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#285 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--173287-- — Sat, 07 Oct 2017 10:08:24 +0000

#169 De la inventada por la catalufada, ni papa. De la de verdad, pregunta, que hoy estoy samaritano.

» autor: --173287--

#284 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--173287-- — Sat, 07 Oct 2017 10:07:42 +0000

#203 Para les libre, has de ser esclavo de las leyes. La ley es lo que delimita el marco de convivencia y lo que sucederá si dejas de estar en él. La ley, legitima.

Saltarte la ley es delito. Si no te gusta, la cambias. Pero si la incumples, eres un delincuente. Es muy fácil, muy simple.

Tu mismo, en tu absurdo cacao mental autojustificante, indicas que "hay que cambiarla". Efectivamente. No saltársela.

Espero que este post, de utilidad pública, te haya sido de ayuda. O no, que ya el juez irá dictando lo que haya.

» autor: --173287--

#283 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Fri, 06 Oct 2017 08:49:26 +0000

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#282 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Fri, 06 Oct 2017 04:43:40 +0000

#281 Mira, el que tú lograras que yo cambie de opinión o que yo cambie la tuya sería el milagro que jamás he presenciado en los casi 10 años que llevo en MNM. Aquí, a mi, una vez lograron hacerme cambiar de opinión sobre un determinado tema... y pasé dos semanas con el estómago revuelto, con eso lo digo tó.
A Menéame no solo se viene meado, cagado, comido y llorado... tambien se viene opinado, es decir, con una opinión (si no tienes una, copias la de otros) del todo inamovible sobre todos los temas. Casi tan inamovible como la Constitución, que cosas ¿eh? Váaaale, ya me lo doy yo mismo:

En fin, creo que es razón suficiente como para insistir en que no tiene sentido alargar esta conversación.
Un saludo y nos vemos en otros temas.

» autor: Pakipallá

#281 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Fri, 06 Oct 2017 02:12:12 +0000

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#280 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Fri, 06 Oct 2017 02:10:22 +0000

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» autor: --498688--

#279 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Fri, 06 Oct 2017 02:06:29 +0000

#277 Y por cierto, ¿qué importará que el 75% del Parlamento se oponga al referéndum cuando es la la propia Constitución es la que no lo permite? Realmente deberías decir que el 75% del Parlamento se opone a poner la Constitución al día.

» autor: Pakipallá

#278 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Fri, 06 Oct 2017 01:56:43 +0000

#277 Mira que eres insistente y pesaíco ¿eh? ¿No ves que hablamos idiomas distintos?

Has empezado tú mismo hablando en #270 de "la mayoría de la ciudadanía" para luego confundir eso con la "mayoría parlamentaria"... ¿Tú no viviste el 15-M? ¿Recuerdas qué decíamos por aquel entonces? Decíamos "NO NOS REPRESENTAN" y nos referíamos precisamente a todos esos mangantes que habitan en el Congreso, y la principal diferencia entre tu manera de pensar y la mía es que yo sigo pensando lo mismo. Los diputados no son personas que la ciudadanía haya puesto ahí, y tampoco representan al ciudadano sino al jefe de cada partido que fue quien los incluyó sus listas, así que lo que representan es la opinión de su partido, no la de los ciudadanos que lo votaron.
Los porcentajes que me muestras del parlamento no tienen por qué coincidir con esa mayoría de los ciudadanos reales, Esos porcentajes se dan a partir de pactos (unos, de no agresión, otros, de "te voy a joder" y otros, "votaré -o no- lo mismo que tú, pero no porque crea en ello sino porque a mi partido le conviene").
Tú, a eso insistes en llamarlo "democracia" y yo, pues no. Porque lo que tú llamas "representantes de la ciudadanía" para mi no lo son ni de lejos... la opinión de los ciudadanos (de todos los ciudadanos) solo puede conocerse mediante un sistema, y ese es un referéndum nacional, cosa que ahora mismo y en este caso, la CE -tal como está- no permite y, por lo tanto no tenemos forma de conocer sin lugar a dudas esa opinión. Llamar democracia a un sistema que ya de raíz tiene mecanismos para evitar que la gente pueda votar o ser preguntada por determinadas cosas, para mi es enfermizo y carente de lógica. Pero bueno ¿qué esperar de una Constitución que en gran parte es heredera del franquismo?

Por último, a mi me merecen el mismo respeto las mayorías y las minorías (fuera del Parlamento, evidentemente), porque ambas están formadas por gente real, y cuando veo que hay una minoría de varios millones de personas que no están de acuerdo con una ley (y eso es lo que ocurre en Catañunya), lo mínimo que haría sería plantearme si esa ley está realmente bien y SOBRE TODO dialogar con quienes piensan así para buscar soluciones.

...y por eso (y algunas cosas más) esta conversación no va a ninguna parte. Ahora ya, si me permites...

» autor: Pakipallá

#277 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 20:08:56 +0000

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» autor: --498688--

#276 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 20:05:04 +0000

#275 Mira, déjalo...

» autor: Pakipallá

#275 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 20:02:04 +0000

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» autor: --498688--

#274 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 19:57:22 +0000

#273 Yo no cuento ni descuento nada, tan solo te indico que, en ocasiones, el concepto "mayoría" resulta muy curioso.

» autor: Pakipallá

#273 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 19:51:48 +0000

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» autor: --498688--

#272 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Zade — Thu, 05 Oct 2017 18:03:56 +0000

#268 Porque la gente le vota, es lo que tiene la democracia, que no siempre gana lo que queremos.

Ahora bien, solo hay que hacer pedagogía de lo que uno quiere e intentar "vendérselo" a los demás.

» autor: Zade

#271 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 17:40:49 +0000

#270 lo que tú digas...

» autor: Pakipallá

#270 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 15:53:02 +0000

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» autor: --498688--

#269 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

capitan__nemo — Thu, 05 Oct 2017 15:06:21 +0000

#27 El arrastre a facebook puede ser intencional porque alli es posible que la detección de clones a sueldo y astroturfing masivo sea mejor. Digo puede porque no han sido muy efectivos.
www.meneame.net/c/22535007

La otra es la localización de los "disidentes" tanto por el gobierno independentista como por el gobierno español.
¿Bloquear el acceso a internet o permitir y grabar? Tunez, Londres.
www.meneame.net/c/16093977

Las redes y sistemas de clones y de astroturfing yo si considero vital combatirlo.

Precaución, meneame ¡Cuidado! (y twitter y facebook y las demas)
www.meneame.net/notame/2625549

» autor: capitan__nemo

#268 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

depptales — Thu, 05 Oct 2017 14:51:12 +0000

#227 De acuerdo contigo, pero el segundo o primer problema es que tampoco cambia el gobierno.

» autor: depptales

#267 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--264566-- — Thu, 05 Oct 2017 14:48:00 +0000

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» autor: --264566--

#266 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 13:42:30 +0000

#229 Oye, pues nada, sigamos como estamos, o sea, de puta madre... qué quieres que te diga. El que dijo que lo dejaba todo "atado y bien atado" no mentía, al final.

» autor: Pakipallá

#265 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 13:37:37 +0000

#232 Me alegro mucho por ti, en serio, si piensas así, pero te puedo decir que el modo de vida que tenemos aquí (comida, cultura, etc) no es precisamente el blanco de sus quejas... pero ese sería tema de otra discusión. Y no es que ella defienda el "american way of life" tampoco.

» autor: Pakipallá

#264 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 13:28:58 +0000

#235 ¿La apoyaste tú? Pues eso...

» autor: Pakipallá

#263 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--501269-- — Thu, 05 Oct 2017 11:08:14 +0000

#259 Ese es el caso del Reino Unido, ahora intenta aplicar el mismo caso a Grecia, que es muchisimo mas dependiente y que realmente no tiene o tuvo esa opcion. Puedes preguntarle a gente de Grecia que lo ha vivido, sobre la dependencia del mantenimiento de las infrastructuras de curiosamente, empresas alemanas como Siemens. Por desgracia, Espana se parece mas a Grecia que a Reino Unido. Asi que de la teoria, a la practica, hay un trecho. Asi que cuando hacemos paralelismos o analogias, no hay que hacerlo solo con ejemplos que nos interesen, tambien con aquellos otros casos. Espana (por suerte o por desgracia) es mucho mas dependiente de Europa, de lo que es Reino Unido, aunque hay que decir si cabe, que no tanto como Grecia.

» autor: --501269--

#262 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Whitefox — Thu, 05 Oct 2017 10:53:42 +0000

#174 ¿Un marrón que quién lo provocó (o como mínimo ayudó a empeorarlo)? ¿Y quien lo está pagando ahora?

Encima se nos vendió como créditos con ventajas cuando tuvieron hasta que cambiar la constitución.

Veremos cómo de inamovible es cuando sean los ciudadanos los que necesiten cambios y no los de arriba...

» autor: Whitefox

#261 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Yogurnatural — Thu, 05 Oct 2017 10:36:44 +0000

#2 Y qué referendum de autodeterminación no es votado en exclusivo por el territorio que le atañe? Dame ejemplos, porque todos los países dicen que la soberanía nacional reside en el pueblo, TODOS!!.

» autor: Yogurnatural

#260 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--377501-- — Thu, 05 Oct 2017 10:25:21 +0000

#256 Un placer estar de acuerdo contigo. En ningún momento he hablado de hechos, revisa mis palabras, he hablado de derechos. El ejército es útil cuando no tienes derecho a algo pero te lo quieres atribuir por la cara. Prueba de ello es precisamente la constitución de 1812, que duró sólo 2 años precisamente por esto.

» autor: --377501--

#259 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498674-- — Thu, 05 Oct 2017 10:12:04 +0000

#90 En realidad España sí puede salir de la UE cuando quiera porque (igual que se va Reino Unido) las actuales normas comunitarias lo permiten.

Pero si el día de mañana los españoles votásemos un tratado europeo en el que se estipulase que solo se puede salir de la UE si el resto de países lo permiten, o que directamente no permitiese salir de la UE, eso sería lo que habríamos votado, efectivamente. Y personalmente estaría en contra de algo así, como estoy en contra de que no exista en la Constitución el derecho de autodeterminación. También estaría en contra de querer, en ese caso hipotético, salir de la UE sin siquiera intentar en serio reformar esas normas comunitarias que lo impedirían.

O podríamos hacer como Junqueras, Puigdemont y Gabriel y decir sí, sé que votamos eso, y sabemos además que hace 11 años votamos en referéndum un texto que dice que para reformar las normas del país necesitamos 2/3 partes del parlamento y no una simple mayoria absoluta, pero nos la sopla, vamos a hacer lo que nos plazca aunque solo seamos 2 13 millones de partidarios de entre ~~5'5~~ 36'5 millones de votantes. Seguro que eso tiene más sentido, ¿a que sí?

Pues no.

cc/ #2 #7

» autor: --498674--

#258 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

mac31416 — Thu, 05 Oct 2017 10:10:03 +0000

#241 Las leyes Jim Crow eran "democráticas", votadas en los Estados. Precisamente gracias a la supremacía de la Ley Federal, a que el Tribunal Supremo, en su función constitucional, las abolió, y a que un presidente con narices decidió usar a la Guardia Nacional para imponer la abolición, pudieron pararse. Analiza los paralelismos y extrae la conclusión.

» autor: mac31416

#257 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

David_OM — Thu, 05 Oct 2017 10:05:13 +0000

#15 Sin acritud, Ferrol se escribe sin artículo. Las reminiscencias a El Ferrol del Caudillo están pasadas de moda...

» autor: David_OM

#256 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

recalcitrante — Thu, 05 Oct 2017 09:51:30 +0000

#255 Me encanta que me des la razón. El derecho es anterior al papel en el que se reconoce, estamos de acuerdo.
¿Entonces que más da que hubiera un ejercicito detrás si se reconocía un echo que ya se daba de facto?
¿Qué ejército estaba detrás de la constitución de cádiz?

» autor: recalcitrante

#255 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--377501-- — Thu, 05 Oct 2017 09:40:27 +0000

#253 Eso descontando que en todos esos "anteriores" siempre ha habido un ejercito asegurándose que se escribía lo correcto en el papel de turno.

» autor: --377501--

#254 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Thu, 05 Oct 2017 09:39:59 +0000

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» autor: --294839--

#253 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--377501-- — Thu, 05 Oct 2017 09:39:27 +0000

#176 Que esté escrito en anteriores papeles no da legitimidad tampoco. El derecho debería ser anterior a las leyes. Es porqué hay derecho que se escribe en un papel para que conste. Los derechos humanos, por ejemplo, son derechos per sé, no porqué estén escritos en la carta.

» autor: --377501--

#252 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--54171-- — Thu, 05 Oct 2017 09:37:27 +0000

#213 ¿Qué más dará que sea un territorio colonial o no lo sea? Los estados que han nacido de independizarse de otro no lo hacen aferrándose a la ley del estado del que se independizan, sean colonias o no. Un problema político se afronta desde la política, no desde la ley y, por tanto, se entiende desde la discusión política, no desde la legal.

» autor: --54171--

#251 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--64044-- — Thu, 05 Oct 2017 09:35:47 +0000

Si todos los españoles dan su aprobación, ningún problema.

» autor: --64044--

#250 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Autarca — Thu, 05 Oct 2017 09:34:57 +0000

#247 ¿El Brexit decidión radical? Si ha sido lo más democrático que ha ocurrido en la UE en la última década.

Te recuerdo que las dos partes mintieron, que nunca se han exigido mayorías más claras para entrar en la UE, y que hay muy buenas razones para querer salir de la UE.

» autor: Autarca

#249 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--54171-- — Thu, 05 Oct 2017 09:33:52 +0000

#184 Sí.

» autor: --54171--

#248 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--54171-- — Thu, 05 Oct 2017 09:33:03 +0000

#181 ¿Por qué me iba a meter en discutir leyes, cuando es más que evidente que los movimientos de independencia no tienen jnada que ver con las leyes?

» autor: --54171--

#247 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Thu, 05 Oct 2017 09:30:44 +0000

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» autor: --294839--

#246 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Autarca — Thu, 05 Oct 2017 09:24:26 +0000

#244 El gobierno central canadiense también fue más dialogante.

Permitió varios referéndum, que los independentistas perdieron, antes de poner esta ley sobre la mesa.

» autor: Autarca

#245 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--418213-- — Thu, 05 Oct 2017 09:13:24 +0000

#121 jaja

» autor: --418213--

#244 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Thu, 05 Oct 2017 09:12:23 +0000

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» autor: --294839--

#243 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

dwk — Thu, 05 Oct 2017 09:06:33 +0000

#73 derrotó a un ejército u hostigó una retaguardia? Por que la diferencia es abismal...

» autor: dwk

#242 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Autarca — Thu, 05 Oct 2017 09:01:30 +0000

#39 #37 #35 En Canadá encontraron la solución siguiendo esa logica

www.meneame.net/story/como-acabo-canada-separatismo

www.meneame.net/story/derecho-decidir-quebec-independentistas-no-quier

Pero los ladrones que nos gobiernan no quieren solucionar el problema, quieren su cortina de humo.

» autor: Autarca

#241 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--415308-- — Thu, 05 Oct 2017 08:41:35 +0000

#85 sobre el tema de las leyes, si las leyes se obedecieran siempre, en EEUU tendrían segregación racial, y los homosexuales como Iceta estarían perseguidos.

» autor: --415308--

#240 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TonyStark — Thu, 05 Oct 2017 08:34:35 +0000

#238 eres muy presuntuoso y un poco egocéntrico. En argentina se habla un dialecto del español que se conoce como rioplatense, el mismo dialecto que en uruguay. Lo entiendes, pero no es lo mismo no se habla igual, tampoco se escribe igual.

» autor: TonyStark

#239 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

LadyStorm — Thu, 05 Oct 2017 08:24:15 +0000

#237 ¿A mí qué me cuentas? Si también me parece una gilipollez. Y de hecho, lo es.
Es sólo un argumento que utilizó para tocar los cojones como se los tocaron al juez por intentar decir que no tiene competencia para juzgar ese caso.

Lo que te estoy diciendo es que es MENTIRA que desde un "tribunal español" (central), se hayan vetado las comunicaciones en catalán/valenciano entre comunidades con esa lengua. Lo que ocurrió fue muy diferente.
Primero porque la sentencia viene del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, y no de uno central.
Y segundo porque posteriormente ese juez fue cesado (por esa sentencia).

» autor: LadyStorm

#238 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--125581-- — Thu, 05 Oct 2017 08:16:38 +0000

#218 Y el argentino no, pese a tener conjugaciones totalmente diferentes. Tócate los cojones.

» autor: --125581--

#237 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--125581-- — Thu, 05 Oct 2017 08:15:44 +0000

#236 "El argumento del magistrado es que el catalán no es cooficial ni goza de reconocimiento legal en la Comunitat Valenciana"

Que sí, hombre. Corta ya las comunicaciones con latinoamérica, que esos argentinos no nos entienden. Ni los chilenos.

» autor: --125581--

#236 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

LadyStorm — Thu, 05 Oct 2017 08:11:43 +0000

#110 Han intentado que las comunicaciones oficiales se pueden hacer en Catalan hacia Baleares y Valencia. El tribunal español se lo ha prohíbido diciendo que no hay compatibilidad lingüística.

No sé si te estás columpiando. Esto que cuentas ocurrió con una comunicación entre un juzgado de Alicante y la Generalitat de Cataluña, y fue el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana y no ningún otro el que dijo que no había compatibilidad lingüística.
Pero ¿sabes por qué fue? Porque estaban hablando de quitarle competencia al juzgado de Alicante para juzgar un hecho.

Aquí está la noticia:
www.eldiario.es/cv/Alicante-Generalitat-catalana-traducir-castellano_0

» autor: LadyStorm

#235 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Thu, 05 Oct 2017 07:59:53 +0000

#157 Pues la Constitución la apoyaron los nacionalistas catalanes, así que tan a disgusto no estarían

» autor: --485433--

#234 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--544052-- — Thu, 05 Oct 2017 07:51:55 +0000

#2 Pero votar todos por una españa federal. En la que todos paguemos impuestos y cada comunidad controle la recogida de estos. En el pais vasco hay mucho mas control de la evasion que en el resto del estado

» autor: --544052--

#233 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

koke21 — Thu, 05 Oct 2017 07:51:18 +0000

#48 Fantasía es lo que tienes tu en el tarro ese que llamas cabeza. Navarra se asimiló y las provincias vascas fueron castilla desde muy temprano.

De todas maneras dais pena, buscando volver a la edad media, pareceis los follacabras del ISIS

» autor: koke21

#232 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

koke21 — Thu, 05 Oct 2017 07:47:23 +0000

#156 Yo tambien he vivido en USA y en España se vive muy bien. Otra cosa es que ella no se haga a la cultura que tenemos aqui, que sé por experiencia que les cuesta.

» autor: koke21

#231 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Thu, 05 Oct 2017 07:46:30 +0000

#228 tristemente muchas veces lo que se dice en Europa no se aplica en España.

ójala no fuera así.

» autor: celyo

#230 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--364088-- — Thu, 05 Oct 2017 07:44:26 +0000

#4 Fagocitar Valencia, cuando con el actual sistema ha pasado del 105% de la renta media española al 85%, como se siga con el actual sistema el resto de España nos convierte en una zona de renta africana.

» autor: --364088--

#229 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 07:42:23 +0000

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» autor: --498688--

#228 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Zade — Thu, 05 Oct 2017 07:42:06 +0000

#3 Pues Javier Nart estaba todo el rato detrás asintiendo y aplaudiendo.... No veo tan imposible, si todos dan su brazo a torcer, de que se haga.

Creo que es el momento de aprovechar la crisis catalana, y darle la vuelta a la situación para avanzar España a una República Federal, y te lo dice un simpatizante y votante de Ciudadanos.

#12 No solo está adscrito a su grupo, es el presidente de su grupo....

» autor: Zade

#227 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Zade — Thu, 05 Oct 2017 07:39:53 +0000

#105 Pues tan fácil como cambiar al gobierno

» autor: Zade

#226 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 07:39:02 +0000

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» autor: --498688--

#225 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Zade — Thu, 05 Oct 2017 07:37:44 +0000

#104 Si una mayoría parlamentaria se une, los españoles podríamos cambiar la constitución y el modelo de estado a, por ejemplo, monarquía federal o república federal. Los que estén por esa opción solo tienen que votar a partidos políticos que la defiendan y éstos, a su vez negocien y busquen apoyos.

Recuerdo que la soberania la tenemos todos los españoles (no el PP, ni el Rey, ni Puigdemont) y en democracia esto es posible.

» autor: Zade

#224 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 07:33:05 +0000

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» autor: --498688--

#223 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Zade — Thu, 05 Oct 2017 07:32:04 +0000

#2 Es lo que habia que hacer desde un principio, que el govern lleve una propuesta de cambio para españa y que los españoles lo votemos.

Pero se ve que el govern no quiere darle voz y voto a todos los españoles, solo a “los suyos”

» autor: Zade

#222 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Aergon — Thu, 05 Oct 2017 07:29:44 +0000

#15 también habría que votar si queremos que Galicia salga de españa. Imagina que los gallegos votan no pero en el resto de españa sale si. Según tu razonamiento los gallegos ya no tendrian derecho a ser españoles porque su voto al respecto no es el decisivo

» autor: Aergon

#221 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

otama — Thu, 05 Oct 2017 07:26:56 +0000

#161 podrían hacer una gira en navidad, dando discursos

» autor: otama

#220 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--494665-- — Thu, 05 Oct 2017 07:26:01 +0000

#119 Sí, esa solucion esta funcionando de perlas.

» autor: --494665--

#219 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--494665-- — Thu, 05 Oct 2017 07:25:24 +0000

#120 ¿Acaso se le puede preguntar al pobre?

» autor: --494665--

#218 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TonyStark — Thu, 05 Oct 2017 07:17:19 +0000

#110 y yo pq tengo que hablar catalán si ya hablo valenciano? el mallorquín también tiene diferencias culturales suficientes como para mantener su propia lengua, por mucho que se parezca al valenciano o al catalán. Es algo que los que sois de fuera (o blaveros) no entendeis. El valenciano no es el catalán, ni tampoco el mallorquín, aunque se parezcan hasta el punto de hacerlas entendibles para interlocutores de cualquiera de las regiones tienen construcciones y expresiones muy distintas

» autor: TonyStark

#217 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 07:15:17 +0000

#215 a menos que cataluña no sea un subconjunto dede españa
Enhorabuena, acabas de entender el conflicto independentista, hay gente que considera que la soberania nacional de cataluña recae sobre los catalanes y gente que no

» autor: Varlak_

#216 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 07:13:21 +0000

#214 no necesariamente, ser una nacion es condicion necesaria para el argumento independentista, pero no es condicion suficiente. Y por supuesto que es algo subjetivo, nadie dice lo contrario, es imposible definir quien tiene derecho a independizarse de forma precisa, y que?

» autor: Varlak_

#215 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ddomingo — Thu, 05 Oct 2017 07:12:10 +0000

#208 Por la teoría de los conjuntos.

Si la soberanía de España pertenece al pueblo español la soberanía de Cataluña (un subconjunto del conjunto España) no puede pertenecer exclusivamente al pueblo catalán (subconjunto) porque pertenece a todo el pueblo español (conjunto).

» autor: ddomingo

#214 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ddomingo — Thu, 05 Oct 2017 07:09:05 +0000

#209 Pues que el sentimiento identitario es algo tan subjetivo que Gracia entra dentro de tu definición de Nación. La soberanía de Gracia debería recae exclusivamente en los habitantes de Gracia. Y la soberanía de la Mina recae sobre los habitantes de la mina.

Y si nos ponemos a exprimir el concepto podemos llegar a la soberanía de las comunidades de propietarios.

» autor: ddomingo

#213 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

mac31416 — Thu, 05 Oct 2017 07:02:58 +0000

#171 Independencia de un territorio colonial. Pero no veo que tengas en cuenta a Alemania o a Suiza, que tienen las mismas leyes.

Y bueno, si consideras que Cataluña es una colonia de España, ya veo cuál es el delirio. No hay más que hablar.

» autor: mac31416

#212 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 07:01:50 +0000

#210 estoy practicando, me da igual que no lo entiendan

» autor: Varlak_

#211 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:59:58 +0000

#192 no necesariamente, ser una nacion es condicion necesaria,pero no suficiente. Lo que dices (a gran escala) fue lo que paso en kosovo, por ejemplo, y se independizaron con el apoyo de la ONU, pero eso no significa que se pueda hacer siempre

» autor: Varlak_

#210 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Thu, 05 Oct 2017 06:59:07 +0000

#203 Desiste, son cortísimos, en serio. No es que no lo vayan a pillar, es que no quieren.

» autor: Ze7eN

#209 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:58:49 +0000

#206 ya. Y?

» autor: Varlak_

#208 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:58:35 +0000

#207 em.... por?

» autor: Varlak_

#207 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ddomingo — Thu, 05 Oct 2017 06:57:44 +0000

#95 No, en realidad no lo es. Es incompatible. Es lo uno o lo otro pero ambas simultáneamente no puede ser.

» autor: ddomingo

#206 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ddomingo — Thu, 05 Oct 2017 06:55:20 +0000

#88 El barrio de Gracia está formado por gente y también tiene una identidad cultural propia, tiene sus fiestas, sus agrupaciones, sus asociaciones de barrio.. Muy diferenciado del barrio de mina por ponerte un ejemplo.

Las naciones no son homogéneas, siempre hay diferencias.

» autor: ddomingo

#205 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ddomingo — Thu, 05 Oct 2017 06:50:22 +0000

#126 No hay, ni habrá desglose de votos por provincias. Es lo que tienen los pucherazos, se da un número gordo y ya.

» autor: ddomingo

#204 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ddomingo — Thu, 05 Oct 2017 06:48:43 +0000

#67 Si se hace una consulta en la que cada cual decide si destino se vería que es lo que quieren la mayoría de los barceloneses, n?

» autor: ddomingo

#203 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:47:20 +0000

#98 y que? Las leyes deben estar al servicio del pueblo, no tiene sentido que el pueblo sea esclavo de las leyes, si una leysociedad deja de representar el sentimiento popular habra que pensarno en cambiarla, como se ha hecho miles de veces.... en serio, el "lo pone en un papel" es un argumento pauperrimo, si eso fuera asi las mujeres seguirian sin votar y los negros seguirian sentados en la parte de atras del bus

» autor: Varlak_

#202 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 06:46:35 +0000

#196 desgraciadamente ahora no podemos ir ni a la provincia de al lado, ya ves.

» autor: Pakipallá

#201 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:44:26 +0000

#124 para nada

» autor: Varlak_

#200 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

molone — Thu, 05 Oct 2017 06:44:01 +0000

Lecciones de organización territorial por parte de Bélgica no, gracias. Los mayores especialistas en crear estructuras de gobierno redundantes e inoperativas.

» autor: molone

#199 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:44:00 +0000

#151 por supuesto

» autor: Varlak_

#198 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Thu, 05 Oct 2017 06:43:34 +0000

#172 casi todo lo que hace el ser humano es artificial. Artificial no significa malo

» autor: Varlak_

#197 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--453740-- — Thu, 05 Oct 2017 06:29:30 +0000

#109 joder, siento el negativo. Iba navegando con el móvil y el dedazo me ha ido al voto.

Te compenso por otra parte

» autor: --453740--

#196 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Khirs — Thu, 05 Oct 2017 06:29:27 +0000

#156 Contéstala que siempre podéis ir al Estados Unidos de Trump a ver que te dice.

» autor: Khirs

#195 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

crycom — Thu, 05 Oct 2017 06:19:23 +0000

#110 Son idiomas oficiales, al igual que en España lo son el vascuence, catalán, gallego y castellano. Ni aquí ni en Suiza se obliga a nadie a aprender un idioma que no se hable en su región. Si no todos los suizos sabrían romanche y eso no pasa.

Respecto a las comunicaciones, fijate que ahsta las aéreas entre

» autor: crycom

#194 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PeterDry — Thu, 05 Oct 2017 05:54:35 +0000

#133 ¿ Que guerra ni que guerra?

» autor: PeterDry

#193 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

audrey2012 — Thu, 05 Oct 2017 05:51:58 +0000

#109 O sea que el problema reside en que nos estamos peleando por un pedazo de tierra. Como en la Edad Media.

Pues yo no quiero que Cataluña se independice. Y por Cataluña me refiero al pueblo catalán, porque son los ciudadanos los que aportamos algo al país. La tierra sólo es tierra. Claro que tampoco quiero imponer la españolidad a la fuerza.

» autor: audrey2012

#192 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

varios — Thu, 05 Oct 2017 05:50:53 +0000

#93 entonces un barrio musulmán, un barrio gitano o una barriada de emigrantes andaluces pueden votar y decidir separarse?

» autor: varios

#191 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

varios — Thu, 05 Oct 2017 05:48:06 +0000

#67 En el valle de Arán si. Que se vote. Lo mismo que en Santa Coloma, Cornella, Hospitalet, etc. Así hasta todos los ayuntamientos de Cataluña.

» autor: varios

#190 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

varios — Thu, 05 Oct 2017 05:45:57 +0000

#35 Un ayuntamiento tambien lo elige la ciudadanía. Hasta una comunidad de vecinos.

» autor: varios

#189 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

varios — Thu, 05 Oct 2017 05:44:59 +0000

#17 Pues si, pero modificar nones saltarme la porque no me gusta.

» autor: varios

#188 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

hamster_ruso — Thu, 05 Oct 2017 05:42:47 +0000

Fue primer ministro de Bélgica, por lo que parece lógico que intente mostrarnos un modelo parecido al de ahí.

» autor: hamster_ruso

#187 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

audrey2012 — Thu, 05 Oct 2017 05:42:25 +0000

#68 Sin ánimo de apoyar los comentarios de #65 pero "España es un proyecto de Fernando el Católico". ¿En serio? Porque yo tengo entendido que tras la muerte de Isabel, con la que sólo le habían sobrevivido hijas, Fernando se dejó la piel intentando tener un sucesor varón para su Corona de Aragón, lo que habría dejado por un lado Aragón en manos de su hipotético hijo y Castilla en manos de su hija Juana (sucesora de Isabel) y de una España unificada nanai de la china. Fernando se volvió a casar y durante un tiempo muy fugaz consiguió ese heredero deseado para Aragón: el infante Juan, que murió al poco de nacer. ¿En qué parte de su proyecto de unificar España entra eso? ¿Se boicoteaba a si mismo?

España es el resultado de un determinado devenir histórico. Los Reyes Católicos miraban por sus intereses políticos según el momento y por lo mismo a lo que aspiraban entonces todos los reyes y padres: dejarles a sus hijos cuantas más propiedades mejor.

» autor: audrey2012

#186 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Peka — Thu, 05 Oct 2017 05:37:44 +0000

#25 Es curioso, en la CAV, Navarra y Cataluña, se vota distinto. PSOE y PP son partidos que cada vez cuentan menos y no lo queréis aceptar.

» autor: Peka

#185 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

dyc — Thu, 05 Oct 2017 05:30:58 +0000

#17 pues a por ello, a ver si lo consigues

» autor: dyc

#184 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

totope — Thu, 05 Oct 2017 05:11:51 +0000

#171 cuando dices 4 de Julio te refieres a que se independizaron en 1774?

» autor: totope

#183 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

pikutara — Thu, 05 Oct 2017 05:04:56 +0000

#84 que a estas alturas siga habiendo gente que no se ha enterado que hay que hacer un referéndum en toda España para cambiar la Constitución es penoso.

¿En qué mundo has estado viviendo?

es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_1992
es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_2011

Si la reforma no afecta al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II se puede aprobar sin referéndum y si no en realidad también porque se pueden aplicar vías no constitucionales haciendo inútiles las previsiones del constituyente. La "Transición" se dio de forma legal gracias a la Ley para la Reforma Política, lo cual demuestra que incluso se puede alterar todo el sistema de manera radical sin preguntar al pueblo. De la ley a la ley pasando por la ley. ¿Que hay una Ley que no te permite hacer algo de una manera determinada?, pues haces otra ley que te lo permita.

En resumen: la Constitución no establece límites materiales absolutos a la reforma constitucional.

» autor: pikutara

#182 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

muerola — Thu, 05 Oct 2017 05:01:20 +0000

#102 las diferencias son mitos inventados, ni más ni menos

» autor: muerola

#181 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

muerola — Thu, 05 Oct 2017 05:00:36 +0000

#171 no, mejor te metes en las competencias de educación de Texas, como hace el gobierno central en España, y luego me hablas de la leyes federales USA o si no le dejas a cualquier autonomía que modifique el IVA como cualquier estado USA y me sigues hablando de las mismas leyes

» autor: muerola

#180 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

pikutara — Thu, 05 Oct 2017 04:44:32 +0000

#25 el debate creo que es en averiguar la unidad indivisible poseedora de la soberanía.

La unidad indivisible es la de quien lo pida. Y ahora dirás, ¿y si lo pide mi barrio? Lo que pasa es que nunca hay una petición seria por parte de zonas ridículas que no tienen viabilidad alguna.

Los separatistas aceptarían que todas las ciudades que voten no se queden en España?

Lo que se pregunta en el referéndum es la independencia de Catalunya, no la independencia de cada ciudad. Si el resultado es sí y luego hay determinadas regiones que piden permanecer en España, deberían hacerse nuevos referéndum para cada región que lo solicite. Del mismo modo, si sale que no y, por ejemplo, en Girona había salido que sí y quiere independizarse, deberían hacer un nuevo referéndum.

» autor: pikutara

#179 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Tuinterbok — Thu, 05 Oct 2017 04:34:08 +0000

Me parto... El portavoz de los liberales europeos, al que pertenece Ciudadanos, tiene el discurso opuesto a ellos... Me da que están en el grupo parlamentario equivocado... Les cuadra más la derecha.

» autor: Tuinterbok

#178 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Thu, 05 Oct 2017 04:29:27 +0000

#120 ah vale. Pues quitemos las elecciones generales y que solo voten los más pobres .... parece que eso es lo que estás diciendo

» autor: celyo

#177 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

sahaquielz — Thu, 05 Oct 2017 03:47:26 +0000

Todos hemos oído chistes de Eugenio y de Chiquito. Eso es una nación.

» autor: sahaquielz

#176 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

recalcitrante — Thu, 05 Oct 2017 03:34:45 +0000

#145 Ese derecho lo reconoce la constitución del 78 pero es anterior a ella, anterior también a la dictadura y a la segunda república...

» autor: recalcitrante

#175 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

recalcitrante — Thu, 05 Oct 2017 03:31:40 +0000

#133 ¿Qué guerra?
El Brexit supone la derogación de un conjunto de tratados internacionales entre estados soberanos. Si el espíritu de la constitución europea hubiera prosperado tal y como estaba planeado la historia hubiera sido diferente.

» autor: recalcitrante

#174 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

recalcitrante — Thu, 05 Oct 2017 03:24:20 +0000

#117 Estábamos pidiendo que Europa nos resolviera un marrón importante. Pidieron garantías y se dieron.
Demuestra que la constitución no es inamovible siempre que haya necesidad y consenso.

» autor: recalcitrante

#173 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

recalcitrante — Thu, 05 Oct 2017 03:19:34 +0000

#95 No tan fácil cuando la nación española incluye regiones y nacionalidades.

» autor: recalcitrante

#172 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--264566-- — Thu, 05 Oct 2017 03:12:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#171 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--54171-- — Thu, 05 Oct 2017 03:11:16 +0000

#85 Hacía tiempo que no veía un post con tanto conocimiento y con tan poca capacidad para sacar nada en claro de ese conocimiento que es evidente que posees

4 de Julio.

Ahora vuelve a hablarme de leyes federales de EEUU.

» autor: --54171--

#170 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

gasgarage — Thu, 05 Oct 2017 02:54:03 +0000

Éste sí debería haber sido el discurso del rey, pero claro, tocar la constitución da miedito. Y no sé a cuento de qué tanto miedo si lo que ya es obvio es que España como país está fracasando, y su ordenamiento autonómico ha terminado por resultar de lo más insolidario, con ventajas fiscales para unos, ventajas económicas para otros (el de la horquilla de turno,) chantajes territoriales en infraestructuras y comunicaciones desde unas regiones a otras...

Lo que está faltando es solidaridad. Nos hemos permitido tener gobiernos con una absoluta falta de visión a largo plazo, unas administraciones absolutamente injustas con los ciudadanos, y nos hemos dejado gobernar por la tozudez y el partidismo por encima del bien común hasta llegar al triste hoy español: corrupción institucional, ausencia de posibilidades para la mayoría y total incertudimbre económica (bueno, certidumbre para fondos extranjeros como blackrock que se están quedando con todo)

Me pregunto si esa gente que está en el parlamento se para a pensar, alguna vez, en TODOS los ciudadanos de su país a 30 o 40 años vista... creo que no. Creo que sus tiempos están marcados nada más que por legislaturas y por lo suyo: su partido, su autonomía, sus mayorías y sus mierdas de chanchullos... No hay proyecto de estado, no hay proyecto global, ni de futuro.

Creo que ya va siendo hora de repensar España, entre todos, porque vamos directos al caos.
Y sinceramente, una confederación ibérica no es una solución descabellada.

PD: Y de paso si se quiere unir Portugal, aunque lo dudo, bienvenido sea.

» autor: gasgarage

#169 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--501269-- — Thu, 05 Oct 2017 02:09:01 +0000

#160 Dejalo, es que no tiene ni idea de historia...

» autor: --501269--

#168 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--556871-- — Thu, 05 Oct 2017 01:56:33 +0000

#17 Para quitar ese derecho hay que ser mayoría, y por ahora sois minoría eso si muy ruidosa.

» autor: --556871--

#167 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ferran — Thu, 05 Oct 2017 01:55:30 +0000

#138 Matemos a Franco entonces.

» autor: Ferran

#166 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:52:38 +0000

#164 O sea, que mucho bla bla, pero la realidad es que no se puede.
Es totalmente carente de sentido común... democráticamente hablando, no debería haber ningún requisito de ese tipo para poder consultarle cualquier cosa a la ciudadanía. Y si nos vamos a lo económico, a que un referéndum sale caro como para hacer uno por cada chorrada, ya existe tecnología como para poder votar desde el móvil con ciertas garantías. Vamos, si yo puedo sellar la tarjeta del paro desde mi móvil, no veo que impedimento puede haber para esto otro. Me encantaría levantarme cada día, mirar las notificaciones del móvil y ver que el gobierno pide mi opinión para los temas del día que me atañen como ciudadano.
No me creeré que vivo en un país verdaderamente democrático hasta que eso no se dé.

» autor: Pakipallá

#165 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--358136-- — Thu, 05 Oct 2017 01:47:10 +0000

#93 Eso no es una definici'on un poco vaga para aplicarla en pol'itica?

» autor: --358136--

#164 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 01:40:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#163 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:39:06 +0000

#116 "Vosotros quereis que por ley todo el mundo sepa vasco, catalan y gallego??? "

Yo soy más humilde en ese sentido... me conformaría con un presidente que hablara inglés y, a poder ser, entendiera su propia letra.

» autor: Pakipallá

#162 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:35:17 +0000

#111 Quizás si les preguntas... ¡Ah! ¡No! Que no se puede...

» autor: Pakipallá

#161 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:31:54 +0000

#104 Que den conciertos, no te jode

» autor: Pakipallá

#160 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:30:38 +0000

#102 "Cataluña es una región de España desde el origen del país"
Unos hablando de la Edad Media y otros, de hace 4600 millones de años...

» autor: Pakipallá

#159 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 01:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#158 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Walldrop — Thu, 05 Oct 2017 01:25:45 +0000

#2 no entiendo tu punto, es obvio, está hablando de una españa federal, qué lo van a votar sólo los catalanes? no tiene sentido

» autor: Walldrop

#157 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:22:40 +0000

#76 "...entendéis mejor la edad media que la época actual. ..."

Entre la edad media y la actual, en España hubo una llamada dictadura franquista... y quizás el primer problema a resolver es que nuestra constitución fue pergeñada por herederos directos de esa época y el -calculo a ojo- 60% de la población actual no tuvo opción a aprobarla o no.

» autor: Pakipallá

#156 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:13:31 +0000

#59 Mi gran pena es que no colonizaremos Marte a tiempo... por probar algo realmente nuevo.

Tras haber vivido (y nada mal) varios años fuera de España, me he dado cuenta de que el mayor error de mi vida fue volver aquí. Y lo digo de corazón. Mi esposa (norteamericana) aún me recrimina que la engañara diciéndole "lo bien que se vive aquí".

» autor: Pakipallá

#155 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Kleshk — Thu, 05 Oct 2017 01:12:07 +0000

#15 Yo quería votar por el Brexit

La Comunidad Europea es mi comunidad política por excelencia, desde España hasta Finlandia pasando por Alemania. Ese derecho lo tengo desde que nací, por el hecho de ser europeo.
Y como tengo derecho a decidir en lo que pase en la Comunidad Europea no acepto decisiones unilaterales de algunos{oops}

» autor: Kleshk

#154 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Abogadodel_Diablo — Thu, 05 Oct 2017 01:08:13 +0000

#85 Yo por ejemplo no soy independista pero no comparto la ideología unionista. Realmente muchos castellanos se comportan como invasores en tierras catalano-aragonesas. Negando su cultura y tradiciones. Puestos así no veo bien romper España, la mobilidad de trabajo, fronteras, monedas, ejercito en conjunto y cosas así me parecen geniales, ahora vería muy positivo seccionar el país en al menos 4 bloques y dar a cada uno de estos bloques más poder sobre sus propias leyes, impuestos, cultura y etc.

Hoy un unionista me ha dicho que había lenguas de primera y de segunda, le expliqué que no hay españoles de primera y de segunda, la lengua materna de los españoles es de primera por igual, todas son el español, tanto si hablas como catalan, euskera, castellano o gallego, estas hablando Español. Lo contrario es romper la unión.

Si os es curiosa su respuesta dijo que era totalitario hacer aprender el catalan y ya siguiendo fue a más. Comportamiento puro de invasor que se adueña de la tierra, forzando a tomar su cultura y borrar la anterior.

» autor: Abogadodel_Diablo

#153 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:04:17 +0000

#128 No, lo que dice Rajoy es lo que quiere Rajoy... lo que quieren TODOS los españoles nunca lo sabremos, aunque lo creamos.

» autor: Pakipallá

#152 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 01:02:28 +0000

#106 me encanta ver parvulitos por aquí que refuerzan sus opiniones cambiando los apellidos de la gente para hacerlos más "graciosos"... me retrotrae a mis tiempos de escuela primaria, donde en cada clase teníamos un "gordito", un "cuatro ojos", un "empollón" y, ya en los últimos cursos, a "la de las tetas grandes".

» autor: Pakipallá

#151 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Alexsor14 — Thu, 05 Oct 2017 01:00:31 +0000

#95 Es que la nación española y la nación catalana no son compartimentos estancos. Están mezcladas, en muchos casos fusionadas, y en cualquier caso adminstrativa, histórica y políticamente vinculadas. Que unos y otros quieran delimitar lo que es cada una y donde están sus fronteras es otro tema, pero la realidad es muchísimo más compleja. Empezando por los millones de catalanes que sienten España también como su nación (o cuanto menos el Estado del que son poseedores solidarios de la soberanía) y los millones de españoles que sentimos Cataluña como parte de nuestra nación. Porque al final, las naciones no son más que eso. Ideas.

» autor: Alexsor14

#150 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

tul — Thu, 05 Oct 2017 00:57:21 +0000

#98 la constitucion dice muchas cosas que no son ciertas y otras muchas que podrian cumplirse pero se las pasan por el forro de los cojones.

» autor: tul

#149 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 00:56:05 +0000

#34 "...en estos momentos de "salida" de crisis solo conseguiría hundirnos otros cuantos años mas en el pozo negro. ..."

¿Y? Si, total, con unos cuantos años más de gobierno pepero (o ppsoerero) vamos a obtener el mismo resultado. Espera que ya mismo rebañen los posos de la caja de las pensiones y verás que risa y que "orgullo" español nos embarga...

» autor: Pakipallá

#148 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

tul — Thu, 05 Oct 2017 00:55:43 +0000

#126 vale pero lo hacemos en toda españa, veras lo que nos reimos.

» autor: tul

#147 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

titot — Thu, 05 Oct 2017 00:53:53 +0000

#84 Los primeros que no se enteraron fueron PP y PSOE con su reforma express sin ser refrendada

» autor: titot

#146 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--377501-- — Thu, 05 Oct 2017 00:51:23 +0000

#145 Las decisiones competen a aquellos a quienes les afectan directamente, todo lo demás es intervencionismo.

» autor: --377501--

#145 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--377501-- — Thu, 05 Oct 2017 00:50:32 +0000

#15 Que lo ponga en un papel votado con el cadaver del dictador aún caliente, con sus herederos supervisando y con el ruido de sables de fondo no te da derecho a nada, lo sabes?

» autor: --377501--

#144 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 00:50:01 +0000

#135 " ...las leyes nunca son objetivas, son subjetivas...." cuando no son, directamente, una mierda pinchá en un palo que hay que obedecer por cojones aún cuando nunca te pidieron tu opinión para redactarlas y aprobarlas. Las cosas como son.

» autor: Pakipallá

#143 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--377501-- — Thu, 05 Oct 2017 00:49:22 +0000

#25 Sí. Siguiente pregunta?

» autor: --377501--

#142 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pancar — Thu, 05 Oct 2017 00:46:47 +0000

Sutilmente ha repartido palos para todos, pero los más gordos han sido para sus socios de PDeCAT.

Nadie puede dar ninguna lección de democracia a España.

Es cierto: no se puede ir en contra de la ley. También es cierto que no se puede gobernar sin la ley. Pero, es incluso más cierto, que una división tan profunda no se puede resolver solamente con la ley.

A mis amigos en Cataluña les quiero decir algo: a vuestros ciudadanos no les beneficia perseguir el separatismo a cualquier precio. Que el referéndum fuera inconstitucional ni es mi principal argumento. Mi argumento es que el referéndum carecía de legitimidad democrática.

El resultado del referéndum ya se conocía antes de que se celebrara. ¿Cómo llamáis a esto? ¿Manipulación? ¿Decepción?
Además utilizar el resultado de este defectuoso referéndum es verdaderamente irresponsable. No tanto con España o Europa sino con la propia Cataluña.

» autor: Pancar

#141 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 00:44:45 +0000

#29 Yo quiero venir a disculparme públicamente en nombre del catalán que te quitó la novia o te atropelló el gatito... trata de superarlo ya.

» autor: Pakipallá

#140 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 00:38:11 +0000

#125 Si quieres te cuento cómo se podría averiguar el porcentaje exacto...

» autor: Pakipallá

#139 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 00:36:27 +0000

#18 Si ese es el caso, no veo yo tan poco disculpable el que no quieran contribuir a un estado que parece tener un agujero en cada mano... y debajo de cada agujero, el bolsillo de un político.

Bueno, ya mismo Catalunya pasa a un 2º plano y nos levantaremos con la noticia que el gobierno español no tiene ya con qué pagar las pensiones ni las pagas extra de funcionarios que se avecinan... ni el alquiler de los barcos de Piolin, que espero que su naviera haya cobrado por adelantado, porque si no, mal se lo veo.

» autor: Pakipallá

#138 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Meritorio — Thu, 05 Oct 2017 00:33:54 +0000

#1 muy tarde: "Franco me cogió la mano y me dijo: Alteza, la única cosa que le pido es que preserve la unidad de España"
www.meneame.net/story/juan-carlos-i-franco-pidio-preservara-unidad-esp

» autor: Meritorio

#137 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PauMarí — Thu, 05 Oct 2017 00:31:43 +0000

#25 ¡uy cómo alguien de Terrassa lea ésto!

» autor: PauMarí

#136 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

KirO — Thu, 05 Oct 2017 00:30:59 +0000

#61 "me parece surrealista que la izquierda defienda derechos y fueros feudales."

A mi siempre me ha llamado poderosamente la atención esto de España... la izquierda es muy de derechas en cuanto a nacionalismos.

Igual que el patriotismo es confundido con nacionalismo y nacionalismo con patriotismo por todo el mundo.

» autor: KirO

#135 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PauMarí — Thu, 05 Oct 2017 00:29:35 +0000

#29 y en que te beneficia vetar la entrada de Catalunya en la Unión Europea? No os dais cuenta que es precisamente esta mentalidad la principal causa de la situación actual? Objectivamente hablando, porqué no podría ser un estado independiente y porqué no debería estar en la UE? Recalco lo de objectivamente, y por cierto, las leyes nunca son objetivas, son subjetivas....

» autor: PauMarí

#134 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Tr13ce — Thu, 05 Oct 2017 00:28:18 +0000

#73 Tienes un grave problema de nacionalismo, abre la mente. Me parece bien que estés orgulloso de la historia de tu región igual que si estás orgulloso de la historia del Athletic de Bilbao. Igual de despreciable es defender el nacionalismo vasco como el español. Y sí cuando en Europa dejamos de matarnos por el cáncer de la religión, apareció el cáncer del nacionalismo. Pelearse por cuestiones identitarias es el cáncer de la humanidad.

» autor: Tr13ce

#133 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--23457-- — Thu, 05 Oct 2017 00:26:33 +0000

#15 Ese derecho lo tengo desde que nací, por el hecho de ser español.
Ese "derecho" lo tienes porque ganasteis la guerra.

Y como tengo derecho a decidir en lo que pase en Cataluña no acepto decisiones unilaterales de algunos.
¿Y cómo es que no has votado en el Brexit?

» autor: --23457--

#132 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

jm22381 — Thu, 05 Oct 2017 00:26:26 +0000

#75 Esto ya no es un país, es un T-1000

» autor: jm22381

#131 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Pakipallá — Thu, 05 Oct 2017 00:25:57 +0000

#15 Según he oído por ahí, los españoles tambien tenemos otros "derechos" (trabajo digno, vivienda, etc) y no veo por aquí una defensa tan encendida de ellos como del territorial...

» autor: Pakipallá

#130 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TinkerMan — Thu, 05 Oct 2017 00:25:19 +0000

#109 Exactamente, los territorios se quedan y las maletas se van, no hay más.

» autor: TinkerMan

#129 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TinkerMan — Thu, 05 Oct 2017 00:23:41 +0000

#98 2 + 2 sólo son cuatro si se quiere sumar...

» autor: TinkerMan

#128 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PauMarí — Thu, 05 Oct 2017 00:23:18 +0000

#38 entonces, ¿estás diciendo que lo que dice Rajoy es lo que quieren todos los españoles?

» autor: PauMarí

#127 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PauMarí — Thu, 05 Oct 2017 00:20:44 +0000

#20 casi, bastaría reconocer al otro como un igual, no como un subordinado, con eso creo que bastaría pero no es el caso me temo.

» autor: PauMarí

#126 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--523080-- — Thu, 05 Oct 2017 00:20:03 +0000

#67 pues eso, Cataluña independiente sin Barcelona (y otras cuyos ayuntamientos no sean independentistas)
ahora bien, si miramos los registros de las votaciones pasadas seguro que hay algún distrito donde ganaron los Independentistas... pues ese barrio sí. Pero de ese distrito seguro que en algún colegio electoral no ganaron... Pues se coge el callejero y se hacen fronterizas... Estas casa aquí, estas allá, los negocios y fábricas a ver qué hacemos...
Es la voz del pueblo...

» autor: --523080--

#125 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PauMarí — Thu, 05 Oct 2017 00:18:50 +0000

#18 ah vale, precisamente por eso el indepentismo siempre ha estado en los mismos niveles, cuando nos dicen que paso de menos del 10% a casi el 50% cuando lo del estatut mienten.

» autor: PauMarí

#124 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--88270-- — Thu, 05 Oct 2017 00:14:10 +0000

#93 Por lo que has puesto en negrita, toda Iberoamérica sería una nación y Suiza, que hablan 3 o 4 idiomas no lo sería.

» autor: --88270--

#123 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--125581-- — Thu, 05 Oct 2017 00:13:35 +0000

#118 Al contrario, con el tema catalán van a ser lo siguientes. Muchos vascohablantes están de vosotros hasta los cojones.

» autor: --125581--

#122 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--125581-- — Thu, 05 Oct 2017 00:12:57 +0000

#116 Pues bueno, pues molt bè, pues adios.

» autor: --125581--

#121 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TrollHunter — Thu, 05 Oct 2017 00:12:34 +0000

#40 pues a mi starship troopers me gustó.

» autor: TrollHunter

#120 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 00:10:25 +0000

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» autor: --498688--

#119 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 00:09:31 +0000

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» autor: --498688--

#118 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 00:08:45 +0000

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» autor: --498688--

#117 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Whitefox — Thu, 05 Oct 2017 00:08:31 +0000

#84 Eso díselo a los que aprobaron la reforma express sin preguntar.

La cual dice "el pago de la deuda pública fuese lo primero a pagar frente a cualquier otro gasto del Estado en los presupuestos generales, sin enmienda o modificación posible".

» autor: Whitefox

#116 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 00:06:05 +0000

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» autor: --498688--

#115 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TrollHunter — Thu, 05 Oct 2017 00:04:55 +0000

#107 espero que no fuera otro meneante

» autor: TrollHunter

#114 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--501269-- — Thu, 05 Oct 2017 00:04:32 +0000

#102 Hare referencia a un comentario de @anxosan, sobre las pérdidas de los Borbones, y cito:

-Felipe V: Nápoles, Sicilia, Cerdeña, Bélgica, Gibraltar, Menorca.
-Luis I: no le dio tiempo.
-Fernando VI: Reducciones del Paraguay.
-Carlos III: Florida, Colonia del Sacramento.
-Carlos IV: Luisiana.
-Fernando VII: Casi todo el imperio en América.
-Isabel II: República Dominicana.
-Alfonso XII: Islas Marshall.
-Alfonso XIII: Cuba, Puerto Rico, Filipinas, Guam.
-Juan Carlos I: Sahara.

Supongo que Felipe "El Preparao" quiere seguir la tradición y perder algún territorio, o varios.

» autor: --501269--

#113 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

los12monos — Thu, 05 Oct 2017 00:03:12 +0000

#4 Vuelta al mito de la España rica y la España pobre. Cuidado que las cosas no son tan así:
www.meneame.net/story/enfrentamientos-policia-oviedo-ast/c086#c-86

Y lo de Valencia y Baleares... a mí no me parece serio.

» autor: los12monos

#112 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Arcueid — Thu, 05 Oct 2017 00:03:07 +0000

Una de cal y una de arena, este hombre. No coincido al 100% en la nomenclatura que usa para referirse al caso actual (obviamente cambiaría en la estructura que fuese elegida). Pero bravo! Ha repartido un poco para cada lado, llamado al diálogo y propuesto una solución que espero, entre otras, que todos los españoles podamos evaluar llegado el momento.

» autor: Arcueid

#111 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--498688-- — Thu, 05 Oct 2017 00:02:43 +0000

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» autor: --498688--

#110 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--125581-- — Thu, 05 Oct 2017 00:00:07 +0000

#85 En Suiza todos los idiomas son oficiales.

Que empiecen con el idioma vasco de forma obligatoria como en Suiza en TODA vasconia excepto la parte francesa, junto con Cataluña, Baleares y Valencia en catalán y galicia con el gallego.

Si jugamos, jugamos todos.

Han intentado que las comunicaciones oficiales se pueden hacer en Catalan hacia Baleares y Valencia. El tribunal español se lo ha prohíbido diciendo que no hay compatibilidad lingüística.

Y con Argentina sí, no te jode.

Se vayan a tomar por culo con su Castillia 2.0

» autor: --125581--

#109 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--525604-- — Thu, 05 Oct 2017 00:00:04 +0000

#88 Una nación está formada por gente, sí, ocupando una propiedad suya , que es el Territorio Nacional.

El Territorio es indivisible, por el derecho germánico que define las propiedades comunales, por ejm un monte en propiedad mancomunal de los vecinos de un pueblo, sería el "territorio nacional" de esa "nación" de 200 personas que viven en esa parroquia.

Y ,por ley, un territorio comunal es "INDIVISIBLE" "INEMBARGABLE" "IMPRESCRIPTIBLE" "INALIENABLE" etc.

Aquí de lo que se trata es que el territorio de Cataluña no es de los aragoneses (que tendrían mas derecho a tenerlo que los propios catalanes) ni de los catalanes; es de todos los españoles.

No nos podemos oponer a que los catalanes separatistas se formen en Nación, se indepedicen y se vayan de nuestro Territorio Nacional,
Pero no podemos permitir que okupen y cierren con una valla una parte de nuestro territorio.

» autor: --525604--

#108 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--500647-- — Wed, 04 Oct 2017 23:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#107 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

jularaXD — Wed, 04 Oct 2017 23:59:02 +0000

#24 Me dijo un dia un experto en geopolitica que en los tratados de la UE no hay estipulado ningún protocolo para salir de la unión europea. No te lo puedo asegurar, pero ante falta de fuentes me fio de lo que me dijo ese chico.

» autor: jularaXD

#106 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Dain — Wed, 04 Oct 2017 23:57:33 +0000

#38 Puikemon, hazte con todos

» autor: Dain

#105 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

depptales — Wed, 04 Oct 2017 23:57:29 +0000

#2 Correcto, y por supuesto saldria que no ,si o si. el actual gobierno jamas permitiria eso.

» autor: depptales

#104 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--427498-- — Wed, 04 Oct 2017 23:56:45 +0000

#2 En España no se va a votar nada de eso, porque se abriría la puerta a un referendum para decidir si queremos ser una monarquía parlamentaria o una república... y que van a hacer los Borbones sin la casa del Rey y su presupuesto ¿trabajar?.

» autor: --427498--

#103 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Bas. — Wed, 04 Oct 2017 23:56:15 +0000

#15 Ah vale, que se trata de egoísmo, pensé que era una cuestión moral.

» autor: Bas.

#102 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--173287-- — Wed, 04 Oct 2017 23:50:28 +0000

#90 No. España es un pais soberano e independiente, que por determinados acuerdos pactados libremente está asociado a un ente supranacional que aglutina otras naciones.

Cataluña es una región de España desde el origen del pais, no una zona independiente que libremente ha decidido unirse.

Las diferencias son tan obvias que no sé si vale la pena discutirlas.

» autor: --173287--

#101 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

kikoanna2 — Wed, 04 Oct 2017 23:50:08 +0000

Catalunya es nuestra, es nuestra pero pocas idea para encajar a los catalanes. No os dais cuenta que una parte de Catalunya no se siente comoda en el estado actual y la respuesta es nuestra, es nuestra.

» autor: kikoanna2

#100 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--31461-- — Wed, 04 Oct 2017 23:49:42 +0000

#53 Le nationalisme, c'est la guerre.

Por supuesto que tiene connotaciones negativas, es la glorificación del instinto tribal humano, que a su vez es una sublimación del de territorialidad animal. Probablemente es el factor humano que más muertos haya provocado a lo largo de la historia.

» autor: --31461--

#99 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 23:49:30 +0000

#17 tocará dialogar y convencer.

(o esperar a que tengamos un presidente huevon buenrollista)

» autor: TrollHunter

#98 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--173287-- — Wed, 04 Oct 2017 23:47:59 +0000

#95 Eso no es lo que dice la Constitución que rige en España. Más fácil todavía, verdad?

» autor: --173287--

#97 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--173287-- — Wed, 04 Oct 2017 23:46:44 +0000

#60 A los catalanes les representa tanto el Parlamento como el Senado, además de su propia cámara regional.

» autor: --173287--

#96 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--544853-- — Wed, 04 Oct 2017 23:20:21 +0000

#53 No te puedo votar.... me lo tienen prohibido.... pero vaya ¡ZASCA! que les has dado a éstos que meten la palabra nacionalismo como un insulto, siempre que sea él de los demás.... y tampoco soy nacionalista.

» autor: --544853--

#95 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:52:38 +0000

#94 la soberania nacional española reside en todos los españoles y la soberania nacional catalana debe residir en todos los catalanes. Es facilito, verdad?

» autor: Varlak_

#94 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 22:51:30 +0000

#93 pues entonces si la soberanía nacional reside en la nación, referéndum en toda España, no?

» autor: --559972--

#93 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:43:02 +0000

#91 dle.rae.es/srv/search?m=30&w=nación

nación.
Del lat. natio, -ōnis 'lugar de nacimiento', 'pueblo, tribu'.

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.

2. f. Territorio de una nación.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.</i>

» autor: Varlak_

#92 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:42:15 +0000

#91 España tambien es una nación.

» autor: Varlak_

#91 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 22:41:54 +0000

#88 y por que existe Cataluña como nación, y no España?

» autor: --559972--

#90 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--501269-- — Wed, 04 Oct 2017 22:40:57 +0000

#2 Como dice #7 Espana pertenece a la Union Europea, por lo tanto deberan votarlo todos los Europeos.

Ahora Espana nunca podra salir de la UE muahhaahhaahahahhaahahahhahahah muahahhahahaahaha muhahaahahahahah!! (risa maligna)

» autor: --501269--

#89 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:40:46 +0000

#84 solo algunas partes, no todas.

» autor: Varlak_

#88 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:39:44 +0000

#25 la unidad indivisible es la nacion, y una nacion esta formada por gente, no por lineas pintadas en el suelo. La nacion catalana deberia ser poseedora de su soberania, y si luego deciden que el valle de Aran es una nacion distinta, ellos tendran que decidir cual es su futuro, como sabadell no tiene una identidad nacional (que yo sepa) es absurdo plantear que sea una nacion independiente. No se, me parece facil de entender, no?

» autor: Varlak_

#87 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--210085-- — Wed, 04 Oct 2017 22:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210085--

#86 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 22:37:39 +0000

#15 si queremos una españa federal lo tendremos que decidir los españoles, obviamente. Si quieren quedarse en España lo tendran que decidir los catalanes, obviamente.

» autor: Varlak_

#85 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

mac31416 — Wed, 04 Oct 2017 22:07:11 +0000

Es una cuestión de nombres. El estado federal más grande y potente del mundo, los Estados Unidos de América, tiene muy claras cuáles son las competencias del gobierno federal y cuáles la de los estados. También hay clara una norma básica: las leyes federales tienen prioridad y están siempre por encima de las de los estados. Tampoco hay derecho de secesión, como dejó muy claro un tal Abraham Lincoln y más recientemente Obama dejó claro a Texas: La unión de los estados es perpetua y no hay derecho a marcharse.

Luego, en lo económico, el Impuesto sobre la Renta es federal, y cada estado tiene la facultad de poner otros impuestos sobre el comercio, vivienda, sociedades, tasas, etc. El Gobierno Federal distribuye recursos a los estados y los gravámenes estatales pues el principio tu recaudas tú gastas.

En la práctica, todos los estados federales tienen alguna cláusula en su constitución que impide la secesión de los miembros de la federación. Eso incluye países tan incivilizados e incultos como Alemania, Suiza, Noruega, ... Sí, Suiza, la Confederación Helvética, ese país en el que hay referéndums para ir a mear, tiene este bonito artículo:

Constitución de Suiza, artículo 53: “Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de sus cantones”. Vaya, vaya, todos los cantones...

Ahora, los secesionistas podéis venir a decir lo que queráis, España es muy mala, no somos democráticos, mejor un estado federal, etc, etc. Si es un estado federal o autonómico, a mi me da igual. Eso sí, las normas claras y nada de romper la baraja cuando no nos gustan las cartas.

» autor: mac31416

#84 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

upok — Wed, 04 Oct 2017 22:01:43 +0000

#81 que a estas alturas siga habiendo gente que no se ha enterado que hay que hacer un referéndum en toda España para cambiar la Constitución es penoso.

» autor: upok

#83 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 21:52:19 +0000

#74 No entiendo tu comentario

» autor: Ze7eN

#82 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

mac31416 — Wed, 04 Oct 2017 21:50:28 +0000

#17 Just do it.

» autor: mac31416

#81 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 21:49:42 +0000

#79 No si se modifica la Constitución.

» autor: Ze7eN

#80 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

upok — Wed, 04 Oct 2017 21:41:58 +0000

#70 es que no os da la cabeza para más. Flipo con vuestra estupidez. Menudos argumentos, ni en la guardería, oiga.

» autor: upok

#79 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

upok — Wed, 04 Oct 2017 21:39:16 +0000

#17 sabes que para quitarle ese derecho tienen que votar todos los españoles?

» autor: upok

#78 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 21:34:10 +0000

#77 que forma de escurrir el bulto, da gusto.

A ver si aprendes que el nacionalismo, que vosotros y los catalinos queréis resucitar, es el cáncer de Europa, origen de guerras una detrás de otra.

A vosotros eso os da igual. Lo importante es el Jaime el Conqueridor y Iñigo Arista.

Menos mal que los alemanes se descojonan de vosotros.

O, mejor todavía, os ignoran, que es lo que necesitáis

» autor: --485433--

#77 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 21:19:52 +0000

#76

Cito:
"entiendo cuál es vuestro problema, entendéis mejor la edad media que la época actual."

Eres tú quien quiere imponer a Catalunya un rey, y que todos sean súbditos de tu monarca y se arrodillen ante él.

Cito:
"Eso es del romanticismo, que tiende a idealizar la época medieval, como si hubiera algo que aprender de ahí, y que viene de Alemania, de donde viene casi todo lo malo (nazismo, comunismo, nacionalismo..)"

A mi me gusta mucho que me la chupen, de verdad.

Cito:
"Me has llamado nazi pero no te das cuenta de que tu ideología tiene las mismas raíces que el nazismo."
No hombre. Yo no te llamo nazi. Yo hago referencias a homenajes nazis en tu grupo. Tu gente. Vosotros, los fascistas.

Cito:
"Menos mal que los alemanes se han reformado y han aprendido de sus errores."
Por eso sería ilegal la Fundación Francisco Franco en Alemania.

Cito:
"Vosotros, no habéis aprendido nada."
Nosotros, ¿quiénes?

» autor: --558133--

#76 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 21:15:07 +0000

#73 entiendo cuál es vuestro problema, entendéis mejor la edad media que la época actual.

Eso es del romanticismo, que tiende a idealizar la época medieval, como si hubiera algo que aprender de ahí, y que viene de Alemania, de donde viene casi todo lo malo (nazismo, comunismo, nacionalismo..)

Me has llamado nazi pero no te das cuenta de que tu ideología tiene las mismas raíces que el nazismo.

Menos mal que los alemanes se han reformado y han aprendido de sus errores.

Vosotros, no habéis aprendido nada.

» autor: --485433--

#75 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--379824-- — Wed, 04 Oct 2017 21:12:30 +0000

La solucion: España entera se disuelve y luego se vuelve a unir sin Rajoy y Puigdemont

(y de paso metemos a Portugal y dejamos a Andalucía y Murcia fuera, como punta de lanza del norte de África )

» autor: --379824--

#74 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 21:11:18 +0000

#67 pero no en el congreso.

» autor: --559972--

#73 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 21:07:38 +0000

#72

De ese par de trogloditas uno fundó un Estado 700 años antes de que existiese España en el año 824 y era hijo de quien en el año 778 formó parte del ejército de colectividades de Baskonia que derrotó al ejército de Carlo Magno, el más poderoso de Europa y posiblemente de Europa en ese momento. Aún existimos. De otra manera, adaptada al XXI, aquí estamos. Hoy hay vascos de origen africano, de piel negra, que pagan impuestos a la Hacienda de Navarra y sus hijos estudian en euskara. Y son NOSOTROS. Cosa que jamaś entenderás. Rata nazi.

» autor: --558133--

#72 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 21:04:05 +0000

#71 donde va a parar.. Si quieres empezamos con la lista de los reyes godos, que son muy anteriores a ese par de trogloditas

» autor: --485433--

#71 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 20:54:52 +0000

#69

Eneko Aritza, primer rey del Estado Europeo de Nafarroa creado por Baskonia, o Martin Ttipia, un tenente de la tenencia nafarra de Araba bajo el poder politico de Santxo VI Jakituna, lo que os incomoda es que son un rey y un militar y funcionario que tienen más relevancia en la historia europea que todos vuestros innombrables.

» autor: --558133--

#70 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

matias64 — Wed, 04 Oct 2017 20:53:04 +0000

#15 segun tu forma de ver las cosas yo puedo impugnar las elecciones en andalucia porque no estoy de acuerdo con lo electo y como soy español y tengo derecho sobre todo el territorio me tienen que hacer caso.

» autor: matias64

#69 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 20:52:10 +0000

#68 lo que es una chorrada es recordar la figura de individuos como el tal Arista o el Tipia que casi debían andar a cuatro patas para reivindicar proyectos nacionalistas actuales.

Tan absurdo es recordar el señorío de vizcaya como la lista de los reyes visigodos (de hispania) para tocar los cojones a día de hoy.

» autor: --485433--

#68 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 20:44:05 +0000

#65

Menuda sarta de CHORRADAS.

Cito:
"También sois parte d España desde los romanos y hasta los visigodos, y en España ha habido decenas de reinos ya desaparecidos."

España no existe hasta el siglo XVI. Si encuentras UN SÓLO mapa político académico de Europa previa al XVI con España representada, apórtalo, porque será un documento único si tiene argumentos para justificarse. España es un proyecto de Fernando el católico, y punto.

Cito:
"Pienso que Europa debe tender a hacer desaparecer fronteras, y no crearlas como algunos se empeñan. "

En la UE no hay fronteras. Fronteras es recibir a cañonazos a inmigrantes africanos y ahogarlos en el mar o retirarles la asistencia sanitaria, eso son fronteras. Nosotros estamos en contra de eso y nuestros gobiernos son muestra de ello.

» autor: --558133--

#67 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 20:44:00 +0000

#61 Hay una mayoría parlamentaria en Barcelona que quiera independizarse de Cataluña? No, pues ya está.

» autor: Ze7eN

#66 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

RobertNeville — Wed, 04 Oct 2017 20:40:54 +0000

#64 Te devuelvo el negativo.

» autor: RobertNeville

#65 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 20:39:19 +0000

#64 no sois extraños en Europa, la historia de Europa es un continuo movimiento de fronteras, incluso desde dentro de España.

También sois parte d España desde los romanos y hasta los visigodos, y en España ha habido decenas de reinos ya desaparecidos.

Pienso que Europa debe tender a hacer desaparecer fronteras, y no crearlas como algunos se empeñan.

» autor: --485433--

#64 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 20:22:37 +0000

#62

Nafarroa es un Estado (agente pasivo europeo) hasta el año 1841, ni más ni menos. Época moderna, industrialización. Emitió moneda hasta el año 1837. Eso no son 800 años, e independiente hasta 1620, tampoco son 800 años, si te refieres a Gipuzkoa, Araba y Bizkaia, son territorios que siempre fueron reivindicados por el poder politico de Nafarroa, hoy en día en esos territorios hay voluntad clara de reunirse en conferencia con la más lóngeva capital: Iruña Pamplona. Se hace lo que se puede, y de momento es: tener cuatro haciendas activas (caso único en europa), dos policías, y la lengua oficial e institucionalizada. Ni Irlanda que es independiente ha hecho lo mismo con el gaélico. Y es gracias a nuestra lucha, al Reino español no se le debe nada, muy al contrario, ha intentado hacernos desaparecer.

» autor: --558133--

#63 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

raldon — Wed, 04 Oct 2017 20:21:31 +0000

Mejor una republica y nos sacamos un gasto extra de encima, siendo el resultado el mismo.

» autor: raldon

#62 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 20:14:45 +0000

#46 vaya si te vas atrás.

Y en 800 años no habéis tenido ninguna oportunidad para recuperar la soberanía???

» autor: --485433--

#61 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 20:13:57 +0000

#60 y los barceloneses? Ellos subsidian al resto de provincias, no tienen derecho a decidir por sí mismos?

No quiero trollearte con el reductio ad absurdum, pero es que me parece surrealista que la izquierda defienda derechos y fueros feudales.

» autor: --559972--

#60 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 20:06:05 +0000

#57 No lo hago, pero es la única cámara que representa a los catalanes y por lo tanto la única que puede decidir sobre lo que les atañe.

» autor: Ze7eN

#59 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

xamecansei — Wed, 04 Oct 2017 19:47:18 +0000

#2 europeos, todos los europeos.

» autor: xamecansei

#58 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

DerTeufel — Wed, 04 Oct 2017 19:46:39 +0000

#34. Dios mío NO... Andalucia perdería todas sus ventajas...

Dejar de ser los últimos en IDH, en PISA, etc... dejar de ser los primeros en desempleo, en renta, en corrupción...

Yo como andaluz que piensa no lo tengo claro. Además si tengo que pedirle a los políticos que me pastorean cuentas de su gestión y estos no pueden echarle la culpa al PP... ?que será de nuestros amados caciques?

» autor: DerTeufel

#57 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 19:02:47 +0000

#44 es que no entiendo por qué dotas al parlament con más rango que cualquier otra cámara para poder decidir.

» autor: --559972--

#56 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--161499-- — Wed, 04 Oct 2017 18:56:53 +0000

#42 Os quedáis con Bizkaia, no problem, toda para vosotros

» autor: --161499--

#55 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 18:55:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#54 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 18:53:38 +0000

#38 pues se les pregunta y sin intermediarios. Sin nadie que secuestre subopinión y hablando las cosas claras.

» autor: celyo

#53 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 18:52:57 +0000

#52

Que el que no ha cogido un tratado de política o una obra de pensamiento político en su puñetera vida pero utiliza el calificativo nacionalista como si fuera algo de connotaciones negativas sin darse cuenta de que él lo es.

Hala, a jugar a pala.

» autor: --558133--

#52 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 18:50:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#51 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 18:48:56 +0000

#50

El nacionalismo es una corriente del pensamiento político y filosófico romántica del siglo XIX. No hace daño. Pero a mi, me la refampinfla.

» autor: --558133--

#50 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 18:46:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#49 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 18:44:09 +0000

#47

Claaaro.

En ese caso ya sabes: sacad vuestras instituciones de nuestro país y así dejaremos de saquear vuestras arcas públicas.

Adeitasunez.

» autor: --558133--

#48 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 18:43:17 +0000

#42

Eso es fantasía , aporta textos historiográficos con documentación empírica.

CRI CRI
CRI CRI

Charlatanería.

» autor: --558133--

#47 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 18:41:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#46 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 18:40:39 +0000

#36

Pues verás, 1.200 años antes de España y 200 años antes que Castilla existía un Reino / Estado europeo llamado Nafarroa que fue el edificio jurídico político del que se dotó Baskonia, fundado por Eneko Aritza, y que hubo de durar 1.000 años, siendo independiente al norte hasta el siglo XVII entre Francia y España en el territorio de Baja Navarra y Bearn hasta 1620, diez años tras la muerte del último rey navarro, Enrique III de Navarra y IV de Francia, hijo de quien tradujera al euskara y gascón la literatura religiosa y laica en apoyo a la reforma europea (traducción del latin a las lenguas vernáculas del país), como signo de progreso y hacer accesible la lectura al demos del país, obras en las que ya podemos leer literalmente la denominación cultural del mismo "HeuscalHerria", en referencia a la lengua que habló siempre Nafarroa, a la cual pertenecieron Gipuzkoa, Araba y Bizkaia y dejaron de hacerlo en contra de su manifiesta voluntad resistiendo durante un año una guerra para mantener su pertenencia a Nafarroa, liderados por el tenente Martin Ttipia, que hoy cuenta con espacios a su nombre en Vitoria Gasteiz, villa navarra.

Adeitasunez.

» autor: --558133--

#45 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 18:39:28 +0000

#12 Por eso lo digo.

» autor: Ze7eN

#44 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 18:38:37 +0000

#37 Pues tienes problemas de comprensión.

» autor: Ze7eN

#43 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--539259-- — Wed, 04 Oct 2017 18:38:29 +0000

Yo pienso que la Federación es una vía muy digna para todas las partes, y abre la puerta a la entrada de Portugal.

» autor: --539259--

#42 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 18:38:07 +0000

#33 pero si Navarra invadió el señorío de Vizcaya porque el señor se Vizcaya quería unirse a Castilla, y ésta tuvo que volver a intervenir para que se renstituyesen los derechos de la familia Haro como señores de Vizcaya frente a los navarros.

Por eso Vizcaya fue parte de Castilla, y no de Navarra.

» autor: --559972--

#41 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

oso_69 — Wed, 04 Oct 2017 18:37:58 +0000

#33 Joder, ¿no había otra fuente un poquito más legible?

» autor: oso_69

#40 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--418213-- — Wed, 04 Oct 2017 18:37:16 +0000

No verhoven, no.

» autor: --418213--

#39 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 18:36:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#38 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

oso_69 — Wed, 04 Oct 2017 18:36:15 +0000

#21 ¿Porque no paran de gritarlo? Sobre todo un tal Puikemon o algo así, que habla en nombre de todos los catalanes -y asimilados-.

» autor: oso_69

#37 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 18:35:44 +0000

#35 al final nos quedamos igual, sin saber la unidad indivisible poseedora de la soberanía...

» autor: --559972--

#36 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--485433-- — Wed, 04 Oct 2017 18:35:26 +0000

#16 cuando ha sido el país vasco independiente???

» autor: --485433--

#35 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 18:32:34 +0000

#32 de cualquier cámara gubernamental con representantes elegidos democraticamente por la ciudadanía.

» autor: Ze7eN

#34 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--8234-- — Wed, 04 Oct 2017 18:30:29 +0000

No se si la gente comprende que significa el federalismo.
Federalismo supone que desaparezca el país tal y como lo conocemos. La mayor parte de las autonomías disfrutan de su "café para todos" por el principio de solidaridad. Un país federal implicaría que regiones como Andalucía pasarían a perder todas las competencias -básicamente porque no podrían pagarlas-, y asumir las competencias algún ente nacional que obviamente no proporcionara la misma calidad de servicio. Solo en los estados Federales que haya superavit existiría inversión, desarrollo y posibilidad de "estado de bienestar". El resto, pasarían a estar a su suerte o bien a perder las transferencias que no puedan mantener.
Ahora sigamos desarrollando consecuencias. La mayor parte de los gobiernos autonómicos tendrían que prescindir del gigantesco aparato montado, despido de funcionarios, externos, etc... no creo que se saldará con menos de 100.000 empleos por CCAA...
Una vez que las CCAA queden medio desmontadas muchos tendrían que pasar al sector público, emigrar a otra autonomía o bien a otro país.

Es una reforma de tal calado que en estos momentos de "salida" de crisis solo conseguiría hundirnos otros cuantos años mas en el pozo negro.

» autor: --8234--

#33 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 18:28:21 +0000

[Contenido editado por admin a petición del autor]

» autor: --558133--

#32 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 18:24:54 +0000

#26 del congreso? Del parlament? Del consejo general aranes? Del pleno municipal de Sabadell?

» autor: --559972--

#31 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 18:22:57 +0000

#16 lol, cuando invadió Castilla a Vizcaya?

» autor: --559972--

#30 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

rataxuelle — Wed, 04 Oct 2017 18:22:44 +0000

#29 Adiós significa que cada uno por su lado. Luego ya, en su casa, cada uno podrá hacer los hamijos que crea oportuno.

» autor: rataxuelle

#29 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--403703-- — Wed, 04 Oct 2017 18:21:26 +0000

#22 He dicho que adios, no que todos tan amigos.
Yo también tengo mis intereses y si son contrarios a los tuyos, pues el que más gorda la tenga.
Por ejemplo vetar la entrada de Cataluña en la Unión Europea.

» autor: --403703--

#28 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 18:21:01 +0000

#24 era una coña

» autor: celyo

#27 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

capitan__nemo — Wed, 04 Oct 2017 18:20:41 +0000

Que mania con arrastrarnos a facebook

» autor: capitan__nemo

#26 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 18:20:19 +0000

#25 Mayoría parlamentaria. Punto.

» autor: Ze7eN

#25 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--559972-- — Wed, 04 Oct 2017 18:18:55 +0000

#17 el debate creo que es en averiguar la unidad indivisible poseedora de la soberanía.

España?
Cataluña?
Barcelona?
La comarca del Vallès?
Sabadell?

Supongamos que nos follamos la soberanía nacional, y se hace un referéndum en Cataluña.

Los separatistas aceptarían que todas las ciudades que voten no se queden en España?

» autor: --559972--

#24 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Bragi — Wed, 04 Oct 2017 18:15:51 +0000

#7 El tratado de la unión permite a cualquier país irse cuando quiera. Mira el caso inglés.

» autor: Bragi

#23 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

pitercio — Wed, 04 Oct 2017 18:13:42 +0000

#15 Más que un derecho es un hecho usufructuario que no puede ser revocado por elección. Es decir, aunque sólo un infante con retraso mental "no votante" quedase ajeno a una elección cuasi-universal de secesión, seguiría teniendo el derecho y no se lo estarían quitando por derecho sino por la fuerza. De hecho, aunque desapareciese el estado, cualquiera y cualquier ideología, la nacionalidad seguiría siendo un hecho.

» autor: pitercio

#22 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

rataxuelle — Wed, 04 Oct 2017 18:12:02 +0000

#4 Correcto, entonces cada uno por su lado: disolución del estado español y que cada uno se apunte a donde quiera.

» autor: rataxuelle

#21 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 18:04:50 +0000

#18 ¿y cómo sabes que se quieren ir si nadie les ha preguntado?

» autor: celyo

#20 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

ferUnQuimi — Wed, 04 Oct 2017 18:04:25 +0000

Y dale ... se federan dos que pueden decidir si se federan o siguen cada uno por su lado. No se federan un federador y un federado. Primero independencia y luego, si acaso, ya lo hablamos de tú a tú.

» autor: ferUnQuimi

#19 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

zoezoe — Wed, 04 Oct 2017 18:03:41 +0000

#13 No se trata de eso porque lo mismo pasaría en un blog cualquiera y como tampoco utilizo el FB no sabría decirte como hacerlo aunque me da que en este caso podría ser enlazando tan solo el video.

[edited] En cuanto haga otra entrada esta ya no estará la primera.

» autor: zoezoe

#18 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--403703-- — Wed, 04 Oct 2017 18:02:13 +0000

#14 Me parece bien, que los habitantes de las regiones ricas paguen como en Alemania un impuesto especial para contribuir a las regiones pobres.
Pero es que precisamente los catalanes se quieren ir por eso, para no contribuir.

» autor: --403703--

#17 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 18:00:29 +0000

#15 Tan fácil como modificar la Constitución y quitarte ese "derecho"

» autor: Ze7eN

#16 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 17:59:59 +0000

#4

Confundir foralismo con federalismo es no tener ni puñetera idea de qué se habla. El CUPO no es más que un impuesto colonial a un país previamente conquistado militarmente. Se hace pagar a Euskal Herria por vivir en su propia casa de alquiler porque España se la robó usando la violencia cuando antes era suya y en propiedad en un Estado propio llamado Reino de Nafarroa.

Yo no quiero privilegios en España, yo quiero un Estado propio y la solidaridad a través de la UE, y a España ni un puñetero céntimo hasta que cambie el color de su Gobierno porque sería de una irresponsabilidad absoluta dar nada al brazo político de las élites extractivas, el poder político actual el más corrupto de la unión.

PD:
Yo te he escrito sin votarte negativo, aunque entiendo que no puedes negar los 850 imputados (criminales y delincuentes) del PP.

» autor: --558133--

#15 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 17:59:24 +0000

#6 A mi no me dan miedo las urnas, pero cuando votemos todos, no una parte.
España es mi país, mi casa , desde El Ferrol a Algeciras pasando por Puigcerda. Ese derecho lo tengo desde que nací, por el hecho de ser español.
Y como tengo derecho a decidir en lo que pase en Cataluña no acepto decisiones unilaterales de algunos.

» autor: PeterDry

#14 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 17:59:22 +0000

#9 se podria ofrecer el modelo de Berlín a Barcelona y Bilbao.

» autor: celyo

#13 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

rataxuelle — Wed, 04 Oct 2017 17:59:12 +0000

#11 Buen punto, pero no se hacerlo mejor. Por ahora es el primer comentario de su facebook, con lo cual no hay pérdida.

» autor: rataxuelle

#12 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 17:58:31 +0000

#3 pues lo ha dicho alguien que está adscrito a su grupo europeo.

Le vamos a estresar al pobre.

» autor: celyo

#11 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

zoezoe — Wed, 04 Oct 2017 17:57:52 +0000

#0 Se enlaza a un post en particular, no a toda la cta. del feisbú.

» autor: zoezoe

#10 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--477411-- — Wed, 04 Oct 2017 17:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#9 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--403703-- — Wed, 04 Oct 2017 17:57:32 +0000

#8 Ese modelo no interesa a catalanes y vascos.
Su objetivo siempre ha sido la independencia, si hacemos una España federal, seguirán intentando la secesión.

» autor: --403703--

#8 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 17:57:08 +0000

#4 Modelo alemán sería interesante.

» autor: celyo

#7 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

celyo — Wed, 04 Oct 2017 17:55:25 +0000

#2 Siendo una España europea, debiera votarlo toda Europa.

» autor: celyo

#6 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 17:54:46 +0000

#2 ¿Y dónde está el problema?¿Te dan miedo las urnas?

» autor: Ze7eN

#5 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--368612-- — Wed, 04 Oct 2017 17:53:37 +0000

Hay otra. Irnos todos a vivir al Caribe

» autor: --368612--

#4 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--403703-- — Wed, 04 Oct 2017 17:53:31 +0000

Depende del tipo de federación.
Si es el federalismo que plantean PNV y CIU, no, porque ese federalismo es todo para Bilbao, Barcelona y Madrid y mierda para los demás.
Es decir foralismo vasconavarro para los ricos y el interior y la periferia pobre, a mamar.
No se puede hacer un federalismo de verdad hasta que la riqueza, no esté mejor repartida entre las regiones.
Además tampoco es la solución, una vez hecha una España federal, los catalanes no se van a contentar querrán fagocitar Valencia y Baleares.

» autor: --403703--

#3 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

Ze7eN — Wed, 04 Oct 2017 17:53:29 +0000

Que le pregunte a su amigo Albert Rivera a ver que piensa de eso, si tiene cojones

» autor: Ze7eN

#2 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

PeterDry — Wed, 04 Oct 2017 17:53:24 +0000

Eso lo tendremos que votar todos los españoles.

» autor: PeterDry

#1 Guy Verhofstadt: "Hay una solución: una España federal en una España europea"

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 17:53:16 +0000

Tarde.

» autor: --558133--