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#611 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 13:34:54 +0000

#609 >Los catalanes no estaban engañados
Discrepo muchisimo de esto, pero no me apetece enredarme en esta discusion.

» autor: zimpo

#610 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

dark_soul — Sat, 21 Oct 2017 13:34:52 +0000

Este va a ser un fin de año "calentito"

» autor: dark_soul

#609 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 13:33:28 +0000

#608 No es artificial, es real. Y no decía que no tuviera consecuencias. Hablan y hablaban de un proceso constituyente, con referéndum de soberanía, desobediencia institucional y todo lo que ello conlleva. Los catalanes no estaban engañados. Los que votaron esta opción quieren realmente ser soberanos.

» autor: Res_cogitans

#608 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 13:31:33 +0000

#607 El mandato ese viene de prometer que seria capaz de pasarse la ley por el forro sin consecuencias. El mandato es artificial.

» autor: zimpo

#607 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 13:30:29 +0000

#606 No le eximo de responsabilidad, pero hay que tener en cuenta que su responsabilidad es la que le otorgaba el mandado popular derivado de su elección con un programa electoral que decía exactamente lo que está haciendo. No hacerlo le habría supuesto la desafección de su electorado, la ruptura de pactos con otros electores/partidos y, por tanto, una traición al mandato popular. Estamos tan acostumbrados a que nos traicionen en España que ya no nos tomamos los programas electorales en serio, pero deberíamos.

» autor: Res_cogitans

#606 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 13:27:29 +0000

#605
>inepto estratégicamente
Esto no lo dudo. El PP es pesimo.

Pero de ahi a eximir a Puigdemont de su infinita irresponsabilidad, pues tampoco.

» autor: zimpo

#605 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 13:25:12 +0000

#604 De momento yo no he visto rebelión por ningún sitio y sí muchas manifestaciones pacíficas. Ahora bien, no les están dejando muchas salidas. Ignorar las demandas de un pueblo durante cinco años y humillarlo como lo han hecho estas últimas semanas puede llevar a consecuencias graves. Hay que ser muy autoritario e inepto estratégicamente para hacer lo que están haciendo Rajoy y los suyos, pues han convertido una demanda de mayor autonomía fiscal en una demanda de mayor autogobierno que al final se ha convertido en un referéndum que él a aplacado por la fuerza. De haber sido inteligente, en su momento habría negociado lo que le demandaban, tal y como el mandato popular propio de una democracia le obliga. En el peor de los casos, más tarde podría haber organizado un referéndum y haber hecho campaña junto a PSOE, Podemos, Ciudadanos y demás en favor de permanecer, y se habría ganado fácilmente. Ahora han enquistado el problema y la gente en Cataluña se siente cada vez más despreciada y pisoteada por estructuras ajenas sobre las que no puede hacer nada.

» autor: Res_cogitans

#604 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 13:15:08 +0000

#603 Lo que digo es que una parte del pueblo catalan es la que se ha rebelado y pretende alzarse contra España, a ver si los demas tragan con eso.

» autor: zimpo

#603 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 13:08:33 +0000

#600 Hay muchos abstencionistas y no abstencionistas que no reconocen la legitimidad de la "democracia" española. Y no me extraña, porque hay motivos más que fundados para pensar que es una oligarquía que en su momento se reformó y dotó de trajes democráticos para mantener su dominio. La misma gestación de la constitución española, bajo amenaza directa del ejército y redactada por gente de un órgano franquista (cortes que no fueron una verdadera asamblea constituyente pactada por las fuerzas políticas de la sociedad), es muy discutible.

Claro que viene a cuento que el PP esté imponiendo su orden con 8 millones de votos a 47 millones de españoles, porque tú has usado un argumento análogo para criticar una DUI que, por cierto, no se ha realizado de momento. Y da igual que sea porque el PSOE se haya abstenido. Aun si el PP hubiera obtenido mayoría absoluta (ponle unos 12 millones de votos), la proporción sería análoga a la que planteabas para el caso de Cataluña. Y sí, claro que es reversible una posible independencia. Bastaría con votar un nuevo referéndum y que saliera en favor de la reunificación, cosa que no sería descabellada si el PP y el PSOE se dignaran a resolver el problema de una vez por todas. Ahora no dejan de agravarlo una y otra vez.

» autor: Res_cogitans

#602 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 12:15:06 +0000

#601 Los unicos que quieren la secession.

» autor: zimpo

#601 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ManoloYSuBolo — Sat, 21 Oct 2017 12:13:07 +0000

#598 El 90% de los que votaron.

» autor: ManoloYSuBolo

#600 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 11:52:06 +0000

#599
> Los que no han votado lo hicieron porque no quisieron.
Porque no reconocen la legitimidad y legalidad del referendum. Y no me extraña.

>, o tendrás que tragártelas. Ocho millones de españoles imponen el gobierno del PP a 47 millones de españoles.
Tragartelas dice...
Esto no viene ni a cuento... ni que lo haya negado... de hecho siempre culpo a los demas partidos por no ponerse de acuerdo para desalojarles, incluyendo a los nacionalistas que son un palo en la rueda que siempre viene bien al PP. Pero el PP es reversible.
La secesion no. Y ademas es una idea ruinosa.

» autor: zimpo

#599 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Sat, 21 Oct 2017 11:47:20 +0000

#597 Los que no han votado lo hicieron porque no quisieron. Es una elección tan legítima como cualquier otra, como el que se abstiene en las generales. De todos modos, los independentistas y los comunes pedían un referéndum pactado desde hace tiempo. Si el gobierno quisiera, podría hacerse uno nuevo con todas las garantías, y así veríamos lo que quiere la gente. ¿Qué problema hay?

Por cierto, no uses falacias, o tendrás que tragártelas. Ocho millones de españoles imponen el gobierno del PP a 47 millones de españoles.

» autor: Res_cogitans

#598 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 11:30:00 +0000

#97
los propios catalanes
Dos millones de siete.

» autor: zimpo

#597 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 11:29:22 +0000

#85 Dos millones que imponen la independencia a siete, veremos si tragan...

» autor: zimpo

#596 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

zimpo — Sat, 21 Oct 2017 11:27:50 +0000

#66 La guerra civil. No hay un 95% de independentistas como en eslovenia. Hay dos millones, a ver que si el resto traga con el alzamiento o no.

» autor: zimpo

#595 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Thu, 12 Oct 2017 15:37:21 +0000

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» autor: --122466--

#594 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 20:26:10 +0000

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» autor: --122466--

#593 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 18:36:19 +0000

#592 ultra dice. A ti se te ve imparcial y tolerante

» autor: --546376--

#592 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 18:00:05 +0000

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» autor: --122466--

#591 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 17:19:01 +0000

#590 tranquilo, les diré que un retrasado de internet , les dice que son ciegos.

» autor: --546376--

#590 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:58:21 +0000

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» autor: --122466--

#589 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 15:16:38 +0000

#588 adeu!

» autor: --546376--

#588 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:49:04 +0000

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» autor: --122466--

#587 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 14:21:35 +0000

#586 por eso , gracias a ir todo dios va con cámara se han destapado muchas agresiones que han sido falsas o magnificadss hasta el extremo. Pero bueno, tu sigue llamando ciego a los demás.

» autor: --546376--

#586 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 13:11:09 +0000

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» autor: --122466--

#585 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Sat, 07 Oct 2017 11:43:36 +0000

#584 me fío del relato de gente que vive allí.
¿Por que su relato es invalido frente al tuyo?

» autor: --546376--

#584 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sat, 07 Oct 2017 01:05:42 +0000

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» autor: --122466--

#583 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Sat, 07 Oct 2017 00:53:19 +0000

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#582 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Fri, 06 Oct 2017 22:25:10 +0000

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» autor: --276990--

#581 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Fri, 06 Oct 2017 19:28:01 +0000

#575 que si, que el duro para ti. La fiesta de la democracia fue lo del otro día y la policía fue a pegar directamente, nada de provocaciones, insultos o agresiones.
Adeu!

» autor: --546376--

#580 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 18:39:42 +0000

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» autor: --122466--

#579 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Fri, 06 Oct 2017 17:58:10 +0000

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» autor: --276990--

#578 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 17:52:31 +0000

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» autor: --122466--

#577 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Fri, 06 Oct 2017 17:37:43 +0000

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» autor: --276990--

#576 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 17:35:28 +0000

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» autor: --122466--

#575 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 16:41:04 +0000

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» autor: --122466--

#574 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Fri, 06 Oct 2017 16:15:29 +0000

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» autor: --276990--

#573 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Fri, 06 Oct 2017 11:46:14 +0000

#572 Mira, cuéntale las putas películas que quieras a quien se las quiera creer. Tengo familia viviendo en Barcelona y en Lleida y no tengo porque dudar de lo que me cuentan y tampoco tengo que dudar de cuando veo los vídeos sin el sesgo indepe.

Que la policía ha repartido estopa es un hecho. Que puede que se haya excedido en algunos casos también. Pero que la mayor parte de las veces que han repartido ha sido por causas justificadas es cierto.
Sobre la gran represión sufrida y el fascismo blablabla.

¿que pensabais que harían los antidisturbios ante un disturbio?
Vergüenza os debería de dar de llevar a niños y ancianos (sobre todo a los niños) y exponerlos a dichas situaciones convulsas.

» autor: --546376--

#572 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 11:37:41 +0000

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» autor: --122466--

#571 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 11:09:49 +0000

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» autor: --122466--

#570 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Fri, 06 Oct 2017 09:36:34 +0000

#569 agresiones en la mayoría de casos justificadas. Que ya van saliendo los vídeos completos
Fascistas los del buying a niños y no afines a la causa.

» autor: --546376--

#569 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 09:24:09 +0000

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» autor: --122466--

#568 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Thu, 05 Oct 2017 22:01:07 +0000

#567 No ha sido una amenaza, obviamente. He intentado hacer que se pusiera en el lugar de quien sufre los palos para apelar a su empatía.

» autor: Res_cogitans

#567 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--379177-- — Thu, 05 Oct 2017 21:26:24 +0000

#350 Si no eres violento porque lanzas una amenaza velada a otro meneante? que estabas, de broma?

» autor: --379177--

#566 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--31580-- — Thu, 05 Oct 2017 16:49:02 +0000

#552 Por desgracia será mucho mas que eso.

» autor: --31580--

#565 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Thu, 05 Oct 2017 16:46:04 +0000

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» autor: --276990--

#564 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Thu, 05 Oct 2017 12:00:44 +0000

#563 viaja, anda.

» autor: --546376--

#563 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 09:09:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#562 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Thu, 05 Oct 2017 07:58:29 +0000

#561 postureo del bueno.
No puede dar lecciones quien no tiene reparo de sacar a pasear la porra a la mínima.

» autor: --546376--

#561 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 07:19:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#560 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 07:12:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#559 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 07:10:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#558 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 07:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#557 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 22:15:29 +0000

#549 Ojalá que eso no pase nunca y se pueda solucionar todo civilizadamente, suerte y fuerza.

» autor: --548741--

#556 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

mefistófeles — Wed, 04 Oct 2017 21:39:17 +0000

#523 de eso ya os encargaréis vosotros, adoctrinándolos en la mentira y el odio a todo lo que significa españa. (excepto el dinero que os damos, entre otras cosas, para tu sueldo)

por cierto, ¿te has parado a pensar que si declaráis la independencia todos vuestros titulos de estudios, desde primaria a universidad, dejarán de tener validez alguna fuera de vuestras fronteras?

espabilado....

» autor: mefistófeles

#555 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jjmf — Wed, 04 Oct 2017 21:32:58 +0000

#398 #485 A mi a esto:
www.youtube.com/watch?v=VHYsrhT2ggQ

» autor: jjmf

#554 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Motherofdragons — Wed, 04 Oct 2017 20:38:35 +0000

#82 oye, lo has clavado

» autor: Motherofdragons

#553 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ur_quan_master — Wed, 04 Oct 2017 20:18:57 +0000

#547 Relacionada: www.meneame.net/story/jose-sacristan-hay-gente-cuando-quitas-bandera-q

» autor: ur_quan_master

#552 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--95165-- — Wed, 04 Oct 2017 20:14:02 +0000

#265 El caso es apalear ancianos y mujeres con las manos en alto, verdad ?
Es que los catalanes somos muy malos.

» autor: --95165--

#551 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

mamarracher — Wed, 04 Oct 2017 20:10:19 +0000

#490 ¡República de España! Parece tan improbable, por desgracia

» autor: mamarracher

#550 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

mamarracher — Wed, 04 Oct 2017 20:08:26 +0000

#115 Las adorables figuritas navideñas son caganers ("cagadores" en castellano)

» autor: mamarracher

#549 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--149313-- — Wed, 04 Oct 2017 20:00:33 +0000

#517 Para poner a Sanchez? Es más de lo mismo.

Llegados a este punto hay dos opciones. O el resto de España (la no pepera se entiende) fuerza un diálogo para pactar un referéndum que frene la DUI, o intuyo que pasará lo siguiente:

- Nos arrasaréis. Pero esto sólo es una consecuencia de lo que ha pasado. Y lo que ha pasado es que la verdadera España estaba oculta bajo el manto de la transición y su constitución. Una vez los catalanes la ha hecho saltar por lo aires, todos vemos a la España negra que hay debajo.

Nos arrasaréis, y la España no pepera se le helará la sangre cuando vea esa España negra. Cataluña será independiente tarde o temprano porque nadie puede retener a una zona con mayoría independentista, pero lo que está por llegar también os asustará a vosotros.

Y lo digo con miedo, no te creas. Pero aquí lo que no perderemos es la dignidad, así que adelante y que pase lo que tenga que pasar.

» autor: --149313--

#548 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Remenad0r — Wed, 04 Oct 2017 20:00:24 +0000

#530 Los juegos de rol.

» autor: Remenad0r

#547 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 19:49:23 +0000

#544 No me lo ha enseñado nadie. Me tocó descubrirlo por mi mismo.

» autor: gotorara

#546 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:46:25 +0000

Madre mía, mira que el Rajoy me da un asco que no lo votaría en la vida, antes me corto la mano, pero lo de el menda este del Puigdemont es que es para cagarse coño; es que da absoluta cagalera oírle.

» autor: N.N.

#545 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:42:43 +0000

#503 Pues lo ha conseguido, acabo de verlo y grima no me ha dado, ha sido lo siguiente.

» autor: N.N.

#544 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ur_quan_master — Wed, 04 Oct 2017 19:38:26 +0000

#502 que bien enseñados os tienen

» autor: ur_quan_master

#543 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:32:15 +0000

#542 Pues será que no te he entendido, mis disculpas. No problema.

» autor: N.N.

#542 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 19:30:06 +0000

#540 Relee mi comentario inicial entonces y búscale el sentido a tu respuesta, pues me parece que no hay conexión ninguna. Simplemente he dicho que la guerra es lo que hacen los que quieren imponer su voluntad por la fuerza, salvo que sea una guerra de defensa contra una invasión.

» autor: Res_cogitans

#541 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:29:40 +0000

#9 Absolutamente. Lo has bordado. Estos, ambos dos, están a higos y lo tontainas de los currantes siguiéndoles el juego del nacionalismo rancio y cateto del siglo XIX.

» autor: N.N.

#540 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:25:59 +0000

#538 Yo no he hablado de legitimidad, ni siquiera de legalidad y mucho menos de honestidad, hablo de realidad. Y contra eso puede hacer hasta poemas pero la realidad es la que es. Por cierto que esto no quiere decir que me guste especialmente, pero mi experiencia me dice que así va a ser. No se si te vale como argumento pero es lo que pienso.

» autor: N.N.

#539 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:21:51 +0000

#120 No tiene huevos, tendrá pelazo, pero huevos habrá que verlo.

» autor: N.N.

#538 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 19:19:38 +0000

#535 No soy catalán y el argumento no es romántico, sino racional. Confundes lo que es de derecho con lo que es de facto. Que la voluntad de un grupo se haya impuesto en numerosas ocasiones por la fuerza es un hecho histórico, pero eso no significa que fuera legítimo. Si tienes algún argumento puedes ofrecerlo.

» autor: Res_cogitans

#537 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:18:42 +0000

#18 Yo apuesto por que el gobierno central se adelanta con el 155 y le dejan con el culo al aire.

» autor: N.N.

#536 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Wed, 04 Oct 2017 19:18:27 +0000

#427 si, ya veo como la UE ha criticado a la policía cuando hacen reuniones del G20

» autor: --546376--

#535 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:13:23 +0000

#85 Canto romanticismo y cuanta ingenuidad. Lo siento por vosotros pero os van a dar una hostia de realidad que lo vais a flipar. Si acritud, por supuesto.

» autor: N.N.

#534 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Limoges — Wed, 04 Oct 2017 19:13:17 +0000

Se ha cagado, en quince minutos de discurso no ha pronunciado la palabra independecia.

» autor: Limoges

#533 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Zade — Wed, 04 Oct 2017 19:10:47 +0000

#285 Bueno, solo hace falta un pequeño comando bien entrenado para detener al govern y salir en helicóptero.

Eso entrando en esta hipótesis, pero no se va a ir a ninguna "guerra" que nadie quiere.

» autor: Zade

#532 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

N.N. — Wed, 04 Oct 2017 19:09:48 +0000

#83 jjjajjajjajjjjaj esa si que es buena, pues ya pueden esperar sentados.

» autor: N.N.

#531 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--160040-- — Wed, 04 Oct 2017 18:23:01 +0000

#66 Tenéis a Romeva, alias "Gregor Clegane"

» autor: --160040--

#530 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--451976-- — Wed, 04 Oct 2017 18:07:59 +0000

#515 Hay que aplastarte a ti ¿Qué clase de afirmación belicista es esa?

» autor: --451976--

#529 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gonas — Wed, 04 Oct 2017 17:46:28 +0000

#474 si hablas de la guerra de 1714, Madrid y Barcelona estuvieron en el mismo bando. Sin embargo pueblos como Cervera apoyaron a los Borbones. Por eso está allí la universidad, como agradecimiento a su apoyo.

» autor: gonas

#528 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--10211-- — Wed, 04 Oct 2017 17:45:05 +0000

#285 eso en el país de la piruleta, en el mundo real el martes proximo

» autor: --10211--

#527 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Undead_K86 — Wed, 04 Oct 2017 17:44:25 +0000

#526 adoctrinando? no amigo, aquí no adoctrinamos a nadie. Mariano Rajoy y el PPSOE ya se encargan de volvernos independentistas ja ja ja. Tu tienes menos de Podemita que yo de cura.

» autor: Undead_K86

#526 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 17:42:43 +0000

#523 Si te crees que vas a seguir por más tiempo adoctrinando niños lo llevas clarinete: con esto no vais a ganar ningún derecho más, al contrario, los vais a perder.

» autor: Podemitanonimo

#525 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Campera — Wed, 04 Oct 2017 17:39:37 +0000

Bibah Puigdemong I el Libertador!!

Nos va a joder la cena? Espero que se ponga la peluca de gala al menos.

» autor: Campera

#524 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

carey — Wed, 04 Oct 2017 17:14:17 +0000

Sería un puntazo que dijera:
1.Alguien os prometió que no se votaría y se votó.
2.Alguien os prometió que no habría ni urnas ni papeletas, y había en todos los colegios electorales.
3.Alguien se empecino en que Forcadell, Junqueras y yo no votáramos y todos votamos.

Y ahora os prometo a todos los españoles: República, Estado plurinacional real y echar a Mariano Rajoy y toda su tropa.

¿Hacemos un referéndum todos?...

Olvidadlo, es mi mente calenturienta

» autor: carey

#523 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Undead_K86 — Wed, 04 Oct 2017 17:13:18 +0000

#513 mi cabeza no está llena de delirios majete. he estado en todas las manis y no tienes ni idea de lo que se cuece por aquí, ni idea. las generaciones venideras van a ser 10 veces más independentistas que las de ahora, te lo digo yo que soy maestro de primaria y se lo que pasa por las cabezas de los críos.

» autor: Undead_K86

#522 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 17:13:16 +0000

#448 Magnífico argumento. Se nota que eres de los que lee y piensa mucho.

» autor: Res_cogitans

#521 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 17:00:33 +0000

#517 *yo no voy a...

» autor: --548741--

#520 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 16:59:31 +0000

#490 no sé, creo q la desaparición del bipartidismo y el 15m eran los pasos correctos en el sentido que tú dices, ésto nos puede retrotraer a algún tipo de autoritarismo... Ya no sólo en Cataluña, en toda España.

» autor: --548741--

#519 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Am_Shaegar — Wed, 04 Oct 2017 16:58:11 +0000

#457 Solo temo que pueda llegar a pasar.

» autor: Am_Shaegar

#518 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--10902-- — Wed, 04 Oct 2017 16:57:18 +0000

#477 "Varias veces" = 2 Y la segunda en 10 minutos. A nadie le importó.

No sé por qué crees que difiero de tu opinión. Lo que tengo claro es que no se va a cambiar la constitución y mucho menos para esto o para quitar al rey. Hay que ser realistas. La gente pasa de todo (por algo gobierna quien gobierna).

» autor: --10902--

#517 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 16:55:43 +0000

#494 ojo yo voy a arrasar a nadie... Que tengo los dedos con callos de pedir llamadas a la paz éstos días... Porqué mejor no nos ayudáis a quitar del puesto a gente como Rajoy y empezamos otra vez

» autor: --548741--

#516 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:50:50 +0000

#247 Más nervios que habrá. Esto apenas ha coimenzado.

» autor: gotorara

#515 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560335-- — Wed, 04 Oct 2017 16:50:17 +0000

#215 Hay que aplastar a los nacionalistas.

» autor: --560335--

#514 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ricdelcagar — Wed, 04 Oct 2017 16:48:48 +0000

#512 vídeos escupiendo e increpando a gente con la bandera española ayer ? Otro día no te lo niego, pero ayer no.

» autor: ricdelcagar

#513 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 16:43:17 +0000

#511 Eso puede que pase en tu cabeza llena de delirios pero después de lo que ha ocurrido se va a reformar la ley electoral y los nacionalismos dejarán de tener peso en el congreso. Por cierto, yo voté a Podemos en las nacionales y las europeas.

» autor: Podemitanonimo

#512 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 16:42:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#511 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Undead_K86 — Wed, 04 Oct 2017 16:42:06 +0000

#34 jejejejeje ya os gustaría, pase lo que pase, si todo acaba mal, el independentismo rugirá estruendosamente en las próximas elecciones autonómicas (sean este año, el año que viene o dentro de 10). Somos imparables

» autor: Undead_K86

#510 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:38:17 +0000

#34 Si el rey habló en esos términos fué para quedar convincente delante de los militares que le habrán estado presionando. Los peperos deben llevar un par de días trazando sus maquiavélicos planes, que les van a salir igual de bien que los otros maquiavélicos planes anteriores. O mejores, que eso se consigue con la práctica.

» autor: gotorara

#509 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ricdelcagar — Wed, 04 Oct 2017 16:32:35 +0000

#175 ayer había gente con la bandera española en las manis y nadie los increpó, es más, se les agradeció su asistencia.

» autor: ricdelcagar

#508 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--330149-- — Wed, 04 Oct 2017 16:28:34 +0000

#138 De nada, a ver cuanto tiempo durais.

» autor: --330149--

#507 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 16:28:06 +0000

#413 Siempre es deseable no tener lo que hubo en Valencia mangando. Aún con todo lo que se ha destapado ((Gürtel incluida) los valencianos volverán a sufrir al PP en las próximas elecciones. Son de memoria corta. Apúntate esto, ya lo verás.

Cuando vuelva el PP y arrase las arcas públicas de nuevo será el momento, vendrán solos pidiendo asilo.

» autor: salteado3

#506 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

SrSospechoso — Wed, 04 Oct 2017 16:26:59 +0000

#188 lo curioso es que es la Generalitat la que se salta las leyes.
Pero son los demócratas.

Curioso que son ellos los que montan un referéndum ilegal, sin garantías y pensado para un único resultado.
Pero son los demócratas

Y resulta que hay que declarar la DUI cuando en el Parlamento no son mayoría y el referéndum ni ha cumplido con las garantías mínimas.
Peto son los demócratas

Extraños tiempos en el que los que ignoran hasta sus propias leyes de la mano de antisistema sean los demócratas y todos los que no piensen igual, aunque condenen la violencia, son unos fachas.

Mira, pues es muy fácil darle la vuelta a la moneda...

» autor: SrSospechoso

#505 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Artok — Wed, 04 Oct 2017 16:22:22 +0000

#18 yo creo que exigirá diálogo, así en plan altivo, y desde madrid que vale, en el mismo tono. Y luego esconderán sus cabezas por un tiempo y aquí no ha pasado nada... como si los viera...

» autor: Artok

#504 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:21:56 +0000

#344 Señor, sí, señor.

Que no decaiga.

» autor: gotorara

#503 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:20:59 +0000

#30 Diga lo que diga no será capaz de ser tan irrelevante como el rey ni a propósito. No le saldría.

» autor: gotorara

#502 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:19:33 +0000

#28 Los dramas son para los que se queden en España sin hacer nada por salir de ahí. Cataluña, incluso si el principio es difícil, acabará por salir adelante y tendrá un futuro. Dentro de España no hay futuro que valga.

» autor: gotorara

#501 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:16:30 +0000

#19 ja ja ja ja ja. Lástima que estas serán imágenes para la historia y hay que ser serio, pero si empezara el discurso imitando el suicidio de ayer del rey, me meo de risa.

» autor: gotorara

#500 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:13:19 +0000

#264 Los piolines son diez mil o más. pero ayer, solo en Barcelona, y sin gente de fuera, había 700.000 personas ocupando la calle.

La desproporción es demasiado grande. Quizás puedan golpear a los pocos que tienen cerca, dándonos preciosas imágenes para nuestra propaganda, pero no pueden ni hacer moverse a tanta gente.

Tienen en contra a toda la sociedad, a todo el mundo. No se ni donde duermen ya, pues le les echa de todas partes. Cuando se les acabe el alquiler del barquito leré, ¿qué? ¡Los piolines caducan!

» autor: gotorara

#499 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--385749-- — Wed, 04 Oct 2017 16:10:22 +0000

#286 de la mía y de todos los que recibieron palos en el pasado

» autor: --385749--

#498 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 16:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#497 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 16:08:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#496 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:06:33 +0000

#93 El rey no abdicará. Le vais a echar.

» autor: gotorara

#495 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:04:11 +0000

#405 Lo que necesitamos ahora son algunos muertos. Poco va a durar Cataluña dentro de España, si esto ya casi está.

» autor: gotorara

#494 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--149313-- — Wed, 04 Oct 2017 16:03:17 +0000

#58 correcto, nos arrasareis. Pero quien quiere estar con un país que sonrie cuando nos arrasa? Nadie, por lo que esto sólo es una razón más para querer irse.

Después de arrasarnos, a ver cuantos años más podéis mantener a la colonia.

» autor: --149313--

#493 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 16:00:50 +0000

#317 Lo más grave de todo esto es que el Gobierno, en su infinita mediocridad e insensatez, actuó a medias.

Yo lo explico de otra forma. El gobierno quería que todo el mundo viese los videos para que la gente se asustase, o se deprimiese, y no fuera a votar. Al ser el resultado el contrario y llenarse los colegios de gente, fué necesario usar la violencia para poder llegar a las urnas. Eso no asustó a los votantes pero sí a la Merkel que llamó a Rajoy. Los piolines se fueron al barco del amor. El referendum fue un éxito con más votos de los que hubiera tenido sin esa ayuda.

» autor: gotorara

#492 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:56:38 +0000

#276 Ni una sola piedra. Nada de trichinas, ni mucho menos gasolina.

Los piliones se encargarán de todo. Esos tipos son buenos. Ya lo vereis. Nos haran un trabajo competente. El parlamento europeo cambiará el chip.

» autor: gotorara

#491 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:54:08 +0000

#221 Que noooo. No vamos a caer en provocaciones ni vamos a dejar de vigilar a los polis infliltrados en las manis.

Ese es nuestro trabajo. Rajoy hará el resto por nosotros. Confiad en Rajoy. Cuando ya no sepa cómo ser más inútil, llamará al rey. Esto está ganado.

» autor: gotorara

#490 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Hemin — Wed, 04 Oct 2017 15:53:58 +0000

#58 Aquí guerra física no habrá ninguna, tal como dice #66 no tenemos ejercito, la cuestión es que haya cambio ya sea para España o Cataluña. No puede ser que gane 2 elecciones consecutivas un partido corrupto con un señor que no hace nada en general, hay algo mal en el sistema que, al menos yo, no sé ver (y me niego a pensar que es la gente).

Han estado gobernando las herencias de la dictadura, ya sea del PP, PSOE, o CIU, este sistema lo idearon para que perdurara en el tiempo ese legado, y no les interesa cambiar nada y como escudo la constitución que no tiene la culpa.

La constitución es un acuerdo entre personas para poder poner un orden sobre una sociedad, como acuerdo se puede cambiar para mejorar o empeorar, pero no es intocable (la han manoseado cuando les ha convenido). Dialogar para cambiar la constitución, ya sea para permitir un referéndum de independencia vinculante, hacer un estado federado o múltiples variantes, significaría que el estado español podría cambiar, y esa situación de comodidad de los políticos actuales desaparecería.

Yo creo que esta es una oportunidad de oro para hacer cambiar las cosas (indepes o no indepes), sacar la roña que aun queda de esa época de la dictadura e intentar mejorar el futuro aunque sea a medio plazo, ya que yo no lo veo demasiado claro ahora mismo.

» autor: Hemin

#489 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

XrV — Wed, 04 Oct 2017 15:52:49 +0000

#223 eso mismo digo yo!

» autor: XrV

#488 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

mbcn — Wed, 04 Oct 2017 15:52:15 +0000

#461 Si no sabes leer no es mi culpa, aunque lo siento por ti

» autor: mbcn

#487 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:51:06 +0000

#41 No necesitamos ser conscientes. Necesitamos una cámara de video.

Esto va a ser una pasada.

» autor: gotorara

#486 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:49:54 +0000

#38 No te exaltes que no vale la pena. Eso daño ya está hecho. Los piolines fueron desactivados y el referendum concluyó de puta madre.

El fantasma de esos videos perseguirá la reputación democrática de España durante años.

» autor: gotorara

#485 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

luiggi — Wed, 04 Oct 2017 15:46:34 +0000

#6 A mi me recordaste esto ...

» autor: luiggi

#484 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

luiggi — Wed, 04 Oct 2017 15:45:00 +0000

#472 Es una enorme contradicción.

» autor: luiggi

#483 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:44:20 +0000

#24 Contamos con el patriotismo español de los piolines. Eso es como el valor al soldado, que se da por supuesto.

No nos han fallado el 1-O y sabemos que nunca nos fallarán. Esos tios son lo más fiable que ha parido España.

» autor: gotorara

#482 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:40:29 +0000

#17 Eso sería... maravilloso.

Nunca puede uno ponerse a soñar despierto en esas cosas. No sería razonable. Pero los milagros suceden. Incluso hay gente que tiene fe.

Yo, fe, no. Pero agradecimiento por los servicios prestados, eso no va a faltar. _{(hablo de Rajoy, igual no se entiende si no lo digo claro)}

» autor: gotorara

#481 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

festuc — Wed, 04 Oct 2017 15:37:25 +0000

#361 Evidentemente que usar euros no lo puede impedir el Banco Central Europeo. Salir del Euro y poner una moneda propia, desde que ya no existe el patrón de oro es bastante imposible. Usar una moneda de otro país solo limita el echo que no puedes emitir moneda (comprar deuda propia). Pero como a la práctica eso no beneficia a la gente de a pie, si no a grandes inversores que luego fugan el capital a paraísos fiscales, casi que da igual.
Tener moneda propia podría servir para bajar los impuestos puesto que podrías emitir moneda en vez de cobrar impuestos haciendo que quien más tiene más valor pierde al emitir moneda y quien debe dinero al emitirla debería menos. Pero claro eso tampoco es útil en el mundo actual por que entre los que controlan los bancos centrales pueden saber cuando se emitirá moneda y estos cambian sus efectivos de una a otra moneda existente, haciendo que de esta manera, como la manera que hay actual, solo la clase media pague impuestos.
También se podría usar algún tipo de moneda descentralizada virtual.
Sobre lo que dices del euribor me hace mucha gracia, como si fuera el pueblo el que elige el interés para estos impuestos y no la burguesía, siempre beneficiando al prestamista.
Yo soy partidario que en Cataluña al principio se use indistintamente el rublo, el dólar americano y el euro. Que se permita a todo el mundo a entrar al país y empezar a trabajar el día siguiente y que hasta que no trabaje no tenga medicina universal para su familia. Y ya si me pongo más partidista (sobre mis ideas) seria que se ilegalizen las patentes en cualquier ámbito (particularmente, si la opinión popular no fuera mayoritaria para todos los ámbitos, en medicina)

» autor: festuc

#480 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:36:41 +0000

#464 Vamos, que quieres que te hagan el trabajo sucio.

» autor: nanobcn

#479 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:36:11 +0000

#331 Si miras TVE es normal que no te enteres de nada. Pero un meneante no puede ir tan despistado.

» autor: gotorara

#478 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:35:19 +0000

#186 Es que nunca se sabe eso. Hay gente de sobra para opinar desinformadamente.

» autor: gotorara

#477 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

neuralgya — Wed, 04 Oct 2017 15:34:59 +0000

#337 El "texto sagrado" ya ha sido cambiado varias veces. Y se podria cambiar para dar paso a un referendum de autodeterminacion.

Pero eso lleva mucho tiempo, esfuerzo, negociaciones y concesiones. Este camino que se ha seguido es el atajo. Mas rapido pero mas peligroso.

» autor: neuralgya

#476 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:34:43 +0000

#462 www.elmundo.es/cataluna/2017/10/04/59d4a73722601daf318b45ed.html

¿No te das cuenta del error que cometes?

» autor: Podemitanonimo

#475 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:33:58 +0000

#425 A veces me canso de repetir y repetir lo evidente. Todo esto era más que previsible y por supuesto que está previsto.

La única variación al plan han sido los inesperados regalos de Rajoy. Eso no tensa la cuerda más sino menos. Lo que no sé si eso es bueno o malo, estos planes son algo rebuscados

En honor a la verdad hay que decir que Rajoy nunca nos ha fallado a los independentistas. De no ser por él jamás hubiéramos salido de la irrelevancia. Es verdad.

» autor: gotorara

#474 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#473 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--557239-- — Wed, 04 Oct 2017 15:32:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557239--

#472 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:29:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#471 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Oestrimnio — Wed, 04 Oct 2017 15:29:21 +0000

Me partiría la caja si se declaran independientes el 12 de Octubre, día de la Hispanidad.

» autor: Oestrimnio

#470 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:27:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#469 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--341730-- — Wed, 04 Oct 2017 15:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#468 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 15:25:48 +0000

#18 Muchas opciones más no tiene, se ha hecho un referendum lo mejor que se ha podido, el resultado no es nada claro, pero son muuuchos votos a favor. Ha pedido la mediación a la UE para arreglar las cosas, Rajoy sale en la TV y dice que no acepta ninguna mediación y que los heridos en las cargas son todo mentira. Luego sale el rey en la TV y en vez de poner paz pone más leña al fuego.
La UE se desentiende y el gobierno español niega cualquier tipo de mediación es decir se niega a todo tipo de diálogo, pues Puigdemont seguirá su programa, no hay otra.

» autor: reynholmindustries

#467 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:24:34 +0000

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» autor: --122466--

#466 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 15:24:10 +0000

#106 no le quedaba otra Felipe

A partir de ahora se llama FeiliPPe.

» autor: gotorara

#465 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--341730-- — Wed, 04 Oct 2017 15:23:51 +0000

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» autor: --341730--

#464 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:23:42 +0000

#462 No amenazo a nadie, no soy el Capitan General de todos los Ejércitos. Eso sí, espero que como parte del pueblo español que soy, el estado me defienda, vele por mis intereses y se me reconozca que la única soberanía legítima recae, en parte, en mí.

» autor: Podemitanonimo

#463 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

koke21 — Wed, 04 Oct 2017 15:23:07 +0000

#188 Ja! muy agudo. Le has dado la vuelta a todo. que pillín....

» autor: koke21

#462 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:21:43 +0000

#459 Yo también lo espero, pero eso no depende de nosotros. Violentos sólo hay en un bando, como se puede ver por tus amenazas.

» autor: nanobcn

#461 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

koke21 — Wed, 04 Oct 2017 15:21:08 +0000

#151 Intervenir una autonomia va a causar una crisis de 40 años??

Venga si hombre.... ya si eso otro día.

» autor: koke21

#460 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--477411-- — Wed, 04 Oct 2017 15:20:54 +0000

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» autor: --477411--

#459 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:20:32 +0000

#451 Bueno, pues ya veremos qué ocurre. Espero que no haya violencia y mucho menos víctimas. Ahora, ve a luchar si quieres.

» autor: Podemitanonimo

#458 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--543841-- — Wed, 04 Oct 2017 15:20:07 +0000

#344 18 días.

» autor: --543841--

#457 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--477411-- — Wed, 04 Oct 2017 15:20:05 +0000

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» autor: --477411--

#456 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:19:30 +0000

#453 Por cosas como estas no os pueden ni ver: estamos hablando en español.

» autor: Podemitanonimo

#455 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--477411-- — Wed, 04 Oct 2017 15:19:04 +0000

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» autor: --477411--

#454 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--543841-- — Wed, 04 Oct 2017 15:19:02 +0000

#365 Pérez oso. Yo vivo en un país independiente que tiene de esos, pero no llevan corbata.

» autor: --543841--

#453 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--477411-- — Wed, 04 Oct 2017 15:18:23 +0000

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» autor: --477411--

#452 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Littlejumpingmountains — Wed, 04 Oct 2017 15:17:30 +0000

#285 no sabes lo que pasó en 1934 verdad. Más valdría que algún iluminado le ponga algo de cordura al tema porque menuda panda.

» autor: Littlejumpingmountains

#451 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:17:20 +0000

#447 Te equivocas, no nos iremos. ¿Nos vais a matar a todos?

» autor: nanobcn

#450 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--477411-- — Wed, 04 Oct 2017 15:16:28 +0000

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» autor: --477411--

#449 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

koke21 — Wed, 04 Oct 2017 15:14:57 +0000

#97 Cuando consigas que muchos tontos hagan suya una idea, tendrás un ejercito.

» autor: koke21

#448 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

dyc — Wed, 04 Oct 2017 15:14:33 +0000

#85 bla bla bla bla

» autor: dyc

#447 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:12:13 +0000

#443 Las revoluciones sólo triunfan cuando se va a ellas estando dispuesto a morir: la juventud de ahora, sin formación militar, la generación del pokemon go, sólo está en la calle porque el estado ha dado ordenes de no actuar, gritan a unos polis que no reaccionan. Cuando eso cambie, que lo hará, se irán a su casa y sólo quedará el independentismo duro. Eso que tú llamas cargas policiales fue una comedia. Las cargas de verdad se vivieron ya en los ochenta en el País Vasco, ve a contarles que el 1-O te reprimieron para que se rían de ti.

» autor: Podemitanonimo

#446 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

dyc — Wed, 04 Oct 2017 15:10:43 +0000

#66 Visca los calçots!!!

» autor: dyc

#445 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546793-- — Wed, 04 Oct 2017 15:09:34 +0000

#430 Yo soy libertario e internacionalista, yo no voy enviar nada, ni voto a ningún partido. Yo no defiendo ni la constitución, ni al estado español, ni al catalán. Sólo digo lo que sé.

» autor: --546793--

#444 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--41264-- — Wed, 04 Oct 2017 15:08:36 +0000

#423 pues mira majo, como está todo siendo tan bien gestionado por nuestros políticos, prepárate para lo siguiente que haga.

» autor: --41264--

#443 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:08:15 +0000

#435 Todavía no lo entendéis: salimos a la calle siendo muy conscientes de que estamos llevando a cabo una revolución.

Creo que ese fue el error del gobierno español el 1 de octubre: creo que pensaron que esto es cosa de los políticos catalanes, que todo el mundo es tan egoísta, cobarde y miserable como ellos, que en consecuencia el grado de compromiso de la sociedad catalana sería mínimo, y que por tanto enviando a la policía a apalear a la gente que iba a los colegios a primera hora de la mañana, la mayoría de la población se quedaría en su casa y el referéndum fracasaría.

Fue un gran error del gobierno, claro. Pateando a sus abuelas han conseguido sumar a a la rebelión buena parte de la población que hasta entonces no era independentista. Ahora somos más, y estamos más unidos, más comprometidos y más determinados que nunca.

» autor: nanobcn

#442 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:08:00 +0000

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» autor: --122466--

#441 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--41264-- — Wed, 04 Oct 2017 15:07:24 +0000

#410 es que no podía haber sido peor.

» autor: --41264--

#440 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:06:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#439 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 15:04:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#438 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Myster — Wed, 04 Oct 2017 15:01:34 +0000

#433 El Boris Johnson catalan.. la lia y una vez liada dejara a otro el marron mientras que el se retira a vivir la vida en algun puesto de privilegio que los politicos se inventan para ellos.

» autor: Myster

#437 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--83453-- — Wed, 04 Oct 2017 15:01:33 +0000

Lo que más me jode de la puta paranoia independentista es que están dando vida al PP por 30 años más. Y a la monarquía.
Tiene cojones la cosa.

» autor: --83453--

#436 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--10902-- — Wed, 04 Oct 2017 15:01:17 +0000

#391 ¿Con irme de rositas a qué te refieres? Espero que te refieras a lo que hicieron los que se supone que tienen que velar por nuestra seguridad el domingo.

» autor: --10902--

#435 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 15:00:24 +0000

#434 Es un golpe de estado. La consulta del 9N se permitió. El PP se opuso porque es el papel que tiene que jugar de cara a sus votantes pero se permitió porque era una consulta. El referéndum no es una consulta, es atacar la soberanía nacional y, por tanto, atacar al pueblo español.

La población civil es un escudo humano. Muchos salen a la calle creyendo que se manifiestan pero están participando activamente en una rebelión. La culpa, obviamente, no es de los manifestantes pero serán los primeros en sufrir las consecuencias. Espero que Puigdemont de marcha atrás porque es la única salida pacífica, el estado español ha dejado claro que no lo va a permitir.

» autor: Podemitanonimo

#434 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:55:51 +0000

#431 Un golpe de Estado es la toma del poder político generalmente por parte de fuerzas armadas (sean militares o rebeldes), vulnerando las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad nacidas del sufragio universal (voto) y propias de un estado de derecho.

Permitir que la gente exprese su opinión en las urnas evidentemente no es un golpe de estado, por más que lo diga la prensa de Madrid. Y lo que está ocurriendo en Cataluña puedes llamarlo rebelión, revolución, te puede parecer mejor o peor, pero bajo ningún concepto es un golpe de estado.

Nadie está usando a la población civil de "escudos humanos", la población civil es la que impulsa el proceso. Por eso no podéis ganar arrestando a nadie.

Y por cierto, ¿qué crees que va a pasar si aplican el 155 y convocan elecciones? ¿Que los catalanes votaremos en masa al PP y a Ciudadanos?

» autor: nanobcn

#433 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Chota — Wed, 04 Oct 2017 14:52:29 +0000

#31 Para nada. Puigdemont es el pelele de Más, que a su vez es pelele de Pujol, por lo que Pujol pasará a ser rey de Catalunya, porque claro, para que te robe Espanya, es mejor que te robe uno de los tuyos.

» autor: Chota

#432 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

fuynfactory — Wed, 04 Oct 2017 14:51:28 +0000

#363 tu hazme caso, que catalán prudente hace por 2 .

» autor: fuynfactory

#431 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 14:51:15 +0000

#426 Puedo entender tu postura porque para ti es un tema personal y para mí intelectual, pero supongo que en el fondo hay una parte de ti que sabe que no se puede dialogar con un delincuente, que Puigdemont y Junqueras lo son y que han tramado un golpe de estado de la que es víctima la población catalana. Ni el Rey, ni ningún político respetable puede mediar con un golpista.

Sería difícil imaginar a Tejero dar entrevistas en la Sexta noche pero así sucedió ahora: un golpista con micrófono dice que se le reprime.

El error del Gobierno es tremendo: en lugar de perseguir urnas, papeletas y perder el tiempo con estupideces debió descabezar el golpe desde el principio, aplicar el 155 aunque te duela, juzgar a Puigdemont y Junqueras por sedición y convocar elecciones autonómicas. El error del gobierno es que ahora tiene que afrontar que los enemigos declarados del Estado están usando como escudo humano su población civil.

» autor: Podemitanonimo

#430 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 14:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#429 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:49:41 +0000

#425 El problema es que los medios os han vendido un relato de lo que ha pasado en Cataluña en los últimos años que no tiene nada que ver con la realidad. Os han vendido la idea de que esto es un proceso de una élite corrupta catalana y que una minoría radical y aborregada les ha seguido la corriente, cuándo es precisamente al contrario: esto es un proceso popular transversal, llevado a cabo por una mayoría de la sociedad catalana en buena parte contra las élites, también catalanas, al que la antigua CDC se apuntó a regañadientes en el último momento para no desaparecer por completo como le ha pasado por ejemplo a sus socios de Unió.

Puigdemont no puede bajarse de la burra, más cuándo cada vez que ha intentado negociar con el gobierno español ha recibido el silencio por respuesta. En todo caso os tendríais que dirigir a la sociedad catalana, pero resulta que vuestros representantes sólo lo hacen para insultar y amenazar.

Por otra parte, me parece realmente repugnante la mentalidad de la mayoría de los españoles, que lo único que demuestra es que es una sociedad que no ha evolucionado ideológicamente desde el franquismo, que aniquiló cualquier atisbo de cultura democrática (si es que alguna vez la hubo, que lo dudo).

Me pongo en vuestro lugar y pienso en qué haríamos los catalanes si por ejemplo la Val d'Aran se quisiera independizar de Cataluña, y evidentemente me jodería, pero la reacción de la sociedad catalana sería intentar convencerlos de que cambiaran de opinión, trata de llegar a algún acuerdo para que se sintieran a gusto dentro de Cataluña, y si eso no es posible, respetar su derecho a la autodeterminación y pactar una separación amistosa. Jamás se nos pasaría por la cabeza enviarles a la policía o al ejército a usar la violencia contra población civil desarmada para obligarles a quedarse en contra de su voluntad. Ni entiendo que queráis que nos quedemos en España a la fuerza, a la vista de las muestras de odio constantes de la sociedad española.

» autor: nanobcn

#428 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

urben — Wed, 04 Oct 2017 14:48:05 +0000

Anoche, cuando salió el líder de la manada de buitres de los borbones me dio un lapsus y pensé que era la puta noche de Navidad.
Después de recuperarme del susto llamando a mi madre y asegurando que estamos en octubre, mes donde los valencianos celebramos matanzas de musulmanes y los españoles de nativos americanos. Muy loco todo.

» autor: urben

#427 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 14:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#426 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:46:06 +0000

#424 El gobierno español no ha hecho hasta ahora más que cometer error tras error, alcanzando unos niveles de irresponsabilidad impresionantes. Y el último gran error es el discurso del rey.

El rey ha perdido su oportunidad de hacer de mediador, lo que hubiera podido ser como el montaje del 23F para su padre. En lugar de eso ha elegido ligar su suerte a la del PP con un discurso que obviamente le han dictado desde el gobierno, en el que básicamente se limita a ponerse de parte de un bando amenazando a la sociedad catalana. Ha hecho más por romper España que ningún independentista.

Por cierto, los catalanes sí que estamos cansados de vuestras amenazas. Qué ganas de perderos de vista.

» autor: nanobcn

#425 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:42:31 +0000

#33 #44 #331 pues por el bien de todos, españoles, catalanes y el propio puigdemont, que deje de seguir la hoja de ruta al pie de la letra y se baje de la burra. A veces hay que saber cuándo dejar de tensar la cuerda.

» autor: jujutsu

#424 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 14:37:53 +0000

#414 Estoy cansado de escuchar a catalanes ir de víctima y llorar por las esquinas lo mucho que se les reprime: no te falto al respeto, te digo que estoy cansado. España no se desintegra, ha contribuido a que peligre, entre otras cosas, la ley electoral. ¿Crees que después de esto va a seguir igual la España de las autonomías y la ley electoral? Olvídate. Has perdido derechos, no los has ganado.

Si el Rey habló como lo hizo es porque tiene una garantía muy poderosa que le ha asegurado que su imagen se verá reforzada, que su postura va a prevalecer: si no fuera así no da ese discurso, se esconde. Ha dejado claro que si Cataluña se va la monarquía va a dejar de existir en España, ¿crees que va a pasar eso, que se lo ha jugado todo de ésta manera si hubiera alguna posibilidad real de independencia?

Te hablo de esta manera porque no sé si estás lo suficientemente conectado con la realidad. El responsable de la violencia, si la hay, son los que han violado las leyes y empujado a la población contra un muro, porque eso es lo que es. No vais a conseguir nada, ni apoyo en Europa ni independencia: habéis hecho un chantaje al Estado y salió mal, resulta que la nación se planta.

La soberanía nacional reside en el pueblo español, la unidad de España es algo demasiado serio de la que se puede hablar con una mayoría potente: no la tienes y vas a perder.

» autor: Podemitanonimo

#423 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:37:52 +0000

#366 claro, los tanques, no creo que se llegue a eso, ¿para qué los tanques? si los mossos no tienen ejército, muy mal se tiene que dar la cosa para que haya militares en las calles de cataluña y di que como eso ocurra no nos va a hacer gracia a nadie y mucho menos a los catalanes, sean de la ideología que sean

» autor: jujutsu

#422 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507148-- — Wed, 04 Oct 2017 14:37:19 +0000

#402 Ya te digo yo que Puchi, como tú lo llamas, no tiene narices de hacer un referendum en la Cataluña Norte y declarar la independencia.
Con los franceses no tiene huevos

» autor: --507148--

#421 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:34:46 +0000

#215 es el problema, tanto él como el gobierno central están enrocados y esto ya tiene difícil vuelta atrás cuando podía haberse llevado de una manera más lógica antes

» autor: jujutsu

#420 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--15092-- — Wed, 04 Oct 2017 14:34:29 +0000

#220 se nota que no has vivido una guerra. Hay que ser idiota para decir algo así.

» autor: --15092--

#419 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:33:48 +0000

#169 pues si sólo hablando están liando la que están liando, deja, dea que no empiecen a actuar que nos vemos en trincheras en menos de 3 semanas

» autor: jujutsu

#418 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:31:50 +0000

#188 el concepto que tienes de la realidad es realmente sorprendente

» autor: jujutsu

#417 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:30:30 +0000

#27 #140 yo seré un ingenuo, pero ayer me esperaba un discurso más suave del rey y cuando ha dicho lo que ha dicho y hoy Alemania y EEUU se posicionaban a que las cosas se deben resolver dentro de la ley española y de la constitución, creo que el rey tenía las cosas ya muy bien atadas para acusar al govern de desleal y de dividir a la sociedad

» autor: jujutsu

#416 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Javan — Wed, 04 Oct 2017 14:30:06 +0000

#285 De hecho, la gracia está en que no hay que hacer mucho, solo esperar a que se les pase la pataleta y se aburran de salir a las calles. Con el 15M les funcionó, y eso que la represión que hubo fue mucho peor y más injustificada que la del domingo pasado.

» autor: Javan

#415 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:29:56 +0000

#225 Te vas a reír, pero en mi edificio de 40 puertas se acordó poner una antena de vodafone a cambio de 2.500€. El vecino de 80 años de la última planta que no quería sacaba al perro para que atacara a los obreros que venían a ponerla. Junto a él, había una docena de vecinos de otras plantas que no querían la antena pero habían perdido la votación y querían así imponer su opción.

Adivinad: el señor era un militar jubilado. Buscad las similitudes.

» autor: salteado3

#414 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:29:25 +0000

#404 Precisamente es lo que digo, que en una sociedad civilizada del siglo XXI deberíamos aspirar a que las distintas naciones que componen los estados puedan decidir de forma democrática y pacífica su marco territorial, en lugar de hacerlo mediante la fuerza de las armas como antaño (costumbre que al parecer España quiere mantener).

Por otra parte, insisto, me parece realmente repugnante la mentalidad de la mayoría de los españoles, que lo único que demuestra es que no ha evolucionado ideológicamente desde el franquismo, que aniquiló cualquier atisbo de cultura democrática (si es que alguna vez la hubo, que lo dudo).

Me pongo en vuestro lugar y pienso en qué haríamos los catalanes si por ejemplo la Val d'Aran se quisiera independizar de Cataluña, y evidentemente me jodería, pero la reacción de la sociedad catalana sería intentar convencerlos de que cambiaran de opinión, trata de llegar a algún acuerdo para que se sintieran a gusto dentro de Cataluña, y si eso no es posible, respetar su derecho a la autodeterminación y pactar una separación amistosa. Jamás se nos pasaría por la cabeza enviarles a la policía o al ejército a usar la violencia contra población civil desarmada para obligarles a quedarse en contra de su voluntad. Ni entiendo que queráis que nos quedemos en España a la fuerza, a la vista de las muestras de odio constantes de la sociedad española.

En serio, da puto asco.

España lleva desintegrándose los últimos 300 años. Y de lo que no os dáis cuenta es de que va a seguir haciéndolo precisamente porque es un país totalmente incapaz de asumir la plurinacionalidad del estado, incapaz de respetar la diferencia, donde los idiomas que no son el español son considerados lenguas de segunda a marginar, porque es un país tremendamente injusto socialmente, manejado por una oligarquía parásita que jamás ha generado ninguna clase de riqueza, con una clase política corrupta al servicio de esa oligarquía y de intereses extranjeros, con una sociedad con una mentalidad autoritaria y antidemocrática heredera directa del franquismo. Por eso va a seguir desintegrándose hasta que quede poco más que Castilla.

Pero nada, vosotros a lo vuestro.

Por cierto, conociéndoos cuándo nos independicemos la mayoría de los españoles echaréis la culpa a Podemos, a Rajoy, al supuesto "adoctrinamiento" de TV3 (con un 10% de audiencia en Cataluña), a una conspiración judeomasónica internacional o a cualquiera menos a vosotros mismos. Pero la culpa habrá sido vuestra, de toda esta gente que se limita a tratar a los catalanes de paletos, de llorones, de subnormales, de locos o de nazis a la vez que piden a sus políticos más mano dura sin pararse a preguntarse en ningún momento por las causas de que varios millones de personas se quieran largar a toda costa de su país. Hazme un favor y acuérdate de esto cuándo llegue el momento.

» autor: nanobcn

#413 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 14:29:01 +0000

#408 ¿O sea que no les interesaba la independencia y que lo único que querían era la caída del PP?

» autor: anv

#412 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Am_Shaegar — Wed, 04 Oct 2017 14:28:22 +0000

#202 Que los españoles no hacemos cosas.

» autor: Am_Shaegar

#411 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jujutsu — Wed, 04 Oct 2017 14:27:20 +0000

#180 ¿de verdad crees que se va a atrever? Ya te lo adelanto yo; no lo va a hacer ni hoy, ni el lunes, y espero acertar, sinceramente, porque como lo haga, en cataluña van a empezar a celebrar la cremá.

» autor: jujutsu

#410 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 14:26:35 +0000

#366 Pues vaya una mierda de mensaje.

» autor: gotorara

#409 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:24:57 +0000

#23 Mis respetos.

» autor: salteado3

#408 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:24:01 +0000

#150 Ya no hace falta, el PP ha caído. Ya si vuelven se planteará.

» autor: salteado3

#407 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 14:24:01 +0000

#399 La legalidad catalana no existe. Si tú te saltas la ley, como te he dicho, abres un abanico de respuestas bastante amplio. ¿Es legal violar la Ley Orgánica de Protección de Datos para hacer un censo ilegal? No.

La ley es lo único que tiene la parte más débil de la sociedad para poder defenderse y voy a decirte más: sin leyes no hay socialismo. Sin leyes hablamos de que volvemos a la tribu y rechazamos la civilización: yo no quiero vivir como pretendes, gracias.

La voluntad popular puede protestar todo lo que quiera para cambiar una ley que considere injusta y promover los mecanismos necesarios para ejecutar el cambio, lo que no puede hacer es saltársela.

» autor: Podemitanonimo

#406 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:23:18 +0000

#82 No sé cuántos sois los NO independentistas porque os empeñáis en impedir que se sepa mediante un referéndum sin sabotajes. Por algo será.

Lo de minimizar las hostias de la Policía a gente pacífica ya te retrata como demócrata.

» autor: salteado3

#405 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Am_Shaegar — Wed, 04 Oct 2017 14:22:40 +0000

#40 Yo no justifico la violencia, pero comparto la lectura del compañero @Podemitanonimo :

Si se ponen a cargar de verdad, con órdenes de reprimir, los ciudadanos que se les crucen pueden salir muy mal parados.

» autor: Am_Shaegar

#404 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 14:20:46 +0000

#395 Tienes razón en que los Estados y las fronteras cambian continuamente pero se te olvida decir que cambiar por medio del uso de la fuerza. ¿Qué clase de democracia es la tuya en la que la minoría puede decidir sobre la mayoría? España es la consecuencia de un proceso histórico que abarca siglos y va hasta la Constitución del 78 que contempla, además, mecanismos legales para cambiarla.

No se trata de que los catalanes, por otra parte, reformen la Constitución del 78: los nacionalistas catalanes, gallegos, vascos, partidos de izquierda, trolles y además todos aquellos que ya no os pueden ver puede que voten que sí, que hagáis el referéndum pactado y os vayáis.

Así que, desde el momento en que defiendes saltarte la ley para defender tus intereses a mí me legitimas para saltármela y defender los míos: pero esto yo no lo haré.

» autor: Podemitanonimo

#403 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:20:25 +0000

#188 Más claro, agua. Hitler debe estar en el infierno descojonándose de lo que lo más que se usa y abusa del término "nazi".

» autor: salteado3

#402 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560369-- — Wed, 04 Oct 2017 14:19:13 +0000

#83 Eso sería si en ningún otro país de la UE tuviera en su legislación supuestos similares en caso de sedición.

Que pregunten en Alemania que sucedería si, por ejemplo, Wadem-Wadem monta un circo igual al de aquí, y dice que se independiza.
Que les pregunten a Francia si el Pais Vasco frances hiciera lo mismo.

Que pregunten en EEUU si Texas hace lo propio.
Que pregunten en Japón si Okinawa (una prefectura de Japón situada a unos cientos de km al sur del Japón principal, y que hasta 1879 fueron independientes) que pasaría si por las bravas dicen que se van.

Aquí no va a venir la UE a salvar a Puchi. Más que nada porque el circo que ha montado está afectando a la economía, y ponerse de su lado iba a ser aún peor para esta.

» autor: --560369--

#401 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:19:00 +0000

#161 Que no pidan un referéndum los alemanes que viven allí...

» autor: salteado3

#400 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--481759-- — Wed, 04 Oct 2017 14:17:54 +0000

#30 No me dan los chupitos para tanto bingo.

» autor: --481759--

#399 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:17:45 +0000

#389 Sobre el tema de la legalidad, los catalanes no estamos recurriendo a "métodos ilegales", estamos obedeciendo a la legalidad catalana. Es un conflicto de doble legalidad, que si supieras algo de historia sabrías que es todo un clásico en los procesos de creación de un nuevo estado.

Tenemos por un lado el marco legal aprobado por el parlamento catalán elegido por la sociedad catalana frente a una Constitución que en su momento se votó bajo la amenaza de volver a una dictadura militar si no se aprobaba todo el paquete. Es decir, a punta de pistola, como se suelen hacer las cosas en la muy democrática España. Constitución además que en Cataluña apenas han votado favorablemente un 20% de los catalanes vivos, muchos de ellos con la esperanza, que se ha visto vana, de reformarla en un futuro.

Y me pregunto: ¿qué saldría ahora si esa misma Constitución se volviera a votar en Cataluña? ¿Qué legitimidad democrática tienen por tanto en Cataluña unas leyes que la mayoría de la población no quiere ver ni en pintura?

Para mí tienen mucha mas legitimidad democrática las leyes aprobadas por el parlamento de Cataluña que una Constitución que además, los gobiernos españoles nunca han cumplido (como no cumplen ninguna ley) y que es interpretada por unos tribunales que no son tribunales ni son nada, son puramente políticos al servicio del gobierno español.

Y te diré alguna cosa más sobre el tema de la "legalidad":

El gobierno español con el apoyo de todos los partidos contitucionalistas es el primero que se está saltando la ley para imponer la represión en Cataluña, recortando derechos fundamentales como el del secreto de las comunicaciones, la libertad de reunión y manifestación o la libertad de expresión. O usando la ley de estabilidad presupuestaria para aplicar de forma encubierta el 155, lo que constituye un fraude de ley en toda regla. Y en España la separación de poderes brilla por su ausencia y todos los altos tribunales no son otra cosa que tribunales políticos al servicio del régimen.

Y el gobierno español que dice que se ha de impedir votar a los catalanes porque "la ley está por encima de todo" (como si no pudieran cambiarla si quisieran) son los que han ganado las elecciones con una caja B, los que veranean en barcos de narcotraficantes, los del "sé fuerte Bárcenas", los que se pasan la separación de poderes por el forro. La mafia que gobierna España ahora resulta que está muy preocupada por el respeto a la ley. Vamos, no me jodas.

Y todos los que ahora claman en contra de que se consulte a los catalanes, si tanto les gusta esta constitución, ¿porqué no levantaban la voz reclamando el derecho a la vivienda que figura en la CE cuándo en éste país se estaba desahuciando a un millón de familias? ¿O por el derecho a un trabajo digno? ¿O por el derecho de reunión cada vez que se pisotea? ¿O por tantas otras cosas que figuran en la Constitución esa que supuestamente tanto respetan y que son papel mojado?

Pero dejando eso a un lado, lo fundamental es que en las democracias de verdad la ley no está por encima de la voluntad popular, de las garantías democráticas ni de los derechos humanos. Por encima de la ley están los principios democráticos. ¿Sabes en qué tipo de regímenes la ley sí está "por encima de todo", como dice vuestro presidente? En las dictaduras.

» autor: nanobcn

#398 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:17:41 +0000

#6 Me has recordado esto:

» autor: salteado3

#397 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Am_Shaegar — Wed, 04 Oct 2017 14:17:02 +0000

#11 Seguro que tiene cuenta en Menéame con una entropía del 1000%.

» autor: Am_Shaegar

#396 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--268675-- — Wed, 04 Oct 2017 14:15:04 +0000

#383 Todos llevamos muchos años viendo políticos saltándose la "legalidad" cuando quieren, y no les pasa nada. En el circo de la política de españa, el término legalidad ya ha perdido el significado completamente, es una marioneta que usan a su antojo cuando les place. Y si todavia lo tiene, dudo que haya un sólo partido que tenga la legitimidad de pronunciarlo.

» autor: --268675--

#395 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:14:44 +0000

#389 No, la democracia no es eso.

¿Acaso España se formó democráticamente? No: todo se basa en que la soberanía es vuestra en base a que un monarca absoluto así lo decidió hace unos cientos de años, desde luego sin preguntar a nadie. ¿Y los catalanes tenemos que dar más validez a eso que a las decisiones de nuestro parlamento? ¿En serio? ¿Acaso para vosotros los estados son eternos y sus fronteras inmutables, o qué? Es una concepción ridícula de la historia.

En realidad los estados y sus fronteras cambian continuamente, como demuestra el hecho de que no estamos en el Imperio Romano, y en una sociedad civilizada del siglo XXI deberíamos aspirar a que las distintas naciones que componen los estados puedan decidir de forma democrática y pacífica su marco territorial, en lugar de hacerlo mediante la fuerza de las armas como antaño (costumbre que al parecer España quiere mantener).

¿Qué clase de democracia es esa en la que se aplastan los derechos de las minorías usando la fuerza de las armas?

Respecto a hacer un referéndum pactado, nuestro gobierno lleva 18 intentos de comunicación con el gobierno central para negociarlo (u otra salida política, al principio), recibiendo sólo el desprecio más absoluto como respuesta. El domingo tuvimos que ver cómo la respuesta del gobierno español era enviar a su policía a palear a millones de ciudadanos que sólo querían expresar pacíficamente su opinión en las urnas. Que se les escuchara por una vez. El domingo tuve que ver como un policía le daba una patada en la cara a una señora de 70 años por querer votar, mientras la mayoría de la población española, esos que nos acusan de insolidarios a los catalanes, aplaudían con la orejas.

Sobre lo de hacer las cosas dentro del marco legal español, la última vez que gobernó el PSOE vuestro presidente prometió que aprobaría en el Congreso el estatuto que saliera del parlamento catalán, y lo que pasó fue esto: www.youtube.com/watch?v=NIMyHScbArk

Y eso mientras aguantábamos recogidas de firmas, manifestaciones, insultos, humillaciones, amenazas de altos cargos militares, etcétera por parte del resto de España mientras lo redactábamos. Y de todos estos "progres" que ahora claman contra el referéndum catalán, ninguno levantó la voz. Luego hubo que ver como el Tribunal Constitucional se cepillaba incluso artículos que el mismo tribunal declaraba constitucionales en otros estatutos como en andalúz o el valenciano. Eso es lo que se consigue cuándo se intenta pactar con España dentro de las normas que nos marcan.

Por otra parte, es imposible que los catalanes reformemos la Constitución porque somos una minoría, y lo sabes perfectamente. Así que decir que ese es el procedimiento que hemos de seguir para independizarnos equivale a negarnos poder decidir sobre la cuestión. Detrás de eso de que el pueblo español decide sobre los catalanes se esconde la misma mentalidad autoritaria, antidemocrática e imperialista española de siempre. Equivale literalmente a decir que los catalanes somos propiedad de los españoles.

Por cierto, por supuesto que asumo la responsabilidad de hacer la revolución en primera línea. Pero asume tú que no va a haber ninguna guerra civil porque violentos sólo hay en un bando: los catalanes lucharemos cuánto haga falta, pero lo seguiremos haciendo pacíficamente.

» autor: nanobcn

#394 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--6883-- — Wed, 04 Oct 2017 14:14:18 +0000

#285 Hasta ahora los no nacionalistas que viven en Cataluña se han quedado en su mayoría al margen.
Son dos puntos de vista diametralmente opuestos que no por eso generan movimiento equivalente en la gente.
Cuando empiecen a rozarles los pitones del toro de la independencia y vean más cerca las consecuencias, quizás la cosa cambie bastante.
Creo que si finalmente declaran la independencia no vais a ser cientos de miles contra la policia, si no cientos de miles contra otros cientos de miles no nacionalistas más la policia.
Vais a tener el "enemigo" fuera, España. Pero también dentro.

» autor: --6883--

#393 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:12:02 +0000

#105 Será un puntazo ver al preparao recibiendo a Puigdemont como jefe de estado catalán, de tú a tú...

Bueno, creo que le dará igual mientras le mantengan su tren de vida los pringaos.

» autor: salteado3

#392 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 14:11:19 +0000

#387 El que disienta lo puede hacer de forma secreta si se le permite votar en un referéndum en condiciones, que es lo que pedían los independentistas y muchos no independentistas.

» autor: Res_cogitans

#391 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

rocambolescus — Wed, 04 Oct 2017 14:11:12 +0000

#372 Exacto. Esa ley no existe. Si no te gusta la constitución lucha para cambiarla. Pero no pretendas ignorarla e irte de rositas.

» autor: rocambolescus

#390 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Am_Shaegar — Wed, 04 Oct 2017 14:11:05 +0000

#180 Dijeron que se proclamaría el Lunes.

Y que no la proclamaría ni él ni el Govern, sino el Parlament.

» autor: Am_Shaegar

#389 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 14:10:53 +0000

#386 La democracia es que todos puedan decidir porque en el pueblo español reside la soberanía nacional, no reside en la selección de la población que tú quieras hacer. Yo no quiero convencerte de nada, te expongo la realidad tal cual es. Si te quieres ir asume las consecuencias y haz la revolución en primera línea de fuego, si no tienes el valor no pidas a los demás que lo hagan por ti: el Rey no va a abdicar por una sentada.
Suerte compatriota.

» autor: Podemitanonimo

#388 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--354299-- — Wed, 04 Oct 2017 14:10:41 +0000

Va a presentar su dimisión para no generar más conflicto en el pueblo catalán.

» autor: --354299--

#387 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--136355-- — Wed, 04 Oct 2017 14:09:25 +0000

#85 lo de armonizar la voluntad nadie lo discute. El pensamiento único se impone en cataluña, y el que disienta, ~~brazalete con la estrella de david~~ golpe de remo

» autor: --136355--

#386 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:08:57 +0000

#380 Es increíble la mentalidad antidemocrática, franquista e imperialista que tenéis. Vuestra forma de "convencernos" de que nos quedemos en España parece ser que es amenazarnos con enviarnos al ejército a asesinar a civiles desarmados. Estoy seguro de que vais a convencer a mucha gente de esa forma... de la necesidad de independizarnos lo antes posible, claro.

» autor: nanobcn

#385 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546793-- — Wed, 04 Oct 2017 14:08:10 +0000

#378 Yo soy libertario, no quiero Estado, como para querer eso.

» autor: --546793--

#384 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Am_Shaegar — Wed, 04 Oct 2017 14:06:52 +0000

#99 Pues la cedilla molesta más ahí al lado del ENTER.

Pero es imprescindible para poder escribir Barça y eso.

» autor: Am_Shaegar

#383 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--136355-- — Wed, 04 Oct 2017 14:06:20 +0000

#257 tampoco se había visto nunca un político saltándose la legalidad

» autor: --136355--

#382 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

pcaro — Wed, 04 Oct 2017 14:05:56 +0000

#7 Un troll. Porque hará públicos los resultados el lunes 9 para proclamar la DUI el 12 de octubre, para que todos unidos compartamos fiesta nacional!

» autor: pcaro

#381 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 14:05:35 +0000

#375 Es una forma resumida de lo que te voy a explicar:
-Si yo quiero A y tú quieres no A, cada uno queremos cosas distintas, es decir, tenemos distinta voluntad.
-Si yo no te obligo a ti a aceptar lo que yo quiero ni tú me obligas a mí a aceptar lo que tú quieres, entonces nuestras voluntades son libres.
-Si además de considerarnos solo nosotros dos consideramos a una multitud de personas, podemos hablar de colectividad de voluntades libres.
-Si no llegamos a un acuerdo colectivo sobre qué aceptar, entonces podemos recurrir pacíficamente al criterio democrático: la mayoría hace prevalecer su posición.
-Esto nos lleva al desarrollo de una votación, la cual armoniza las voluntades cuando se recuentan los votos.

» autor: Res_cogitans

#380 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 14:05:05 +0000

#377 El que se va a enfrentar a la maquinaria bélica de una potencia europea no soy yo y tú me dices a mí que no sé lo que he hecho. Europa jamás consentirá que se viole la Constitución de un estado miembro: nunca. Estoy a favor de que tengáis un referéndum porque creo en la libertad de pensamiento, pero dentro de la ley. Tienes dos caminos como he dicho muchas veces:

1) Se hace un referéndum en todo el territorio nacional para preguntar si se acepta un referéndum pactado en Cataluña o
2) Se consigue una mayoría suficiente para reformar la Constitución y se pueda convocar directamente un referéndum pactado en Cataluña.

Todo lo demás es anticonstitucional y no posible por muchas vueltas a la manzana que des: si no puedes hacerlo legalmente es porque no eres mayoría.

» autor: Podemitanonimo

#379 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:04:07 +0000

#333 El mejor argumento que he oído para quedarnos. En serio. No es violento y denota que le gusta esta tierra.

» autor: salteado3

#378 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:02:19 +0000

#130 ¿Quieres vivir en un país donde una parte está sometida involuntariamente por el ejército? ¿Qué podría salir mal?

» autor: salteado3

#377 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 14:01:14 +0000

#370 ¿Ves? A eso me refiero, no hacéis más que creeros la propaganda que os dan. Cada vez más alejados de la realidad. Por eso no podéis entender las dimensiones de lo que habéis hecho.

En mi colegio la cola para votar daba la vuelta dos veces a una manzana de casas de l'Eixample de Barcelona. Y teníamos otro colegio justo a una calle.
¿Has estado alguna vez en Barcelona? ¿Sabes cuánta gente haciendo cola para votar supone eso? ¿En serio nos váis a contar a los que estuvimos ahí, y teníamos amigos y familiares votando a lo largo de todo país que eso no ocurrió?

Da pena que os creáis vuestra propia propaganda.

» autor: nanobcn

#376 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 14:01:10 +0000

#257 Y más listo que Rajoy y la Policía Nacional. Bueno, lo de Rajoy era fácil.

www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_13042.htm

» autor: salteado3

#375 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

pcaro — Wed, 04 Oct 2017 14:00:03 +0000

#85 los que pacíficamente intentan armonizar su voluntad libre en colectividad mediante una votación

Joder con la neolengua. De verdad no entiendo esa forma de hablar: armonizar voluntades? y hacerlo en colectividad?

» autor: pcaro

#374 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:59:35 +0000

#142 No hay ejército, no hay armas en Cataluña. Algo chirría en imponer la ley, la constitución y la democracia derramando sangre del pueblo catalán. ¿Por qué no nos dejamos de hostias (saludos a la guardia civil) y hacemos un referendum en condiciones para ver si la mayoría silenciosa es real? Se acabaría el cuento.

» autor: salteado3

#373 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Baturro_Oscense — Wed, 04 Oct 2017 13:58:26 +0000

#317 puta vergüenza, hemos mandado a nuestra policia a asaltar colegios, en los unicos sitios donde ha habido disturbios es donde han estado los antidisturbios, la posicion mas inteligente habria sido dejar hacer la pantonima del referendum y despues desmontarlo con argumentos, que los hay y son muchos, pero no, el inepto de presidente que tenemos esta intentando sacar tajada en el resto del territorio ignorando que es lo mas beneficioso para el pais y para la convivencia entre los pueblos de España.

» autor: Baturro_Oscense

#372 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--10902-- — Wed, 04 Oct 2017 13:56:20 +0000

#347 Tampoco votaste la ley que impedía a las mujeres votar y esa ley ya no existe. Las leyes cambian igual que hace la sociedad. Tu respuesta no tiene mucho sentido, lo siento.

» autor: --10902--

#371 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 13:54:24 +0000

#116 Ya ves... despues de esto iria Sajonia, Belgica, los balcanes... ni de blas va Europa a facilitarlo... no se que cojones tiene Puigdemont en mente pero en serio que si lo consigue me va a dejar

» autor: raul_lapeira

#370 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 13:51:30 +0000

#362 Había tanta gente votando que algunos votaron hasta cuatro veces en un escrutinio que iba por el 100.88% y en el que pueblos con 500 censados registraron miles de votos. Dejad de hacer el ridículo.

» autor: Podemitanonimo

#369 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Baturro_Oscense — Wed, 04 Oct 2017 13:50:45 +0000

#22 Lo unico que tiene que decir es que abdica y se da paso en España a la republica

» autor: Baturro_Oscense

#368 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

xavigo — Wed, 04 Oct 2017 13:46:11 +0000

#341 Recomendar "Sucesor Designado" no ha sido al azar. Lo que pasa es que no pillais mi sutilidad.

» autor: xavigo

#367 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--66745-- — Wed, 04 Oct 2017 13:45:37 +0000

#142 Mientras no llegue a algo como eso, Mariano tienes las de ganar. Sobre todo si Puchi se tira a la piscina con la DUI.

Empiezan las relocalizaciones de empresas en Madrid y a ver con qué cara viene a decir que todo está muy bien, que no las necesitan, etc

» autor: --66745--

#366 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--41264-- — Wed, 04 Oct 2017 13:45:36 +0000

#33 El ejército ya está preparado y el mensaje de ayer del rey fue, básicamente, como nos toquéis los cojones sacamos los tanques.

» autor: --41264--

#365 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

pitercio — Wed, 04 Oct 2017 13:43:09 +0000

#12 Trasplante.

» autor: pitercio

#364 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 13:42:21 +0000

#252 Actuar sería declarar la independencia y listo. No estar avisando con meses de anticipación que van a hacer algo ilegal para preguntar a la gente si quiere hacer algo inconstitucional. La gente ya votó cuando hubo elecciones. Ahora corresponde a los representantes de la población tomar las decisiones. Si se quieren independizar que dejen de estar pidiendo permiso y "dialogando" y actúen: constitución, fronteras, aduanas, tratados internacionales, etc.

» autor: anv

#363 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

carrugui — Wed, 04 Oct 2017 13:40:00 +0000

#343 No veo la tele pero leo, leo mucho. Y hay alianzas que llevan años fraguándose, lejos de las cámaras de televisión. Yo ahora mismo veo una parte muy segura de lo que está haciendo y otra que ha perdido el control. Y como catalán que soy, se que aquí no hay puntada sin hilo. Saldremos de dudas pronto.

» autor: carrugui

#362 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 13:34:44 +0000

#354 Es verdad, como han hecho para impedir el referéndum ese que habían desarticulado con las detenciones de hace semanas, para el que no habría papeletas porque las habían incautado, para el que no habría urnas, ni colegios abiertos, ni gente votando, ni... oh, espera!

» autor: nanobcn

#361 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

fuynfactory — Wed, 04 Oct 2017 13:34:41 +0000

#355 no , y lo peor es que tiene que pagar la deuda en euros , es decir, si crea una moneda y esta cae , su deuda se dispara , si sale de Europa, el euribor no le valdrá como indice para el calculo de los intereses, si no se negociara a parte, y siempre beneficiando al prestamista,

las deudas de los bancos a los bancos europeos (no tienen que ver nada con el gobierno) , cual es la mas grande, le pasa exactamente igual.
y si saca una moneda y esta cae , cae toda la economía , ya que la deuda seria insoportable

aparte a España al le pasaría otra cosa similar pero el efecto es solo "algo" menos ya que opera con euros y esta sujeto a regulación europea.

te recomiendo mi comentario #343.

» autor: fuynfactory

#360 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--109163-- — Wed, 04 Oct 2017 13:34:33 +0000

#285 Detienes a los 4 subnormales que nos han metido en esto. Dejas a la gente que proteste hasta que se canse, mientras las empresas se piran a zonas más tranquilas.

» autor: --109163--

#359 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Ferk — Wed, 04 Oct 2017 13:29:33 +0000

#105 Lo mismo si avisa consigue que en TVE le saquen aunque sea en diferido y en plan anécdota noticiosa.
con suerte.

» autor: Ferk

#358 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Wed, 04 Oct 2017 13:29:27 +0000

#151 ojalá se cumpla punto por punto lo q dices y este país arda hasta los cimientos

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#357 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gonas — Wed, 04 Oct 2017 13:26:40 +0000

#345 Exacto.

» autor: gonas

#356 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 04 Oct 2017 13:26:27 +0000

#352 Por algo lo llaman teléfonos inteligentes.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#355 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

festuc — Wed, 04 Oct 2017 13:25:15 +0000

#189 Si Europa / España no permiten entrar a la Unión Europea, Cataluña no tiene porque aceptar ni un solo euro de deuda Española. Sin deuda nuestras empresas podrán lograr financiamento a partir de deuda Catalana y vender sus productos a quien sea que compre. Si compra EU, bien, si no hay otros mercados. Particularmente a Rusia el próximo Oriente y África. Si Europa impidiera a Cataluña usar euros, seguro que cualquier otra moneda del mundo estará encantada de que su valor suba al usarse por más población mundial.
Además piensa con las empresas que se van a ir de Cataluña por que tienen miedo a que no funcione bien el nuevo país, Sus trabajadores podrán comprar la maquinaria y los edificios a precio de saldo.

» autor: festuc

#354 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 13:25:01 +0000

#351 Pues todo a punta a que será por cañones de agua, querido amigo.

» autor: Podemitanonimo

#353 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Armandorev — Wed, 04 Oct 2017 13:24:24 +0000

#30 7º "Y la tortilla es con butifarra"

» autor: Armandorev

#352 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Observer — Wed, 04 Oct 2017 13:24:11 +0000

#344 prorrogable hasta que España acepte lo de estado libre asociado.

PD: curioso, el teléfono me cambio lo de estado por estafo... Algunas veces tiene mente propia.

» autor: Observer

#351 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 13:23:40 +0000

#34 ¿Nos disolvemos pacíficamente en agua o en algún otro líquido?

» autor: nanobcn

#350 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 13:22:55 +0000

#346 Claro, porque no soy un violento. Es lo que nos distingue a los demócratas de los tiranos. Nosotros tenemos el respeto y la razón, vosotros solo tenéis la fuerza. Sois los perros de otros que piensan por vosotros.

» autor: Res_cogitans

#349 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

fuynfactory — Wed, 04 Oct 2017 13:21:52 +0000

#1 dilo bien ... ¡¡¡Visca el possible dictador!!!

» autor: fuynfactory

#348 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--379177-- — Wed, 04 Oct 2017 13:21:07 +0000

#276 defenderse legítimamente.

» autor: --379177--

#347 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

rocambolescus — Wed, 04 Oct 2017 13:20:32 +0000

#337 Yo no voté ese texto

Y yo no voté la ley que dice que matar es delito. Pero mira tú por dónde, vivo en una sociedad civil democrática en la que existen reglas.

» autor: rocambolescus

#346 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--379177-- — Wed, 04 Oct 2017 13:19:58 +0000

#110 tranquilo tu no darías ostias ni a un dodo. Por ti no esta nadie preocupado.

» autor: --379177--

#345 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--340190-- — Wed, 04 Oct 2017 13:19:03 +0000

#260 Por esta regla de 3 todos los monarcas europeos descienden de Wilfredo

» autor: --340190--

#344 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 04 Oct 2017 13:18:22 +0000

#30 7º Nos damos un plazo de 18 meses para lograr la independencia.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#343 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

fuynfactory — Wed, 04 Oct 2017 13:18:05 +0000

#313 un consejo, no hagas caso a la tele , y prepararte para lo peor .. aunque tengas la suerte que después no pase.
hay una posibilidad grande que la economía que tanto luce Cataluña se puede fumar solo en dos semanas, y después empezara el desangre

y recuerda aveces los aliados, se pueden convertir en lobos y devorarte cuando mas lo necesites y estés mas débil.

» autor: fuynfactory

#342 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--539259-- — Wed, 04 Oct 2017 13:17:29 +0000

#23 Llévate guantes de esos de acero, para poder partir los dedos debidamente y la vecina del 5º está buena, que no se te olvide lo de las tetas.

» autor: --539259--

#341 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

categoriacerdosya — Wed, 04 Oct 2017 13:15:45 +0000

#156 No sé por qué no lo tradujeron por "Superviviente Designado". Impacta más y es más fiel al original.

» autor: categoriacerdosya

#340 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--268675-- — Wed, 04 Oct 2017 13:15:03 +0000

#312 Te pido disculpas entonces si te he ofendido. Intentaré explicarlo de otra manera: Te has planteado alguna vez que, quizá, todos esos conceptos que tanto usas -Estado de derecho, legalidad, constitución- no son sino unos muros sobre los que se sustenta una trama de corrupción brutal formado por pp, psoe y demás, cuyo único objetivo es mantenerlos en el poder y la riqueza? Y que las personas, como tu y yo, se las traen al pairo? Como puedes combregar con un estado que te tiene sometido?

» autor: --268675--

#339 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--418213-- — Wed, 04 Oct 2017 13:10:09 +0000

#177 cjaja, creo que era futil en vez de inutil

» autor: --418213--

#338 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

SrEstaire — Wed, 04 Oct 2017 13:07:43 +0000

#23 ¿Tambien te quieres independizar de ellos?

» autor: SrEstaire

#337 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--10902-- — Wed, 04 Oct 2017 13:07:29 +0000

#132 Yo no voté ese texto. Tampoco se me preguntó si quería tener rey a estas alturas de la Historia (que se iba a preguntar pero se rajaron porque iba a salir que no). Ese texto se lo han follado cuando han querido y nadie se ha quejado, y ahora resulta que es sagrado e intocable. Pensaba que este país era tan mongol como para sólo movilizarse por culpa del futbol, pero veo que no. Lástima que siga sin ser porque los políticos nos toman el pelo a todos.

» autor: --10902--

#336 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 13:05:21 +0000

#334 Sí, ordenes del Ministerio del Interior de no actuar y ser suavecito. ¿Crees que dos fulanos de segundo de Bellas Artes van a expulsar a la policía de un hotel? Muchos policías nacionales no comparten esto, en los hoteles se les escuchaba gritar literalmente, a parte de viva España, claro, "que nos dejen actuar de una vez".

Tras el mensaje del Rey les van a dejar actuar de aquí a poco.

» autor: Podemitanonimo

#335 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Mhadness — Wed, 04 Oct 2017 13:05:08 +0000

#287 Puigdemon King in da North

» autor: Mhadness

#334 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Muth — Wed, 04 Oct 2017 13:02:58 +0000

#24 Órdenes expresas de no actuar?

youtu.be/APsHNIrS7-s
youtu.be/3GnIutPfCyY
youtu.be/rH6rv05PQCY
youtu.be/AoR_rn5IJKk

» autor: Muth

#333 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--393140-- — Wed, 04 Oct 2017 13:02:15 +0000

#66 ostias los calçots! No había caído en ellos! Hijoputas no os vayáis!
Mi madre hace una salsa romescu de esas cojonuda

» autor: --393140--

#332 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Mariete — Wed, 04 Oct 2017 12:56:57 +0000

#241 Einstein se refería a todos los nacionalismos... los que hacen sentir que somos mejores que el vecino. Los "unionistas" son xenófobos y antidiversidad, mi identidad es la mayoritaria y los demás deben asimilarse. Los "secesionistas" son xenófobos y separatistas, mi identidad choca con la tuya y como no puedo imponértela, levanta un muro y no nos molestemos.

Con tu vecino debes hablar, cooperar y buscar puntos en común compartiendo sus diferencias (no vale con respetarlas porque tu estás a tu lado de la raya), el día que alguno empiece a entender que la democracia es eso, que España debe ser eso, y que la UE nació para ser eso se avergonzará de a quien eligió como representante.

EDIT: Igual que separas independentismo de nacionalismo (falacia y gorda porque el primero usa al segundo como principal baza de movilización) separa por favor unionismo de nacionalismo centralista. Dentro del unionismo estamos centralistas, federalistas, autonomistas y muchas más opciones.

» autor: Mariete

#331 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Muth — Wed, 04 Oct 2017 12:55:46 +0000

#11 Puigdemont esta siguiendo la hoja de ruta al pie de la letra. De lo que tendrias que darte cuenta es que los medios de comunicación que lees te mienten.

» autor: Muth

#330 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

fuynfactory — Wed, 04 Oct 2017 12:53:59 +0000

#208 no, es horrible , y dantesco, ya que miles de familias perderían puestos de trabajos , entraría en pobreza extrema tanto catalanes como el esto de espala, ya que a España la UE le pondría las condiciones mas duras al tributar menos

ademas si Cataluña como estado completo tiene la obligación de emitir una moneda al no estar con la unión, en los primeros 6 meses caería su valor mas de un 40% ademas se cargaría cualquier banca dentro de Cataluña, ademas de crear y mantener un sistema de pensiones, crear un ejercito , mantener las nuevas diputaciones etc..etc.. los impuestos en Cataluña se dispararían,

ademas la forma de gobierno a librearse el eslabón superior, cae el peligro de entrar en dictadura ademas recuerda
y pugnemont no ha garantizado que si dentro de X años va mal las cosas realizar una nueva consulta de volver a España o continuar, supongo que cuando escuche ecos de esa propuesta la eliminaría con fuerza del estado catalán

parte de la familia que tengo en Cataluña, esta semana se pusieron en contacto con migo para dejarle preparado una casa por si se tienen que salir de allí, de echo ya han sacado todo su dinero de los bancos catalanes ..

recomiendo a la población tener mucha prudencia con lo que le viene en cima, evitar gastos innecesario y evitar tener mucho dineros solo en un banco, ya que pueden entrar en corralito tanto bancos catalanes como los españoles si se desmadra la cosa,
ademas si tenéis familiares dentro o fuera contactar con ellos por si necesitan un plan de huida.

es mejor prepararse para lo peor , que confiarse y darse de boca

» autor: fuynfactory

#329 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--373686-- — Wed, 04 Oct 2017 12:53:19 +0000

#321 ¿Y tú eres de los que la superarían?

» autor: --373686--

#328 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507899-- — Wed, 04 Oct 2017 12:51:21 +0000

#307 touché

» autor: --507899--

#327 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546793-- — Wed, 04 Oct 2017 12:51:20 +0000

#320 Ya te digo, vamos a perder todo lo que habíamos ganado con la transición. Aquí no va ha haber ni ganadores ni perdedores, sólo va ha haber muy perdedores y muchos perdedores.

» autor: --546793--

#326 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Res_cogitans — Wed, 04 Oct 2017 12:51:19 +0000

#132 Votar no es violento, sino justo todo lo contrario: un método no violento para resolver disputas que no se han podido resolver por el consenso y la negociación. Pegar a la gente sí es violento, sea para imponer un marco legal o para capricho de los que están sedientos de sangre y dominación.

» autor: Res_cogitans

#325 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507899-- — Wed, 04 Oct 2017 12:51:09 +0000

#283 ni los trolls escriben,y aqui estas tu.

» autor: --507899--

#324 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560335-- — Wed, 04 Oct 2017 12:50:46 +0000

#288 Rie, rie. Pronto las calles de Cataluña se verán inundadas de armas de guerra. Las mafias van a hacer su agosto y para ello van a alimentar el conflicto. No tenéis ni idea de las consecuencias de lo que está ocurriendo... La oligarquía catalana no son 4 locos que se dedican a poner bombas, pegar tiros en la nuca y meter a gente en zulos, como los vascos. Lo que hay detras de todo lo que ocurre en cataluña no son el Puigdemont y cuatro indepes con infulas de grandeza, detras hay poderes con influencia internacional en los medios, economia y armas... Pronto lo vereis. Y el conflicto se extenderá al resto de España, alimentado por la izquierda traidora de España.

» autor: --560335--

#323 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--35879-- — Wed, 04 Oct 2017 12:50:16 +0000

Hasta la polla ya, me siento secuestrado por todo esto.
Ojo: A tope con el derecho a decidir, en contra de la represión y si se proclama la República de manera legítima lo apoyaré.

Pero estoy hasta la polla.

» autor: --35879--

#322 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--173528-- — Wed, 04 Oct 2017 12:49:52 +0000

#220 Por aquí se leen muchas burradas, pero esto que has soltado además de ignorancia demuestra que estás mal de la puta cabeza.

» autor: --173528--

#321 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:49:30 +0000

#314 Al registrarse en menéame habría que superar algo así como un capcha de comprensión lectora, que se hagan dos listas de usuarios y que podamos ignorar a una de esas listas al completo.

» autor: Podemitanonimo

#320 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--500718-- — Wed, 04 Oct 2017 12:49:28 +0000

#245 esto me estaba temiendo yo desde un principio. Y todo de acorde a la propia constitución, art. 8.

Primero el 23F, luego el intento que no llegó a más en el 89, después el amago de sublevación con Zapatero y el famoso estatut y estaba esperando a ver si ahora teníamos más de lo mismo o no. Si seguimos así vamos a ser el primer país de la Unión Europea con un gobierno militar.

» autor: --500718--

#319 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:49:28 +0000

#293 No he mirado. No soy vengativo ni resentido.

» autor: --560091--

#318 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Wir0s — Wed, 04 Oct 2017 12:49:06 +0000

#17 Mejor aun, en directo!

Visto lo bien que lo han hecho todo, seria lo lógico.

#34 ¿De verdad os creéis que esto se puede solucionar usando solo la vía policial/represiva? ¿Viste lo que consiguieron el domingo? Que ayer se volvieran a llenar las calles. Pero nada, seguid, "ja us ho trobareu"

» autor: Wir0s

#317 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

te_digo_que_no — Wed, 04 Oct 2017 12:48:41 +0000

#40 Se intervinieron una minoría de colegios electorales, se ordenó a la gente que los abandonara y tras hacer caso omiso, se cargó. La policía esta respaldada por la ley en sus actuaciones. Basta ver vídeos de cualquier reunión del G-20 para ver palos, pero palos de verdad.

Lo más grave de todo esto es que el Gobierno, en su infinita mediocridad e insensatez, actuó a medias. A qué viene cargar contra un puñado de colegios? A qué viene salir diciendo que no ha habido referendum cuando todos hemos visto a millones de personas votando?

O desactivas el referendum de verdad y cierras todos los colegios electorales o no haces nada, pero quedarse a medias ha sido un error garrafal. Hemos dado una imagen penosa y cutre, que era lo que más beneficiaba a los independentistas. Hemos dejado a nuestros cuerpos y fuerzas de seguridad vendidos, abandonados a su suerte y obligados a una operación que era evidente que no iba a servir de nada.

» autor: te_digo_que_no

#316 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--138768-- — Wed, 04 Oct 2017 12:48:19 +0000

#306 manzanas traigo

» autor: --138768--

#315 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--138768-- — Wed, 04 Oct 2017 12:48:10 +0000

#229 te podría volver a contestar con el mismo comentario.

» autor: --138768--

#314 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--373686-- — Wed, 04 Oct 2017 12:48:06 +0000

#24 Di que si campeón.
Es la hora de ir de macarras.

» autor: --373686--

#313 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

carrugui — Wed, 04 Oct 2017 12:47:29 +0000

#189 Das por hecho que dependemos de Alemania y no es así. Ni de Europa, que ya ha dejado clara su postura. En vez de fijarse en quien ha dicho que no, habría que fijarse en quien está dispuesto a financiar una más que probable independencia. Que países se beneficiarían, no económicamente, sino geoestrategicamente, que finalmente es lo que aporta apoyos internacionales.

» autor: carrugui

#312 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:47:14 +0000

#311 Las descalificaciones personales gratuitas demuestran el gran poder que ejercen sobre ti mis afirmaciones.

» autor: Podemitanonimo

#311 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--268675-- — Wed, 04 Oct 2017 12:46:29 +0000

#34 Te falta decir lo de "Perejil Español", es que yo me desorino. Y ahora en serio, volvamos al trabajo, que alguien tiene que poner el dinero que se patearán los del PP y el PSOE en finos y puros (a la salud de ignorantes como tú).

» autor: --268675--

#310 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Jakeukalane — Wed, 04 Oct 2017 12:46:18 +0000

#183 les faltaba la última temporanda, así que habrá que verlo en seriespepito o alguna así.

» autor: Jakeukalane

#309 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:45:00 +0000

#304 El rey ayer también y cualquier dirigente. Pero se refiere a la ciudadanía (Catalunya). No es un discurso en la ONU.

» autor: --560091--

#308 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 12:45:00 +0000

#285

» autor: --548741--

#307 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Jakeukalane — Wed, 04 Oct 2017 12:44:28 +0000

#211 Cubazueleta Islámica del Norte.

» autor: Jakeukalane

#306 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Patrañator — Wed, 04 Oct 2017 12:43:38 +0000

#181 El mayor pecado de quién se cree mejor que otros es NO SERLO.

» autor: Patrañator

#305 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Jakeukalane — Wed, 04 Oct 2017 12:42:27 +0000

#90 yo creo que se refiere a la TIA.

» autor: Jakeukalane

#304 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

srskiner — Wed, 04 Oct 2017 12:41:59 +0000

#194 #121 ¿Realmente no os parece que dada la importancia del asunto se dirige a catalanes, al resto de España , a la UE, a generaciones futuras y a todo el que quiera escucharle?

» autor: srskiner

#303 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--556545-- — Wed, 04 Oct 2017 12:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#302 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

te_digo_que_no — Wed, 04 Oct 2017 12:40:37 +0000

Ha salido Felipe VI y Puigdemont se ha venido arriba

» autor: te_digo_que_no

#301 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507148-- — Wed, 04 Oct 2017 12:40:15 +0000

#128 Pero aunque el Banco no sea catalán si tu tienes tu dinero y la oficina en Cataluña, al final es lo mismo, no?
Es decir en caso de independencia (real) y salida del Euro da igual en que Banco tengas el dinero, que te lo convertirían automáticamente de Euros a la nueva moneda.

» autor: --507148--

#300 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:39:28 +0000

#80 intentará aterrorizarla, que es diferente

» autor: --168372--

#299 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:39:08 +0000

#295 En todas las batallas hay desertores, por supuesto.

» autor: Podemitanonimo

#298 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Battlestar — Wed, 04 Oct 2017 12:38:56 +0000

#181 Solo espero que todo el mundo tenga un poco de cabeza

~~¿En qué país vives?~~ Perdón, poco afortunada manera de plantearlo, lo diré de otro modo: ¿"Un poco de cabeza"? Me parece que no has estado prestando atención.

» autor: Battlestar

#297 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Gior — Wed, 04 Oct 2017 12:38:19 +0000

#175 entiendo que quieres hacer boicot a los productos catalanes. Todo ello después de justificar la fuerza para impedir la independencia. En tu derecho estás y creo que hoy por hoy si nos basamos en la constitución así sera. Solo quería comentarte lo absurdo que sería boicotear productos catalanes para rebajar sus espectaticas fiscales ya que eso solo haría que al ingresar menos, España también recibiera menos... lo cual hace que tú mismo te boicotees al no comprar "cat". ¿No sé si ves lo absurdo? Diferente sería que una vez independizados ejercieras ese boicot. Entonces tendría lógica.

» autor: Gior

#296 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 Oct 2017 12:38:05 +0000

#10 Y lo de nombrar rey de Galicia a Froilan ahora que estan todos los antidisturbios en Cataluña?

Seria el momento perfecto.

» autor: Ryouga_Ibiki

#295 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276616-- — Wed, 04 Oct 2017 12:37:52 +0000

#282 El ejército está plagado de gente que se ha metido por dinero debido a la crisis y ser uno de los puestos de trabajo con mayor estabilidad para gente con baja formación o de dificil acceso a otros empleos, su supuesto "patriotismo" habría que verlo y yo personalmente no lo pondría a prueba...

» autor: --276616--

#294 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:37:45 +0000

#290 ¿Amenazar es decir lo que pienso y aconsejar? Es usted un loco.

» autor: Podemitanonimo

#293 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Patrañator — Wed, 04 Oct 2017 12:37:20 +0000

#204 Yo no he votado negativo.

» autor: Patrañator

#292 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Eversmann — Wed, 04 Oct 2017 12:37:15 +0000

#84 Ya he visto, pero "solo era un tweet" entonces...

» autor: Eversmann

#291 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Poseido_returns — Wed, 04 Oct 2017 12:37:07 +0000

#10 joder, no me compares el san froilán con la puta independencia..
san froilán a tope!

» autor: Poseido_returns

#290 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--386212-- — Wed, 04 Oct 2017 12:36:58 +0000

#34 amenazando? Es usted un miserable.

» autor: --386212--

#289 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:36:54 +0000

#283 Para tomar La Bastilla la gente iba a morir y vosotros no vais a ir a morir. Si un pueblo está dispuesto a morir gana, pero sois la generación que ve Big Bang Theory y caza pokemons: no tenéis nada que hacer. Os utilizan, es mi opinión.

» autor: Podemitanonimo

#288 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--385749-- — Wed, 04 Oct 2017 12:36:24 +0000

#277 pues nos obligarás a hacerlos primeros a la brasa....

» autor: --385749--

#287 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Ryouga_Ibiki — Wed, 04 Oct 2017 12:36:19 +0000

#8 #55 va a mostrar un caminante blanco de un ejercito que espera para atacarnos mas alla de los Pirineos y pedira una tregua para enfrentarnos a ellos.

El y Hodor (Oriol) trataran de detenerlos mientras esperan las tropas del rey Felipe VI.

Los vascos de las islas del hierro aun no han decidido si tomaran parte.

» autor: Ryouga_Ibiki

#286 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

misterPCR — Wed, 04 Oct 2017 12:36:08 +0000

#271 Somos? Tu en representación de quién hablas?

» autor: misterPCR

#285 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Gotnov — Wed, 04 Oct 2017 12:35:40 +0000

#69 No, de hecho esa es la gracia. Como no tenemos ejército y simplemente somos cientos de miles, incluso millones de civiles en la calle, ni la policía puede detener a tanta gente ni los militares pueden hacer nada

» autor: Gotnov

#284 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546376-- — Wed, 04 Oct 2017 12:35:16 +0000

#83 la UE ve peor a los secesionistas que a un gobierno legítimo aplicando la ley

» autor: --546376--

#283 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:35:11 +0000

#93 Con una sentada no, con un estado de sitio permanente que pueda hundir la economía española, sí.

Si tus teorías fueran ciertas nunca se habría tomado La Bastilla. Una muchedumbre armada con piedras y palos no podría haber tomado una fortaleza defendida con cañones y por soldados.

» autor: --168372--

#282 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:34:40 +0000

#272 En el Ejército puede haber rebeliones por otras cosas pero no para romper España. El ejército ahora es vocacional y los que no son vocacionales son militares nacionalizados (colombia, ecuador, perú, etc) que les importa un pito España pero mucho más Cataluña.

» autor: Podemitanonimo

#281 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

K_os — Wed, 04 Oct 2017 12:34:35 +0000

Los dirigentes catalanistas buscan una guerra como la de Yugoslavia. Militarmente no tienen nada que hacer, pero lo que buscan es el apoyo internacional llenando los telediarios con independentistas masacrados. Puigdemont es un psicópata de libro y los idiotas que le siguen lo pagarán caro.

» autor: K_os

#280 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Battlestar — Wed, 04 Oct 2017 12:34:26 +0000

#135 Y si intervinieran no sería a favor de Cataluña precisamente, porque entonces todos los estados miembros con regiones que hay por ahí en una situación relativamente similar (solo que sin instinto kamikaze) se les subirían a la chepa.

» autor: Battlestar

#279 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Muertomatao — Wed, 04 Oct 2017 12:33:58 +0000

#165 Jjajajaj, qué grande Hombres de Armas!!

No lo podríamos definir de manera mejor

» autor: Muertomatao

#278 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Fibergran — Wed, 04 Oct 2017 12:33:49 +0000

¿Pero entonces hay cacerolada?

» autor: Fibergran

#277 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Senen — Wed, 04 Oct 2017 12:33:34 +0000

#256 Tranqui. Me darán uniforme. Y eso lo lavan en el cuartel. Yo solo diré que es sangre de la lucha a la que me ha llevado el orgullo de la madre patria.

» autor: Senen

#276 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:32:44 +0000

#56 En Euskadi y en Asturias la policía no tenía en frente a cientos de miles de personas. Me gustaría ver qué pueden hacer los antidistubrios ante una lluvia de miles de pedradas y cientes de cócteles molotov.

» autor: --168372--

#275 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:32:40 +0000

#54 Si quieres ligar ve al notame.

» autor: --560091--

#274 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:32:35 +0000

#264 Esas afirmaciones gratuitas no deberían hacerse si no estás dispuesto a estar tú en primera línea. La juventud no tiene formación militar y espero que nunca tenga que enfrentarse contra la maquinaria bélica de un estado: avanza sobre todo, es imparable y arruinará la vida de mucha gente.

» autor: Podemitanonimo

#273 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

arrestenbrinker — Wed, 04 Oct 2017 12:32:33 +0000

» autor: arrestenbrinker

#272 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276616-- — Wed, 04 Oct 2017 12:32:19 +0000

#238 Claro, porque en cataluña no existe armamento militar a disposición de las fuerzas del orden incluidos los Mossos, porque existe la garantía de que ningún alto mando militar o ningún soldado raso con acceso a armamento de gran calibre sea simpatizante de la independencia... por volumen obviamente "vencería" (ganar en este escenario no gana nadie, perdemos todos) el estado español, pero pensar que los catalanes se van a dejar sin responder con el mismo calibre es muy iluso. Me doi cuenta perfectamente de las consecuencias y por eso estoy muy muy muy preocupado, es tal el cúmulo de irresponsabilidades por parte de todos los "bandos" que ya no encuentro una solución medianamente "positiva" y realizable a este conflicto en el que estamos metidos. Muy MUy MUy triste todo, españa se rompe españa se rompe... de tanto que la usaron al final va a ser verdad que la rompieron

» autor: --276616--

#271 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--385749-- — Wed, 04 Oct 2017 12:32:18 +0000

#266 ya hemos tenido que atacar a los mossos alguna vez con calçots, también... no somos muy amiguitos...

» autor: --385749--

#270 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

BolsaDelCorteIngles — Wed, 04 Oct 2017 12:32:04 +0000

#23 Donde los mayores odios se fraguan y donde los que no tienen voz en ninguna otra parte pueden decir lo que se les antoje, ahí reina el mediocre y el resentido, el chanchullero y el cuñao.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#269 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Battlestar — Wed, 04 Oct 2017 12:31:45 +0000

Que cara de troll tiene en la foto esa.

» autor: Battlestar

#268 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:31:37 +0000

#41 Actuar de manera contenida, dejando cientos de heridos. ¿Y qué va a hacer una carga contra miles de personas?

» autor: --168372--

#267 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 12:31:25 +0000

#249 Si cuando todas las voces sensatas coinciden en la necesidad de una solución política y aparece uno amenazando con mandar a la legión es que todo va viento en popa, entonces va todo perfecto, sí.

#259 Eso, amigo, a juzgar por tus palabras, también es una aspiración.

» autor: los12monos

#266 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

misterPCR — Wed, 04 Oct 2017 12:31:01 +0000

#66 Tenéis un grupo paramilitar que no obedece la ley.

Si, hablo de los mossos.

» autor: misterPCR

#265 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--31580-- — Wed, 04 Oct 2017 12:30:42 +0000

#58 No va a ser para tanto, pero desde luego lo del 1-O va a parecer puro terciopelo comparado con lo que se puede liar.

» autor: --31580--

#264 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:30:34 +0000

#24 He visto videos con multitudes haciendo retroceder a la policía. Son millones de ciudadanos contra 3 mil policías. Y la cosa está muy caliente.

» autor: --168372--

#263 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

kumo — Wed, 04 Oct 2017 12:30:24 +0000

DUI -> Driver Under Influence

Vamos, conducir borracho. Y Punchimón está borracho de ego al volante de Cataluña.

» autor: kumo

#262 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

perezy — Wed, 04 Oct 2017 12:30:18 +0000

La sexta dice que el ejército va a Cataluña a apoyar a la guardia civil...es cierto?

» autor: perezy

#261 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:29:54 +0000

#17 Por quien? La guardia civil o la policía nacional? No me hagas reir

» autor: --168372--

#260 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gonas — Wed, 04 Oct 2017 12:29:42 +0000

#207 La línea sucesoria se puede seguir y está documentada. En ocasiones (Como fue el compromiso de Caspe) no heredaron el trono del padre, si no de un abuelo o de un tio abuelo.

#140 La familia real nipona dejan a los borbones como unos angelitos de la caridad.

En donde está documentado científicamente es la línea sucesoria de los reyes de Inglaterra. Por análisis comparativos de ADN se ha comprobado que en algún momento hubo cornamenta real.

Y ahora en serio, me parece una mamonez lo de las líneas reales. Quien sepa un poco de combinatoria sabe que la probabilidad de una persona de descender de algún rey es muy alta.

» autor: gonas

#259 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:29:40 +0000

#254 No soy súbdito desde el momento en que, tras años de lecturas, alcanzo la capacidad de reflexión suficiente como para permanecer a salvo de los creadores de opinión y la propaganda: puedo pensar por mí mismo.

» autor: Podemitanonimo

#258 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

pitercio — Wed, 04 Oct 2017 12:29:12 +0000

Apuesto 500 pelas catalanas a que no se le entiende un pijo, ni lo que dice, ni lo que pretende decir, ni si hará algo más que decir nada.

» autor: pitercio

#257 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--268675-- — Wed, 04 Oct 2017 12:29:09 +0000

#69 Ya te digo, toda españa está flipando, ¡Nunca antes se había visto en Españistán un político ser consecuente con sus promesas!

» autor: --268675--

#256 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--385749-- — Wed, 04 Oct 2017 12:29:04 +0000

#251 ojo con la mancha de romescu que no se va facil...y verás tu madre la que te va a liar

» autor: --385749--

#255 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--500718-- — Wed, 04 Oct 2017 12:28:10 +0000

#46 venga, vale, veo que te mola lo posmoderno.

» autor: --500718--

#254 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 12:28:03 +0000

#242 De momento eres súbdito de un reino, lo de republicano siendo español en todo caso es una aspiración.

» autor: los12monos

#253 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

kumo — Wed, 04 Oct 2017 12:27:43 +0000

#188 pura demagogia. Quién ha montado esto y a quién see ha hecho El juego es a la derecha catalana más recalcitrante. Ese es su triunfo, que hasta la izquierda ha hecho suya una política de derechas de lo más rancia. Una manipulación total de la ciudadanía (que algo similar ha hecho el PP).

Y la democracia, Las leyes y demás deben defenderse. Vale ya de victimismo.

» autor: kumo

#252 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:27:10 +0000

#169 ¿De actuar poco? Joder si ha realizado un referéndum con todo el gobierno, la judicatura y la policía en contra. A veces os inventáis un mundo alternativo porque el real no os gusta.

» autor: --168372--

#251 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Senen — Wed, 04 Oct 2017 12:27:09 +0000

#66 Qué vais a luchar con eso? Ya me estoy alistando para invadiros. Voy a ir hasta con una diana pintada para que me los tiréis mejor.

» autor: Senen

#249 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:27:08 +0000

#243 No se, entonces todo esto va viento en popa, ¿no? ¡¡Yo os apoyo en vuestra DUI!!

» autor: --64044--

#250 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Sophia — Wed, 04 Oct 2017 12:27:07 +0000

Ayer a las 21h se organizó una cacerolada para que no se pudiese escuchar el mensaje del rey, imagino que hoy volverán a hacerla a las 22h...

» autor: Sophia

#248 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Dr.PepitoGrillo — Wed, 04 Oct 2017 12:27:04 +0000

Después de unos cuantos intercambios de mensajes por aquí (más o menos acalorados) me he decidido a escribir esto porque no quiero perder más tiempo de mi vida intentando hacer comprender mi postura. Así que esto será lo último que pienso comentar sobre este asunto.

No soy catalán, aunque estuve un par años trabajando allí y algo conozco. Tengo muy buenos recuerdos de compañeros de trabajo de allí (tanto catalanes que algunos consideraría 'puros' como otros que no lo eran, para mí esto carece de importancia al igual que su 'color' político, que de todos habría), y me sentí muy bien acogido por todos por igual. Jamás tuve ningún problema.

Cabe decir que no sé cuál puede ser la solución (la adecuada) a todo esto, pero estoy de acuerdo con que las agresiones del domingo no debieron haber ocurrido. Tampoco me cabe duda de que había políticos que deseaban que ocurriera.

Igualmente tampoco me parecen bien las imágenes manipuladas y mentiras que se han tramado para hacer ver cosas que realmente no sucedieron: si no eres honesto y engañas a tu pueblo eres un traidor hacia tu propio pueblo. Si se quiere protestar por algo que no se mienta sino que se muestren las cosas que en realidad se hicieron mal (que las hubo sin duda).

Tampoco quiero con ello criticar a las fuerzas policiales porque ellos al fin y al cabo hacen los que se les manda (y tanto en mossos como en guardia civil y policía nacional habrá una parte que esté de acuerdo con sus órdenes y otra que no).

Lo importante es darse cuenta de que se comete un error (como se suele decir, 'que tire la primera piedra...').

No se puede andar golpeando a gente que va a votar pacíficamente con una ilusión. ¿Pero qué más da cuando ya se quitaron urnas y además políticamente se considera ilegal?, ¿qué se gana con ello?

Unos políticos porque querían que se produjeran esas imágenes, a otros porque no dan más de sí.

Mariano: te hablo a ti, no soy votante tuyo ni nunca lo he sido del PP... pero te equivocaste. Admítelo y ya está.

Cuando se quiere exigir algo imponiendo y con violencia, el otro se siente amenazado y o callará por miedo o se rebelará más aún (y ninguna de las dos cosas es buena).

Que tampoco comience nadie a ponerme colores porque no 'soy' de ninguno, ni PP, ni PSOE ni Podemos ni de ningún otro, siempre salvo alguna vez he votado en blanco (aunque seguramente aún así se favorecería a alguien porque con esta ley electoral que habéis montado)... porque aún cuando he estado de acuerdo con algunas ideas me fijo también en las formas, en lo que se hace luego... e intento no tener memoria a corto plazo... y no os dejo pasar una a ninguno.

¿Que el del PP de 30 promesas incumple 40 y le salen otros tantos casos de corrupción que intentar tapar? pues menos que te voto aún. ¿Que me da la impresión de que el del PSOE parece capaz de vender a su madre para alcanzar el poder? pues al carajo contigo. ¿Que el de Podemos se pone chulo y lo veo que comienza a tratar con desprecio al del PP y se pasa por el forro sus círculos? pues adiós al voto que pensaba darte. Y así con todos, ya está...

Volviendo al tema, ayer sin estar allá reconozco que se me saltaron las lágrimas al ver imágenes de lo que se hacían unos contra otros, catalanes contra catalanes, cortando carreteras y provocando retenciones, etc. (jodiendo a su propio pueblo).

Pero digo yo: ¿y si dejamos de señalarnos y jodernos entre nosotros (catalanes o no) y juntos nos dedicamos a apuntar y culpar únicamente a nuestros políticos? entonces les íbamos a dar mucho, pero que mucho trabajo, porque entonces no les quedará otra que ganarse sus cómodos puestos.

Lo que yo propongo es que el odio y la independencia pasen a un segundo plano entre nosotros (la población de a pie) que nos calmemos todos y dejemos de atacarnos unos a otros, de criticar a nuestros vecinos de escalera que no tienen la culpa, de 'señalar' a nadie... para luego (con la cabeza fría) apuntar nuestra energía contra ellos y exigirles (cosas que no quiten derechos a nadie).

Pero no nos engañemos, esto a nuestros políticos tampoco les interesa, no les interesa que pensemos por nosotros mismos, no somos más que números, para ellos lo fácil es que nos dejemos exaltemos con banderas y discursos populistas, 'tocar' nuestras emociones para sacar ellos el beneficio que quieren.

No me engaño, porque esto que en principio pudiera parecer fácil no lo es para todo el mundo... ya que hay que ser capaz de ver tanto la paja en el ojo ajeno (el de los políticos del 'otro bando') como de hacer un ejercicio de observación (para ver la viga en los de 'nuestro bando').

No será fácil porque hay gente de ambos 'bandos' que:

* Están muy 'calientes' con lo que han pasado o visto,

* No les da gana de no tener la razón.

* Simplemente buscan violencia (usan todo esto como excusa, etc.)

* Si lo hicieran volverían a su vida anterior donde nadie les prestaba atención.

* Si lo hiciéramos así se les acabaría 'el chollo'.

* ...

Como ya he dicho en algún comentario: siempre echando la culpa a los políticos, ellos no hacen más de lo que los descerebrados que les votan les exigen.

Y como ven que por más que mientan, manipulen y trapicheen les siguen votando igual... pues lo hacen más.

Hay que ser responsable con lo que se vota y no dejarles pasar ni una... a ver si pensamos un poquito señor@s todos !

» autor: Dr.PepitoGrillo

#247 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--31580-- — Wed, 04 Oct 2017 12:26:55 +0000

#34 Pienso lo mismo. Aqui nadie da puntada sin hilo y en Europa hay muchos nervios por zanjar esto como tenga que ser, incluyendo de forma expeditiva porque todos los indepes de Europa, que son muchos, estan removiendose y eso puede impactar muy seriamente la UE, especialmente en medio del Brexit.

» autor: --31580--

#246 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jmav — Wed, 04 Oct 2017 12:26:22 +0000

#205 Cierto. Cierto orgullo, Prioridad y orgullo de ser catalán ante todo. y toda ilusión de planteamientos que uno pueda tener en la vida.

Los nenes se hacen grandes y aquí estamos.

» autor: jmav

#245 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546793-- — Wed, 04 Oct 2017 12:26:17 +0000

#198 La cita es de mi novia, la hija de un general y su inquietante sospecha de que un alzamiento militar legitimado por el rey en la sombra puede suceder.

» autor: --546793--

#244 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 12:26:15 +0000

#212 No hablo del sentimiento independentista que me parece muy respetable, hablo de esta estrategia de enfrentamiento.

» autor: --548741--

#243 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 12:26:13 +0000

#240 ¿Por qué lo dices en pasado?

» autor: los12monos

#242 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:26:05 +0000

#235 Yo soy republicano, que conste, pero republicano español.
Puigdemont y Junqueras os han vendido, chavalada, que esto no es una manifestación.

» autor: Podemitanonimo

#241 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:25:23 +0000

#213 Einstein se refería a tu nacionalismo, el "unionista", que considera diosa a la nación y ama la banderita. Los independentistas no son nacionalistas. ¿Es a caso Pablo Iglesias nacionalista por querer otorgarle el derecho a un referéndum a Catalunya?

Lo tuyo es absurdo y falaz.

» autor: --560091--

#240 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:25:14 +0000

#235 ¿Tu eras de los que querían la secesión?

» autor: --64044--

#239 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 12:25:12 +0000

#220 Tienes 15 años no?, si supieras lo que es una guerra no dirías eso...

» autor: --346294--

#238 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:25:07 +0000

#221 Esperemos que esto no acabe así pero es factible: así empiezan las guerras. Con respecto a la resistencia de los mossos olvídate: el Estado puede cargar, pero si ve un grupo armado y organizado que se opone ya no carga sino que te da un cañonazo con un tanque y caen veinte mossos: son neutralizados en veinticuatro horas. La juventud no tiene formación militar, me pregunto si no os dais cuenta de la gravedad y las posibles consecuencias de todo esto.

» autor: Podemitanonimo

#237 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

TonyStark — Wed, 04 Oct 2017 12:25:03 +0000

#50 no cargaron ni desalojaron, yo no vi cargas, los vi abrirse paso

» autor: TonyStark

#236 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 12:24:55 +0000

#220 No sabes de lo que hablas.

» autor: --548741--

#235 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 12:24:23 +0000

#141 Ningún gobernante responsable enfrenta a su pueblo desarmado contra policía o ejército o al revés, eso es cosa del PP.
Yo creo que hay que ir pensando en devolverle a la bandera el color morado que le robaron.

#146 La sonrisa se nos heló a muchos ayer.

» autor: los12monos

#234 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

TonyStark — Wed, 04 Oct 2017 12:24:21 +0000

#36 yo vi bastante más temple que cuando los mossos desalojaron plaza cataluña hace unos años

» autor: TonyStark

#233 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

username — Wed, 04 Oct 2017 12:24:09 +0000

#66 Ojo a los Rusos.

» autor: username

#232 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:24:08 +0000

#101 y luego llora, como el Piqué

» autor: --64044--

#231 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

malvadoyrarito — Wed, 04 Oct 2017 12:23:54 +0000

#51

» autor: malvadoyrarito

#230 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:23:14 +0000

#175 Los catalanes son el 18% de la población. 7,5 millones de 40

» autor: --168372--

#229 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 12:22:37 +0000

#181 Medidlas al menos entonces por vuestras posibilidades de salir mejor parados de lo que estabais antes de entrar en ella.

» autor: --548741--

#228 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:22:15 +0000

#209 Y los flamencos y los de la liga norte

» autor: --64044--

#227 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

TonyStark — Wed, 04 Oct 2017 12:22:00 +0000

#31 y de los Ándalos y los Primeros Hombres, rompedor de naciones, padre de independentistas, el que no se despeina. Señor del Imperio Galáctico y protector de la nueva república.

» autor: TonyStark

#226 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Alzhaid — Wed, 04 Oct 2017 12:21:42 +0000

#194 ¡Microblogging claro!

» autor: Alzhaid

#225 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--31580-- — Wed, 04 Oct 2017 12:21:31 +0000

#23 Igual puedes aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid y decir que los vecinos que mas te repatean van a declarar la independencia unilateral de tu bloque y te quitas dos problemas de enmedio: la reunion y tus vecinos mas tocacojones.

Al fin y al cabo las razones profundas de todo esto de catalunya no son muy diferentes.

» autor: --31580--

#224 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:21:26 +0000

#132 La voluntad de Madrid fue la de tumbar un texto que los catalanes aprobaron hace pocos años

» autor: --168372--

#223 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

rocambolescus — Wed, 04 Oct 2017 12:21:00 +0000

#216 Vale, vamos todos a votar. Toda España.

» autor: rocambolescus

#222 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 12:20:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#221 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276616-- — Wed, 04 Oct 2017 12:20:57 +0000

#41 Si no hacen "actuaciones contenidas" muy probablemente no solo se enfrenten a civiles desarmados, si hacen cargas como algunos quieren (con todo y contra todo) probablemente los mossos, los locales, los bomberos se pongan en contra de policia y guardia civil, y si, en ese momento ya tienes la guerra que parece que muchos están deseando.
Que pena todo, que puta pena todo, que asco todo

» autor: --276616--

#220 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--168372-- — Wed, 04 Oct 2017 12:20:11 +0000

#58 Pues si tiene que haber guerra que la haya. El pueblo catalán tiene derecho a decidir su futuro.

» autor: --168372--

#219 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

XrV — Wed, 04 Oct 2017 12:19:23 +0000

#124 todos no somos inteligentes

» autor: XrV

#218 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 12:18:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#217 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

TonyStark — Wed, 04 Oct 2017 12:18:49 +0000

#185 pues el tema no está para muchas risas...

» autor: TonyStark

#216 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

XrV — Wed, 04 Oct 2017 12:18:06 +0000

#132 el tiempo pasa, las sociedades cambian, las leyes se adaptan o el país se va a la mierda. Que manía con que la inviolable NO se toca, vamos todos a votar venga.

» autor: XrV

#215 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--451976-- — Wed, 04 Oct 2017 12:17:51 +0000

#8 No se va a rajar, es muy tarde para eso y el grado de convencimiento que ha mostrado con el tema lo hace improbable. Hablará de mediación internacional y de que si el gobierno no se presta declarará la independencia el lunes.

Ahora mismo es consciente de que solo queda independencia o cárcel.

» autor: --451976--

#214 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

kumo — Wed, 04 Oct 2017 12:17:36 +0000

#31 Será conde. La corona pertenece a Aragón

» autor: kumo

#213 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 12:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#212 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Kespecial — Wed, 04 Oct 2017 12:16:36 +0000

#124 Poco conoces a los catalanes si te crees que el movimiento independentista es solamente obra de “unos pocos dementes”. El sentimiento contra el gobierno español y a favor del independentismo ha crecido un muchísimo después de lo de domingo.

» autor: Kespecial

#211 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507899-- — Wed, 04 Oct 2017 12:16:12 +0000

#70 que sepas que a #60 le ha faltado ETA,aun tiene que aprender

» autor: --507899--

#210 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Alzhaid — Wed, 04 Oct 2017 12:16:12 +0000

#196 ¿Entonces lo que diga el presidente de un partido que se financia ilegalmente y paga sus campañas electorales en B, tampoco es representativo?

» autor: Alzhaid

#209 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

EricDraven — Wed, 04 Oct 2017 12:16:05 +0000

#60 Y no te olvides del apoyo de Nigel Farage. Maduro, la CUP y la Extrema derecha británica juntas con un mismo objetivo... Qué bonito coño

» autor: EricDraven

#208 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

XrV — Wed, 04 Oct 2017 12:15:50 +0000

#189 supongo que eso te parecería perfecto verdad?

» autor: XrV

#207 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--340190-- — Wed, 04 Oct 2017 12:15:40 +0000

#140 Si claro, de sangre directa y pura, tu todavía no sabes que fué el compromiso de Caspe no?

» autor: --340190--

#206 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507899-- — Wed, 04 Oct 2017 12:15:30 +0000

#111 este lo escucho en la tertulia del bar,no esperes mucho de el...

» autor: --507899--

#205 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 12:14:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#204 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:14:19 +0000

#175 #193 Yo lo que no entiendo es el tal odio de algunos que incluso llegan a votar negativo un comentario que dice "visca", sin ni siquiera saber qué quiere decir.

» autor: --560091--

#203 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

jmav — Wed, 04 Oct 2017 12:14:13 +0000

Que lastima que va dirigido a los Catalanes. No me pienso empadronar.

Lo que tienen que estar pasando bastantes Catalanes.

» autor: jmav

#202 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Patrañator — Wed, 04 Oct 2017 12:13:52 +0000

#19 Va a decir que es muy enemigo de España y mucho enemigo de España.

» autor: Patrañator

#201 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 12:13:21 +0000

#140 No es su descendiente. Es un impostor. No es nadie.

La única casa real interesante que existe es la japonesa, donde todos los emperadores son descendientes del de su predecesor, remontándose hasta un nombre de alguien que vivió antes de la historia escrita, que ni de lejos era el inicio de la dinastía y a quién se le atribuyen poderes mágicos, o sea, una leyenda.

Eso sí que es abolengo. Lo del preparao es una birria. Ni siquiera es el primogénito de verdad.

» autor: gotorara

#200 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

xenko — Wed, 04 Oct 2017 12:13:03 +0000

#7 de pelocho a pelocho

» autor: xenko

#199 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

NotVizzini — Wed, 04 Oct 2017 12:12:54 +0000

#184 Al final, en mi historia reciente,he pagado por los errores:
*de los inútiles que contrataron hipotecas con riesgo que no debían correr.
*de los inútiles que lo permitieron desde gobierno y banca
*de los inútiles que se creen que esto de la independencia se saldaba con manifestaciones y flores.
*de los inútiles politicos que han extremado esto en lugar de ayudar a solventarlo.

etc... joder con esto de "vivir en sociedad" que paciencia hay que tener para no salir con metralletas y así pasar la vida tranquilamente en el manicomio...

» autor: NotVizzini

#198 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--500718-- — Wed, 04 Oct 2017 12:12:22 +0000

#130 cita requerida

» autor: --500718--

#197 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--294839-- — Wed, 04 Oct 2017 12:12:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#196 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

vicvic — Wed, 04 Oct 2017 12:12:03 +0000

#147 cuando se salta las leyes de todos, no representa mas que a los que tambien se las quieren saltar...

» autor: vicvic

#195 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 12:11:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#194 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:11:35 +0000

#121 PD. El medio es nacionalista catalán y es obvio que se refiere a la ciudadanía de Cataluña. Al ser Meneame un medio de España he decidido ponerle contexto al titular.

» autor: --560091--

#193 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Patrañator — Wed, 04 Oct 2017 12:11:27 +0000

#1 No comprender el mundo acarrea consecuencias.

» autor: Patrañator

#192 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--77365-- — Wed, 04 Oct 2017 12:11:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#191 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Estijo — Wed, 04 Oct 2017 12:11:15 +0000

En TVE:" Puigdemont parlara a las 21:00 desde Palau" ...

» autor: Estijo

#190 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--127171-- — Wed, 04 Oct 2017 12:10:58 +0000

¿Se dirigirá también a los que no le votaron?

» autor: --127171--

#189 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

fuynfactory — Wed, 04 Oct 2017 12:10:35 +0000

#83 la UE se la suda España, es mas de esa manera se libra mas industria española , cual seria beneficioso para Alemania.. ahora simplemente le pones condiciones fuertes para que Cataluña entre en europa y mientras entra o no, metes fuertes aranceles para arruinarla y comprar todo lo que vale en ella , por ejemplo su puerto naval, su aeropuerto, sus fabricas y deslocalizarlas, sos hoteles etc..etc.. cuando ya no quede nada que sea peor que cualquier país del este , pues empezaría las negociaciones .. y ahí entraría la segunda fase de esclavizarlos como esta los españoles .. le dan prestamos que no podrán pagar en la vida y de esta manera los agarra por los huevos

» autor: fuynfactory

#188 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

ManoloYSuBolo — Wed, 04 Oct 2017 12:10:15 +0000

#55 Lo interesante de esto es que es España quien manda fuerzas armadas a Cataluña para tomar el poder por la fuerza.

Pero los nazis son los catalanes.

Aquí la gente está celebrando que se vaya a aplicar el 155, que si Cataluña no acata, significará que el asunto termine con muertos.

Pero los nazis son los catalanes.

Incluso si la inmensa mayoría de los catalanes no quieren formar parte de España, lo serán por la fuerza de las armas.

Pero los nazis son los catalanes.

Extraños tiempos estos en que quienes quieren ser libres son nazis y fascistas, mientras quienes celebran someterlos por las armas, se denominan demócratas.

» autor: ManoloYSuBolo

#187 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:10:09 +0000

#177 Voy a recopilar todos estos comentarios y los publicaré en uno solo cuando la realidad se os eche encima.

» autor: Podemitanonimo

#186 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:09:56 +0000

#44 Yo sospecho que era sarcasmo...

» autor: anv

#185 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Alzhaid — Wed, 04 Oct 2017 12:09:56 +0000

#30 Acabo de seguir a Rosa Díez en el twitter, estoy deseando leerla.
Con Esperanza Aguirre no me podía reir tanto, porque era como reirse de un velocirraptor presuntamente a buen recaudo tras una valla electrificada...

» autor: Alzhaid

#184 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

NotVizzini — Wed, 04 Oct 2017 12:09:53 +0000

#172 y lo peor es que los amigos que me dicen "no tengas miedo" me dan como argumentos paralelos a los que dabam cuando decian "comprate un piso hombre, que no bajan"...

» autor: NotVizzini

#183 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

swapdisk — Wed, 04 Oct 2017 12:09:40 +0000

#75 Pero no será Big Bang Theory porque lo acaban de retirar

» autor: swapdisk

#182 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--133448-- — Wed, 04 Oct 2017 12:09:39 +0000

#134 jeje. Estaba pensando en Silvio al escribir...

» autor: --133448--

#181 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--138768-- — Wed, 04 Oct 2017 12:09:38 +0000

#58 No podemos medir nuestras acciones por MIEDO a las reacciones de fascistas. Solo espero que todo el mundo tenga un poco de cabeza. Salut y república.

» autor: --138768--

#180 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--340190-- — Wed, 04 Oct 2017 12:09:37 +0000

#87 Después de lo que hemos sufrido para poder votar, realmente crees que no va a declarar la DUI?

» autor: --340190--

#179 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

grelos — Wed, 04 Oct 2017 12:09:17 +0000

Que se vaya a tomar por culo por mi parte, en lugar de arreglar problemas en la sociedad que es para lo que le pagamos está creando más, y acentuando los que ya había.

» autor: grelos

#178 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

chatOGT — Wed, 04 Oct 2017 12:09:17 +0000

#10 goran bregovic vs. Puigdemont... Masho, no hay duda posible!!!

» autor: chatOGT

#177 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 12:09:13 +0000

#34 La resistencia es inútil, todos seréis asimilados

» autor: --178580--

#176 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

vicvic — Wed, 04 Oct 2017 12:09:10 +0000

#38 son niños.... Luego ven al ruso del BMW y corren gritando a su mama...

» autor: vicvic

#175 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--276990-- — Wed, 04 Oct 2017 12:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#174 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:08:56 +0000

#168 Eso no se dice en el circo. Simplemente te doy un consejo y comparto mi punto de vista.

» autor: Podemitanonimo

#173 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:08:35 +0000

s#23 Podrías proponer que tu comunidad se independizara de España.

» autor: anv

#172 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

NotVizzini — Wed, 04 Oct 2017 12:08:22 +0000

#97 Mira que no comulgo ni de lejos con PP y similares, pero a mi y mi familia nos han metido en un lio del que no quería ni oir Hablar...

» autor: NotVizzini

#171 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

End_OfThe_Era — Wed, 04 Oct 2017 12:08:08 +0000

#106 la hostia se va oir hasta en Siberia

» autor: End_OfThe_Era

#170 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:08:00 +0000

#146 Eso conmoverá a la legión y se retirará sin mirar atrás mientras entona el novio de la muerte.

» autor: Podemitanonimo

#169 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:07:37 +0000

#82 Lamentablemente eso es bastante probable.
Estos mucho hablar mucho hablar pero de actuar poco.

» autor: anv

#168 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--507899-- — Wed, 04 Oct 2017 12:07:15 +0000

#93 como se dice en el circo,don't feed the troll,que tenga un buen dia

» autor: --507899--

#167 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

NotVizzini — Wed, 04 Oct 2017 12:06:50 +0000

#66 Guerra es absurdo, al menos en muchos años...

Pero que nos convirtamos en un "PaisVaco2.0" con terrorismo incluido si es un riesgo si.

» autor: NotVizzini

#166 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

vicvic — Wed, 04 Oct 2017 12:06:22 +0000

#34 yo también creo que las cosas van por ese camino... La verdad es que los que somos leales a la ley ya lo pedimos a gritos. Esto no se aguanta ya...

» autor: vicvic

#165 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

swapdisk — Wed, 04 Oct 2017 12:06:14 +0000

#106 Tu comentario me ha recordado a:

"Nobby se había convertido en un borrón aterrorizado. Cuando estás haciendo girar una bola llena de pinchos sujeta a una cadena, la única opción realista es continuar moviéndote.Quedarse quieto enseguida se convierte en una interesante pero breve demostración de una espiral en acción" - Hombres de Armas - Terry Pratchett

» autor: swapdisk

#164 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

srskiner — Wed, 04 Oct 2017 12:06:08 +0000

#96 Joder: Tienes a un catalán rajando de los indepes y lo primero que haces en insultar a todo el colectivo. Si a veces parece que razón no les falta.

» autor: srskiner

#163 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:06:00 +0000

#72 Tal vez era para despistar y estén votando ahora mismo.

» autor: anv

#162 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Muertomatao — Wed, 04 Oct 2017 12:05:34 +0000

#75 American Vandal

Es rara de cojones, pero quizá por eso tiene una pinta brutal.

» autor: Muertomatao

#161 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

shake-it — Wed, 04 Oct 2017 12:05:19 +0000

#55 Como le declaren la guerra a Baleares, a los tres días tienen a los alemanes bombardeando Plaça de Catalunya...

» autor: shake-it

#160 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 12:05:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#159 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--547084-- — Wed, 04 Oct 2017 12:05:17 +0000

Hoy se dirigirá a menos del 50% de catalanes... Y lo que diga afectará al 100% de todos nosotros. Muy mal todo.

» autor: --547084--

#158 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Alzhaid — Wed, 04 Oct 2017 12:04:52 +0000

Mariano: "jajaja, a ver qué sandez suelta el Carlos esta noche... ¿Soraya, está ya preparao el papeleo para el 155, los editoriales de El País, el guión para el telediario, el discurso del rey y la renovación de Cristiano?"
Pedro: "que sí Susana, que esta noche saldré a decir lo de la unidad de España, viva el rey, el orden y la ley, muera el coletas y todo eso que me habéis enviado por el whatsapp, pero dejad ya de tocarme los cojones con llamaditas."
Albert: "Inés, ¿tenemos ya las grabaciones del despacho de Carles? Es para ir preparando el discurso. Bueno, da igual, viva España, elecciones autonómicas ya, unidos somos más fuertes... busca algún becario que tenga pocas faltas de ortografía en español, anda".
Pablo: "¡Oye Iñigo, esta noche déjame tuitear a mí primero, ostias! Que además ya tengo el mensaje preparado: la solución es escuchar al pueblo o haced caso a todo lo que yo diga, no me acuerdo qué tengo puesto exactamente."

» autor: Alzhaid

#157 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:04:40 +0000

#27 Se va a plantar y va a decir "o nos conceden la independencia o renuncio, y punto".

» autor: anv

#156 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

xavigo — Wed, 04 Oct 2017 12:04:19 +0000

#75 Sucesor Designado

Dedazo y compensado en otro

» autor: xavigo

#155 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560335-- — Wed, 04 Oct 2017 12:04:12 +0000

Este hijo de puta nos va a llevar a una guerra civil. Ya lo veréis. No teneis ni puta idea de lo que se está cociendo. Como esto no se frene en seco, las calles se van a empezar a inundar de armas. Las máfias de la guerra van a hacer su agosto. Por culpa de la izquierda traidora y destructiva de es este país el conflicto se va a extender a toda España. Va a tener que venir otro Franco a salvar a España con todo lo que eso conlleva.

» autor: --560335--

#154 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

hapo — Wed, 04 Oct 2017 12:04:11 +0000

#66 pues los calçots no se pueden tirar, que son patrimonio de la humanidad, busca otra cosa

» autor: hapo

#153 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

srskiner — Wed, 04 Oct 2017 12:03:51 +0000

#85 La guerra es culpa de los que pierden.

» autor: srskiner

#152 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--560091-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:39 +0000

#121 Se dirigirá a la ciudadanía (de Cataluña). Es obvio, ¿no?

» autor: --560091--

#151 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

mbcn — Wed, 04 Oct 2017 12:03:26 +0000

#18 Lo que tenga que pasar pasará el día 9 por parte catalana, o antes por parte española. Hoy se va a limitar a explicar lo que hará, y a pedir mediación sea nacional o internacional, cosa a lo que Rajoy se niega. Lo que busca es negociar un referéndum acordado, y con esto se acabaría el problema para entrar en fase de negociación durante los meses que hicieran falta. En caso contrario no tiene ninguna otra salida que convocar elecciones o proclamar la independencia, aunque la primera opción es totalmente improbable porque el gobierno español seguramente ilegalizaría todos los partidos independentistas.

Yo, sinceramente, no veo otra salida que acordar un referéndum, porque cualquier otra opción (sea el 155 o la DUI) implicará una caída en tromba de la economía del país, una desastibilización brutal de todos los estamentos politicos y de la monarquía, y una fractura que tendrán que pasar 30 o 40 años para sanar. Y una caida ahora de la economía puede significar una crisis brutal cuando aún no nos hemos recuperado de la pasada, y ya sabemos que traen consigo las crisis. Todo esto puede llevar españa a la miseria por muchos lustros

» autor: mbcn

#150 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:03:20 +0000

#8 Puede que declare la independencia e informe a sus conciudadanos que se prepara para enviar tropas a Valencia y recuperarla para la República Catalana.

» autor: anv

#149 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--369023-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369023--

#148 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--556871-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:15 +0000

que lo detengan, lo metan en una celda bien céntrica de barcelona, y cuando todos los alborotares vayan a rodearla soltamos a los perros y que se vayan calentitos para cama y satisfechos del deber cumplido contando los moratones. Si en el fondo les va la caña... están que rabean por que aún no se la han dado.

» autor: --556871--

#147 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

woof — Wed, 04 Oct 2017 12:03:14 +0000

#107 Supongo que mientras sea presidente de la Generalitat representa a todos los ciudadanos que viven en Catalunha, igual que cuando sale Rajoy hablando para los espanholes, se refiere a todos a pesar de que solo tenga 8 millones de votantes

» autor: woof

#146 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:14 +0000

#141 ¡¡Pero esta es la revolución de las sonrisas!!

» autor: --64044--

#145 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--516070-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:08 +0000

Lider bueno, lider genial, desde hoy te ofrecemos nuestra voluntad.

¡Na-na-na-na-na-na li-der!

youtu.be/bACJ_AUbvrE?t=21

» autor: --516070--

#144 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--485386-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:06 +0000

#3 y la de jugar a la pocha

» autor: --485386--

#143 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 12:03:01 +0000

#88 Sí. Yo te los guardo, tranquilo.

» autor: --178580--

#142 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

srskiner — Wed, 04 Oct 2017 12:02:58 +0000

#83 Buff, me sorprendería mucho que la UE se metiera a pararle los pies a nadie. Creo que vamos camino de repetir lo del 34.

» autor: srskiner

#141 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:02:44 +0000

#129 Está claro que es un peligro para sí mismo porque a una independencia se sabe a lo que se va, a luchar contra un Estado que tiene métodos muy diversos para joderte la vida en un momento. Éste no lo sabe, como dispararon dos pelotas de goma y repartieron dos mamporros se cree que son el pueblo palestino. La realidad va a ser durísima.

» autor: Podemitanonimo

#140 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gonas — Wed, 04 Oct 2017 12:02:43 +0000

#27 Tienes que darte cuenta que el que hablo ayer es el Code de Barcelona. Sucesor de Wifredo el Velloso, fundador de Cataluña y según cuenta la leyenda creador de la senyera.

» autor: gonas

#139 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 12:02:28 +0000

#118 Por eso, qué necesidad de hacer esto ahora, si en breve nuestra nacionalidad va a ser EUROPEA, joder. Que llevamos 18 años pagando todo en euros.

» autor: --548741--

#138 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:02:13 +0000

#26 ¡¡Gracias por las empresas!!

Bye!

» autor: --64044--

#137 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Árpád_újra — Wed, 04 Oct 2017 12:02:00 +0000

#12 usa un orinal de molde

» autor: Árpád_újra

#136 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

EricDraven — Wed, 04 Oct 2017 12:01:59 +0000

#82 me uno a tu apuesta y voy con todo

» autor: EricDraven

#135 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--385259-- — Wed, 04 Oct 2017 12:01:47 +0000

#83, pues van listos, porque a la UE se la suda Espana y Catalunya.

» autor: --385259--

#134 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

balaurdrakon91 — Wed, 04 Oct 2017 12:01:28 +0000

#115 Sergio Berlusconi aprueba esta sugerencia.

» autor: balaurdrakon91

#133 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--366202-- — Wed, 04 Oct 2017 12:01:17 +0000

vamos para bingo

» autor: --366202--

#132 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

rocambolescus — Wed, 04 Oct 2017 12:01:05 +0000

#85 Pensaba que la guerra es culpa de los que usan la violencia para imponer su voluntad

Te refieres a los indepes catalanes, ¿verdad? Porque la "voluntad" de Madrid viene reflejada en un texto que los catalanes votaron hace no muchos años.

» autor: rocambolescus

#131 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Muertomatao — Wed, 04 Oct 2017 12:00:59 +0000

#40 Se veían cargas en partidos de fútbol con bastante más mala saña que lo que se ha visto en Cataluña...
Ha habido incidentes aislados, máximo 10 vídeos (y en todos sitios había cámaras porque era lo que se quería desde la Generalidad)
Pero como tengan que entrar emplearse a fondo, esto va a ser nada.
Y me da mucha tristeza.

» autor: Muertomatao

#130 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--546793-- — Wed, 04 Oct 2017 12:00:39 +0000

#66 Pero España si que tiene. Y ya se oyen voces de alzamiento por la unidad de España. ¿Os suena?

» autor: --546793--

#129 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 12:00:23 +0000

#93 supones un peligro para ti mismo

» autor: --64044--

#128 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

vicvic — Wed, 04 Oct 2017 12:00:22 +0000

#88 ante las dudas, diversifica. Yo tengo en baco catalan "solo" la hipoteca y los ahorros en banco castellano, lejos de Puchi...

Ahora las cajas de resistencia son de voluntarios, pero tal como son a saber si intentaran cobrarnos a todos...

» autor: vicvic

#127 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--44189-- — Wed, 04 Oct 2017 12:00:21 +0000

#16 A lo mejor se quita la peluca y es un reptiliano!!! eso sí que sería un buen giro de acontecimientos

» autor: --44189--

#126 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 12:00:20 +0000

#119 Entiendo que vas a resistirte a la fuerza bruta y que estás dispuesto a morir. Ahí queda eso.

» autor: Podemitanonimo

#125 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

kumo — Wed, 04 Oct 2017 12:00:19 +0000

Punchimon es un niño con el sindrome del emperador que llora en el lineal de frío del Carrefour. Si los padres no hacen nada y le dejan llorar hasta que se canse, el resto de padres les mirarán mal diciendo que no son conscientes de lo molesto que es, lo irrespetuoso y la mala educación que le están dando. Si los padres le dan un cachete en el culo y le dicen que se calle, el resto de padres les mirarán mal diciendo que eso no son maneras, que es muy violento y la mala educación que le están dando.

En definitiva, que todo el mundo quiere que el problema desaparezca, pero ninguna solución les parece bien. Y el dialogo con un niño con sindrome de emperador... Pues no suele funcionar.

Esta noche si no se tira un órdago va a quedar muy mal con la gente que salió a la calle el domingo. Y si se lo tira le van a llover hostias hasta en casa porque a nadie le interesa esta situación. Pero viendo el ego que tiene me da que va a ir por la primera opción.

» autor: kumo

#124 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--548741-- — Wed, 04 Oct 2017 12:00:16 +0000

#97 No, no se me ocurre pensarlo porque conozco bien el carácter catalán, y son/sois ante todo inteligentes. Esto es la obra de unos dementes.

» autor: --548741--

#123 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

anv — Wed, 04 Oct 2017 12:00:04 +0000

#5 Que va ya tiene redactada la constitución y que van a cerrar las fronteras y expulsar a la guardia civil extranjera.

» autor: anv

#122 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

BloodStar — Wed, 04 Oct 2017 11:59:54 +0000

Qué la ausencia de diálogo le obliga a declarar la independencia y que pide intermediación de Europa o algo similar.

» autor: BloodStar

#121 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

srskiner — Wed, 04 Oct 2017 11:59:52 +0000

#1 Podias cambiar ese "catalanes" por "ciudadanía" que es lo que dice la noticia. Que parece que insinúas que a los demás no se dirige.

» autor: srskiner

#120 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

gonas — Wed, 04 Oct 2017 11:59:40 +0000

#8 este se va a inmolar en publico.

» autor: gonas

#119 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--369023-- — Wed, 04 Oct 2017 11:59:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369023--

#118 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--340190-- — Wed, 04 Oct 2017 11:59:26 +0000

#58 Ya no estamos en los años 30 carca fachenda

» autor: --340190--

#117 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Irundiel — Wed, 04 Oct 2017 11:59:21 +0000

Esto es lo que se llama "choque de prepus"

» autor: Irundiel

#116 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 11:59:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#115 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--133448-- — Wed, 04 Oct 2017 11:58:59 +0000

#66 Tiradles caganets, con la caca apuntando al frente. Son mortales

» autor: --133448--

#114 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Podemitanonimo — Wed, 04 Oct 2017 11:58:51 +0000

#111 Oiga, si no le gusta me puede usted ignorar.

» autor: Podemitanonimo

#113 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

--556871-- — Wed, 04 Oct 2017 11:58:42 +0000

Podían aprovechar y detenerlo por sedicioso... y pesao, muy pesao.

» autor: --556871--

#112 Puigdemont se dirigirá hoy a las 21h a los catalanes

Mariete — Wed, 04 Oct 2017 11:58:08 +0000

#74 Es que tiene pinta de que no se tomará el turrón en su cargo. Con suerte dimitido y convocando elecciones (que ganará Esquerra y no será President). Conforme van las cosas, desde la cárcel o en el exilio (prófugo de la justicia), con todas las implicaciones que tendrá eso en la sociedad catalana, las manifestaciones, la "represión"... Si siguen jugando a yo la tengo más larga van a acabar pisándonosla a los demás.

» autor: Mariete