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#563 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 23:03:29 +0000

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#562 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 22:22:41 +0000

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#561 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Fri, 06 Oct 2017 19:13:43 +0000

#560 Creo que no interpretas la realidad.

Hay países con una deuda externa mayor y ahí están ricamente. El problema lo tendréis vosotros si os negáis a pagar esa deuda que os corresponde.

Renunciar? Como en la inmensa mayoría de los procesos indendentistas que ha habido, la antigua nacionalidad es incompatible con la nueva.

La UE está claro que no, os lo han dicho por activa y por pasiva. Respecto a la EFTA, lo primero os tendrían que aceptar (y no quieren ni aceptar a Reino Unido, para que te hagas una idea de como os iría a vosotros), y lo segundo la UE tendría que revisar el pacto con la EFTA al cambiar las condiciones. Podríais comerciar libremente con Suiza y Noruega (Puigdemont seguro que está contento con lo de Suiza), pero no con la UE a menos que lo aceptase, que va a ser que no.

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#560 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 19:04:45 +0000

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#559 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Fri, 06 Oct 2017 18:59:43 +0000

#556 No he vivido en Catalunya, pero Grácia es mi segundo barrio y me he recorrido la Selva, la Garrotxa y L'alt Empordá varias veces. Y tengo buenos amigos en Barcelona y Manlleu. Pero no, no he vivido allí.

El garrulismo es evidente en cuanto sales de las zonas metropolitanas, lo mismo que en Castilla. No, no soy de Euskadi, soy de Madrid. Y lo que hago es una autocrítica. De todo lo que he visto por la península, sólo Euskadi y Portugal me ha parecido que se salva de esa caspa. En cada sitio es diferente, hay muchas versiones, pero en el fondo es todo lo mismo. Berlanga acertó a retratarlo de manera genial.

En cuanto a las relaciones entre las diferentes naciones del Estado, han estado intoxicadas por la herencia del franquismo. Una pena.

En fin, lo que está claro es que, primero, habrá que dejar que todas las naciones del Estado voten cómo quieren relacionarse entre ellas. No tengo claro que Catalunya sea mayoritariamente independentista. Tú sí? No pasa nada, en España la mayoría vota al PP y la democracia consiste en saber encajar las derrotas, aunque no nos gusten en absoluto. La alternativa es la revolución, pero por lo que te he leído, no sé si esa sería una opción válida para ti. Recuerda que la revolución pasa facturas muy altas...

En algo coincido contigo. Catalunya es la nueva ETA, la nueva Venezuela o el nuevo enemigo que necesita la derecha española para mantener el sólido bloque reaccionario.

» autor: shake-it

#558 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Fri, 06 Oct 2017 18:23:07 +0000

#557 Si vuelves a #34 , hablo de doble nacionalidad y membresía de la UE, algo que no son bienes ni deuda. Tú parece que te cabreaste diciendo que eso se podía negociar, y yo digo que una vez aclarado lo de la deuda por los bienes, no tenéis nada con lo que negociar, y el que tengáis nacionalidad doble o libre comercio no nos aporta nada al resto. Así de fácil.

» autor: --330392--

#557 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 18:10:01 +0000

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#556 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 18:03:56 +0000

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#555 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Fri, 06 Oct 2017 17:35:41 +0000

#549 yo te aseguro que no voto al PP así me maten.

» autor: --109174--

#554 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Fri, 06 Oct 2017 17:26:54 +0000

#552 A mí no me extraña en absoluto. Me siento mucho más identificado con un portugués que con un tío de Sevilla, Reus o Toledo. Pero vamos, Catalunya me parece la misma mierda que España. Me parece muy naif pensar que una secesión y un nuevo estado puede corregir una cultura de siglos de garrulismo, cortoplacismo y falta de conciencia social. Y bueno, tengo mis dudas sobre su viabilidad económica. Ojalá me equivoque.

No dudo de la apariencia de transversalidad, dudo del compromiso de parte de ese grupo heterogéneo. Pero insisto, no seré yo el que lo sufra, mis comentarios van dirigidos a expresar una preocupación por mis "hermanos" catalanes.

» autor: shake-it

#553 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Fri, 06 Oct 2017 17:25:26 +0000

#551 Entonces, tu dices que lo que hay en Cataluña es de los catalanes? Perfecto, porque eso incluye la deuda. Bienes y obligaciones, o aceptas ambos o ninguno.

Muy independentista eso de quedarse lo bueno por sus santos cojones y querer negociar lo malo.

Así que aclárate, o el nuevo estado hereda su parte o no.

» autor: --330392--

#552 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 17:12:33 +0000

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#551 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 16:56:14 +0000

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#550 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Fri, 06 Oct 2017 16:23:51 +0000

#548 A mí tu respuesta no me ha parecido ni templada ni tranquila. Si en algo te ha ofendido la mía, mis disculpas, no era mi intención. En cuanto a la transversalidad, ya veremos quién se echa atrás al final, ya me lo cuentas dentro de un mes. Y lo mismo con esas cuentas que dices, parlem d'aquí a uns mesos. Petonets

» autor: shake-it

#549 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--456958-- — Fri, 06 Oct 2017 16:21:51 +0000

#357 a los del PP no le vamos a votar los catalanes. Le vais a votar VOSOTROS.

» autor: --456958--

#548 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 16:14:40 +0000

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#547 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Fri, 06 Oct 2017 13:39:58 +0000

#546 No no, si la mayoría de los amigos son catalanes indepes (pero de los de verdad, de la CUP, no como tú) y sé que no lo quieren. Me refería a ti, no a los catalanes. Tengo la costumbre de dirigirme a mi interlocutor y no englobarlo automáticamente en una categoría, al contrario de lo que parece que haces tú. Yo ni ejerzo ni apoyo ninguna represión. Más bien al contrario, la condeno y me posiciono sin tibiezas a favor del derecho small decidir. Ahora bien, no está bien mentir. La independencia podrá tener muchos aspectos positivos, pero desde luego, el aspecto económico no es uno de ellos. Y Catalunya no es imprescindible para el Estado español desde una perspectiva económica. Al revés es de lo que tengo muchísimas dudas.

Insisto, España o Catalunya, para mí son exactamente la misma mierda cateta y garrula. Un portugués o un vasco nos da mil vueltas. Así que guárdate tu bilis para alguien a quien puedas provocar, conmigo has pinchado en hueso. Yo sólo creo en una lucha y es la lucha de clases.

» autor: shake-it

#546 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 11:57:49 +0000

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#545 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Fri, 06 Oct 2017 11:19:08 +0000

#544 Se independiza Madrid y no me he enterado?

» autor: --330392--

#544 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 11:17:38 +0000

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#543 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 10:23:39 +0000

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#542 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 10:13:05 +0000

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#541 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 10:04:50 +0000

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#540 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Fri, 06 Oct 2017 10:01:48 +0000

#537 No me invento nada de lo que has dicho.

La deuda os la coméis sí o sí, negociando o en tribunal a cambio de los bienes del estado que confiscáis. Si queréis negociar algo más (UE, nacionalidad o lo que sea) tendréis que ofrecer algo, y dudo mucho que tengáis nada que ofrecer.

» autor: --330392--

#539 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 09:56:01 +0000

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#538 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 09:39:25 +0000

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#537 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 09:35:02 +0000

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#536 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Fri, 06 Oct 2017 09:32:36 +0000

#535 Si supieses leer, te habrías dado cuenta de que te lo ponía como ejemplo en casos de expropiaciones.

Sí, sí, negro sobre blanco, nos comemos la deuda y lo que tú quieras. No sé si se llegará a dar el caso, pero si se da una Catalunya independiente, me sentaré en el sofá viendo cómo se zampa su parte de deuda. Y lo sentiré mucho por la clase trabajadora catalana, que será la que más lo sufra, pero reconozco que disfrutaré viendo cómo se arruinan los pequeños burgueses que se creen las mentiras que gente como tú cuentan.

España rebajará su crecimiento y saldrá perdiendo, pero se mantendrá a flote, por mucho que te gustaría verla hundida (algo que por otro lado tampoco me daría mucha lástima, toda la península ibérica es un estercolero garrulo salvo Euskadi y Portugal).

Venga, a disfrutar lo votado! Un besito.

» autor: shake-it

#535 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Fri, 06 Oct 2017 09:19:34 +0000

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#534 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Thu, 05 Oct 2017 13:50:51 +0000

#533

» autor: StuartMcNight

#533 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Thu, 05 Oct 2017 13:50:05 +0000

#532 tomate la pastillita, que las postas no te dejan ver la pantalla

» autor: --346294--

#532 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Thu, 05 Oct 2017 13:46:33 +0000

#531 Y a mi que me cuentas de donde vives? Vivir en Barcelona no es incompatible con ser psicopata ni fascista. Por otro lado, no ser independentista es bastante incompatible con ser independentista.

"Hacerme la victima" cuando he LITERALMENTE copiado tu comentario anterior. Ole tus cojones morenos.

Efectivamente. Cada comentario te retratas. Corre venga!! Inventate algo nuevo para salir por la tangente. Que se yo... llamame reptiliano.

» autor: StuartMcNight

#531 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Thu, 05 Oct 2017 13:42:25 +0000

#530 yo vivo en Barcelona y ni siquiera lo he referido, tu no tienes ni idea de mi posición política, solo sabes echar bilis y lo peor ya, hacerte la víctima, mejor no digas nada más, ya te has retratado.

» autor: --346294--

#530 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Thu, 05 Oct 2017 13:39:34 +0000

#529 madre mía!!! Soy un independentista ... . Ya estás insultando, es lo que pasa cuando los fascistas se quedan sin argumentos. Este es el nivel intelectual que demostráis.

Y eso sin ser no solo independentista sino que ni siquierea catalan.

Eres un psicópata criminal por defender que se agreda a tus conciudadanos por manifestarse pacificamente. Y no. No hace falta ser independentista para llamártelo. Como siempre... o conmigo o contra mi. O blanco o negro. Pero bueno. Que ya estamos acostumbrado a ser españoles de segunda los que no comulgamos con las acciones vomitivas de la derecha de pulserita y cuenta en Suiza.

» autor: StuartMcNight

#529 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Thu, 05 Oct 2017 13:35:31 +0000

#528 madre mía!!! Soy un psicópata criminal , fascista ... . Ya estás insultando, es lo que pasa cuando los independentistas se quedan sin argumentos. Este es el nivel intelectual que demostráis.

» autor: --346294--

#528 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Thu, 05 Oct 2017 13:29:42 +0000

#527 Perfecto que cuelgues videos que nada tiene que ver con los colegios que han cerrado y que nadie te habia pedido. Los medios españoles escribieron todos que los mossos habian cerrado 200 colegios. Haz el favor de llamar mentirosos a ellos no a mi.

Y si. Los medios los han desprestigiado. Solo un psicopata criminal puede usar para desacreditarlos videos donde dicen que no pueden utilizar la fuerza contra gente no violenta. Pero bueno. Que a esta alturas ya estoy acostumbrado a psicopatas que lo que de verdad quieren es fusilamientos y cunetas en Cataluña. Por uno mas no pasa nada.

» autor: StuartMcNight

#527 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Thu, 05 Oct 2017 12:03:04 +0000

#526 Aquí tienes vídeos y si puedes vuelve a decirme que son los medios estatales quien los ha desprestigiado:

www.youtube.com/watch?v=l9h9EA4aD-g

okdiario.com/espana/2017/10/01/mossos-1-o-referendum-cataluna-1372436

www.youtube.com/watch?v=yxRkDrpe5VY

www.huffingtonpost.es/2017/10/04/la-escena-de-un-mercadona-rodeado-de-

Qué me dices de estos vídeos??, algo que aclararnos?

» autor: --346294--

#526 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Thu, 05 Oct 2017 11:52:34 +0000

#421 Vaya hombre. Espera. Que tengo que elegir entre creerme lo que dicen los medios estatales que llevan tomando partido y tratando de desprestigiar a los mossos desde el domingo y lo que dice un meneante sin pruebas. Pues hombre... no se. Igual quieres esforzarte un poco mas en contarme porque El Pais o El Mundo iban a publicar eso que llamas mentiras.

» autor: StuartMcNight

#525 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Thu, 05 Oct 2017 11:47:23 +0000

#426 Toma. Marca 2:10 del video. Disfrutalo que ese es de los que seguro que te pone palote:

www.youtube.com/watch?v=O8JC7eoJ7bs

» autor: StuartMcNight

#524 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Thu, 05 Oct 2017 10:37:19 +0000

#516 P.D. Tu tb eres español

» autor: Garmin

#523 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Maegruin — Thu, 05 Oct 2017 09:49:17 +0000

#509 Simplificas la realidad económica al extremo, no se trata de recaudo X en impuestos y le resto Y de gastos. Los impuestos son progresivos, eso significa que si ganas más dinero pagas más impuestos, por lo que las comunidades más ricas van a recaudar más .Pero el gasto por persona en educación, sanidad, policia .... debería ser el mismo para personas pobres o rícas.
Mirate esto, ahi salen tablas con los valores ajustados a esto:
elpais.com/economia/2017/09/25/actualidad/1506371396_191449.html
Las únicas comunidades con un balance netamente superior son Pais Vasco y Navarra por el sistema fiscal que tienen. Cataluña es cierto que está algo por debajo de la media, pero esta al nivel de Madrid o de otras regiones menos ricas como Andalucia o Murcia.

Respecto a lo de enseñar, ya se que los independentistas solo veis vuestra realidad, pero me molesta que se hable desde bases falsas o manipuladas.

» autor: Maegruin

#522 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Thu, 05 Oct 2017 09:46:51 +0000

#520 Hay varios; el más conocido, que interviene en casos de expropiaciones se llama CIADI (Centro Internacional para el Arreglo de Diferencias por Inversiones). Pero vamos, que para ti es como los gnomos y los elfos,

De qué sanciones estás hablando? Insisto, en caso de independencia la que tiene que apoquinar es Catalunya, majete. Pregúntales a los de UK sobre la factura, pregúntales.

» autor: shake-it

#521 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Thu, 05 Oct 2017 09:29:17 +0000

#518 No queréis la deuda porque os habéis independizado?

A nombre de quien está el Palau de la Generalitat? A nombre de esa entidad perteneciente la estado de la que os habéis independizado?

» autor: --330392--

#520 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 09:15:02 +0000

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» autor: --122466--

#519 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Thu, 05 Oct 2017 09:07:23 +0000

#517 Madre mía, realmente te crees lo que dices? Bueno, si se da la circunstancia, ya dictará sentencia un tribunal internacional que no será ni opresor ni español ni ninguna mierda de esas. Espero que entonces te acuerdes de este comentario. Un saludo.

» autor: shake-it

#518 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 09:06:22 +0000

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» autor: --122466--

#517 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 09:02:42 +0000

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» autor: --122466--

#516 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 08:53:30 +0000

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» autor: --122466--

#515 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--66745-- — Thu, 05 Oct 2017 08:49:22 +0000

#505 ¿Qué bochorno?

Se trataba de impedir que se celebrara un referéndum válido. ¿No te enteraste?

» autor: --66745--

#514 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Thu, 05 Oct 2017 08:47:58 +0000

#513 Que no que te equivocas, que si he estado, muchas veces y a mi me da igual que os den o no la independencia pero que hay fractura social... es innegable, o acaso el restaurante de Calella que dice que no da de comer a policias nacionales o guardias civiles no es fractura social ? gracias por debatir faltandome al respeto, se le llama tolerancia

» autor: Garmin

#513 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 08:46:05 +0000

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» autor: --122466--

#512 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Thu, 05 Oct 2017 08:38:45 +0000

#506 La legislación internacional es clara.

Si te apropias de algo que no es tuyo, tus cuentas en el extranjero peligran. Si no pagáis la cuenta nos quedamos con la fianza, no problem.

» autor: --330392--

#511 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 08:34:13 +0000

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» autor: --122466--

#510 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Thu, 05 Oct 2017 08:33:51 +0000

#415 Que no existe la confrontación social ? En que cataluña vives tú? yo he visto videos de gente con banderas españolas y otras con banderas independentistas pegandose...¿por la bandera? no lo sé, pero los hay... tu pon a independentistas y a gente con bandera españolas juntos en la misma calle sin policia, veras tu la fractura social...

» autor: Garmin

#509 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 08:21:23 +0000

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» autor: --122466--

#508 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Thu, 05 Oct 2017 08:12:44 +0000

#507 Yo se lo exijo a todo el mundo. Si yo pago lo que debo, que aquí no se vaya sin pagar ni dios.

Si sugieres que Catalunya ha pagado más de lo que debía, que se hagan las cuentas, que se auditen por algún organismo neutral, que un tribunal internacional sentencie y que se abone. Tampoco es tan difícil. Ya te digo yo que en cualquier caso os sale a pagar. Y mucho.

» autor: shake-it

#507 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 08:08:44 +0000

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» autor: --122466--

#506 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 08:02:31 +0000

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#505 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Thu, 05 Oct 2017 07:54:27 +0000

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#504 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Thu, 05 Oct 2017 06:04:29 +0000

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» autor: --212323--

#503 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

depptales — Wed, 04 Oct 2017 23:56:07 +0000

#488 Y tu que no tengas que verlo.

» autor: depptales

#502 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

depptales — Wed, 04 Oct 2017 23:55:41 +0000

#481 Los catalanes tienen fabada

» autor: depptales

#501 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 23:00:58 +0000

#476 lo del muro habrá que verlo. Las movilizaciones que falta por ver en Catalunya van a batir récords como sigamos así. Puedes controlar a una minoría cabreada a base de piolines, pero un país prácticamente entero en la calle es muy difícil de parar, y tiene pinta que va a ocurrir.

» autor: --415308--

#500 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 22:02:36 +0000

#498 www.youtube.com/watch?v=iR-nwnovYvE

» autor: TenienteDan

#499 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 21:50:35 +0000

#185 Son miles las empresas que ya se han ido de Cataluña en los últimos años, una tendencia que se está acelerando y que no se compensa ni de lejos con las que llegan. Esta región tiene el mayor saldo negativo alrespecto de todo el país. Muchas grandes ya se han ido. Incluso alguna cotizada. La mayoría busca la seguridad y la internacionalización que ofrece Madrid - www.google.es/search?safe=active&biw=1667&bih=725&q=empres

Los principales bancos catalanes (Caixabank y Sabadell) también están preparándose para salir si esto sigue -> www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/CaixaBank-abre-puerta-t

GasNatural, otra de las bestias catalanas, lleva tiempo moviendo las empresas del grupo a Madrid: www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Gas_natural-Elecciones_

De hecho muchos inversores internacionales se están poniendo nerviosos y están exigiendo cambios de domicilio social y fiscal a otras partes del país: www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/CaixaBank-abre-puerta-t

Y así con multitud de empresas, pequeñas, medianas y grandes. En definitiva una Cataluña independiente quedaría en la miseria. El caramelo de estar en la España de la UE es demasiado goloso.

Si quieres puedes buscar otras fuentes, encontrarás lo mismo.
Un saludo

» autor: Calle72

#498 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 21:39:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#497 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 21:37:52 +0000

#495 como te retratas...si es que no llegáis a más

» autor: TenienteDan

#496 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 21:37:12 +0000

#145 Espero que sí.

» autor: Calle72

#495 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 21:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#494 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 21:02:15 +0000

#493 Demasiado te he contestado. Eso te pasa por ser corto...o demasiado irónico.
Tu ya sabe

» autor: TenienteDan

#493 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 20:59:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#492 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 20:51:42 +0000

#484 Muy corto

» autor: TenienteDan

#491 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 18:36:30 +0000

#486 jojojo. Han echado más de mil km para eso. Bien echados

» autor: TenienteDan

#490 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 17:15:37 +0000

#285
Me parecería genial que investigaran a la polica, por sus actuaciones y para ver por qué se les escaparon tantos colegios, si la fiscalía ve dejación de funciones o que se extralimitaron, a por ellos, por ahora el único que tiene que ir a declarar es Trapote, por delito de sedición, de ahí es poco. Y lo de dejación de funciones, a ver, yo he visto vídeos de los mossos acercándose al cole hablar con una y largarse... no sé.

» autor: --527011--

#489 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 17:10:52 +0000

#404 Al señor Carles, a la Anita, y al Junqueras, no les interesa para nada un referendum legal, para nada, no lo quieren, porque si se convoca un referéndum legal, los dos bandos tendrán voz para defender sus ideas, imaginemos un escenario normal en unas votaciones de este tipo, debate televisado entre Carles, y..,no sé, el que sea con dos dedos de frente en este tema, la Arimadas.. El Carles empieza a decir lo mismo que has comentado tu, la otra le suela resoluciones de Europa, la legislación, y todas las vedases para que las vean todos, indepes, no indepes, la abuela, el gato y el vecino del 5º, mala cosa, igual la gente empieza a despertar solo quedan 4 gatos, y se descubre todo el pastel.
No les interesa un referendum con toda la cobertura legal.

Desgraciadamente yo creo que muchos saben perfectamente que Cataluña independiente no dura 2 telediarios, o que no llegaran nunca a la independencia, pero les gusta montar lío, a ver que pasa.

» autor: --527011--

#488 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

KimiDrunkkonen — Wed, 04 Oct 2017 16:59:02 +0000

#124 Qué perdido andas.

» autor: KimiDrunkkonen

#487 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

chatOGT — Wed, 04 Oct 2017 16:53:27 +0000

#43 no estoy de acuerdo. El gobern dijo que era vinculante para, si salía el sí, proclamar la independencia de manera unilateral e inmediata. Ahí tienes la inmediatez, la irreparabilidad y, por supuesto, la gravedad.

» autor: chatOGT

#486 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pepepaco — Wed, 04 Oct 2017 16:52:28 +0000

#478 Tú no sé
Yo si los he visto en varias grabaciones entrando en colegios y llevándose urnas y papeletas.
¿Colegios donde era fácil porque había poca gente? Posiblemente.

También he visto 8 furgonetas de la Guardia Civil entrando en la plaza mayor de un pueblecito de 250 habitantes (Fonollosa) y destrozando el ayuntamiento para llevarse las urnas . Se me escapa la utilidad de chuparse casi 200 km. para impedir votar a 200 personas.

Las operaciones de las policías españolas fueron propagandísticas y nada más. Entraron a sangre y fuego (y martillazos) en Sant Juliá de Ramis porqué tenía que votar ahí Puigdemont y le estaba esperando toda la prensa internacional. Fué una demostración de "tenemos los cojones bien puestos que se entere todo el mundo".

Fueron a los colegios donde tenían que votar Junqueras, Mas, Forcadell, etc. Querían evitar esa imagen de ellos precisamente votando. Y se jodieron porque con el censo universal votaron todos en otros colegios.

¿Eficacia? Ninguna, cerrar poco más del 10% de los colegios es una chorrada que sólo ha supuesto el sufrimiento de los heridos por las cargas y la condena unánime de la prensa internacional.

» autor: Pepepaco

#485 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 16:43:26 +0000

#201 La comidilla de la semana

» autor: TrollHunter

#484 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 16:38:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#483 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 16:32:21 +0000

#482 corto...

» autor: TenienteDan

#482 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 16:18:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#481 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--327292-- — Wed, 04 Oct 2017 16:17:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#480 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 16:16:20 +0000

#479 Si no lo pillas, déjalo.
Estarás más tranquilo.

» autor: TenienteDan

#479 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 16:14:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#478 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 16:13:04 +0000

#477 Para no discutir inutilmente tu has puesto lo de el economista, y sea quien sea llamarlos " fuentes oficiales" es mucho.
Pero bueno, te lo repito, me fio... jojojo!!!
"los Mossos aseguran que están en la calle trabajando
para dar cumplimiento a la orden del TSJC con proporcionalidad"
Pero tu y yo sabemos que eso no es verdad

» autor: TenienteDan

#477 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pepepaco — Wed, 04 Oct 2017 16:08:45 +0000

#474 Claaaaro y los de "El economista" se han enterado porque tenían un periodista siguiendo cada una de las unidades que estaban actuado de la Policía y la Guardi Civil y los iban contando ellos.

Todas esas informaciones salen de fuentes oficiales.
Si me vas a decir que tu a los mossos no los creerías ni si te dijeran que el sol sale por el este ahórratelo.
No me gusta discutir inútilmente.

C.C. #407

» autor: Pepepaco

#476 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Tarod — Wed, 04 Oct 2017 15:57:09 +0000

#277 TE contesto con cariño y deseando ser útil:

1.- Cierto, esas medidas son tristes. Pero el mal menor. Desde luego no se van a quedar de brazos cruzdos y que cataluña se vaya. De la caixa pocos pocos salen a la calle. Te lo digo por conocmiento propio. Hay que distinguir los trabajadores publicos de los privados.
2.- Perdereis mucho más de lo que ganais desde el pto de vista economico. Y sería una pena. En cuando a dignidad no lo entiendo ni comparto pero ahí no entro
3.- Cierto, es un problema diferente. El psoe alelado sobre todo dejandose mangonear por pdemos y perdiendo la oportunidad de liderar algo
4.- la prima de riesgo no sube nada relevante. Y sí será malo para España, y peror para Catalunya. Mal de muchos...

Abrid los ojos, que vais directos contra un muro, y está ya muy cerca

» autor: Tarod

#475 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 15:40:33 +0000

#472 Era gente que iba a votar o gente que no dejaba entrar a la policía? También hubo manifestantes dando sillazos a policías... Pero en la mayoría de sitios la escena fue muy alejada de lo que quieren vender la gente de los "dedos rotos" y demás.

Y no, votar algo ilegal y pasarse las leyes y derechos de los demás por el forro no es democracia, es todo lo contrario, aunque os guste venderlo como ello para quedar (un poquito más) de pobres víctimas.

PD: Ha dicho Franquista!, chupito que se suma a lo de "fuerzas de ocupación". La verdad me parece increíble que haya gente que se crea esas cosas a estas alturas.

» autor: jalepo

#474 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 15:30:17 +0000

#366 Pues no...
"ha informado la policía catalana."
"En un apunte en su cuenta de Twitter, los Mossos aseguran que están en la calle trabajando
"para dar cumplimiento a la orden del TSJC con proporcionalidad""
Eso ya lo vimos todos
En el segundo que mencionas, eleconomista.es, dicen:
"La policía española cerró un total de 92 colegios electorales y detuvo a tres personas"

» autor: TenienteDan

#473 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 15:19:51 +0000

#470 Pueden hacer un referendum no para declarar la independencia sino para decidir si llevan una propuesta de independencia al parlamento.

El resultado es parecido, pero las formas son totalmente diferentes.

Más o menos fue lo que hicieron en Quebec, el referendum no era para declarar la independencia sino para negociar la independencia.

» autor: --551540--

#472 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:18:27 +0000

#469 Bueno, pues molt bé, pues adiós.

Yo me siento orgulloso de vivir con la gente que ayer salió a la calle a defender la democracia, me da igual que lo hagan con una bandera española, catalana o de dónde sea. Esa es la gente con la que quiero compartir país, sea una parte de España o sea una Cataluña independiente. A la gentuza franquista que me llama "turba manipulada" y se dedica a aplaudir la represión del gobierno español, cuanto más lejos mejor.

» autor: nanobcn

#471 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 15:15:26 +0000

#469 No cuentes mentiras. Yo vi como a una abuela que estaba sentada en el suelo un policía nacional le pegaba una patada en toda la cara simplemente porque no se apartó. Si eso es proporcionalidad...

Tengo amigos que estuvieron en otros colegios donde la policía cargó contra la gente que estaba en la puerta del colegio, que simplemente era gente que iba a votar.

¿Qué deberían haber hecho? Nada. No cerrar los colegios porque hacerlo era poner en peligro la seguridad ciudadana y alterar el orden público, eso es lo que habría hecho una policía mínimamente profesional. Pero no se comportaron como policías, se comportaron como las fuerzas de ocupación que son .

¿Y todo para qué? ¿Para verse completamente impotentes frente a millones de personas? ¿Para cerrar 92 colegios de los más de 2.300 que había?
¿Qué crees que consiguieron con eso exactamente? Aparte de destrozar la imagen de España a nivel internacional, de quitarle la careta al régimen, de enemistarse con la población de toda Cataluña o de herir a mucha gente, no consiguieron nada. Un fracaso absoluto.

» autor: nanobcn

#470 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

hispar — Wed, 04 Oct 2017 15:10:39 +0000

#364 En teoría, no pueden hacer un referendum legal y vinculante sin incumplir la constitución. Si lo convocaran se les podría denunciar al constitucional y lo podría declarar ilegal.

Pueden hacer un referendum no vinculante o pueden hacer un referendum que implique preguntar a toda España.

» autor: hispar

#469 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 15:07:34 +0000

#464 La policía iba a cerrar colegios porque se lo habían ordenado, si la gente no dejaba qué solución propones?

PD: vivo en Barcelona desde hace 5 años y se ha exagerado mucho (lo de "enviásteis" te lo guardas para otro paleto que piense que esto es como un partido de fútbol) , no conozco a nadie de mi entorno que haya ido a votar y haya tenido problemas, donde los ha habido es donde la gente se ha enfrentado directamente, se ha exagerado mucho (y con manipulaciones exageradísimas como la señora que se cayó votando o la loca de los dedos rotos y la "agresión sexual", fotos de hace años dando leña (los mossos en muchos casos). Más bien la coincidencia de la imagen que han querido dar los indepes con la realidad es pura coincidencia. "Lo que están haciendo los políticos y medios indepes es realmente preocupante".

Los que no somos independentistas estamos vendidos ante unos incendiarios, una turba manipulada y una policía autonómica a al servicio de una minoría concreta. Ha llegado hasta tal punto que posiblemente en 1 mes me vaya de aquí, no quiero vivir en un lugar donde hay gente que se cree superior al resto y que merecen un trato especial por ello. Luego se escudan en que "queríamos votar" pero lo que querían votar era algo ilegal y pasarse por el forro la legalidad y derechos del resto de ciudadanos y eso tiene consecuencias.

» autor: jalepo

#468 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

hispar — Wed, 04 Oct 2017 14:28:08 +0000

#417 "A tal efecto el Parlamento de Cataluña dentro de los dos días siguientes a la proclamación de los resultados por parte de la Sindicatura electoral celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña, sus efectos y acordó el inicio del proceso constituyente ."

¿Cuando dices que proclama los resultados la Sindicatura Electoral que ha dimitido?

» autor: hispar

#467 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 14:12:02 +0000

#108 1º Buscar culpables y responsabilidades.
2º ~~¿solucionarlo?~~ apalizar gente

» autor: Varlak_

#466 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Varlak_ — Wed, 04 Oct 2017 14:10:50 +0000

#82 La definición de autodeterminación de la ONU solo protege a colonias, y a parte la ONU es otra herramienta política, la ONU no se va a poner del lado de Cataluña en un combate contra Europa a menos que el PP se dedique a matar gente alegremente o algo así. Quien piense que la política internacional tiene algo que ver con tener buenos argumentos debería hacerselo mirar...

» autor: Varlak_

#465 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Maegruin — Wed, 04 Oct 2017 14:02:55 +0000

#424 Antes de dar lecciones aprende un poco de macroeconomia. Los paises no tienen una cuenta donde le ingresan los impuestos a primeros de mes y luego se gasta lo que sea. Casi cualquier estado tiene que recurrir a financiación de mercados mediante deuda pública para ir haciendo frente a sus gastos. Ahora mismo Cataluña no puede hacer esto y el Estado español lo está financiando. Aun en el hipotético caso de que se independice y empiece a recaudar impuestos de forma inmediata le seguiría siendo necesario acudir a financiación externa y no va a estar el BCE ahí para hacerlo. Si hasta los iluminados de la Generalitat quieren que España siga pagando todo durante un tiempo después de independizarse.

Respecto a la balanza fiscal es lógico que las comunidades más ricas, con salarios más altos y más empresas grandes paguen más impuestos. Hay parámetros para ajustar todos estos factores y con esos datos Cataluña no es ni siquiera la comunidad más perjudicada. Esto es así en todos los paises e incluso en la UE. Alemania o Francia seguro que aportan mucho más que lo que reciben luego en ayudas. Pero nada seguid con lo de España nos roba....

» autor: Maegruin

#464 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 13:55:47 +0000

#459 Yo no estoy de acuerdo con ese "señor". Yo estaba en plaza Cataluña por el 15M cuándo nos desalojaron de forma violenta los mossos, y desde luego me pareció fatal la actuación policial, así que no sé qué me explicas.

También te digo que de los responsables de aquella época no queda ninguno, ni en el gobierno ni en la policía catalana. Ojalá pasara lo mismo con los responsables de la actuación de la policía española del pasado 1 de octubre, aunque lo dudo mucho.

Pero te digo otra cosa: el 15M en Plaza Cataluña, al fin y al cabo, éramos una minoría de "antisistema". El pasado domingo enviasteis a vuestra policía contra literalmente millones de ciudadanos de toda edad, condición social e ideología que simplemente tenían en común que querían expresar su opinión en las urnas. No existe ningún precedente en la historia reciente de Europa de semejante represión violenta llevada a cabo contra literalmente toda una sociedad, menos por cometer el terrible crimen de querer votar.

Pero la sociedad española no es ni de lejos consciente de las dimensiones de lo ocurrido porque todo parecido entre el relato de la "prensa" y la clase política española y la realidad es pura coincidencia. Lo que están haciendo los políticos y los medios de comunicación con los españoles es realmente preocupante.

» autor: nanobcn

#463 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:54:56 +0000

#460 Eso, eso, "A por ellos, oé". Cuando de una forma u otra las cosas se calmen notaréis un escozor en el ojete. Pregunta a Mariano naniano.

» autor: salteado3

#462 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 13:51:00 +0000

Es irrelevante si no eres incapaz de sentir empatía.

Mírate los vídeos gandúl.

» autor: reynholmindustries

#461 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:50:27 +0000

#457 No creo que todo el mundo sepa en qué consiste lo que se le acusa. Una vez lo lees te das cuenta de que es otra maniobra de esas de "cambiemos a la gente de opinión amedrentándola con la justicia que hemos montado".

Nada nuevo cara al Sol.

» autor: salteado3

#460 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 13:48:43 +0000

#456 jajaja... a por los secesionistas primero jajaja. Riete.

» autor: raul_lapeira

#459 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 13:47:10 +0000

#455 La razón de los palos te la explica este señor amablemente: www.youtube.com/watch?v=wkH3JD5JZCY

Anda, ahí ya el "orden público" y la "resistencia" ya no importaban tanto...

» autor: jalepo

#458 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--494665-- — Wed, 04 Oct 2017 13:47:08 +0000

#386 Dices que no cerraron apenas colegios pero no aportas ningun dato. Por que haces eso?

» autor: --494665--

#457 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sincahonda — Wed, 04 Oct 2017 13:47:01 +0000

#453 usas la RAE para esto?

» autor: sincahonda

#456 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:44:45 +0000

#445 Jajaja "luego ya seguimos con la corrupcion". Ja ja ja. ¿Qué había antes que lo impedía? Ja ja ja "luego ya seguimos con la corrupcion". Ja ja ja, qué cachondo.

» autor: salteado3

#455 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 13:44:14 +0000

#448 En primer lugar, no se le acusa por los hechos del domingo sino por no ordenar a los mossos apalear a la gente que se manifestaba el pasado 20 de septiembre frente a la sede de economía. ¿Con qué propósito tenían que hacer eso? Con el único propósito de apalear a la gente y de provocar disturbios, supongo, y al parecer que la policía no actúe de esa forma es considerado sedición en la muy "democrática" España.

Eso dejando a un lado que teniendo en cuenta las dimensiones de la manifestación, el resultado de una actuación violenta por parte de la policía habría sido imprevisible.

En segundo lugar, los mossos en ningún momento pidieron ayuda a la guardia civil ni a la policía nacional durante el 1 de octubre.

En tercer lugar, los mossos no cerraron los colegios porque hacerlo habría alterado el orden público y habría puesto en riesgo la seguridad ciudadana, que es justo lo que hizo la policía española, que en lugar de comportarse como una policía democrática se comportaron como lo que son, fuerzas de ocupación en toda regla.

¿Y todo para qué? ¿Para verse completamente impotentes frente a millones de personas? ¿Para cerrar 92 colegios de los más de 2.300 que había?
¿Qué crees que consiguieron con eso exactamente? Aparte de destrozar la imagen de España a nivel internacional, de quitarle la careta al régimen, de enemistarse con la población de toda Cataluña o de herir a mucha gente, no consiguieron nada.

» autor: nanobcn

#454 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:43:44 +0000

#380 Esto tiene solución: Cataluña se independiza, hace unas elecciones, las gana la mayoría silenciosa y se reunifica.

Nos lo podríamos haber ahorrado con un referendum sin sabotajes.

¿O es que a lo mejor hay más independentistas y por eso no se quiere que voten? hmmm

» autor: salteado3

#453 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:40:58 +0000

#1 De la RAE:

sedición.
Del lat. seditio, -ōnis.

1. f. Alzamiento colectivo y violento contra la autoridad, el orden público o la disciplina militar, sin llegar a la gravedad de la rebelión.

Me falta violencia y ovnis.

» autor: salteado3

#452 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:39:44 +0000

#390 Esa era la idea, sabotear la normalidad del referendum desactivado a porrazos para luego dudar de su valor. Pero ha salido el tiro por la culata.

» autor: salteado3

#451 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

tevas — Wed, 04 Oct 2017 13:38:45 +0000

#24 4 años dice... ¡qué optimista!

» autor: tevas

#450 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

salteado3 — Wed, 04 Oct 2017 13:36:41 +0000

#278 Jajaja. Es gracioso porque junta "sí" y ferendum como si fuera referéndum.

» autor: salteado3

#449 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

dreierfahrer — Wed, 04 Oct 2017 13:33:14 +0000

#363 vale... generalizo...

Pero gano en TODA españa, excepto en euskadi y catalunya, el PP...

Y ahora es donde mas gente ve normal q se ostie a gente por votar....

Pero si. Generalizo. No es real siempre ni mucho menos. No queria ofender.

» autor: dreierfahrer

#448 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 13:32:31 +0000

#411 Posiblemente no hubiera habido palos si hubieran cerrado los colegios a primera hora como tenían que haber hecho... pero no, hicieron el paripé y pidieron "ayuda" a la GC y Policía para que hubiera, precisamente, palos. (que vamos, los Mossos aquí siempre han dado leña, son conocidos por su salvajismo...)

Eso si, luego en la huelga subvencionada mandaban 7 coches a cerrar un Mercadona....

» autor: jalepo

#447 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 13:31:04 +0000

#419 Eso, céntrate en lo "berdaderamente hinportante"

» autor: jalepo

#446 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 13:13:21 +0000

#441 ¿Te golpearon?

» autor: --410584--

#445 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 13:12:41 +0000

#7 A estas alturas de pelicula ya no cuela... primero vamos a garantizar la unidad de españa, vamos a meter en la carcel a dos basurillas y luego ya seguimos con la corrupcion.

» autor: raul_lapeira

#444 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--66745-- — Wed, 04 Oct 2017 12:52:15 +0000

#434 Vale. Entonces me lo he inventado yo:
www.meneame.net/story/observadores-concluyen-referendum-no-pudo-cumpli

Pues nada, a por la DUI.

» autor: --66745--

#443 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 12:48:30 +0000

#422 Bitcoin, la duda ofende.

» autor: gotorara

#442 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 12:48:13 +0000

#440 claro claro, esa es la conclusión de todo esto.

» autor: --23321--

#441 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 12:46:40 +0000

#437
Pero te has mirado los videos que te he mandado o ni te has molestado?
Dan ganas de mandaros a la mierda la verdad, agreden 800 personas y ya empezáis a dar por el culo que si farsas que si photoshop, para no querer ver que vivís en un estado fascista del cuál son cómplices la mayoría de medios que leeis.

No necesito saber que dicen en forocoches estaba en un colegio electoral.

» autor: reynholmindustries

#440 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 12:39:53 +0000

#210 Tenia que haberse convocado el 155 hace tiempo la verdad.

» autor: raul_lapeira

#439 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 12:39:05 +0000

#242 No, es solo que veo a los que se resistieron a que retiraran las urnas y pienso... yo tengo muchos mas cojones que ellos para sacrificar mucho mas que ellos. Por la estabilidad de mi pais.

» autor: raul_lapeira

#438 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 12:38:02 +0000

#430 , pasame esa fuente anda XXXDDD

» autor: raul_lapeira

#437 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 12:37:43 +0000

#432 Y de El diario, La vanguardia?

De lo que has leído de foroches ¿Cuantas si falsas y cuantas verdaderas?

» autor: --410584--

#436 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 12:37:41 +0000

#431 Puigdemont crees que es Cataluña?... tu esperate unos dias... a ver quien de los dos tiene razon.

» autor: raul_lapeira

#435 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Wed, 04 Oct 2017 12:37:05 +0000

#429 Si la deuda es propia los bienes también. Si la deuda es ajena los bienes también.

Deuda se negocia a cambio de bienes del estado. Ahora, con qué pretendéis negociar el resto? Con... y si no nos independizamos? Eso tras la independencia ya no cuela.

No, nadie va a ir allí a llevarse los edificios si no hay acuerdo. Solo se bloqueará cualquier cuenta internacional catalana hasta que estén pagados.

» autor: --330392--

#434 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 12:36:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#433 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Yoryo — Wed, 04 Oct 2017 12:34:39 +0000

#390 Deja de leer los titulares y enterate un poco mejor, que no dices más que las tonterías del argumentario de la trotona.

» autor: Yoryo

#432 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 12:32:10 +0000

#383 Está claro que todos son actores.
Mejor fiarse de forocoches.

» autor: reynholmindustries

#431 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Yoryo — Wed, 04 Oct 2017 12:31:31 +0000

#199 A Pujol no va a salir nadie a defenderlo, pero a Catalunya más de 5M seguro.

» autor: Yoryo

#430 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Yoryo — Wed, 04 Oct 2017 12:30:11 +0000

#41 Demasiada confianza en un estamento que en cuanto pise una calle España sería expulsada de la UE, hay que leer un poco más.

» autor: Yoryo

#429 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 12:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#428 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Wed, 04 Oct 2017 12:26:47 +0000

#424 Es el 16% de la población y aporta el 19% del PIB, no parece muy desequilibrado. Los madrileños aportamos lo mismo con bastante menos población. Desde el punto de vista económico, te puedo asegurar la reducción del PIB español va a ser mínima en comparación con la del catalán.

Échale un ojo a estas cifras:

www.elconfidencial.com/economia/2017-09-11/cataluna-deuda-deficit-fla-

Que ni tan siquiera tiene en cuenta las cantidades a pagar por infraestructuras y edificios estatales que pasarían a ser gestionados por el Govern...

Pero vamos, que yo no soy catalán y no estoy preocupado en absoluto. Si tú tampoco lo estás siendo catalán, todo perfecto. Como dije antes, mientras se pague lo que se debe, cada nación es muy libre de decidir cómo relacionarse con el resto de naciones de un estado plurinacional.

» autor: shake-it

#427 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--66745-- — Wed, 04 Oct 2017 12:18:39 +0000

#417 Está bien saberlo. Los observadores han dicho que evidentemente no se han cumplido las condiciones para poder validar el resultado, como por ejemplo que no había ningún control, votos duplicados, etc

La DUI entonces va a ser más complicado tomársela en serio.

» autor: --66745--

#426 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 12:16:31 +0000

#410 Me puedes decir que coño hacia la gente bloqueando a la policia cuando abandonaban el colegio. ¿Que se supone que tendrían que haber hecho la policia? www.youtube.com/watch?v=5XtqrveQsKA ¿Buscaban la foto y el video?. Pues ya esta.

¿ sprays de pimientas? En google no
www.google.es/search?client=firefox-b&dcr=0&q=sprays+de+pimien

Si, tienes razón, para haber sido tan salvajes como dices hay pocos heridos, pocos videos y pocos partes médicos.

» autor: --410584--

#425 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--330392-- — Wed, 04 Oct 2017 12:14:13 +0000

#423 Eres consciente de que los bienes del estado (autopistas, edificios) no son propiedad vuestra, y que con eso sobra para negociar la deuda? Es mas, cualquier pago de deuda ni siquiera cubre esos gastos.

» autor: --330392--

#424 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 12:12:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#423 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 12:08:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#422 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

alure — Wed, 04 Oct 2017 12:07:28 +0000

#109 Una pregunta. ¿Qué moneda se está planteando usar? ¿La peseta o acuñar una nueva?

» autor: alure

#421 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 12:07:12 +0000

#420 la ley orgánica 2/86?, me la sé de memoria, cada título, cada artículo de ella, y si quieres discutimos donde no me da la razón. >

Los mossos cerraron 200 colegios sin violencia.
Eso no es verdad, fueron a colegios donde no había nadie y dejaron un papel con la orden de los jueces, eso no es cerrar, no hay ni un solo vídeo de los mossos echando gente para cerrar un colegio, así que menos mentiras.

» autor: --346294--

#420 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 12:02:55 +0000

#418 Los mossos cerraron 200 colegios sin violencia.

Tú no puedes decir eso, eso es imposible para un policía, las ordenes legales no quedan a tu libre arbitrio, si cierras solo un colegio y tienes que sacar en volandas a la gente lo haces aunque te lleve todo el día, tú cumples dentro de lo que sean tus posibilidades la orden, eres un policía no es otro tipo de trabajo, no te equivoques.

Lamento que la Ley Organica que he copiado hace varios comentarios no te de la razon. Pero oye, que puedes seguir inventandote lo que te apetezca. Yo prefiero leer la ley. Esa que dicen los policías que iban a defender en Cataluña.

» autor: StuartMcNight

#419 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 12:01:31 +0000

#235 Bien, sólo 2 faltas de ortografía en una sola frase, vas mejorando. Ánimo, ya casi llegas al nivel de un niño de 12 años

» autor: --178580--

#418 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 11:59:45 +0000

#413 Los jueces en su mandato incidieron particularmente en que si era necesario se utilizara la coerción, siempre la mínima indispensable. Los mossos no utilizaron ninguna, se pusieron en contra de las FF. SS. EE, le dieron ideas a la gente de como evitar el cierre (esto que tiene que ver con la proporcionalidad, esto no es político?). Las FF.CC.SS. EE cerraron solo 90 y si hubieran querido cierran 400, pero a parte de determinados momentos puntuales no se excedieron y abandonaron la idea de continuar en muchos sitios aunque con un empleo mas contundente y ya desproporcionado lo hubieran conseguido.

oiga mira... que es imposible cumplir el mandato judicial y lo que podemos hacer no va a tener impacto alguno en el daño causado por los hechos.
Tú no puedes decir eso, eso es imposible para un policía, las ordenes legales no quedan a tu libre arbitrio, si cierras solo un colegio y tienes que sacar en volandas a la gente lo haces aunque te lleve todo el día, tú cumples dentro de lo que sean tus posibilidades la orden, eres un policía no es otro tipo de trabajo, no te equivoques.

» autor: --346294--

#417 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 11:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#416 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

xenko — Wed, 04 Oct 2017 11:56:26 +0000

#409 entonces si que se lía una guerra civil. Cataluña no tiene ejército, y el español está lleno de sudamericanos a los que se la suda el nacionalismo catalán.

» autor: xenko

#415 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--122466-- — Wed, 04 Oct 2017 11:53:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#414 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Crisix — Wed, 04 Oct 2017 11:51:05 +0000

Ese pobre trapero ahí, durmiendo en una cama nido..

» autor: Crisix

#413 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 11:49:30 +0000

#408 Los jueces dieron orden de cerrar colegios y requisar urnas, no de reventar cabezas y aporrear a personas. La policia tiene obligacion de hacerlo de forma proporcional y teniendo en cuenta la inmediatez e irreversibilidad del daño.

Y repito, a las pruebas me remito. Cerraron 90 colegios de mas de 2000 y su actuacion no supuso cambio alguno en el la inmediatez e irreversibilidad del daño. Por tanto, lo proprcional era decir... oiga mira... que es imposible cumplir el mandato judicial y lo que podemos hacer no va a tener impacto alguno en el daño causado por los hechos.

Por ejemplo, cerrar el colegio de Aiguaviva con una poblacion de 763 habitantes no iba a tener ningun efecto. Mandar 40 policias a perder una hora de su valioso tiempo con sprays de pimienta a liarse a porrazos con los 4 abuelos que habia en la puerta solo muestra una cosa. Saña innecesaria y efecto minimo.

» autor: StuartMcNight

#412 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

phillipe — Wed, 04 Oct 2017 11:49:01 +0000

#159 jaja ni mu, dices. Anda infórmate bien, alma candida.

» autor: phillipe

#411 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

nanobcn — Wed, 04 Oct 2017 11:47:46 +0000

#74 Si van a por este precisamente por no dar palos a la gente el domingo.

Sedición = no apalear a millones de ciudadanos que van a votar pacíficamente.
Patriotismo = robar 60.000 millones de euros a los ciudadanos para regalárselos a la banca.

Esa es la España que quiere la mayoría de los españoles, supongo.

» autor: nanobcn

#410 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 11:42:59 +0000

#383 Se cerraron 90 colegios a porrazos. Solo necesitas lesionar a 10 personas en cada colegio para pasar de 800. Pocos son, viendo patadas voladoras, tirones de pelo, porrazos, sprays de pimientas y bolas de goma como si vieron.

» autor: StuartMcNight

#409 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

ignacioalonsoc — Wed, 04 Oct 2017 11:42:19 +0000

#62
jajaja, yo de primeras también me había creído que hablabas en serio. Visto la tonterías que dicen algunos.
Yo he oído a algún político catalán decir que cuando se independicen, se apropiarán de todas las propiedades del estado español (aeropuerto, puertos, ave) y que la deuda catalana (265.000 millones) no la van a pagar porque es del estado español. Viva los mundos de yupi.

» autor: ignacioalonsoc

#408 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 11:41:50 +0000

#406 ante una orden ilegal, sino es desacato, me quieres decir que orden ilegal le dieron los jueces?

» autor: --346294--

#407 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 11:41:16 +0000

#307 Despues de #366 .... cri cri cri cri.

Seguimos esperando.

» autor: StuartMcNight

#406 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 11:40:28 +0000

#234 Por supuesto que como policia decides lo que tienes que hacer. Eso es lo que dice la ley. Ley que ademas dice que el policia es responsable PERSONAL Y DIRECTO de sus acciones en el ejercicio de sus funciones.

» autor: StuartMcNight

#405 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Battlestar — Wed, 04 Oct 2017 11:38:36 +0000

#108 DIOS! Es el segundo comentario sensato que leo hoy Se me van a saltar las lagrimas y todo, lo digo en serio. Lo comentaba el otro día en otra noticia, todos con los brazos cruzados discutiendo a ver como ha llegado el tronco ahí, pero nadie se decide a quitarlo de la carretera para que pase el carro.

» autor: Battlestar

#404 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--94036-- — Wed, 04 Oct 2017 11:37:44 +0000

#204 Pues por increíble que nos parezca, muchos han comprado esta moto y creían y algunos (cada vez menos) se la siguen creyendo: "Nosotros somos europeos y ricos, con un PIB elevado, así que ¿cómo nos van echar? Nos necesitan. Es más, nos SUPLICARÁN que nos quedemos en la UE.
Y si apretamos un poco echarán a los africanos españoles.

Lamentablemente ese es el discurso que, aunque no dicho con esas palabras, muchos se han comido con patatas.

Luego llega el llanto y crujir de dientes y la consigna "los malvados españoles nos han vuelto a humillar".

» autor: --94036--

#403 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 11:23:16 +0000

#402 oh ha dicho PigDemon, que ingenioso.

» autor: --23321--

#402 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

squanchy — Wed, 04 Oct 2017 11:21:34 +0000

#150 Yo no vi el discurso del rey, pero imagino que su postura ante una región que dice que se va a hacer republicana será la de "leña al mono". Si PigDemon y compañía hubiesen dicho "independencia en forma de monarquía representativa con Felipe VI como rey", puede que su discurso hubiese sido otro.

» autor: squanchy

#401 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 11:19:20 +0000

bien viva la tolerancia

» autor: Garmin

#400 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 11:18:32 +0000

#398 No me cuentes tu vida. Busca esos datos que te faltan y deja de dar la lata. Si no te interesa buscarlos no es mi problema. A ignorados por pesado. Adios.

» autor: gotorara

#399 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 11:17:31 +0000

#352 Nah... si CiU, ahora PDeCAT se subió al carro porqué sinó no les iba a votar ni dios. Puigdemont no hace falta que pida nada, que la gente ya se organiza sola.

Está claro que este pasado domingo no te has informado demasiado bien.

» autor: --415308--

#398 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 11:16:49 +0000

#394 No los entiendo yo, ni nadie, como puede ser que en un 100% de más ... o en un ceso den el triple mas de votos, si el referendum está bien, pero con garantías que a mi me da igual si Cataluña se independiza, mi sueldo no depende de ello, pero, tampoco hay que intentar hacer tontos a la opinión pública, lo del 1-O era la única excusa que tenia el Sr.Puigdemont para seguir adelante, nada mas, nada menos.

» autor: Garmin

#397 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 11:16:26 +0000

#396 Ya lo dejásteis bastante claro vosotros en la díada. Yo sólo vengo a daros la razón.

» autor: --64044--

#396 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 11:15:50 +0000

#385 yo te agradezco que dejes claro que los españoles sois vosotros y nos excluyas de ese colectivo.

Tampoco cantes victoria, que mientras se van un par de empresas, vienen 2 de nuevas.

» autor: --415308--

#395 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

capitalisto — Wed, 04 Oct 2017 11:15:22 +0000

#350 Bueno, primero decirte que no soy catalán. Lo único que tenemos en común son unos cuantos amigos y que yo también me cago en sus putos peajes cuando tengo que viajar y pasar por allí. Segundo, hay derechos (humanos) que no hay que estipular que sean válidos. ¿Dejarías que alguien estipulara tu derecho a vivir o a poder irte donde te dé la gana si no te gusta España? Porque hay gente que no quieren que la maten y gente que se va de España a buscar una vida mejor. Por otra parte, para que te reconozcan como independiente primero tienes que serlo. Al revés lo veo un poco difícil. Después ya te reconocerán o no en función de sus intereses economico-políticos, porque tienes razón que el mundo está lleno de hijosdeputa y falsas democracias. Pero, siendo la potencia econòmica que son, creo que los ricos que hablas no dejarán de hacer negocios con ellos. Y creo que todo este odio nacionalista español viene de un cierto complejo de inferioridad. En Andalucía todavía mandan duquesas y mierdas de esas que tienen a la gente explotada y en Catalunya siempre han luchado por vivir mejor. ¿Sabes por qué tienes una jornada laboral de 8 horas y vacaciones pagadas? Busca "la canadiense 1919" por ahí. Cuando mis amigos me cuentan cosas como esta te aseguro que me callo.

» autor: capitalisto

#394 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 11:14:20 +0000

#390 No puedes criticar unos números que no entiendes sin haberte ni molestado en buscar ninguna información. No esperes que yo haga tu trabajo. Hazlo tu.

» autor: gotorara

#393 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TonyStark — Wed, 04 Oct 2017 11:10:50 +0000

#151 no te dediques pues al análisis sociológico ni político, no te daría para vivir.

» autor: TonyStark

#392 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TonyStark — Wed, 04 Oct 2017 11:09:53 +0000

#132 ¿el problema entonces es ser español o el gobierno actual?

» autor: TonyStark

#391 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Catalana — Wed, 04 Oct 2017 11:09:25 +0000

#139 Será a un cacho de los catalanes.

» autor: Catalana

#390 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 11:08:50 +0000

#37 Bueno lo de los resultados oficiales si, pero claros, no estan, como puede ser que en una población con 550 censados haya 1500 votos... y así población tras población... explicamelo porque a mi no me salen los numeros sin ir mas lejos salio un 100.88% ... algo falla....

» autor: Garmin

#389 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 11:08:48 +0000

#373 Pues yo culturalmente, a parte de la lengua, no veo mucha diferencia entre un catalán y un español.

» autor: --132760--

#388 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 11:07:37 +0000

#193 Gran verdad..

» autor: Garmin

#387 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 11:06:31 +0000

#75 Los mossos son ya una policía irrelevante, para proximidad y para regular el tráfico. Los jueces ya han dicho que no confían en ellos y que para las cosas serias estará la GC y la Policía Nacional

» autor: --64044--

#386 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 11:05:25 +0000

#73 Siento decirte que no cerraron apenas colegios, que ellos tenían la orden judicial de hacerlo el sábado y no lo hicieron, que el Sr. Trapero, o sus subordinados dieron orden de NO actuar a los Mossos, no lo digo yo, ya hay mossos por ahí haciendo declaraciones diciendo eso, es un invento, no lo sé, pero se dice, como también se dice que hay un grupo de mossos, autodenominados, mossos per la independencia que esta marcando como esquiroles al resto de mossos que no estan a favor de la independencia de Cataluña, los mandos de los mossos tendieron una trampa a España (o a su policía) y estos cayeron como ingenuos pensando que los mossos harían lo que tenían encomendado judicialmente, cometieron el delito de sedición, bueno, pues vale, pero lo fuerte que podrían decir que eso no es así, si no fuese que sus propias armas (la de grabar videos para la prensa internacional) se le torció en su contra, porque también hay grabaciones de la pasividad policial en los que algunos solo se veia como una mofa por parte del agente, la policia española creo que se pasó, que repartió mas de la cuenta, pero también creo que la catalana se paso los mandatos judiciales por el arco del triunfo.

» autor: Garmin

#385 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 11:04:33 +0000

#338 Yo os quiero dar las gracias por dos cosas. La primera por unirnos a los españoles, y la segunda por mandarnos las empresas.

¡¡Un besito!!

» autor: --64044--

#384 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 11:03:20 +0000

#30 Ya hemos perdido por aquí la dignidad. Las cosas se hacen porque se tienen que hacer, no para que los otros "no se enfaden". Que nos da igual si se enfadan o no.

» autor: --64044--

#383 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 10:59:48 +0000

#370 Tv3 y facebook Todo dicho, precisamente a eso me refería.

» autor: --410584--

#382 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 10:58:16 +0000

#381 Pues en eso estamos. Investigando a los sediciosos. Luego ya podríamos hablar de elecciones y tal

» autor: --64044--

#381 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:57:29 +0000

#379 Bueno, yo creo que lo primero es solucionar el problema y luego buscar culpables. Por lo menos esa estrategia en la vida me ha servido muy bien. Sobre todo para ganarme el respeto y no entrar en peleas de niños de patio.

» autor: --32677--

#380 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 10:57:24 +0000

#7 Ya hace casi 1 mes que los catalanes están enfrentados, lo que paso en septiembre en el parlamento Catalan separo en dos bandos, los secesionistas y los no sececionistas, como se esta haciendo a diario en las ciudades y pueblos catalanes, los marcados, los apestados que no quieren los la independencia, es una pena porque yo no veo a Junqueras en primera linea de fuego... calentito en su casa riendose de todos los Catalanes y/o Españoles.

» autor: Garmin

#379 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 10:56:08 +0000

#108 Por supuesto que lo primero es buscar culpables y responsabilidades. Acabas de admitir como os mienten y manipulan. ¿De verdad ahora te das cuenta de que la UE no os va a reconocer en vuestra vida? El junque y el puigde están totalmente convencidos de que vais a ser potencia

» autor: --64044--

#378 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 10:55:02 +0000

#8 Un Juez dará la orden igual que a cualquier ciudadano que está llamado a declarar como imputado, no entiendo porque habrá que hacer distinciones..

» autor: Garmin

#377 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 10:54:21 +0000

#8 Pues si se ponen en medio para recibir las cargas antidisturbios ya no serán los "pacíficos y alegres demócratas que sólo quieren votar" sino gente impidiendo detener a un delincuente.

Ya tengo las palomitas para verlo

» autor: --64044--

#376 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 10:54:06 +0000

#16 Pues es sencillo, porque su nombramiento es solamente politico, entonces, imagino que será afin a los pensamientos secesionistas de Puigdemont and company...

» autor: Garmin

#375 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 10:52:11 +0000

#19 si si, obedecieron al gobierno catalan.. x)

» autor: Garmin

#374 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Garmin — Wed, 04 Oct 2017 10:51:53 +0000

#3 Hombre, si no se presenta a declarar pueden detenerlo para llevarlo a declarar, pero eso él sabrá..

» autor: Garmin

#373 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

capitalisto — Wed, 04 Oct 2017 10:50:04 +0000

#354 Tienes razón respecto al tema DUI, marco jurídico internacional y que los catalanes deberían tener políticos y no mamarrachos chuletas, pero la base de toda nación (no estado ni comunidad) es una cultura y una cultura sí es un conjunto de personas con derechos implícitos.
P.D.: el % inventado, más que una falacia, era una metáfora exagerada sobre la situación mundial, que ya ves también como va. Sorri.

» autor: capitalisto

#372 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Belu84 — Wed, 04 Oct 2017 10:49:47 +0000

Entiendo (que no comparto) que se impute por sedición a Mas, Junqueras, Puigdemont... Incluso a Jordi Sánchez (ANC) y Jordi Cuixart (Òmnium).

Pero a Trapero no lo entiendo. Como mucho se le podría acusar de desobedecer órdenes judiciales (aunque teniendo en cuenta que los Mossos han cerrado más coles que GC y PN tampoco lo considero correcto), ¿pero sedición?

» autor: Belu84

#371 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

urben — Wed, 04 Oct 2017 10:48:03 +0000

#353 No hace falta ser palestino para no tener nada que perder, los valores son diferentes en cada lugar. Allí se le da prioridad a estar vivo, aquí se está a otras cosas. Es como no tires la comida que hay gente que pasa hambre. Hay violencia y hay conflictos en todas las escalas sociales con el mismo resultado, salvo que alguien bien formado y con cultura que adopta una vida fuera de la ley puede ser extremamente más peligroso y cruel. Como los yihadistas infiltrados, mira tú.

» autor: urben

#370 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 10:46:49 +0000

#355 Pocos cojones veo entonces.

www.ccma.cat/324/ampli-desplegament-de-policia-nacional-a-lescola-ramo
www.ccma.cat/324/mes-carregues-policials-i-entrades-a-collegis-elector
www.facebook.com/324cat/videos/1689064584450979/?hc_ref=ARRrOJQ8JDcyIl

Se hicieron cargas en toda Cataluña en multitud de colegios electorales.

» autor: reynholmindustries

#369 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

ignacioalonsoc — Wed, 04 Oct 2017 10:45:10 +0000

#139 ¿Hablas por todos los catalanes?

» autor: ignacioalonsoc

#368 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:44:12 +0000

#367 no se que te ha hecho pensar eso después de lo que he dicho jajajajaja

» autor: --32677--

#367 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 10:41:49 +0000

#365 Pues nada, te esperas a que gobierne otro

O si no, sigues adelante hasta que lluevan bombas, que es lo que parece que piensas que va a terminar pasando.

» autor: --551540--

#366 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pepepaco — Wed, 04 Oct 2017 10:40:51 +0000

#307 Datos de la prensa "españolista"
www.europapress.es/catalunya/noticia-mossos-cierran-221-colegios-elect
www.eleconomista.es/flash/noticias/8645685/10/17/La-Policia-cierra-92-
¿Te valen?

» autor: Pepepaco

#365 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:39:15 +0000

#364 ¿Te crees que el PP no aceptaría un referendum legal dentro de 12 meses con el compromiso del gobierno catalán de apaciguar las aguas?

Rotundamente NO. No lo ha hecho en 6 años cuando ni existía la Ley del Referéndum, no tendría por qué pensar que iba a hacerlo ahora y menos aún después de lanzar a 12.000 policías en Cataluña. A los partidos se les mide por sus actos, no por sus palabras (que ha quedado demostrado sobradamente que no sirven para nada), y creo que el PP ha dejado bien claro estos 6 años que no va a ser el partido político español que ponga en "juego" la unión de España.

» autor: --32677--

#364 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 10:34:47 +0000

#362 ¿Te crees que el PP no aceptaría un referendum legal dentro de 12 meses con el compromiso del gobierno catalán de apaciguar las aguas?

Lo que no harán en ningún caso es negociar antes de que se paralice el DUI, porque se la juegan con sus votantes en eso.

» autor: --551540--

#363 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Fry — Wed, 04 Oct 2017 10:33:13 +0000

#156 Va a ser que no. Necesitas repasar los resultados de las últimas elecciones.

» autor: Fry

#362 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:32:44 +0000

#358 La pertenencia a una banda armada es ilegal de por sí, aunque no pongan bombas ni maten a nadie. Tener un arsenal de armamento como tenía ETA era ilegal, y si quieres sigo con todas las ilegalidades que ETA cometía mientras no mataba a nadie. También recuerdo al gobierno decir "disuélvanse, entreguen las armas, y negociamos". Ni se disolvieron ni entregaron nada cuando negociaron con ellos.

Que no digo que Puigdemón no esté cometiendo ilegalidades eh! no confundas. Digo que el discurso de Soraya no se lo cree ni ella. Que lo cambie y diga la verdad y ya está: aqui no hay referéndum ni refehostias que valgan en este país para una independencia. Y esto nos lo creemos todos porque se ajusta a la realidad.

» autor: --32677--

#361 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Endor_Fino — Wed, 04 Oct 2017 10:31:37 +0000

#346 Entiendo

» autor: Endor_Fino

#360 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

SrSospechoso — Wed, 04 Oct 2017 10:28:30 +0000

#124 no hace falta el ejército (que por otro lado sería una barbaridad), botes de humo, tanquetas con cañones de agua, incluso creo que existen armas sónicas que producen mareos y vómitos.
Como referencia: las manifestaciones de los grupos antisistema en las reuniones del G7 y similares.
También por supuesto está la opción de que Trapero se entregue pacíficamente y no ponga en riesgo a la población civil.

» autor: SrSospechoso

#359 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

LaInsistencia — Wed, 04 Oct 2017 10:28:13 +0000

#199 Y yo te digo que como entre una escuadra militar en Barcelona con la que hay liada ahora mismo, mas vale que lleven cascos azules o la cosa va a acabar a tiros contra macetazos, o peor aun. No tienen munición encima para aguantar 5 minutos vivos.

Luego a dar entrevistas diciendo que se sienten engañaos, Rajao feliz con su nueva Kale Borroka... un cacao. Deja al ejercito psra lo que esta y no revolvamos...

» autor: LaInsistencia

#358 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 10:24:46 +0000

#351 El paralelismo es perfecto, salvando la distancia entre las bombas y las urnas.

1. El gobierno dice que no se negocia con terroristas.
2. Los terroristas dejan de poner bombas
3. El gobierno negocia con los terroristas.

1. El gobierno dice que no se negocia con golpistas
2. Los golpistas abandonan el proceso para declarar la DUI
3. El gobierno negocia con los golpistas

Como ves, la pelota está en el tejado de los independentistas.

» autor: --551540--

#357 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Wed, 04 Oct 2017 10:24:44 +0000

#295 eso es de 2016, espero a las encuestas de este año. En Cataluña subirá PdeCat porque ahora Puigdemont es el héroe nacional. En España subirá el PP por parar los pies a Puigdemont. Y es así como acabamos todos jodidos otra vez.

» autor: --109174--

#356 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 10:24:32 +0000

#253 Lo que te digo, estáis flipados. Esto no es cuestión de dinero, sino de sentimientos. Y si no te has dado cuenta ya es la muestra de que estás alejado de la realidad.

» autor: --548597--

#355 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 10:24:06 +0000

#329 Cuando vi las imagines el domingo me lleve las manos a la cabeza, ahora me las llevo por otro motivo. ¿800 heridos?. Mis cojones.

No dudo que se dieron hostias pero desde luego ni la mitad de lo que dicen los medios: www.lavanguardia.com/vida/20171003/431773709255/la-mujer-que-denuncio- m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5935050 www.eldiario.es/catalunya/fotos-quisieron-hacer-pasar-falsa_0_69328108

Me llevo las manos a la cabeza por el gobierno tan sumamente inutil que tenemos, sabia que eran unos ineptos pero no esperaba que tanto.

» autor: --410584--

#354 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 10:22:58 +0000

#331 ¿Son patéticas o justas las leyes o reglamentos que se han saltado en el Parlamento Catalán para sacar adelante el DUI?
Los estados, naciones o comunidades autónomas son eso, no personas con derecho de autodeterminacion implícito.
El estado catalán tendrá que entrar en algun marco jurídico internacional o será un París a los ojos del mundo.
Cataluña se lo tendrá que ganar legislativamente como hizo Canadá o Escocia. A ver si aparecen los líderes con altura de miras.

P.D. ¿Existe alguna falacia con eso de los % inventados?

» autor: --132760--

#353 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Avispao — Wed, 04 Oct 2017 10:22:52 +0000

#78 Los que no tienen nada que perder son los palestinos, en Cataluña toda esta movida está organizada por la alta burguesía y las clases medias acomodadas, que tienen bastante que perder. El secreto es implicar a los pobres, que siempre han sido los que luchan, pero no se ha conseguido el objetivo y las clases bajas de Cataluña son las que menos apoyan el proceso, por eso yo creo que con multas y algún cabecilla encarcelado las cosas se calmarán mucho. Eso sí, los profesionales del rencor de uno y otro bando plantarán las semillitas de un conflicto futuro.

» autor: Avispao

#352 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 10:22:31 +0000

#345 Pues si no se puede descabezar la independencia no hay motivos para que le defiendan.

Así que Puigdemont, pensando en lo que es mejor para los catalanes, les pedirá que no salgan a la calle cuando la policía vaya a detenerle.

Da gusto tener políticos así, comprometidos con el interés general.

» autor: --551540--

#351 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:22:29 +0000

#349 Negoció con una banda terrorista que se había saltado la legalidad de la A a la Z. Entonces, que cambien de "argumento" y digan simplemente "no negociamos con Pugidemón porque no nos sale del mismísimo coño", y nos lo creeremos sin hacernos preguntas como la que exponía antes.

» autor: --32677--

#350 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Wed, 04 Oct 2017 10:21:45 +0000

#183 Mira, despierta del mundo de la piruleta. El derecho es válido para lo que se estipula que es válido. Si tienes una minusvalía tienes unos derechos, si tienes más de 3 hijos tienes otros, y si eres una colonia tienes otros.

Y ser un estado independiente radica en una sola cosa: que el resto de los países te reconozca como tal. Y ninguno os va a reconocer. Bueno, sí, Venezuela por tocar los cojones a España y Rusia por tocar los cojones a la UE.

Y otra cosa te digo, este mundo está lleno de hijosdeputa que si te tienen que pisar la cabeza te la pisarán, a ti o a mí, porque tú y yo no somos nadie. Y a Cataluña no os van a dejar independizaros porque eso abriría una Caja de Pandora que nadie quiere tocar. E igual que la UE, quiere dar una lección al Reino Unido para que nadie se atreva a ir detrás, con vosotros harán lo mismo. La democracia es un cuento que nos cuentan cada 4 años para que estemos tranquilos, pero aquí mandan los ricos.

» autor: --109174--

#349 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 10:21:00 +0000

#344 ¿negoció con ETA mientras ETA estaba matando?

» autor: --551540--

#348 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

triumph — Wed, 04 Oct 2017 10:15:27 +0000

#284 Tranquilo,que no pondré el pestillo

» autor: triumph

#347 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 10:14:54 +0000

#341 Vaya, siento que tengas que leer cosas que con las que no estés de acuerdo, eso pasa cuando sales fuera.

» autor: mmpulido

#346 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Wed, 04 Oct 2017 10:14:20 +0000

#287

Francia: ARTÍCULO 1. Francia es una República indivisible,
Portugal: Art 3: 1. La soberania, una e indivisible, reside en el pueblo
Italia: Art 5. La República, una e indivisible,
Austria: Articulos del 1 al 3
Suiza: Artículo 1. No habla de indivisibilidad, pero dice quienes componen suiza y modificar ese artículo supone convocar referendum, casi como aquí.
etc...

» autor: --109174--

#345 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 10:09:11 +0000

#336 tu eres de los que no entienden nada de lo que ocurre.

El movimiento independentista VIENE DE ABAJO. Puigdemont es la cara visible, pero aquí no hay líder, y por eso, no se puede descabezar la independencia.

De momento, el gobierno se va dando de hostias cada vez que intenta avanzar, y veo que le quedan unas cuantas. Al rey también.

» autor: --415308--

#344 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:08:35 +0000

#343 Te vuelvo a decir: el gobierno que ahora dice que no hay que negociar con quién no cumple con la Ley negoció con una banda terrorista llamada ETA para resolver un conflicto.

Fin.

» autor: --32677--

#343 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 10:04:37 +0000

#339 ¿mientras corría la sangre?

Cuando dejen de perseguir el DUI, tal vez se podría empezar a negociar.

» autor: --551540--

#342 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 10:04:25 +0000

#133 el problema es que la palabra tumulto significa algo que no ha ocurrido. Sólo ha salido de boca de los ministros con la clara intención de usar la justicia en su beneficio. Y la "justicia", corrupta como está, lamerá las pelotas a su amo, no lo dudes.

Pero no olvides quién está mintiendo aquí, porqué esto no es algo que vaya a afectar a Catalunya y ya está. Este es un problema que tenemos todos y que, como no lo paréis, os va a llover mierda durante años.

» autor: --415308--

#341 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 10:04:02 +0000

#334 La lástima no es odio. Es sólo lástima.

» autor: reynholmindustries

#340 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:02:29 +0000

#337 lo qué?

» autor: --32677--

#339 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 10:01:47 +0000

#332 A mi a estas alturas de la pelicula y de la gravedad que no me vengan con leyes, traidores y hostias. Sigo diciendo: solucionemos el problema y luego ya busquemos a los responsables que toque.

PD: Recuerdo cierto Gobierno de España negociando con TERRORISTAS para solucionar un problema.

» autor: --32677--

#338 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 10:00:30 +0000

#57 eso es relativo. En Catalunya lo que hay ahora mismo es una unión del pueblo acojonante. Vivo en un pueblo de mierda y jamás había visto tanta gente en las calles. Ni en fiestas vamos. Incluso a los no independentistas los ví ayer aplaudiendo la retirada de la bandera de españa.

La división no está dentro de Catalunya, está entre Catalunya y españa.

» autor: --415308--

#337 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

capitalisto — Wed, 04 Oct 2017 10:00:15 +0000

#330 Correcto, gracias. A ver si viene Carmena y le damos envidia a los catalanes para que voten la desindependencia y podamos joderles la marrana votando nosotros para que no entren. Pero sin garrotazos, plis.

» autor: capitalisto

#336 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 09:58:59 +0000

#277 Valiente Puigdemont si se esconde detrás de los civiles.

» autor: --551540--

#335 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:58:49 +0000

#333 Exacto, no te creas nada, creeme!

» autor: mmpulido

#334 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:58:24 +0000

#326 Cuanto odio rezuma el ambiente

» autor: mmpulido

#333 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--494665-- — Wed, 04 Oct 2017 09:57:10 +0000

#328 Me tengo que creer lo que me digas tú entonces?

» autor: --494665--

#332 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--551540-- — Wed, 04 Oct 2017 09:57:10 +0000

#108 no se puede negociar con traidores, habrá que negociar con quien respete la ley.

» autor: --551540--

#331 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

capitalisto — Wed, 04 Oct 2017 09:57:04 +0000

#286 A ver, ley y justicia no son lo mismo. La justicia es un ideal. Ideal que, básicamente, se enuncia como "dar a cada uno lo que se merece", tomando como base siempre los derechos humanos, no los garrotazos. Como ideal, realmente es inalcanzable. Las leyes son el patético intento humano de alcanzarlo, pero el 99% se quedan en eso, en patetismo. Visto lo visto, a veces, patetismo patriota. No todas las leyes son justas. Si eres gay, no vayas a Arabia Saudita o Irán porque con sus leyes te matarán. Hay paises de África donde le podrían cortar el clítoris a tu madre y no pasaría nada. Una orden judicial se da siguiendo una ley, pero eso no implica que la ley sea justa porque sea española. Y, repito, el derecho a la autodeterminación, como expresión de libertad que es, no tiene que contemplarse por las leyes patéticas de ningún país igual que el derecho a la vida ya que vienen implícitos en la persona.

» autor: capitalisto

#330 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 09:56:36 +0000

#132 Te matizo: cualquier cosa será mejor que ser ciudadano español gobernado por el PP.

» autor: --32677--

#329 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 09:56:11 +0000

#262 El problema es que después de dejar 800 heridos y la prensa internacional denunciándolo, sale el gobierno ha decir que allí no ha pasado nada.
Eso es lo grave.

» autor: reynholmindustries

#328 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:55:09 +0000

#113 Pero todavía os creeis los datos que se dan desde ciertos sitios?? 227 colegios cerrados por los Mossos?? Jajajaja. Querrán decir que verificaron que estaban cerrados (por los aytos o por que estaban en obras...) de verdad alguien se cree esto?

» autor: mmpulido

#327 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

acastro — Wed, 04 Oct 2017 09:54:51 +0000

#108 Los principales culpables Puigdemont y Rajoy están bien a la vista y habría que empezar por esos dos y más concretamente en primer lugar por Puigdemont porque su diseño del procés tal como fue diseñado fue provocar la violencia incendiando los ánimos de la ciudadanía en todo momento contra cualquiera que no mulgara con las ideas secesionistas.

En lugar de hacer llamadas a la calma se hizo lo contrario. El resultado ha sido muy lamentable pero por las cifras de los heridos también han formado parte de la manipulación.

La Generalitat mantiene que 893 personas fueron heridas el pasado domingo como consecuencia de las cargas realizadas para intentar paralizar el referéndum de Cataluña. El Departamento de Salud catalán, que gestiona la atención sanitaria en la comunidad autónoma, informa de que hay cuatro personas ingresadas, dos leves en los hospitales Sant Pau y de la Vall d’Hebron y las otras dos en "estado grave" en Calella y Manresa. Esa cifra la han repetido el lunes una buena parte de los medios internacionales.

Los heridos graves son casos que deben ser investigados y a los policías que se les fuera la mano, habría que imponerles las penas que correspondan (El video del pelotazo en el ojo es brutal y difícil de olvidar), pero las actuaciones policiales de la guardia civil y la policía nacional así como las órdenes que recibieron fueron las de permitir todo tipo de manifestación y limitarse a dar cumplimiento a las ordenes de los jueces. Estos se limitaron a dar cumplimiento a las leyes que están pensadas para garantizar los derechos de todos los ciudadano y no solo los de una parte. Son leyes que el independentismo ha violentado con toda intención.

Todo el paripé fue para dar cobertura a la intención unilateral e incondicional de sí o sí declarar la independencia.

Yo dudo mucho que el aprieto en que han puesto a Rajoy con la violencia callejera le perjudique tanto como ellos querían. A Rajoy también le interesaba este resultado para desviar la atención mediática de los problemas de la corrupción, pero lo ha conseguido sin apenas ensuciarse las manos y bajo la cobertura legal. Solo espero que Rajoy no salga fortalecido con esto porque es lo que nos faltaba.
estrategia de Pugdemont ya ha empezado a pasar factura económica a Cataluña y la cosa creo que va a empeorar bastante.

Espero equivocarme pero no soy optimista. Los catalanes han permitido a los radicales romper algo muy valioso para ellos y que no es fácil de arreglar. Reconozco que estaban mal y cabreados, pero me temo que ahora van a estar mucho peor.

» autor: acastro

#326 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 09:54:48 +0000

#304 Das bastante asco, siento lástima.

» autor: reynholmindustries

#325 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Maegruin — Wed, 04 Oct 2017 09:53:47 +0000

#107 Pueden tener dinero para 1 o 2 meses, pero no mucho más. Hay que tener en cuenta que no tienen linea de financiación externa y tampoco recaudan los impuestos más importantes. Por mucho que tengan ahorrado, solo las nóminas de funcionarios son cientos de millones de euros.

Los bancos no van a arriesgarse a prestarles nada y la gente no va a pagarles sus impuestos arriesgandose a que luego se los reclame Hacienda. Y ayudas de otros paises, creo que solo les reconoce Venezuela y como que no están para prestar mucho.

Todo este proceso está pensado para forzar al Gobierno a convocar uno legal o bien como posición de fuerza ante unas negociaciones, decir que se pueden independizar unilateralmente es engañar a la gente y precipitarse al vacio. La pena es que los mayores afectados están siendo los propios catalanes.

» autor: Maegruin

#324 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 09:52:24 +0000

#260 Claro que si, y mandarán los vídeos de la actuación policial para decir que están subyugados

» autor: --132760--

#323 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:50:40 +0000

#97 Pero si se inventan todo, los datos, los tratados, las leyes... nadie les puede llevar la contraria pues serían fachas!!
Se ha llegado al punto de conmigo o contra mí!

» autor: mmpulido

#322 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 09:49:50 +0000

#249 no te líes.

La prensa internacional se hizo eco de la improvisación/ilegalidad del referéndum. Pero también como muy bien indicas, de la inutilidad de Rajoy y su gobierno.

Pero eso no quita que la "carnaza" del día del "paripé" (opinión personal no transferible) es lo que más ruido ha hecho, puesto que siempre vende más una agresión que una "payasada".

Pero estáis haciendo mucho ruido con algo que no tiene más recorrido que lo ocurrido ese día, para ver si a algún país le da la suficiente "¿pena?" (lo siento si a alguien ofende pero es que no encuentro otra palabra) que termine de daros el apoyo y/o el reconocimiento qué esperáis. Creo que podéis esperar sentados.

No hay más que improvisación espera a que as cosas vengan dadas. No hay acción directa ni iniciativa por parte de Gobern. Está esperando y como de aquí al fin de semana no funcione el invento, dará otro paso (DUI) y otra vez a esperarar que algo se mueva en el exterior, para bien o para mal.

» autor: lgg2

#321 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

konde1313 — Wed, 04 Oct 2017 09:49:09 +0000

#82 No existe tal derecho fuera de situaciones coloniales tal y como se ha hartado de explicar la ONU.

» autor: konde1313

#320 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:48:49 +0000

#218 A mi lo que me hace gracias son los nuevos tribunales catalanes... jueces a dedo de la Generalitat... no veas!

» autor: mmpulido

#319 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:48:00 +0000

#212
como te comes esto!?
www.facebook.com/100000544342361/videos/1830248610336599/

» autor: TenienteDan

#318 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:47:44 +0000

#211 Sobre todo cuando eligan a dedo a los jueces en su nuevo estado... ese sí, ese no, ese sí... va a ser apoteósico!

» autor: mmpulido

#317 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:45:31 +0000

#62 Mejor ponlo, ya te has llevado algun negativo jejeje (mio no, que he preguntado antes de leer esto)

» autor: mmpulido

#316 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 09:45:30 +0000

#274 Si puedes pasarme los informes de PIB sobre regiones...
Sobre lo demás no me he pronunciado.
Te sorprenderías si me preguntaras mi opinión sobre el asunto.

» autor: eldarel

#315 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:44:54 +0000

#53 Supongo que es ironia.

» autor: mmpulido

#314 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--89888-- — Wed, 04 Oct 2017 09:44:52 +0000

#260 Lo tienes poco claro.

» autor: --89888--

#313 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 09:44:50 +0000

#270

Ez badago korrupziorik azalduko didazu zer demontre erran nahi duzuna "agencia de colocación" erraiten duzunean? Nafarroako Gobernuan (EAJ barruan dago) aldatu dute sistema publikoa eta hemendik aurrera ez da agertuko izena CVetan.

EAJ PNV, EH Bildu, Geroa Bai, LN, niri bortz axola partiduak, axola zaidana demokrazia da, bertzerik ez.

» autor: --558133--

#312 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:44:48 +0000

#306 Esa mayoría no es la de las urnas de verdad, que las que más miedo dan y se evita hablar de ello.
Diria y dale! Tanto por tu parte como por la mia.

» autor: TenienteDan

#311 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--494665-- — Wed, 04 Oct 2017 09:44:24 +0000

#290 goto #113

» autor: --494665--

#310 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:43:46 +0000

#292 Aportais mucho menos en total, porque sois mucho más pequeños. Conozco esas cifras. Sois los que más aportais por persona, los más afectadospor la distriubución "hacia Castilla" de los dineros.

» autor: gotorara

#309 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--89888-- — Wed, 04 Oct 2017 09:43:22 +0000

#82 Les recomiendo que antes se la lean, que se pueden llevar un susto.

» autor: --89888--

#308 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

tururuuuu — Wed, 04 Oct 2017 09:43:17 +0000

#24 muy 4 años,.... Esto les va dar oxigeno hasta dentro de mucho

» autor: tururuuuu

#307 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:43:16 +0000

#212 "PD: Los mossos cerraron 220 colegios por 90 de la policia"
Esto no te lo crees ni tu... estando borracho.
Pero aquí queda muy bien. Mis dieses
PD.. como os gusta manipular sin datos reales

» autor: TenienteDan

#306 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 09:43:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#305 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:41:02 +0000

#291 Pues no. Ahí ya empieza el debate. Tendrían un buen respaldo.
Y si salen ganando, bravo por ellos.
Y estoy seguro que nadie diría nada frente a tal muestra de democracia.
Que lo seria

» autor: TenienteDan

#304 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:41:02 +0000

#48 Quedó muy bonito todo el teatrillo creado para Face y Twiter, algunos sobreactuaron pero todos iban buscando lo mismo, un porrazo y un poquito de sangre por aquí. Si son viejos y niños mejor que molan más en la tele, arrima e insulta que con suerte te atizan. Cataluña un gran teatro, ahora comprendo a los jugadores del barsa y sus piscinazos... va a ser el sitio.

» autor: mmpulido

#303 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

DjSiam — Wed, 04 Oct 2017 09:41:00 +0000

el "mayor trapero" suena a delincuente.

» autor: DjSiam

#302 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 09:40:24 +0000

#297

Yo a la mayoría de Estados europeos los veo muy calladitos en relación a Catalunya. Ya sabes, esa "mayoría silenciosa", que en este caso, es real.

Adeitasunez.

» autor: --558133--

#301 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

IshtarSpider — Wed, 04 Oct 2017 09:39:44 +0000

#173 El voto de esa ancianita,cuenta como otro cualquiera para VOX o el PPsoeC's.No creo que la monja empuje a nadie para sumar un voto para Podemos.

» autor: IshtarSpider

#300 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 09:38:59 +0000

#293 fallo mio por leer en diagonal...

» autor: TrollHunter

#299 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:38:28 +0000

#281 Pues lo lleváis claro. Ya no es Rajoy, aun que lo parezca.
Va a ser el pueblo español, guste o no, le han votado.
Con el mismo cuento vienen los independentistas,... que ese pavo le habían elegido y tal.
Puige..noseque. Pero de tras están los Pujoles.
Lo sabéis hasta vosotros

» autor: TenienteDan

#298 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--89888-- — Wed, 04 Oct 2017 09:38:16 +0000

#229 Y Francia, y Alemania, e Italia, y Bélgica, y Rumanía...

» autor: --89888--

#297 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 09:38:07 +0000

#200 "el único miedo que tiene PP es a que se les saque de las instituciones que ocupan y empiecen a sentarlos delante de un juez. Que llegará."
Saldría a la calle a celebrarlo, no lo dudes
Pero ahora mismo en este tema tiene la ley de su parte y lo que es más importante a Europa y su sistema económico con todos los intereses y no veo a los socialista por la labor de enfrentarse al sistema que seria la única carta que le queda a la actual gobierno catalán

» autor: sotillo

#296 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--89888-- — Wed, 04 Oct 2017 09:36:29 +0000

#9 La posible condena se mide en un montón de años de cárcel.

» autor: --89888--

#295 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--456958-- — Wed, 04 Oct 2017 09:36:25 +0000

#24 tiene cojones que encima quieras culparnos de que Rajoy vaya a ganar las elecciones nuevamente.

Pero esto rompe tu mentira: ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2016/06/23/media/1466691443_596738_1467

» autor: --456958--

#294 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

derosmc — Wed, 04 Oct 2017 09:35:54 +0000

#224 Franco es un concepto universal que transciente tiempo y espacio. ¿Escudo de los reyes catolicos? Franquista. ¿Que Baviera no pueda hacer un referendum de independencia? Franquista. ¿Que llueva durante tus vacaciones en el Caribe? Franco

» autor: derosmc

#293 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 09:35:46 +0000

#263 Pues eso

» autor: --132760--

#292 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Lekuar — Wed, 04 Oct 2017 09:35:43 +0000

#101 Perdona majo, pero de eso de la dependencia económica permíteme que me ria, en Baleares aportamos más per capita que los Catalanes, y somos aún muuuucho más pequeños.
Avariciosos insolidarios.

» autor: Lekuar

#291 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 09:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#290 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:35:30 +0000

#73 Los Mossos Amorosos solo preguntaban a ver si les dejaban entrar, sino nada, media vuelta, al bocadillo y a mirar.

» autor: mmpulido

#289 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--89888-- — Wed, 04 Oct 2017 09:35:21 +0000

#146 Hace mucho tiempo que en España la obediencia debida no justifica saltarse la ley.

Y eso los policías, hasta los mossos, lo saben mejor que nadie.

» autor: --89888--

#288 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--8234-- — Wed, 04 Oct 2017 09:35:21 +0000

#260

Si no ves las diferencias entre:
Artículo 155

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

y entre

es.wikipedia.org/wiki/Colonialismo
El colonialismo es el sistema político y económico por el cual un estado extranjero domina y explota una colonia. Por lo general se utiliza la fuerza militar ante la que el país invadido no puede oponerse y el colonizador, invasor o conquistador impone el control militar, político, económico y social, normalmente mediante la designación de personas originarias del país conquistador. La colonización supone la usurpación y apropiación de la tierra, y con ella, de su riqueza y recursos; el sometimiento de la población, que puede considerarse esclava o sin los derechos de la metrópolí, la imposición de los intereses de la metrópolis sobre los del país colonizado en estrategia militar, estrategia económica, derechos civiles, políticos o sociales.

Es que entonces tienes un lavado de cerebro que ni con Perlan.

» autor: --8234--

#287 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Endor_Fino — Wed, 04 Oct 2017 09:34:51 +0000

#97 "Tampoco es que España sea una excepción en indicar constitucionalmente que es indivisible."

¿Como los packs de yogures?

» autor: Endor_Fino

#286 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 09:34:07 +0000

#183 La policía actuó por orden judicial no porque no tenga razones. ¿Qué países no fachas y no coloniales conoces donde se recoja el derecho a autodeterminacion?

» autor: --132760--

#285 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Derko_89 — Wed, 04 Oct 2017 09:34:04 +0000

#226 Te recuerdo que los Mossos d'Esquadra cerraron 244 colegios electorales sin ejercer la violencia y la GC y la Policía Nacional, 92 a ostias. Siguiendo la retórica de la Fiscalía, los Mossos cumplieron un 10'54% del mandato del juez mientras que la policía estatal sólo un 3'97%. No sé yo quién debería ser más investigado

» autor: Derko_89

#284 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

DanteXXX — Wed, 04 Oct 2017 09:33:16 +0000

#269 Cierra la puerta al salir.

» autor: DanteXXX

#283 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--94036-- — Wed, 04 Oct 2017 09:32:52 +0000

#240 Gracias.

» autor: --94036--

#282 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Endor_Fino — Wed, 04 Oct 2017 09:32:39 +0000

¿Sedición es tener sed?

» autor: Endor_Fino

#281 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:32:38 +0000

#273 Mira los hechos. Tal y como se predijo, el estado tiene fuerza de sobras para aplastar lo que sea, pero no pueden utilizar esa fuerza.

Si hay una cosa que diferencia a los indepes del gobierno y sus jueces y policias, es que los indepes dicen una cosa y a continuación la hacen.

Atentos a la siguiente estupidez que haga Rajoy, que ni sabemos qué hará. Dudo que lo sepa ni él.

» autor: gotorara

#280 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:32:07 +0000

#139 Ya no es solo un problema de cataluña, es el resto de España, la convivencia ya no es posible. Todos se sienten agraviados e insultados! Por una vez el resto de España se ha cansado del "asunto catalán".

» autor: mmpulido

#279 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Lekuar — Wed, 04 Oct 2017 09:31:26 +0000

#37 ¿Dónde compras el optimismo?, mandame un par de sacos.

» autor: Lekuar

#278 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

mmpulido — Wed, 04 Oct 2017 09:30:08 +0000

#69 ¿Los votos del SíFerendum? Vamos no me digas que ese paripé legitima algo!

» autor: mmpulido

#277 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--415308-- — Wed, 04 Oct 2017 09:30:03 +0000

#24 así por partes:
1. Ya veremos si la tenemos o no. Si aplicas el 155 tendrás a gente en las calles. Si detienes a Puigdemont tendrás a todavía más gente en las calles. Están en las calles incluso los unionistas ya. Sabes que algo muy gordo pasa cuando los trabajadores de La Caixa, salen con sus corbatas a cortar la diagonal junto a los estudiantes al grito de "las calles serán siempre nuestras".

2. Puede que perdamos algunas empresas. Otras se quedarán. Indudablemente perderemos algo, pero seguro que ganaremos en dignidad.

3. A 4 años de derechas (y los que quedan) os habéis condenado vosotros. En las generales, salvo en Catalunya y Euskadi, el país es azul. Aquí ganaron Podemos y ERC según provincias, ambos de izquierdas.

4. Europa reaccionará? no estoy seguro. De momento la prima de riesgo de españa sube, el euro baja, moody's dice que todo esto será malo para españa, pero que no tiene claro que lo sea para Catalunya... Catalunya tiene un 20% del PIB de españa y un PIB mayor que el de Grecia. Si Catalunya no paga, españa no cobra. Si españa no cobra, Europa no cobra. De derechos humanos me suena recordar que no entienden mucho en Europa, pero de dinero si.

Realmente, fuera de Catalunya, hay 2 problemas muy graves de percepción de todo este conflicto:
- Pensar que cortando la cabeza a Puigdemont o aplicando el 155 se acabará todo.
- No darse cuenta que en Catalunya la gente hemos perdido el miedo. A los piolines, al 155, al estado y a los porrazos.

Con una represión por la fuerza con el ejército (matando gente, se entiende) probablemente se podría conseguir detener la revolución (aunque sólo generaría más odio), pero precisamente, el hecho de estar en la UE impide que esto pueda ocurrir. Y si quedaba algún puente, lo voló ayer el borbón. Ahora mismo, o se hunde españa sin Catalunya, o nos hundiremos todos juntos (y arrastraremos parte de la UE).

» autor: --415308--

#276 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Rasban — Wed, 04 Oct 2017 09:29:20 +0000

#37 Los propios mossos.

» autor: Rasban

#275 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Lekuar — Wed, 04 Oct 2017 09:28:28 +0000

#115 Eso es, tanto verlos hacer trabajo de orden público y se nos olvida que también saben hacer trabajo policial, y una de esas cosas que saben hacer es encontrar y detener a gente que no quiere ser encontrada y detenida.

» autor: Lekuar

#274 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:27:20 +0000

#138 A estas alturas esta clase de análisis desinformados ya no tocan. Por favor. Hemos superado eso.

El saqueo del dinero catalán lo realiza el estado al aplicar los presupuestos, cada año. No tiene nada que ver con ser rico, pobre, o deportista.

» autor: gotorara

#273 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:27:18 +0000

#257
"Los que hay no son capaces de hacer nada"
Otro que lo flipa...

» autor: TenienteDan

#272 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:26:13 +0000

#261 Ahí ganaran, eso si y asi, si.
Pero haberlo pensado antes. Y ahorrar tanto gasto (punto de vista catalán)
y desgracias (punto de vista general)

» autor: TenienteDan

#271 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 09:25:02 +0000

#121 Ya veremos, y ojo, que lo digo acojonado.

» autor: --410584--

#270 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Sh0ni0 — Wed, 04 Oct 2017 09:25:02 +0000

#220

Mira macho soy vasco y sé cómo va un poquito la agencia de colocación vasca también conocida como diputación no me vengas vendiendo motos.

Si te reconozco que el PNV si se desmarca rápidamente de los corruptos a diferencia de los PP, PSOE y compañía.

» autor: Sh0ni0

#269 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

triumph — Wed, 04 Oct 2017 09:24:49 +0000

#189 EFTA, se llama EFTA.

Hay vida fuera de la UE, no lo olvidéis.

» autor: triumph

#268 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:24:47 +0000

#148 Dentro de un tiempo, esos tribunales reconocerán las nuevas leyes. La realidad siempre se impone.

» autor: gotorara

#267 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

acastro — Wed, 04 Oct 2017 09:24:38 +0000

#24 Por desgracia estoy completamente de acuerdo.

Tampoco olvidemos la colosal inversión que han hecho unos politicuchos corruptos con dinero público para sembrar mentiras y odio sin medida dentro y fuera de Cataluña durante demasiados años.

Son mensajes que en tiempos de miserias y privaciones de bienes básicos terminan convirtiendo en miserables a aquellos que las escuchan. Desgraciadamente es así. Si en unos días se quedan sin sus nóminas por culpa de la imprudencia de sus actuales héroes, con gusto los llevarían al patíbulo con el mismo fervor con el que ahora los defienden. Es la desesperación irracional de mucha gente la que ha salido a la calle y van a conseguir cambiar las cosas a peor, o incluso a mucho peor.

La falacia Espanya ens roba ha hecho muchísimo daño durante mucho tiempo.

Para que la democracia deje de funcionar basta con destruir la normalidad democrática, el estado de derecho y la convivencia.

» autor: acastro

#266 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 09:23:58 +0000

#108 También están los que proponen soluciones milagrosas (en ambos bandos), esos son los que más miedo me dan.

» autor: TrollHunter

#265 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:23:49 +0000

#149 Oh no. No va por ahí. Tu predicción es la correcta. Habrá ejército, habrá muertos, habrá colapso institucional y habrá independencia.

» autor: gotorara

#264 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--500718-- — Wed, 04 Oct 2017 09:23:36 +0000

Sedición, esa pena que es castigada con un mínimo de 10 años y un máximo 15 por ser persona constituida en Autoridad.

» autor: --500718--

#263 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 09:22:37 +0000

#82 No se aplica

» autor: TrollHunter

#262 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 09:22:36 +0000

#221 A mi abuelo le metieron porrazos los franquistas y al otro una escopeta en las tripas los rojos.

Aquí en menéame se le tiene respeto a la gente mayor en función de su ideología.

Y si mi abuelo o mi padre, que ya es abuelo, fuese a defender sus ideas y a interponerse como escudo frente a la policia le diría que ole sus cojones pero que si se llevaba hostias hay que apechugar. ¿A donde va, a dar lastima, a buscar la foto?.

» autor: --410584--

#261 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 09:22:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#260 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

tecnospain — Wed, 04 Oct 2017 09:22:02 +0000

#97 Si se aplica el 155, Cataluña pasa a ser una colonia.

» autor: tecnospain

#259 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TrollHunter — Wed, 04 Oct 2017 09:22:01 +0000

#24 Y a ver que derechas, nunca antes había oído hablar tanto de Vox.
Además si la UE reconoce a CAT, se abre la veda de todos los separatismos. Ahora nos están tirando mierda porque toca, igual que hacemos nosotros en otras ocasiones, pero no pasa de eso.

» autor: TrollHunter

#258 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Olarcos — Wed, 04 Oct 2017 09:21:39 +0000

#124 tengo ganas de ver como pasan los tanques por encima de gente sentada en el suelo ¿En serio? ¿Pero qué locura es esta? Yo no quiero ni un solo muerto en esta revolución de mierda.

» autor: Olarcos

#257 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:21:29 +0000

#155 Es mi predicción. Recuérdala.

Pero es bastante sencillo: Dificilmente pueden meter más piolines, no cabrían en el puerto. Los que hay no son capaces de hacer nada. No pueden quedarse así (es igual lo que prefieran). Pocas opciones más hay.

El estado español se hundirá.

» autor: gotorara

#256 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

HamStar — Wed, 04 Oct 2017 09:20:54 +0000

No se si os dais cuenta de la gravedad de la actitud de los mosos estos dias

» autor: HamStar

#255 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 09:19:54 +0000

#251 por supuesto
Siempre y cuando se respete la legalidad.
Y si no hay legalidad id a las urnas de verdad y cambiarla...oh wait!
Que no se puede!!!! sois minoría (todavía)... pues eso

» autor: TenienteDan

#254 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

HamStar — Wed, 04 Oct 2017 09:19:46 +0000

#92 que no te de verguenza ser español porque no tiene nada que ver.

Si acaso verguenza ajena con la clase politica que tenemos

» autor: HamStar

#253 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:18:45 +0000

#170 A los hechos me remito. No estaríamos donde estamos si España pudiera soportar la pérdida de Cataluña. No puede, y eso les obliga a hacer las cosas que hacen. El independentismo siempre ha tenido la iniciativa.

» autor: gotorara

#252 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Stamish — Wed, 04 Oct 2017 09:17:53 +0000

#20 Pues pocas salidas honrosas le quedan...

Se metió en política como hacen muchos mandos policiales. A algunos les sale bien y a otros de pena.

» autor: Stamish

#251 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--212323-- — Wed, 04 Oct 2017 09:17:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#250 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 09:17:02 +0000

#233 Pues a eso iba. Irlanda es la sede de muchas multinacionales por ventajas fiscales. Pero otras cosas tendrás en cuenta. En la realidad, gestionar las exportaciones a otro país no es lo mismo que facturar a alguien que esté en otra provincia. Hay "un pelín" más de burocracia de por medio. Imagínate Panrico que ahora solo tiene que enviar una furgoneta a la provincia (no catalana) más cercana luego cuando tengas que emitir todo el papeleo de declaración de contenidos, pago de tasa de aduana, y demás, gestionarlo interna y externamente... si no lo imaginas seguro que habrá por aquí alguien que puede ilustrarte. Hay muchas empresas que incluso desde Europa no te venden a aquí por los trámites...

Tu mismo, pero es la realidad, no hipotético estado de yupi.

» autor: lgg2

#249 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:16:55 +0000

#172 El referendum imposible que se hizo. No solo se hizo sino que el gobierno español quedó retratado en todos los periódicos y televisiones del mundo. Un éxito total.

Y ahora, de los hacedores de referendums imposibles, la declaración de independencia.

» autor: gotorara

#248 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Triskel — Wed, 04 Oct 2017 09:15:40 +0000

#209 y vamos, para manipulados no te fijes en la de los dedos rotos o los 900 heridos, eh, eso no es manipular.

Y por cierto, en ningún momento he dicho nada de ser o dejar de ser independentista, solo del infantilismo de pretender un golpe de estado a base de flores y cantos creyendo que te van a dejar. Pero los cegados somos los demás, no tu....

» autor: Triskel

#247 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

HamStar — Wed, 04 Oct 2017 09:15:14 +0000

#45 ya ves www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alema

» autor: HamStar

#246 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Stamish — Wed, 04 Oct 2017 09:15:11 +0000

#231 Prefiero que las pongan y apechuguen con sus actos.

» autor: Stamish

#245 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Stamish — Wed, 04 Oct 2017 09:14:35 +0000

#117 ¿Entonces como es que es necesario un juicio?

Si un policía detiene porque te ha visto robando no habría necesidad de juicio y aparte ninguno sería revocado por instancia superior.

Aparte que en el primer párrafo de tu artículo lo pone bien claro:

Pues bien, no existe en derecho procesal penal ningún tipo de presunción de veracidad en las declaraciones que prestan los policías. Cuando éstos cuando acuden a los juicios, sus manifestaciones deben ser interpretadas exactamente igual que cualquier otra prueba testifical en la forma en la que establece el artículo 741 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.

Confundes ir como testigo a ir como parte.

» autor: Stamish

#244 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 09:14:29 +0000

#179 Nosotros no vamos a matar a nadie y quién comete un crimen es el responsable de ese crimen.

El gobierno español va a intentar tapar su suprema incompetencia con sangre y a continuación va a pagar por ello, como debe ser. La novedad es que el rey se ha subido al mismo carro, pues irá al mismo sitio.

» autor: gotorara

#243 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 09:12:59 +0000

#97 Eso quería decir, no se ha notado la ironía.

Saludos,

» autor: --132760--

#242 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--420468-- — Wed, 04 Oct 2017 09:12:59 +0000

#41 vete a tu cueva jon waine.
Estas loco?

» autor: --420468--

#241 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Triskel — Wed, 04 Oct 2017 09:12:55 +0000

#209 tienes la cara como el cemento armado, decir que lo de "a por ellos" solo lo cantan unos.... Es ver solo lo que te interesa

» autor: Triskel

#240 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

El_pofesional — Wed, 04 Oct 2017 09:12:32 +0000

#239 Al final eres tú quien se ha tomado "una píldora de conocimiento para salir de tu ignorancia". Pero no pasa nada, los que han leído lo que querían leer te votarán positivo.

» autor: El_pofesional

#239 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--94036-- — Wed, 04 Oct 2017 09:10:40 +0000

#238 Tienes razón.

» autor: --94036--

#238 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

El_pofesional — Wed, 04 Oct 2017 09:08:39 +0000

#236 Está bien poner cachos sin sus posteriores contradicciones. Yo he puesto la conclusión. Aquí tienes otro trozo que no te ha interesado exponer:

Y a diferencia de quienes intervienen como Agentes de la autoridad con la condición exclusiva de “testigos”, respecto de los que se presume la objetividad, la obligación absoluta de decir verdad y la ausencia de interés en el resultado final del proceso (y respecto de los que el T.S. sí ha venido reconociendo, aunque con matices, cierta presunción de credibilidad), cuando los mismos agentes concurren a juicio también con la condición procesal de acusados, no se puede otorgar a las mismas más valor que al resto de los acusados.

Pero vamos, que roza el idiotismo defender que la palabra de un policía no vale más que la tuya o que la mía en un juicio. Algunos no sé en qué cueva vivís.

» autor: El_pofesional

#237 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 09:07:51 +0000

#142 Trapero no es nadie para entender nada de políticos, es que no lo entendéis, hizo lo que le convino lo que hablo y pacto con el govern que por eso mismo lo pusieron en ese puesto, es un gran aliado de Puidgemont y lo está demostrando. Ese hombre merece que lo separen de la policía y pongan a alguien que cumpla como uno de verdad.

» autor: --346294--

#236 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--94036-- — Wed, 04 Oct 2017 09:06:09 +0000

#117 De tu propio enlace: no existe en derecho procesal penal ningún tipo de presunción de veracidad en las declaraciones que prestan los policías. Cuando éstos cuando acuden a los juicios, sus manifestaciones deben ser interpretadas exactamente igual que cualquier otra prueba testifical en la forma en la que establece el artículo 741 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
#65

» autor: --94036--

#235 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 09:05:47 +0000

#134 OH!, una respuesta elocuente, al mismo nivel que tu nivel de comprensión lectora, no esperaba menos!

» autor: jalepo

#234 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 09:04:29 +0000

#212 no, era un mandato imperativo donde tienes que acatar las órdenes de la autoridad como es un juez y que está por encima del poder ejecutivo como es el govern o tu propio criterio como policía que es lo que intentas dar a entender, tú cómo policía no decides lo que tienes que hacer. Los colegios que cerraron, estaban ya cerrados y solo pusieron una copia de la orden, ni siquiera vigilaron que no lo volvieran a abrir. Repito, no ayudaron ni levemente luego, no hicieron absolutamente nada durante el 1O.

» autor: --346294--

#233 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 09:03:17 +0000

#227

Das por sentado que el sector privado prefiere el Reino español u otras regiones a un Estado de Catalunya (republicano) con una economía de mercado (regulado) basada en industria y comercio y que respeta las libertades, democracia y DDHH. Pero esto es política real, correlación de fuerzas, y al sector privado si Catalunya le da buenas condiciones, se quedará. Y honestamente, esa preocupación por las empresas catalanas suena tan verosimil como las lágrimas de Soraya S. de Santamaría. Preocupación de cucudrulu.

» autor: --558133--

#232 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

emduuy — Wed, 04 Oct 2017 09:01:38 +0000

#105 Dentro de unos días volvemos a hablar. Tiempo al tiempo

» autor: emduuy

#231 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--94036-- — Wed, 04 Oct 2017 09:01:21 +0000

#65 Pero cállate coño. ¿Quieres que se envalentonen más?
Déjalos que sigan con ese mantra y se corten a la hora de poner denuncias falsas.

» autor: --94036--

#230 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

emduuy — Wed, 04 Oct 2017 09:01:06 +0000

#114 Sí, sí, mentiras. Todo es un montaje. Hasta los observadores internacionales de pago callan la boca por vergüenza

» autor: emduuy

#229 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:59:35 +0000

#34 Se les olvida un detalle, o bueno, será que Puigdemon y al resto, se les pasó comentar, para que un estado entre de en el euro tiene que ser votado por unanimidad, seguro que España vota que sí.

» autor: --527011--

#228 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--556871-- — Wed, 04 Oct 2017 08:57:54 +0000

Son unos golpistas y como agitadores del desorden deberán pagar

» autor: --556871--

#227 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 08:56:42 +0000

#21 Solo una simple observación. Hay muchas multinacionales que tienen su delegación "española" en Cataluña (me imagino más que nada por beneficios fiscales). Incluso las hay que son delegaciones para España y Portugal. Si Cataluña se independiza, ¿que puede impedir que se marchen a Irlanda?(ejemplo de poner la delegación de un país en un tercero).

O se mudan a España o Cataluña se convierte en el Panamá europeo.

» autor: lgg2

#226 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:56:03 +0000

#142 Si un juez ordena requisar urnas se requisan y punto pelota, todo lo que no sea hacer eso es ir en contra de una decisión judicial, tres narices importa que la gente tenga las manitas levantadas, este sentada, o haciendo el pino, si impiden que un agente de policía haga las funciones que le han ordenado, se les apartara, si estos muestran resistencia, pues a ver, blanco y en botella.. no quieres hostias no te metas, pero después no vengas llorando, o diciendo.. me han roto los dedos uno a uno, esa tenía que estar en la cárcel.
Me acuerdo las manifestaciones en Gijon de cuando la reconversión naval, hostias como panes, porrazos, bolas casi a quema ropa, te encerraban entre 4 ó 5 y molían, te crees tú que ponían las manitas el alto, ehhh que soy pacífico, los cohones, y después no se quejaba ni dios, y el día siguiente más, pero la gente sabía a lo que iba, iba a protestar y a recibir palos, y después para casa...ahora muy revolucionario, muy capuchita, muy mis derechos, pero en cuanto te tocan un pelito con la porra, ahhhh a llorar a twitter... revolucionarios de todo a 100 como las urnas.

» autor: --527011--

#225 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pedrito71 — Wed, 04 Oct 2017 08:55:38 +0000

#217 Supongo que el gobierno de Rajoy baraja todas las opciones posibles, y naturalmente, la última es la aplicación del 155 y la detención de los responsables, para ello no habría más opción que el uso del ejército.
Es una solución horrible y extrema, pero obviamente, es una carta más en la baraja, aunque se use solo como amenaza posible.

» autor: Pedrito71

#224 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Eusk — Wed, 04 Oct 2017 08:54:31 +0000

#40 Aquí todo suena a franquismo, a mi también, pero razonemos. En todos los países existe algo parecido... y no tiene nada que ver con Franco.

» autor: Eusk

#223 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Rasban — Wed, 04 Oct 2017 08:53:28 +0000

#8 Lo detendrán los propios mossos. Hay que le tienen ganas y nos son pocos.

» autor: Rasban

#222 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Eusk — Wed, 04 Oct 2017 08:51:54 +0000

#144 de los deseos de algunos. En la juventud si que me acerqué a posturas nacionalistas vascas. Viendo lo que hemos vivido en Euskadi y Navarra...paso, es todo una engañifa que solo provoca muertos, odios,diviión de la sociedad. Bastante tengo con sacar adelante a la familia y pagar los préstamos. En una futurible euskal herria tendría los mismos o más problemas, nadie me garantiza mis derechos y además... cok los que han sido más vehementes y violentos con ese tema no me voy a ningún lado. El que no comulgue con sus ideas al 100% es un facha según ellos . Pasando.

» autor: Eusk

#221 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

reynholmindustries — Wed, 04 Oct 2017 08:51:50 +0000

#95 Tampoco hace falta darle porrazos.
A ver si te parece bien que le metan porrazos a tu abuelo por no cruzar la calle por un paso de cebra.
Aquí intentamos tener respeto por la gente mayor, en tu pueblo parece que no.

» autor: reynholmindustries

#220 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 08:51:11 +0000

#211

Ni ez naiz horkoa baizik eta Nafarroako euskaldun mutil bat. Bertzerik ez.

Sobre izquierda y derecha: eso no hace a uno honrado o no, no vas a ser capaz de citar un sólo imputado de las fuerzas independentistas y / o nacionalistas de CAVasca y CFNavarra. Ni uno. En el caso catalán, además del caso Pujol, de un Pujol, que fue ciudadano español ejemplar (premio reconocido) y que no es independentista. Por no hablar de que las fuerzas de la derecha aquí como EAJ PNV son republicanas, han apoyado derechos LGTB abiertamente y por mayoría (matrimonio y adopción), y tiene mayor inversión en bienestar social que PSOE en todo el Estado español, con la dignidad de no apoyar la sucesión al trono del Reino español. Igualitos, claro. Igualitos.

» autor: --558133--

#219 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 08:50:22 +0000

#215 ¿Dejando gobernar a PSOE y C's? No me jodas, eso sería un insulto a su electorado, yo no lo firmo ni viendo el panorama actual.

La duda que tengo a estas alturas es si lo de la gestora fue un montaje o no. Si no lo fue el PP ya debería estar fuera.

» autor: los12monos

#218 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 08:49:53 +0000

#12 La pregunta que me hago yo es ¿y todo eso estará listo para cuando? Porque mucho referéndum y demás, pero de como van a organizar el txiringito nada de nada. Y lo malo es que a día de hoy tampoco tenéis nada.

» autor: lgg2

#217 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 08:49:08 +0000

#214 No entiendo que tiene que ver eso. Entiendo que lo que acabas de hacer es basicamente decirme: "y ellos mas!" como si eso fuese a eximir al gobierno Español de su parte de culpa en el problema.

Estás hablando con una persona muy equidistante. A mi no hace falta que me digas eso de 'y ellos mas' Se de que pie cogea cada uno aquí, por eso me voy a pirar

Pero en este momento la amenaza de las pistolas viene del gobierno de Mariano Rajoy, por que no ha encontrado otra solución al problema. O si la ha encontrado no le gusta por que no le da votos

» autor: --23321--

#216 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Mocin — Wed, 04 Oct 2017 08:47:12 +0000

Trapero ya te puedes relajar, a partir de ahora vas a tener todo el tiempo del mundo para tocar la guitarra en camisa hawaiana.

» autor: Mocin

#215 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Wed, 04 Oct 2017 08:46:36 +0000

#207 en las últimas he votado a Podemos. Pero no puedo olvidar que si se hubieran abstenido con la primera...

» autor: --109174--

#214 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pedrito71 — Wed, 04 Oct 2017 08:45:48 +0000

#205 Bueno, los mossos han sido los de las pistolas muchas veces. Recordemos el desalojo de la Plaza de Cataluña, el caso del documental "Ciutat Morta", todos esos videos de agresiones de mossos a ciudadanos en los calabozos, la agresion a Juan Andrés Benítez (www.20minutos.es/noticia/1955627/0/videos-muestran/agresion-mossos/mue)

Ahora son hermanitas de la caridad a los que hay que aplaudir.

» autor: Pedrito71

#213 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--351168-- — Wed, 04 Oct 2017 08:44:54 +0000

#206 Me referia a otras masas adoctrinadas, aunque a las que te refieres tambien lo estan.

Me referia a las que sacan la bandera de Aragon con una estrella, las que creen que existe el derecho de autoderminacion en Espanya, como si fueran una colonia y no parte fundacional de un Estado nacional con mas de cinco siglos de existencia.

Y respecto a la familia que saqueaba pues si, los Borbones se lo han llevado calentito, eso si los Pujol no se han quedado para atras....

» autor: --351168--

#212 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

StuartMcNight — Wed, 04 Oct 2017 08:44:17 +0000

#76 Repetimos. Ni el daño era inmediato, ni grave ni irreparable.

El referendum era ilegal. Su resultado no tenia validez juridica. Cerrar 100 colegios de 2500 a hostias no cambiaba nada. Por tanto, lo proporcional era no linchar a la poblacion cuando su linchamiento no cambiaba nada.

#50 Y así nos va. Con millones celebrando y justificando la violencia policial simplemente porque esta vez les ha tocado a quien a vosotros no os gusta.

PD: Los mossos cerraron 220 colegios por 90 de la policia. Igual no os vendria mal dejar de repetir las soplapolleces de que no hicieron nada. Lo que no hicieron fue actuar donde iban a tener que partir cabezas.

» autor: StuartMcNight

#211 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Sh0ni0 — Wed, 04 Oct 2017 08:44:05 +0000

#35 Estáis en Cataluña como para dar lecciones de honradez manda cojones lo que ciega poner un puto trapo de colorines delante de la cara de la gente.

Estas las dos derechas ladronas (la española y la catalana) aplaudiendo con las orejas.

Eh pero tranquilos vosotros a lo vuestro que todos sabemos que la independencia es la cura al robo masivo por parte de los políticos.

» autor: Sh0ni0

#210 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 08:43:24 +0000

#199 En Cataluña no hay un problema de 4 cabezillas que están quebrantando la ley. Hay un problema socio político de mas de 2 millones de personas. En Cataluña hay un parlamento votado por los Catalanes que tiene como único punto de su programa electoral hacer un puto referendum.

En serio, estais ciegos. Estais igual de ciegos que los que gritan 'Espanya ens roba!!'.

Me voy a ir a vivir fuera de esta peninsula, es la única salida para quien tiene dos putos dedos de frente. Os quejais de los independentistas pero sois iguales, o peores, por que además defendeis el uso de la fuerza.

» autor: --23321--

#209 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gemmota — Wed, 04 Oct 2017 08:41:27 +0000

#195 #154 Váis tan cegados y tan manipulados, que ni siquiera os dais cuenta que quién comenta no es independentista. Lo repito, no soy independentista ni tengo derecho a voto en España (ni en Cataluña).
Yo a los únicos que oigo "a por ellos" y llamando a enviar al ejército, es a los de un lado. Lo siento, pero esa es la imgen que estáis transmitiendo al exterior.

» autor: gemmota

#208 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

ayatolah — Wed, 04 Oct 2017 08:41:22 +0000

#142 éste pasó a ser una perfomance con 0 riesgo para la Constitución
Parece que no es tanta performance cuando hay gente y dirigentes que se agarran a los resultados para tomar decisiones aún reconociendo que no tienen validez.

Performance, circo o teatro, llámalo como quieras. Buscaban una imagen y el idiota de Rajoy se la ha dado.
A ese circo había alternativas a las cuales el Estado español no se podría oponer:
- Ciudadano, ciudadanas.... el Estado Español no nos deja hacer un referendum y como gestores públicos necesitamos conocer la opinión del Pueblo para poder realizar una toma de decisiones eficaz, así que al igual que el Estado utiliza el CIS para sus encuestas, el próximo día 1-O saldrán encuestadores a las calles a pulsar la opinión de los catalanes. La participación será voluntaria, las respuestas serán tratadas conforme a la LOPD y tendrán un uso estadístico para ser tratadas en decisiones de la Administracón Catalana. Los encuestados entregarán un papel de conformidad a que los datos serán ofrecidos voluntariamente, sin coacciones, en el que quedá reflejada, firma, DNI o filiación de cada uno de los encuestados a fin de tener una encuesta única por persona. Los encuestadores estarán en las calles/zonas XXXXXXX.

Así se haría de forma transparente, el Gobierno Catalán no podría tener "retenida" su partida presupuestaria, el Estado Español no se podría oponer, Puigdemont tendría su imagen de gente en la calle (eso si, le faltaría la de victimismo a los pies de la policía, que no lo neguemos, esa le gusta a muchos) y cada uno de los catalanes con derecho a expresarse, así lo estarían haciendo para una encuesta OFICIAL, que al fin y al cabo parece ser el primer argumento que se busca.

» autor: ayatolah

#207 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

los12monos — Wed, 04 Oct 2017 08:40:44 +0000

#24 Se lo puedes agradecer al PSOE y su "no es no".

» autor: los12monos

#206 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

IkkiFenix — Wed, 04 Oct 2017 08:40:26 +0000

#191 ¿Masas adoctrinadas? Supongo que tambien te refieres a los que sacan las banderitas monarquicas en las terrazas y gritan Viva el Rey, esa familia que lleva años saquenado a su amado país.

» autor: IkkiFenix

#205 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 08:40:21 +0000

#188 para mi ser 'el de las pistolas' no es un problema legal, es un problema moral y ético.

» autor: --23321--

#204 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:39:52 +0000

#93 A ver si lo pillas, es que claro os manipulan y después sueltas estas chorradas fuera de tu barrio y la gente se rie.
3 cohones importa que salga el molt honorable president, la huele sobacos pelo hacha, y el godito simpaticon a declarar la independencia de Cataluña, La independencia de una nación no se logra porque el presi de turno la declare, y menos de forma unilateral, para que sea reconocido como país independiente, se tiene que reunir una comisión de la ONU y comprobar las garantías que ha tenido el proceso, entre otras muchas cosas, el referéndum ese de chinchinabo, comprado en los chinos que os habéis montado, eso por un lado, por otro lado, estaréis fuera del euro, eso va hacer que por los cohones muchos países van a decir, claro claro, vamos a romper relaciones con España para ponernos a negociar con estos, que no tienen ni moneda, una deuda de tres pares de cohones y el 90% de sus empresas han salido por patas..¿en serio como han logrado colarosla de esa forma?

» autor: --527011--

#203 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 08:39:33 +0000

#48 si aplicas al tráfico tu razonamiento ¿Que pasaría?

» autor: lgg2

#202 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

urben — Wed, 04 Oct 2017 08:37:50 +0000

#160 Eso hicieron mi abuelo y mi padre cuando se llevaron a su hermano al frente, "ací no passarà res, home"…

» autor: urben

#201 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Niessuh — Wed, 04 Oct 2017 08:37:30 +0000

#24 con las burradas que se hacen en Polonia o Hungria esto son minucias para la Unión Europea

» autor: Niessuh

#200 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 08:35:43 +0000

#193

ETA abandonó el empleo de la violencia en 2011 por exigencia del conjunto de actores políticos, sindicales y sociales del ámbito vasco-navarro y en la actualidad el único miedo que tiene PP es a que se les saque de las instituciones que ocupan y empiecen a sentarlos delante de un juez. Que llegará.

» autor: --558133--

#199 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 08:34:28 +0000

#147 #118 #124 #41 A ver lo voy explicar porque entendeis lo que quereis. Si va la policia a detener a los 4 cabecillas de la secesion seran detenidos, sino lo consiguen ira el ejercito a detenerlos y lo conseguira si o si. No me imagino a mas de pocos cientos de locos poniendose delante de las fuerzas armadas y seran los mas rancios odiadores de España, esos que siguen hablando de los "padres de los abuelos muertos en la guerra civil" que ponen a sus hijos como escudos humanos ante los antidisturbios... Yo te digo que 3 millones de catalanes no salen a defender a Puyol 2.0.

» autor: raul_lapeira

#198 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:34:25 +0000

#167 No me refiero a Rusia, si no a todo el bloque soviético y sus implicaciones en Europa del Este.
Políticamente es un caso totalmente diferente, pero a nivel de bloque económico tal vez sí que haya lecciones que repasar. Principalmente para que la próxima vez que se haga una desconexión se realice de forma más ordenada.

» autor: eldarel

#197 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

DanteXXX — Wed, 04 Oct 2017 08:33:44 +0000

#40 Banderas e himnos cantados en las escuelas.... 'vuelve el franquismo'

» autor: DanteXXX

#196 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

DanteXXX — Wed, 04 Oct 2017 08:33:09 +0000

#31 Creo que sería una gran cagada de la Generalitat. Declarándose independiente mientras resuena el eco.

» autor: DanteXXX

#195 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

exducados — Wed, 04 Oct 2017 08:32:07 +0000

#139 Esa perdida la habéis generado vosotros, vuestros políticos, sus intereses particulares, la fuerza industrial que os dio un dictador y la inmersión totalmente manipulada educativa en una realidad paralela.
Este país es de todos los españoles y todos debemos decidir su futuro, ya esta bien de quitarnos nuestros derechos en base a mentiras que no por mucho repetirlas vais a hacerla verdad.
Ahora si quieres una guerra es que estáis mas locos de lo que pensaba.

» autor: exducados

#194 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

raul_lapeira — Wed, 04 Oct 2017 08:32:04 +0000

#163 Si va el ejercito a por Puigdemont, no te inventes cosas que no he dicho.

» autor: raul_lapeira

#193 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:32:00 +0000

#35 La Eta puso a AZnar en el Gobierno y los independentistas nos van a regalar otros cuantos años peperos

» autor: sotillo

#192 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:31:51 +0000

#67 Shhh es un plan secreto, creo que van a envernar el cava y el fuet.
#63 Los resultados hasta la fecha son que sois de todo menos demócratas, que quien no está con vosotros sale a palos.. Rajoy ha creado la mayor parte de los indepes de este país, pero los indepes habéis creado a la mayoría de nuevos patriotas en este país. Por cierto ya se os piran empresas, y cuando piran suben en bolsa, curioso.

» autor: --527011--

#191 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--351168-- — Wed, 04 Oct 2017 08:31:25 +0000

#168 Empezando por los cabecillas politicos, que son funcionarios del Estado y deben su autoridad al estado.

La turba quiza patalee, pero recuerda que esas mismas masas adoctrinadas con nacionalismo eran las que adoraban a su caudillo cuando visitaba Barcelona y Tarragona. Revisate la hemeroteca si eres capaz de buscar la verdad.

Y sino quedate pataleando y llorando por un sentimiento falsificado por una ideologia falsa y una historia falsa.

» autor: --351168--

#190 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:31:17 +0000

#169 El populismo está en todos sitios: PP, CUP, Podemos, hasta en el PSOE. Eso por aquí cerquita.
Que en Europa también va bien servida.

» autor: eldarel

#189 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

DanteXXX — Wed, 04 Oct 2017 08:31:03 +0000

#82 Rohingyas, refugiados sirios, gitanos húngaros, crimeos...

Si crees que Europa, con la de mierda e injusticia que hay en el mundo, se va a poner a favor de una provincia rica que se quiere independizar es que eres muy Cándido.

Eso sin contar que una región escindida se alineará con otras regiones que pueden generar inestabilidad en Europa (Córcega, Flandes, Baviera, Bretaña...) O al menos eso suponía antes de ver lo del "Kurdistán ya tal".

» autor: DanteXXX

#188 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pedrito71 — Wed, 04 Oct 2017 08:31:02 +0000

#164 La diferencia es que el Estado tiene reservado y admitido el uso de la fuerza. El Estado puede ser legalmente "el de las pistolas"
La constitución recoge esta función del ejercito, si no gusta, no es cuestión de llorar o salir a la calle con muchas banderas.
Hay mecanismos para cambiar la constitución y tienen que respetarse sean un millón, dos o cinco.

Estos días nos recuerdan como Kennedy utilizó la fuerza para permitir que los negros fueran a la universidad, aunque había miles y miles de personas en contra. Probablemente si hubieran hecho un referendum en ese Estado, superdemocrático y todo lo que tu quieras, habría salido que la mayoría no quería que los negros fueran a la universidad, pero el gobierno tuvo que imponer la medida con la fuerza. Aquí tienes la historia por si te interesa:
es.wikipedia.org/wiki/Disturbios_en_la_Universidad_de_Misisipi_de_1962

El respeto a las leyes no es cuestión de cuanta gente salga a la calle.

» autor: Pedrito71

#187 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

ghost — Wed, 04 Oct 2017 08:29:17 +0000

Por cierto, me alegra ver que la opinión de casi todos los meneantes, en referencia que lo del referendum ilegal fue un atropello, es casi unánime. Salvo algunos ideólogos radicales desesperados, todo el mundo opina que solo sirvió para fracturar Cataluña y hacer daño al pueblo.

» autor: ghost

#186 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

hey_jou — Wed, 04 Oct 2017 08:29:02 +0000

#116 déjalos, la gente suele presumir de ortografia olvidando la comprensión lectora...

» autor: hey_jou

#185 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:28:43 +0000

#123 No creo que se marchen muchas o casi ninguna, Europa no va a jugar con la economía y ya ha dado su seguridad

» autor: sotillo

#184 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 08:28:11 +0000

#20 Mira el caso de Otegi con detenimiento....

» autor: lgg2

#183 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

capitalisto — Wed, 04 Oct 2017 08:28:07 +0000

#97 Un derecho es válido o no es válido. Punto. Decir "sí, para este es válido y para este otro no es válido porque me interesa" se llama falacia ad consequentiam. El derecho a la autordeterminación no es un derecho humano como tal. Es una herramienta para que se respete la libertad, en todos los términos posibles. Y la libertad del individuo y las culturas sí es un derecho humano. Aparte de buscar enlacitos por internet, entiende las cosas. Y el derecho a la autodeterminación entra como libertad del individuo y el colectivo, cultura, nación a los que decides pertenecer o no. Que a los fachas y países colonialistas de mierda siempre crean que sus definiciones y leyes son perfectas y legales se conoce como falacia de la autoridad. Se creen superiores y que tienen derecho a dar garrotazos por pertenecer a algo supremo como es la raza blanca española, entendiendo como raza cualquier gilipollas que no tenga dos dedos de frente y sea manipulable por algo tan despreciable como es el odio avivado por fascistas que, a falta de razón, exhiben violencia. Y, el derecho a que no te peguen sí es un derecho humano. Y si te crees que la constitución es democrática, entonces sí que te pido que te leas la constitución (llamada "la bienatá") y la compares con las leyes de Franco. Vas a reír.

» autor: capitalisto

#182 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

xenko — Wed, 04 Oct 2017 08:28:04 +0000

#125 hemos llegado a un punto en el que parece factible que la gente piense así.

» autor: xenko

#181 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gemmota — Wed, 04 Oct 2017 08:27:51 +0000

#154 Yo sólo me arrogo a los últimos resultados electorales "legales" que hubo en Cataluña, a los resultados del referéndum, que aunque totalmente invalidado, son una muestra de que, antes de las cargas policiales, como mínimo una mitad de los catalanes eran independentistas, a las fotos de manifestaciones que vi ayer en los medios de comunicación ingleses y a lo que me comunican amigos catalanes y no catalanes que viven en Cataluña.
Y ese es el problema de la mayoría de españoles y del gobierno central: son incapaces de aceptar lo que considerarían su derrota, que el PP es un partido político residual en Cataluña y que tal y cómo se ha manejado el asunto, los independentistas ahora ya son mayoría.
Y en eso consiste la democracia, en la dictadura de las mayorías.

» autor: gemmota

#180 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

urben — Wed, 04 Oct 2017 08:27:50 +0000

#87 Las heridas llevan mucho tiempo hechas, solo han salido a la luz.

» autor: urben

#179 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

exducados — Wed, 04 Oct 2017 08:27:39 +0000

#101 Seréis responsables de los muertos y de los daños que haya. Es una pena volver al 34, el hombre que no recuerda su historia esta condenado a repetirla.

» autor: exducados

#178 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

depptales — Wed, 04 Oct 2017 08:27:13 +0000

#161 Eso mismo digo yo.

» autor: depptales

#177 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:26:55 +0000

#69 Es lo que pasa cuando te saltas la ley y el orden constitucional.

» autor: --527011--

#176 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

polvos.magicos — Wed, 04 Oct 2017 08:26:54 +0000

Lo llaman sedición cuando en realidad deberían llamarlo enfrentamiento cara a cara contra el recorte de libertades en España.

» autor: polvos.magicos

#175 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:26:40 +0000

#78 "a los años 70" Estamos en el siglo XXI y está todo bastante atado

» autor: sotillo

#174 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

ghost — Wed, 04 Oct 2017 08:26:11 +0000

Primero caerán los cabecillas de los mossos (más que nada para no tener un hipotético enfrentamiento con lo mossos y que la cosa vaya a mayores), una vez lo hagan, los siguientes en pisar la cárcel serán los golpistas. Después meterán el 155, y habrá nuevas votaciones en Cataluña, con el riesgo de que se incluso se ilegalicen algunos partidos.

Llegados a este punto habrá elecciones autonómicas, y seguramente serán las que tengan mayor participación de toda la historia de Cataluña. Y eso sí que será una vara de medir, de cómo está la situación realmente.

En cualquiera de los casos, la culpa de todo esto la tienen los gobernantes, los primeros los Catalanes por adoctrinar a sus niños desde pequeños con el pensamiento en una única dirección, los segundos los Españoles, primero por permitirlo y después por no detener a los golpistas antes del 1 de Octubre y así no haber dado la imagen internacional de que se pegaba al pueblo, muy mal hecho por cierto, más que nada porque no se debería haber llegado a ese punto.

De la misma forma, creo que los no independentistas Catalanes, deben hacerse oír más que nunca, no de cara a sus gobernantes ni al gobierno Español, sino de cara al mundo, que vean que lo que se ha hecho allí es un atropello en toda regla. Han estado callados, con miedo durante mucho tiempo y lo entiendo viendo como se las gastan los independentistas "pacíficos" (pacíficos solo con la policía, cuando ven que pueden zurrar ellos a cualquiera que no tiene sus ideales lo hacen sin tapujos), pero ahora deben alzarse y que su voz se oiga más fuerte que nunca.

Por cierto, en el hipotético caso de que Cataluña se independizase, se quedaría con un pueblo dividido, roto, enfrentado, un infierno que podría terminar mal, muy mal.

» autor: ghost

#173 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:25:50 +0000

#37 Crees realmente que eso que habéis hecho tiene alguna garantía, tiene la misma garantía que en Galicia el voto de una anciana en silla de ruedas empujada por una monjita. Por favor, no sé si os la han colado o nos la intentáis colar..
No os preocupéis que el sábado tendréis a vuestro mártir, ese que tanto admiráis, que pertenece a un partido que os ha robado lo que lo ha querido y "mas"
Venga a ver si termina esto pronto que ya cansa 24h al día.

» autor: --527011--

#172 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lgg2 — Wed, 04 Oct 2017 08:25:34 +0000

#63 Secreto, secreto... y tan bien planificado y organizado como el referéndum del domingo...

» autor: lgg2

#171 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--518048-- — Wed, 04 Oct 2017 08:25:22 +0000

#24 A los independentistas les echaré muchas cosas en cara. Pero jamás les hare culpables de lo que vota mi vecino. Así de sencillo. ¿No somos tan constitucionalistas, tan libres, tan demócratas? ¿no respetamos la ley? ¿no es independiente y eficaz la justicia? Pues si gana la derecha, que gane, así lo quiere el pueblo, en el que reside la soberanía. Si no nos gusta, a joderse, esas son las reglas.

» autor: --518048--

#170 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--548597-- — Wed, 04 Oct 2017 08:25:15 +0000

#101 ¿Qué el resto de España depende de Cataluña? Estáis flipados y vivís alejados de la realidad.

» autor: --548597--

#169 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 08:25:06 +0000

#165

El PoPulismo en la actualidad está instalado en el poder político central del Reino español. No te confundas.

» autor: --558133--

#168 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

IkkiFenix — Wed, 04 Oct 2017 08:24:20 +0000

#133 ¿Y como van a meter en la cárcel a varios millones de personas?

» autor: IkkiFenix

#167 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Wed, 04 Oct 2017 08:24:02 +0000

#158 La caída de la URSS? En aquel caso la Federación Rusa dejó la puerta abierta para que se marchase quien quisiera. No hubo negociación ni pacto ni nada. Fue una desintegración absoluta de una Unión de Repúblicas en ruinas. Es un caso que no tiene nada que ver.

» autor: shake-it

#166 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

ramelstrom — Wed, 04 Oct 2017 08:23:36 +0000

EL ACOSO? JAJAJAJAJAJAJA

» autor: ramelstrom

#165 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:22:44 +0000

#35 Pues si es verdad lo que dices, ¿dónde puedo votar la independencia?
Y no lo digo de copa, ¿eh?
Pero estoy harta de toda la moral la que hay ahora chupando del bote.
Lástima que por lo general, los populismo no los haga el más honrado.

» autor: eldarel

#164 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 08:22:18 +0000

#147 la constitución no es un problema para rescatar a la banca, pero cuando se trata de imponer las cosas por la fuerza, entonces no es que seamos unos fascistas anclados en el franquismo, es que lo dice aquí y tenemos que hacerlo...

Si la solución a este conflicto va a ser aplastar con las armas la opinión de más de 2 millones de personas, por mucho que yo no esté de acuerdo con esa opinión, tendré que ponerme de su lado. Y como yo, mucha gente.

Podemos hablar durante horas de la corrupción en el gobierno catalán, podemos hablar de ética y moralidad y creo que, por lo que expresas, estaremos de acuerdo en muchas, muchas cosas.

Pero en esto no. Si tu plan es que la guerra solventara esto, en eso no cuentes conmigo. Yo siempre voy a defender el diálogo y el entendimiento humano por encima de los fusiles. Cuando ETA hacia eso les llamábamos 'los de las pistolas' y con razón. Cuando te conviertes tu en el 'de las pistolas' es que algo va mal, muy mal.

» autor: --23321--

#163 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

wai — Wed, 04 Oct 2017 08:21:42 +0000

#41 Usar el ejército contra la propia población civil es causa de expulsión directa de la UE.

» autor: wai

#162 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pedrito71 — Wed, 04 Oct 2017 08:21:42 +0000

#24 Exacto, todos los países europeos podrían encontrarse con el mismo problema en un corto periodo de tiempo. Pero no solo eso, nosotros en España tendríamos al día siguiente el mismo lío en el País Vasco y al poquito en Galicia.

Empezar esta fiesta ha sido, es y será un despropósito de consecuencias dramáticas y sin una solución buena para ninguna de las partes.

En inglés existe una palabra para ello "conundrum"

» autor: Pedrito71

#161 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--527011-- — Wed, 04 Oct 2017 08:21:16 +0000

#124 En fin, lo que hay que leer.

» autor: --527011--

#160 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--388484-- — Wed, 04 Oct 2017 08:20:54 +0000

#78 tomate una tila, gracias.

» autor: --388484--

#159 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pecinejo — Wed, 04 Oct 2017 08:19:42 +0000

#24 Yo es que veo ese wishful thinking y me dan ganas de llorar.

Tenemos dos países con lo más parecido a neonazis en el poder (Polonia y Hungría) y la UE ni mu.
Tenemos una guerra en Ucrania provocada en parte por la intervención de la UE y Rusia en la que la UE se hizo al lado y se quedó muda en cuanto las cosas pintaron feas.
Tenemos a la Comisión Europea y a los países grandes diciendo ya sin rodeos que "Asunto Interno" que Cataluña se queda fuera ante un DUI. Que máximo apoyo a la constitución española.
Tenemos el ejemplo de Grecia que echó su "pulso democrático" a la UE y perdió.
Tenemos a UK sudando sangre en las negociaciones porque la UE se ha propuesto darles un escarmiento.

La gracia es que muchos independentistas empiezan a aceptarlo y hablan de Suiza y Noruega

» autor: Pecinejo

#158 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:19:29 +0000

#42 Muchos no estudiaron bien la caída de la URSS.
A corto plazo, la disolución de un mercado común siempre implica pérdidas para todas las partes involucradas.
Luego, dependiendo de los recursos de cada entidad resultante pues saldrán mejor o peor del bache.

» autor: eldarel

#157 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

conspirandroid — Wed, 04 Oct 2017 08:19:21 +0000

Estaba claro que sabía dónde se metía por cuestionar órdenes del Estado y sabía que su cabeza rodaría. Pero me da que va a ser el cabeza de turco y el resto de culpables de no hacer las cosas bien se van a ir de rositas.
Cargarse de su puesto a Trapero es la "foto fácil" para este conflicto. Ir más arriba ya tal, y tocar a un gobierno inútil ya ni hablemos.

» autor: conspirandroid

#156 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

dreierfahrer — Wed, 04 Oct 2017 08:19:13 +0000

#151 españa es facha.

Y punto.

» autor: dreierfahrer

#155 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:17:17 +0000

#101 ¿Militar, en Europa? Ni de coña, no lo necesitan, tienen la ley de su parte

» autor: sotillo

#154 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Triskel — Wed, 04 Oct 2017 08:17:00 +0000

#139 a algunos catalanes, que os arrogais la representación de todos con una facilidad que recuerda mucho mucho a tiempos pasados

» autor: Triskel

#153 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:17:00 +0000

#99 Eso sí que sería un Trolleazo. Declarar la DUI el 12 de Octubre.
Así tanto España como Cataluña tendrían el mismo día festivo.

» autor: eldarel

#152 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 08:16:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#151 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Fry — Wed, 04 Oct 2017 08:16:16 +0000

#24

En estas últimas semanas mi análisis de los acontecimientos para aquel que me lo ha pedido ha sido sucinto:

"Al electorado del PP se la pone durísima la GC y la PN confiscando urnas y repartiendo porrazos. Rédito electoral. No hay más."

» autor: Fry

#150 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 08:15:56 +0000

#90 yo no soy independentista y también vivo en cataluña, como dices vivir tu.

Tengo una mala noticia para ti: no hay medio disponible para que mañana más de 2 millones de personas (y los que vendrán, por que los jóvenes tienen un porcentaje más alto de independentistas) se olviden de todo esto y punto.

Algunos no entendéis que esto no es un problema legal joder. En serio, vais a romper España con vuestra cabezoneria. Vale, que si, que no quieres independencia, yo tampoco. Pero tú entiendes que por mucho que te duela, más de 2 millones de personas si la quieren? Y eso lo cambia todo.

Yo ayer aún tenía la esperanza de ver un cambio. Me esperaba un discurso del rey que incluyese a todos los españoles y que buscase el fin del conflicto. Pero ni eso. Incluso el rey ve dos Españas, incluso para el hay ellos y hay nosotros.

Si el plan del gobierno para detener esto es venir aquí a apalizar a la gente y luego amenazarles con el rey y luego usar su sistema jurídico podrido y partidista para perseguir a todos los que ellos consideran sus enemigos, entonces muy a mi pesar, creo que tanto tú como yo, viviremos en una república catalana o nos mudaremos a otro lugar.

Pero si eso pasa habréis sido vosotros, la gente como tú que cree que cuando el vecino piensa diferente hay que doblegarle y someterle con la fuerza y con la ley.

Pues vale, pues muy bien, pues adios.

Un día la sociedad Española despertará y se dará cuenta que la derecha rancia y con tintes fascistas no son los garantes de la españolidad. Que aquellos que tanto se les llena la boca con España son los que sacan rédito político de ETA y de situaciones como está, que cuanto más gobierna el PP más se rompe el país.

Pero no, ahora resulta que el PP es para ti el salvador, el que va a traer la democracia a esta tierra a través de su ejército y del rey: claro, tiene mucho sentido.

» autor: --23321--

#149 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Triskel — Wed, 04 Oct 2017 08:15:54 +0000

#101 no digo que no se pueda digo que se pueda creyendo que el país afectado no va a hacer nada más que poner la cama. Cuando pasa algo así la norma es ejército y muertos.

Cada cual verá si compensa, pero es que es alucinante ver a la gente creyéndose de verdad que al estado no le iba a quedar más remedio que ceder porque salen a la calle a levantar las manos y cantar

» autor: Triskel

#148 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:15:21 +0000

#37 Tu cuenta esto en cualquier tribunal europeo

» autor: sotillo

#147 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Pedrito71 — Wed, 04 Oct 2017 08:15:06 +0000

#118
Artículo 8.

Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

» autor: Pedrito71

#146 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:14:14 +0000

#19 Sí obedeció a un gobierno, sólo que no al que le paga.
La acción de los Mossos no fue una objeción de conciencia masiva, respondía a órdenes.

» autor: eldarel

#145 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:14:11 +0000

#115 Los Mosos, no dejan de ser policías y cumplirán la orden que de el juez

» autor: sotillo

#144 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 08:13:29 +0000

#24 La foto de los deseos. Parece una captura de pantalla de Xvideos

» autor: TenienteDan

#143 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

xamecansei — Wed, 04 Oct 2017 08:13:19 +0000

#24 uk puede beneficiarse de todo ello apoyándolos.

» autor: xamecansei

#142 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Derko_89 — Wed, 04 Oct 2017 08:13:19 +0000

#76 Y sin embargo, aporrear, patear, disparar pelotas de goma y gasear con gases lacrimógenos a gente que está haciendo resistencia pacífica, o que simplemente está haciendo bulto, sí es proporcional

Desde el momento en que un juez declaró el referéndum como ilegal y con nula validez jurídica, éste pasó a ser una perfomance con 0 riesgo para la Constitución, si contra alguien tenían que actuar las fuerzas de seguridad del estado era contra los líderes políticos que convocaron el referéndum, no contra los dos millones y pico de civiles que estaban pacíficamente en la calle. Así lo entendió el Major Trapero y ahora será juzgado por no unirse al "a por ellos" junto a los compañeros del resto del estado.

» autor: Derko_89

#141 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:12:25 +0000

#109 Lo que dices, tiene tanto sentido que lo tomo como escenario probable

» autor: eldarel

#140 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sotillo — Wed, 04 Oct 2017 08:12:19 +0000

#8 No tengas miedo que este termina en la cárcel o libre, según lo que diga el juez , y no pasara nada por mucho que se manifiesten, casi nadie en política se va a aliar con quien se salta la ley
Menudo bombón le ha entregado el independentismo al PP y a Mariano

» autor: sotillo

#139 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gemmota — Wed, 04 Oct 2017 08:11:49 +0000

#52 Y qué mas da la fuerza que utilize el estado?
A los catalanes los habéis perdido ya para siempre, esto es irrecuperable. Nunca más será posible la convivencia pacífica con el resto de españoles.

» autor: gemmota

#138 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:10:55 +0000

#101 No veo tan clara la dependencia económica. Más bien es interdependencia, como es lógico por la Historia y proximidad geográfica. Cataluña es una de las regiones más ricas, junto con el País Vasco. De hecho es el veintimucho por ciento del PIB global de España, (creo que anda por el 28%) pero la independencia de Andalucía, una región pobre, también haría bastante daño porque constituye un 20-25 % del PIB.
El número de habitantes condiciona que se trate de una región rica o pobre, donde se suele poner foco en la renta per capita.

» autor: eldarel

#137 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

latengoyo — Wed, 04 Oct 2017 08:10:49 +0000

Lo único que le pueden achacar es que no repartiera como hizo la PN y la GC.

» autor: latengoyo

#136 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 08:10:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#135 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 08:09:11 +0000

#43 LittleStuart....
Si no es asi, nunca lo ha sido. Mossos dixit:
www.youtube.com/watch?time_continue=156&v=xNiYxjZXCfw

» autor: TenienteDan

#134 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 08:07:58 +0000

#85 Tómate la pastilla que te va a coger algo
Y por favor, intenta hacer menos de 5 faltas de ortografía por frase. Con un poco de esfuerzo incluso puedes sacarte el título de primaria.

» autor: --178580--

#133 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--351168-- — Wed, 04 Oct 2017 08:07:56 +0000

#40 El delito de sedicion es un delito penal, esta en el codigo penal

Sedición

Artículo 544

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Artículo 545

1. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.

2. Fuera de estos casos, se impondrá la pena de cuatro a ocho años de prisión, y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de cuatro a ocho años.

» autor: --351168--

#132 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

capitalisto — Wed, 04 Oct 2017 08:07:27 +0000

#24 Cualquier cosa será mejor que ser español. Creo que eso los catalanes lo saben muy bien, igual que muchos de los españoles que empezamos a estar hartos de este país tercermundista corrupto mierdoso lleno de fachas y paletos violentos.

» autor: capitalisto

#131 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 08:07:05 +0000

#9 Poca broma
www.meneame.net/story/josep-lluis-trapero-major-mossos-cobra-5-000-eur

» autor: TenienteDan

#130 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

TenienteDan — Wed, 04 Oct 2017 08:05:57 +0000

#7 Coño! con el poema de siempre.
Ya basta de cuentos, lleváis demasiado tiempo con cuentos tontos.

» autor: TenienteDan

#129 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eurialegorgona — Wed, 04 Oct 2017 08:05:51 +0000

#124 Dos millones y medio de los que la mayoria son yayas. Ya lo hemos visto.

» autor: eurialegorgona

#128 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 08:05:24 +0000

#13 En un furgón con cuatro violadores.

» autor: Calle72

#127 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Wed, 04 Oct 2017 08:05:06 +0000

#108 yo es que soy muy mal pensando, y lo del domingo, lo de la policía entrando a cargar es que es algo que no me cuadra. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que eso solo agravaría el problema. Porque la policía sin orden de entrar, no entra. Y el juez dirá que hay que hacer algo, pero son los mandos los que dicen cómo y si se puede o no se puede cumplir la orden. Así que nada, yo no estoy a favor de la independencia, pero no hay que estarlo para entender que lo del domingo fue un despropósito y una cagada... salvo que alguien desde el gobierno quisiera que eso pasara así.

Y entonces tienes que pararte a pensar porqué. Si hablamos de la "Navaja de Ockham", la explicación más sencilla es que los del PP son unos inútiles. Si aplicamos el "principio de Hanlon" es que son unos estúpidos. Como explicaciones ambas no están mal. Si nos vamos más a explicaciones de "cuarto milenio" están consiguiendo más intención de voto, que empresas catalanas se deslocalicen a Madrid por miedo a la inestabilidad y que haya más división e inestabilidad en la izquierda. Nadie habla ya de corrupción, de los millones de las cajas perdidos, ni las manifestaciones de Murcia salen en ningún sitio.

Les importamos una mierda y les da igual cargarse la estabilidad del país. Contra peor, mejor, para ellos, su beneficio político.

» autor: --109174--

#126 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--273576-- — Wed, 04 Oct 2017 08:04:26 +0000

#113 no conocía la noticia. Pero, ¿Hay datos de los colegios que cerraron? Un listado, por ejemplo

» autor: --273576--

#125 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--545950-- — Wed, 04 Oct 2017 08:04:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#124 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

depptales — Wed, 04 Oct 2017 08:03:47 +0000

#41 Si, 126 mil tios contra mas de 2 millones y medio de catalanes cabreaos a los que se les sumaran otros tantos en cuanto vean que reciben leches sin venir a cuento.
tengo ganas de ver como pasan los tanques por encima de gente sentada en el suelo, que en cuanto haya uno, saldran los tanques volando.
claro que siempre pueden pegar cañonazos a diestro y siniestro contra lo primero que pillen. eh que si?

» autor: depptales

#123 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 08:03:17 +0000

#99 Se están yendo empresas en cascada de Cataluña, que sigan, que sigan...

» autor: Calle72

#122 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

eldarel — Wed, 04 Oct 2017 08:03:13 +0000

#52 Espero que no lleguemos allí. Si es así, me veo emigrando rauda y velozmente.

» autor: eldarel

#121 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--273576-- — Wed, 04 Oct 2017 08:02:55 +0000

#99 te crees que una junta de la Caixa no se puede celebrar el sabado?

» autor: --273576--

#120 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--273576-- — Wed, 04 Oct 2017 08:02:12 +0000

#97 no lo intentes. No quiere entenderlo porque sería admitir que han sido engañados, y eso cuesta mucho.

» autor: --273576--

#119 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 08:01:48 +0000

#12 Cómo os han intoxicado, madre mía.

» autor: Calle72

#118 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--23321-- — Wed, 04 Oct 2017 08:01:19 +0000

#41 el ejército no es la policia. Si va el ejército no fracasara por que? Por que irán con tanques a detenerle? Vaya tela... La que nos espera.

» autor: --23321--

#117 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

El_pofesional — Wed, 04 Oct 2017 07:59:12 +0000

#65 A lo mejor deberías pegarle un repaso a las cosas. De mundo jurídico:

www.mundojuridico.info/la-presuncion-de-veracidad-para-los-agentes-de-

Resumen: cuando los agentes actúan como denunciantes de los hechos cuando además se han visto perjudicados por los mismos, sus declaraciones tiene el mismo valor que las del resto de los testigos y partes; sin embargo cuando sólo actúan como testigos sus declaraciones gozan de una presunción de credibilidad.

» autor: El_pofesional

#116 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

stroke — Wed, 04 Oct 2017 07:58:17 +0000

#59 #64 las pillais a vuelo eh?

» autor: stroke

#115 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Calle72 — Wed, 04 Oct 2017 07:57:18 +0000

#8 Con una patrulla de la Guardia Civil a las dos de la mañana en su casa es suficiente.

» autor: Calle72

#114 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 07:56:48 +0000

#103 ¿os creeis vuestras propias mentiras? No es nada raro. A Rajoy le pasa constantemente. Luego se topa con la realidad.

» autor: gotorara

#113 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--494665-- — Wed, 04 Oct 2017 07:56:39 +0000

#80Â227 dice aquí

www.eldiariomontanes.es/nacional/mandan-mossos-zapatos-20171003110323-

» autor: --494665--

#112 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jorso — Wed, 04 Oct 2017 07:55:57 +0000

La parte final de la entradilla no tiene nada que ver con la realidad. Se le llama a declarar por los hechos del 20 de septiembre (la concentración para protestar contra las detenciones). En ninguna parte de la noticia se afirma que esa citación tenga que ver por nada que ocurriese durante el 1-O.

» autor: jorso

#111 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32547-- — Wed, 04 Oct 2017 07:55:26 +0000

#16 Hicieron dimitir al anterior jefe de los Mossos porque no estaba dispuesto a acatar órdenes políticas. Éste sí, ahora que apechugue con sus decisiones.

» autor: --32547--

#110 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--355449-- — Wed, 04 Oct 2017 07:55:23 +0000

#14 la generalitat no cumple ni sus propia leyes inventadas. Es demoledor.

» autor: --355449--

#109 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 07:54:50 +0000

#96 Pues claro que no. Eso le dará a Rajoy la impresión de que le apoyan y entonces hará la siguiente estupidez. Así despareció Yugoeslavia, exactamente así, con el apoyo incondicional de Francia a la unidad Yugoeslava hasta el último momento.

» autor: gotorara

#108 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--32677-- — Wed, 04 Oct 2017 07:54:46 +0000

#24 Muchos catalanes comenzamos a darnos cuenta de eso, pero también estamos preocupados porque creemos que de esta manera no se va a solucionar nada. Siempre he pensando que ante un conflicto serio se ha de:

1º Solucionarlo
2º Buscar culpables responsabilidades.

Hasta ahora lo que hemos visto es el orden inverso:

1º Buscar culpables y responsabilidades.
2º ¿solucionarlo?

» autor: --32677--

#107 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 07:53:36 +0000

#29 ¿Realmente crees que no tienen fondos o un tercer país que les va a subvencionar un tiempo?

Yo creo que si, esto no ha sido una pataleta, está todo perfectamente orquestado mientras que los inútiles que tenemos en él gobierno no saben ni por dónde les viene el aire. Espero equivocarme.

» autor: --410584--

#106 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jaspeao — Wed, 04 Oct 2017 07:52:11 +0000

#98 hola Calamardo!

» autor: jaspeao

#105 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 07:51:29 +0000

#102 es que somos tan estúpidos y tan ilusos......

» autor: gotorara

#104 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

lestat — Wed, 04 Oct 2017 07:50:50 +0000

España, esa verguenza de país en la que pasas de héroe a villano en un mes.

» autor: lestat

#103 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

emduuy — Wed, 04 Oct 2017 07:50:35 +0000

#69 Y los que votaron varias veces reforzaron

» autor: emduuy

#102 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

emduuy — Wed, 04 Oct 2017 07:49:41 +0000

#37 En tu mundo sí, claro. En la realidad ya verás qué sorpresa te llevas

» autor: emduuy

#101 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 07:48:48 +0000

#79 Si que se puede. Del centenar largo de independencias que ha habido en el mundo en los últimos ciento y pico años, algo más de la mitad han sido unilaterales.

Cataluña es un caso especial debido a la dependencia económica que España (un sitio grande) tiene de Cataluña (un sitio pequeño) lo que es una anomalía y una rareza. Habrá resistencia, por supuesto. Esto no va a acabar sin que haya una rebelión militar y fracase.

» autor: gotorara

#100 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sMeGm4 — Wed, 04 Oct 2017 07:47:07 +0000

Como buen mosso, se pondrá a llorar para dar un poquito de pena.

» autor: sMeGm4

#99 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 07:47:05 +0000

#14 Lo harán el viernes por la noche para que el fin de semana no haya fuga de capitales y se tranquilice todo durante el fin de semana además a la semana siguiente hay un puente de cuatro días, que para más inri es el de la hispanidad. Van a tener casi semana y media para declarar la independencia.

» autor: --410584--

#98 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Endor_Fino — Wed, 04 Oct 2017 07:46:15 +0000

#27 ¡Hola Fresita!

» autor: Endor_Fino

#97 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--109174-- — Wed, 04 Oct 2017 07:46:06 +0000

#82 Os cuentan una milonga y os la creéis sin buscar si es cierta o no. Mírate la declaración universal de los derechos humanos, es una búsqueda rápida en Google. El derecho a la autodeterminación no viene recogido. Solo viene en los pactos y ya hay uno que dice explícitamente que "Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas". Puedes verlo aquí, punto 6: www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/1514(XV)&Lang=S

El derecho de autodeterminación es para colonias y para casos muy excepcionales. Cataluña no entra en ningún caso en esas excepciones. Es una región rica que se quiere independizar saltándose una constitución de un país democrático. Cataluña se podrá ir cuando se modifique la constitución con el procedimiento establecido, que es el mismo que tienen todos los países europeos. Tampoco es que España sea una excepción en indicar constitucionalmente que es indivisible.

» autor: --109174--

#96 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gonas — Wed, 04 Oct 2017 07:45:33 +0000

#93 Ningún gobierno europeo va a apoyar una rebeldía como esta. Si lo permitieran Europa estalla.
Saltaran algun partidos separatista, y la extrema derecha inglesa, que todo lo que sea joder a España lo dan por bueno.

» autor: gonas

#95 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--410584-- — Wed, 04 Oct 2017 07:44:39 +0000

#48 La policía esta para hacer cumplir la ley si la incumple un anciana ¿Se lo tienen que permitir por ser vieja?.

Los ancianos son perfectamente conscientes de sus actos, cumplir años no te hace venerable, te hace viejo.

» autor: --410584--

#94 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--435061-- — Wed, 04 Oct 2017 07:42:10 +0000

#12 como mucho recauda el 50% de la población. Las empresas que puedan se iran.

» autor: --435061--

#93 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 07:41:02 +0000

#89 Lo dices de coña, pero de coña nada. Hoy toca sesión sobre Cataluña en el parlamento europeo. Estáte atento que va a ser interesante.

Los precedentes han sido para no cerrar boca. El representante de la comisión europea estuvo ayer veinte minutos esquivando preguntas sobre Cataluña.

» autor: gotorara

#92 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558433-- — Wed, 04 Oct 2017 07:39:38 +0000

Echo de menos a los yihadistas hacían piña y moría mucha menos gente de la que va a morir en el futuro(ironía) . Me da vergüenza ser español, me siento como una isla en el medio de un mar embravecido de gilipollas.

» autor: --558433--

#91 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--334543-- — Wed, 04 Oct 2017 07:39:13 +0000

francamente: el principal responsable (que no el único) de TODO lo sucedido en Cataluña desde el viernes pasado

» autor: --334543--

#90 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--275500-- — Wed, 04 Oct 2017 07:37:57 +0000

¡Ya era hora! Como contribuyente exijo la inmediata restitución de mis derechos en Cataluña, así como la acción de la justicia rápida y eficaz de manera que ningún golpista escape a ella. Que se doten todos los medios necesarios. ¡No quiero vivir en una república bananera!

» autor: --275500--

#89 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gonas — Wed, 04 Oct 2017 07:37:11 +0000

#37 deberíais ir al Tribunal de Estrasburgo. Y dejar de trolear.

» autor: gonas

#88 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

redjhawk — Wed, 04 Oct 2017 07:35:48 +0000

#42 Que empiecen pagando todas las infraestructuras que se han hecho. Incluyendo carreteras, aeropuerto, puerto y ferrocarril. A ver dónde iban a estar si como paso fronterizo se hubiese estimulado más Canfranc o Bielsa, aeropuerto el de Zaragoza y puerto en Valencia

» autor: redjhawk

#87 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

sincahonda — Wed, 04 Oct 2017 07:35:24 +0000

#78 No te puedo votar positivo por "Cuidado con las decisiones y las ínfulas españolistas", aquí la culpa la tenemos todos, usar "españolistas" me parece desacertado y tampoco ayuda a nada.

» autor: sincahonda

#86 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

olog_hai — Wed, 04 Oct 2017 07:35:18 +0000

#83 Jaja, oki!

» autor: olog_hai

#85 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 07:34:27 +0000

#77 Y te quedas tan ancho, qué nivel dios mio, que capacidad de lectura y comprensión!

Ah!, si tu eres el tarado que va persiguiendo comentarios y votando negativo en todas las noticias! ahora entiendo todo.

» autor: jalepo

#84 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

olog_hai — Wed, 04 Oct 2017 07:33:46 +0000

#25 Hombre, tampoco es que sea un secreto quienes son sus jefes.

» autor: olog_hai

#83 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

xenko — Wed, 04 Oct 2017 07:33:32 +0000

#71 mira #62, siento la confusión.

» autor: xenko

#82 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--132760-- — Wed, 04 Oct 2017 07:33:05 +0000

#24 Pues acudiran al derecho internacional para defenderse con la libre determinación de los pueblos de la ONU bajo el brazo. A ver que pasa cuando expliquen sus argumentos, que en mi opinion son una mentira muy gorda (perdonar a todos aquellos que tienen la bandera muy metida en el corazon o en el culo).

» autor: --132760--

#81 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 07:32:36 +0000

Después de criminalizar a los catalanes independentistas, ahora también empiezan a criminalizar a los catalanes constitucionalistas.
A los que votan Socialista o Ciudadanos les va a explotar la cabeza

» autor: --178580--

#80 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--273576-- — Wed, 04 Oct 2017 07:32:15 +0000

#73 no cerraron ni uno. tenían que haber intervenido los colegios antes de las 6 am y lo único que hicieron fue levantar acta de lo que estaba pasando. Ni siquiera identificaron a los responsables de los colegios.

» autor: --273576--

#79 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Triskel — Wed, 04 Oct 2017 07:32:04 +0000

#69 no se que pensabais que se iba a hacer ante un intento unilateral de secesión saltándose la ley. Aquí o en cualquier sitio.
De hecho, creo que en cualquier otro sitio con menos complejos, ya habrían dado un golpe encima de la mesa y detenido a los golpistas (porque si, es un golpe de estado)

Y los votos no pueden estar por encima de la ley, pueden servir para cambiarla pero no para saltársela. Un paleto como Sócrates ya lo explico hace algún tiempo

» autor: Triskel

#78 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

urben — Wed, 04 Oct 2017 07:31:27 +0000

#1 Perfecto, la venganza va a ser lenta y meditada.
Pero la fractura y la posterior venganza de los que ya no tendrán nada que perder nos proyectarán a los años 70, y si alguien se encanta y oprime a alguien más "por si acaso", bienvenidos a los 30.
Cuidado con las decisiones y las ínfulas españolistas, si esto no se trata con delicadeza no necesitaremos yihadistas, somos expertos en matarnos entre nosotros.

» autor: urben

#77 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 07:30:29 +0000

#74 Se me hace difícil ver en qué cárcel caben 2 millones de personas.
Ah, espera, podéis hacer campos de concentración con duchas, que de eso ya tenéis bastante experiencia

» autor: --178580--

#76 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--346294-- — Wed, 04 Oct 2017 07:29:36 +0000

#43 2/86 de los cuerpos y fuerzas de seguridad:
Principios básicos de actuación:
Adecuación al ordenamiento jurídico:
A) ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución
B) actuar en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad...
C) nunca podrán llegar tan lejos a realizar conductas que vulneren nuestra carta Magna.

No ha hecho nada proporcional porque no hizo nada ni por los agentes encerrados hasta que dieron una orden desde arriba y nada en el referéndum para cumplir órdenes, leer una carta en los colegios electorales no es proporcional, no ayudar a la policía y encararse a ella no es proporcional, disolver los anti disturbios el día de la votación no es proporcional, que los agentes se quedarán de Jesús brazos cruzados mientas votaban e incluso le daban ideas para que la policía no pudiera impedirlo no es proporcional, ni oportuno, no congruente. Eso es una policía política a manos del govern.

» autor: --346294--

#75 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--178580-- — Wed, 04 Oct 2017 07:29:18 +0000

El Estado español está buscando poner a los Mossos en favor del independentismo como sea.
Vale, lo reconozco, me habéis convencido: Rajoy es un indepe infiltrado. Si no esto no tiene ningún tipo de explicación.

» autor: --178580--

#74 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

jalepo — Wed, 04 Oct 2017 07:29:12 +0000

A por estos es a por los que hay que ir, y no a dar palos a la gente que sale a la calle...

» autor: jalepo

#73 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--494665-- — Wed, 04 Oct 2017 07:28:38 +0000

#33 No intervenir? No cerraron los mossos decenas de colegios?

» autor: --494665--

#72 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--558133-- — Wed, 04 Oct 2017 07:28:18 +0000

#56

Es difícil que cambie la España de medallas de mérito policial a un personaje mitológico (virgen), la que aprueba que se envíe a la GC a Lourdes a cantar Manolo Escobar en procesión, y que manda a la GC a Catalunya con gritos de "a por ellos", esa no va a cambiar, pero hay otra España que siempre ha sido diferente y una en medio que tiene que elegir dónde está, y esa mientras piense que sus problemas nacen de Catalunya y Nafarroa/EH no va a espabilar, porque con el cuento del enemigo interno permanece adormecida. Eso cambiará.

» autor: --558133--

#71 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

olog_hai — Wed, 04 Oct 2017 07:28:13 +0000

#53 Vaya realidad alternativa mental en la que vivís.
El problema es que esas pajas mentales igual nos llevan a un desastre real.

» autor: olog_hai

#70 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--526993-- — Wed, 04 Oct 2017 07:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#69 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

gotorara — Wed, 04 Oct 2017 07:26:48 +0000

#52 En base al uso de la fuerza de los votos.

Sí, en efecto.

Pero tienes razón. Ya veremos lo que pasa. Si te sirve de precedente, mira lo que ha pasado hasta ahora.

Cuando solo tienes un martillo todos los problemas se parecen a clavos. Pretenden arreglarlo todo a martillazos, pero igual no eran clavos.....

» autor: gotorara

#68 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Stamish — Wed, 04 Oct 2017 07:26:12 +0000

#31 Por eso lo han citado para pasado mañana, para que no tengan tiempo de reacción.

» autor: Stamish

#67 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

--64044-- — Wed, 04 Oct 2017 07:25:52 +0000

#63 Cuentame más.

» autor: --64044--

#66 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

shake-it — Wed, 04 Oct 2017 07:25:46 +0000

#62 Sorry, hace un mes lo hubiese pillado. A día de hoy ya estoy leyendo todo tipo de salvajadas y me cuesta diferenciar el sarcasmo y la ironía...

» autor: shake-it

#65 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Stamish — Wed, 04 Oct 2017 07:25:40 +0000

#38 Aparte de tu falta de respeto te doy una píldora de conocimiento para salir de tu ignorancia. La Policía no tiene presunción de veracidad en ámbito penal es un cuñadismo más.

» autor: Stamish

#64 La juez cita a declarar al mayor Trapero como investigado por un delito de sedición

Rana — Wed, 04 Oct 2017 07:24:35 +0000

#51 qué coj... ¿"Ahy"?

» autor: Rana