internas de Cataluña si quisieran independizarse de una futura Cataluña independiente. Toda comunidad humana autorreconocida como tal, es decir, con identidad propia, puede hacerlo. Tú mismo, en tu ciudad, podrías hacerlo. En general la gente no suele quererlo, pero ¿y si lo quiere? ¿Quién eres tú para imponerles vivir con un régimen político que podrían no querer? Deja que decidan, es problema suyo si luego les va mal. Este es el derecho de libre determinación que reconoce la ONU. Y por eso el Tribunal Internacional de Justicia dice que incluso las declaraciones unilaterales de independencia no están prohibidas por la legislación internacional. Aquí el derecho más fundamental choca contra la dominación. Si vivieras tu vida sin atender a las "unidades nacionales" que establecen las televisiones, te darías cuenta de que tu nación son solo los que te rodean y los lugares en los que desarrollas tu vida: tu barrio y a lo sumo tu ciudad. Vivimos bajo espejismos peligrosos que llevan a la sinrazón si nos los tomamos en serio. Lo único que podemos hacer para vivir en paz es respetar la libertad de los demás para vivir como quieran, siempre que no te agredan.

» autor: Res_cogitans

#254 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Sat, 21 Oct 2017 08:42:25 +0000

#253 ves? Eso es lo que pasa, que tú ya tenías razón, además por encima de todo el mundo. Chico la ONU a dicho que el espíritu de la Carta de derechos humanos en la que te apoyas no es el que tú dices, duscútelo con ellos.
Lo de razonarme el resto de mi comentario ya tal, verdad?

» autor: EricDraven

#253 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 08:35:46 +0000

#252 No he hablado de la Convención de La Haya, sino del Tribunal Internacional de Justicia (que está en La Haya como podría estar en Madrid). Este tribunal juzga de acuerdo a toda la legislación internacional. Si no sabías algo tan básico, la verdad es que no puedo seguir teniendo un debate contigo, lo siento.

» autor: Res_cogitans

#252 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Sat, 21 Oct 2017 08:32:27 +0000

#251 sabes que el derecho de la Haya, junto con el de Ginebra, conforman el derecho internacional humanitario, que solo es válido en caso de conflicto armado?

La cosa es como es, ahí tienes la resolución de la ONU, ni Cataluña es una colonia, ni está sometida por la fuerza armada, así que de derecho a autodeterminación ya pueden berrear. Pero vamos, si tú te piensas más experto que nadie en derecho internacional, tú mismo.
Además es que es de cajón, porque por su cara bonita quieren cercenar los derechos del resto de los españoles sobre esa parte del territorio, que son los mismos que los de cualquier catalán. Por qué van a decidir un puñado de indepes que mañana yo no pueda entrar en Cataluña o trabajar allí? El territorio, todo el territorio, es de TODOS los españoles, no tiene sentido un referéndum así, y menos aún con una mayoría que de haberla, que no lo parece, es ridícula. Por qué no hacemos un referéndum en toda España? O al otro extremo, por qué no un referéndum en cada pueblo catalán y vemos cual se queda en España y cuál en la "república catalana"? No ves que es absurdo todo?

» autor: EricDraven

#251 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 07:30:34 +0000

#247 Más que tú, que yo y que el juececito de Jueces para la Democracia, que busca ser postulado por el PSOE para un puestecito en algún alto tribunal, si no lo tiene ya, sabe el Tribunal Internacional de Justicia de La Haya, cuya opinión perfectamente formada en derecho internacional dice específicamente lo que te he puesto. Puedes ignorarlo si quieres para quedarte tranquilo con tus creencias, pero es lo que dice.

Por otro lado, el presidente de Eslovenia puede decir misa. Como si ahora no tuviera intereses propios para decir lo que dice. Eslovenia dice ser el centro de Europa. Lo puedes ver tú mismo si visitas Ljubljana. Son más papistas que el papa, pero, eh, lo de la independencia ya tal. Lo de que Yugoslavia no era democrática es una excusa barata que no recoge tu declaración de la ONU, votada, por cierto, por muchos estados que no son democracias liberales. No era una colonia, tenía sus propios representantes electos, su constitución y leyes estables. No era una democracia liberal, vale, pero a todos los efectos el sistema yugoslavo transmitía la voluntad popular a las instituciones, que es el criterio que los mismos liberales usan para calificar el gobierno parlamentario como "democracia". Ellos no eran una colonia y... mira, autodeterminación. Los eslovenos eran tan demócratas que se cargaron a varios guardias fronterizos y se pasaron por el forro las leyes de Yugoslavia que ellos mismos habían contribuido a redactar con sus representantes electos. Ni siquiera en Kosovo argumentan que estuvieran bajo colonialismo. Es más, promovieron la independencia violentamente. Los derechos no son lo que diga fulanito o meganito, con todos sus intereses políticos, sino lo que es de suyo propio de los individuos y los pueblos. Su práctica puede ser variada, y eso es lo que reconocen y recogen las naciones en la ONU. El Tribunal Internacional de La Haya, a tenor de las prácticas realizadas, dice precisamente que el principio de integridad territorial no está necesariamente por encima del derecho de autodeterminación.

» autor: Res_cogitans

#250 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Fri, 20 Oct 2017 11:13:12 +0000

#236 Igual que a mi los fascistas hablando por el resto de españoles, ya ves tu.

» autor: reynholmindustries

#249 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Fri, 20 Oct 2017 07:34:04 +0000

#248 Si hay una obstrucción severa (en especial violenta) que impide la ejecución del desahucio si. La porra es lo último de lo último insisto.

PD : Miralo desde este punto de vista. Quien decide entonces que desahucios hay que hacer? la policía o un juez?
PD2 : El tema político a discutir es la ley hipotecaria que tenemos (y sufrimos). Pero ese es un tema político (de todos) y no de un juez (que fijada la ley no puede hacer política). Como el ejecutar la ley es un tema del juez y no de la policía.

» autor: manson2000

#248 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

nonunca — Fri, 20 Oct 2017 07:13:23 +0000

#238 es tu postura la misma ante un desahucio violento?

» autor: nonunca

#247 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Fri, 20 Oct 2017 05:43:03 +0000

#240 de hecho es al revés, esa declaración nos aclara que el derecho de autodeterminación solo se aplica a territorios colonizados a sometidos por la fuerza de las armas. El otro día escuchaba la misma interpretación que te hago por parte del portavoz de Jueces por la Democracia, que saben de derecho algo más que tú y que yo y que son poco sospechosos de ser fascistas opresores. Ahora mismo tienes una noticia en portada del presidente de Eslovenia hablando en los mismos términos "el caso de Cataluña se debe resolver dentro del orden constitucional" como no puede ser de otra manera, ya que la misma Declaración Universal de Derechos Humanos coloca las leyes (en los países democráticos) como uno de los límites de ejercicio de los derechos. Todo el mundo es muy rápido al hablar de "derechos reconocidos en los tratados", pero pocos tienen en cuenta que los derechos tienen límites en su ejecución, que también están implícitos en los mismos tratados.
En cuanto a las actuaciones de los agentes, habla de que un juzgado "investiga la proporcionalidad de las actuaciones", pues vale, que investigue, no va a llegar a nada puesto que no hay diferencia con ninguna otra actuación antidisturbios de las ejecutadas a lo largo de nuestra democracia, más al contrario, en este caso los agentes ejecutaron pocas cargas y mesuradas, ya que esas eran sus órdenes. Si en este caso hubiera habido algún ilícito, por contrastar, en la actuación de los mossos en plaza Cataluña en el 15M, actuación mucho más contundente, tendrían que haber sido procesados un montón de mossos, cosa que no pasó. En tu misma noticia habla de que 17 juzgados investigan la inacción de los mossos, el contraste es indicativo de quienes hicieron bien su trabajo, aunque no guste, y quienes se pasaron por el arco las órdenes del juez.

» autor: EricDraven

#246 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Fri, 20 Oct 2017 05:20:01 +0000

#241 Hasta que se compren el rayo de la muerte... entonces veras tu...

» autor: manson2000

#245 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Peka — Fri, 20 Oct 2017 04:44:29 +0000

¿Han entrado en Intxaurrondo a investigar las torturas?

» autor: Peka

#244 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--165236-- — Thu, 19 Oct 2017 22:58:47 +0000

#185 Una pareja de policia si puede entrar en un colegio abarrotado de gente. Es cuestion de usar tanques. Lo importante es evitar que la gente vote. (/Troll off)

» autor: --165236--

#243 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--165236-- — Thu, 19 Oct 2017 22:54:49 +0000

#104 Hubieran utilizado bazokas y granadas, habrian cerrado todos los colegios

» autor: --165236--

#242 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--165236-- — Thu, 19 Oct 2017 22:52:38 +0000

#132 mira lo que digo en #241

» autor: --165236--

#241 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--165236-- — Thu, 19 Oct 2017 22:51:31 +0000

#225 TODAS las fuerzas de seguridad FRACASARON estrepitosamente en hacer cumplir la orden de la juez de evitar la recoleción de papeles en tupers porque no les dio LA GANA de usar sus armas DE FUEGO reglamentarias.
Todos deberian de ser procesados y encarcelados por no usar la fuerza que les concedió Dios, la Ley y la Constitución. (/Troll off)

» autor: --165236--

#240 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 21:52:43 +0000

#234
Dicha declaración de la ONU se refiere a los territorios colonizados específicamente, lo cual no limita el derecho de libre determinación a estos. De hecho, como te he puesto en el comentario anterior, el Tribunal Internacional de Justicia, afirma que el hecho de que este derecho se haya aplicado en ocasiones a los territorios colonizados no hace ilegal el resto de declaraciones unilaterales de independencia: "There were, however, also instances of declarations of independence outside this context. The practice of States in these latter cases does not point to the emergence in international law of a new rule prohibiting the making of a declaration of independence in such cases". De hecho, en otros puntos indica que el principio de integridad territorial no puede prevalecer a la libre determinación.

Denuncias tramitándose:
Un juez de Barcelona investiga las acciones policiales del 1-O tras las denuncias de ciudadanos
www.20minutos.es/noticia/3154196/0/juzgado-abre-diligencias-cargas-1o-

» autor: Res_cogitans

#239 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Lourdes_Lpb — Thu, 19 Oct 2017 21:01:38 +0000

#33 No, con orden judicial se llama estado de derecho. Te guste o no

» autor: Lourdes_Lpb

#238 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Thu, 19 Oct 2017 20:58:16 +0000

#232 Claro. Y los agentes, sin han cometido un delito tendrán que responder. Pero que lo que no es discutible es que nadie, por muchos puñetazos en el pecho que se pegue puede impedir (sin asumir las consecuencias incluidas las legales) la acción de la justicia.

» autor: manson2000

#237 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Lourdes_Lpb — Thu, 19 Oct 2017 20:45:55 +0000

#81 Se siente, no tienen competencias para eso

» autor: Lourdes_Lpb

#236 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 20:27:50 +0000

#233 Los indepes caraduras que hablan en nombre de catalanes me dan nauseas .

» autor: --366450--

#235 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 20:26:43 +0000

#228 Los viejos deben de ser parientes de Chuk Norris por que han ingresado solo a 2 , con dos millones de personas en la calle .Y para hostias de verdad , las de los mosos hace unos años .
youtu.be/HAAING9emSM

En los videos que habeis aireado los indepes os saltais todas las provocaciones previas. MENTIROSOS MANIPULADORES

» autor: --366450--

#234 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 20:18:46 +0000

#227 toma, seguro que el punto 6 de esta resolución de la UNU te interesa

www.un.org/es/decolonization/declaration.shtml

Por cierto, cuántas denuncias contra la policía dices que hay tramitándose por los actos de Cataluña? Porque no tengo noticia de ninguna, más allá de las las del postureo de los Mossos...

» autor: EricDraven

#233 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 20:07:55 +0000

#214 El derecho de realizar un referendum y el derecho de autodeterminación por ejemplo.
Pero bueno ya estoy cansado de debatir el derecho de autodeterminación, tu diras que no somos colonias ni pueblos oprimidos, y yo diré que cada dia los somos más.

» autor: reynholmindustries

#232 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

nonunca — Thu, 19 Oct 2017 20:06:44 +0000

#230 la clave es no a cualquier precio

» autor: nonunca

#231 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

JM114 — Thu, 19 Oct 2017 19:33:19 +0000

Ya está bien de paciencia y diplomacia con estos delincuentes nazis. Les votó el 48% de la población y pretenden imponernos su visión del mundo trasnochada a todos los catalanes.
La guardia civil que detenga a todos los criminales, y si alguna abuela se pone por medio que le abran la cabeza a porrazos.
Firmo como catalán con 8 apellidos catalanes y familia que se remonta al siglo XIV. Lo que no pueden decir ni los Jordis, ni Puigdemont, ni la Forcadell (nazi y palurda), ni la Rahola (nazi y retrasasada mental, y agente del Mossad), ni la mismísima Ferrusola.

» autor: JM114

#230 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Thu, 19 Oct 2017 19:26:45 +0000

#229 A ti te puede parecer lo que quiera pero la policía cuando recibe una orden de un juzgado la tiene que cumplir. Y la orden era impedir el uso de centros públicos como centros de votación. Y si alguien se le opusiese usar los medios necesarios. Insisto en que es la policía (por cierto las policías del mundo operan igual, desde la italiana a la USA) y la mano armada (y única legitima en el uso de la fuerza) del Derecho. Con el mismo criterio->cumplimiento de la ley y obediencia a los jueces, se ha denunciado actuaciones de la policía ese día y si ha habido excesos se tendrá que depurar responsabilidades.

» autor: manson2000

#229 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

nonunca — Thu, 19 Oct 2017 19:22:04 +0000

#225 la policía (toda) está sujeta a principios de proporcionalidad y oportunidad: "sujetándose a aquellos medios de disuasión y defensa que fueren adecuados y proporcionados al alcance de la perturbación o daño producido, procurando, en cualquier caso, no hacer uso de la fuerza más allá de lo razonable y necesario para cumplir su cometido y evitar el daño a las personas o a las cosas.". Si para que no se vote hay que apalear a gente que no está empleando la violencia ni contra personas ni contra inmuebles, me parece que lo adecuado es dejar que se vote. Es "lo adecuado y proporcional". O se manifieste, o se cante o lo que sea. Que se escape un palo en una situación de tensión, vale, pero apalear por sistema es aberrante y en mi opinión contrario a los principios de actuación policial.

» autor: nonunca

#228 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Gastibeltza — Thu, 19 Oct 2017 18:38:50 +0000

#212 Pues eso, dar patadas voladoras a gente sentada, abrirle la cabeza a ancianos, tirar a gente al azar por las escaleras, etc. Esas cosas.

» autor: Gastibeltza

#227 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 18:32:02 +0000

#226 Ya está hecho. Cientos de personas han denunciado la violencia policial.

Por otro lado, el que no tiene argumentos eres tú, que los sustituyes por un "sí tengos argumentos chico" y "No tengo tiempo para explicar nada a quien ya cree que lo sabe todo". Si no quieres debatir, no te metas. Además, seguro que tienes una buena capacidad de síntesis y no hace falta que escribas un tratado para exponer tus valiosos y eruditos argumentos. Puedes hacer referencia a teorías, filósofos, usar citas... lo que quieras. Lo que dejas en evidencia es que no los tienes. Sueltas la piedra y escondes la mano. Aún no has contestado a la incoherencia de España, que dice basarse en una filosofía (democracia liberal y poder constituyente), y que ha firmado y ratificado tratados internacionales en los que se se reconoce el derecho de los pueblos a establecer sus propias instituciones políticas.

En el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, firmado y ratificado por España, se reconoce:
Artículo 1
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.
2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.
3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.

Por otro lado, esto es lo que dice el Tribunal Internacional de Justicia de La Haya en su opinión consultiva respecto del caso de Kosovo:
79. During the eighteenth, nineteenth and early twentieth centuries, there were numerous instances of declarations of independence, often strenuously opposed by the State from which independence was being declared. Sometimes a declaration resulted in the creation of a new State, at others it did not. In no case, however, does the practice of States as a whole suggest that the act of promulgating the declaration was regarded as contrary to international law. On the contrary, State practice during this period points clearly to the conclusion that international law contained no prohibition of declarations of independence. During the second half of the twentieth century, the international law of self-determination developed in such a way as to create a right to independence for the peoples of non-self-governing territories and peoples subject to alien subjugation, domination and exploitation (cf. Legal Consequences for States of the Continued Presence of South Africa in Namibia (South West Africa) notwithstanding Security Council Resolution 276 (1970), Advisory Opinion, I.C.J. Reports 1971, pp. 31-32, paras. 52-53 ; East Timor (Portugal v. Australia), Judgment, I.C.J. Reports 1995, p. 102, para. 29 ; Legal Consequences of the Construction of a Wall in the Occupied Palestinian Territory, Advisory Opinion, I.C.J. Reports 2004 (I), pp. 171-172, para. 88). A great many new States have come into existence as a result of the exercise of this right. There were, however, also instances of declarations of independence outside this context. The practice of States in these latter cases does not point to the emergence in international law of a new rule prohibiting the making of a declaration of independence in such cases.

Por si fuera poco, como digo, la constitución española se basa en un principio que está negando a otros. ¿Cómo puede hacerse esto sin entrar en contradicción?
En el Preámbulo, dice:
La Nación española, deseando establecer la justicia, la libertad y la seguridad y promover el bien de cuantos la integran, en uso de su soberanía, proclama su voluntad de...

En el Artículo 1, dice:
2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

En cambio, no le dejan aplicar el mismo principio, fundamentado en la filosofía política de la democracia liberal y el poder constituyente, a los catalanes, cuando más del 80% desea decidir si seguir siendo parte de España o elaborar una constitución y un estado propio.

Venga, tráeme tus argumentos. Bueno, no tienes, porque eres un ignorante que encima tiene la desfachatez de decir a los demás que no tenemos ni idea. Abre los libros y estudia de una vez.

» autor: Res_cogitans

#226 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 17:59:01 +0000

#224 Sí tengo argumentos chico, pero ya me he cansado de hablar con quienes no tienen intención de cambiar de opinión, al menos en este tema, me cansa repetir tantas veces el esquema "argumentación + pruebas" hasta que el sujeto se queda sin argumentos pero sigue pensando igual. En este tema la peña habla para tener razón, no para contrastar opinión. Si tan claro tienes que hubo un abuso de fuerza y se vulneraron derechos fundamentales y bla, bla, bla, toda esa perorata mil veces repetida, vete a denunciar, que se junte la peña y pida un recurso de amparo o se vaya a Estrasburgo si hace falta, que si tan seguros están (estáis), está ganado.

» autor: EricDraven

#225 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Thu, 19 Oct 2017 17:56:54 +0000

#57 No. Pero la policía tiene que cumplir un mandato judicial. Si alguien no deja cumplir, se le avisa pero si persiste se usa la fuerza necesaria. El juez no manda un ejercito de filósofos..y la policia usa la fuerza necesaria para cumplir la ley (y no te digo que se hayan excedido en X casos. Y por supuesto que se investigue y se sancione acorde a la misma ley que deben cumplir).

Y el mandato precisamente (la de una juez de Barcelona) era explícito. Impedir el uso de esos centros para el refrendo (viene en el auto en internet) por tanto no podían esperar a que "acaben" de votar. Y seguro que ellos preferían no tener cisco, pero la juez había dado un mandato claro.

» autor: manson2000

#224 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 17:36:19 +0000

#222 Sueltas el típico comentario del que no tiene idea y, por tanto, no puede usar todos esos argumentos que dice tener. Si hubieras leído algo, conocerías a Sieyès, Carl Schmitt y muchos otros teóricos del poder constituyente y sabrías que tengo razón. Si supieras de derecho internacional, sabrías que este no prohíbe las declaraciones unilaterales de independencia. Lo dice el mismo Tribunal Internacional de Justicia de La Haya. A lo mejor tú sabes más. Si supieras de filosofía política, sabrías que el fundamento de toda democracia liberal es la soberanía popular, que es primigenia y prejurídica y que no puede someterse a más leyes que las que ella misma desee otorgarse.

Pero bueno, sabes tanto que no tienes ni un mísero argumento. Se nota que no has leído nada y que eres un cantamañanas.

» autor: Res_cogitans

#223 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 17:32:39 +0000

#213 proporcionalidad joder, no es tan dificil.

el estado ya había actuado, había jodido lo más valioso, que el referendum no tuviera ninguna validez. no sé quién en españa ha vendido que el estado se había quedado de brazos cruzados, cuando fué de los pocos momentos que sí actuó (que tuvo que haber actuado mucho antes de llegar a este punto es un tema que debería tratarse a parte), pero parece que si no se sacaba a la poli a la calle no habia actuación ninguna, y ya ves para qué sirvió: extremar posiciones de dos bandos y malestar entre los cuerpos policiales, y el referéndum igualmente votado e igualmente invalidado.

Si te saltas un semáforo viene el poli a tu casa a ostiarte para que aprendas o te pone una multa? Es que si asociamos como actuar sólo para sacar la policia el estado de derecho si que nos lo pasamos todos por el forro, y creo que el argumento de autoridad en todo este follón es la defensa del estado de derecho.

» autor: hey_jou

#222 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 17:29:43 +0000

#221 Paso, no tienes ni idea de como funciona un estado democrático de derecho, ya me he aburrido de hablar con gente con tan poco conocimiento. Lee un poco o un mucho de derecho constitucional, de historia y de derecho internacional y luego vuelves y si quieres hablamos. No tengo tiempo para explicar nada a quien ya cree que lo sabe todo.

» autor: EricDraven

#221 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 17:25:27 +0000

#219 Si la policía hubiera sufrido la décima parte de agresiones que realizó ella misma, habrían salido en camilla. Las agresiones a la policía se pueden contar con una mano. Y en cualquier caso, yo no las justifico. No me parecen bien y deben ser procesadas. A diferencia de ti, yo no soy un perro sediento de sangre. La violencia de la policía no fue legítima, pues violó incluso sus mismos reglamentos sobre el uso de la fuerza, que debe ser en todo caso bajo los principios de oportunidad y de proporcionalidad. Si los catalanes hubieran actuado proporcionalmente a la policía, estos habrían salido corriendo hacia el barco de piolín.

Por otro lado, justificas la represión de la soberanía popular, base de toda democracia y fundamento de toda constitución. La historia ya juzgó a los que hicieron eso como tiranos. En EEUU, Inglaterra intentó sofocar la "sedición" a sangre y fuego. Mira, otro país que se independizó y que España reconoce. Y así con decenas de países a lo largo del mundo. La democracia la sacan a pasear cuando les interesa. Pero luego... todo sea por el dominio sobre un territorio. Fuerza, represión e imposición de la voluntad sobre personas que quieren decidir libre y pacíficamente su futuro. No, la violencia del estado no fue legítima, te guste o no. Fue la respuesta propia de los tiranos de toda la vida. No es de extrañar, pues esta gente se hizo demócrata de un día para otro, cuando antes eran fervientes servidores de la dictadura.

» autor: Res_cogitans

#220 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 17:21:43 +0000

#183 "estado de derecho". Y si no, me saco el izquierdo.

» autor: salteado3

#219 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 17:17:01 +0000

#217 yo he visto uso de la fuerza por parte de la policía, de toda intensidad y toda legítima, te guste más o te guste menos, y sabes lo que he visto también? que parece que a muchos como tú no os ha interesado verlo: agresiones a la policía por un tubo, persecuciones, acoso, mantener la "resistencia pasiva" con uñas y dientes, usar niños y discapacitados para esa "resistencia pasiva", gente fingiendo haber sido agredidos, hombres y mujeres chillando como cochinos y soltando de todo por la boca mientras un policía le agarraba suavemente por el brazo y le decía "por favor apartese", para luego buscar una cámara y decir "me ha pegado la policía"...
Todo eso lo he visto en videos también, lo que pasa que esos videos no los suelen poner los medios, hay que ir a buscarlos, los cuelgan los propios agentes en sus redes porque, por muchas pestes que a algunos les guste echar de los medios de comunicación, estos no se casan con nadie, venden lo que vende, y el morbo de "brutalidad por parte de la policía" obre "pacíficos ciudadanos queriendo votar" vende mucho, y es lo que nos han enseñado. Y si ya nos ponemos a ver solo medios con una determinada ideología, ni te cuento.

» autor: EricDraven

#218 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 17:08:14 +0000

#216 ¿Seguid quién? No soy catalán ni nacionalista. Simplemente me tomo en serio los argumentos y teorías que usan los poderosos para justificar su poder. Y, oh, casualidad, cuando se reclama aplicar los mismos principios, aquellos se revuelven y siempre usan la fuerza. Ocurre con el caso de Cataluña y con muchos otros. El PP solo entiende el estado como una prisión de ciudadanos, muy al estilo de su caudillo.

Por cierto, si supieras algo de historia sabrías que la posición de Milosevic fue la del gobierno español y que fueron los demás quienes se independizaron. Justo al revés de lo que dices. Milosevic se empeñó en aplicar la ley hasta sus últimas consecuencias y envió al ejército contra todo aquel que osara decidir su autonomía. De hecho, Eslovenia hizo algo muy parecido a lo que hizo Cataluña: referéndum ilegal y después una DUI. A diferencia de Cataluña, allí mataron a varios guardias fronterizos yugoslavos (el estado al que pertenecía, por si no lo sabes). Al final Eslovenia fue reconocida por muchos países de la UE, incluida España. ¿No ves la contradicción? Bueno, te dejo que leas un poco.

» autor: Res_cogitans

#217 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 16:58:30 +0000

#215 No es lo que crea que ocurrió, es que ocurrió eso. Lo puedes ver en cualquier diario nacional. No me lo invento. Además, no soy catalán ni nunca he consultado medios catalanes. Me baso en lo que sacaban las televisiones y diarios el mismo día y los días posteriores. También puedes ver en youtube una multitud de agresiones de la policía. Sí, son agresiones y algunas gravísimas, aunque tú y otros intenten justificarlas. Los adjetivos calificativos que uso son los que te mereces. Si en Cataluña fueran como tú, ya habría estallado una guerra civil. En cambio, son bastante más cívicos que el español medio, cuya comportamiento normal es gritar y ser el más fascista del bar. Lo veo todos los días cuando paro en la carretera.

» autor: Res_cogitans

#216 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 16:58:26 +0000

#208 Seguid por ese camino y tendrás la sangre que predicas con tanta demagogia. Los antidisturbios tenían orden expresa de uso mínimo de la fuerza y los vídeos están manipulados, Sobre la segunda parte de tu argumentario, Milosevic seguro que os entiende.

» autor: --31580--

#215 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 16:53:45 +0000

#210 ya ya, lo que tú crees que ocurrió, porque te lo han contado del modo que al que te ha interesado escuchar le ha interesado hacerlo. Porque deduzco que no te has parado a escuchar lo que cuentan las dos partes. Y luego de eso tú has interpretado lo que mejor te ha venido, muy objetivo todo.
Por cierto bonita ristra de adjetivos calificativos, muy literario todo, Rufián eres tú?

» autor: EricDraven

#214 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 16:45:53 +0000

#168 Que derechos defendian ?

» autor: --366450--

#213 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 16:45:30 +0000

#203 estoy de acuerdo en tu planteamiento de si el referéndum es invalido de que sirve enviar a la policía.

Pues muy sencillo, es un desafío al estado y al orden legal y el estado no puede quedarse de brazos cruzados, tiene que usar su poder coercitivo e impedir una ilegalidad.

Si sale una ley que prohíbe colgar macetas en la terraza, y yo digo que me lo paso por el forro... Y no solo eso, voy y pongo 10 más y lo público por YouTube... Y soy denunciado y un juzgado emite una orden de incautarse de mis macetas...

Debo esperar que el estado no me obligué a quitar las macetas por las buenas o por las malas?

Por algo muchísimo menor en USA hay tiros y hostias como panes como paso en las revueltas raciales pasadas.

» autor: --31580--

#212 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 16:45:00 +0000

#170 Ilegalidades , como cuales ?

» autor: --366450--

#211 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 16:44:35 +0000

#135 Tranquilo , lo llevan haciendo toda la vida , vosotros a hundirla

» autor: --366450--

#210 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 16:44:22 +0000

#209 No he pintado nada, me he limitado a describir los hechos. Eso hicieron, más allá de todas las etiquetas y valoraciones que tú le pones. No he dicho que fueran más inteligentes ni mejores ni que los otros fueran malos. Simplemente lo que ocurrió. Eres despreciable, un ser sin ningún tipo de pudor ni interés por la verdad y un manipulador vomitivo.

» autor: Res_cogitans

#209 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 16:42:17 +0000

#205 acaso no es esa película la que estabas sugiriendo cuando decías "los cerraron cuando pudieron hacerlo (...) más que policía y guardia civil juntos, que lejos de esperar un poco, cargaron sobre gente pacífica"

Has pintado a los mossos de inteligentes y pacíficos agentes mientras a GC y PN los has vestido de violentos agresores, y te atreves a llamar despreciable a nadie? Qué penita

» autor: EricDraven

#208 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 16:38:58 +0000

#196 Eres un desalmado, una mala persona y un peligro para los derechos humanos. ¿Heriditos de pega? ¿Tú no has visto las hostias o qué? ¿Te gustaría que te las dieran a ti? ¿Te gustaría que un policía de 100kg saltara sobre ti mientras estás en el suelo, cuando se supone que debe actuar con oportunidad y proporcionalidad? Eres vomitivo.

Y no, reivindicar la soberanía popular no es sedición, sino el hecho constituyente fundamental de toda democracia. ¿O es que ahora vamos a condenar todas las constituciones europeas por haber surgido de revoluciones ilegales frente al poder establecido previamente? Revoluciones violentas, por cierto. Aceptar la constitución española supone aceptar la teoría política que la fundamenta, esto es: todo pueblo que se autorreconoce como tal es soberano y puede dotarse de sus propias instituciones. Es más, España ha firmado tratados donde este derecho queda recogido explícitamente. Por si fuera poco, la legislación internacional no lo prohíbe.

» autor: Res_cogitans

#207 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 16:38:23 +0000

#9 La palabra de Trapero , no vale una mierda y la de los indepes , lo mismo

» autor: --366450--

#206 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 16:35:37 +0000

#202 esa es una vuelta de tuerca muy rica!!!

» autor: p3riko

#205 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 16:33:20 +0000

#180 Sorprende que hables de manipulación cuando eres tú el que se ha montado toda la película y ha tenido la desfachatez de ponerla en mi boca. Eres despreciable.

» autor: Res_cogitans

#204 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 16:30:51 +0000

#191 dudo que el mandato judicial especifique ostiar a la gente o esperar al final de la tarde para cerrarlo.
días antes se hacía incapié desde los cuerpos policiales en una palabra: proporcionalidad, luego todo dios se la folló, unos por mucho y otros por poco.

» autor: hey_jou

#203 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 16:27:00 +0000

#196 por mucho adjetivo sidoso y sedicioso que quieras darle, lo sorprendente es que te parezca poco las ostias que hubo. podría haber sido peor? claro que si, jodidos vamos, y podría haber sido mucho menor, sin un puto herido por ejemplo, porque no era necesario en absoluto, por mucha ley que me pongas delante el referendum ya estaba invalidado antes de empezar.

si vamos a minimizar que se ostió a gente que ni siquiera estaba manifestándose violéntamente porque jode darle ese punto a los independentistas, podemos minimizarlo todo. el 2 de mayo fueron 4 fusilados, no fué para tanto, no?

en usa hay masacres de perturbados cada 2 semanas, menudo ejemplo me traes.

» autor: hey_jou

#202 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 16:24:09 +0000

#6 Si cooperas en la obstrucción a la justicia , supongo que si

» autor: --366450--

#201 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--366450-- — Thu, 19 Oct 2017 16:22:33 +0000

#121 Si , vais a acabar de asaltadores de caminos

» autor: --366450--

#200 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 15:31:46 +0000

#182 audiencia nacional...

Ahi acaba toda la credibilidad del sistema judicial.

» autor: dreierfahrer

#199 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 15:27:49 +0000

#186 si. Incumpliendo vuestras propias leyes q no permitian a la PN y GC hacer lo q hicieron...

Si tan legalistas sois no se como os saltais las leyes tan facilmente...

Y si. Se les ostio por votar. Y ahora hazte las pajas q quieras pero lo q no se qieria es q la gente votara y por eso se les dio de ostias.

Hay q ver como justificais lo injustificable....

» autor: dreierfahrer

#198 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Cicerone50 — Thu, 19 Oct 2017 14:42:50 +0000

#16¿ La jueza Lamelaapoya a Rajoy y su política?

» autor: Cicerone50

#197 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

chatOGT — Thu, 19 Oct 2017 14:42:10 +0000

#168 es un falso dilema lo que propones. O sea, una falacia.
Hay muchas alternativas que no son no hacer nada.

» autor: chatOGT

#196 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 14:39:18 +0000

#114 #190 Las personas alli reunidas estaban siguiendo una estrategia clara en apoyo de un delito de sedicion, sean 200 o 20. Lo sorprendente es que no hubiera una represión brutal, con heridos y detenidos, no los heriditos de pega y "crisis de ansiedad" que los medios del independentismo venden... En USA habria intervenido la guardia nacional con todo, como pasaba en las manifas contra Vietnam.

» autor: --31580--

#195 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Gastibeltza — Thu, 19 Oct 2017 14:34:43 +0000

#176 igual puede ser que no haya leido la última regulación sobre patadas voladoras, golpes en la cabeza a ancianos y lanzar señoras por las escaleras.

» autor: Gastibeltza

#194 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--557239-- — Thu, 19 Oct 2017 14:31:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557239--

#193 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

cnr — Thu, 19 Oct 2017 14:16:29 +0000

#184 Ni afirmo ni niego, simplemente expongo un hecho.

» autor: cnr

#192 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

blacar — Thu, 19 Oct 2017 14:13:52 +0000

#36 Si ... esto y la situacion en Galicia es lo mas urgente del Pais ahora mismo. No lo mas importante, pero si lo mas urgente.

Comparar un robo con la posible neigligencia de uno de los cuerpos de seguridad del estado ... tu me diras que es mas urgente.

» autor: blacar

#191 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Thu, 19 Oct 2017 14:03:16 +0000

#190 Entonces cumplir un mandato judicial es optativo? Por tener claro los conceptos.

» autor: manson2000

#190 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 14:01:26 +0000

#62 ni tiene lógica cerrarlos al final del dia ni tampoco ir con todo a cerrarlo cuando tienes 200 personas con una papeleta porque es absurdo y violentamente gratuito.

Esto deberia quedar claro para todos.

» autor: hey_jou

#189 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

fosu — Thu, 19 Oct 2017 13:58:20 +0000

#0 ¿Se escribe Lleida o Lérida? Veamos... si escribiendo en español meto en una frase New York, 서울, 東京, القاهرة en lugar de Nueva York, Seúl, Tokio o El Cairo, además de una incorrección cometo una pedantería del 15, ¿no? Pues entonces ¡basta ya de mezclar idiomas al nombrar ciudades, por favor!

» autor: fosu

#188 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 13:57:15 +0000

#80 no se si hubo pacto, como también no sé si hubo pacto de las fcse para intervenir curiosamente los colegios dónde iban a votar los primeras espadas del independentismo, y considero las dos medidas insuficientes, ninguna servía para parar la votación, y tampoco hacia falta pues ya estaba invalidada al no tener garantias algunas ya de primera hora de la mañana.

Pero me las creo las dos, aqui todo bando quiere hacer malo al otro, y no hay ninguno bueno.

» autor: hey_jou

#187 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

amanidadepollastre — Thu, 19 Oct 2017 13:55:14 +0000

#121 que pechá de reí

» autor: amanidadepollastre

#186 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

blacar — Thu, 19 Oct 2017 13:52:41 +0000

#128 "inclumpiendo vuestras propias leyes" ... si claro ... el estatut Puigdemont se lo paso por el forro, y ahora la culpa la tenemos los demas. Los Jordis arengando a las masas subidos en coches patrulla destrozados por el tumulto ... resulta que son presos politicos, y la policia luchando para entrar o salir de unos colegios electorales ilegales con el fin de cumplir una orden judicial es "ostiar a la gente por votar"

No se ostio a NADIE por votar.

» autor: blacar

#185 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

blacar — Thu, 19 Oct 2017 13:46:56 +0000

#24 El problema no es tanto de los agentes como de los mandos. El operativo que se preparo estaba destinado al fracaso pq una pareja de mossos no pueden entrar en un colegio tomado por cientos de personas. Dicho esto estoy seguro de que la mayoria de los agentes obro de forma profesional, siguiendo las ordenes procedentes de los mandos. Son estos mandos los que debe estar ahora preocupados por su futuro, pero no es justo descargarse con cualquier miembro del cuerpo.

» autor: blacar

#184 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 13:21:01 +0000

#164 aha, cuando algo no nos gusta, todo son conspiraciones

» autor: EricDraven

#183 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 13:20:08 +0000

#178 es lo que se llama "estado de derecho". Ya se que a algunos les gustaría que se aplicara a su voluntad, pero no es el caso

» autor: EricDraven

#182 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 13:18:54 +0000

#181 repito, las órdenes completas las saben ellos y los jueces, y estos últimos están procesando a los Mossos. Blanco y en botella.

» autor: EricDraven

#181 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 13:16:34 +0000

#160 la informacion q yo doy la dieron los policias de los looney tunes quejandose de q les habian mandado volver.

Y si. Por algo sera... pq la justicia española NO es imparcial.

» autor: dreierfahrer

#180 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 13:15:05 +0000

#102 ya ya, bonita película. "los mossos, agentes pacíficos de la república catalana, usaron su famoso saber estar para cerrar los colegios en el momento justo, mientras que los horribles agentes del estado español opresor se liaron a palos sin mediar palabras, luego se bañaron en la sangre de sus víctimas, como es costumbre en sus bárbaros pueblos de origen"

Es así?
De verdad que luego hablan de "la manipulación de los medios españoles", y os creéis cualquier cuento de los líderes del movimiento revolusionario...

» autor: EricDraven

#179 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Nomeloesperaba — Thu, 19 Oct 2017 13:11:04 +0000

#167 Cierto, y se lo estan poniendo facil. Pero llevan muchos años (decadas) intrigando para romper España, no por el bien, ni el beneficio del pueblo Catalan. Si no, para beneficiar a los poderes y la burguesia Catalana. Normal que quieran doblegar a esos poderes. Lo peor es que lo va a pagar el pueblo y ahi está apoyandoles aun viendo que en ese supuesto paraiso, era todo mentira.

» autor: Nomeloesperaba

#178 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 13:08:17 +0000

#158 Es lo que se llama una criba. Todo lo que huela a independentista o creamos que colabora es ilegal y a la cárcel. Y si nos equivocamos da igual, lo importante es el mensaje.

Democracia a capazos.

» autor: salteado3

#177 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 13:06:20 +0000

#163 guau, qué mayor

» autor: EricDraven

#176 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 13:05:10 +0000

#170 claro, porque os inventais a vuestro gusto lo que son ilegalidades

» autor: EricDraven

#175 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 13:04:07 +0000

#169 ¡¡¡ESPAÑA!!! ¡¡¡¡¡ESPAÑA!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡ESPAÑA!!!!!!!!!!

Contento no adoctrinado? Por cierto, de que me conoces? Cuantos años tengo? De que vivo? Tengo hijos?...

» autor: El_Drac

#174 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--275500-- — Thu, 19 Oct 2017 13:01:49 +0000

#28 Esta sí que es buena. Ahí les has dao, los indepres dicen una cosa, y su contraria, totalmente convencidos. Y la contraria de la contraria. Y tan campantes. Están completamente piraos, ni los hermanos Marx superan su absurdo.

» autor: --275500--

#173 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 12:51:48 +0000

#162 No es una ofensa estar en Ctaluña por ahora : )
Supongo que no hay muy buena opinión en general del sector jurídico, aunque el que se lleva el mérito por ahora es el Tribunal Constitucional con todos sus pronunciamientos (no hablo solo de los tema independentistas, llevan 10 años tumbando leyes y estatutos), la Audiencia Nacional metiendo a los dos presidentes de las asociaciones independentistas a prisión por sedición estaría en el segundo puesto del ranking, así que quedaría el TSJC como el menos malo, aunque bueno es elegido mayoritariamente por el CSPJ, por lo que mucho respeto tampoco hay hacía el.

» autor: reynholmindustries

#172 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

melomeneo — Thu, 19 Oct 2017 12:51:12 +0000

#99 te remito a #19

» autor: melomeneo

#171 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

porcorosso — Thu, 19 Oct 2017 12:49:40 +0000

#19 www.meneame.net/c/22723867
Mossos 272 - pikoletos + nacionales 92

» autor: porcorosso

#170 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Gastibeltza — Thu, 19 Oct 2017 12:48:44 +0000

#19 Por eso a muchos nos horroriza la actitud del estado español, porque hemos visto muchas ilegalidades el 1o por parte de la policia nacional y la guardia civil y sabemos que quedarán totalmente impunes.

» autor: Gastibeltza

#169 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--496908-- — Thu, 19 Oct 2017 12:43:37 +0000

#113 España, se dice España. Se que te han comido el coco desde que eras chiquito (conmigo también se intentó) y te tienes un tabú mental que te impide decir España

» autor: --496908--

#168 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 12:41:27 +0000

#98 Lo mejor hubiera sido quedarse en casa viendo la TV y no defendiendo los derechos de los ciudadanos, tienes toda la razon.

» autor: reynholmindustries

#167 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 12:40:38 +0000

#111 Ya bueno siempre está bien abrir una investigación, no se abrió con la Operación Cataluña por cierto.
A los mossos se los quieres cargar desde hace tiempo, mira el tema yihadista la mierda que echaron los medios, ahora el mayor de los mossos encausado por sedición en una manifestación pacífica?
Quieren la excusa para acabar de tener control de todo, cuando llegue el 155 no afectará ya a nada, las finanzas ya estan intervenidas, el tema judicial lo tienen atado, falta que tomen control de los mossos y ya habrán acabado.

» autor: reynholmindustries

#166 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--496908-- — Thu, 19 Oct 2017 12:40:23 +0000

#121 La masoneria os va a robar hasta los gallumbos como consigais la independencia. Estudia historia

» autor: --496908--

#165 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

uruK — Thu, 19 Oct 2017 12:37:36 +0000

#121 No podremos nunca ser tan valientes, ni tan buenos, ni tan sublimes como vosotros oh catalanes. Somos españoles, castellanos, andaluces, murcianos, extremeños por dios, suena casi a subhumano

» autor: uruK

#164 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

cnr — Thu, 19 Oct 2017 12:36:24 +0000

#160 En un pais donde los fiscales amigos afinan cosas, ese algo puede muy distinto a lo que imaginas. Es lo que tiene permitir a un partido corrupto follarse la justicia y el estado de derecho, que luego todo son suspicacias.

» autor: cnr

#163 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Sinfonico — Thu, 19 Oct 2017 12:28:26 +0000

#157 No sabía que te contestabas a ti mismo...

» autor: Sinfonico

#162 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Blugh — Thu, 19 Oct 2017 12:24:52 +0000

#52 #9 #135
Os cito a vosotros porque, leyendo vuestros comentarios, parecéis estar en Cataluña (si no es así, ruego me disculpéis... reconozco que sacar conclusiones de comentarios de una o dos líneas es.... aventurado, cuando menos)

Me gustaría conocer la opinión que hay en los círculos independentistas sobre el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña. Un poco el "¿qué se dice?"

» autor: Blugh

#161 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--560070-- — Thu, 19 Oct 2017 12:17:26 +0000

#9 Si fue así, que no digo que no, ¿por qué los independentistas no se enfadan con los mossos, si éstos no les dejaron votar? ¿por qué no hay imágenes de gente haciendo barricadas contra los mossos? Solo se me ocurren dos opciones: o los independentistas tienen una doble vara de medir o simplemente, es mentira.

» autor: --560070--

#160 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 12:15:13 +0000

#132 no tengo información exacta sobre eso que comentas, ni creo que la tenga nadie más que ellos y los jueces. Los mismos jueces no han puesto ni un pero a las actuaciones de GC y PN, y están investigando las actuaciones de los mossos por posibles delitos. Por algo será.

» autor: EricDraven

#159 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Blugh — Thu, 19 Oct 2017 12:15:13 +0000

#26 Yo hice lo mismo con diálogo, pero lo tuve que dejar, porque me estaba saliendo el hígado por las orejas.

» autor: Blugh

#158 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 12:12:31 +0000

#135 nadie ha hablado de meter en la cárcel a los que votaron, ni siquiera a todos los mossos, solo a sus responsables. Muchos agentes deberían ser inhabilitados, eso sí.

» autor: EricDraven

#157 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 12:09:04 +0000

#119 ya me he cansado de contestar a mentiras y demagogia

» autor: EricDraven

#156 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

LeDYoM — Thu, 19 Oct 2017 12:04:52 +0000

#38 No han salido aún. Dicen que hay un señor en la puerta que se lo impide. Que ellos jama harían uso de
la fuerza injustificada para salir.

» autor: LeDYoM

#155 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Nibnub86 — Thu, 19 Oct 2017 12:02:54 +0000

#121 con el 155 los únicos que van a perder derechos con los catalanes, y todo ello por tener unos políticos irresponsables.

» autor: Nibnub86

#154 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

LeDYoM — Thu, 19 Oct 2017 12:01:28 +0000

#118 No es un tema menor, y digo más, es un tema mayor.

» autor: LeDYoM

#153 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

exducados — Thu, 19 Oct 2017 12:01:07 +0000

#129 Jolines como dueleeeee

» autor: exducados

#152 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Aleurerref — Thu, 19 Oct 2017 12:00:48 +0000

#7 y Pepe Carvalho de parte de la Policía Nacional

» autor: Aleurerref

#151 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561522-- — Thu, 19 Oct 2017 11:59:45 +0000

#119 Hombre, llevaban sus bastones, eso es un arma blanca para la policía, incluso alguno les tiró la dentadura postiza.

» autor: --561522--

#150 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--521395-- — Thu, 19 Oct 2017 11:59:38 +0000

#140 Porque fueron a colegios donde no había nadie o muy poca gente a primera hora para defenderlos. No es cerebro, es complicidad. Pero como no van a se cómplices si sus jefes de la Generalitat son los que organizaban el referéndum

» autor: --521395--

#149 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Aleurerref — Thu, 19 Oct 2017 11:59:01 +0000

#6 si tu deber es colaborar y no lo haces estas obstruyendo, pero bueno, eso lo decide el juez, si han entrado es porque hay una orden judicial.

» autor: Aleurerref

#148 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561522-- — Thu, 19 Oct 2017 11:57:39 +0000

#77 Los mossos pactaron con la ANC?
Que lo hicieron, a piedra, papel, tijera?

» autor: --561522--

#147 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--536152-- — Thu, 19 Oct 2017 11:54:59 +0000

#36 Si les cae la breva los destinarán a consulados con un sueldo que te cagas.

» autor: --536152--

#146 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Remenad0r — Thu, 19 Oct 2017 11:54:31 +0000

#64 la poli del pueblo, quedaría muy mal ser independiente y que se pongan a pegar a la gente.

En el 15M por eso no tuvieron miramientos.

» autor: Remenad0r

#145 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 11:53:42 +0000

#142 No. Solo en caso de obstrucción violenta. Levantan acta y se la pasan al juzgado. Luego los lloros.

» autor: --31580--

#144 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Remenad0r — Thu, 19 Oct 2017 11:50:13 +0000

#105 sentido común, quedaría poco mal que los mossos estuvieran reventando cabezas el dia que votaban una independencia.

» autor: Remenad0r

#143 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 11:49:15 +0000

#26 cambia a las gominolas, porque van a seguir con la canción.

» autor: --31580--

#142 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 11:49:03 +0000

#10 #136 entonces supongo que si que se los podrian llevar detenidos por obstruccion a la justicia, otra cosa que lo hagan si se da el caso.

» autor: p3riko

#141 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 11:48:10 +0000

#9 aquí hay un sumario y un juez firmando órdenes de registro. Esto es parte de la actuación de la justicia no de la batallita política

» autor: --31580--

#140 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:47:16 +0000

#130 Pq esperaban a que no hubiera nadie para cerrar los colegios evitando altercados.

Pq tienen cerebro

» autor: dreierfahrer

#139 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 11:46:58 +0000

#57 Todo legal, democrático y proporcional.
/Ironic

» autor: salteado3

#138 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:46:16 +0000

#116 A POR ELLOS!!! OEEEEEEEE

A POR ELLOS!!!!! OEEEEEEEE

A eso fueron

» autor: dreierfahrer

#137 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 11:45:38 +0000

#26 io ievo hics hics hasiendo lo misssssmo con radical, Fascista y hics extremista.

Pedal oyessss

» autor: salteado3

#136 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 11:44:02 +0000

#6 Si, de cajón. Y no tengo el CCPP a mano, pero creo que apareja agravante y penas de inhabilitación y prisión en caso de funcionario. La GC actúa como policía judicial en este caso, yo que los mossos les dejaba hacer.

» autor: --31580--

#135 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 11:43:18 +0000

#19 Pues nada, los políticos a la cárcel, los mossos a la cárcel, los que fuimos a votar a la cárcel.

Ya la mayoría silenciosa que se quede a levantar Cataluña.

» autor: salteado3

#134 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:42:52 +0000

#98 se iban...

No los echaban....

No le has entendido.

La policia iba cuando no habia nadie.

» autor: dreierfahrer

#133 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 11:41:08 +0000

#126 Ese vídeo ya se vio que era un bulo. Los mossos tenían esas urnas requisadas. Lo puedes buscar por ahí, lo señalaron varios medios de comunicación.

» autor: Res_cogitans

#132 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:40:50 +0000

#40 por que?

A PN y GC les ordenaron NO ACTUAR a las 13:00....

Q pasa? Q a las 12:59 caducaba la orden judicial?

» autor: dreierfahrer

#131 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 11:40:48 +0000

#55 jajaja es gracioso porque dices holistically y república.

» autor: salteado3

#130 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--521395-- — Thu, 19 Oct 2017 11:40:39 +0000

#122 Muy sencillo. ¿Dónde están las imágenes de mossos atravesando una muralla humana para cumplir su objetivo?¿Por qué esas imágenes no existen?¿Cómo pudieron cerrar más colegios entonces?

» autor: --521395--

#129 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 11:39:48 +0000

#84 Los cojines mejor los guardas en casa.

» autor: salteado3

#128 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:39:32 +0000

#35 vosotros estais creando presos politicos, ostiando gente por votar, inclumpiendo vuestras propias leyes...

Y ha lo de 'vosotros' por los q justificais la mierda q esta haciendo el estado pq lo unico q os preocupa es la puta unidad de españa.

El resto vemos claro q si bien el govern esta haciendo mierda el gobierno español esta dando mucho asco.

Y el pueblo español tambien, por cierto.

» autor: dreierfahrer

#127 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

eurialegorgona — Thu, 19 Oct 2017 11:39:25 +0000

#105 eso están buscando hoy

» autor: eurialegorgona

#126 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

eurialegorgona — Thu, 19 Oct 2017 11:38:58 +0000

#104 pero si hay vídeos que hasta llevan las urnas!!

» autor: eurialegorgona

#125 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

salteado3 — Thu, 19 Oct 2017 11:38:23 +0000

#9 La policía Nacional se quejaba de ofensa de los mossos que impedían la violencia. Ahora llega la venganza con fiscales, jueces. Que se vean con quién se han metido.

Todo legal y democrático.
/Ironic

» autor: salteado3

#124 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:36:39 +0000

#80 uy si claro...

» autor: dreierfahrer

#123 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

PasaPollo — Thu, 19 Oct 2017 11:36:26 +0000

#121 Los catalanes tienen los mismos derechos que el resto de españoles a día de hoy. Así que menos fardar de picha cuando ni la tienes empalmada.

» autor: PasaPollo

#122 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dreierfahrer — Thu, 19 Oct 2017 11:35:36 +0000

#77

» autor: dreierfahrer

#121 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--560593-- — Thu, 19 Oct 2017 11:32:42 +0000

#1 asi os tiene el pp en las españas. Acojonaos. Pero si quereis dejar de ser unas gallinas pasaos por catalunya que os contagiaremos un poco de valor para dejar de ser unos peleles y luchar por vuestros derechos que parece ser que ya no os quedan muchos

» autor: --560593--

#120 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--560593-- — Thu, 19 Oct 2017 11:27:41 +0000

#116 ah! y por eso fueron por su cuenta a pueblos que no encontrarias ni en un mapa.

» autor: --560593--

#119 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Sinfonico — Thu, 19 Oct 2017 11:25:32 +0000

#19 Los que pegaron a ancianos por llevar una papeleta se ve que no levantaron sospechas de haber cometido delitos, todo muy lógico en una democracia

» autor: Sinfonico

#118 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

acastro — Thu, 19 Oct 2017 11:25:31 +0000

#22 Que una fuerza con armamento se salte las leyes y haga lo que le da la gana no es un tema menor y Rajoy no da la orden, la dan los jueces que dieron instrucciones y no se cumplieron.

» autor: acastro

#117 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

CerdoJusticiero — Thu, 19 Oct 2017 11:21:43 +0000

#28 Sabes perfectamente que los mossos estaban bajo el "mando único" del Ministerio del Interior desde finales de septiembre pero bueno, tu comentario al menos sirve para detectar a quien vota positivo sin tener ni puta idea sobre lo que se está hablando, como #70.

» autor: CerdoJusticiero

#116 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--516070-- — Thu, 19 Oct 2017 11:18:24 +0000

#115 Para ayudar y escoltar a los mossos y actuar en caso de que hubiera disturbios.

No para entrar y llevarse urnas, ellos mismos lo han dicho, se enteraron esa misma mañana.

» autor: --516070--

#115 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--560593-- — Thu, 19 Oct 2017 11:16:11 +0000

#109 pues a que vinieron?

» autor: --560593--

#114 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 11:12:23 +0000

#109 ¿Se suponía? No, compadre. Si enviaron al Piolín cargado de policías es porque se suponía precisamente lo contrario: que los mossos no tenían efectivos suficientes como para cerrar todos los colegios. Por otro lado, un agente de la ley no tiene que cumplir órdenes como un perro, sino de acuerdo a principios claros que la ley recoge: oportunidad, proporcionalidad, etc. y tiene el deber de tratar con exquisito respeto a los ciudadanos, como su mismo reglamento indica. Por tanto, los mossos hicieron lo correcto (oportunidad) ante una situación en la que la alternativa era atentar contra los derechos fundamentales de las personas allí reunidas, cosa harto grave aunque sea bajo una orden judicial.

» autor: Res_cogitans

#113 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 11:11:53 +0000

Lo que estamos viendo es un intento del estado español de controlar a un territorio y sociedad que ya ha perdido.

» autor: El_Drac

#112 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

chavi — Thu, 19 Oct 2017 11:11:20 +0000

El objetivo del gobierno (que no de los agentes), es tocar los cojones y demostrar quien la tiene mas grande. PP Style

» autor: chavi

#111 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Nomeloesperaba — Thu, 19 Oct 2017 11:09:44 +0000

#64 Pués no ha sido en Antena 3, hecho irrelevante. Yo no he dicho que fueran todos los mossos, digo que casos si creo que hubo, es normal que lo investiguen, o no?

» autor: Nomeloesperaba

#110 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 11:09:16 +0000

#30 Claro que no, a Rajoy le basta con colocar a sus fieles en la judicatura. Luego ya funcionan de manera autónoma.

» autor: --172335--

#109 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--516070-- — Thu, 19 Oct 2017 11:08:40 +0000

#104 ¿Los mossos no tienen potestad ni medios para apartar gente y sacar urnas?

Precisamente la policía no tenía que entrar, se suponía que lo harían los mossos.

» autor: --516070--

#108 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 11:08:00 +0000

#20 Próxima estación. Palos en Murcia. Viva España y viva el rey, viva el orden y la ley!

» autor: --172335--

#107 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

CalifaRojo — Thu, 19 Oct 2017 11:07:37 +0000

#9 La gente que estaba en los colegios les hacía la ola cuando llegaban y les entregaban las urnas pacíficamente. Parece real.

» autor: CalifaRojo

#106 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 11:06:08 +0000

#72 Conspiración judeocatalanista!!

» autor: --172335--

#105 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 11:05:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#104 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 11:05:33 +0000

#100 La "pasividad" es la palabra con la que te manipulan y tú te tragas gustosamente. Los mossos simplemente intentaron cerrarlos, pero cuando no pudieron hacerlo porque había mucha gente bloqueando la entrada y no tenían en el momento efectivos para abrir un paso alternativo, llamaron a los que sí los tenían. Tal y como está previsto en la ley.

» autor: Res_cogitans

#103 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Pakipallá — Thu, 19 Oct 2017 11:04:39 +0000

#9 La GC es feliz con los besos y flores que les lanzan por allí. No necesitan más.

» autor: Pakipallá

#102 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 11:03:51 +0000

#97 Los cerraron cuando pudieron hacerlo y, en cualquier caso, cerraron muchísimos más que policía y guardia civil juntos, que lejos de esperar un poco cargaron a la fuerza contra gente pacífica, vulnerando derechos fundamentales como el de reunión, el de manifestación, la integridad física y moral y la libertad.

» autor: Res_cogitans

#101 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 11:03:14 +0000

#40 Claro, el que no cometió delitos debe ser el jefe del operativo de la Guardia civil, un ex camisa azul en el golpe del 81 y acusado de torturas. Los chicos de Lamela.

» autor: --172335--

#100 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--516070-- — Thu, 19 Oct 2017 11:02:34 +0000

#75 Pero la pasividad de los Mossos ha provocado que comenzaran a intervenir la Guardia Civil y la Policía cerca de las nueve de la mañana, cuando muchas de las mesas de votación ya se habían constituído, los centros estaban llenos y había centenares de piquetes en las puertas.

» autor: --516070--

#99 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

ManoloYSuBolo — Thu, 19 Oct 2017 11:02:06 +0000

#54 Simplemente tenían que CUMPLIR las órdenes del juzgado.

Pues teniendo en cuenta que los Mossos cerraron el triple de centros de votación que la Guardia Civil y la Policía Nacional juntas... entonces lo suyo sería que fueran los Mossos los que registraran la sede de la Guardia Civil para ver si los inhabilitan por ser incapaces de cumplir las órdenes, ¿no?

» autor: ManoloYSuBolo

#98 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

chatOGT — Thu, 19 Oct 2017 11:02:00 +0000

#64 porque la gente se marchaba, tú lo has dicho. Si se hubieran marchado de los otros no se hubieran llevado palos. O crees que sí?

» autor: chatOGT

#97 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 11:01:14 +0000

#75 Los Mossos d'Esquadra han cerrado en toda Catalunya un total de 319 colegios electorales hasta las 18 horas del domingo, ha informado la policía catalana.
la pasividad demostrada por los Mossos d'Esquadra, que ha evitado precintar los colegios electorales previstos para la celebración del referéndum ilegal de independencia, y la posterior intervención de la Guardia Civil y de la Policía Nacional para impedir el voto

Se me contradice un poco. Dado que la orden en principio era que los mossos precintaran los colegios a las 6 de la mañana, antes de que se abrieran, deduzco que esos colegios cerrados corresponden a mossos que SÍ cumplieron con su deber. Ahora lo intentan vender como si los mossos hubieran hecho pacíficamente lo que Guardia Civil y Policía hicieron por la fuerza

Edito: con lo que dice #77 ya me cuadra la cosa más

» autor: EricDraven

#96 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Pijoaparte_84 — Thu, 19 Oct 2017 11:00:38 +0000

A ver si lo detienen a todos.

» autor: Pijoaparte_84

#95 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 11:00:34 +0000

#26 Democracia, libertad y justicia. Aplica agua para una y alimentos para otra. Sino mueres en una semana.

» autor: --172335--

#94 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

exducados — Thu, 19 Oct 2017 11:00:30 +0000

#88 Ya que hablas de viril no te voy a decir ovarios. el comentario es tuyo, y la manipulación también.

» autor: exducados

#93 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 11:00:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#92 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--516070-- — Thu, 19 Oct 2017 10:59:47 +0000

#9 La última vez que un mosso cerró un colegio es porque es familia del bedel, y este estaba enfermo.

» autor: --516070--

#91 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

chatOGT — Thu, 19 Oct 2017 10:59:17 +0000

#26 si fuera cada vez que ves democracia tal vez, democrácia no creo

» autor: chatOGT

#90 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561214-- — Thu, 19 Oct 2017 10:59:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561214--

#89 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--516070-- — Thu, 19 Oct 2017 10:58:10 +0000

#54 La culpa es de los jueces, por pedirles a los Mossos que trabajen un domingo...

» autor: --516070--

#88 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Azucena1980 — Thu, 19 Oct 2017 10:57:37 +0000

#84 Ya basta de manipular cojones.

Me quedo con esa parte de tu "comentario"

» autor: Azucena1980

#87 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

acastro — Thu, 19 Oct 2017 10:57:35 +0000

#2 por orden del titular del juzgado de instrucción número 4 de Lleida que, además de requerir las grabaciones de las comunicaciones de los Mossos durante el 1-O, también ha solicitado diversa documentación.

Ya claro, vamos a esperar a ver.

» autor: acastro

#86 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 10:56:39 +0000

#79
www.publico.es/politica/sanchez-camacho-fiscal-confianza-del.html
www.publico.es/politica/gonzalez-rivas-propuesto-pp-nuevo.html
politica.elpais.com/politica/2013/07/19/actualidad/1374186823_768702.h

Separación de poderes mis cojones

» autor: reynholmindustries

#85 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 10:56:06 +0000

#9 Pues las tácticas de Goebels les están funcionando en parte de la población.

» autor: --172335--

#84 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

exducados — Thu, 19 Oct 2017 10:56:05 +0000

#71 Eso es FALSO contaban con los mismos, despreciaron las pruebas y menospreciaron hasta las opiniones de la jueza de guardia que fue al chalet de la explosión. Ya basta de manipular cojones.

» autor: exducados

#83 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Alberto_Martin — Thu, 19 Oct 2017 10:55:24 +0000

#74 Los jugados están saturados.

Que según tú, un juez sea capaz de llevar miles de causas judiciales a la vez, no evita que los jugados estén saturados.
Y como están saturados, haya casos parados.

No creo que esto sea ninguna novedad. Lleva así muchos años.

» autor: Alberto_Martin

#82 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 10:54:59 +0000

#35

» autor: mangrar_2

#81 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

1cacalvo — Thu, 19 Oct 2017 10:54:21 +0000

yo si soy los mossos iba a donde piolen a recabar pruebas por las agresiones del 1O asi hasta adinfinitium

» autor: 1cacalvo

#80 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--521395-- — Thu, 19 Oct 2017 10:54:03 +0000

#24 Solo cerraron colegios donde no había nadie defendiéndolos. Fue todo pactado con la ANC.

» autor: --521395--

#79 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561214-- — Thu, 19 Oct 2017 10:53:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561214--

#78 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 10:53:23 +0000

#73 Gran aporte, gracias.

» autor: reynholmindustries

#77 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--521395-- — Thu, 19 Oct 2017 10:53:15 +0000

#19 Es verdad, cerraron más. Lo que no dicen es que los mosson tenían que aparentar ante la justicia y lo que hicieron fue pactar con la ANC cerrar colegios donde no fue nadie a defenderlos y por lo tanto hubieran sido facilmente cerrados por la Guardia Civil. Lo que hicieron fue cerrar de manera pactada esos colegios para aparentar que hacían algo y los de la ANC desviaron a la gente a otros colegios.

» autor: --521395--

#76 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--540469-- — Thu, 19 Oct 2017 10:53:01 +0000

#30 sí bueno, ya sabemos cuán fina es la línea de separación de poderes en el reino.

» autor: --540469--

#75 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Res_cogitans — Thu, 19 Oct 2017 10:52:12 +0000

#19 Casi el triple de colegios cerrados:
ultimahora.es/noticias/nacional/2017/10/01/295993/mossos-cierran-183-c

» autor: Res_cogitans

#74 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 10:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#73 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561214-- — Thu, 19 Oct 2017 10:51:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561214--

#72 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--521395-- — Thu, 19 Oct 2017 10:51:01 +0000

#9 No mientas. ¿y cómo los mossos pudieron cerrar más colegios si había gente impidiendo el paso?Ahí está la clave. Los mossos pactaron con la ANC y solo cerrraron los colegios que les indicó la AN donde no fue nadie o muy poca gente a defenderlos desviando a la población a votar en otros.

» autor: --521395--

#71 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Azucena1980 — Thu, 19 Oct 2017 10:50:45 +0000

#65 Ya... me imagino que contaba con menos datos que la Guardia Viril, ya que ésta no compartía datos con los Mossos...

Minucias...

» autor: Azucena1980

#70 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Ryouga_Ibiki — Thu, 19 Oct 2017 10:50:32 +0000

#28 esto...no me lies franquiste!!! fasciste opresor!!!

</nacionalista_catalan>

» autor: Ryouga_Ibiki

#69 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Wayfarer — Thu, 19 Oct 2017 10:50:22 +0000

#25 #38 ¿Cómo que Lleida? En castellano se escribe Lérida.

#Engrescando

» autor: Wayfarer

#68 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 10:50:21 +0000

#55 Para holística tu respuesta

» autor: reynholmindustries

#67 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--557239-- — Thu, 19 Oct 2017 10:49:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557239--

#66 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Thu, 19 Oct 2017 10:49:35 +0000

#33 que voten dentro para ver si se tienen que ir... fijo que les hacen caso.

» autor: manson2000

#65 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dirok — Thu, 19 Oct 2017 10:49:17 +0000

#45 Una pena que no lo hubiese hecho antes de que atentasen, solo un detalle menor, minucias.

» autor: dirok

#64 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 10:49:15 +0000

#24 Es la exclusiva de Antena 3, verdad?
No digo que no pasará, se abrieron miles de colegios electorales y en pueblos pequeños todo el mundo se conoce, pero también es verdad que en la mayoría no fue así y a la que los voluntarios marchaban los mossos cerraban el colegio. En el mio intentaron cerrarlo varias veces. Cerraron cerca de 200 colegios sin dar ningún palo.

» autor: reynholmindustries

#63 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--379974-- — Thu, 19 Oct 2017 10:48:32 +0000

#0 Pon en la entradilla lo que indica #25 que muchos no entran a leer la noticia y ensucian el envio con comentarios de su imaginacion

» autor: --379974--

#62 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

manson2000 — Thu, 19 Oct 2017 10:48:02 +0000

#42 Y una cuestión que no ha salido (y yo solo pregunto). Los colegios que cerraron la GC, lo mossos, ... que porcentaje se cerraron cuando se había votado ya y cuantos después? (es fácil de ver por los censos de votación). Lo digo porque quizás trapero dice la verdad y cerraron muchos centros... pero si los cerraron una vez se habían usado para el refrendo... pues hay un problema...(judicial digo).

» autor: manson2000

#61 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:47:44 +0000

#31 ¿Y desde cuando a alguien le importan los argumentos racionales en el tema de la independencia?

» autor: --178580--

#60 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Alberto_Martin — Thu, 19 Oct 2017 10:47:22 +0000

#44 #50 Por supuesto que han parado casos para atender este. Los jugados actualmente están saturados con un 30 % más de causas que las que se pueden atender.
Por eso, hay casos que tienen que esperar (durante años).
Y es cuando se atienden (medidas cautelares, declaraciones etc...) los casos dependiendo de su urgencia. Y este caso se esta ejecutando desde el primer día. Es decir, se le esta aplicando la máxima prioridad o la máxima urgencia.

» autor: Alberto_Martin

#59 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

angelitoMagno — Thu, 19 Oct 2017 10:46:40 +0000

#49 No hace falta que me expliques que la actuación de la policía nacional no fue correcta el 1-O porque es algo que yo nunca he defendido, sino al contrario, he criticado. La actuación de la policía en dicha fecha fue desastrosa.

¿Porque algunos entendéis cualquier crítica al proceso de independencia como una alabanza a la actuación policial dicho día?

» autor: angelitoMagno

#58 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:46:14 +0000

#28 "¿Y el gobierno de la que dicha policía depende pretende declarar la independencia en base a una consulta que sus propias fuerzas de seguridad boicoteó? :-S"
Si te sirve de consuelo, el otro gobierno quiere encarcelar al responsable de los Mossos que siguió las órdenes de cerrar colegios que ellos mismos dieron.

Es todo la ostia de lógico.

» autor: --178580--

#57 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

nonunca — Thu, 19 Oct 2017 10:46:09 +0000

#40 Los que dieron palos a gente sentada, sin embargo, todo bien

» autor: nonunca

#56 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--54171-- — Thu, 19 Oct 2017 10:45:32 +0000

Ya me gustaría ver tanta celeridad y diligencia por casos de corrupción.

» autor: --54171--

#55 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561214-- — Thu, 19 Oct 2017 10:45:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561214--

#54 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

estefani — Thu, 19 Oct 2017 10:44:51 +0000

#6 Ninguno de los tres cuerpos policiales (GC, PN y ME) tenía que cooperar ni que obstruir.
Simplemente tenían que CUMPLIR las órdenes del juzgado.

» autor: estefani

#53 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:43:59 +0000

#26 Tú sí que sabes.

» autor: --178580--

#52 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

reynholmindustries — Thu, 19 Oct 2017 10:43:39 +0000

#11 Si ya, eso si hubiera separación de poderes.

» autor: reynholmindustries

#51 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:43:24 +0000

#23 Será por lo mismo que los del otro bando dicen "chantaje" en vez de "negociación". Digo yo.

» autor: --178580--

#50 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 10:42:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#49 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Frasquito — Thu, 19 Oct 2017 10:42:25 +0000

#28 La policía catalana siguió las ordenes judiciales al igual que Policía y Guardia Civil, pero fueron escrupulosos con el punto de la orden que decía que la actuación no debía alterar el orden público, lo normal en una democracia es que la violencia policial sea en respuesta a actos violentos, un ejemplo para que lo entiendas: ¿Estarías de acuerdo en que la Policía Municipal diese porrazos a los propietarios de coches mal estacionados?

» autor: Frasquito

#48 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

xyria — Thu, 19 Oct 2017 10:42:23 +0000

#9 Es lo que hacen ustedes cada día, fíjate si no como dan por válido un referendum apañao. De todo hay en la viña del Señor.

» autor: xyria

#47 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:41:54 +0000

#36 "En serio que no hay asuntos Judiciales, esperando durante AÑOS, y AÑOS. Como casos de asesinatos, robos etc.. "
Pero eso son chiquilladas sin importancia. Lo realmente grave en una democracia es que alguien quiera votar.

» autor: --178580--

#46 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

OriolMu — Thu, 19 Oct 2017 10:41:48 +0000

¡Se sienten, coño!

» autor: OriolMu

#45 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Azucena1980 — Thu, 19 Oct 2017 10:41:19 +0000

#27 Es el héroe que desarticuló la célula islamista que el ministerio de interior ya había desarticulado antes...

» autor: Azucena1980

#44 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

angelitoMagno — Thu, 19 Oct 2017 10:41:17 +0000

#36 ¿Pero acaso se han parado el resto de asuntos judiciales? Primera noticia.

En España hay más de un juez, no se si lo sabías.

Lo de que esto sea lo más urgente o prioritario es percepción tuya.

» autor: angelitoMagno

#43 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--204021-- — Thu, 19 Oct 2017 10:40:55 +0000

#19 Luego están los policías o jueces que investigan a los que no deben y pierden su trabajo.
¿Estoy hablando del mismo país o de venezuela? 1, 2, 3 responda otra vez...

» autor: --204021--

#42 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 10:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#41 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Lourdes_Lpb — Thu, 19 Oct 2017 10:40:39 +0000

#33 Si van con orden judicial, NO. Es un estado donde prima la ley democrática. Es un estado de derecho. La realidad es la que es, te guste o no

» autor: Lourdes_Lpb

#40 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 10:40:34 +0000

#32 Me imagino que las instrucciones de los tres cuerpos salieron de las mismas instancias judiciales, luego los mandos de cada cuerpo les indicaron cómo dar cumplimiento a esas instrucciones, y da la impresión de que cada cual quiso arrimar el ascua a su sardina. Según los recientes acontecimientos, parece que los mossos pudieron cometer algún delito a la hora de dar cumplimiento al mandato judicial, entre otras cosas.

» autor: EricDraven

#39 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:40:34 +0000

#29 " Prevención del delito se llama a eso "
Por supuesto, todo el mundo es culpable mientras no se demuestre lo contrario.

» autor: --178580--

#38 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

pikutara — Thu, 19 Oct 2017 10:39:57 +0000

La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

¿Y han salido?

» autor: pikutara

#37 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 10:39:39 +0000

- Guardia Civil: ¡Abran la puerta, es la policía!
- Mossos: ¿Cómo? ¡Si la policía somos nosotros!
- Guardia Civil: ¡Depongan su actitud o serán detenidos!
- Mossos: ¡Depongan su actitud o serán detenidos!

» autor: --178580--

#36 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Alberto_Martin — Thu, 19 Oct 2017 10:39:06 +0000

#30 En serio que no hay asuntos Judiciales, esperando durante AÑOS, y AÑOS. Como casos de asesinatos, robos etc.. mas urgentes que estos. Que tiene este caso para ser el más prioritario???

Que hacen los señores Jueces, que parece que esto es lo más urgente del País.

» autor: Alberto_Martin

#35 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

air — Thu, 19 Oct 2017 10:39:01 +0000

#9 "Estado Español" Basta ya, iros ya a tomar por saco anda, estamos hartos de intentar razonar y corregir vuestras mentiras con argumentos.

Lo he intentado, de verdad, con todos vosotros aportar razones para que veáis por que lo que hacéis no tiene base ni reconocimiento alguno.

Dejad de destruir mi país. Sois vosotros el mal. El Gobierno ha hecho errores pero es que lo que hacéis vosotros no tiene nombre, y no pararéis hasta arrasar con el Estado y con la democracia, cueste lo que cueste.

» autor: air

#34 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Elanor — Thu, 19 Oct 2017 10:38:48 +0000

#31 Es que así me ayuda a llevar mejor los comentarios que leo a veces por aquí...

» autor: Elanor

#33 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--236314-- — Thu, 19 Oct 2017 10:38:16 +0000

#29 ¿prevención del delito?
Estado policial se llama eso

» autor: --236314--

#32 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

hey_jou — Thu, 19 Oct 2017 10:36:10 +0000

#19 teóricamente los mossos cumplieron con las órdenes que recibieron, al igual que la guardia civil y la policia nacional. Que a ambos cuerpos se mandaran prioridades distintas es el punto discutible y que no entiendo por qué no es el centro del debate: a unos les priorizaron el cierre de colegios por encima de no augmentar la tension social y a los otros fué al revés.

» autor: hey_jou

#31 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 10:36:02 +0000

#26 A lo mejor por eso te cuesta dar argumentos

» autor: EricDraven

#30 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

angelitoMagno — Thu, 19 Oct 2017 10:35:39 +0000

#22 Es una orden judicial, no es Rajoy el que les envía

» autor: angelitoMagno

#29 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Lourdes_Lpb — Thu, 19 Oct 2017 10:35:02 +0000

Si ha sido así, y con orden judicial, perfecto. Prevención del delito se llama a eso

» autor: Lourdes_Lpb

#28 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

angelitoMagno — Thu, 19 Oct 2017 10:34:56 +0000

#9 los Mossos cerraran mas colegios que Policía y Guardia Civil y sin utilizar violencia

Es decir, que la policía autonómica catalana cerró colegios electorales impidiendo y dificultando las votaciones. ¿Y el gobierno de la que dicha policía depende pretende declarar la independencia en base a una consulta que sus propias fuerzas de seguridad boicoteó?

» autor: angelitoMagno

#27 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

srskiner — Thu, 19 Oct 2017 10:34:26 +0000

#16 a Trapero no le está yendo mal.

» autor: srskiner

#26 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Elanor — Thu, 19 Oct 2017 10:34:06 +0000

#19 Cada vez que sale la palabra democrácia en una noticia sobre Catalunya me tomo un chupito. Llevo unos días con una cogorza de campeonato

» autor: Elanor

#25 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--24179-- — Thu, 19 Oct 2017 10:33:53 +0000

Lo pongo en negrita que alguno ya se está haciendo pajillas y montandose películas:

Los agentes del instituto armado se han personado en la comisaría de los Mossos d'Esquadra por orden del titular del juzgado de instrucción número 4 de Lleida que, además de requerir las grabaciones de las comunicaciones de los Mossos durante el 1-O, también ha solicitado diversa documentación.

» autor: --24179--

#24 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Nomeloesperaba — Thu, 19 Oct 2017 10:33:43 +0000

#9 Hombre, hay videos de mossos ayudando con las "urnas" Declarando que solo van a tomar acta de que habia mucha gente y no podian pasar, etc.. No se hasta que punto tienes razon.

» autor: Nomeloesperaba

#23 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

angelitoMagno — Thu, 19 Oct 2017 10:33:09 +0000

Y se sigue señalando a la guardia civil, que se limita a cumplir ordenes.
¿Por qué no dicen "El juez tal ordena registrar una comisaria de los mossos"?

» autor: angelitoMagno

#22 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Alberto_Martin — Thu, 19 Oct 2017 10:32:21 +0000

En serio que Rajoy no tienen nada mejor que hacer ???
No hay más problemas en España que los mossos??

» autor: Alberto_Martin

#21 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--523375-- — Thu, 19 Oct 2017 10:31:35 +0000

#4 Lo que dicte la justicia, al igual que cuando un agente comete un delito "común" y es juzgado por ello.

» autor: --523375--

#20 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 10:31:26 +0000

#14 No creo que puedan prescindir ni de un solo piolín. Los van a necesitar para oprimir a los que se queden dentro de España, donde las cosas van a ir de mal en peor.

» autor: gotorara

#19 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

EricDraven — Thu, 19 Oct 2017 10:31:16 +0000

#9 Me gustaría a mí ver cuánta realidad hay en esa nueva canción indepe de "los mossos cerraron más colegios sin utilizar la violencia". Sospecho que muy poca. Por otra parte, veis al "estado español" en todas partes. Los tribunales sospechan, como mucha gente, que los mossos cometieron varios delitos, y lo están investigando, como se haría en cualquier democracia, no hay más. Lo horroroso sería que no hicieran nada.

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#18 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Roerich — Thu, 19 Oct 2017 10:31:00 +0000

#9 Vuestra distorsión de la realidad empieza a resultar hasta adorable.

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#17 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561214-- — Thu, 19 Oct 2017 10:30:37 +0000

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#16 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Azucena1980 — Thu, 19 Oct 2017 10:29:28 +0000

#11 Como en la Lamela...

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#15 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Lourdes_Lpb — Thu, 19 Oct 2017 10:28:27 +0000

#9 De ilusión también se vive. Dicen

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#14 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--542032-- — Thu, 19 Oct 2017 10:27:53 +0000

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#13 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

pablisako — Thu, 19 Oct 2017 10:26:21 +0000

#8 a portada en 3, 2, 1

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#12 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--540469-- — Thu, 19 Oct 2017 10:25:34 +0000

HOMBRES DE VERDE!
Haremos frente a la invasión extraterrestre.

» autor: --540469--

#11 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--561214-- — Thu, 19 Oct 2017 10:25:30 +0000

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#10 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dirok — Thu, 19 Oct 2017 10:24:38 +0000

#6 En este caso me imagino que sí.

» autor: dirok

#9 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

Frasquito — Thu, 19 Oct 2017 10:23:22 +0000

Cuanta desesperación por parte del Estado Español, no llevan nada bien que los Mossos cerraran mas colegios que Policía y Guardia Civil y sin utilizar violencia, ahora se dedicarán a filtrar fragmentos de llamadas sesgadas y malinterpretadas. Se huelen que ya han perdido y solo les queda las opciones del engaño, miedo y dolor.

» autor: Frasquito

#8 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--557239-- — Thu, 19 Oct 2017 10:22:43 +0000

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#7 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--75296-- — Thu, 19 Oct 2017 10:21:57 +0000

#2 Nos confirman por interior que en efecto, uno de ellos tiene cumpleaños. La Guardia Civil se ha marcado el detalle de llevarle la serie "Brigada Central" en DVD envuelta con papel de regalo de la Fnac.

» autor: --75296--

#6 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

p3riko — Thu, 19 Oct 2017 10:20:35 +0000

#4 solo por curiosidad y para saber antes de tirarme a la piscina sin saber si hay agua o no. ¿no cooperar es igual a obstruccion a la justicia?

» autor: p3riko

#5 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

pablisako — Thu, 19 Oct 2017 10:19:21 +0000

#0 ~~a ver esas etiquetas~~...

» autor: pablisako

#4 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

dirok — Thu, 19 Oct 2017 10:17:38 +0000

¿Se los pueden llevar detenidos si no cooperan?

» autor: dirok

#3 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--394145-- — Thu, 19 Oct 2017 10:16:50 +0000

A ver si va a ser que los tenían pinchados...

» autor: --394145--

#2 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--75296-- — Thu, 19 Oct 2017 10:16:43 +0000

Quizás uno de la comisaría tenga cumpleaños y ha convidado al resto. No saquemos siempre conclusiones antes de tiempo...

» autor: --75296--

#1 La Guardia Civil entra en la comisaría de los Mossos de Lleida por el 1-O

--423412-- — Thu, 19 Oct 2017 10:15:41 +0000

La foto de la noticia del diario es de tomo y lomo. Como acojona la madre que los parió. Eso sí es publicidad subliminal

» autor: --423412--