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#181 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

AlZarqui — Wed, 25 Oct 2017 07:05:02 +0000

#180 Bueno, sigo sin entenderle. Está claro que la frase hace mención a las diferencias entre un país y una región suya, SI. Pero es tan ambiguo que ahora mismo leyéndolo me da la sensación que tiene el significado que comenta. Pero de ahí a decir que es incorrecto, no lo veo tan claro.
No radica tanto en la incorporación del distanciamiento entre Cataluña y el conjunto del estado, sino más bien incorporar el detalle de los gobiernos de cada una de las respectivas partes.

» autor: AlZarqui

#180 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

crycom — Tue, 24 Oct 2017 20:44:27 +0000

#179 Es incorrecto, porque no son dos iguales, uno es parte de otro, es como decir la casa y el baño.

» autor: crycom

#179 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

AlZarqui — Tue, 24 Oct 2017 13:53:09 +0000

#28 No creo que haya opción a duda en el titular. Está clara la idea que muestra y buscarle esa explicación es más que rizar el rizo, buscarle los tres pies al gato, ... El título es el de la fuente original.
Si hubiera optado por modificarlo como dice, sería más evidente, y haría más himcapié, sobre la actual división que entre unos y otros quieren imponer; sin tener en cuenta, que siguiendo tu praxis se consideraría que Cataluña es o ha sido un territorio independiente del resto de España. Por tanto, permíteme que te diga, que no entiendo ni sintáctica ni semánticamente tu corrección.

» autor: AlZarqui

#178 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Sat, 21 Oct 2017 06:57:24 +0000

#177 Lo entenderás antes o después porque es inevitable. Aquí no hay ningún complot contra vosotros. Sois vosotros los que estáis fuera de la realidad obcecados en dar valor a un falso referendum y los que quitáis valor a las leyes. Una cosa es desobedecer las leyes y otra es desafiarlas y negarlas desde una posición de responsable político incitando masivamente a no cumplir las leyes.

Puigdemont no es un simple delincuente, pero de eso también os daréis cuenta todos tarde o temprano. No es la primera vez que dais credibilidad masivamente a una persona equivocada. Con el honorable Jordi Pujol hicisteis lo mismo. Un montón de gente se dejó embaucar por ese personaje y su clan familiar mafioso y seguís exactamente igual y esta vez las consecuencias serán mucho peores para todos.

Puigdemont ha visto que Rajoy tienen poca credibilidad en materia de exigir en materia de exigir el cumplimiento de la ley, pero se ha pasado cuatrocientos pueblos. Lo único que ha conseguido es lograr que ahora el PSOE, C's y muchos españoles estén con él.

Las empresas han empezado trasladando sus sedes, pero si la cosa sigue así, no les quedará más remedio que trasladar sus centros de producción. Algunos pueden ir a Madrid, pero otros pueden irse fuera de España.

Cataluña ha dicho no solo a España que no acepta las leyes, la UE se ha dado por aludida y ha dicho que el la UE no caben territorios que permanezcan fuera de la ley. Habéis equivocado el atajo, os están avisando desde todas partes y seguís obcecados.

Lo que hace Puigdemont desafía la legalidad internacional, las normas de la UE, la constitución española, el Estatut, y ni siquiera se molestó en cumplir la ley de transitoriedad que el mismo promulgó.

No hubo referéndum. Fue un simple paripé para justificar una decisión unilateral. Masivo, sí, pero un paripé.

» autor: acastro

#177 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Xevi_Gonzalez — Fri, 20 Oct 2017 17:12:14 +0000

#176 claro claro... las perdonas que han ido a las diadas son cuatro gatos verdad?
Nunca entendere como alguien se puede considerar demócrata y defender que ante unas manifestaciones masivas no se atienda el reclamo de esas personas.
Han estado pidiendo años un referendum y poder votar algo que itras democracias han hecho.
Pero vosotros los verdaderos demócratas, no sólo estaís a favor de no escuchar a esas personas, sino que defendeís la mano dura contra ellos. Olé! Yo so mu modernoh mientraz no me toqueng mi ezpaaañha!

» autor: Xevi_Gonzalez

#176 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Fri, 20 Oct 2017 15:19:51 +0000

#175 Tranqui tronco, yo tampoco pude votar. En mi caso por residir fuera de Cataluña y gracias a los que como tú no pudieron votar, los votos no superaron la población censal. En este caso se habría considerado un incidente menor y lo habrían apañado como apañaron el resto. Tú no te preocupes , se feliz con tus mentiras. Cuando te tropieces con la realidad salúdala de mi parte, somos viejos amigos.

» autor: acastro

#175 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Xevi_Gonzalez — Fri, 20 Oct 2017 14:54:20 +0000

#174 claro , los que llenaban colegios no eran aensatos ni gente. Viva la democracia pero sólo si piensan como tu.

» autor: Xevi_Gonzalez

#174 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Fri, 20 Oct 2017 09:38:42 +0000

#173 No te preocupes. La gente sensata ni se lo planteó.

» autor: acastro

#173 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Xevi_Gonzalez — Fri, 20 Oct 2017 09:32:50 +0000

#171 por duplicado?
Yo intente votar en 4 colegios y en ninguno pude por no estar en el censo. Y ohh, yo votaba si.
Dejar de creeros todo lo que veís.

» autor: Xevi_Gonzalez

#172 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Fri, 20 Oct 2017 06:17:49 +0000

#134 el independentismo es una idea política y como idea si me parece respetable pero eso no significa que todos los que reivindica la independencia merezcan respeto, porque hay formas y formas. Los actos no tienen porque ser respetables. ETA también es independentista y no me merece respeta. Puigdemont dice muchas cosas, pero lo grave es lo que hace y como lo hace. Ha pisoteado los derechos de la oposición a vulnerado la constitución, el estatut, y la propia ley de transitoriedad.

¿Y eso lo tengo que respetar? ¡Venga ya.! Tú flipas.

Yo soy ateo beligerante y lo que no puedo respetar es que La Iglesia mee fuera del tiesto, pero no tengo ningún problema en convivir con gente católica. Tengo mi opinión sobre ellos pero me la guardo para mí siempre que no quieran imponerme las asquerosidades que defienden en materia de derechos humanos. Con los independentistas hago lo mismo.

» autor: acastro

#171 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Fri, 20 Oct 2017 06:05:10 +0000

#140 Exacto, cuando la gente vota masivamente por duplicado a favor de lo que a ti te interesa es un bla, bla, bla. y si lo hicieran los que no te interesan, pedirías todo eso que calificas de bla, bla, bla.

¿Sabes lo que te digo? que tu bla, bla, bla, no me interesa.

» autor: acastro

#170 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Corvillo — Thu, 19 Oct 2017 22:26:15 +0000

#5 Caramba! Y has ido al médico a mirarte por que orinas eso?

» autor: Corvillo

#169 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--533391-- — Thu, 19 Oct 2017 21:42:12 +0000

#166 El concepto de españa (y de cualquier país) es sólo una idea en la cabeza de mucha gente, por eso no es más legítimo un nacionalismo que otro.

» autor: --533391--

#168 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Noeschachi — Thu, 19 Oct 2017 21:35:20 +0000

#165 El contexto de los mitos nacionales ya cansa después de tener que sobrevivir a los de la grande y libre

» autor: Noeschachi

#167 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--38321-- — Thu, 19 Oct 2017 21:31:13 +0000

#153

Y Nápoles y Sicilia.

» autor: --38321--

#166 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--38321-- — Thu, 19 Oct 2017 21:30:44 +0000

#145

El concepto de España ahora es distinto a lo que era hace 400 años.

» autor: --38321--

#165 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 21:08:38 +0000

#163 Si eres incapaz de entender las cosas en su contexto el problema sólo es tuyo

» autor: El_Drac

#164 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

EmSa — Thu, 19 Oct 2017 20:57:32 +0000

#92 Gracias por las correcciones, per no me lo he inventado. En todo caso se lo ha inventado la wikipedia (en español) y en varias de sus paginas. No todos hemos estudiado tanta historia y tenemos que leer mucho ahora. Pero de acuerdo en que lo que pasa hora no es consecuencia de lo que paso hace siglos.

Disculpas por la ortografia de gobierno, hay muchas palabras que se escriben casi igual en los dos idiomas y cuesta acordarse. Me equivoco en los dos idiomas si escribo sin corrector.

» autor: EmSa

#163 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Noeschachi — Thu, 19 Oct 2017 20:52:58 +0000

#117 A ver quien te crees que defendía los intereses de los señores catalanes, el mismito monarca. Y hay que tener cojones y pasarse la historia y la ciencia politica por los huevos para llamar “república” a Generalitat de Pau Claris.

» autor: Noeschachi

#162 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--96329-- — Thu, 19 Oct 2017 20:43:02 +0000

#87 ¿Y a mi que puedo no dar credibilidad ni a Twitter ni a tus enlaces claramente partidistas me puedes pasar referencias imparciales sobre eso que afirmas?

Porque me extrañaría que diarios como La Razón o ABC no lo hayan dicho nunca y no he encontrado nada.

» autor: --96329--

#161 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--533391-- — Thu, 19 Oct 2017 20:28:51 +0000

#151 y cuando empieza a existir un país partiendo de la idea que ninguno nació con el big bang ?

» autor: --533391--

#160 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--11417-- — Thu, 19 Oct 2017 20:14:04 +0000

#159 Cataluña existe ahora, Cataluña no existía en el pasado del que hablamos, España tampoco existía, existía otra cosa que no era la España a la que los rancios se refieren ni la Cataluña a la que los otros rancios se refieren. puedo intentar resumir más, pero no se si se me va a entender.

» autor: --11417--

#159 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

blueboy — Thu, 19 Oct 2017 20:10:35 +0000

#158 Entonces Cataluña tampoco existe, (como nunca ha sido nación)

» autor: blueboy

#158 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--11417-- — Thu, 19 Oct 2017 20:09:11 +0000

#148 un provincia romana, no España como nación

» autor: --11417--

#157 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

felipe.segundo.56 — Thu, 19 Oct 2017 20:04:08 +0000

Alucino la cantidad de Licenciados en Historia Medieval que se dedican a opinar sobre algo que lleva 5 años y 400 créditos obtener. Abramos un foro y opinemos sobre ecuaciones diofánticas, sobre déficit de Xantina deshidrogenasa (XDH), sobre el teorema de incompletitud de Gödel (de los dos) y veamos cuántos opinan.
La Historia es como el culo: cada uno tiene el suyo y todos son diferentes. Debería ser obligatorio que cada opinión fuera avalada por el historiador que la menciona. Y digo historiador, no novelista a lo Dan Brown, Reverte o Eco. Aprenderíamos todos algo.

» autor: felipe.segundo.56

#156 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--560365-- — Thu, 19 Oct 2017 19:55:44 +0000

#10 esperanza es mas de España 2000

» autor: --560365--

#155 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

fingulod — Thu, 19 Oct 2017 19:52:36 +0000

#122 No digo que no sea cierto, pero ese argumento suena mucho al "no soy racista, soy ordenado"

» autor: fingulod

#154 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

blueboy — Thu, 19 Oct 2017 19:47:22 +0000

Cataluña y el resto de España.

» autor: blueboy

#153 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--560365-- — Thu, 19 Oct 2017 19:47:02 +0000

#20 aun hay quien no entiende que Reino de Aragon + Cobdado de Barcelona (en ese monento, luego ae sunaria el reino de valencia y baleares tb) era LA CORONA de ARAGON o sea una union a lo UK salvando las distancias

Otros reinos solo conocian la absorcion...

» autor: --560365--

#152 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--498688-- — Thu, 19 Oct 2017 19:40:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#151 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--169456-- — Thu, 19 Oct 2017 19:39:38 +0000

#145 No, porque España ya existe.

» autor: --169456--

#150 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--519439-- — Thu, 19 Oct 2017 19:36:06 +0000

#91 Pero nosotros nos entendemos.

» autor: --519439--

#149 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

LadyStorm — Thu, 19 Oct 2017 19:28:49 +0000

#147 ¿Has leído lo que he escrito? Sólo llegó a reinar sobre Castilla, pero era heredero como Felipe I también en Aragón.
¿Si Fernando hubiera muerto antes que Isabel, eso haría que la monarquía que les siguió fueran una extensión de la monarquía Aragonesa -¡¡teniendo en cuenta que hubiera sido exactamente la misma!!_?

En cuanto a la corte y nobleza, que tú dices que es castellana, no, no lo es. Tras la llegada de Carlos I, la nobleza castellana fue trasladada por la corte que llegaba de Flandes con el nuevo rey (apoyado, que lo sepas, por su Abuelo: Fernando II de Aragón, que había ordenado el encierro de Juana en Tordesillas).

Precísamente eso es lo que provocó la guerra de las comunidades en Castilla, y sus consecuencias nefastas (incluyendo la pérdida de la industria textil).

Y como te he dicho, si es por los apoyos, Felipe V era tan navarro como castellano.

» autor: LadyStorm

#148 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

blueboy — Thu, 19 Oct 2017 19:28:39 +0000

#4 La provincia se llamaba Hispania.

» autor: blueboy

#147 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 19:12:34 +0000

#146 No me refería sólo al rey sino a toda su corte y nobleza, y gracias por aclarar lo que ya he dicho, que el actual Felipe VI lo es por la Corona Castellana, ya que por la aragonesa o catalana sería Felipe V.

» autor: El_Drac

#146 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

LadyStorm — Thu, 19 Oct 2017 19:05:18 +0000

#115 Felipe I de Castilla jamás fue rey de Aragon ni Catalunya
Sólo porque Fernando II (El Católico) le sobrevivió. Pero su esposa, Juana, era Juana de Castilla y heredera del reino de Aragón a la muerte de su padre. Lo que hubiera convertido a a Felipe I de castilla en rey consorte del reino de Aragón a la muerte de Fernando II.
La cuestión es que Felipe murió en 1506 y Fernando en 1516, 10 años después. Razón por la que Felipe no llegó a reinar más que en la corona de Castilla. Pero por ser, sí era heredero (por matrimonio) de la Corona de Aragón.

Sin embargo, Juana sí fue reina de Castilla y reina de Aragón a partir de 1516.

Felipe VI fue rey, ni por la parte de Castilla, ni por la parte de Aragón. Porque no fue un Trastamara (la última Trastamara que reinó fue Juana -castellana por parte de madre, aaragonesa por parte de padre-), ni es tampoco un Austria (El primer Austria que reinó aquí fue fue nieto de Fernando II de Aragón e Isabel I de Castilla, y tenía tanto de castellano como de aragonés).

Felipe V fue un Borbón. Los Borbones no son castellanos.
Y si lo dices por el apoyo que recibió éste en la Guerra de Sucesión a la muerte de Carlos II (El último Austria), sí es cierto que Castilla apoyó mayoritariamente a Felipe V (al igual que los Navarros). Pero del mismo modo que no convierte a Felipe V en navarro, no lo convierte en castellano.
Fue Francés.

» autor: LadyStorm

#145 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--533391-- — Thu, 19 Oct 2017 18:56:44 +0000

#20 buscar justificaciones medievales a conceptos modernos un poco absurdo.

entonces es legítimo decir que españa no tiene porqué existir.

» autor: --533391--

#144 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Baal — Thu, 19 Oct 2017 18:52:47 +0000

#139 y que dicen los textos de la época? La crónica albeldense? Las lapidas de los reyes.... Leoneses?

» autor: Baal

#143 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Baal — Thu, 19 Oct 2017 18:44:58 +0000

#136 no si te han contado eso te han mentido.

» autor: Baal

#142 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Baal — Thu, 19 Oct 2017 18:44:23 +0000

#137 en que momento? Para el emirato , el califato, para los almoravide, almohades, benimeries, taifas, nazaríes? A cuales dices que se referían a los no musulmanes como gallegos? Mira que vivo en una ciudad fundada por un muladi de origen hispano godo al que apodaban "hijo del gallego".... Ya te respondo yo, lo de gallego fue uso durante el siglo VIII y IX y no era un absoluto, ese mapa que muestras con un al andalus ya en sus primeras taifas y unos reinos cristianos con los condados de portocalem y Castilla asomando a reinos es simplemente erróneo.

» autor: Baal

#141 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

crycom — Thu, 19 Oct 2017 18:39:30 +0000

#111 ¿El plumero de la corrección?

» autor: crycom

#140 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Xevi_Gonzalez — Thu, 19 Oct 2017 18:33:35 +0000

#126 bla bla bla bla bla... conozco a muchos que no fueron y votan si... y al reves tambien... pero eso era su representación. Que si vuestro estado fuera listo, ya haría años que lo hubiera permitido y el no se hubiera impuesto.
Ahora el problema va a ser convencer a la mayoría de quedarae en España.
Y prefiero mil veces una sociedad basada en pantomimas que otra gobernada a decretazos y Tc.

» autor: Xevi_Gonzalez

#139 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

piper — Thu, 19 Oct 2017 18:31:56 +0000

#97 Alguien de un foro de historia. Para muchos histortadores gallegos hubo mucho cambio de nombre e incluso de la historia medieval por motivos políticos, centralistas, claro.

» autor: piper

#138 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

piper — Thu, 19 Oct 2017 18:29:59 +0000

#60 No le llamo yo, le llaman los árabes de la época.

» autor: piper

#137 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

piper — Thu, 19 Oct 2017 18:29:15 +0000

#35 No, no falta nada para los árabes, es un mapa árabe y para ellos solo había dos paises, Galicia e Hispania.

» autor: piper

#136 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

piper — Thu, 19 Oct 2017 18:25:47 +0000

#35 El mapa es árabe, todos los mapas de la época son semejantes, el emperador era el rey gallego que en un momento dado cambió la capital a León. Parece ser que los historiadores castellanos de siglos posteriores cambiaron el nombre del imperio por conveniencias políticas y cuando conquistaron Toledo ya llamaron España a toda la parte cristiana. Pero los árabes no estaban influenciados por ellos, por eso hacían los mapas según la realidad política del momento.

» autor: piper

#135 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Inyurfeis — Thu, 19 Oct 2017 18:08:02 +0000

Buen artículo, sólo un apunte: El autor dice que el sitio de Barcelona duró 2 meses.

Fue el sitio más largo de ese siglo y duró más de un año entre el 25 de julio de 1713 y el 11 de septiembre de 1714.

» autor: Inyurfeis

#134 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Carlos_Perera — Thu, 19 Oct 2017 18:07:34 +0000

#128 Un pase no, elnindependentismo es una idea política tan respetable como cualquier otra.

Pongamos que con puigdemont tienes razón, no voy a entrar, pero ha sido votado o elegido para estar ahí. Yo no soporto a Rajoy y Rivera y los considero unos de los grandes responsables de la situación actual, consideró también que están pisoteando mis derechos y los de todos los españoles, pero no voy diciendo por ahí que los españoles nos odian. Los critico a ellos.

» autor: Carlos_Perera

#133 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--552165-- — Thu, 19 Oct 2017 18:05:15 +0000

#6 Similar al ingles dominado pir su jefe aznarin.

» autor: --552165--

#132 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

sangetsu — Thu, 19 Oct 2017 18:00:26 +0000

#129 prohibir el catalan? porque?

hay que diferenciar dos cosas, , la cultura y el estatus socioeconomico de la comunidad autonoma de cataluña respecto al resto de comunidades.

por otro lado hay que diferenciar el derecho de autodeterminacion y el comportamiento de cierta parte de la sociedad de cataluña contraria a todo interes democratico, porque hay una ciertas vias que los independentistas catalanes se han saltado y han ido por el camino revolucionario, y es por eso que ahora son perseguidos por la justicia.

no es un complot ni es represion. si no cometes ningun delito no iras a la carcel.

» autor: sangetsu

#131 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

jord.beceene — Thu, 19 Oct 2017 17:58:58 +0000

#106 Castilla es España desde la llegada de los borbones. Y así nos va.

» autor: jord.beceene

#130 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

jord.beceene — Thu, 19 Oct 2017 17:53:57 +0000

#57 jamás lo entenderán.

» autor: jord.beceene

#129 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 17:24:24 +0000

#120 Que original... ni que nadie más lo hubiese pensado a lo largo de la historia... te olvidas de prohibir el catalán por eso de lo universal, hacer un favor o eliminar las diferencias... se lleva siglos intentándolo una vez tras otra

» autor: El_Drac

#128 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Thu, 19 Oct 2017 17:24:02 +0000

#122 El sentimiento de los independentistas tiene un pase, pero el secesionismo de Puigdemont no, porque se están pisoteando derechos y libertades en Cataluña de forma asquerosa.
youtu.be/i6gQbuNtN2U

» autor: acastro

#127 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--546376-- — Thu, 19 Oct 2017 17:20:22 +0000

#120 Yo no soy catalan

» autor: --546376--

#126 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Thu, 19 Oct 2017 17:16:38 +0000

#123 Falso. El pueblo Catalán ha rechazado acudir a la pantomima donde la gente ha votado por duplicado.

» autor: acastro

#125 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 17:14:53 +0000

#121 Como no, ante el dialogo los insultos y el desprecio "o se piensa como yo o se desprecia"

Lee... y este es del PP
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/09/04/55e956cdca4741ce028b457
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/09/11/55f29842e2704e70618b457

» autor: El_Drac

#124 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

kobeto — Thu, 19 Oct 2017 17:12:43 +0000

#69 Y Cartagena en 1873 durante la Revolución Cantonal

» autor: kobeto

#123 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Xevi_Gonzalez — Thu, 19 Oct 2017 17:05:09 +0000

#101 el que ha apretado el botón es el pueblo catalán que sale desde hace años a la calle para hacer cadenas humanas.
Puigdemon es de los pocos políticos que cumplió su palabra y nos ha traído el referendum.

» autor: Xevi_Gonzalez

#122 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Carlos_Perera — Thu, 19 Oct 2017 17:02:29 +0000

#101 lo del odio de los independentistas hacia los españoles creo que es una cosa que se tiene que dejar de decir con la gratuidad que muchos lo estáis diciendo.

Hay muchísimos independentistas que admiran quieren y respetan las culturas y lenguas de fuera de Cataluña. Xq querer decidir su manera de organizarse No significa que sientan odio. Una gran mayoría de los catalanes tenemos familia y amigos fuera de Cataluña y los queremos y respetamos. Haciendo ese tipo de comentarios tan gratuitos si se genera más odio. Por querer decidir no.

» autor: Carlos_Perera

#121 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 16:57:38 +0000

#115 Y seguirás convencido de ello.

Te invito a subirte a la nave de lo absurdo. El imperio romano...

Existió en la historia y existe en la cultura, tu ~~español~~ catalán en realidad es ~~castellano~~ latin ¿evolucionado?, como Octavio lo es por ~~la corona castellana~~ el imperio pero no por ~~la Aragonesa o Catalana~~ el califato abasí (~~Felipe I de Castilla jamás fue rey de Aragon ni Catalunya~~ Octavio nunca fue emeprador de los Hunos), esto ya te demuestra que es España sino una continuación de ~~la corona de Castilla~~ las provincias hispanas del imperio romano.

Larga vida al emperador!!!

Lo dicho, sois gente medieval con ideas medievales y absurdas

» autor: koke21

#120 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

sangetsu — Thu, 19 Oct 2017 16:56:17 +0000

#48 lo que os deberia de pasar, perder toda la autonomia, competencia y privilegios (incluido suprimir la zona franca )

en otras palabras que aprendais un poco de humildad y a dormir la siesta.

» autor: sangetsu

#119 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Carlos_Perera — Thu, 19 Oct 2017 16:56:01 +0000

#69 Estoy de acuerdo, pero defender la unidad de España por los mismos motivos tb puede ser estúpido. Decir que Cataluña no existía xq no ha tenido nunca rey tres cuartos de lo mismo. A fin de cuentas los países no existen, son líneas imaginarias que las personas creamos.

» autor: Carlos_Perera

#118 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 16:53:19 +0000

#107 Me pareces un analfabeto presumiendo de su ignorancia.

» autor: gotorara

#117 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 16:52:55 +0000

#75 Por esto los Segadors mataron al virrey y Pau Claris declaro la republica catalana en el 1641.

» autor: El_Drac

#116 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

gotorara — Thu, 19 Oct 2017 16:50:57 +0000

La dinastía catalana desapareció, se extinguió (larga y cruenta historia). Hay algún pedorro que dice ostentar el título de Conde de Barcelona, pero no es verdad. No lo es.

» autor: gotorara

#115 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 16:50:55 +0000

#106 Existió en la historia y existe en la cultura, tu español en realidad es castellano, como Felipe VI lo es por la corona castellana pero no por la Aragonesa o Catalana que seria Felipe V (Felipe I de Castilla jamás fue rey de Aragon ni Catalunya), esto ya te demuestra que es España sino una continuación de la corona de Castilla.

» autor: El_Drac

#114 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--560593-- — Thu, 19 Oct 2017 16:42:36 +0000

#18 ay si el rei jaume te pillara.!

» autor: --560593--

#113 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

capitan__nemo — Thu, 19 Oct 2017 16:30:23 +0000

Será entre algunos españoles y algunos catalanes, incluso entre algunos catalanes españoles. O entre algunos europeos y otros europeos.

O entre algunos aristocratas, monarcas u oligarcas y otros aristocratas, monarcas y oligarcas.

Selección sesgada del grupo.

» autor: capitan__nemo

#112 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 16:08:45 +0000

#105 ¡¡¡¡¡¡¡¡¡Cristòfol Colom català ara y sempra!!!!!!!11111111111!11

» autor: Sobraoyjeta

#111 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 16:06:34 +0000

#28 "Dilo hombre, dilo: Revueltas de los putos catalanes contra la gente de bien muy española."

Si es que se os ve el plumero...

» autor: --178580--

#110 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 16:04:15 +0000

#9 " por algunos catetos"
Habló de putas la tacones...

» autor: --178580--

#109 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 16:01:45 +0000

#7 Fijo que votaban al PP.

» autor: --178580--

#108 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--178580-- — Thu, 19 Oct 2017 16:01:00 +0000

#56 Pero no dijo con qué bombardearla. Podría ser con billetes de 500 euros

» autor: --178580--

#107 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 15:59:16 +0000

#62 Desde hace un tiempo os veo a varios que escribís gobierno con V. "governantes catalanes" (SIC)

En castellano (lengua que estás utilizando) gobierno se escribe con B.

No hace falta que me digas donde has recibido tu ~~inmersión~~ educación.

» autor: koke21

#106 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 15:57:24 +0000

#40 Eh.. te cuento un secreto?. Castilla ya no existe. No existe como ente diferenciado desde hace mucho. Que algunos querais seguir viviendo en la edad media y usando argumentos medievales para justificar vuestras pajas mentales os pone al nivel de los follacabras del Isis

» autor: koke21

#105 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 15:55:18 +0000

#100 Puedes sacar mas historia verdadera de aqui:
www.inh.cat/
De aquí:
www.forocoches.com/
Y de aquí:
twitter.com/

Que te veo informado...

» autor: koke21

#104 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 15:46:24 +0000

#51 nono, era una comunidad autónoma, la corona de aragón estaba hasta los huevos, se pasaban el día pidiendo todo el rato transferencias, adoctrinando a niños y financiando ilegalmente a periódicos afines. En 1320 hicieron un pacto nazional por la educación que quitó la asignatura de religión y dio más horas a informática y se armó la de diós es cristo.

» autor: Sobraoyjeta

#103 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--331478-- — Thu, 19 Oct 2017 15:44:53 +0000

#98 JAJAJAJJAJAJAJA... Me ha hecho muchísima gracia tu comentario.... Un abrazo..

» autor: --331478--

#102 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561522-- — Thu, 19 Oct 2017 15:44:45 +0000

#47 Joder, que fuentes de información más buenas

» autor: --561522--

#101 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

acastro — Thu, 19 Oct 2017 15:44:40 +0000

Desencuentros puede haber todos los que quieras en regiones con sus propios intereses económicos sin que eso pase a mayores. A un desencuentro le sigue el reencuentro, pero esto es otra cosa. Aquí se ha planificado y logrado la voladura de la convivencia pacífica entre ciudadanos que habitan en un mismo lugar, Cataluña, en base a sentimientos muy viscerales y diferencias de opinión. Se ha alimentado el odio y se ha provocado que explote de la peor forma.

Es algo gravísimo, que no suele tener una fácil marcha atrás y que la historia nos dice que suele terminar muy mal. Muchas cosas se hicieron mal desde hace tiempo por ambas partes, pero el que ha apretado el botón de esta grave ruptura es Puigdemont y continua echando gasolina al fuego.

» autor: acastro

#100 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 15:42:20 +0000

#33 La independencia nace en la cabeza de Puichdemón en 2011 al heredar el trono ("trono" en sentido metafórico, porque Cataluña jamás ha tenido rey). El catalán se empezó a hablar en el siglo XIX impuesto por la burguesía catalana copiando la lengua que se hablaba en la región occitana pero mal escrito. Robaron un par de palabras del valenciano pero mantuvieron la distancia, el valenciano sigue siendo hoy en día una lengua totalmente distinta que se parece más al mozárabe que al occitano, de hecho hay rincones de marruecos en que todavía se habla un proto-valenciano que recuerda al dialecto de xátiva.

» autor: Sobraoyjeta

#99 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--331478-- — Thu, 19 Oct 2017 15:41:15 +0000

#1 Historias para no dormir. De como me invento el pasado y tal...

» autor: --331478--

#98 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Sobraoyjeta — Thu, 19 Oct 2017 15:38:46 +0000

#1 España existe desde hace 4,500 años que es más o menos la fecha de creación de la tierra por nuestro señor

» autor: Sobraoyjeta

#97 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--499944-- — Thu, 19 Oct 2017 15:32:25 +0000

#27 Jojo. ¿De dónde lo has sacado?

» autor: --499944--

#96 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

LadyStorm — Thu, 19 Oct 2017 15:31:48 +0000

#40 contra ese autoritarismo absolutista que viene de Castilla,

Que viene de francia. De Francia.
Felipe V es quien introduce el absolutismo en España, y fue el primer rey Borbón (fránces, no castellano).

» autor: LadyStorm

#95 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--546071-- — Thu, 19 Oct 2017 15:30:46 +0000

#69 Tras este magnífico comentario se puede cerrar este tema.

» autor: --546071--

#94 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 15:26:01 +0000

#76 amén. Que fácil es desmontarles su historia de panfleto, pero que cansino.

» autor: --31580--

#93 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

adot — Thu, 19 Oct 2017 15:23:53 +0000

#65 Las primeras versiones de la estelada son de la primera década del siglo XX, por lo que cabe suponer que el sentimiento independentista es anterior.

» autor: adot

#92 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 15:16:17 +0000

#62 Lo de Portugal fue una revuelta aristocrática ya que desaparecido Felipe III del mapa los derechos sucesorios de Felipe IV eran dudosos para buena parte de la nobleza. En realidad nunca hubo pertenencia de Portugal de España por las capitulaciones de la unión dinástica tras la batalla de Alcantara con que se firmó la paz, sencillamente la dinastía Braganza le robó la cartera a la dinastía Austria. El resto de guerras te las inventas, ya que son revueltas de escaso porte o escaramuzas comerciales. Curiosamente te olvidas de la única guerra que había en 1640… con Francia y cuyo movimiento de tropas es el detonante de la traición del consell de cent, el asesinato del virrey y la consiguiente reacción de la corona. No si sedición y traición y la consiguiente reacción es la norma de la historia de Cataluña... Y así os va.

» autor: --31580--

#91 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Eusk — Thu, 19 Oct 2017 15:09:54 +0000

#34 Para el islam no existe el concepto de "edad media " , es un concepto occidental.Para ninguna corriente islámica de ningún tipo existe eso llamado edad media, división religión -estado. Ese es uno de los problemas, ni libertad individual, ni humanismo, ni nada de lo que vino después. Solo teocracia,dogma de fe. Eso es común para todas las corrientes islámicas, todas. Sus sociedades no han vivido ,disfrutado ni sufrido lo mismo que las nuestras. El islam para ellos sigue siendo su libro blanco de estilo, para todos los tiempos y toda la humanidad. La democracia no cala porque no han vivido nada de lo que se ha vivido aquí....

» autor: Eusk

#90 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561522-- — Thu, 19 Oct 2017 15:07:34 +0000

#3 Pues yo tampoco lo veía como un sarcasmo, no es que nos sobre mucha cultura en este país.

» autor: --561522--

#89 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--31580-- — Thu, 19 Oct 2017 14:58:20 +0000

#48 El rey de Aragón los paso por la piedra en repetidas ocasiones, por sus veleidades con los franceses, por sisar impuestos, por traiciones y demás. De hecho uno de los motivos políticos del matrimonio de Fernando de Aragon e Isabel fue tener las espaldas cubiertas por el este para poder atizar al oeste.

» autor: --31580--

#88 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Remenad0r — Thu, 19 Oct 2017 14:54:56 +0000

#70 si fuese vilaweb ..

» autor: Remenad0r

#87 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561681-- — Thu, 19 Oct 2017 14:53:38 +0000

#84 Que mania de tachar de neonazis y fascistas a todo el que no opina como tú. Hablo de putas la tacones, y lo del hilo de twitter defendiendo al asesino de Companys es verdadero? Claro, pro que tu y cuatro paletos como tu lo digais.
Anda y vete a cagar al monte, a ignorados que vas.

» autor: --561681--

#86 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--546376-- — Thu, 19 Oct 2017 14:53:32 +0000

#73 Cuéntanos más.

» autor: --546376--

#85 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Topicta — Thu, 19 Oct 2017 14:52:40 +0000

#41Â1283 A.C por supuesto

» autor: Topicta

#84 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

latengoyo — Thu, 19 Oct 2017 14:51:11 +0000

#71 No hay otras fuentes a parte de los neonazis de dolçacatalunya porque lo que dices es FALSO.

» autor: latengoyo

#83 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

correcorrecorre — Thu, 19 Oct 2017 14:51:01 +0000

#45 O más.

» autor: correcorrecorre

#82 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

correcorrecorre — Thu, 19 Oct 2017 14:50:41 +0000

#41 Los fueros de Aragón fueron incluso anteriores, de 1247.

» autor: correcorrecorre

#81 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561681-- — Thu, 19 Oct 2017 14:45:34 +0000

#79 Una entre docenas y docenas de fuentes diferentes... mientras que el otro tipo me pone, un puñetero hilo de twitter de un lameculos del asesino de Companys.

» autor: --561681--

#80 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 14:44:01 +0000

#78 De hecho siento el tocho si resulta lioso, pero me dejé una pequeña parte que se me olvidó:

Ahora imaginemos hipoteticamente que Escandinavia conforma de pronto un único estado o país, pero seguimos manejando ambos gentilicios para unos o para todos (escandinavo vs danés, noruego, sueco e incluso finés, que linguísticamente serían un poco los "raros" o diferentes, como aquí los vascos)... El orígen de cada gentilicio tiene connotaciones distintas en orígen (una más geográfica, otra más tribal o de tipo linguístico). Pero cuando el estado Escandinavo se va asentado políticamente, con el paso de los siglos, aunque en orígen el gentilicio tuviera un sentido solo geográfico, va adquiriendo connotaciones más tribales o nacionales para agruparlos a todos de manera más fácil en nuestra cabeza, sobre todo si somos extranjeros hablando de ellos. Eso no quiere decir que conformen una única realidad poblacional o linguística.

» autor: --172335--

#79 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

aqeloutro — Thu, 19 Oct 2017 14:41:43 +0000

#47 Citando forocoches como fuente! www.youtube.com/watch?v=IQupeN-gpqc

» autor: aqeloutro

#78 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Ohtar — Thu, 19 Oct 2017 14:35:52 +0000

#74 Positivo por la buena explicación

» autor: Ohtar

#77 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

urannio — Thu, 19 Oct 2017 14:35:14 +0000

#42 no es un video serio... sin embargo menciona algunos de los episodios nacionales. Qué cada uno haga su "homework" después de verlo

» autor: urannio

#76 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 14:33:39 +0000

#59 Cuan atrevido es el ignorante.

Estás hablando de "Constitución catalana" para dar legitimidad al chiringuito que teneis montado y el enlace que mandas no dice por ningun lado nada de una constitución. Si tuvieses algo de pensamiento crítico, al leer esto verias que Constitucions no es mas que el nombre que se les daba a determinadas leyes surgidas de las cortes presididas por el rey de Aragón por no mencionar que el articulo que enlazas solo describe el proceso legislativo de la época. Y cito:

Estas leyes tienen diferentes nombres :
Constitucions
Cuando están en la petición del rey durante su discurso de apertura.
Capítulos Corts
Dónde están las tres clases que están en la raíz de la aplicación y el texto está sujeto a la aprobación del rey.
Actas de Corts, Privilegis, Pragmatiques
Escritas por el rey entre dos sesiones de Cortes pero que siguen siendo leyes específicas: deben ser aprobados por las Cortes en una futura reunión para tener el mismo valor jurídico a otras leyes.

Más tarde, estas leyes se imprimirán con el título Constitucions í altres Drets de Catalunya.

Este constructo legal existía en todos los territorios en esa época que tuviesen cortes. Por ponerte un ejemplo las cortes leonesas fueron convocada por primera vez mas de un siglo antes con su propio conjunto de leyes.

Tu falacia radica en que lo intentas comparar con una constitución moderna que no tiene nada que ver: es.wikipedia.org/wiki/Constitución
Si fueses capaz de comprender algo por ti mismo verías que una constitución de verdad desarrolla los derechos fundamentales y libertades de un pueblo y no tiene nada que ver con el proceso legislativo que enlazas en tu comentario.

La historia no estuvo habitada por seres diferentes a nosotros ni aliens venidos de Raticulín. La historia la compusieron personas como nosotros con la misma lógica que tenemos ahora, por lo que aplicando un minimo de pensamiento crítico y afán de entender se pueden tirar muchos mitos y falacias.

» autor: koke21

#75 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Noeschachi — Thu, 19 Oct 2017 14:30:46 +0000

#40 Te lo corrijo un pelín

Una nación que celebra derrotas en guerras de sucesión monárquica como símbolo de resistencia y tiene un himno que exalta al pueblo a defender su tierra contra la injusticia del régimen señorial catalán.

Y a lo largo de la historia han habido muchísimos más actos de lucha y resistencia contra ese autoritarismo absolutista que viene de la casta gobernante.

» autor: Noeschachi

#74 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 14:29:27 +0000

#61 A ver, si nosotros a veces no tenemos las cosas de la geografía y las "etnicidades" claras imagínate en la Edad Media. Me refiero a que no eran estados nacionales, fuera independientes o no, es decir, no conformaban una administración política adscrita a una única realidad étnica. Por ejemplo en el reino de navarra vivían vascones al norte e hispanorromanos de lenguas romance al sur. Y si un reino se ajustaba a una única realidad tribal o étnica era mas fruto de la casualidad que de una intencionalidad (pasa por ejemplo con el reino de escocia que se estableció sobre mas o menos una única población de tipo tribal, aunque sabemos que los escoceses también son una mezcla entre pictos locales y escotos de orígen irlandés). Los germanos, que en origen pertenecían a tribus que se fueron confederando unas con otras, de los que podríamos hablar, entre comillas, como una realidad étnica más o menos homogénea (aunque los alanos y otros tenían gentes no germanas), fundaron reinos en europa occidental sobre los restos del imperio romano y sobre una variedad poblacional compleja. Podría buscar alguna cita concreta, pero por ejemplo cuando alguna fuente nos habla de hispanos o similares se refieren más a las gentes cristianas que habitaban la península ibérica que a una realidad étnica de tipo tribal. Y en ellas podían englobar a catalanes, vascones o hispanorromanos de la meseta. Todos eran hispanos. De ahí que me refiera a un concepto más geográfico. El sentimiento identitario en aquellos tiempos estaba más relacionado con la religión (La Cristiandad), que con fronteras políticas. Cuando en las fuentes se entra más a lo concreto y reducido, y se habla de catalanes o aragoneses o castellanos o vascones, se refieren más a una realidad poblacional relacionada con la lengua que hablaban, que en aquella época de fronteras inestables y cambiantes era lo que más podía definir a una población cuando se la contemplaba desde parametros "etnicistas" más reducidos. La europa feudal era un girigay. De hecho el sentido de pertenencia de tipo tribal, más presente en la europa periférica, se fue desarrollando en la occidental cuando los reinos se van asentando al final de la edad media (por ej. en francia con la guerra de los 100 años). Para entenderlo más simple es como si empleamos hoy el concepto escandinavo o nórdico frente al de danés, sueco o noruego. Pongo el caso de España, pero en Francia o la Italia de la época ocurría lo mismo.

» autor: --172335--

#73 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--514246-- — Thu, 19 Oct 2017 14:27:09 +0000

#48 Anda cierra el libro de historia escrito por Aguirre un rato.

» autor: --514246--

#72 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

mangrar_2 — Thu, 19 Oct 2017 14:24:59 +0000

#69 exacto, mis dieces.

» autor: mangrar_2

#71 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561681-- — Thu, 19 Oct 2017 14:24:51 +0000

#70 De verdad consideras fuente fiable un puñetero hilo de twitter de un adorador de tal terrorista asesino Companys????

Es alucinante que le des veracidad a un puñetero hilo de twitter, pero totalmente surrealista. Ve a contarle tus cuentos baratos a otro iluso, conmigo no cuela.

» autor: --561681--

#70 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

latengoyo — Thu, 19 Oct 2017 14:23:04 +0000

#47 El análisis del documento que usan esas "fuentes" * está explicado en el tweet que te he enlazado.

* de verdad consideras fuentes fiables forocoches, libertad digital y los neonazis de dolçacatalunya?

» autor: latengoyo

#69 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

pip — Thu, 19 Oct 2017 14:23:00 +0000

Justificar la independencia hoy en día basándose en la historia es un poco estúpido.
Aquello ni eran estados tal como lo entendemos hoy en día, ni aquellas cortes representaban a ningún pueblo si no a una oligarquía de nobles y clero.

Aparte de que siempre se puede elegir un punto arbitrario de la historia para encontrar una excusa, si se quiere. Por ejemplo Asturias y León fueron República independiente durante la guerra civil. Con su propia moneda y todo.

» autor: pip

#68 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--158398-- — Thu, 19 Oct 2017 14:18:02 +0000

#41 #1 está siendo irónico...

» autor: --158398--

#67 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

bandarakot — Thu, 19 Oct 2017 14:17:06 +0000

#48 fuuuuuuuuuuu...

» autor: bandarakot

#66 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

ricdelcagar — Thu, 19 Oct 2017 14:16:55 +0000

#24 que fuera más alta y más gorda

» autor: ricdelcagar

#65 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Ominous — Thu, 19 Oct 2017 14:16:11 +0000

#36 Nunca, pero sentimiento independentista décadas, quizá algún siglo?

» autor: Ominous

#64 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Wayfarer — Thu, 19 Oct 2017 14:15:45 +0000

#56 #38 Pues ya va tocando...

</ironic>

» autor: Wayfarer

#63 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

bandarakot — Thu, 19 Oct 2017 14:15:07 +0000

#1 chi cheñó !! y CR7 salta mas!!

» autor: bandarakot

#62 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

EmSa — Thu, 19 Oct 2017 14:11:40 +0000

Y se podrian añadir varios "desencuentros" mas, como en la 2a guerra carlista, 1846. Varios son levantamiento del pueblo a causa de leyes españolas represivas y/o perjudiciales para el pueblo permitidas, sostenidas o no evitadas por governantes catalanes.

Ya puestos, el 1/12/1640 portugal se independizo (ilegalmente supongo) de españa, la cual estava en guerra tambien con holanda, cataluña, parte de sudamerica, islas mediterraneas, ... Perdio todas menos con cataluña. Habria que meter en prision al actual dirigente ilegal de portugal por secesion y encarcelar a todos sus presidentes de AMPA

» autor: EmSa

#61 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Ohtar — Thu, 19 Oct 2017 14:09:54 +0000

#43 Realidades nacionales está claro que en esa época no existen, pero no entiendo porqué dices que no eran estados independientes. Y realidades étnicas te refieres a que no coincidian exactamente con las fronteras de los reinos? O que directamente no existían?

» autor: Ohtar

#60 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

mstk — Thu, 19 Oct 2017 14:08:46 +0000

#27 Por que llamas Galicia al Reino de León y al Condado de Castilla?

» autor: mstk

#59 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

OriolMu — Thu, 19 Oct 2017 14:06:53 +0000

#54 es.wikipedia.org/wiki/Constituciones_catalanas

De nada

» autor: OriolMu

#58 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 14:06:52 +0000

#52 No, #28 ha hecho la diferenciación correcta.

» autor: koke21

#57 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Ohtar — Thu, 19 Oct 2017 14:06:52 +0000

#1 El nombre de España existia por el simple hecho que es una evolución de Hispania, la península ibérica, un concepto geográfico. Es como si ahora fundan el estado de Escandinavia y dice que ha existido desde siempre. Sí, la península de Escandinavia ha existido siempre, eso no quiere decir que el estado que acabas de fundar lo haya hecho.

» autor: Ohtar

#56 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

themarquesito — Thu, 19 Oct 2017 14:06:16 +0000

#38 Es una frase tradicionalmente atribuida a Espartero, pero no hay constancia de que la dijera nunca. El primer registro de la misma se encuentra en las memorias de Azaña donde dice (cito de memoria): "dice un colaborador mío que es una ley de la historia de España que hay que bombardear Barcelona cada 50 años para tenerla a raya".

» autor: themarquesito

#55 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--196682-- — Thu, 19 Oct 2017 14:04:07 +0000

#52 Y por cierto, los "desencuentros" con la Corona no han sido algo específico de Cataluña. Los ha habido en todas partes.

» autor: --196682--

#54 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

koke21 — Thu, 19 Oct 2017 14:03:15 +0000

#41 Y os lo creereis y todo...

» autor: koke21

#53 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--560534-- — Thu, 19 Oct 2017 14:00:13 +0000

#1 Cataluña existía, como una comarca, un condado, no como un reino ni mucho menos un estado. Igual que existía la comarca de El Señor de los Anillos.

» autor: --560534--

#52 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--196682-- — Thu, 19 Oct 2017 14:00:08 +0000

#28 Lo correcto sería "entre Cataluña y la Corona", si no hubiesen mencionado al final a Companys.

» autor: --196682--

#51 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 13:58:46 +0000

#48 tenía el poder ejecutivo y legislativo que tenía capacidad de vetar a la autoridad del rey.

Un estado soberano en su contexto de la época

es.m.wikipedia.org/wiki/Cortes_Catalanas

» autor: El_Drac

#50 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Baal — Thu, 19 Oct 2017 13:56:09 +0000

#33 no confundir la parte con el todo no significa renunciar a la parte.... Dicho de otra forma, hay muchas causas diversas y hasta contrarias que mueven a unos y otros por la independencia, y no son todas compartidas. Tapar las corruptelas de los Pujol y de Convergencia es una de las causas y motivos de una parte de los que se mueven por la independencia.

» autor: Baal

#49 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--294839-- — Thu, 19 Oct 2017 13:55:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#48 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--546376-- — Thu, 19 Oct 2017 13:54:34 +0000

#44 Se lo que significa perfectamente. Cataluña tenía la misma independencia que una comunidad autónoma, no tenía mucho más y te puedes imaginar lo que hubiera ocurrido en caso de querer separarse de dicha corona.

» autor: --546376--

#47 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561681-- — Thu, 19 Oct 2017 13:54:11 +0000

#39 Buen intento al poner a un defensor de tal terrorista como Companys, como este tipo tambien los hay defensores del terrorismo etarra y demas, así que ve a contarle tus trolas a otro: nuevodiario.es/noticia/1910/nacional/cuando-lluis-companys-firmaba-sen
www.actuall.com/democracia/el-rostro-sangriento-de-companys-fue-respon
www.dolcacatalunya.com/2015/10/vea-como-companys-firmaba-sentencias-de
www.clublibertaddigital.com/ilustracion-liberal/23/el-lado-oscuro-de-l
www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4579938
Hay un sinfin de enlaces que desmienten esa mierda de hilo de twitter de un adorador de un terrorista y asesino.

Companys fue un asesino hijo de la grandisima puta, firmo el acta de ejecucion de mas de 400 catalanes. Y como catalan, me siento profundamente asqueado de tener a tal personaje como presidente historico de mi región.

» autor: --561681--

#46 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 13:54:06 +0000

#9 Yo soy más de Macià

» autor: El_Drac

#45 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

eithy — Thu, 19 Oct 2017 13:52:26 +0000

#1 No hombre, España lleva al menos 2000 años explotando Cataluña, lee historia!

» autor: eithy

#44 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 13:52:12 +0000

#36 Si no sabes qué significa Corona... integrada? El reino de Aragón formaba parte con el principado catalán de La Corona, junto al reino de valencia o Mallorca y otros. ya que La Corona es compartir rey en reinos o territorios soberanos diferentes

» autor: El_Drac

#43 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 13:51:22 +0000

#4 Existían como conceptos geográficos. Cómo Estados independientes o realidades nacionales o étnicas, pues no. Aunque sí se habla de catalanes para referirse a un grupo de gente que hablaba dicha lengua. Hasta en la orden del hospital y del temple se les agrupaban por su lengua. También existen referencias documentales a "españoles" pero más en referencia a un concepto geográfico. Un poco como cuando en nuestros lares también se llamaba "francos" a todos los de más allá del Pirineo, aunque fueran bávaros, burgundios u occitanos.

» autor: --172335--

#42 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

aauivozcrx — Thu, 19 Oct 2017 13:51:01 +0000

#22 #32 interesante vídeo? Pero que rigor tiene alguien que habla tan accelerado y mete bromas fáciles a tutiplen?

Vaya legado dejamos a nuestros hijos

» autor: aauivozcrx

#41 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

OriolMu — Thu, 19 Oct 2017 13:50:08 +0000

#1 La primera constitución catalana es de 1283. De nada.

» autor: OriolMu

#40 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Drac — Thu, 19 Oct 2017 13:50:04 +0000

Al final tenemos una nación que celebra derrotas como símbolo de resistencia y tiene un himno que exalta al pueblo a defender su tierra contra la injusticia del poder y las normas.

Y a lo largo de la historia han habido muchísimos más actos de lucha y resistencia contra ese autoritarismo absolutista que viene de Castilla, como la semana trágica; el cierre de cajas, etc

» autor: El_Drac

#39 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

latengoyo — Thu, 19 Oct 2017 13:48:45 +0000

#9 Falso

twitter.com/josepvivesg/status/919609373814607873

» autor: latengoyo

#38 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--103293-- — Thu, 19 Oct 2017 13:48:39 +0000

#3 ya lo decia Espartero.....

A Barcelona hay que bombardearla cada 50 años para mantenerla a raya

» autor: --103293--

#37 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--172335-- — Thu, 19 Oct 2017 13:46:45 +0000

#1 En el nuevo decreto de educación ya van a poner orden en eso, que es una vergüenza como los nacionalistas manipulan la historia. Los demócratas no nacionalistas enseñaran a los niños a como amar su bandera, su patria y como se creó la tierra hace 4000 años.

» autor: --172335--

#36 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--546376-- — Thu, 19 Oct 2017 13:40:52 +0000

#33 ¿En que momento ha sido independiente Cataluña después de ser integrada en la corona de Aragón?

» autor: --546376--

#35 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Baal — Thu, 19 Oct 2017 13:36:29 +0000

#27 y ese mapa lo ha facilitado el instituto de nova historia galega?.... Nose... Falta algo llamado León, con un rey que se hacía llamar emperador de todos los hispanos (incluidos los de fe musulmana)....

» autor: Baal

#34 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Baal — Thu, 19 Oct 2017 13:31:51 +0000

#23 salvo para diversas corrientes islamistas

» autor: Baal

#33 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Ominous — Thu, 19 Oct 2017 13:25:41 +0000

Que no, que la independencia de Catalunya es cosa de hace poco para tapar corruptelas del Pujol. Me lo han dicho los patriotas.

» autor: Ominous

#32 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

urannio — Thu, 19 Oct 2017 13:20:58 +0000

#22 interesante, viendo el video y enlazando en wikipedia he encontrado esto...

"Guerreros del mundo civilizado: Aprended a serlo de los individuos del cuarto ejército que tengo la dicha de mandar. Cada soldado de él merece con más justo motivo el bastón que empuño. Todos somos testigos de un valor desconocido hasta ahora; del terror, la muerte. La arrogancia y serenidad, de todo disponen a su antojo. Dos divisiones fueron testigos de este combate original sin ayudarles en cosa alguna y esto por disposición mía para que se llevaran una gloria que no tiene compañera. Españoles: Dedicaos a imitar a los inimitables gallegos, distinguidos sean hasta el fin de los siglos por haber llegado en su denuedo hasta donde nunca nadie llegó.
Nación española premia la sangre vertida por tantos cides. Diez y ocho mil enemigos con una numerosa artillería desaparecieron como el humo para que no os ofendieran jamás."

Lord Wellington
Cuartel General de Lesaca - 4 de septiembre de 1813

» autor: urannio

#31 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

piper — Thu, 19 Oct 2017 13:19:11 +0000

#30 Tienes razón, pero estaba contestando a #1 sobre España, para hacerle ver que España no existía.

» autor: piper

#30 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

crycom — Thu, 19 Oct 2017 13:15:46 +0000

#27 ¿Y Navarra? ¿Y Aragón?

» autor: crycom

#29 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--212323-- — Thu, 19 Oct 2017 13:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#28 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

crycom — Thu, 19 Oct 2017 13:15:11 +0000

#0 Lo correcto sería "Los mayores "desencuentros" entre Cataluña y el resto de España a lo largo de la historia " Ya que uno es parte de otro.

» autor: crycom

#27 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

piper — Thu, 19 Oct 2017 13:13:41 +0000

#1 Mapa de la península ibérica en 1064: sólo dos paises, Galicia y la Hispania mora.

» autor: piper

#26 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--557826-- — Thu, 19 Oct 2017 13:11:32 +0000

#3 Es por eso que a mí no me gustan los emoticonos. Idiotizan a la gente.

» autor: --557826--

#25 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

rojo_separatista — Thu, 19 Oct 2017 13:10:04 +0000

#13, #14, no insulteis a los homínidos.

» autor: rojo_separatista

#24 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 13:08:50 +0000

#10 Espeonza tiene el título de Grande de España. ¿Que esperas de ella?

» autor: --23321--

#23 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--23321-- — Thu, 19 Oct 2017 13:08:14 +0000

#20 Claro que buscar justificaciones medievales a conceptos modernos un poco absurdo.

Absolutamente, la edad media no puede ser un argumento para defender como vivir hoy.

» autor: --23321--

#22 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

Mochete — Thu, 19 Oct 2017 12:26:42 +0000

Historia de Cataluya para tontos www.youtube.com/watch?v=KY-XQShFKsY&t=707s dura media horilla

» autor: Mochete

#21 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

kobeto — Thu, 19 Oct 2017 12:17:48 +0000

#20 "El hijo de ambos, Alfonso II, fue el primer rey de Aragón que a su vez fue conde de Barcelona, títulos que heredarán a partir de entonces todos los reyes de la Corona de Aragón. Cada uno de los territorios que formarán la unión mantendrán sus usos, costumbres y moneda propia y con el tiempo crearán sus propias instituciones de gobierno". Así lo pone en el artículo

» autor: kobeto

#20 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--38321-- — Thu, 19 Oct 2017 10:29:53 +0000

#2

No es así del todo (no lo mires con perspectiva moderna)

La reina de Aragón se casa con el conde de Barcelona y su hijo (futuro rey de Aragón y conde de Barcelona), manda sobre ambos territorios, pero no se unifican, como lo entendemos hoy. Cada cual sigue con sus leyes y costumbres, pero bajo el mismo mando. que podía hacer con ellos lo que quisiera (dentro de un límite)

Por ejemplo, Fernando I parte su reino en tres (Galicia, León y Castilla) llegándose a inventar un reino donde no lo había. Carlos V reparte su herencia entre su hijo su hermano y abandona la Baja Navarra.

es.wikipedia.org/wiki/Fernando_I_de_León

Claro que buscar justificaciones medievales a conceptos modernos un poco absurdo.

» autor: --38321--

#19 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

correcorrecorre — Thu, 19 Oct 2017 10:20:39 +0000

#18 Aunque sea retranca, juntas churras y merinas. La primera parte sería para releer.

» autor: correcorrecorre

#18 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

rojo_separatista — Thu, 19 Oct 2017 09:55:13 +0000

Falso, Catalunya es un invento de Pujol y Mas, durante los tiempos de Aragón, Catalunya no era más que un yermo, los reyes de Aragón hablaban Español y vivian en Zaragoza o quizás en Madrid, como lo prueba el "Libro de los Hechos" escrito en castellano por el rey Jaime.... Posteriormente España tuvo la benevolencia de acogerlos en su seno y hacerlos crecer. La revolta dels segadors era en realidad a favor del Rey de las Españas, perdón, de España y en la guerra de sucesión los catalanes de bien lucharon a favor de Felipe V para que terminara de una vez por todas con el provincianismo ese de utilizar el catalán en su vida pública y sus instituciones...Los dos siglos que le siguieron los catalanes fueron instruidos en la lengua y costumbres del imperio, como dios manda Igualito que lo de Franco, otro mito, permitió los juegos florales una vez al año, ergo que en la universidad y las escuelas estuviese prohibido era solamente por el bien de los catalanes, mucha gente quería a Franco en Barcelona, la ciudad más franquista de España.

» autor: rojo_separatista

#17 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--11417-- — Thu, 19 Oct 2017 09:53:22 +0000

#16 Cierto, pero en su defensa hay que matizar que fue creada hace bastantes décadas.
Recientmente me hice conn una edición rara reciente que sólo incluye una selección de viñetas de la colección, en librerías Top Books la saqué por 5,95.

» autor: --11417--

#16 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

themarquesito — Thu, 19 Oct 2017 09:50:47 +0000

#15 Yo tengo la Historia Forgesporánea (los tres tomos), que abarca desde la Guerra Civil hasta la Transición. La Historia de Aquí la descargué en su día porque no fui capaz de encontrarla en librerías de viejo o por Iberlibro. El tratamiento es muy bueno y divulgativo, aunque tiene ocasionalmente errores.

» autor: themarquesito

#15 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--11417-- — Thu, 19 Oct 2017 09:48:56 +0000

#12 La tengo casi íntegra, me faltan algunos fascículos del último tomo, algun día me pondré serio a ver si los localizo, pero siempre me ha encantado el tratamiento que le dió a la colección.

» autor: --11417--

#14 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--454850-- — Thu, 19 Oct 2017 09:46:35 +0000

#7 lo malo es que algunos de esos hominidos de Atapuerca siguen governandonos.

» autor: --454850--

#13 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

El_Cucaracho — Thu, 19 Oct 2017 09:45:59 +0000

#7 Si tenemos uno en la Moncloa

» autor: El_Cucaracho

#12 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

themarquesito — Thu, 19 Oct 2017 09:45:41 +0000

#11 De buena se libraron Marte y la Luna.
Tiene algunas cosas muy buenas esa colección de Forges, como la secuencia de la evolución humana donde se ven distintas especies, ordenadas hacia el homo sapiens, y justo después del homo sapiens pone a Palafox.

» autor: themarquesito

#11 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--11417-- — Thu, 19 Oct 2017 09:38:55 +0000

#8 Forges es un visionario

» autor: --11417--

#10 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

tiopio — Thu, 19 Oct 2017 09:37:36 +0000

#4 Según Esperanza Aguirre Sssspaña ha existido desde el principio de los tiempos, desde el Big Bang.

» autor: tiopio

#9 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--561681-- — Thu, 19 Oct 2017 09:32:38 +0000

Curioso lo de Companys, ese tipo si que firmó actas de ejecución, y aún así es idolatrado por algunos catetos

» autor: --561681--

#8 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--372234-- — Thu, 19 Oct 2017 09:24:58 +0000

#1 Génesis: El primer día Dios creo España y luego todo lo demás. Bla-bla-bla...
Amén.

» autor: --372234--

#7 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

ikatza — Thu, 19 Oct 2017 09:24:20 +0000

#6Â3000 años de historia escrita, aunque fuera por fuentes extranjeras. No hay pruebas de que los homínidos de Atapuerca no se consideraran españoles y mucho españoles.

» autor: ikatza

#6 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--66745-- — Thu, 19 Oct 2017 09:19:27 +0000

#1Â2200 años. ¿Quieres fuentes? Toma:

www.eldiario.es/politica/Aguirre-semejanza-Escocia-Cataluna-independie

» autor: --66745--

#5 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

kobeto — Thu, 19 Oct 2017 09:14:57 +0000

#3 Mea culpa...

» autor: kobeto

#4 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

--11417-- — Thu, 19 Oct 2017 09:12:35 +0000

#1 no me seas como la Aguirre

En el siglo XII España no existía, existian reinos cristianos independientes, reinos musulmanes en retroceso, y Catalunya tampoco existía.
Si te refieres a la unificación romana en forma de provincia, eso no era España, era Roma.

» autor: --11417--

#3 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

themarquesito — Thu, 19 Oct 2017 09:11:50 +0000

#2 Lleva el medidor de sarcasmo a revisión, anda, que esta vez te ha fallado.

» autor: themarquesito

#2 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

kobeto — Thu, 19 Oct 2017 09:11:06 +0000

#1 Y dónde dice que existiese? El artículo empieza con la unión del Condado de Barcelona y el Reino de Aragón en el siglo XII

» autor: kobeto

#1 Los mayores "desencuentros" entre España y Cataluña a lo largo de la historia

ikatza — Thu, 19 Oct 2017 09:08:02 +0000

En el siglo XII Cataluña no existía. España sí, desde hacía 1000 años por lo menos.

» autor: ikatza