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#176 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--553711-- — Sun, 15 Oct 2017 18:51:42 +0000

#66 tu seras de los catalanes que no odian a los españoles ...pero los supremacistas xenófobos del nacionalismo español
te odian a ti igualmente ..y si tienes un negocio no dudarán en boicotearte...
No eres un español de primera, como ellos ...para ellos siempre serás un polaco ...
No te olvides de eso

» autor: --553711--

#175 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Thu, 12 Oct 2017 14:11:52 +0000

#173 Ellos no se consideran españoles!

» autor: repepito

#174 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

slainte — Thu, 12 Oct 2017 11:36:40 +0000

#111 Ontario y Quebec se consideran Central Canada
en.m.wikipedia.org/wiki/Central_Canada

» autor: slainte

#173 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--57734-- — Thu, 12 Oct 2017 11:19:36 +0000

#172 Evidentemente que no, pero siempre oigo el "¿Que pone en tu DNI?", "Cataluña es España", "Los catalanes sois españoles" y luego me asombra ver que muchos no consideran a los independentistas como españoles, creo que los que se tienen que aclarar son otros.

» autor: --57734--

#172 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Thu, 12 Oct 2017 10:37:57 +0000

#167 Al parecer son ellos los que no se consideran iguales.

» autor: repepito

#171 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--336534-- — Thu, 12 Oct 2017 10:35:19 +0000

#5 i+d+qué?
#marcaespaña

» autor: --336534--

#170 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--57734-- — Thu, 12 Oct 2017 09:42:21 +0000

#169 "Fractura social y economía más débil"

Si, contra ese argumento no tengo nada más que decir.

» autor: --57734--

#169 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--294839-- — Thu, 12 Oct 2017 09:00:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#168 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--57734-- — Thu, 12 Oct 2017 08:55:50 +0000

#166 pues anda que tu.

» autor: --57734--

#167 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--57734-- — Thu, 12 Oct 2017 08:53:10 +0000

#35 Entonces no consideras a los independentistas como iguales, les das un trato diferenciado, por lo que reafirmas su discurso.

» autor: --57734--

#166 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--294839-- — Thu, 12 Oct 2017 08:49:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#165 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--57734-- — Thu, 12 Oct 2017 08:47:58 +0000

#2 Como si en españa los gobiernos no legislasen en beneficio propio, no, claro.

» autor: --57734--

#164 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

blacar — Thu, 12 Oct 2017 08:18:02 +0000

#36 macho eres super-listo tienes respuesta para todo ... y no dices nada.

Estas como gato panza arriba. Hay varias personas que han estado alli y te estan diciendo que es algo conocido y que forma parte de la conversacion popular alli ... y tu pidiendo articulos academicos, llamando ignorante a todo el mundo, y desacreditando argumentos con falacias ad-hominem una y otra vez.

» autor: blacar

#163 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Tram_Balear — Thu, 12 Oct 2017 08:16:39 +0000

Eso no hubiese pasado si se hubiesen independizado.

» autor: Tram_Balear

#162 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

acastro — Thu, 12 Oct 2017 07:24:17 +0000

El problema es que la persona que gobierna Cataluña es Puigdemont capaz de las burradas más impensables. La gente que le aplaudió emocionada su declaración de independencia se merece el chorro de agua fría que les propinó a los ocho segundos más tarde por confiar en una persona como él.

Por desgracía todos ellos y el resto de los catalanes van a sufrir mucho más que una simple decepción porque es un tipejo mentiroso capaz de mentir a todo el mundo y de ignorar con una sonrisa en la boca los devastadores desastres que va causando.

Algunos historiadores como Suetonio y Dión Casio cuentan que mientras Roma ardía, Nerón se engalanó y lira en mano cantó el Iliou persis (el Saqueo de Troya). A Puigdemont le ha faltado la lira.

Puigdemont negó que las empresas se fueran a marchar y ahora niega que sea un hecho tan grave y echa la culpa de todo a Rajoy, pero el hecho es que se van en masa. Se van por la inseguridad jurídica que él ha causado. Se van empresas emblemáticas de Cataluña y La empresa Invacare S.A de la prima de Puigdemont también se va, es una espantada general.

Se hartaron de prometer que con la independencia Cataluña no saldría de de la UE y ha quedado en evidencia que también mintió en eso.

A los que todavía creen en él, les recomiendo que se hagan un chequeo urgente, con la salud mental no se juega.

» autor: acastro

#161 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 05:52:19 +0000

#160 Mis intereses son más sencillos de satisfacer. No soy una persona con raíces. Me da lo mismo estar en BCN, que en Pamplona que en París. A mis hijos también les atrae ver mundo. QUizás de un poco de pereza de moverme, pero cualquier alternativa plantea retos enriquecedores. Triste por personas que aprecio que no tienen esa movilidad y que sufrirán las consecuencias de esta locura colectiva.

» autor: fernandus_deliciosus

#160 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 05:47:04 +0000

#159 Me parecen argumentos muy convincentes. Ahora puedes proceder a convencer a los catalanes para que dejen de votar mayorías de gobierno independentistas y tus intereses habrán triunfado.

» autor: rataxuelle

#159 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 05:43:34 +0000

#158 Soy capaz d imaginarme un Cataluña independiente, la idea es tentadora, mucho. Es como imaginarse ser socio de un club exclusivo. Mi consciente alimenta mi autoestima de forma vacía, un sentimiento ficticio de que soy mejor porque pertenezco a algo grande. Pero, afortunadamente, tengo la capacidad de abortar esa imagen, extremadamente volatil, con la que estoy alimentando únicamente mi puto EGO, al que he logrado siempre mantener bajo control. No hay nada que apunte a un estado catalán más justo. Los problemas fundamentales del estado español: corrupción, una justicia lenta y farragosa, un modelo educativo caduco, una falta de visión estratégica país,... seguirán estando presentes, no forman parte de la narrativa sobre el futuro estado catalán. Si no conocemos nuestros problemas ni los entendemos ¿Que garantías tengo de que el resultado sea mejor? Es una independencia descabezada.

» autor: fernandus_deliciosus

#158 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 05:14:12 +0000

#156 Podrás seguir siendo español en cualquiera de las opciones que se plantean. Porque no parece que el Reino de España vaya a desaparecer. Pero, en todo caso, te veo muy partidario de aceptar la independencia unilateral de Cataluña como hizo Yugoslavia con Macedonia y Eslovenia y todo se quede en los apeleados del otro día.

» autor: rataxuelle

#157 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 05:12:11 +0000

#91 ¿Te has enterado que en los últimos años en España, incluida Cataluña, ha habido una cosa llamada crisis? Para cualquier otra cosa, el mayor recorte del diferencial de renta per cápita entre Cataluña y el resto de España se produjo en los años sesenta y setenta por la vía de enviar inmigrantes (pobres, como es natural; los ricos suelen emigrar menos) desde otras partes de España a Cataluña.

» autor: rataxuelle

#156 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 05:10:31 +0000

#155 LA vía que veo es que no se llegue a que España no apalee a nadie y que yo siga siendo español a pesar de los complejos de inferioridad de unos cuantos.

» autor: fernandus_deliciosus

#155 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:58:37 +0000

#153 Ese estado (o con propiedad, los dirigentes que determinaban sus actos) que se cayó a cachos decidió dejar pasar la independencia unilateral de Eslovenia y Macedonia (en el primer caso incluyendo ataques contra militares) y después de Montenegro, peleó sangrientamente contra la independencia de Bosnia y Kosovo, con lo cual no fue una cuestión de recursos sino de opciones. En lugar de reconocer la primera acción como la recomendable, ¿eras tú partidario de la segunda? ¿o qué tercera vía ves?

» autor: rataxuelle

#154 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 04:57:14 +0000

No, no solo sufrirán las consecuencias los catalanes. La democracia está bien, pero tengo claro que hay decisiones que una mayoría no puede tomar por una minoría. Por ejemplo, la limitación de libertades de esa minoría, por mucho que se haya votado democráticamente. Reducir el territorio en el que me puedo mover sin barreras y libremente es un recorte enorme de mis libertades.

» autor: fernandus_deliciosus

#153 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 04:53:58 +0000

#152 No es eso lo que he dicho. He dicho que eso es lo que pasó en ese caso. Mejor deducir que es más fácil hacerlo en estados que se caen a cachos. Sí, y ese mismo estado acabó descompuesto fíjate si era fuerte.

» autor: fernandus_deliciosus

#152 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:42:53 +0000

#151 Sí, estaba caricaturizando lo que era un argumento bastante ridículo: que las independencias unilaterales sólo se pueden dar en estados que se caen a cachos. Que, de todos modos, es un argumento bastante ridiculizable no sólo por esa parte sino también porque el mismo estado que se caía a cachos montó un pollo de mil pares de cojones en Bosnia y Kosovo, ¿eh?

» autor: rataxuelle

#151 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 04:40:46 +0000

#135 Por cierto. Tu argumento es "Un hombre de paja" bastante justito. es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

» autor: fernandus_deliciosus

#150 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:38:37 +0000

#149 Me parecen todos argumentos bastante convincentes contra la independencia de Cataluña. Pero si, pese a todo el arsenal de argumentos en contra, que son muchos más que los que escribes, la mayoría de los catalanes deciden que quieren independizarse, pues es su decisión. Ellos sufrirán las consecuencias en sus propias carnes.

» autor: rataxuelle

#149 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 04:30:56 +0000

#135 Lo que quiero decir es que no tiene sentido que se declare independiente porque ya lo es y lo será más. Pretender que el flujo dominante que pierde Cataluña es de los impuestos hacia otras comunidades es una insensatez. Los flujos económicos económicos negativos para Cataluña son mucho más que el diferencial de impuestos hacia otras comunidades. De hecho la opción de recuperar esos impuestos es la cómoda, la de pasarle el muerto a los demás. Cataluña tiene capacidad para reformar su educación, para potenciar politicas de innovación y de inversión en tecnología y actuando en esos frentes conseguirá mucho más que rompiendo con España. Pero es lo de siempre, mejor ser cortoplacistas y pasarle el muerto a los otros. Lo que quiero lo quiero YA.

» autor: fernandus_deliciosus

#148 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 04:29:00 +0000

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#147 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:25:25 +0000

#146 O sea, ¿que me quieres decir que en España no se podría hacer un referéndum sobre monarquía y república? ¿es lo que me quieres decir? Pues vaya mierda de democracia...

Sobre lo de que haya que realizar una reforma constitucional para separar a Cataluña de España es muy discutible. Más que nada porque la Constitución Española podría seguir vigente tal cual en el futura España sin Cataluña.

En el Reino Unido sí existe: se ha demostrado hace dos años.
En Francia: esta contemplada la de Nueva Caledonia en la Constitución (y a la vista de la experiencia la de cualquier otro territorio si, como Nueva Caledonia, da suficiente la tabarra).
En Canadá: está la Ley de Claridad.

En serio, tío, prepárate un poco más el aspecto internacional antes de escribir chorradas.

» autor: rataxuelle

#146 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 04:21:48 +0000

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#145 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:19:23 +0000

#143 En España no hay referéndums vinculantes. Todos los que se han celebrado son consultivos. Pero bueno, vamos avanzando: un referéndum de independencia en Cataluña no es ilegal en sí mismo sino que simplemente lo ha convocado la autoridad equivocada.

El Reino Unido, Francia y Canadá no son democracias, que me los has dicho tú.

» autor: rataxuelle

#144 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 04:17:52 +0000

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#143 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 04:16:21 +0000

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#142 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:14:30 +0000

#141 Sí es posible. La Ley de Referéndums concede al gobierno central la posibilidad de convocar los referéndums que quiera. Vamos, eso es lo que le dice al Tribunal Constitucional cada vez que recurre algo de referéndums en Cataluña, que la competencia es exclusiva del gobierno central.

Pero oye, si lo que me quieres decir es que los españoles van a utilizar su mayoría numérica para impedir que los catalanes (si fuese el caso de que fuesen mayoría en un referéndum) se independicen, tu comparación internacional no podía estar más cerca de Serbia y Kosovo.

"Reino Unido no tiene derecho a secesión", pero estuvieron a medio millón de votos de permitir una secesión. Curioso.

» autor: rataxuelle

#141 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 04:12:20 +0000

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» autor: --498688--

#140 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:11:58 +0000

#137 Si el problema es el poder del estado frente al poder de las empresas, convence a los independentistas catalanes que sus derechos laborales como asalariados estarán mejor defendidos en España que en Cataluña... o que los derechos de los asalariados luxemburgueses estarán mejor defendidos en Alemania... o que los derechos de los asalariados irlandeses están mejor defendidos en el Reino Unido. No parece que sea demasiado difícil, ¿no?

» autor: rataxuelle

#139 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:09:39 +0000

#138 Mira que fácil lo tienes: para que deje de ser unilateral, que Mariano Rajoy convoque un referéndum de autodeterminación en Cataluña.

Serbia y Montenegro existió como estado hasta hace cuatro días. Y el Reino Unido sigue existiendo y dio una oportunidad a la secesión.

» autor: rataxuelle

#138 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 04:06:48 +0000

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» autor: --498688--

#137 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 04:05:43 +0000

#135 Que ahora haya estados no implica que no vayan a ir perdiendo poder poco a poco y que vayan a quedar reducidos a una gestión adminsitrativa. Ya no tienen empresas, casi todo se ha privatizado, hay una enorme cesión de competencias a entidades de orden superior, como la Unión Europea. Piensa en cuál es el origen del concepto de estado, como evolución de conceptos antiguos "Jefes de tribus, señores feudales, condados, ducados, reyes,..." el poder va volviendo al pueblo y con ello el estado pierde fuerza. Los estados son lentos, torpes y en un mundo en rápido cambio, entes caducos.

» autor: fernandus_deliciosus

#136 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 04:01:46 +0000

#133 NO.

» autor: fernandus_deliciosus

#135 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 04:00:37 +0000

#134 ¿Entonces quieres decir que, para que Cataluña pueda declararse unilateralmente independiente, debe esperar a que España se caiga a cachos? ¿Puede incluir atacar al Ejército Federal Yugoslavo (Español) con las Fuerzas de Defensa de Eslovenia (Cataluña) hasta que se retiren? Pero vamos, el "chiringuito" esloveno tiene casi la misma renta per cápita (en paridad de poder adquisitivo) que España. Otro día hablamos de las víctimas mortales en Macedonia.

» autor: rataxuelle

#134 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 03:57:05 +0000

#120 Yugoslavia estaba que se caía a trozos. Eslovenia es un chiringuito y en ese momento la menor de las preocupaciones de un estado en descomposición. Aún así hubo victimas mortales en el proceso.

» autor: fernandus_deliciosus

#133 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 03:50:40 +0000

#132 De tus palabras: "el concepto estado irá desapareciendo poco a poco... como demuestran los movimientos de las empresas, las que tienen el poder son ellas, por encima de los estados". ¿No percibes una pequeña contradicción entre ambas premisas?

» autor: rataxuelle

#132 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 03:49:01 +0000

#108 El tema es que el concepto estado irá despareciendo poco a poco. Y tu respuesta sería el equivalente a lo mismo dicho en el medievo y que ahora nos parecería terriblemente estúpido. "Cada individuo tiene derecho a rendir pleitesía y vasallaje al señor feudal que quiera. "Es que yo me identifico más con el Duque de....". cuando pretender que tener esa libertad hoy en día nos parece una gilipollez. Como demuestran los movimientos de las empresas, las que tienen el poder son ellas, por encima de los estados, que incluso facilitan su actuación.

» autor: fernandus_deliciosus

#131 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 03:45:13 +0000

#130 Por un ir muy lejos: la muy democrática República de Serbia y Montenegro, artículo 60 de su Constitución.

Pero vamos, ¿qué te crees que era lo que iba a hacer Escocia si llega a ganar el "sí" a la independencia? ¿Tomarse unas copas? No, iba a hacer una secesión del Reino Unido. Porque la otra alternativa legal, que es la disolución del Reino Unido, no se iba a producir. Muy democrática y constitucionalmente.

» autor: rataxuelle

#130 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 03:39:12 +0000

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» autor: --498688--

#129 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

fernandus_deliciosus — Thu, 12 Oct 2017 03:38:54 +0000

#34 No son comparables porque las constituciones son diferentes. Los efectos económicos si son comparables. De hecho, de primera mano: Concesionarias de automóbiles(No hable de un concesionario, hablo de una de las mayores redes de concesionarios de Cataluña) e inmobiliarias están teniendo un continuo de cancelaciones de reservas. Uno de los mayores operadores logísticos del país está recibiendo peticiones de ofertas para grandes operaciones de traslado de "ACTIVOS". Si esto sigue así el MWC del 2019 ya no será aquí,... Es decir, además de los traslados de sedes, hay movimientos que YA se están produciendo y cuyos efectos están por venir. No hay empresario o directivo con dos dedos de frente que se vaya a quedar cruzado de brazos, bastante jodido es llevar un negocio en cuanto a riesgos como para encima jugársela con toda esta incertidumbre. Por ahora solo son las sedes. En cuanto Hacienda Catalana exista y empiece a exigir a las empresas el alta de trabajadores en su SS, el siguiente paso ya está decidido y es fácil de imaginar... Es curioso cómo de una manera inesperada la independencia va a resolver de un plumazo el problema de Cataluña y sus balanzas fiscales. Es irónico.

La clave es que todavía nadie se había enterado que lo de los ducados, reinos y estados se está acabando. El poder ya no está tanto en los estados como en las empresas, que son transversales a economías y estados y mucho más ágiles. Y éstas son las que va decidir esta guerra moderna.

» autor: fernandus_deliciosus

#128 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 03:21:21 +0000

#127 Sí, como todo el mundo sabe, en las elecciones celebradas durante el franquismo ganaba Esquerra Republicana de Cataluña. Y por la misma en las elecciones de 1990 ganó un partido Unión Democrática Croata. Y en Eslovenia ganó un partido llamado Oposición Democrática, en Bosnia ganó un partido llamado Partido de Acción Democrática, en Macedonia ganó la Liga de Comunistas Macedonios (que también acabó declarando unilateralmente la independencia al año siguiente; ¿qué guerra dices que hubo en Macedonia?), en Montenegro ganó la Liga de Comunistas Montenegrinos (a estos les costó más declarar la independencia; ¿qué guerra dices que hubo en Montenegro) y en Serbia ganó un partido llamado Partido Socialista Serbio. Pero oye, no eran unas elecciones libres, que lo sabes tú, que no tienes ni puta idea de nada.

Te lo vuelvo a repetir: una democracia era la Serbia al que el gobierno español decidió bombardear por sustituir al presidente democráticamente electo de Kosovo por un vasallo mientras combatía una guerra contra un grupo terrorista llamado Ejército de Liberacion Kosovar. Justo lo mismo que va a hacer en unos días el gobierno español, sustituir al presidente democráticamente electo de Catalua por un vasallo, pero sin terroristas.

Sigue con las tonterías.

» autor: rataxuelle

#127 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 03:15:58 +0000

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» autor: --498688--

#126 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 02:54:04 +0000

#125 En serio, abre un puto libro. A lo largo de 1990 se celebraron elecciones libres en todas las repúblicas de Yugoslavia.

Cuando escribo que muy democráticamente es porque votaron, que es lo que lo convierte en democrático. ¿Que no eran legales según el gobierno de Ucrania? Ya ves tú lo que les importa a los crimeos y a los rusos... Pero hay votación, hay democracia. Legal fue que el gobierno democráticamente electo de Serbia destituyese al gobierno democráticamente electo de Kosovo para instalar un gobierno títere que no habían votado los kosovares simplemente porque hay más serbios que kosovares en el conjunto de la República Serbia. Eso también era legal y es lo que puede suceder en España en unos días. Si ése es tu ejemplo de legalidad y democracia. Y el gobierno del estado en el que tú seguramente vives decidió que se pasaba la legalidad y la democracia de Serbia por el arco del triunfo para bombardear Serbia y terminar reinstalando un gobierno democrático en Kosovo elegido por los kosovares que terminó declarando la independencia unilateral del estado del que formaba parte.

Es bastante cansado continuar dándote lecciones gratuitas de historia y que sigas escribiendo la primera tontería que se te pasa por la cabeza porque no cuadra con la realidad preconcebida que te has montado.

» autor: rataxuelle

#125 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 02:46:27 +0000

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» autor: --498688--

#124 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 02:39:49 +0000

#123 Repasa la historia. Te vendrá bien. En 1990 se celebran unas elecciones libres en la República Socialista de Croacia, que es parte de la República Federal Socialista de Croacia. En 1991 el parlamento croata convoca un referéndum de autodeterminación que gana la opción de independencia por abrumadora mayoría. Acto seguido el parlamento se declara la independencia de Croacia la República Federal Socialista de Yugoslavia. Partes de Croacia entran en una guerra civil.

Puedes darle todas las vueltas que quieras. Hace cuatro días Crimea se separó muy democráticamente de la muy democrática Ucrania. Hace un poco más Montenegro se separó muy democráticamente de la también democrátia Serbia. Y si los escoceses hubiesen votado que sí hoy estarían en proceso de independizarse. La muy democrática Francia tiene incluida en su constitución un referéndum de autodeterminación en Nueva Caledonia que, de celebrarse y ganar los independentistas, concluiría con la independencia de Nueva Caledonia. Y muchos más.

Así que procura ahorrarte las comparaciones internacionales cuando no tengas ni puta idea de lo que hablas. Porque terminarás diciéndome que nunca se ha producido la separación de un país llamado Cataluña de otro llamado España y eso, claramente, es así.

» autor: rataxuelle

#123 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 02:28:27 +0000

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» autor: --498688--

#122 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 02:15:33 +0000

#121 Si se celebraron elecciones libres en Croacia y en Eslovenia (y en Serbia y en Montenegro y en Macedonia y en...), que además ganó la oposición democrática, era porque Yugoslavia se había convertido en un estado democrático, ¿no te parece?

Porque si lo que me quieres decir es que en España en 1979 o en 2017 no había o no hay una democracia porque España cinco o cuarenta años antes no era una democracia...

» autor: rataxuelle

#121 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 02:13:29 +0000

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» autor: --498688--

#120 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 01:45:28 +0000

#119 Cuando Eslovenia y Croacia declaran su independencia lo más cercano que habían vivido a una guerra es la Segunda Guerra Mundial 45 años antes. Solo te salvaría si considerases la Guerra Fría como una "guerra civil", que no sé yo... Tanto Eslovenia y Croacia como Kosovo habían celebrado elecciones libres antes de declararse independientes. La prueba más evidente es que las elecciones no las ganaron, y por tanto no estaban en el gobierno que declaró la independencia, ni la Liga de Comunistas Eslovenos ni la Liga de Comunistas Croatas ni la Liga de Comunistas Kosovares.

» autor: rataxuelle

#119 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 01:41:44 +0000

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» autor: --498688--

#118 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 01:24:30 +0000

#116 Eslovenia era una democracia, Croacia era una democracia y Kosovo era una democracia. A salvo de que me digas que en Eslovenia no gobernaba en 1991 un partido llamado Oposición Democrática, que en Croacia no gobernaba un partido llamado Unión Democrática Croata, en ambos casos tras haber ganado unas elecciones, y que la ONU en Kosovo supervisó unas elecciones de 2004 y 2007 que no fueron libres. Errado de nuevo.

Te estás haciendo un lío sorprendente para terminar hablando de imposibilidades. Cuando te enteres que las fronteras de los estados han cambiado mucho a lo largo de la historia vas a flipar...

Que tú quieras imponer tus preferencias de estado a lugares en las que no vives es tu problema. Para mí un ejercicio de imposición intolerable en democracia. Asignarle las mismas preferencias a otros es un ejercicio de prestidigitación mental que supongo que te consuela pero no tiene por qué ser real.

» autor: rataxuelle

#117 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

woody_alien — Thu, 12 Oct 2017 01:24:00 +0000

#0 Ha costado llevarla a portada pero lo habéis conseguido

mi enhorabuena ...

www.meneame.net/story/quebec-bilbao-como-puede-afectar-cataluna-trasla
www.meneame.net/story/grandes-bancos-canadienses-fueron-quebec-causa-t

» autor: woody_alien

#116 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 01:06:46 +0000

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» autor: --498688--

#115 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 01:01:43 +0000

#114 Venga, la wikipedia tiene que estar mal. Seguro que es porque, al no haber movimientos independentistas, no tienen "efecto Montreal" y así tienen un crecimiento espectacular.

Pero vamos, si lo quieres es que hablemos de relaciones laborales, fiscalidad, economía sectorial... en el Quebec y en Ontario de los años setenta, es un apasionante debate.

» autor: rataxuelle

#114 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

mamarracher — Thu, 12 Oct 2017 00:58:57 +0000

#113 La gran cantidad de recursos naturales y la escasa población dan a los Territorios del Noroeste el más alto PIB per cápita de todas las provincias y territorios de Canadá. De hecho, su PIB per cápita de 97.923 dólares lo clasificaría como primero en el mundo si fuera considerado como un país, por delante de Luxemburgo (con PBI nominal de aproximadamente 83.000C$).

De es.wikipedia.org/wiki/Territorios_del_Noroeste

» autor: mamarracher

#113 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 00:57:59 +0000

#112 ¿Porque no tienen movimientos independentistas y no les ha afectado el "efecto Montreal"?

A ver si va a resultar que la economía tiene dinámicas propias...

» autor: rataxuelle

#112 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

mamarracher — Thu, 12 Oct 2017 00:56:27 +0000

#99 Ah, disculpa, no creí que te refirieses a un territorio inmenso con menos de 50.000 habitantes en total.
¿Por qué son cada vez más ricos que en Toronto?

» autor: mamarracher

#111 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

jazcaba — Thu, 12 Oct 2017 00:46:37 +0000

#106 a ver, no me has ententido, y me estas dado la razon, ontario pertenece al este. O casi al este, totonto esta muy cerca de montreal.

» autor: jazcaba

#110 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 00:22:03 +0000

#109 ¿Que no hay secesiones unilaterales en democracia? Eslovenia, Croacia y Kosovo, por no salir de Europa. De nuevo otra vez errado.

Es que yo no tengo por ideal "una futura unión total política en Europa". Los que quieran unirse bien y los que no pues igual de bien. Si es lo que quieren sus poblaciones todos seremos más felices.

Los separatistas catalanes van a admitir o no admitir lo que a ti te guste. Cuando los ayuntamientos del Valle de Arán dedican hacer un referéndum para salirse de la Comunidad Autónoma de Cataluña y/o de la República de Cataluña para declararse independientes, me avisas para ponerme a su favor. Por ahora no tengo conocimiento de que se haya producido tal cosa.

» autor: rataxuelle

#109 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 00:18:14 +0000

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» autor: --498688--

#108 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 00:13:08 +0000

#107 La República Dominicana pidió la reincoporación al Reino de España después de la independencia. así que sí hay antecedentes.

Pero escribes la palabra correcta: "convencer". Trata de convencer a los catalanes de que la independencia no es buena como han hecho los canadienses con Quebec.

Y la última pregunta es sí, como no podría ser de otro modo. Soy muy partidario de que todo los pueblos (entendido en su sentido más mínimo) viva en aquel estado en el que la mayoría de los habitantes de su pueblo quieran vivir.

» autor: rataxuelle

#107 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Thu, 12 Oct 2017 00:10:31 +0000

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» autor: --498688--

#106 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

slainte — Thu, 12 Oct 2017 00:01:31 +0000

#65 tu santa no tiene ni idea:
en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Canadian_provinces_and_territories_by_

Ontario aporta casi el 40% del pib canadiense, el doble que Quebec.

» autor: slainte

#105 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Thu, 12 Oct 2017 00:01:24 +0000

#104 Porque escribas en mayúsculas no deja de ser mayor la tontería que estás escribiendo. Otra cosa es que, si decides volver atrás, la decisión no sea ya exclusivamente tuya sino que además tiene que ser de la otra parte, que a lo mejor está muy contenta sin ti y no quiere la reunificación. A ver si ahora Montenegro no va a poder votar por unirse otra vez a Serbia sólo porque tú escribas en mayúsculas "timo". Si los montenegrinos quieren y los serbios también...

Por cierto, ¿cómo les ha ido a los montenegrinos económicamente después de la separación de Serbia?

» autor: rataxuelle

#104 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 23:57:58 +0000

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» autor: --498688--

#103 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 23:55:29 +0000

#102 La democracia en general es un timo. Mira que votar cada cuatro años (o en ocasiones cada seis meses). Si ya votaste hace 20 años, ¿para qué quieres votar otra vez, gilipollas? No sé, igual no te suena, pero la gente a veces cambia de opinión en política. Incluso pueden arrepentirse y pedir una votación para el reingreso en el Reino Unido democráticamente.

» autor: rataxuelle

#102 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 23:52:58 +0000

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» autor: --498688--

#101 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 23:48:41 +0000

#100 Y el gobierno británico ya les han dicho que no, lo cual parece que es incoherente. Porque la victoria del no se produjo bajo dos premisas: la Unión Europea y mayores competencias. Ni una ni la otra. Con lo cual tan poco me parecería incorrecto que volviesen a votar por la independencia. ¿Que les va mal económicamente si se independizan? Que se jodan, es su decisión.

» autor: rataxuelle

#100 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 23:46:50 +0000

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» autor: --498688--

#99 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 23:45:47 +0000

#97 Hay un territorio autónomo de Canadá que se llama "Northwest Territories" y ni tan siquiera es el territorio más al norte ni más al oeste.
Hasta en wikipedia sale el PIB per cápita: en.wikipedia.org/wiki/List_of_Canadian_provinces_and_territories_by_gr

» autor: rataxuelle

#98 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 23:39:58 +0000

#96 Creo que te estás haciendo un lío monumental, te has aprendido la palabra "neverendum" y la repites sin ton ni son. El día que el Partido Popular, el PSC o Ciudadanos ganen continuadamente en Cataluña no habrá ningún referéndum, que es lo que ha pasado en Quebec con las reiteradas victorias del Partido Liberal. Si hay referéndums en Cataluña es porque los independentistas son mayoría parlamentaria, no por ningún otro motivo.

» autor: rataxuelle

#97 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

mamarracher — Wed, 11 Oct 2017 23:38:30 +0000

#32 Creo que #14 al decir "noroeste de Canadá" se refiere a lo mismo que tú cuando dices "los territorios del Oeste casi Pacifico".
Yo imagino que os referís a Alberta, con ciudades como Calgary y Edmonton. He encontrado un artículo del año pasado que comenta el crecimiento económico de las diferentes ciudades de Canadá: nmnoticias.ca/177299/metropolitan-outlook-autumn-2016-ciudades-canadie
Parece que las de Alberta han sufrido crisis por la caída de precios del petróleo (su economía depende mucho de este), y que Vancouver va en cabeza en % de crecimiento.
Territorios del Noroeste no sale mencionado, aunque no me extraña, ¡yo si no fuera por el Risk ni sabría que existe!

» autor: mamarracher

#96 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 23:36:22 +0000

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» autor: --498688--

#95 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--169456-- — Wed, 11 Oct 2017 23:33:58 +0000

Yo creo que Cataluña va a acabar mucho peor que Quebec. En Quebec no se saltaron todas las leyes, ni convirtieron la seguridad jurídica en un esperpento.

Cataluña ha destruido toda su reputación.

» autor: --169456--

#94 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 23:30:31 +0000

#93 El último referéndum se celebró hace más de 20 años. Desde entonces la mayor parte del tiempo ha estado gobernando el Partido Liberal de Canadá en Quebéc. En Montreal nunca ha habido un alcalde independentista.

Pero sigo preguntando lo mismo: ¿qué movimiento independentista hubo en Nueva Escocia en 1990 para que el Scotia Bank (que es un banco bastante más grande que el Banco de Montreal) trasladase su sede de Halifax a Toronto? Y general: ¿qué movimiento independentista estecanadiense ha ido enriqueciendo paulatinamente a las provincias del oeste y empobrecimiento relativamente a las del este?

» autor: rataxuelle

#93 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 23:25:06 +0000

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» autor: --498688--

#92 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

sauron34_1 — Wed, 11 Oct 2017 23:02:05 +0000

#81 me has robado la respuesta jajaja. Y además cualquier escenario era bueno para la independencia, era increíble.

» autor: sauron34_1

#91 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Topicta — Wed, 11 Oct 2017 22:47:22 +0000

#88 primero, lo que ha puesto #39 lo entendia antes de tu comentario condescendiente. Lo que tu has puesto antes y ahora no tiene sentido, pero tu a tu rollo.

Segundo, poner que cataluña tiene mas crecimiento en la renta per capita que la media Española, no demuestra nada. Seria mas interesante ver si hay una desaceleración de su crecimiento en los ultimos años por ejemplo

» autor: Topicta

#90 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

varios — Wed, 11 Oct 2017 22:40:56 +0000

#57 Me has ofendido diciendo que lo has explicado porque algunos igual no lo entendiamos.

» autor: varios

#89 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

placeres — Wed, 11 Oct 2017 22:40:17 +0000

#65 Te respondí en #75 no se porque no salió, corto y pego

Una cosa .. de lo que hablo yo exclusivamente fué del traspaso de economía financiera-oficinas entre Montreal y Toronto, nada más. La industria (Por razones histórica en el Este del país, el oeste está casi literalmente desierto) no sufrió apenas por la enfermedad de la independencia y siguió más o menos estable en todo el país.

Además si repercutió en la psique de ambas ciudades, Toronto se convirtió en la tierra prometida para los negocios y la investigación, mientras que Montreal se quedó como una ciudad del pasado con una industria "tradicional".

» autor: placeres

#88 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 22:31:50 +0000

#86 Te lo pongo más claro para ver si lo entiendes: "tanto Escocia como Quebec tenían un diferencial negativo de crecimiento económico (y también de población) con respecto al Reino Unido y Canadá que antecede a la deriva independentista". ¿Así te queda claro?

Para cualquier otra cosa no hace falta irse muy lejos. Tienes los datos para analizar los efectos de la "deriva independentista" sobre Cataluña:
Variación de la renta per cápita entre 2011 y 2016:
Cataluña: +7,2%.
España: +4,7%.
Fuente: Instituto Nacional de Estadística.

Mañana no sabemos, pero ésos son los efectos de la "deriva independentista" hasta el año pasado.

» autor: rataxuelle

#87 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Topicta — Wed, 11 Oct 2017 22:25:17 +0000

Y no te preguntas, ¿por que el partido liberal ganó casi todas las elecciones? Tal vez la gente no queria más independentismo.

» autor: Topicta

#86 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Topicta — Wed, 11 Oct 2017 22:21:21 +0000

#41 el argumento que usas para rebatir el "efecto catalizador" de #39 es absurdo. "Escocia era más pobre que inglaterra, y sigue siendolo". Ok, no se quien ha dicho que las derivas independentistas enriquezcan regiones, y que tiene que ver eso con lo de catalizador.
lo que dice #39 es que tal vez el independentismo actua como detonante de algo que algunas empresas llevaban tiempo planeando, como ha comentado con san miguel

» autor: Topicta

#85 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

ringo2006 — Wed, 11 Oct 2017 22:21:19 +0000

Yo hace ya tiempo, mucho antes del tinglado de la independencia, que descarte Barcelona como destino para vivir y eso que tiene muchas virtudes, pero a estas alturas de mi vida, no me da la cabeza para aprender catalán y aunque puedas vivir en castellano, nunca serás considerado un ciudadano catalán de verdad por una parte importante de la población.
Con esto del independentismo mucho mas y aunque ahora perdieran y no ganen la independencia, es seguro que lo seguirán intentando como pasó en Quebec.

» autor: ringo2006

#84 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--294839-- — Wed, 11 Oct 2017 22:19:46 +0000

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» autor: --294839--

#83 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--311314-- — Wed, 11 Oct 2017 22:15:09 +0000

El derecho a decidir...a decidir en qué banco del parque vas a dormir

» autor: --311314--

#82 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 22:14:41 +0000

#2 el problema es que ahora que las empresas se han llevado la sede social, el independentismo ya no tiene casi nada que perder.
Ahora la única manera de que vuelvan es que Cataluña sea independiente y tengan que abrir otra sede aqui.
Para resumirlo mucho: de perdidos al rio. Es la corriente que empiezo a detectar

» autor: KimDeal

#81 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Cantro — Wed, 11 Oct 2017 21:58:30 +0000

#78 Si A => esto no deja más salida que la independencia. Si no A => esto no deja más salida que la independencia.

» autor: Cantro

#80 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

manson2000 — Wed, 11 Oct 2017 21:51:08 +0000

#77 gracias a ti. Un placer

» autor: manson2000

#79 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--391586-- — Wed, 11 Oct 2017 21:48:29 +0000

#44 ¿Sabes lo que se ve desde la torre más alta de Toronto?......
Torontontero

» autor: --391586--

#78 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

meritonciokin — Wed, 11 Oct 2017 21:48:11 +0000

#48 Si solo se les hubiese olvidado comentar eso... ¿Les has escuchado en algún momento comentar algo malo? Y ya no es que no comentaran eso es que en muchas de las otras cosas que decían directamente mentían.

» autor: meritonciokin

#77 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 21:36:22 +0000

#76 Ya me había dado la impresión de que no lees "nada nada". Pero gracias por aclararlo.

» autor: rataxuelle

#76 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

manson2000 — Wed, 11 Oct 2017 21:35:31 +0000

#72 nada nada...

» autor: manson2000

#75 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

placeres — Wed, 11 Oct 2017 21:32:18 +0000

Una cosa .. de lo que hablo yo exclusivamente fué del traspaso de economía financiera-oficinas entre Montreal y Toronto, nada más. La industria (Por razones histórica en el Este del país, el oeste está casi literalmente desierto) no sufrió apenas por la enfermedad de la independencia y siguió más o menos estable en todo el país.

Además si repercutió en la psique de ambas ciudades, Toronto se convirtió en la tierra prometida para los negocios y la investigación, mientras que Montreal se quedó como una ciudad del pasado con una industria "tradicional".

» autor: placeres

#74 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 21:28:01 +0000

#73 El "efecto Montreal" es una cosa de la que nadie ha hablado en Canadá nunca. ¿De que a Quebec le iría como el culo si se independiza? Ya te digo. Hubo dos referéndums en Quebec donde fue el principal tema de debate: que ocurriría si se independiza Quebec. Pero no sobre qué ocurriría si no se independiza ("efecto Montreal"), que es lo que ha ocurrido. Y sobre los problemas de la economía de Montreal y de Quebec, relacionados con los altos costes laborales, los altos impuestos, la corrupción, la deuda pública, el deterioro de la economía industrial... muchísimos más. Pero no creo que todas esas cosas las crease el independentismo, más que nada porque en Montreal nunca ha habido un alcalde independentista.

» autor: rataxuelle

#73 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

guuilesmiz — Wed, 11 Oct 2017 21:24:50 +0000

#62 ya, pero es que el comentario #1 del que nace este hilo por la respuesta de #4 no se refería a Quebec, sino a Canadá; de ahí mi matización “en España...”

» autor: guuilesmiz

#72 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 21:15:25 +0000

#71 Por pura curiosidad, ¿lees lo que enlazas antes de enlazarlo? Porque ya me dirás la relación que tiene el informe que enlazas con el supuesto "efecto Montreal"...

» autor: rataxuelle

#71 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

manson2000 — Wed, 11 Oct 2017 21:13:38 +0000

#67 Ok.

» autor: manson2000

#70 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 21:13:06 +0000

#68 Primer artículo: la economía quebequesa perdería con la independencia. ¿No jodas? ¿En serio? ¿Y cuál fue el principal tema de la campaña anti-independencia en 1980 y 1995? El único problema es que Quebec no es independiente, con lo cual no sabemos si la hipótesis es cierta o no. Pero muchos habitantes de Quebec la compraron para votar "no".

Segundo artículo: lo mismo.

Paso de mirar el tercero.

Conclusión: si Quebec se independiza le va de culo, si no se independiza igual (¿efecto Montreal, recuerdas?). Pues no sé si al final terminará convirtiéndose en un argumento a favor de la independencia de Quebec: nos va a ir igual de mal.

» autor: rataxuelle

#69 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

cosmonauta — Wed, 11 Oct 2017 21:12:52 +0000

#30 Naaaaa...en Madrid no hay playa.

» autor: cosmonauta

#68 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 21:09:46 +0000

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» autor: --498688--

#67 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 21:06:43 +0000

#64 Bonito informe sobre la situación actual de Montreal, una ciudad que nunca ha tenido un alcalde independentista, y en el que no hay ninguna referencia al "efecto Montreal". Muy recomendable el último párrafo de la página 5.

» autor: rataxuelle

#66 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--275500-- — Wed, 11 Oct 2017 21:05:58 +0000

#26 Es cierto, todos pagaremos el delirio separatista, pero el humor sirve como válvula de escape. Soy catalán de los malos, de los que no odian a los españoles, y llevo tiempo sufriendo estrés. Y qué coño, me alegro de las humillaciones que sufren. Por supremacistas xenófobos.

» autor: --275500--

#65 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

jazcaba — Wed, 11 Oct 2017 21:03:22 +0000

#13 ni de coña, la principal industria canadiense esta en el este, aviones, trenes, alimentación...., las ciudades mas pobladas también, la capital tambien..., mi santa es canadiense y seguro que tiene mas conocimiento.

» autor: jazcaba

#64 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

manson2000 — Wed, 11 Oct 2017 20:45:17 +0000

#58 Ya...

www.institutduquebec.ca/docs/default-source/recherche/4739_montreal-br

» autor: manson2000

#63 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Peazo_galgo — Wed, 11 Oct 2017 20:37:56 +0000

#38 coño, si al final el naniano y el puchimon con sus rifirrafes van a solucionar los problemas de balanza fiscal desfavorable catalana y el precio de los pisos en Barcelona de una tacada con la fuga de empresas y personal cualificado que arrastren... Son unos "jeniosssss"

» autor: Peazo_galgo

#62 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--377551-- — Wed, 11 Oct 2017 20:37:35 +0000

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» autor: --377551--

#61 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

xizor — Wed, 11 Oct 2017 20:37:16 +0000

#1 eso no pasara en Cataluña. Los bancos se pelearan por estar en Cataluña...

» autor: xizor

#60 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 20:37:05 +0000

#54 Como las he mirado, por eso lo comento. ¿Tú las has visto?

» autor: rataxuelle

#59 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 20:36:15 +0000

#55 Coño, un artículo del "New York Times" de 1995 que informa sobre un referéndum en Quebec. ¿Y el impacto sobre la economía que había traído el primero 15 años antes?

» autor: rataxuelle

#58 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 20:33:53 +0000

#50 Por limitarme al artículo que enlazas.
Cuentan las crónicas...
Bonito inicio. Lo que suele seguir suele ser un cuento.

En Canadá, el primer referéndum de 1980 marcó un antes y un después para Montreal. Toronto se convirtió en la ciudad más poblada del país.
Población en 1961 (20 años antes):
Toronto: 1,8 millones.
Montreal: 1,6 millones.

El mismo Bank of Montreal, todavía hoy, no está domiciliado en la ciudad que lleva su nombre.
En realidad sí. Lo que mudaron es su sede corporativa, un movimiento que ya se había iniciado años antes.

Lo mismo hizo el Royal Bank of Canada.
El Royal Bank of Canada nació en Halifax, que no está en Quebec. Se murió a Toronto cuando en Quebec gobernaba el Partido Liberal de Canadá.

Y así todo.

» autor: rataxuelle

#57 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--545327-- — Wed, 11 Oct 2017 20:32:38 +0000

#52 Creo que es mejor aclarar que es un chiste a exponerse a las respuestas de los que no lo han entendido. Recuerda, estamos en 2017 y esto es internet; ofenderse es casi obligatorio.

» autor: --545327--

#56 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

meneanet — Wed, 11 Oct 2017 20:26:42 +0000

Si hay que repasar qué tal les ha ido a los países que no han tenido las mismas fronteras desde el inicio de los tiempos creo que vamos a tener que repasar todos los países del mundo. No vale coger sólo el que te interesa.
A parte de eso, están comparando Canadá con España?

» autor: meneanet

#55 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 20:26:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#54 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--498688-- — Wed, 11 Oct 2017 20:25:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#53 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Nils — Wed, 11 Oct 2017 20:21:56 +0000

#1 A mí me lo contaron mis tíos, emigrantes desde hace 30 años en Montreal

» autor: Nils

#52 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Wayfarer — Wed, 11 Oct 2017 20:21:48 +0000

#44 Si tienes que explicar el chiste, es que no ha sido bueno.

» autor: Wayfarer

#51 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Wed, 11 Oct 2017 20:09:34 +0000

#45 si.

» autor: repepito

#50 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

manson2000 — Wed, 11 Oct 2017 20:06:22 +0000

#20 No. No habla de eso, hablan de las empresas que se movieron en los 1980 aprox. Supongo que esto es mentira todo :
www.lavanguardia.com/economia/20171009/431913152781/empresas-huyen-sep

» autor: manson2000

#49 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Wed, 11 Oct 2017 20:04:46 +0000

#46 Solo no,pero cuentan.

» autor: repepito

#48 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

sauron34_1 — Wed, 11 Oct 2017 20:02:34 +0000

Pues la "prensa internacional" de la que tanto se han vanagloriado siempre los independentistas catalanes le están dando un buen repaso esta semana eh? Y que curioso, siempre que ha salido a relucir el caso canadiense, siempre se les ha olvidado comentar lo de la fuga de empresas, que casualidad.

» autor: sauron34_1

#47 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

jm22381 — Wed, 11 Oct 2017 20:02:19 +0000

Ciudad de estancamiento: Explorando el declive económico de Montreal: "Political tensions over language and the issue of Quebec sovereignty hurt private investment and drove some of the wealthiest and best educated people out of the province" montrealgazette.com/news/local-news/montreals-economic-stagnation
Los problemas económicos de Montreal reflejan ambiciones conflictivas montrealgazette.com/business/local-business/montreals-economic-woes-re

» autor: jm22381

#46 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--23457-- — Wed, 11 Oct 2017 20:00:45 +0000

#35 Ah, que es sólo una cuestión de que hay catalanes no independentistas.

Entonces, ¿qué porcentaje de catalanes deberían serlo para que no te doliesen los que no son?

» autor: --23457--

#45 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--545327-- — Wed, 11 Oct 2017 19:58:44 +0000

#42 No te confundas, este asunto siempre ha sido un tema de economía y ni siquiera se han molestado en maquillarlo adecuadamente.

» autor: --545327--

#44 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--545327-- — Wed, 11 Oct 2017 19:56:47 +0000

Hoy he ido al supermercado a comprar unas pizzas, había pizza casa tarradellas pero para hacer boicot me he pillado la pizza hacendado y me la he comido con regodeo acompañada de una Volldamm. Soy maligno muahahahahahahaha

Antes de que salte el iluminado de turno, si, se que las pizzas hacendado son de casa tarradellas y que la cerveza damm es catalana; pretendia hacer humor estupido.

» autor: --545327--

#43 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

placeres — Wed, 11 Oct 2017 19:54:33 +0000

#36 -----

» autor: placeres

#42 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Wed, 11 Oct 2017 19:54:27 +0000

Al final el pulso entre Cataluña y España se va ha decidir por la economía,y btodo apunta a que Cataluña se va a llevar la peor parte.

» autor: repepito

#41 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:54:05 +0000

#39 ¿Qué efecto acelerador ha tenido el referéndum en Escocia? Escocia era más pobre que Inglaterra y sigue siéndolo. Quebec era más pobre en los ochenta que Canadá y sigue siéndolo.

El traslado de la "sede social" tiene un efecto nulo sobre la economía de un lugar. Lo otro que cuentas y que no creo que esté unido al independentismo, obviamente sí. Pero vamos, en Asturias el movimiento independentista y la incertidumbre debe ser brutal, porque es la economía que más se ha desplomado en los últimos cuarenta años.

» autor: rataxuelle

#40 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:51:27 +0000

#37 ¿Ahora los periódicos analizan los bulos que circulan por la calle?

» autor: rataxuelle

#39 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--397323-- — Wed, 11 Oct 2017 19:51:24 +0000

#1 Pues a mi hay una cosa del articulo que me llama la atención y es una verdad como un templo. Y es el efecto "acelerador" que puede suponer una acción política como está, y lo podemos ver en un pequeño ejemplo muy claro. El cambio de sede de Cervezas San Miguel a Málaga, ciudad donde tiene su principal fabrica de España, donde año a año se han ido trasladando más departamentos, y la sede donde más inversiones se han hecho en los últimos años, pese a ello seguía teniendo la sede social en Cataluña. Simplemente por inacción o la tendencia natural a mantener el status quo, con el referendum pues ha sido la excusa o un catalizador para realizar este cambio, una sede que nunca recuperara Cataluña.

» autor: --397323--

#38 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Fucotardo — Wed, 11 Oct 2017 19:50:37 +0000

El crecimiento se frenó según este experto y durante la década de los años 80 a los 90 no se veía "ni una grúa" de la construcción. "El precio de los apartamentos cayó hasta un 50%", remarca.
Independencia ya por favor.

» autor: Fucotardo

#37 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

qwerty22 — Wed, 11 Oct 2017 19:50:12 +0000

#23 Nadie dice que sea una visión objetiva. Pero #1 niega que los canadienses hablen de él. Y no es verdad. Será verdad o mentira, pero en Canada se habla de ello.

» autor: qwerty22

#36 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:49:52 +0000

#32 Cualquier día de estos te enseñarán a diferenciar riqueza absoluta de riqueza relativa. Porque, caso contrario, aún dirás que Andalucía es más rica que Luxemburgo.

» autor: rataxuelle

#35 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Wed, 11 Oct 2017 19:49:45 +0000

#19 La cuestión es que todos los catalanes no son independentistas,y esos me duelen.

» autor: repepito

#34 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

robertnus — Wed, 11 Oct 2017 19:49:04 +0000

Antes: Los casos de Cataluña y de Quebec no son comparables.
Ahora: Cataluña puede verse como Quebec.

» autor: robertnus

#33 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--560534-- — Wed, 11 Oct 2017 19:48:57 +0000

#28 No entiendo tu comentario. Es justo lo que estoy diciendo. Canadienses dicen que la gente 'perdió la ilusión', y esta noticia explica en gran parte el por qué. Los partidos que ganan elecciones son porque les vota la gente, y no a otros, y es por algo.

» autor: --560534--

#32 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

placeres — Wed, 11 Oct 2017 19:48:37 +0000

#14 .. Me has dejado sin palabras..
¿El noroeste mas rico que Toronto? .. Great Toronto tiene ella sola el 20% del PIB . Estarás comparando la provincia de Ontario que tiene áreas vacías completamente con las poblaciones con solera del Este de Canadá. ... Pero Toronto de pobre tiene muy poco.

. Incluso así Ontario en los últimos 30 años ha estado consistentemente creciendo más que Quebec (Salvó la crisis del 92 y la del 2010 que les golpeó más fuerte por sus lazos financieros)

www.conferenceboard.ca/hcp/provincial/economy/gdp-growth.aspx

Luego encima hasta donde yo conozco en los últimos años lo que está creciendo de verdad en Canadá son los territorios del Oeste casi Pacifico.

Por cierto un chiste Canadiense que me contaron allí.
Estaba uno de quebec un hombre de vancouver y uno de Saskatchewan que se encuentran un genio en una lámpara que les concede un deseo a cada uno.
El de Saskatchewan pidió llenar los ríos de peces y el genio los lleno
El de quebec pidio un muro que rodeara toda la Zona Francófona para que nadie pudiese entrar y el genio construyó el muro.
El de Vancouver antes de pedir el deseo le preguntó al genio como era el muro.
-Un muro que rodea toda la zona Francesa nada, puede entrar ni salir con 10 metros de altura 2 de ancho.
- Ok genio, llénalo de agua. "ok. Fill up with water.."

Resume la actitud de muchos canadienses con los independentistas Francófonos y sus exigencias

» autor: placeres

#31 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--135254-- — Wed, 11 Oct 2017 19:48:31 +0000

#18 de lo que no habla el independentismo es de todo lo que nos une, empezando por la racionalidad ya que sólo hablan de lo que nos diferencia y separa

» autor: --135254--

#30 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Maelstrom — Wed, 11 Oct 2017 19:47:18 +0000

Tendría cojones la cosa que fuera el independentismo el que acabara por hacer de Madrid, su archienemiga, la auténtica Dinamarca del sur. Ah, y la vigésima copa de Europa para el Real Madrid en el 2026, por supuesto, fecha señalada en que supuestamente se terminaría la Sagrada Familia (monumento cuyo destino parece ligado al de la sempiterna prolongación del "procés").

» autor: Maelstrom

#29 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

qwerty22 — Wed, 11 Oct 2017 19:47:05 +0000

#1 #11 Yo no tenía ni idea del efecto Montreal hasta que me lo contaron unos canadienses hace unos meses en Toronto, hablando sobre la situación de Cataluña.

» autor: qwerty22

#28 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:46:37 +0000

#24 En Canadá no volvió a haber ninguna otra votación porque el Partido Liberal de Canadá ha ganado casi todas las elecciones. El día que el PP, el PSOE o Ciudadanos ganen en Cataluña, no te preocupes que no volverá a haber más referéndums.

» autor: rataxuelle

#27 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--560838-- — Wed, 11 Oct 2017 19:45:02 +0000

Creo que Junqueras es el que lleva la economía en Cataluña... No hace falta decir nada más... Una pena por la mayoría de catalanes que no son independentistas ni militantes políticos.

» autor: --560838--

#26 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--553711-- — Wed, 11 Oct 2017 19:43:43 +0000

#15 ojito ...estamos en Europa ... no te alegres de las desgracias de una región de España ...porque igual lloramos
si las empresas se van de Cataluña y de España ...para otro sitio ...¿o te crees que la Seat se irá a Toledo?Se irá Chequia ...
El patriotismo y tal y tal está muy bien ...pero no puede estar por encima del sentido común y la economía...
La fuga de empresas NO SOLO perjudica a Cataluña ..
al igual que el efecto llamada del Sabadell lo empezo todo ..si la Seat decide dejar España ...otras muchas la seguirán...
porque ya no necesitan estar en España para vender en España ...hay regiones en Europa más baratas ...

Menos patriotismo de pacotilla y más patriotismo de verdad

» autor: --553711--

#25 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

repepito — Wed, 11 Oct 2017 19:42:50 +0000

Por puro sentido común,la inestabilidad política perjudica a la economía.

» autor: repepito

#24 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--560534-- — Wed, 11 Oct 2017 19:39:37 +0000

#2 Esto explica por qué en Canadá no volvió a haber ninguna otra votación al respecto. No trae nada bueno.

» autor: --560534--

#23 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--23321-- — Wed, 11 Oct 2017 19:39:35 +0000

#11 Claro, depende que Canadiense te va a dar una visión muy objetiva de lo que ha pasado en Montreal, igual que te lo va a dar depende que Español o Catalán de lo que está pasando en Cataluña.

Por favor, un poco de pensamiento crítico hombre.

» autor: --23321--

#22 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

CrudaVerdad — Wed, 11 Oct 2017 19:39:27 +0000

Los invito a leer la historia de independencia de centro y sur América y encontrarán tremendos paralelos

» autor: CrudaVerdad

#21 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

pitercio — Wed, 11 Oct 2017 19:38:58 +0000

#4 Esa te la copia Casado para otra ocasión

» autor: pitercio

#20 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:38:52 +0000

#16 Supongo que en 1900 el ScotiaBank (que es mayor que el Banco de Montreal) se trasladó a Toronto desde Halifax por... ¿el movimiento independentista novoescocés?
Supongo que la economía canadiense se ha ido occidentalizando con el tiempo por... ¿el movimiento independentista estecanadiense?

Para otro día hablamos de la situación del sistema tributario, los sindicatos, la deuda pública y demás en Montreal y en otras partes de Canadá en ese periodo concreto. Porque con posterioridad ha gobernado el Partido Liberal de Canadá en Quebec más tiempo que el Partido Quebequés.

» autor: rataxuelle

#19 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--23457-- — Wed, 11 Oct 2017 19:38:41 +0000

A ver si nos centramos.

O el problema es que el independentismo se va a llevar toda la riqueza catalana de España o el problema es que el independentismo va a llevar a toda la riqueza catalana a España.

Cada vez entiendo menos a esos anti-independentistas que odian a los catalufos y se regodean de la fuga de capital catalán. ¿No deberían estar agitando esteladas al grito de "¡Sí, por favor, marchaos!"

» autor: --23457--

#18 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

guuilesmiz — Wed, 11 Oct 2017 19:38:20 +0000

#4 pues aquí en España no se habla debe otra cosa que de la soga que está siendo el independentismo para Cataluña.

» autor: guuilesmiz

#17 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--542291-- — Wed, 11 Oct 2017 19:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#16 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

manson2000 — Wed, 11 Oct 2017 19:35:59 +0000

#14 Supongo que entonces no paso y no se movieron empresas...

» autor: manson2000

#15 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--275500-- — Wed, 11 Oct 2017 19:35:24 +0000

Los indepres están pasando la fase 1 del duelo, la negación. Trankis, en unas semanas, máximo 6 meses, lo tendrán superado.

» autor: --275500--

#14 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:16:40 +0000

#13 Dos expertos en economía, sin duda. ¿Y te comentaron por qué el noroeste de Canadá es más rico (y crecientemente más rico) que Toronto? ¿El independentismo de Ontario quizás?

» autor: rataxuelle

#13 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

placeres — Wed, 11 Oct 2017 19:13:47 +0000

#12 Pues en una ocasión fué un buen bar del downtown por parte de un abogado especializado en derecho financiero, asi que me fio bastante de esa fuente.

En otra ocasión fue un guionista de cine que expulsaron de USa por pasarse de la Visa, y otros ejemplos más de gente que notó y aún hablaba de cómo les benefició el asunto del referéndum de hace más de 30 años.

Sinceramente no tengo ni idea de los papers, pero los de Toronto y los Montreal se lo tenían bien interiorizado ese "fantasioso efecto".

» autor: placeres

#12 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 19:10:41 +0000

#11 Lástima que no haya ni un solo artículo académico en el que se hable sobre el supuesto "efecto Montreal" y sí sobre la obsolescencia de la economía del Quebec tras la crisis del petróleo de 1973, sobre la arraigada pobreza relativa de Quebec con respecto al resto de Canadá... A saber en qué cloaca canadiense te dieron esa opinión.

» autor: rataxuelle

#11 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

placeres — Wed, 11 Oct 2017 19:09:02 +0000

#1 .. A mi me lo contaron los propios Canadienses cuando viví alli. No se porque piensas que el mundo gira alrededor tuyo y de lo poco que sabes..

Fdo. Otro ignorante.

» autor: placeres

#10 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rcastrovexler — Wed, 11 Oct 2017 18:39:31 +0000

Pues el efecto Montréal si existe. - En su momento se fueron muchas de las instituciones financieras de Montreal a Toronto o por ejemplo hicieron una mudanza encubierta (por ejemplo el Banco de Montreal traslado sus principales operaciones a Toronto aunque nominalmente su sede sigue siendo Montreal). - Otro efecto muy importante es que no solo fueron las instituciones las que se mudaron, sino la gente, especialmente los jóvenes cualificados profesionales fueron detrás, ya que sintieron que Montreal (y en general Quebec) no era un lugar estable para su futuro. Eso hizo que Toronto ganara mucha nueva gente que hizo su vida ahí y que la ciudad sobrepasara a Montreal en población.
-Talvez el único beneficio que ha tenido Montreal con la perdida de toda esa gente a Toronto, es que el mercado inmobiliario no se calentó como si lo ha hecho en Toronto u otras ciudades canadienses. De hecho la oferta de inmuebles en Montreal ha hecho que por mucho tiempo el mercado de inmuebles sea bajo comparado con otras ciudades importantes en Canada.

» autor: rcastrovexler

#9 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--438565-- — Wed, 11 Oct 2017 18:11:46 +0000

#4 Pues después de aquello quisieron ahorcarse 2 veces más

» autor: --438565--

#8 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rogerius — Wed, 11 Oct 2017 17:41:04 +0000

El efecto Montreal nos lo va a dar el CETA.

» autor: rogerius

#7 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

capitan__nemo — Wed, 11 Oct 2017 16:58:30 +0000

¿De qué efecto hablaban los anti-independistas canadienses en la epoca?

Este mismo efecto anterior al Montreal (el que inexorablemente estaba llevando todo a Toronto y se aceleró) no se está produciendo ya desde las economias periféricas a las economias centrales. Desde España (con Catalunya incluida) a Luxemburgo, a Irlanda, Reino Unido, a Londres (esto se ha detenido con el Brexit), a Alemania a Frankfurt, a Singapur, a Nueva York, ...

Y la producción (las empresas manufactureras) a China, India, Bangladesh y despues lo demas.

www.meneame.net/c/21546142
Mutaciones del capitalismo en la etapa neoliberal (Parte I): Economías centrales
www.meneame.net/story/mutaciones-capitalismo-etapa-neoliberal-parte-i-
www.meneame.net/c/16202212
www.meneame.net/m/cultura/c/21105240

Y despues se está produciendo un efecto sol/sombra en multiples tamaños de forma fractal. Desde nivel mundial hasta tamaños mas pequeños.
www.meneame.net/c/21187722

Y es por lo que se han puesto en pausa modelos como el ttip y China aparecia a defender el libre comercio mundial www.weforum.org/agenda/2017/01/chinas-xi-jinping-defends-globalization despues de haber estado en el aislacionismo durante muchos años y en cambio Trump se mostraba a favor del proteccionismo.

El eje del poder y la riqueza está cambiando completamente y ese es el mismo efecto que llevaba todo a Toronto.

» autor: capitan__nemo

#6 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

Ragadast — Wed, 11 Oct 2017 16:41:44 +0000

#2 y no olvides que así no se habla de los verdaderos problemas de los que se tenían que estar preocupando.

» autor: Ragadast

#5 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 16:36:05 +0000

#4 Menos mal que tuvieron que llegar los ingleses desde el otro lado del Atlántico para descubrir los "efectos".

» autor: rataxuelle

#4 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

jm22381 — Wed, 11 Oct 2017 16:34:35 +0000

#1 Es que en casa del ahorcado no se suele nombrar la soga...

» autor: jm22381

#3 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 16:28:12 +0000

Espera, que en cualquier momento nos empiezan a explicar que el Scotia Bank se trasladó de Halifax a Toronto en 1900 (curiosamente no a Montreal, que el artículo dice que era el centro financiero de Canadá hasta 1980 y que estaba más cerca) por culpa del movimiento independentista neoescocés de finales del siglo XIX.

» autor: rataxuelle

#2 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

--294839-- — Wed, 11 Oct 2017 16:27:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#1 Qué es el "efecto Montreal" y cómo la economía de Cataluña puede verse golpeada

rataxuelle — Wed, 11 Oct 2017 16:24:59 +0000

El "efecto Montreal" es un "efecto" del que nadie había hablado en Canadá hasta que lo encontraron los anti-independentistas en Escocia.

» autor: rataxuelle