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#350 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xiobit — Fri, 22 Sep 2017 22:11:53 +0000

#347 Yo soy de la provincia de Castellón, pero voy casi semanalmente.

Por eso digo que me fastidiaría bastante que me pusieran una frontera. Y encima no vería diferencia cultura entre las dos orillas del Senia.

» autor: xiobit

#349 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Gior — Fri, 22 Sep 2017 19:21:49 +0000

#316 ah.., que tú quieres que se les humillé por salirse del rebaño. Gran idea para acabar con el independentismo. Gasolina para apagar fuegos, muy del PP

» autor: Gior

#348 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

copernico1 — Fri, 22 Sep 2017 18:47:49 +0000

#1 mientras tu votas, yo jugaré al monopoli, y como gane te vas a quedar anonadado

» autor: copernico1

#347 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--23321-- — Fri, 22 Sep 2017 18:44:03 +0000

#346 Hasta aquí estabamos de acuerdo, pero ahora ya no.

Eso que dices es MENTIRA, y MENTIRA como una catedral de grande. Vivo en Barcelona, donde naci y eso nunca ha pasado y no creo que vaya a pasar en el futuro cercano.

Aquí, la gente se expresa libremente sin miedo a ser perseguido. Si te paseas por Barcelona verás algunas banderas españolas en distintos balcones y a nadie le pasa nada, a nadie le persiguen ni le señalan con el dedo.

Yo no estoy de acuerdo con la causa indepe, pero tengo muchos amigos que si y ninguno aceptaría ese comportamiento. El otro día me pase a cotillear por la manifestación del TSJC para ver como estaba el tema, por que me inquieta, y de lo que se habla ahi es de respeto y pacifismo.

Incluso pasó un chaval con una camiseta de la selección española y nadie le dijo nada. De hecho, me encontré por casualidad el otro día la manifestación de travessera de gracia, donde unas 50 personas onedaban banderas españolas para expresar su opinión pro uniónista y nadie les dijo nada, ni les persiguió ni les hizo nada.

Por favor, no inventemos mierda como hace la caverna.

Una duda... tu eres de aquí o eso que comentas te lo han contado?

» autor: --23321--

#346 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xiobit — Fri, 22 Sep 2017 16:55:02 +0000

#345 En eso estoy de acuerdo contigo.
No se han hecho las cosas bien porque justamente tenemos ineptos corruptos en las dos partes, y están más pendientes de tapar sus vergüenzas que satisfacer al pueblo.

Pero piensa, ¿donde está ese 50% de la población que no quiere la independencia?
Están en casa ocultos para no ser señalados por sus propios vecinos
¿Eso es democracia?

» autor: xiobit

#345 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--23321-- — Fri, 22 Sep 2017 15:57:46 +0000

#344 yo no soy independentista, yo voto para cambiar las cosas en España, o eso intento.

Sin embargo, no estoy de acuerdo con como está gestionando esto Rajoy, lo cual no es una sorpresa para mi, por que es un inutil.

» autor: --23321--

#344 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xiobit — Fri, 22 Sep 2017 15:26:45 +0000

#332 Lo mismo te puedo decir yo a eso.
Que tú libertad no me afecte en mi día a día.

Además, si crees que hay que cambiar cosas en España, votemos para cambiarlas todos juntos. Nos iría mejor a todos si la corrupción no gobernará.
Pero no,ven vez de trabajar todos juntos, aprovecho río revuelto para sacar algo de rendimiento.

Y no me digáis que hay diferencias culturales, porque no las veo, y estoy bastante en las dos partes.

» autor: xiobit

#343 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Fri, 22 Sep 2017 07:05:35 +0000

#304 Como ahora. Poca diferencia. Gilipollas a tutiplén queriendo controlar el mundo a golpe de remo por el simple hecho de poder dar con el remo a los que están por debajo.

» autor: --481172--

#342 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

mike_sailor — Fri, 22 Sep 2017 05:53:32 +0000

#340 modificar el orden del día no es infrecuente. No estaban haciendo nada malo, pero había que evitar que un tribunal político y politizado como el TC suspendiera el pleno. Si quieres darle voz a la ciudadanía (ojo, a toda) en un estado que te lo niega tienes que ir al límite, y eso no significa hacer nada malo.

Quédate con esto último. La gente decidirá en un sentido o en otro y el debate se acabará, que llevamos ya 11 años. Los políticos que han conseguido que el pueblo vote metecen máxima consideración.

» autor: mike_sailor

#341 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Fri, 22 Sep 2017 05:29:47 +0000

#101 lo hay de todo, ese es el gran logro del PP, está unificando a todos hacia un mismo objetivo

» autor: --507148--

#340 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Fri, 22 Sep 2017 05:26:13 +0000

#168 modificar el pleno del día de forma que se saltaron todas las normativas Xa aprobar una ley que podrían haber hecho en cualquier momento xq tienen mayoría??
O es que saben que estaban haciendo algo mal y por eso lo quisieron hacer de esa forma?

» autor: --507148--

#339 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--23321-- — Fri, 22 Sep 2017 00:04:14 +0000

#338 mira la configuración del Parlamento catalán. Quizás de ahí vienen los problemas. Aquí casi nadie reconoce esa constitución como propia.

» autor: --23321--

#338 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--549231-- — Thu, 21 Sep 2017 22:16:20 +0000

#330 te garantizo que si. Mira la configuración del Parlamento español.

» autor: --549231--

#337 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

oriol — Thu, 21 Sep 2017 21:53:36 +0000

#40 si os joden tanto y dan tanto problema pq no dejarles votar y que se piren? O que pasa que eso duele en el orgullo de una grande y unida?

» autor: oriol

#336 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

minossabe — Thu, 21 Sep 2017 21:41:13 +0000

#87 Conseguir más dinero no, más bien conseguir que les quiten menos dinero que hasta ahora. Pero eso ahora no se lo cree nadie. Hagamos un refendum con garantías y que metan esa propuesta en su campaña, a ver cuántos habitantes de catalunya se lo creen.

» autor: minossabe

#335 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Jiraiya — Thu, 21 Sep 2017 20:56:36 +0000

#4 Que los independentistas hagan su propuesta en el Congreso para la independencia. Si tan buena es para ambos seguro que convencerán a los españoles en las próximas de elecciones generales.

» autor: Jiraiya

#334 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 20:39:22 +0000

#333 ok. Bien esta.

» autor: --135533--

#333 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 19:56:39 +0000

#328 Para que el 15M congregase a 6 millones por toda España hicieron falta 6 millones de parados, el empobrecimiento de todo el país, escándalos de corrupción multimillonarios a mansalva, políticas de austeridad salvajes y un delincuente levantando el dedo corazón.

Vuelvo a decirte que los que ves ahí son asturianistas, y que si los quitas te quedarán cinco o seis personas, de una población de más de 200.000. No existe ese movimiento que dices, no te empeñes, lo confundes con el asturianismo de toda la vida.

Por cierto, añado una foto que puede que veas por ahí, con los mismos integrantes y la misma pancarta. Y joder, con tanta gente dirás "¡¡¡pedazo manifa!!!". Pues no, la sacaron en los puestos de San Mateo (fiesta patronal de Oviedo), que ayer fue la noche de los fuegos y su cierre

www.facebook.com/LluchandoPolaSoberania/posts/1950455681859386

Fotos realizadas entre la muchedumbre en plenas fiestas, todo muy "casual"

» autor: --108504--

#332 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--23321-- — Thu, 21 Sep 2017 19:45:02 +0000

#312 También te condiciona tu vida muy seriamente el presidente de estados unidos y no puedes votar allí.

También te condicona tu vida si tu mujer te deja y se va, y no puedes votar para impedirlo.

Tu libertad termina donde empieza la de los demás, y no puedes coartar la libertad de los demás 'por que afecta a tu vida'. por que de ser así, sería imposible que nadie hiciese nunca nada.

Lo que los araneses quieran ya lo pedirán, no creo que te necesiten a ti, castellonense, para ser su portavoz.

» autor: --23321--

#331 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--23321-- — Thu, 21 Sep 2017 19:42:55 +0000

#141 has dado en el clavo.

» autor: --23321--

#330 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--23321-- — Thu, 21 Sep 2017 19:41:49 +0000

#106 yo no soy independentista, pero esa constitución es la mayor lacra de este país. ¿Estás seguro que se identifican con ella tantas personas? A mi nadie me ha preguntado por ella, y muchos de los que la votaron ya están muertos.

» autor: --23321--

#329 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

RobertNeville — Thu, 21 Sep 2017 19:34:34 +0000

#309 ¿?

¿¿??

Pero si tú votas a Podemos, que quiere darles todo lo que pidan.

» autor: RobertNeville

#328 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 19:27:24 +0000

#327 puedes ningunearlos si quieres. Pero... ¿Recuerdas lo que hizo falta para pasar de 30 hippies en 4 tiendas de campaña cochambrosas a 6 millones repartidos por toda españa?

Una semana y los antidisturbios.

Si salen el 1 de octubre a dar palos, el dia 2 esa plaza esta repleta.

Y tu mismo lo has dicho: "la mayoria" no todos o sea que ya hay nuevos que antes de ayer no se habrian manifestado por este tema ni de churro.

La cuestion no es si el movimiento es fuerte o no a dia de hoy. La cuestion es que antes de ayer no existia y hoy si.

Y que si les muelen a palos las plazas se van a llenar y ese movimiento va a cobrar fuerza.

Ojo: no pretendo convencerte de nada. En este tema me declaro neutral. Si tu crees que no existe ninguna posibilidad de que ese movimiento de apoyo surga... No puedo mas que remitirme a las noticias sobre manifestaciones en toda españa (incluyendo madrid).

» autor: --135533--

#327 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 18:58:03 +0000

#326 ¿Conoces la bandera que "ondea" a la derecha de la catalana en la pancarta de la fotografía? Es la de los asturianistas.
La mayoría de los que ves en las fotos son nacionalistas asturianos, no un "movimiento recién creado".

Y como puedes observar en las fotografías, son multitud

Por cierto, vídeo del evento, el señor intentando hablar y ellos impidiendolo:
www.lne.es/multimedia/videos/asturias/2017-09-20-128494-polemica-conce

» autor: --108504--

#326 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 18:45:34 +0000

#325 pocos o muchos... No lo discuto, pero es que antes no habia (ojo: "antes" es "antes de ayer"):

www.elcomercio.es/politica/concentraciones-asturias-rechazo-2017092021

Y ahora si (ahora, es hoy, dos dias han pasado).

Que ahora mismo no supone un problema serio?

De acuerdo.

Pero las acciones del PP lo han creado y ahora tienen una disyuntiva: si sigo asi y aprieto, lo alimento.

Es lo que quiero? Quiero un movimiento a nivel nacional de apoyo al derecho de decidir de lis catalanes?

» autor: --135533--

#325 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 18:41:49 +0000

#324 Soy asturiano, te puedo asegurar que aquí ese movimiento o no existe o es irrisorio, igual que el movimiento nacionalista asturiano.

» autor: --108504--

#324 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 18:37:07 +0000

#323 no lo discuto.

Pero por ejemplo: el PP ha conseguido crear un movimiento de apoyo al independentismo catalan en madrid, asturias y navarra (al menos) que antes no existia.

Saben que solo falta una carga de la guardia civil para que se generen ciertas similitudes (y simpatias) con el movimiento 15M.

Solo le falta al PP que un 20-30% de la poblacion española a la que antes se la sudaba el tema empiece a simpatizar con el movimiento.

Eso es lo que temen que ocurra.

» autor: --135533--

#323 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 18:29:22 +0000

#322 Mi oficina no, ni el bar, y la opinión sigue siendo mayoritaria (en estos últimos dos casos, del 100%).

» autor: --108504--

#322 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 18:27:49 +0000

#321 tambien estan moderados.

» autor: --135533--

#321 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 18:26:08 +0000

#320 Ojo, no me he expresado bien, hablaba de los comentarios de los lectores

» autor: --108504--

#320 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 17:52:20 +0000

#315 /agree

Pero los medios estan para influir, no para expresar opiniones.

» autor: --135533--

#319 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 17:04:40 +0000

#318 Son dos casos muy diferentes y territorios con problemas reales los hay desde hace décadas. Nadie mueve un dedo por ellos ahí fuera. La cuestión de Chipre seguirá quemando la relación entre Grecia y Turquía, entre Grecia y la Unión Europea por no ayudar y entre la Unión Europea y Turquía si toman claramente partido por Grecia.

Fiji tampoco es una potencia económica, pero si alguien decide tomar las islas y acabar con el punto donde empalman los cables submarinos igual se cabrea Reino Unido y comienza una guerra, aunque nadie de un duro por los habitantes de allí. Nunca se sabe.

» autor: empanadilla.cosmica

#318 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

BM75 — Thu, 21 Sep 2017 17:00:44 +0000

#310 No es solo cuestión de consumidores y economía. Cataluña tiene un emplazamiento muy estratégico en el corredor mediterráneo, y uno de los aeropuertos con mayor tránsito de Europa.

Pero vamos, que mi comentario inicial sólo venía a cuento de la comparación con Chipre, y mantengo que son dos casos MUY diferentes.

» autor: BM75

#317 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 16:57:18 +0000

#4 No, si el problema lo tenéis vosotros, que todavía tenéis que convencer a la mayoría del pueblo español

» autor: --108504--

#316 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 16:54:17 +0000

#63 No les puedes dejar votar y carretera, igual que no puedes dejar romper a ladrillazos un escaparate y limitarte a cambiar la luna.

» autor: --108504--

#315 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--108504-- — Thu, 21 Sep 2017 16:50:34 +0000

#19 No me creo yo mucho que la opinión pública española piense eso, te das la vuelta por cualquier periódico (nacional o regional)* y la opinión mayoritaria es que ya estaban tardando en pararle los pies a esta gente.

_{* Experimento válido salvo que entres en Público o eldiario.}

» autor: --108504--

#314 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sorrillo — Thu, 21 Sep 2017 16:46:08 +0000

#312 Yo voto por un referéndum, pero como castellonense me atañe muy de cerca y va a condicionar mi vida. Por lo tanto, quiero votar.

Aunque consideres que como ciudadano de la UE te atañe lo que ocurra en esta y aunque entiendas que la salida del Reino Unido de la UE te condiciona la vida seguía sin corresponderte votar. Eso no significa que no votases en el caso de Cataluña si no que los argumentos que esgrimes no son en sí mismos suficientes para que te corresponda participar en esa decisión.

Es más, algo de tanta trascendencia debería de aprobarse por mayoría cualificada de un mínimo del 65%, tal como se toman las decisiones europeas.

Escocia forma parte de la UE y decidió sobre su independencia sin que se estableciera ningún mínimo de participación ni resultado. El Reino Unido forma parte de la UE y decidió sobre su salida de la UE sin que se estableciera ningún mínimo de participación ni resultado. En ambos casos esas votaciones tuvieron el reconocimiento internacional, también el del Reino de España, y se están aplicando sus resultados incluso siendo las consecuencias de esos resultados muy significativos.

Con eso no afirmo que no se pudiera pactar un porcentaje superior al 50% para la victoria si no que los argumentos de "transcendencia" y de "tal como se toman las decisiones europeas" no son en sí mismos argumentos suficientes para que ese deba ser el criterio que se estableciera.

Y por último, ¿Que hacemos con los araneses? Ellos quieren la independencia fuera de Cataluña.

Me sorprende que sepas lo que quieren ya que no me consta que se haya hecho ninguna votación donde se les preguntase eso. De todas formas sí es cierto que existen indicios que esa podría ser su decisión, en respuesta a ello el Parlament de Catalunya ya reconoció explícitamente su derecho a decidir: www.meneame.net/story/partido-popular-vota-favor-derecho-decidir-valle

» autor: sorrillo

#313 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xiobit — Thu, 21 Sep 2017 16:40:14 +0000

#10 Eso, todos tendríamos que tener lo mismo que Navarra.

» autor: xiobit

#312 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xiobit — Thu, 21 Sep 2017 16:38:56 +0000

#4 Yo voto por un referéndum, pero como castellonense me atañe muy de cerca y va a condicionar mi vida.
Por lo tanto, quiero votar.

Es más, algo de tanta trascendencia debería de aprobarse por mayoría cualificada de un mínimo del 65%, tal como se toman las decisiones europeas.

Y por último, ¿Que hacemos con los araneses? Ellos quieren la independencia fuera de Cataluña.

» autor: xiobit

#311 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 16:38:34 +0000

#254 entonces si no votas estas dando la razon a la gurtel y sus esbirros.

» autor: tul

#310 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 16:27:09 +0000

#305 Cataluña no e una potencia económica mundial. Son solo siete millones y medio de consumidores, que comparado frente a los otros cuarenta millones de España pues como que importan poco.

Desde fuera se ve como un asunto interno de España. Si alguien quiere invertir mucho dinero en Cataluña simplemente aplazará su inversión para ver que pasa. Si alguien ya lo tiene invertido pues seguirá su curso mientras nada cambie drásticamente. Y nada ha cambiado drásticamente. Al menos para dueños de empresas y hoteles. Sus tabajadores siguen (sequimos) yendo a trabajar, los hoteles y apartamentos siguen llenos de guiris.

Y cuando pase todo el chaparrón, sea un país o sean dos, seguirán siendo la misma cantidad de consumidores. Al final lo único que importa es cuanta gente es y cuanta renta tienen. Si antes y después siguen siendo clientes pues no pasa nada. De todas manerasa nadie mueve un dedo hasta que al cosa es insostenible. A Polonia no han empezado a sancionarla en serio hasta la semana pasada por no incumplir las normas más básicas de los tratados de la Unión Europea. Y lo de Chipre más que nada no es que no les importe, lo que no quieren es cabrear a Turquía, que es el segundo ejército más grande de la OTAN.

» autor: empanadilla.cosmica

#309 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

PeterDry — Thu, 21 Sep 2017 16:17:42 +0000

#173 Te voy a votar positivo porque en esto estoy de acuerdo contigo.

» autor: PeterDry

#308 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

mike_sailor — Thu, 21 Sep 2017 16:10:00 +0000

#290 no, un reglamento que tienen la mayoría de parlamentos en España, que el mismo Congreso tiene y no dudó en usar para algo tan crucial como una reforma urgente de la Constitución. No hagamos dramas con la lectura única

» autor: mike_sailor

#307 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--38321-- — Thu, 21 Sep 2017 15:59:57 +0000

#101

Todavía no he visto ningún movimiento, revolución o contrareforma que no haya sido en el fondo por el poder y la pasta ¿o te crees tu que toda esta payasada de Cataluña hubiera pasado de no haber pillado a los Pujol con las manos en la masa? Y esto se hubiera desactivado por las buenas echando leches, estilo lo que pasó con el plan Ibarretxe de no haber tenido enfrenta a otra masa de ladrones pillados in fraganti.

» autor: --38321--

#306 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--331478-- — Thu, 21 Sep 2017 15:56:53 +0000

España tiene un problema llamado votantes del PP.

» autor: --331478--

#305 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

BM75 — Thu, 21 Sep 2017 15:55:31 +0000

#298 Eso reafirma lo que digo: Chipre no es relevante porque no es importante económicamente. Les da igual.
Con Cataluña no creo que les dé igual, ni mucho menos.

» autor: BM75

#304 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--80628-- — Thu, 21 Sep 2017 15:45:48 +0000

#90 ¿Cómo van las cosas en el siglo XIX?

» autor: --80628--

#303 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

lesswanted — Thu, 21 Sep 2017 15:40:45 +0000

#291 eso suena muy bien.

» autor: lesswanted

#302 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

John_Doe — Thu, 21 Sep 2017 15:33:04 +0000

#37 La legalidad del referendum implica cambiar la Constitución y dado el cambio implicaría un referendum en toda la nación que dudo pase adelante. Muy suicidas tendrían que ser los congresistas y senadores de pasar un cambio en la Constitución que permita dividir la nación si una parte lo quiere sin contar con el resto.

» autor: John_Doe

#301 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

John_Doe — Thu, 21 Sep 2017 15:31:41 +0000

#4 La propuesta se hace en el Parlamento, no en un un referendum que es ilegal.

» autor: John_Doe

#300 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 15:29:35 +0000

#225 No quiero muchas sorpresas. Con una me llega, a ser posible agradable.

» autor: empanadilla.cosmica

#299 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 15:29:05 +0000

#238 Como si unos y otros no estuvieran mintiendo todo el rato a todo el mundo.

» autor: empanadilla.cosmica

#298 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 15:27:02 +0000

#263 Lo que quería decir es que es un problema grave, mucho más grave que el tema de Cataluña y lleva décadas siendo ignorado por la Unión Europea. Aunque no sea económicamente más grave.

» autor: empanadilla.cosmica

#297 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

TonyStark — Thu, 21 Sep 2017 15:26:26 +0000

#37 guerra civil... no nos hemos levantado en armas contra un gobierno corrupto nos vamos a levantar ahora contra unos polacos con aires de grandeza.

» autor: TonyStark

#296 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

E.Nim — Thu, 21 Sep 2017 15:16:42 +0000

#292 Yo diría que no han tenido la paciencia de esperar tantos años. No sé a ti pero a mi estos últimos 8 años se me han hecho tan pesados que al final he tenido que desconectar del "procés".

» autor: E.Nim

#295 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--544853-- — Thu, 21 Sep 2017 15:04:16 +0000

#291 Eso no pueden hacerlo, abrirían el melón de la constitución y de la monarquía, que es el principal escollo con el que se han topado, si no fuera por eso, igual lo de la federación ya se habría planteado hace tiempo.

» autor: --544853--

#294 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

varios — Thu, 21 Sep 2017 14:55:12 +0000

#277 Me refiero a TODOS. Sean o no independentistas. ¿La policia nacional no entra dentro de la palabra TODOS?

Mejor que no haya detenciones y que tampoco haya disturbios por gente que quiera votar (alcaldes que no vayan a habilitar lugares de votación.
Sobre todo ... sentido común.

» autor: varios

#293 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--544853-- — Thu, 21 Sep 2017 14:50:44 +0000

#205 No serias tú, al igual que el que envió a la policía a la sede de la CUP, quien quería sangre..... pues va a ser que no.... por eso el gobierno se empieza a bajar los pantalones.

» autor: --544853--

#292 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ddomingo — Thu, 21 Sep 2017 14:47:27 +0000

#288 Este hacer un referéndum con todas las garantías queda un larguísimo camino. Hay que llegar a grandes consensos y hablar de muchas cosas de las cuales no se están hablando. Hay que cambiar la Constitución, para lo cual hace falta una mayoría.

El vez de eso se ha recurrido a saltarse las leyes, tanto las estatales como las autonómicas, despreciar y cocinar a jueces, burlarse de toda la oposición con la aprobación exprés, destinar fondos públicos a hacer campaña por el sí y organizar algo sin ningún tipo de garantía ni legitimidad usando el chantaje como arma.

» autor: ddomingo

#291 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tusko — Thu, 21 Sep 2017 14:45:46 +0000

#273 Puede ser un país con estados federados que llegan a acuerdos para políticas y leyes comunes pero siempre desde la igualdad entre ellos.

» autor: tusko

#290 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

pcmaster — Thu, 21 Sep 2017 14:42:28 +0000

#168 ¿Qué reglamento? ¿Uno hecho ad-hoc para la ocasión?

» autor: pcmaster

#289 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Varlak_ — Thu, 21 Sep 2017 14:37:53 +0000

#279 que mande a la mierda a guindos no demuestra nada, demuestra en todo caso que no se puede aceptar la primera oferta. Tengas razon tu o la tenga yo, queda historia para largo

» autor: Varlak_

#288 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

E.Nim — Thu, 21 Sep 2017 14:37:30 +0000

#96 Bueno es lo único que les han dejado hacer. Porqué ya pidieron hacer el referéndum con todas las garantías y no les dejaron.

Entonces que van hacer? Como arriesgar a un mínimo de participación ante la posibilidad tan evidente de boicot? Más nos gustaría a los catalanes poder expresarnos libremente en un referéndum "legal" pero es lo que hay y es en gran parte por culpa del gobierno español.

» autor: E.Nim

#287 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

wondering — Thu, 21 Sep 2017 14:35:44 +0000

#278 La gente puede opinar. ¿Quién les prohíbe opinar?

O es que quizás asumes que hacer este referéndum es "opinar" y sólo es posible opinar si se hace el referéndum?

» autor: wondering

#286 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--544853-- — Thu, 21 Sep 2017 14:30:24 +0000

#103 Yo estoy deseando que se vayan.... seré de las primeras en pedir asilo político..... Egpaña es ya insoportable.

» autor: --544853--

#285 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--544853-- — Thu, 21 Sep 2017 14:25:45 +0000

#62 Déjalos estos tienen un esquema montado y son incapaces de pensar que los ciudadanos de Catalunya lo que no quieren es pertenecer a esta panda de trileros, que hagan lo que hagan, les siguen votando.

» autor: --544853--

#284 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Amonamantangorri — Thu, 21 Sep 2017 14:23:37 +0000

Eso tocaba con Artur Mas, ese peligroso separatista que pactó con el PSOE un estatut cepillado a espaldas de la govern del PSC, propuso a Rajoy un pacto fiscal en vano y que cuando el TC ilegalizó el referéndum del 9-N se echó atrás y montó una consulta no vinculante con voluntarios.

Ahora Mas está en su casa, el PdeCat tiene una estimación electoral del 15% y hay una generalitat llamando a la desobediencia.

Con Cuba también pasó. España ofreció a Cuba una autonomía en bísperas de su independencia. Porque son así de imbéciles

» autor: Amonamantangorri

#283 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--530972-- — Thu, 21 Sep 2017 14:21:32 +0000

#88 no, es ir a votar y abstenerse !

» autor: --530972--

#282 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

cnr — Thu, 21 Sep 2017 14:18:31 +0000

#88 Estando el PP por medio no es tan sencillo.

Por un lado, yo soy muy de limpiarme el culo con los trapos de (todos los) colores y me dan urticaria los que se sienten orgullosos o especiales por haber sido paridos en determinado lugar, pero por el otro tengo comprobado que, casi sistematicamente, el PP solo hace, dice o apoya el tipo de cosas que hacen sentir asco y verguenza ajena a cualquier persona decente. Por consiguiente, si se opone al proceso independentista, es que debe ser algo bueno, por mucho que yo no lo vea.

En fín, creo que pillare mis palomitas, y esperare a ver el choque de trenes.

» autor: cnr

#281 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

jalepo — Thu, 21 Sep 2017 14:18:03 +0000

#191 Es lo que tiene dejar la educación en manos de esta gente, no se qué esperaban la verdad.

» autor: jalepo

#280 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Amonamantangorri — Thu, 21 Sep 2017 14:14:58 +0000

Con Cuba también se hizo. España ofreció a Cuba una autonomía en bísperas de su independencia.

» autor: Amonamantangorri

#279 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

gemmota — Thu, 21 Sep 2017 14:09:04 +0000

#149 Te equivocas, ya verás lo que le contestan al Guindos.

» autor: gemmota

#278 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

llorencs — Thu, 21 Sep 2017 14:01:55 +0000

#170 Negar a la gente que pueda opinar es poco legítimo.

» autor: llorencs

#277 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Robus — Thu, 21 Sep 2017 13:59:15 +0000

#271 ni por no independentistas que esten en contra.

Eso diselo a la policía nacional...

www.meneame.net/story/audio-de-un-policia

» autor: Robus

#276 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 13:59:03 +0000

#216 Con ese procedimiento no puedes tocar las partes "importantes" de la constitución. Sólo puedes tocar las partes chorras, y aún así hizo falta poner de acuerdo a PP y PSOE.

» autor: triturator

#275 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 13:57:46 +0000

#262 O simplemente no todas las regiones están en igualdad de condiciones ni tienen los mismos recursos. Las que tengan mar y buen clima podrán tener un turismo que otras no podrán tener, y la que esté bien comunicada con los países vecinos lo tendrá mejor para el comercio y la industria que la que no.

Eso de que con el tiempo todas las comunidades se pueden igualar no tiene por qué funcionar. Pero que al menos el dinero se gaste con responsabilidad, y se recaude con justicia y equidad.

» autor: triturator

#274 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

lesswanted — Thu, 21 Sep 2017 13:49:49 +0000

#250 no sé que coño tiene eso que ver conmigo.

» autor: lesswanted

#273 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

lesswanted — Thu, 21 Sep 2017 13:49:30 +0000

#218 lo lógico sería un país con unas normas y punto final o Dino lo disolvemos

» autor: lesswanted

#272 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 13:47:43 +0000

#31 Anda! Pues va a ser porque los vascos han bloqueado los presupuestos!

» autor: --481172--

#271 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

varios — Thu, 21 Sep 2017 13:45:00 +0000

#12 ¿Estás seguro que el 2 de Octubre existirá una Cataluña independiente?
Lo que hace Guindos es una forma de ser "los buenos", hacer que parte de Cataluña que quiere mejor financiación pero no independizarse entre en dudas, aparecer fuera de España como que les han ofrecido a Cataluña cosas, etc ... pero miedo a que se vaya .. no.
Si hablas de "bajarse los pantalones" a una cosa que ya tendrían que haber hecho antes , que es la reforma de la financiación autolónica que no se sostiene (Se ceden competencioas pero hace falta más dinero).

Mejor no frivolizar lo que puede pasar el 1 de Octubre en Cataluña con lo de las palomitas, espero que no pase nada (disturbios o algún "grillao"), ni por independentistas que quieran votar ni por no independentistas que esten en contra.

» autor: varios

#270 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

capitansevilla — Thu, 21 Sep 2017 13:39:58 +0000

Me huele a que todo este circo se ha montado para que al final terminen ofreciendo a Cataluña el estatuto que ellos mismos recurrieron... pero montando el pollo para que las demás autonomías no se cabreen.

Estatut 2.0

» autor: capitansevilla

#269 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

cnr — Thu, 21 Sep 2017 13:39:00 +0000

#7 Ciencias políticas 101: "Eufemismos. Vender la moto a tus votantes sin que se den cuenta de que los tomas por gilipollas." Veáse:

- Espacio Fiscal.
- Prestamo en condiciones muy favorables.
- Crecimiento negativo.
- Medidas excepcionales para incentivar la tributación de rentas no declaradas.
- Movimiento de Liberación Vasco.
- Movilidad exterior.
- Indemnización en diferido.
- Copago
- Flexibilizar el mercado laboral.
- .....

» autor: cnr

#268 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 13:32:25 +0000

#260 Es una opción. No creas que no pensé en ello.

» autor: --481172--

#267 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

provotector — Thu, 21 Sep 2017 13:31:12 +0000

"El PP no dialoga. El PP se cierra en banda" </ironic>

» autor: provotector

#266 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

frankiegth — Thu, 21 Sep 2017 13:30:09 +0000

#26. No se le puede pedir tanto a partidos políticos que andan más ocupados en captar inversobres y defenderse en los juzgados que otra cosa... Los dias solo tienen 24 horas...
_{(CC #11)}

» autor: frankiegth

#265 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

mike_sailor — Thu, 21 Sep 2017 13:29:01 +0000

#188 te entiendo, y realmente no era ese el plan inicial del Parlament. Esa ley merecía debate, aunque está claro que se hubiese aprobado igualmente. Y esa aprobación era importante para hacer las cosas bien. Si se hizo en lectura única fue para evitar la reacción del TC.

Piensa que también se podía hacer con decreto-ley. Tiene valor que la llevaran al Parlament. Tampoco olvides que aunque se hubiese discutido 2 años enteros PPSC's no tenían ninguna intención de debatir. Su gesticulación posterior es hipócrita y cínica.

» autor: mike_sailor

#264 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sesky — Thu, 21 Sep 2017 13:28:39 +0000

#1 Feijoo es el mayor crack (ironia ON) de todos los gallegos (y lo digo siendo yo gallego). Cumple con el déficit y es leal al PP, pero la panoja y los detalles (traspaso de la A9 por ejemplo) son para los que no cumplen y protestan. Así nos va

» autor: sesky

#263 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

BM75 — Thu, 21 Sep 2017 13:26:32 +0000

#148 Me temo que económicamente hablando y en cuestiones de posición estratégica, Chipre no es Cataluña.

» autor: BM75

#262 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sesky — Thu, 21 Sep 2017 13:25:37 +0000

#128 Eso no es del todo correcto, a mi parecer. Si yo llevo 30 años ayudándote, ¿no te parece tiempo suficiente para que te hubieses preparado para sacar las castañas del fuego? Espero no entrar en un debate del estilo "Franco llevó los altos hornos para tal sitio", "En Andalucía el campo está en manos de cuatro gatos" y argumentos de este tipò.

» autor: sesky

#261 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

BM75 — Thu, 21 Sep 2017 13:24:03 +0000

#111 Oh, el argumento definitivo: el fútbol. Con eso seguro que nos convenceis

PS: Ya puestos, a ver si el R. Madrid sería el que es hoy sin la rivalidad del Barça.

» autor: BM75

#260 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

LaInsistencia — Thu, 21 Sep 2017 13:22:01 +0000

#103 Inmigra y pide la nacionalidad. Fijate tu que complicado...

» autor: LaInsistencia

#259 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

emiloperico — Thu, 21 Sep 2017 13:18:35 +0000

Claro, y cuando el Estado Marca-Español vuelva a disgustarse volverán a cortarle el grifo.

» autor: emiloperico

#258 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--334659-- — Thu, 21 Sep 2017 13:16:51 +0000

#173 Es un problema muy gordo que tiene el PP,parece que se vayan a morir porque los que les llaman a diario franquistas, se lo digan igualmente.

» autor: --334659--

#257 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

XrV — Thu, 21 Sep 2017 13:13:29 +0000

#180 los pujol ya os los podés llevar y repartirlos por las peores carceles españolas, pesaos.

» autor: XrV

#256 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--349080-- — Thu, 21 Sep 2017 13:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#255 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--425756-- — Thu, 21 Sep 2017 13:10:33 +0000

Ya están bajándose los pantalones. PP en estado puro. Algo habrán hablado de comisiones.

» autor: --425756--

#254 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Thu, 21 Sep 2017 13:10:05 +0000

#252 Yendo a votar no, estás dando la razón a todo lo hecho hasta ahora por la Generalitat... Es decir saltarse las leyes, inventarse las propias, todas las pantomimas del Parlament y de cambiar la orden del día saltándose sus propias normas...
No sé, da igual, estoy asqueado y lo que queda por venir, ya no sé como convencer a la parienta para que nos vayamos antes de que las cosas se pongan más feas.

» autor: --507148--

#253 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

LaInsistencia — Thu, 21 Sep 2017 13:08:38 +0000

#19 ¡Que hijos de puta, ahora que habia diversificado negocio y me preparaba para vender pezones de loba! Doscientos sextercios me he dejao en la broma! Sigh... sera mejor que vuelva al trabajo, que estos morros de nutria no se venden solos.

» autor: LaInsistencia

#252 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 13:07:55 +0000

#251 lo que ninguna de ellas pide que seria ir a votar no.

» autor: tul

#251 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Thu, 21 Sep 2017 13:05:53 +0000

#241 Y si no estás de acuerdo con ninguna de las dos posturas? que has de hacer?

#233 En unas futuras elecciones el CDC si no va junto a ERC en otros JxSi, se verán superada por los republicanos de largo. En lo del PP estoy de acuerdo, aquí los más inteligentes de toda esta historia ha sido Erc que ha dejado que se desgasten CDC y la CUP mientras ellos hacían de los buenos acercando posturas.

» autor: --507148--

#250 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 13:03:58 +0000

#84 para eso lo mejor seguir votando a los ladrones del ppsoe

» autor: tul

#249 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 13:03:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#248 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--349080-- — Thu, 21 Sep 2017 13:03:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#247 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 13:02:42 +0000

#42 y tan claro, lo llevan predicando con el ejemplo desde que tocaron poder alla cuando ansar.

» autor: tul

#246 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Muth — Thu, 21 Sep 2017 12:59:58 +0000

#39 Ahora va a resultar que el despilfarro del gobierno de España en líneas de Alta Velocidad va a ser culpa de los vascos, no?

» autor: Muth

#245 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--385259-- — Thu, 21 Sep 2017 12:59:16 +0000

#243, ahora sacas lo de la cerveza{palm}

Deslocalizar la facturacion de las empresas. Pujol sabe de eso, que deslocalizó a Andorra; Bárcenas tambien, pero prefirió deslocalizar a Panamá.

Apple "deslocaliza su facturacion" a Irlanda, Inditex igual, Amazon "deslocaliza su facturación" a Luxemburgo. Estamos hablando de empresas que no estan en Madrid. Si te piensas que las empresas de una Cataluna independiente no van a "deslocalizar su facturacion" o eres muy iluso o todavia eres menor de 18 anyos. Apuesto por lo segundo

Del resto de lo que has escrito mejor no hablamos

» autor: --385259--

#244 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ghost — Thu, 21 Sep 2017 12:57:02 +0000

Yo creo que el gobierno central tiene mucha culpa de haber llegado a esto, pero el 51% restante de Catalanes que no votaron a partidos independentistas, tampoco les veo armar tanto jaleo como al 49% restante. Por tanto, ellos tampoco están luchando por que no se realice la votación, imagino que les dará igual o a saber ...

» autor: ghost

#243 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

squanchy — Thu, 21 Sep 2017 12:56:29 +0000

#177 No he hablado de deslocalizar empresas, si no la facturación de las empresas. Más del 80% de la cerveza que se produce en España se factura en Madrid. Eso hace que no paguen impuestos donde realmente se está produciendo.

» autor: squanchy

#242 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

squanchy — Thu, 21 Sep 2017 12:55:31 +0000

#223 Eh, que yo no odio a nadie.

» autor: squanchy

#241 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 12:54:43 +0000

#198 no ir a votar es estar a favor de mariano erdogan y gurteliana banda de mafiosos

» autor: tul

#240 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Battlestar — Thu, 21 Sep 2017 12:51:58 +0000

Bueno, esto es lo que buscaban de primera hora, lo que pasa es que llega probablemente mucho mas ajustado de lo que los dirigentes catalanes esperaban, querían esto exactamente, pero hace mucho tiempo, el problema es que ahora les llega la propuesta que querían, si, pero pasa que ahora están en un punto en que no pueden aceptar simplemente porque quedaría como una bajada de pantalones...que digo bajada de pantalones, es bajada de pantalones, afeitado de trasero y apertura de ojete.

» autor: Battlestar

#239 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 12:51:35 +0000

#108 la mano negra es.wikipedia.org/wiki/La_Mano_Negra es un recurso muy manido

» autor: tul

#238 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Meritorio — Thu, 21 Sep 2017 12:51:11 +0000

#78 ni chantaje ni negociación. Es un puro engaño de última hora a ver si algún cándido pica.

Esto ya lo hizo Cameron en el referendum escocés, prometer más autonomía fiscal. Cuando ganó el no, se olvidó de todo. Si engañaron a los escoceses, ya te puedes imaginar lo que haría el PP en España, que no cumple ni con sus propios electores.

» autor: Meritorio

#237 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

antoniosoyo — Thu, 21 Sep 2017 12:46:57 +0000

#11 O bajada de pantalones por parte del gobierno. Los catalanes quieren una autonomía fiscal igual que los vascos, una vez la consigan seguirán con la independencia. Difícil solución tiene esto en el punto al que se ha llegado

» autor: antoniosoyo

#236 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--66745-- — Thu, 21 Sep 2017 12:45:25 +0000

#234 Cierto, mucho mejor que sea un obispo.

» autor: --66745--

#235 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

celyo — Thu, 21 Sep 2017 12:42:53 +0000

#233 Pero para el PP y el PdCat seguirán sumando votos contra más enfrentados estén los frentes, y de paso librarse de rivales, además de desviar los problemas de la gente como es la crisis.
Y si esto estalla, te aseguro que Rajoy y Mas no serán a los que manden al frente, seremos los pringados de siempre.

» autor: celyo

#234 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

mecc — Thu, 21 Sep 2017 12:41:25 +0000

#156 Rey de España, no. Obispo de la Se d'Urgell

» autor: mecc

#233 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Thu, 21 Sep 2017 12:37:17 +0000

#230 EL problema de CAtaluña si siguen por ese camino, va a ir a más, hasta que estalle de verdad. Esto ha sido el principio, no el final y lo que pase después...

» autor: --507148--

#232 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--54171-- — Thu, 21 Sep 2017 12:36:52 +0000

#37 No como la amnistía, que no se pudo hacer. Es complicado dialogar con loros.

» autor: --54171--

#231 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--54171-- — Thu, 21 Sep 2017 12:35:17 +0000

#157 Perpetuidad, está claro. En Europa son más listos que todo eso y a algunos ya no les dan pasta para cursos de formación.

» autor: --54171--

#230 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

celyo — Thu, 21 Sep 2017 12:34:29 +0000

#199 Es el estilo del PP de tierra quemada.
Ya lo hacían con el terrorismo y ahora lo aplican al independentismo.
Saben que no pierden nada, les seguirán votando independientemente de Cataluña, los recortes, la corrupción,....

» autor: celyo

#229 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--64044-- — Thu, 21 Sep 2017 12:32:39 +0000

#219 Pues nada. El Guindos este acaba de encender 15 fuegos más

» autor: --64044--

#228 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xizor — Thu, 21 Sep 2017 12:28:33 +0000

#61 pues no me imagino yo a los vascos empezando una guerra y ganandola, mira tu. No voy a decir que fuera la primera en la historia porque alguna ganariais, pero pocas, pocas...

» autor: xizor

#227 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Gior — Thu, 21 Sep 2017 12:28:12 +0000

#191 ok, pienso igual por eso creo que el gobierno esta perdiendo la batalla por idiotas.

» autor: Gior

#226 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--54171-- — Thu, 21 Sep 2017 12:27:48 +0000

#8 Tú para lo único que quieres a los catalanes es para que suelten la panoja. Y encima tienes la caradura de llamarlos egoístas.

» autor: --54171--

#225 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Gior — Thu, 21 Sep 2017 12:27:06 +0000

#148 el 2-O te puedes llevar muchas sorpresas.

» autor: Gior

#224 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

xizor — Thu, 21 Sep 2017 12:26:48 +0000

#135 bueno, pero el "esos dos" de #24 se refiere a Euskadi y Navarra, que son como UK, contribuyen mas bien poco. Igual por eso el PNV esta ahora mas tranquilo. Se han quitado a los michelines del partido ( ) y ahora estan muy agusto dentro de España y muy tranquilos. Si esos dos se quisieran ir, por la parte d ela pasta no doleria nada.

Claro, que Cataluña es diferente.

» autor: xizor

#223 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--463950-- — Thu, 21 Sep 2017 12:20:19 +0000

#125 Para mi eso es la definición de megalópolis. Nada nuevo, tanto como para odiar a sus ciudadanos, que son igual de padefos que los de tu comunidad.

» autor: --463950--

#222 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

gotorara — Thu, 21 Sep 2017 12:18:20 +0000

#1 No hay nada que negociar en la situación actual. Lo que hay que hacer es exactamente lo que el gobierno no quiere que se haga. Cuando hayamos votado, el gobierno español que haya, que si nos sale bien la votación no será el actual, que haga sus ofertas en debida forma.

En debida forma quiere decir que la oferta se debe hacer a todos los catalanes, al pueblo entero. El pueblo podrá decidir en referendum si la acepta o se independiza.

Esto sería aceptable, otra cosa no es aceptable.

» autor: gotorara

#221 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

naxho — Thu, 21 Sep 2017 12:16:27 +0000

#214 , y un nacionalista catalán, aunque fuera de CIU.

» autor: naxho

#220 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ikio — Thu, 21 Sep 2017 12:16:20 +0000

#210 Ah entonces perfecto. Pero parece que lo que te ha ofendido tanto es que no pueda escribir tu enye que es lo que te has molestado en responder. Como un grupo de ninyas espanyolas planyideras que no pueden rebanyar. Pues nada, dale canya al negativo.

» autor: ikio

#219 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

automatix — Thu, 21 Sep 2017 12:15:32 +0000

#131 Esto va a dar alas a todos los regionalismos y nacionalismos de todo el estado. Si el tema acaba así a la gente le va a llegar el mensaje de que si no están contentos con lo que tienen (y nadie lo está) es porque sus políticos están haciendo méritos para conseguir un puesto en Madrid en vez de para defender su diputación.

» autor: automatix

#218 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tusko — Thu, 21 Sep 2017 12:15:25 +0000

#84 Pues deberías entenderlo, porque Valencia tenía sus propias normas y las perdio.

» autor: tusko

#217 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 12:14:42 +0000

#206 desde el estatut hasta ahora han pasado casi 8 años, has visto algun cambio, yo tampoco. Gracias.

» autor: --552391--

#216 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

misterPCR — Thu, 21 Sep 2017 12:14:30 +0000

#209 No hay otro procedimiento mas rápido como el usado para cambiar el déficit post rescate?

» autor: misterPCR

#215 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 12:14:22 +0000

#152 Como le comenté a otro, donde se dice "anarquistas" se puede decir "viejecitos con tacataca". No seamos tiquismiquis.

» autor: --481172--

#214 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

naxho — Thu, 21 Sep 2017 12:12:41 +0000

#59 Bueno aparte de exfranquitas, la Constitución la redactaron socialistas y comunistas,

» autor: naxho

#213 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

apetor — Thu, 21 Sep 2017 12:11:51 +0000

#212 ¡ Ahí 100% de acuerdo !

» autor: apetor

#212 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 12:10:55 +0000

#207 Pues ante esa respuesta, es lógico que Sutano diga "bueno, pues vale, entonces ya no me parece bien el acuerdo que teníamos, si eso me voy".

» autor: triturator

#211 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

jmav — Thu, 21 Sep 2017 12:09:59 +0000

#11 La estrategia es intentar pactar (evitando de lo que se le reprende) menos aceptar la separación en sus primeros pasos.

La negociación, la que sea, debiera de ser para todas las autonomías.

Es improcedente intentar fronterizar el terreno, es improcedente (aunque tiene ánimo de negociación y quitar alborotos) la negociación con particularidad para ciertas autonomías.
Dicho esto, que cada cual haga lo que quiera. Ya cansa el tema. Si quieren la independencia que la hagan. Me da igual este tema.

» autor: jmav

#210 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

helmortimer — Thu, 21 Sep 2017 12:09:59 +0000

#192 No. Por el comentario.

» autor: helmortimer

#209 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 12:07:47 +0000

#184 Hacen falta 2/3 de Congreso y Senado, disolver las Cortes, convocar elecciones, otra vez Congreso y Senado para confirmar el proceso, votación otra vez para aprobar el nuevo texto, y finalmente referéndum. Los 2/3 de mayoría no se conseguirían ni con PP y PSOE juntos, que ya me dirás tú.

» autor: triturator

#208 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--200757-- — Thu, 21 Sep 2017 12:07:17 +0000

#31 Eso es chantaje: o me dais dinero o la lío parda. Como me dais dinero, volveré a liarla parda la próxima vez que quiera más dinero...

» autor: --200757--

#207 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

apetor — Thu, 21 Sep 2017 12:05:58 +0000

#128 A ver, tu supon que estamos: Fulano, Mengano y Sutano. Fulano y Mengano hacen un trato y firman un protocolo. Vale. Luego, años mas tarde, viene Sutano y los tres "firman" otro protocolo ( en este caso es "firman" por que realmente ahí no hay tal consenso o es un poco... forzadillo ). ¿ Puede quejarse Sutano de que lo que ya tenían Fulano y Mengano esta mal ? Fulano y Mengano te dirán: "a mi que me dices, esto es algo que YA teníamos antes de que tu vinieras a donde nosotros a juntarnos...

EDIT: quiero decir, ¿ justo para quien ? si es un trato libre entre dos partes y después ha venido una que ha forzado una unión ( sea en dos fases... bueno ) y a la que quizá no le haya quedado más remedio que aceptarlo. Que quizá era el momento de decir "pues no, quitamos eso", pero entonces Fulano y Mengano podrían haber dicho "¿ como ? pues no hay trato, cada uno por su lado".

» autor: apetor

#206 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--119742-- — Thu, 21 Sep 2017 12:03:23 +0000

#164 Claro, buscar más autonomía amenazando con una desconexión ilegal no es chantaje, los pobres catalanes sólo querían negociar amablemente su situación de pueblo oprimido. Hay que joderse.

» autor: --119742--

#205 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 12:02:25 +0000

#175 Desde luego la aplicación de la ley no ha sido precisamente ejemplar, pero no hay ningún holocausto. Ahí fuera se ve como un asunto interno de España.

Hasta mi compañero de curro CUPero a muerte está decepcionado por la falta de violencia y lo apagadilla que está la gente. Ayer se pasó por la sede de la CUP después de trabajar y se llevó una ernorme decepción de lo tranquila que estaba la gente. Decía que para estar en una fiesta se iba a por ahí a bailar.

» autor: empanadilla.cosmica

#204 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--435061-- — Thu, 21 Sep 2017 12:01:11 +0000

#125 os pasamos un cheque de 20 mil millones al resto como pago.

Yo puedo hacer demagogia también y decir, no se... que a mi cada año de carrera me salia a 2.000$, que alquilar una habitacion eran 300, que las becas Erasmus son muy inferiores a las de los andaluces, que el fraude fiscal es mas facil fuera de Madrid, que al pagar mas caro pagamos mas IVA...

» autor: --435061--

#203 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--415308-- — Thu, 21 Sep 2017 12:00:29 +0000

Van muy tarde para eso. Además, veo que no se han dado cuenta que esto no va solo de dinero y que, en cualquier caso, ya nadie se va a creer nada de lo que prometan.

» autor: --415308--

#202 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Vacunéame — Thu, 21 Sep 2017 11:59:12 +0000

A Cataluña se le ha dado demasiado. Es hora de someterlos.

Por otra parte están muy tranquilos con su referéndum. Lo mismo sus papeletas se están fabricando en Francia y otro lugar.

» autor: Vacunéame

#201 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

fuynfactory — Thu, 21 Sep 2017 11:59:07 +0000

#12 Robus mantén tu dignidad ... la mejor forma es vaciarte los bolsillos y verán como vuelven a recoger hasta las pelusas

» autor: fuynfactory

#200 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552416-- — Thu, 21 Sep 2017 11:58:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552416--

#199 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Thu, 21 Sep 2017 11:57:46 +0000

#101 Ambas, muchos de los independentistas actuales y que no lo eran hace diez años han venido por diferentes caminos... el problema es que la actuación del PP va a hacer que se queden...

» autor: --507148--

#198 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--507148-- — Thu, 21 Sep 2017 11:56:22 +0000

#88 Si vas a votar, estás partiendo de la base que lo que ha hecho la Generalitat es lo correcto aunque no seas independentista.
Si no vas a votar, estás en contra del referéndum
Y si votas sí, está claro el tema...

» autor: --507148--

#197 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

freenetico — Thu, 21 Sep 2017 11:54:26 +0000

Hacen falta muchos referéndum más. El próximo el de la monarquía. Ahí se cagan.

» autor: freenetico

#196 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--66745-- — Thu, 21 Sep 2017 11:54:25 +0000

#186 www.elboletin.com/noticia/153637/internacional/merkel-apoya-la-estabil

No te preocupes por la fuente, con encontrar el camino hacia la realidad ya es un buen comienzo.

» autor: --66745--

#195 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

portera — Thu, 21 Sep 2017 11:52:52 +0000

#141 ¿como hicieron los franquistas para parir la autoproclamada constitucion?

» autor: portera

#194 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--117674-- — Thu, 21 Sep 2017 11:52:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#193 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

portera — Thu, 21 Sep 2017 11:51:30 +0000

#106 los millones se identifican o no, lo que no les que da es mas remedio que sufrirla porque para eso esta la fuerza del estado (y no el de derecho)

» autor: portera

#192 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ikio — Thu, 21 Sep 2017 11:51:08 +0000

#187 Y por no tener la enye en el teclado porque no vivo en Espanya me pones un negativo?

Pues toma nynynynynynynynyny

» autor: ikio

#191 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:51:07 +0000

#63 A los del 49%, el tiempo va pasando mientras tanto, y todos los que el año pasado tenían 17 ahora tienen 18, y los jóvenes están por el derecho a decidir, así que no me extrañaría ver un porcentaje más elevado de apoyo indepe.

» autor: --552391--

#190 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Minha — Thu, 21 Sep 2017 11:50:57 +0000

#178 Pués lo mismo si, ahora que empieza la época buena para ir

» autor: Minha

#189 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Pijoaparte_84 — Thu, 21 Sep 2017 11:48:55 +0000

Estaba cantado. Ya han ganado los separatistas. Su estrategia ha funcionado.

» autor: Pijoaparte_84

#188 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Minha — Thu, 21 Sep 2017 11:48:11 +0000

#168 No, usaron una herramienta para leyes "sencillas" con quizás la ley más importante que han hecho. Ni debate, ni nada, saltándose el Consell de garanties, etc... Vale, no es vinculante, per si en la ley de transitorietat si lo será, ¿por qué no ahora?

No es astucia, para mi, es tan juego sucio como el de los otros.

» autor: Minha

#187 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

helmortimer — Thu, 21 Sep 2017 11:46:39 +0000

#16 Con ÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑ

» autor: helmortimer

#186 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Robus — Thu, 21 Sep 2017 11:46:23 +0000

#163 Edito porque no encuentro la fuente.

» autor: Robus

#185 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:46:16 +0000

#101 No te pierdas, es por la pasta, lo del sentimiento patriótico lo decimos por joder, pero realmente queremos pastaca.

» autor: --552391--

#184 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

misterPCR — Thu, 21 Sep 2017 11:45:40 +0000

#141 Es normal que se necesite un gran consenso para cambiar la constitución, pero no es tan complicado. Lo que si es verdad es que el PP tiene que estar de acuerdo, que para algo es el partido mas votado en España. Pero yo creo que ahora mismo tiene voluntad de cambiar cosas.

Eso espero al menos.

» autor: misterPCR

#183 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

wondering — Thu, 21 Sep 2017 11:45:38 +0000

#176 Enhorabuena, no has dicho absolutamente nada.

No has refutado ningún argumento, y sospecho que es porque no sabes cómo hacerlo.

Saludos.

» autor: wondering

#182 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

aporuvas — Thu, 21 Sep 2017 11:44:02 +0000

#1 qué voterem ni que chorradas... votaras cuando todos estemos de acuerdo en que votes, ni mas ni menos!
Y estoy de acuerdo en votar pero no por cojones

» autor: aporuvas

#181 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:43:30 +0000

#111 "Adónde" me sangran los ojos...

» autor: --552391--

#180 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

gonas — Thu, 21 Sep 2017 11:43:12 +0000

#31 Pues a mi me suena a "dejamos en paz a los Pujol y dejáis de tocarnos los huevos." La solución es hacer reformas en toda España.

» autor: gonas

#179 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Mr_Invisible — Thu, 21 Sep 2017 11:41:50 +0000

Chavales, si quereis acabar con el pp, una manifestacion en madrid el 1 de octubre estaría al pelo. Un "toma el congreso 2.0." Toda la madera esta en Catalunya.

» autor: Mr_Invisible

#178 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:41:49 +0000

#93 si estas en la rubina nos vemos.

» autor: --552391--

#177 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--385259-- — Thu, 21 Sep 2017 11:41:00 +0000

#125, bajar los impuestos regionales y locales haciendo que la facturación de las empresas se deslocalice

Pero que te has metido? Esto lo puede hacer tambien tu provinciana Cataluna. En Madrid se quitó el impuesto de sucesiones y en otras CCAA no. Si Cataluna no ha quitado ese impuesto es porque o no quiere o porque está endeudada o lo que sea, pero tiene libertad de - en caso del impuesto de sucesiones, que es lo que conozco - cambiarlo. De que cojones hablas de bajar impuestos regionales para deslocalizar empresas? Se ha hecho eso acaso en Madrid? En tal caso, tienes información que lo verifique (no me vale tu palabra)?

Se nutre de las personas formadas en otras comunidades autónomas, obteniendo el beneficio de esa preparación, pero sin haber pagado el gasto de la formación

Pero que dices alma de cántaro?! En Cataluna no hay gente de otras CCAA?!?!? A Madrid vienen a estudiar gente de otras provincias, de tu amada y oprimida Cataluna también. Por qué? Tú pensarás que es que pagan menos impuestos. No!! vienen porque quieren. Actualmente, en Espana, solo hay trabajo en Madrid, Cataluna y Pais Vasco. Tú sabes lo que es la movilidad? Muévete y abre los ojos, porque no sabes ver más allá de tus narices.

Déjate de mierdas de que Madrid os oprime. Abre los ojos. En la calle estamos todos igual de oprimidos y hay unas elites (en Madrid, la post-franquista; en Cataluna, la burguesía terrateniente e industrial) que está enganyando a todos.

» autor: --385259--

#176 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sorrillo — Thu, 21 Sep 2017 11:40:54 +0000

#170 En España estar a favor de Franco y el franquismo es una posición tan legítima como estar a favor de la democracia. Y no solo es legítimo estar a favor de Franco y el franquismo si no que además se ajusta a derecho.

» autor: sorrillo

#175 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

crateo — Thu, 21 Sep 2017 11:40:47 +0000

#148 Si le preguntas a las CUP en catalunya ahora mismo hay un holocausto.

» autor: crateo

#174 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:40:09 +0000

#19 El corte Inglés¿? Aún existe¿?

» autor: --552391--

#173 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

RobertNeville — Thu, 21 Sep 2017 11:39:20 +0000

Faltan cojones en este país. Lo que habría que hacer es retirarles las competencias de educación y a los mossos.

En lugar de eso se baja los pantalones.

Asco.

» autor: RobertNeville

#172 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:38:56 +0000

#11 Lo que demuestra que en lo último en lo que piensa, es el pueblo.

» autor: --552391--

#171 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 11:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#170 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

wondering — Thu, 21 Sep 2017 11:38:12 +0000

#4 Estar en contra del referéndum es una posición tan legítima como quererlo. Y no sólo es legítima sino que además se ajusta a derecho.

» autor: wondering

#169 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

marioquartz — Thu, 21 Sep 2017 11:38:07 +0000

#70 para que haya un dilema necesitas dos opciones

» autor: marioquartz

#168 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

mike_sailor — Thu, 21 Sep 2017 11:38:00 +0000

#93 respeto tu posición al máximo, y no querría darte ningún consejo, que no soy nadie para eso.

Pero la vergüenza del Parlament la semana pasada no la puedes poner en el saco de los independentistas. El número lo montaron los que intentaron boicotear una votación que se ajustaba al reglamento, con gritos y juego sucio.

» autor: mike_sailor

#167 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--525496-- — Thu, 21 Sep 2017 11:37:25 +0000

#70 Tú cuando no sabes qué decir siempre te sacas una acusación de falacia de la manga

Ps: ahora dime que he hecho un ad hominem

» autor: --525496--

#166 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Jakeukalane — Thu, 21 Sep 2017 11:36:40 +0000

#162 yo ahí no me meto. A mi lo que mas me molesta es que se usen constructos históricos inventados o poco realistas para justificar la política actual.

» autor: Jakeukalane

#165 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--501178-- — Thu, 21 Sep 2017 11:36:11 +0000

#47 #55 #99 Ains, que tiernos... Sin ofender, me habéis recordado a cuando tenía 15 años e iba al pueblo de mi padre en verano. Me juntaba con zaragozanos, vascos, burgaleses y catalanes. Yo era el único madrileño del grupo, así que os podéis imaginar... Luego ya, con la edad, maduraron, viajaron, y se les quitaron los prejuicios de la cabeza. De allí conservo a varios grandes amigos

» autor: --501178--

#164 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--552391-- — Thu, 21 Sep 2017 11:35:50 +0000

#31 NO es parecido. Es un chantaje.

» autor: --552391--

#163 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--66745-- — Thu, 21 Sep 2017 11:35:43 +0000

#160 Estoy convencido de ello. Ya le he dicho a todos mis conocidos que vendan ahora la entrada del Madrid-Barça, que a partir del 2-O se cancela el partido.

¿Vaticinio? ¿Vuestro? Yo no sé en qué galaxia informativa habéis estado. Merkel, Macron, Tajani, Juncker lo han dejado bastante claro. No es una porra de un partido de fútbol.

» autor: --66745--

#162 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

celyo — Thu, 21 Sep 2017 11:35:12 +0000

#146 Es que hacerse la victima siendo de las regiones más ricas del país queda un poco sinsentido. Si lo edulcoras poniendo que han estado oprimidos queda más bonito.

» autor: celyo

#161 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--364088-- — Thu, 21 Sep 2017 11:34:25 +0000

#4 Tras lo del Brexit, estos van sobre seguro.

» autor: --364088--

#160 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Robus — Thu, 21 Sep 2017 11:34:14 +0000

#111 Bueno, de momento ya has asimilado que nos vamos...

Dentro de poco verás como tampoco se cumple vuestro vaticinio de le UE.

» autor: Robus

#159 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

yagoSeis — Thu, 21 Sep 2017 11:33:06 +0000

Para eso que se piren.

» autor: yagoSeis

#158 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--336534-- — Thu, 21 Sep 2017 11:33:06 +0000

#101 ambas, sin sentimiento nacionalista, no habrían conseguido unificar tsnto a la gente. Por eso el chauvinismo está mal visto, convierte todo en un "nostros" contra los malos del resto.

» autor: --336534--

#157 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--364088-- — Thu, 21 Sep 2017 11:33:05 +0000

#45 Cada uno que se gaste su presupuesto como quiera, y sus votantes actuaran en consecuencia. La cuestión es que si hay solidaridad financiera entre regiones, las regiones que la reciban, deberian presentar resultados de esa solidaridad, o esperan recibirla a perpetuidad.

» autor: --364088--

#156 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--66745-- — Thu, 21 Sep 2017 11:32:11 +0000

#147 Andorra es un paraíso fiscal de menos de 100.000 habitantes cuyos jefes de Estado son el Presidente francés y el Rey de España.

» autor: --66745--

#155 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 11:31:53 +0000

#64 Claro que se quita, a las comunidades más ricas se les quita parte de ese dinero y se le da a otras que no tienen tanto. Lo cual no quiere decir que sea algo malo hacer eso, ni mucho menos.

El problema es cuando se quita demasiado, o lo que se quita se gasta luego de cualquier manera.

» autor: triturator

#154 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--336534-- — Thu, 21 Sep 2017 11:31:51 +0000

#125 aunque suene estúpido, es mas eficiente un tramo centralizado de tren que hacer círculos y conectar todos los puntos. Y aunque no lo creas, España debe más de todo el dinrro que gsna anualmente, y nada más en impuestos se nos van varios miles de millones CADA AÑO; no estamos para construir en masa.

» autor: --336534--

#153 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Jakeukalane — Thu, 21 Sep 2017 11:31:37 +0000

#63 el problema es que con esa actitud represiva están creando muchísimos independentistas. Cuando ves las manifestaciones ya no se ve a cuatro locos sino a gente normal.

» autor: Jakeukalane

#152 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sivious — Thu, 21 Sep 2017 11:30:58 +0000

#90 Los anarquistas? Esta mañana he debido de confundirme y coger el Delorean en lugar de mi coche.

» autor: sivious

#151 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 11:30:33 +0000

#35 Es que en cada momento toca un tipo de diálogo. Ahora están empezando a dialogar diciendo lo que tendrían que haber empezado a decir hacer 3-5 años.

» autor: triturator

#150 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 11:29:32 +0000

#44 Pues mira, Baleares aporta bastante más de lo que recibe (de hecho está en el top-5, ahí codo con codo con Cataluña), y ahí sí que el AVE y compañía ni lo olemos, ni lo vamos a oler.

Son este tipo de cosas las que hacen que se calienten los ánimos. Ser solidario está muy bien, pero cuando las cosas no se gestionan bien, a veces parece que más que ser solidario te toman por tonto, y llega un día que la gente se cansa.

» autor: triturator

#149 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Varlak_ — Thu, 21 Sep 2017 11:29:32 +0000

#46 porque seguis creyendo que la independencia es el objetivo? el objetivo es una mejora fiscal como la vasca, y a este ritmo la van a conseguir

» autor: Varlak_

#148 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 11:29:17 +0000

#63 Los otros estados no se van a posicionar. España es una potencia de influencia mediana. No hay violaciones de derechos humanos flagrantes ni Genocidio. Joder, si nadie muyve un dedo por el tema de Chipre no les va a picar la relación de España por Cataluña.

Ni con la deriva radical de Turquía interesa el tema de Chipre en Europa. Bueno, a Grecia le importa, pero a nadie más.

» autor: empanadilla.cosmica

#147 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--336534-- — Thu, 21 Sep 2017 11:29:08 +0000

#111 al Andorra club de fútbol no le va tan mal... Solo digo eso.

» autor: --336534--

#146 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Jakeukalane — Thu, 21 Sep 2017 11:28:58 +0000

#101 lo de sentimientos históricos es una gilipollez. Las cosas hay que juzgarlas en presente, no inventándose cosas que jamás han sucedido (reino catalán) o cosas que son irrelevantes ahora (que España haya tenido ese territorio durante cientos de años).

El futuro lo tiene que decidir la gente viva no los muertos ni las construcciones históricas.

» autor: Jakeukalane

#145 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--364088-- — Thu, 21 Sep 2017 11:28:19 +0000

#103 Si se van los catalanes, Valencia tiene que ir detrás. Si ahora mismo y durante décadas, es la unica autonomía contribuidora neta siendo más pobre que la media, si se van regiones ricas, el resto de España deja a Valencia hecha un erial.

» autor: --364088--

#144 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

arketon — Thu, 21 Sep 2017 11:28:09 +0000

#103 Es que aquí al PPSOE no les vota casi ni el tato, ya hacemos nuestra parte (por eso nos quieren tanto). Si fuera de aquí se hiciera lo mismo (Euskadi aparte)...

» autor: arketon

#143 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

nospotfer — Thu, 21 Sep 2017 11:27:48 +0000

NO se trata de dinero! A ver si os enteráis de una vez qué pasa en Catalunya!

» autor: nospotfer

#142 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 11:27:03 +0000

#103 aqui siempre sereis bienvenidos

» autor: tul

#141 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 11:27:02 +0000

#37 Eso molaría un montón con leyes normales. Pero resulta que las leyes que regulan esa ilegalidad están blindadas a prueba de bomba, hasta el punto de que, hoy día, ni con consenso de PP y PSOE se acercarían a la mayoría necesaria para ni siquiera iniciar el proceso de cambio (por no hablar de que luego hay que disolver las cortes, volver a formar gobierno y hacer un referéndum).

¿Qué hacemos con leyes que no van bien, pero que están trucadas para que no se puedan cambiar? ¿Nos las comemos con patatas para toda la eternidad? Igual lo razonable es cometer en algún momento alguna "ilegalidad", lo más pequeñita que podamos, para arreglarlas y que quede algo razonable.

» autor: triturator

#140 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Varlak_ — Thu, 21 Sep 2017 11:26:51 +0000

#108 O los carlistas! Es que nadie piensa en los carlistas?!

» autor: Varlak_

#139 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Tarod — Thu, 21 Sep 2017 11:26:35 +0000

#12 despierta mcfly

» autor: Tarod

#138 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Varlak_ — Thu, 21 Sep 2017 11:26:22 +0000

#87 pues si, la verdad es que es lo peorcito que podia haber hecho

» autor: Varlak_

#137 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Tarod — Thu, 21 Sep 2017 11:26:04 +0000

#1 lo que hay que hacer es retirarles algunas de las cesiones. Educación sobre todo que es lo que nos ha traído aqui

» autor: Tarod

#136 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 11:25:41 +0000

Siempre se ha interpretado que la pataleta independentista es por dinero. ¿Por qué va a Pensar Montoro que está vez es diferente?

» autor: empanadilla.cosmica

#135 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--364088-- — Thu, 21 Sep 2017 11:25:25 +0000

#29 Ya bueno, pero en el caso del brexit todos los paises recaudan sus propios impuestos. Que se vaya UK, no afecta directamente a los presupuestos del resto de paises, a diferencia del caso catalán.

» autor: --364088--

#134 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--547084-- — Thu, 21 Sep 2017 11:24:57 +0000

#31 No, se llama negociación... Pero Podemos os ha explicado a todos que la negociación consiste en aceptar todo lo que uno diga.

» autor: --547084--

#133 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--340921-- — Thu, 21 Sep 2017 11:24:48 +0000

es un puterio asqueroso .. en vez de quitarles privilegios y meterlos en el talego , les regalan mas y mas.

» autor: --340921--

#132 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Mr_Invisible — Thu, 21 Sep 2017 11:24:22 +0000

Poner mercromina a la herida infectada. Good luck!!!

» autor: Mr_Invisible

#131 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--64044-- — Thu, 21 Sep 2017 11:24:12 +0000

#87 Y a los no independentistas. Nos están enseñando que el chantaje es la única manera de conseguir cosas.

» autor: --64044--

#130 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

TrollHunter — Thu, 21 Sep 2017 11:24:01 +0000

Sabía que terminarían poniendo el culo, cobardes.

» autor: TrollHunter

#129 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--127171-- — Thu, 21 Sep 2017 11:23:47 +0000

Después de todo eso estaría gracioso, entonces Pablo Iglesias quedaría como lo que es.

» autor: --127171--

#128 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

triturator — Thu, 21 Sep 2017 11:23:36 +0000

#80 A mí me da igual la fecha en la que se hiciese, me importa si es algo justo o no. Y que unos contribuyan a ayudar a las regiones más pobres y otros no es injusto, aunque se firmase cuando los romanos.

» autor: triturator

#127 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

MrPicante — Thu, 21 Sep 2017 11:22:28 +0000

#31 con 14 detenidos suena a rescate. Jejejeje

» autor: MrPicante

#126 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

derosmc — Thu, 21 Sep 2017 11:22:21 +0000

#1 Pero Dembele puede votar o no? Eso es lo importante

» autor: derosmc

#125 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

squanchy — Thu, 21 Sep 2017 11:22:21 +0000

#86 Madrid saca mucha ventaja de tener todas las instituciones nacionales ahí, de poder permitirse bajar los impuestos regionales y locales haciendo que la facturación de las empresas se deslocalice, consume de otras provincias más energía, alimentos y recursos de los que aporta. Eso sí, las centrales nucleares de las que se abastece, que las pongan en otra provincia. No hay trazado de AVE que no empiece o acabe en Madrid. Se nutre de las personas formadas en otras comunidades autónomas, obteniendo el beneficio de esa preparación, pero sin haber pagado el gasto de la formación. Y en fin, así podría estar escribiendo horas y horas, pero no me apetece. Sí, es parasitaria, como todas las grandes ciudades.

» autor: squanchy

#124 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

muzzol — Thu, 21 Sep 2017 11:22:04 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=1N6-uyNQIeY

» autor: muzzol

#123 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

celyo — Thu, 21 Sep 2017 11:21:59 +0000

#4 ¿Pero hay una campaña del "no"?

Me supongo que hablarás del "debate" que hubo en el Parlament al respecto

» autor: celyo

#122 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--76581-- — Thu, 21 Sep 2017 11:21:03 +0000

#11 "por que tu sí quisiste hablar"

» autor: --76581--

#121 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

demostenes — Thu, 21 Sep 2017 11:20:08 +0000

Si no negocian malo, si negocian peor....
En resumen: no se puede dialogar ni pactar con filibusteros que se saltan incluso sus propias reglas.
Si alguien incumple la ley al juzgado de guardia más próximo.
Para todo lo demás : elecciones y parlamentos (que ya hay bastantes como para no usarlos)

» autor: demostenes

#120 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

miau — Thu, 21 Sep 2017 11:20:08 +0000

#12 No te enteras.

» autor: miau

#119 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Jakeukalane — Thu, 21 Sep 2017 11:19:39 +0000

Ya no sirve de nada. La gente ahora quiere votar. Junqueras/Puigdemount no tienen margen de maniobra para negociar nada sin ser vistos como traidores.

» autor: Jakeukalane

#118 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--55944-- — Thu, 21 Sep 2017 11:19:17 +0000

dix fois trop tard

» autor: --55944--

#117 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 11:18:09 +0000

#108 Quien dice "anarquistas" dice "viejecitos con tacataca", tampoco nos pongamos tiquismiquis.

» autor: --481172--

#116 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--556524-- — Thu, 21 Sep 2017 11:18:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556524--

#115 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Sobraoyjeta — Thu, 21 Sep 2017 11:17:59 +0000

Claro que sí. Tirando de tópicos. Al catateto pesetero se le acalla con 4 duros "venga va... que sí, que nos hemos reído todos, dejad de hacer el numerito en la calle, anda.. toma 4 duros para comprarte pipas"

» autor: Sobraoyjeta

#114 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--549231-- — Thu, 21 Sep 2017 11:17:53 +0000

#97 Y Cataluña sí. Se te ha olvidado terminar la frase.

» autor: --549231--

#113 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 11:17:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#112 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Sofrito — Thu, 21 Sep 2017 11:17:18 +0000

Qué chasco se van a llevar los catalanes cuando se den cuenta que no era una cuestión de ideales, sino de dinero. "Choque de trenes", como dijo Julio Anguita.

» autor: Sofrito

#111 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--66745-- — Thu, 21 Sep 2017 11:17:13 +0000

#12 ¿Adónde se marchan? Ya te lo digo yo, fuera de la UE.

Cierra por fuera cuando salgas y disfruta la Liga Catalana, el Barça-Granollers será muy emocionante.

» autor: --66745--

#110 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--447777-- — Thu, 21 Sep 2017 11:17:08 +0000

#105 Pero por lo menos es algo... Que hasta ahora era "mira yo la tengo mas grande" y la respuesta era "espera, que cuando me caliente yo la tengo el doble de larga y el doble de gorda"

» autor: --447777--

#109 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--549231-- — Thu, 21 Sep 2017 11:17:04 +0000

#10 claro que el término medio es que no se independicen ni tengan ventajas sobre otras

» autor: --549231--

#108 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--542333-- — Thu, 21 Sep 2017 11:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#107 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--548504-- — Thu, 21 Sep 2017 11:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#106 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--549231-- — Thu, 21 Sep 2017 11:15:14 +0000

#59 "No se hace raro hablar de "democracia" con una constitución hecha por ex-franquistas y por otro lado, gente con miedo a represalias"

Si ya desprecias así una constitución con la que se identifican millones de personas, igual tú tampoco estás ayudando mucho al entendimiento.

» autor: --549231--

#105 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Sobraoyjeta — Thu, 21 Sep 2017 11:15:03 +0000

#98 además que esto no es diálogo tampoco. Lo dice bien claro: "si abandonan la idea del referendum", que es básicamente lo que se quiere discutir

» autor: Sobraoyjeta

#104 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Aleurerref — Thu, 21 Sep 2017 11:13:51 +0000

#11 esta carta no es improvisada. Les pone en un aprieto

» autor: Aleurerref

#103 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 11:13:45 +0000

#24 A mí lo único que me pesa es que son unos deslamados que nos quieren dejar al resto solos con el PPSOE.

» autor: --481172--

#102 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

joffer — Thu, 21 Sep 2017 11:12:01 +0000

Muy mal por parte del gobierno. O se negocia desde la calma o se va a por todas. Son necios.

» autor: joffer

#101 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

celyo — Thu, 21 Sep 2017 11:11:59 +0000

#26 ¿Pero todo esto era por la pasta o por el sentimiento histórico de un pueblo oprimido?

Yo ya me pierdo.

» autor: celyo

#100 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--32677-- — Thu, 21 Sep 2017 11:11:41 +0000

#4 cómeme la boca

» autor: --32677--

#99 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 11:11:19 +0000

#47 Pues yo digo parasitaria con ánimo de ofender

» autor: --481172--

#98 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--447777-- — Thu, 21 Sep 2017 11:10:54 +0000

#35, mal no... Tarde

» autor: --447777--

#97 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--385259-- — Thu, 21 Sep 2017 11:10:40 +0000

#23, Andalucía no tiene solución

» autor: --385259--

#96 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ddomingo — Thu, 21 Sep 2017 11:10:40 +0000

#59 LEY 19/2017, de 6 de septiembre, del referèndum de autodeterminación.

Artículo 4

1. Se convoca a la ciudadanía de Cataluña a decidir el futuro político de Cataluña mediante la celebración del referéndum en los términos que se detallan.

2. La pregunta que se formulará en el referéndum es:

«¿Quiere que Cataluña sea un estado independiente en forma de república?»

3. El resultado del referéndum tiene carácter vinculante.

4. Si en el recuento de los votos válidamente emitidos hay más votos afirmativos que negativos, el resultado implica la independencia de Cataluña. Con este fin, el Parlamento de Cataluña, dentro los dos días siguientes a la proclamación de los resultados oficiales por la Sindicatura Electoral, celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña, concretar sus efectos e iniciar el proceso constituyente.

5. Si en el recuento de los votos válidamente emitidos hay más votos negativos que afirmativos, el resultado implica la convocatoria inmediata de unas elecciones autonómicas.

El referendum es vinculante. Y las normas ridículas, no hay un porcentaje mínimo de participación, ni unas mínimas garantías y la diferencia puede ser por tan sólo un voto. Es decir según la generalitat podrían contabilizarse 500 votos y mientras hay 251 a favor de la independencia eso les autoriza para hacer una DUI. Una auténtica chapuza.

» autor: ddomingo

#95 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Melirka — Thu, 21 Sep 2017 11:10:36 +0000

Eso eso, que durante estos últimos 40 años no les hemos dado suficiente competencias y autogobierno a los separatistas y por eso no están contentos. ¡Hay que darles más y así serán por fin leales a España!

» autor: Melirka

#94 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

donatien — Thu, 21 Sep 2017 11:10:27 +0000

Estos se piensan que están en los años de Pujol.
Para bien o para mal, esto ya no funciona así. El referéndum se ha convertido en la única petición real, y no hay más. Esto no va de autopistas o de líneas de AVE o cualquier otra cosa.
Cuanto más se presiona a la gente, ésta todavía lo demanda más. Al final la única opción será celebrarlo, pero antes nos quedan meses de esperpento, de elecciones, etc.

» autor: donatien

#93 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Minha — Thu, 21 Sep 2017 11:10:26 +0000

#88 Me parece que ese finde me iré a la playa a pasear a los perrillos y fumarme un porrete con Cap de Creus de fondo.

Depende lo que pase estos días, no vas desencaminado.

» autor: Minha

#92 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Res_cogitans — Thu, 21 Sep 2017 11:10:11 +0000

Esto se llama "propuesta Corleone", es decir, una propuesta que no pueden rechazar. Porque si lo hacen, mandan a los policías a detenerlos y pegarles con las porras. Aunque viniendo del PP, es más bien genovesa. En cualquier caso, todo queda en familia. La mafia funciona así.

» autor: Res_cogitans

#91 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Democrito — Thu, 21 Sep 2017 11:10:03 +0000

#59 ¿No vinculante? Los convocantes establecieron consecuencias tanto para el no (elecciones autonómicas) como el sí (ley de Transitoriedad).

» autor: Democrito

#90 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--481172-- — Thu, 21 Sep 2017 11:09:25 +0000

#31 No, no es chantaje. Es negociación en toda regla. Otra cosa es que sea que están viendo que el meter allí a todos los antidistubios y la guardia civil al PP/Gobierno le erosiona... mala imagen, los cuerpos de seguridad concentrados en un mismo lugar, ...

Si a los anarquistas les diese por montarla a lo megagordo en cualquier otra parte de España iban a estar bien tranquilitos con los cuatro antidisturbios que quedan.

» autor: --481172--

#89 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

misterfox — Thu, 21 Sep 2017 11:08:54 +0000

#20 Están viendo que el referendum va en serio, y que la única manera de pararlo va a ser por la fuerza.

Y ojito que ElDiario ya está publicando churriencuestas de despacho para decir que mal le va ir a los independentistas en los votos después de esto, que mejor que se echen atrás y vuelvan a la una grande libre. Se ve que cuando las cosas escalan, cada uno hace piña con los suyos.

Lo siguiente, Euskadi libre.

» autor: misterfox

#88 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

aybkamen — Thu, 21 Sep 2017 11:07:16 +0000

#41 Si los dos bandos te caen mal y uno te dice que no vayas a votar y el otro que vayas a votar y votes SI, la solucion para ir en contra de ambos es ir a votar y votar NO.

» autor: aybkamen

#87 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--555586-- — Thu, 21 Sep 2017 11:07:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555586--

#86 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--385259-- — Thu, 21 Sep 2017 11:06:37 +0000

#47, claro, porque en Madrid somos todos ricos y cagamos billetes. Billetes que robamos a los catalanes.

La ignorancia se cura viajando.

» autor: --385259--

#85 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--556871-- — Thu, 21 Sep 2017 11:06:36 +0000

la pela es la pela... con el 3 per cent libres de impuestos se conforman los políticos catalanes

» autor: --556871--

#84 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

lesswanted — Thu, 21 Sep 2017 11:05:52 +0000

Estoy hasta la polla de todo esto.
Soy Valenciano y no entiendo que cada comunidad tenga sus propias normas. A la mierda España, quiero que cada ciudadano español sea igual ante la ley y ante hacienda. Que vergüenza.

» autor: lesswanted

#83 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--492057-- — Thu, 21 Sep 2017 11:05:25 +0000

Claro que si guapi. Hemos montado todo este pollo para que nos deis el aguinaldo.

» autor: --492057--

#82 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Sinfonico — Thu, 21 Sep 2017 11:05:22 +0000

#31 Es más parecido a cagado por la patita

» autor: Sinfonico

#81 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

misterfox — Thu, 21 Sep 2017 11:04:11 +0000

#4 Después de ese comentario ya se puede cerrar el hilo. Está todo dicho.

» autor: misterfox

#80 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

apetor — Thu, 21 Sep 2017 11:04:06 +0000

#21 Pero ese concierto es anterior a cualquier tipo de estado.

» autor: apetor

#79 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--149806-- — Thu, 21 Sep 2017 11:04:00 +0000

Vas tarde.

» autor: --149806--

#78 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

empanadilla.cosmica — Thu, 21 Sep 2017 11:03:06 +0000

#31 No. Se llama "Negociar". Es lo mismo que nos ha hecho el propietario del local en el que tengo la asociación: Nos sube de 1500€ a 5000€ al mes, pero nos ofrece una opción alternativa, que son 3000€/mes si hacemos unas reparaciones, que es la opción que quiere que cojamos.

Negociar al estilo mafosio.

» autor: empanadilla.cosmica

#77 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sonixx — Thu, 21 Sep 2017 11:03:03 +0000

#1 Joe que no acepten y que por las bravas se le quiten los privilegios

» autor: sonixx

#76 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Maseo — Thu, 21 Sep 2017 11:00:44 +0000

#1 Yo lo interpreto como que no querían antes negociar porque ante sus votantes sería síntoma de "debilidad" (lo pongo entre comillas porque francamente me parece bastante esperpéntico y un pocon infantil pensar en términos de debilidad-fuerza o enemigos en una democracia como si esto fuera una batalla, pero así es como piensa una amplia mayoría aquí en este país cuando se tratan estos temas). Así que el gobierno lo que ha hecho es entrar como un elefante en una cristalería, demostrando así su fuerza. Ahora ofrecen una negociación, pero como ya han demostrado lo que pueden hacer lo pueden presentar como un acto de generosidad y no de debilidad.

» autor: Maseo

#75 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Sevende — Thu, 21 Sep 2017 10:59:49 +0000

#4 se agradecen los comentarios sensatos.

» autor: Sevende

#74 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--551315-- — Thu, 21 Sep 2017 10:59:43 +0000

#17 Canarias Ceuta y Melilla reciben una ayuda al desarrollo en forma de exenciones fiscales que las grandes empresas aprovechan para aumentar sus beneficios:
Los productos de mediamarkt cuestan lo mismo en Canarias y la península. Ayer iba a comprarme un disco duro esperando que costara 130 € en ljgsr de 151, pero los hp se quedan con esos euros

» autor: --551315--

#73 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Ovidio — Thu, 21 Sep 2017 10:59:41 +0000

Este tío es imbécil. En lugar de aprovechar para rematar a los secesionistas se quiere bajar los pantalones...

» autor: Ovidio

#72 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--358136-- — Thu, 21 Sep 2017 10:58:35 +0000

Jooooder, al final los chantajistas van a ganar...

» autor: --358136--

#71 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ipanies — Thu, 21 Sep 2017 10:58:30 +0000

Parte del guión que se está siguiendo.

» autor: ipanies

#70 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 10:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#69 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

LordVader — Thu, 21 Sep 2017 10:57:44 +0000

Yo también quiero más "espacio fiscal" ¿Cuando quedamos?

» autor: LordVader

#68 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--523357-- — Thu, 21 Sep 2017 10:57:13 +0000

» autor: --523357--

#67 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 10:53:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#66 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Gior — Thu, 21 Sep 2017 10:49:03 +0000

#65 pues ya sabes más que todo el gobierno español porque por aquí se sigue diciendo que se votará con papeletas hechas por ellos , con urnas y censo correcto. El 1-O se verá pero si te piensa que porque ayer pillaran 10mill de papeletas no pueden haber 40 millones mas preparadas, creo que te equivocas. El 3% da para mucho más de lo que imaginas.

» autor: Gior

#65 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--516070-- — Thu, 21 Sep 2017 10:45:31 +0000

#36 ¿? Pero si ayer destrozaron las pocas posibilidades que podría tener un referendo local. Diez millones de papeletas incautadas, las urnas no existen, no hay censo... y además han dado toque de atención a funcionarios para que cumplan la ley.

La gente va a ir con papeletas imprimidas en su casa a depositarlas en lugares no oficiales sobre urnas de cartón. Algunos llevarán una, otro llevarán cinco y el recuento, como lo llevan entre amigos, lo harán como les salga de las narices.

Cutre, pero no les han dejado otra opción.

» autor: --516070--

#64 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--516070-- — Thu, 21 Sep 2017 10:41:58 +0000

#52 En todo caso sería "quitandoles menos", pero da igual
No, no prostituyamos el idioma. Es soltarles más. Nadie quita nada a nadie, la hacienda estatal distribuye entre las comunidades.

se han creido que la independencia es por cuestiones monetarias
Cada uno tendrá sus razones, digo yo. ¿O es que después de entregar carnets de "verdaderos izquierdistas" y de "verdaderos demócratas" vais a comenzar a repartir carnets de "verdaderos independentistas"?

» autor: --516070--

#63 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Gior — Thu, 21 Sep 2017 10:41:52 +0000

#46 en tu opción A existe la posibilidad que el día 2 nadie reconozca la votación. De hecho era lo más fácil. Se les deja votar y tan panchos. Después se debate como darles más autonomía y se cede de las dos partes. Eso de autoproclamar la independencia con un 49% de la población de tu parte lo veo muy muy justito.
De momento las cartas las están jugando mucho mejor los independentistas pero no te engañes, la única opción real de independencia ahora mismo sería que el estado ejerciera la violencia el 1-O y eso hiciera posicionarse al resto de países de Europa y el mundo.

» autor: Gior

#62 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--77302-- — Thu, 21 Sep 2017 10:40:24 +0000

#54 como si esto fuera a pararse con dinero ahora...

» autor: --77302--

#61 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Maitekor — Thu, 21 Sep 2017 10:40:05 +0000

#21 Si no se hubiera aprobado el estatuto de autonomía de la CAV y el amejoramiento navarro los vascos ya estarían fuera de España o hubiera habido otra guerra.
Algunos no tenéis en cuenta las reivindicaciones sociales de algunas naciones dentro del estado español (un invento como los demás estados, inclusive la republica catalana o un hipotético estado navarro independiente). Es por algo que en la Rioja o en Cantabria no hay estatutos de ese tipo y a los vascos se les concedió. Tu quita el equilibrio y verás que pasaría igual que en Cataluña. Un saludo.

» autor: Maitekor

#60 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--77302-- — Thu, 21 Sep 2017 10:39:20 +0000

#50 os venden en el primer periódico que pisan...

» autor: --77302--

#59 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ralph — Thu, 21 Sep 2017 10:38:50 +0000

#37 No se hace raro hablar de "democracia" con una constitución hecha por ex-franquistas y por otro lado, gente con miedo a represalias?

Que votar una propuesta no vinculante sea "anti-democrático"... dice mucho de la "democracia" y la constitución españolas...

» autor: ralph

#58 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

mstk — Thu, 21 Sep 2017 10:36:43 +0000

Sigamos exprimiendo a los españolitos para que los ricos catalanes se compren otro ferrari.

» autor: mstk

#57 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

power414 — Thu, 21 Sep 2017 10:33:24 +0000

#4 Te votaría si me quedara karma

» autor: power414

#56 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 10:32:18 +0000

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» autor: --294839--

#55 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--38321-- — Thu, 21 Sep 2017 10:32:02 +0000

#47

Es igual, yo voto por darles la independencia, aunque no la pidan. Que el R.Madrid juegue la liga local (total ,la mitad de los equipos son de allí)

» autor: --38321--

#54 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--534998-- — Thu, 21 Sep 2017 10:23:16 +0000

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» autor: --534998--

#53 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--32677-- — Thu, 21 Sep 2017 10:19:42 +0000

#45 Es que igual esas regiones las necesitan. No creo que una región con 1 millón de habitantes tenga las mismas necesidades logísticas que una de casi 8 a los que se suman otros tantos con el turismo, by the way, por decirte un ejemplo (que podría ponerte 20 más).

Sentido común, sensatez.

» autor: --32677--

#52 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Robus — Thu, 21 Sep 2017 10:19:16 +0000

#40 ¿Otra vez soltándoles más pasta?

En todo caso sería "quitandoles menos", pero da igual, se han creido que la independencia es por cuestiones monetarias, así que ninguna de sus ofertas va a calar en Catalunya.

» autor: Robus

#51 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--467087-- — Thu, 21 Sep 2017 10:18:08 +0000

#27 Y además somos los que bajamos la media nacional de parados.

» autor: --467087--

#50 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 10:17:12 +0000

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» autor: --294839--

#49 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Caramierder — Thu, 21 Sep 2017 10:12:33 +0000

#2 #4 Seguro, pero no el 1 de octubre. Que se vote, pero no como quieren los golpistas.

» autor: Caramierder

#48 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 10:11:46 +0000

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» autor: --294839--

#47 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

squanchy — Thu, 21 Sep 2017 10:10:49 +0000

#26 Madrid, como ciudad parasitaria del resto de España en todos los ámbitos inimaginables, no va a pedir una independencia que claramente le perjudicaría. Dicho lo de parasitaria sin ánimo de ofender.

» autor: squanchy

#46 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 10:10:26 +0000

#36 Personalmente creo que la estrategia independentista es la mejor.

Básicamente de esta situación hay dos resultados posibles:

A) el referendum se hace
B) el estado usa la violencia para evitarlo.

En el caso A --> Game Over.
Caso B --> El parlament disuelve las cortes, convoca elecciones inmediatamente y arrasa.

El govern tiene al gobierno central en Jaque (lo que no quiere decir que esté la partida acabada), el movimiento este de montoro equivale a amenazar un peon.

» autor: --135533--

#45 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--330392-- — Thu, 21 Sep 2017 10:08:58 +0000

#34 O que ciertas regiones necesiten su propia policía, o que pidan su propia hacienda...

» autor: --330392--

#44 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ikatza — Thu, 21 Sep 2017 10:05:25 +0000

#39 Cuando se acaben las obras del TAV (que solo el año pasado supuso las 2/3 partes de la inversión estatal en Euskadi), volvemos a hablar.

Porque estás de acuerdo en que el TAV no es una infraestructura de y solo para los vascos, ¿no?

» autor: ikatza

#43 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--496908-- — Thu, 21 Sep 2017 10:04:55 +0000

El famoso "cafe para todos" queria decir que todos podrian robar

» autor: --496908--

#42 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--64044-- — Thu, 21 Sep 2017 10:04:54 +0000

El mensaje es claro: Líala, sáltate las leyes y se desleal, que te daremos más pasta (a costa de los demás)

» autor: --64044--

#41 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Minha — Thu, 21 Sep 2017 10:02:43 +0000

#12 Como l ode enviar eso de las cuentas semanales que dijeron que no enviarían, ¿no?

En serio, a mi me da igual quién se baje los pantalones, pero que pare esto ya, sea con más autonomía o financiación o lo que sea, pero que pare.

Visto lo de estos últimos días, me entran ganas de ir a votar, en serio, pero luego recuerdo lo de la aprobación de la ley del referendum en el Parlament y se me quitan.

Me caen mal los dos bandos, que sinvivir.

» autor: Minha

#40 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--516070-- — Thu, 21 Sep 2017 10:02:38 +0000

¿Otra vez soltándoles más pasta?

Hasta que dentro de dos años vuelvan a quejarse, y haya que soltarles más y más y más...

Desde luego este no es el camino, de todos los planteados ceder a chantajes debería ser uno de los últimos.

» autor: --516070--

#39 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--294839-- — Thu, 21 Sep 2017 10:02:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#38 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

gontxa — Thu, 21 Sep 2017 10:02:25 +0000

#12 sí, vamos, al PePé se le ve de un desesperado...

» autor: gontxa

#37 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

misterPCR — Thu, 21 Sep 2017 10:00:56 +0000

#4 Hay que repetirlo todos los días:

Hoy por hoy ese referéndum es ilegal hacerlo. Se puede cambiar su legalidad, con una mayoría de apoyos en el parlamento, que como sabrás es donde reside el poder de la democracia.

Ahora bien, si se quiere hacer a las bravas, como sugieres, se necesitan varios factores:

1. Unidad bastante clara de los ciudadanos de dicho terreno (una amplia mayoría de apoyo, no un 48% como hasta ahora). Como pasó en la Estonia, Yugoslavia...
2. Apoyo internacional (algo mas que Assange y Yoko Ono)
3. No estaría de mas ser realista y estar dispuesto a lo peor para defender la libertad tan deseada (miseria, guerra civil..) durante unos cuantos años.

» autor: misterPCR

#36 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Gior — Thu, 21 Sep 2017 10:00:11 +0000

#11 después del 5-0 que llevan los independentistas con el gobierno, por fin alguien hace algo que al menos les ponga 5-1. Tan difícil era saber jugar a esto? Que sea Montoro el que lo haga no me sorprende. Es un "....." (no se puede decir) pero en inteligencia destroza a Rajoy y su séquito.

» autor: Gior

#35 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--461677-- — Thu, 21 Sep 2017 09:56:25 +0000

Si no hay diálogo, mal, si lo hay ¡pues mal también!

Va a ser verdad que desde las filas catalanistas de línea dura no sale voluntad de diálogo, no hay más que ver este hilo.

» autor: --461677--

#34 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--32677-- — Thu, 21 Sep 2017 09:55:05 +0000

#2 dos velocidades? Y tres y cuatro. Es lo que tiene que ciertas regiones construyan aeropuertos por envidia y votos y no usen ese dinero para avanzar.

» autor: --32677--

#33 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--461677-- — Thu, 21 Sep 2017 09:54:29 +0000

#12 Robus, tampoco puede Cataluña irse sin desgarrar a su vez su propio territorio.

» autor: --461677--

#32 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

dracco — Thu, 21 Sep 2017 09:53:17 +0000

#4 He venido a votar éste comentario

» autor: dracco

#31 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

UNOS3 — Thu, 21 Sep 2017 09:52:36 +0000

#9 ¿Eso no es parecido a chantaje?

» autor: UNOS3

#30 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

crob — Thu, 21 Sep 2017 09:52:29 +0000

Otra muestra de la falta de separación de poderes

» autor: crob

#29 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--330392-- — Thu, 21 Sep 2017 09:50:49 +0000

#24 Eso nos ha demostrado el brexit.

Si hay una minoría presionando a la mayoría e imponiendo sus criterios de facto, por mucho que esta minoría contribuya mucho al PIB, lo mejor es romper con ella y avanzar sin boicoteadores ni enemigos internos.

» autor: --330392--

#28 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--484544-- — Thu, 21 Sep 2017 09:49:42 +0000

Pues muy bien, que la pongan por escrito y que se vote

» autor: --484544--

#27 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--38321-- — Thu, 21 Sep 2017 09:48:13 +0000

#21

Pais Vasco y Navarra son tres millones. Yo a eso no lo consideraría irrelevante.

» autor: --38321--

#26 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--38321-- — Thu, 21 Sep 2017 09:46:49 +0000

#11

Si lo hubieran hecho hace cuatro años nos habríamos ahorrado todo este esperpento.

Ya veo a Madrid dentro de un par de años pidiendo la independencia (yo voto que sí, que los echemos)

» autor: --38321--

#25 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--405202-- — Thu, 21 Sep 2017 09:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#24 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 09:45:12 +0000

#21 ya veras que agusto cuando esos dos se terminen de largar, vais a nadar en placidez.

» autor: tul

#23 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

txillo — Thu, 21 Sep 2017 09:45:03 +0000

#17 #18 El problema es que al que monta el pollo lo recompensan. Así es como se han hecho fuertes los nacionalismos. Al PNV lo miman y a catalunya también. Mientras tanto Andalucía ninguneada. Para eso prefiero que le den por culo a España.

» autor: txillo

#22 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--77302-- — Thu, 21 Sep 2017 09:44:36 +0000

#4 eso sería anticonstitucional.

» autor: --77302--

#21 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--330392-- — Thu, 21 Sep 2017 09:43:30 +0000

#8 Exacto.

Ese concierto ya me parece contrario a cualquier estado, pero al ser un porcentaje de la población casi irrelevante se pudo asumir. Por mi parte habría que revisar ese también, pero no tiene tanto peso como si ocurriera lo mismo en territorio catalán.

#14 Pues habrá que trabajar para reducir las diferencias en lugar de para incrementarlas, no crees?

» autor: --330392--

#20 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--77302-- — Thu, 21 Sep 2017 09:42:12 +0000

Ya se están acojonando, si es que no hay nada como la presión internacional...

Veis españoles como vuestro gobierno es una banda de chusqueros a los que se les llenan las muñecas con pulseritas rojigualdas mientras os roban y están dispuestos a comprar la unidad territorial con dinero?

» autor: --77302--

#19 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 09:41:55 +0000

#12 No lo creo.

Lo que si puede ser es que sus encuestas les hayan dicho que la opinión pública española creen que se han pasado ayer. y no quieran hacer otra redada masiva o llegar a las imágenes de lo que tendrían que hacer para detener in situ el 1 de octubre.

NO se si te has enterado... Grefusa ha dicho que ante la alta demanda de palomitas para el domingo 1-O va a mantener sus fábricas de palomitas trabajando día y noche hasta el mismo viernes. Además ha llegado a aun acuerdo con el corte inglés para que abrán sus establecimientos el domingo de madrugada para que los más rezagados puedan ir a comprar las suyas.

» autor: --135533--

#18 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--373686-- — Thu, 21 Sep 2017 09:41:25 +0000

#10 En muchos aspectos ya hay comunidades con ventajas sobre otras. Quizás sea buen momento para revisar los números.
No lo digo sólo por el concierto vasco navarro. Los recursos no se reparten equitativamente, las balanzas fiscales son un engañabobos, rentas agrarias para unos si y para otros no y un largo etcétera...

» autor: --373686--

#17 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Maestro_Blaster — Thu, 21 Sep 2017 09:40:50 +0000

#10 Pues Navarra, País Vasco, Canarias y Ceuta y Melilla ya pueden ir desfilando.

» autor: Maestro_Blaster

#16 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ikio — Thu, 21 Sep 2017 09:40:41 +0000

Hasta que el gobierno espanyol no entregue todas las armas y pida perdon por el danyo causado no hay nada que negociar.

» autor: ikio

#15 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sadcruel — Thu, 21 Sep 2017 09:40:28 +0000

Nota: los voceros de RTVE ya han estado esta mañana anunciando a bombo y platillo que Rajoy propuso "con pulso negociador", que el "PP intentó dialogar", etc.

» autor: sadcruel

#14 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

tul — Thu, 21 Sep 2017 09:39:42 +0000

#2 ahondar? pero si llevamos rascando el fondo del cubo de basura en lo de las dos velocidades desde paquita la culona, me parto con los unionistas.

» autor: tul

#13 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Robus — Thu, 21 Sep 2017 09:38:53 +0000

#10 Yo también!

» autor: Robus

#12 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

Robus — Thu, 21 Sep 2017 09:38:30 +0000

#11 Más bien es un:

Estoy desesperado porque estos se marchan y no puedo hacer nada para evitarlo... a ver si bajandome los pantalones hasta los tobillos les hago cambiar de opinión.

» autor: Robus

#11 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--135533-- — Thu, 21 Sep 2017 09:36:37 +0000

#1 No te engañes...

Es una buena estrategía: Lanzas la propuesta de negociación cuando sabes que el contrincante ya no puede echar atrás su postura sin mermar drásticamente su fuerza de negociación.

De esta forma:

- Si negocia: Está en posición de debilidad.
- SI no negocia: entonces quedas bien por que tu sí quisiste hablar.

» autor: --135533--

#10 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

txillo — Thu, 21 Sep 2017 09:36:32 +0000

Sinceramente, para tener a una comunidad con ventajas sobre las otras, prefiero que se independicen.

» autor: txillo

#9 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

pablisako — Thu, 21 Sep 2017 09:35:48 +0000

#1 www.meneame.net/m/actualidad/guindos-abandonan-planes-independencia-es

» autor: pablisako

#8 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

PorAqui — Thu, 21 Sep 2017 09:35:41 +0000

#2 Pues independicese, porque el país de dos velocidades ya esta con el concierto vasco y navarro. Esto no es mas que otro caramelo para que los egoistas se queden contentos

» autor: PorAqui

#7 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

ElPerroDeLosCinco — Thu, 21 Sep 2017 09:35:24 +0000

"Espacio fiscal" ¿Quién inventa estas expresiones? ¿Tienen a gente en plantilla, se subcontrata a empresas de marketing...?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#6 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--542291-- — Thu, 21 Sep 2017 09:35:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#5 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--373686-- — Thu, 21 Sep 2017 09:34:35 +0000

Creo que sin una propuesta más concreta no va a colar...
Pero de momento se van desabrochando el cinturón, el día 30 ya tendrán los pantalones por los tobillos y el culo ofrecido.

» autor: --373686--

#4 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

sorrillo — Thu, 21 Sep 2017 09:34:33 +0000

Que hagan su propuesta y que la defiendan dentro de la campaña del "no" en el referéndum de independencia.

Si tan buena es seguro que convencerán a la mayoría del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#3 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--495817-- — Thu, 21 Sep 2017 09:34:31 +0000

Se ve que no habían tenido tiempo en todos los años que llevan en el gobierno, estaban demasiado ocupados con el desmantelamiento de los derechos laborales y metiendo la mano en el saco.

» autor: --495817--

#2 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

--330392-- — Thu, 21 Sep 2017 09:33:39 +0000

Como no catalán, antes de ahondar en el país de dos velocidades, prefiero la independencia.

» autor: --330392--

#1 Guindos le ofrece más "espacio fiscal" a Cataluña a cambio de retirar el referéndum del 1-O

vicus. — Thu, 21 Sep 2017 09:33:15 +0000

Para este viraje no hacían falta semejantes alforjas, ahora se ponen a negociar, a buenas horas mangas verdes. Pues nada, votarem...

Feijóo, hazte nacionalista, pringao..

» autor: vicus.