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#164 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Wed, 20 Sep 2017 20:06:13 +0000

#163 , el esperano no es difícil. Sí que es artificial y de ahí que esté pensado para que se pueda aprender en un mes con nivel suficiente para ser usado. No hay irregularidades, ¿qué más se le puede pedir?

El esperanto ya está desarrollado, no hay necesidad de reinventar la rueda. Si nos imponen el inglés como idioma internacional, eso significa que siempre estaremos en desventaja con respecto a los que lo tienen como lengua nativa, o que nuestros idiomas desaparecerán bajo su influjo.

» autor: --521546--

#163 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

LaInsistencia — Wed, 20 Sep 2017 17:58:38 +0000

#162 Ya puestos, ¿por que no hablamos todos en elfico? Es igual de difícil que el esperanto, igual de artificial, hay la misma cantidad de profesores titulados, lo debe hablar en el mundo una cantidad similar de gente y hay una cantidad similar de recursos audiovisuales de calidad (ya sabes, esos que se emplean para entrenar el oído o aprender a pronunciar).

Que me vengas ofreciendo usar esperanto como sustituto del inglés es como cuando en la oficina un jefecillo me proponía desarrollar de cero una tienda online. Sabe que existe soluciones mejores, pero quiere reinventar la rueda para ponerse la medalla de que es producto casero en vez de usar las miles de horas ya invertidas en un Prestashop o similares, con la esperanza que de carambola se popularice y pasemos a ser "los del producto chulo".

Con la de horas invertidas en crear contenido, la comunidad de hablantes existente y la facilidad de acceso a herramientas de trabajo para aprender y mejorar, proponer el esperanto en lugar del inglés es una ida de pinza, más aun cuando hablamos de un entorno profesional con una terminologia originaria del inglés. Es descartar una cantidad de horas de trabajo brutal.

» autor: LaInsistencia

#162 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Wed, 20 Sep 2017 11:08:29 +0000

#161 ¡Claro que sí! Vamos a aprender un idioma sencillo para todo el mundo, porque ha sido concebido para que cualquiera pueda aprenderlo. Los profesores nativos no serán necesarios y no habrá ninguna cultura que proclame su hegemonía frente al resto. ¿Son necesarios los petaoctetos? El esperanto se aprende gratis en la red y no es idioma nativo de nadie, sino el de todos.

» autor: --521546--

#161 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

LaInsistencia — Tue, 19 Sep 2017 20:02:30 +0000

#160 Claro que si. Vamos a inventarnos un idioma, formar artificialmente a profesores que no son nativos, instruir a todos los alumnos, crear contenidos de estudio artificialmente... ¿para que, cuando tenemos literalmente petabytes de contenido multimedia en inglés, profesores nativos y parte de los trabajadores (por no decir casi todos) ya formados? ¿Tienes acciones en una academia de idiomas, o como va esto?

» autor: LaInsistencia

#160 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Tue, 19 Sep 2017 19:53:18 +0000

#159 lee tú qué es el esperanto. De nada.

» autor: --521546--

#159 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

LaInsistencia — Tue, 19 Sep 2017 19:51:42 +0000

#157 Leeté el mito de la Torre de Babel, corre. Que creo que eres tu el que no entiende que hay que estandarizar si queremos algo internacional y que funcione...

» autor: LaInsistencia

#158 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Tue, 19 Sep 2017 19:44:23 +0000

#142 francés fluidamente, inglés decentemente e italiano para desenvolverme.

» autor: --521546--

#157 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Tue, 19 Sep 2017 19:43:36 +0000

#150 , ¿hay algún lado en que se especifique esa obligación legal?
Porque yo creo que no está en ninguno.

No estoy de acuerdo con la hegemonía del inglés, pero algunos parecen no querer entenderlo. Allá vosotros.

» autor: --521546--

#156 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--532462-- — Tue, 19 Sep 2017 10:44:28 +0000

#155 te falta, no llegas.

» autor: --532462--

#155 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--293175-- — Tue, 19 Sep 2017 07:04:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#154 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Finneward — Mon, 18 Sep 2017 23:54:56 +0000

#133 De acuerdo contigo hasta cierto punto. Tu concepto de lengua materna es el que se maneja en una sociedad monolingue pero si te has criado en una sociedad bilingüe como yo (en una zona abertzale donde el batua es un engendro) es tan materno un idioma como el otro. Ningun niño euskaldunzaharra con mas de 5 años tenía problemas con el erdera. Al reves, por el contrario, sí. De ahí que el concepto de inmersion lingüistica fuera una necesidad para preservar el idioma mas debil. Era una necesidad cultural y social.

Ahora vamos a la realidad del bilingüismo en este estado. El idioma es utilizado como un arma de un colectivo de la sociedad en contra de otro colectivo. Un elemento diferenciador que como han comentado previamente sirve como tamiz excluyente de un porcentaje de ciudadanos que hablan, curiosamente, solo uno de los idiomas cooficiales del estado.

Y no me vengas con el derecho a ser atendido en tu idioma materno como un elemento de preservacion cultural porque en la gran mayoria de los casos se produce la siguiente paradoja. Si el que reclama que le atiendan en un idioma (catalan, gallego, euskera) se da cuenta que el interlocutor es bilingüe con otro idioma (un vasco en Cataluña por ejemplo) no tiene ningun puñetero problema en hablar en castellano. Y nota al interlocutor como afin. Años de trabajo en el Bergueda respaldan mi impresion. Eso sí, si el tipo es un andaluz monolingüe no hay esa actitud.

Por tanto, totalmente de acuerdo con lo de defender el uso de las lenguas maternas. Pero lo del tufillo, cuentaselo a otro. Que nos conocemos todos y los ciudadanos de este pais que tienen un percepcion de superioridad cultural y moral más interiorizada en relacion al resto no son precisamente los extremeños o los cantabros.

» autor: Finneward

#153 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Sicer — Mon, 18 Sep 2017 19:43:44 +0000

Todo lo que sea un uso común de la misma lengua es progreso, que es ingles pues el inglés, y si fuese el Español pues el Español, si la gente deja de lado ese patriotismo absurdo igual podemos llegar a entendernos mejor, de hecho con la fuerza que tiene el Inglés, podríamos fijarlo como lengua oficial mundial, y ala, fin de nuestros problemas de comunicación, allá donde vayas podrás hablar con quién quieras sin ningún problema, sin necesidad de traductores o gesticular como un subnormal, pero claro, somos muy orgullosos, muy patriotas y en lugar de lo práctico, preferimos usar lo nuestro y no entendernos con nadie, una lástima la verdad... si la gente pensara de forma objetiva, lo que podríamos alcanzar como especie...

» autor: Sicer

#152 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Muth — Mon, 18 Sep 2017 19:07:05 +0000

#31 Básicamente, la gente a la que le molesta esta medida porque le resulta incómodo comunicarse en Inglés, es probablemente gente que no tendría que estar haciendo este trabajo. Al menos en aeropuertos internacionales.

» autor: Muth

#151 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Muth — Mon, 18 Sep 2017 19:02:49 +0000

#6 Pero a lo mejor lo que ocurre es que un piloto que no hable perfectamente el inglés no tendría que estar trabajando en una compañía que hace vuelos internacionales.

» autor: Muth

#150 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

LaInsistencia — Mon, 18 Sep 2017 16:40:46 +0000

#137 Perfecto, se reconoce tu derecho a pataleo. Cuando acabes, se te recuerda que también tienes obligaciones. Eres ciudadano de la comunidad europea, por tanto se espera que sepas hablar tu lengua materna y al menos una de las comunes, entre las que esta el inglés.

Por otra parte, el que tu tengas derecho a que te hablen en un idioma no es óbice para que los trabajadores de un determinado puesto de trabajo tengan que cumplir unos requisitos, como por ejemplo saber lo que es un puñetero avión o hablar en un idioma concreto con una terminología técnica concreta. Lo cual no es un capricho aleatorio, es un acuerdo internacional con el fin de evitar accidentes como el Aviaco de Las Canarias, originados en información confusa entre torre y/o aviones. Se fuerza a usar inglés para que todos nos entendamos. Exactamente igual que cuando viene por aquí victima_de_la_cultura escribiendo en catalán se le fuerza a negativos a hablar en un idioma que entendamos todos... (¡cuerpo a tierra, implosiones cerebrales inminentes! :trol: )

» autor: LaInsistencia

#149 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

zap123 — Mon, 18 Sep 2017 16:16:44 +0000

#147 lo del mexicano currando en España me recuerda a una gran empresa española que decidio usar ingles para los documentos tecnicos entre filiales hispanohablantes. Por lo visto, expresiones como "remover la pieza superfragil y supercara" que algunos entendian como "desmontar" (por la influencia del ingles) y otros como "darle un buen meneo", causaban mas problemas que usar directamente el ingles...

» autor: zap123

#148 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

contra_pronostico — Mon, 18 Sep 2017 15:42:36 +0000

#38 la normativa permite usar cualquiera de los idiomas OACI y los franceses, alemanes, portugueses, etc van a pedir la excepción para poder seguir comunicándose en lengua materna cuando los actores de la situación son nativos del país. Pero en España, algún espabilado, contra el criterio técnico de pilotos y controladores ha decidido que es más guay hablar todos en inglés y, no os equivoqueis, ya ha habido accidentes antes por temas de idiomas pero tb los habrá en emergencia por lo mismo. Al piloto le exigen un nivel OACI 4 que es un nivel apañadito muy alejado del bilingüe. Cuando hay 10 aviones en frecuencia al controlador no le fallara el inglés probablemente pero al piloto quien sabe. No todos los pilotos son de aviones grandes y van todos por parejas como la guardia civil, no.Salvo Madrid y Barcelona, en los otros tb entran y salen aviones de escuela, aviones con un piloto solo privado, etc. No sería mejor dejar al controlador evaluar la situación al en vez de imponerle usar una lengua,que Europa no obliga,y que puede percibir el controlador que le cuesta al piloto y que no es la adecuada para una situación en particular? Imaginaos un piloto joven en una pequeña Piper que bastante tiene con todos los relojitos como para encima estar pensando si ha entendido bien lo que le ha dicho control. Igual será mejor que aprenda primero a no matarse que a mejorar su inglés en frecuencia.... Que lo del inglés está muy bien, pero cuando hay extranjeros en frecuencia. Sino... Es una invitación a la crisis.

» autor: contra_pronostico

#147 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--125581-- — Mon, 18 Sep 2017 15:22:29 +0000

#86 " Hablan el gallego de Muros, el de Ribeira, el de Vigo, etc. Que no te valen para aprobar el examen."

Lo mismo que un estadounidense con español de México queriendo currar en España. Y si lo ha aprendido después viajando a Murcia, no aprueba el B2 en España ni loco.
cc #144

Te recuerdo, @sosiata, que el castellano aprendido al otro lado del atlántico, en el contexto del idioma impartido internacionalmente como estándar por la RAE, choca con el segundo en miles de aspectos.

Y eso que el español de España es minoría, tócate los cojones.

» autor: --125581--

#146 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--45633-- — Mon, 18 Sep 2017 15:21:20 +0000

El castellano está en peligro... en los aeropuertos

» autor: --45633--

#145 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--125581-- — Mon, 18 Sep 2017 15:19:32 +0000

#23 No. El inglés es el idioma internacional para todos los pilotos.

» autor: --125581--

#144 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--532462-- — Mon, 18 Sep 2017 15:07:33 +0000

#86 idioma es creado artificialmente y no lo puedes practicar con nadie porque nadie habla "gallego normativo" >> claro que se habla un gallego distinto en Os Ancares que Fisterra, al igual que se habla un castellano distinto en Zamora que en Murcia pero existe una norma común para los dos territorios. La normativización del gallego es mucho más tardía (lo que es de traca es que uses esa argumentación para atacarlo cuando la situación actual viene dada por la represión y prohibición para usar el gallego durante décadas) y necesaría, mejorable o no.

El resto de tu comentario ya no lo lei.

» autor: --532462--

#143 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

vorobon — Mon, 18 Sep 2017 14:51:18 +0000

#136 Y eso lo dices tú en contra de los estudios de seguridad de la AESA... por que tú lo vales no?

Bola Extra, si un piloto es catalán y el de la torre lo sabe y es catalán también, me parecería de puta madre que le pudiera dar algunas instrucciones para ser más preciso en catalán. Aunque sin ser idioma OACI ni tener fraseología oficial es complicado, pero es buena idea.

EDIT: Leyendo mejor tu comentario veo que es muy acertado, disculpa mi puya en alguna de tus opiniones

» autor: vorobon

#142 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

mauser_c96 — Mon, 18 Sep 2017 14:49:40 +0000

#139 Solo por curiosidad.. ¿cuántos idiomas hablas?

» autor: mauser_c96

#141 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--522039-- — Mon, 18 Sep 2017 14:21:54 +0000

#7 la única patria de los corruPPtos es el €uro, por mucho que presuman de ser mucho españoles.

» autor: --522039--

#140 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 13:58:39 +0000

#136 pues si

» autor: Varlak_

#139 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Mon, 18 Sep 2017 13:55:14 +0000

#91 , para nada. Yo no soy nacionalista. Pero me gusta mi idioma y haría cualquier cosa porque prevaleciera sobre esa mierda que es el inglés

» autor: --521546--

#138 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Mon, 18 Sep 2017 13:54:46 +0000

#94 , cierto por la parte del chino mandarín. Pero no creo que conozcas el número de locutores nativos del hindú.

» autor: --521546--

#137 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Mon, 18 Sep 2017 13:54:15 +0000

#106 pues yo no estoy de acuerdo con que el idioma "estándar" sea el idioma de un país o de un conjunto de países. Para algo inventaron el esperanto que es neutro culturalmente

» autor: --521546--

#136 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

zap123 — Mon, 18 Sep 2017 13:39:12 +0000

#134 En general estoy de acuerdo, pero quiero puntualizar, otra vez:

- Un piloto debe ser capaz de comunicar perfectamente y a la velocidad necesaria con la torre de comunicacion en ingles, porque en la mayoria de ocasiones no podra hacerlo en su lengua materna.

- Ir cambiando de idioma, en este contexto, podria ser incluso mas confuso y producir mas errores que simplemente usar siempre ingles.

- Tampoco es que este de acuerdo en que se prohiba usar español, simplemente no me parece totalmente descabellado.

- Lo que me parece descabellado es la reaccion que esto ha propiciado, a mi parecer motivada por la impresion que tu lengua materna es ninguneada.

- Lo cual podria haber sido una buena oportunidad para que muchos españoles monolingues entiendan mejor como se sienten los millones (no uno) de ciudadanos que sienten que su lengua materna es ninguneada a diario.

- Bola extra: De hecho es tambien posible que un controlador y un piloto se entiendan un 1% mejor y mas rapido entre ellos en gallego, euskera o catalan que en castellano. No es que quiera iniciar una nueva discusion, simplemente me gustaria que sirviese de reflexion acerca de como tratamos nuestra propia lengua materna y la de los demas, incluyendo sentimientos de superiodidad y tal.

CC #40 #52 #57 #72

» autor: zap123

#135 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

delawen — Mon, 18 Sep 2017 13:19:40 +0000

#60 no tiene nada que ver porque esos rótulos de los que hablas no tienen relación con lo que dice la noticia.

Se llama símil. Será mejor o peor, pero no puedes tomarlo como literal.

la noticia habla en todo momento de obligar a españoles a hablar con otros españoles en inglés.

Igual que hablan en inglés si aterrizan en un país en el que hablen en inglés o si tienen que contactar con personal que no sea nativo español. Claro que no es una chorrada. El que hablaba lo de nativos hablando con nativos no era en la noticia y yo sólo remarcaba que es muy chovinista pensar que ese caso no se está dando ya, lo único que se hace es ampliar para que el protocolo (y el idioma) sea igual para todos.

» autor: delawen

#134 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 13:13:20 +0000

#133 Insisto: La diferencia entre que un piloto no se comunique perfectamente y a la mayor velocidad posible con la torre de control no son, ni de broma, tan grandes como las de que un ciudadano comun no se comunique perfectamente y a la mayor velocidad posible con un funcionario cualquiera. Entiendo lo que dices, en general estoy de acuerdo y estoy a favor de que cualquier persona pueda comnicarse en su idioma con cuanta mas gente mejor, pero no creo que sean cosas comparables, a parte del hecho de que todos los pilotos y trabajadores de aviacion en España conocen perfectamente los dos idiomas porque ya es necesario para su trabajo, asi que no estamos hablando de que miles de personas necesiten formacion adicional. Es que, en serio, no me parece ni remotamente lo mismo.

TLDR: En mi opinion no puedes compara el hecho de que cientos o miles de funcionarios tengan que aprender otro idioma para que un ciudadano pueda tramitar algo un 1% mas rápido con que dos profesionales de la aviacion (que ya hablan perfectamente ingles y castellano) puedan elegir hablar castellano para comunicarse un 1% mas rapido (y pontencialmente salvar cientos de vidas) a coste cero.

CC #40 #52 #57 #72

» autor: Varlak_

#133 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

zap123 — Mon, 18 Sep 2017 13:07:06 +0000

#40 #52 #57 #72 A eso mismo me refiero. No confundamos lengua materna con idioma oficial, hay millones de personas en España cuya lengua materna (segun definicion de la RAE, 1.f: "lengua primera que una persona aprende a hablar.") no es el castellano, sino otra de las lenguas oficiales. Evidentemente, todos los que se han educado aqui aprenden castellano, pero eso no implica que sea su lengua materna, aunque lo dominen igual de bien.

Una vez aclarado eso, revisemos el caso de nuevo. Tenemos a unos profesionales (pilotos aereos) que deben ser capaces de comunicarse efectivamente en ingles en cualquier situacion (emergencia o operativa normal) ya que: (1) trabajan habitualmente en paises donde no se habla castellano/español (2) incluso en España, es habitual que haya comunicaciones entre tripulaciones de difentes nacionalidades y los controladores, por lo que hay que usar el ingles (como explican en el video). Por determinadas razones, se ha decidido usar solo el ingles y, aunque solo afecte a un grupo muy reducido de profesionales en una situacion justificada, se ha montado una campaña en defensa del uso del español. La justificacion es evitar malentendidos y errores, aunque en ningun momento se menciona si los pilotos españoles comentan mas errores cuando estan obligados a usar el ingles (basicamente en toda Europa, destino mas frecuente de los vuelos españoles), como tampoco se cuestiona si el ir cambiando de idioma continuamente puede incluso producir mas malentendidos y errores (uso 3 idiomas diferentes en el trabajo a diario y aun asi, el cambio no es nunca instantaneo).

En contraposicion a este ardiente defensa de la lengua castellana, encontramos un claro desden hacia las otras lenguas co-oficiales del Estado español. Cuando alguno de los millones de españoles que tienen como lengua materna otra de las lenguas co-oficiales del estado se lamenta que no puede usar su lengua en su propio territorio porque el medico, el profesor, el policia, el juez o el funcionario de turno no lo entienden, la reaccion de muchos de los que solo saben hablar castellano es que "no hay para tanto", "es que no es practico" y que "es muy injusto que el que quiera ir a trabajar ahi tenga que aprender otra lengua".

Esa actitud incongruente, en la que se menosprecia el derecho a usar la lengua materna (y co-oficial) de millones de españoles porque es mas comodo para unos pocos, mientras se sale a la defensa del castellano a la minima oportunidad (aunque este pobremente justificado), es la que a menudo resulta incomprensible y ridicula. Es una actitud que emite un tufillo a rancio nacionalismo patrio tipo "una, grande y libre", en la que hay unos españoles de primera, autenticos valedores de la cultura española, y otros de segunda a los que se "les permite" ciertas extravagancias "en la medida de lo posible" o "en la intimidad".

Resumiendo, que ojala todos los españoles pudiesemos sentir esa necesidad de defender el uso de las lenguas maternas del pais, todas ellas. Seguramente nos entenderiamos mejor todos.

» autor: zap123

#132 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

kucho — Mon, 18 Sep 2017 13:03:28 +0000

no sere yo quien defienda al colectivo de los controladores. limitan el acceso con la endogamia ahora que apechuguen con las consecuencias y consigan un nivel de ingles acorde a las circunstancias. el que no llegue, a la calle.

» autor: kucho

#131 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

LaInsistencia — Mon, 18 Sep 2017 12:50:23 +0000

#115 Ya. Por eso han escogido el inglés, porque como los ingleses fueron los primeros en tener una torre de control aereo (en Londres, en 1916) pues jodete y baila, llegaron primero y estandarizaron primero. Haber inventado la aviación civil...

» autor: LaInsistencia

#130 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Robus — Mon, 18 Sep 2017 12:36:58 +0000

#83 Tiene razón #80.

The use of two languages for radio communications, which meant that the Shorts crew were not conscious that the MD 83 was going to take off.

» autor: Robus

#129 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

dakota — Mon, 18 Sep 2017 12:21:21 +0000

#9 es que nunca la empieza el controlador, cuando estas en aproximacion y accedes a la frcuencia de la torre das tu indicativo, altura, rumbo y velocidad a la torre de control, y torre te responde dandote el OK y dandote nuevas indicaciones para la aproximacion. Si es al reves, para despegar, haces lo mismo, das tu indicativo, y solicitas permiso para arrancar motores o iniciar rodadura o solicitar permiso para despegar, pero es raro que torre hable primero

» autor: dakota

#128 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

vas5054 — Mon, 18 Sep 2017 12:03:39 +0000

#106 Hablando de alemanes, inglés y problemas de comunicación...
m.youtube.com/watch?v=VSdxqIBfEAw

» autor: vas5054

#127 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--292212-- — Mon, 18 Sep 2017 12:03:22 +0000

#101 Sí, es aplastante que haya varias maneras de decir lo mismo en las comunicaciones aéreas. Estandarizar para qué.

» autor: --292212--

#126 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--273137-- — Mon, 18 Sep 2017 11:57:50 +0000

#94 El español tiene más hablantes que el hindi: en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_number_of_speakers

» autor: --273137--

#125 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:50:29 +0000

#124 En muchos casos las situaciones de emergencia son imprevisibles y, por lo tanto, inentrenables. Pero oye, que si, que para ti la perra gorda, que en un vuelo Cuenca-Valencia, en caso de emergencia lo mejor es que todo el mundo hable inglés, ignorando lo que dicen los expertos, los manuales y las leyes. Hala, un abrazo.

» autor: Varlak_

#124 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:46:42 +0000

#121 en situaciones de emergencia la prioridad no es comunicar, y no es necesario dar más detalles allá de emergency services on hold. Al controlador le da igual si es un cólico o estreñimiento.

De todas formas las situaciones de emergencia se entrenan igual que el resto

» autor: --506045--

#123 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:45:42 +0000

#122 Si que lo entiendo, pero eso explicaselo al que ha escrito el articulo o al que ha escrito El informe "El uso de un lenguaje común en las comunicaciones radiotelefónicas" _{(PDF www.sepla.es/es/sala-de-prensa/sepla-noticias/descargar-archivo-sepla-)}, que seguro que no se han enterado.

» autor: Varlak_

#122 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:44:11 +0000

#119 total, que sigues sin entender que hay otros 40 aviones en el aire escuchando lo que se dice y que es beneficioso para todos entender lo que se está diciendo

» autor: --506045--

#121 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:43:31 +0000

#107 Es una fraseología muy precisa en situaciones normales, es precisamente en situaciones de emergencia cuando pueden surgir problemas. Por mucho que sepas como decir correctamente las palabras que necesitas el 99,9% del tiempo, el dia que tienes que decir "al piloto le ha dado un cólico nefrítico y al copiloto un tirón en un huevo" a lo mejor te sale mas facil hacerlo en castellano, no se.

» autor: Varlak_

#120 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:41:59 +0000

#110 Y que? Eso no tiene nada que ver con lo que has dicho antes:

Asi los catalano parlantes que no tenemos el español como lengua materna, no podríamos ser ni pilotos ni controladores aéreos...
Vaya nacionalismo más excluyente, no?

» autor: Varlak_

#119 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:40:59 +0000

#112 El tema es que, como no tengo ni idea de como funcionan, lo que hago es leerme el artículo:

en España estamos siendo más papistas que el Papa, ya que la Parte C del reglamento, que habla precisamente de los idiomas, permite a los países en los que se habla alguno de los lenguajes reconocidos por la OACI –árabe, inglés, ruso, chino, francés y español– mantener ese idioma en las comunicaciones en aquellas situaciones que así lo permitan.

Hay cero casos en los que el uso del idioma nativo se haya relacionado con un accidente. Y tampoco hay pruebas de que usar exclusivamente el inglés aumente la seguridad. De hecho pilotos y controladores argumentan que obligar a usar inglés en situaciones de emergencia, con el stress asociado que conllevan, puede ser contraproducente de cara a la seguridad.

El informe El uso de un lenguaje común en las comunicaciones radiotelefónicas (PDF, en inglés) explica todo esto.
Así, pilotos, controladores, y la mismísima Agencia Europea de Seguridad Aérea se oponen a esta nueva normativa y abogan por seguir utilizando el procedimiento actual, que es el de utilizar, a ser posible, el español cuando para controladores y tripulaciones sea su lengua materna. El inglés se usa bajo demanda, cuando la tripulación inicia las comunicaciones en ese idioma, o cuando hay varias tripulaciones implicadas y alguna de ellas no tiene el español como lengua materna.

» autor: Varlak_

#118 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Puntillo — Mon, 18 Sep 2017 11:38:39 +0000

Ejemplo 1:
- Torre de control: Paco, quillo, bájate a 1000 metros y me aterrizas en la pista 7.
- Piloto español: Recibido, fiera.
- Piloto extranjero: ?
CRASSSSSHHHH

Ejemplo 2:
- Torre de control: Paco, zausan miters and land in "pist" 7.
- Piloto español: Roger.
- Piloto extranjero: What the fuck, no, I am supposed to land also on the 7th lane, abort, abort.

Si puede haber otros pilotos escuchando, aunque no intervengan, desde luego es mucho mejor si todos pueden utilizar un idioma estándar común. Lo de que usar el idioma nativo minimizaría el número de incidentes y hará más seguras las comunicaciones no se lo cree ni quien ha hecho el vídeo.

» autor: Puntillo

#117 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:37:50 +0000

#114 Pues a eso te voy, que tu puedes tener mucho acento y ser comprensible y hablar perfectamente(por ejemplo un argentino o un gallego hablando castellano con alguien de valladolid) o puedes tener un acento "problematico" (como pueden ser ciertos andaluces, los escoceses o jamaicanos). Pero tener acento fuerte no es sinonimo de hablar mal, y en España tendemos a mezclarlo, que es lo unico que digo. Yo hablo bastante bien ingles y tengo un acento fuerte, y me han dicho en España cuando me han oido hablar que porque hablo tan mal ingles tras tanto tiempo en UK. Es el tipo de gente que se cree que hablar imitando a un britanico es hablar correctamente (cuando no tiene nada que ver).

PD: No es que no sepa hablar sin acento, cuando veo que a alguien le cuesta entenderme soy capaz de "forzarlo", simplemente yo hablo así y (mientras se me entienda) no creo que necesite imitar el acento británico o americano para "hablar bien"

» autor: Varlak_

#116 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 11:31:58 +0000

#111 Obvio, de ahí el tema del imperialismo que sacaba antes

» autor: Benjamin_Linus

#115 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Finneward — Mon, 18 Sep 2017 11:31:57 +0000

#106 Mejor cogemos el ruso. Que fueron los que le ganaron la guerra a los alemanes. O el chino que son 1000 millones. Mientras no haya un idioma europeo / mundial común.... Mal asunto escoger.

» autor: Finneward

#114 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 11:31:11 +0000

#102 A ver, definamos "acento", pq una cosa es lo que dices tu, y hasta estoy de acuerdo con lo del británico más dificil que otro no nativo, y otra cosa es el "acento" de alguien que distorsiona el ingles con los fonemas característicos de su lengua (el H aspirado como si fuera una J de los españoles, por ejemplo: jellou jellou). Un hablante de cualquier idioma que habla ingles siguiendo las reglas de pronunciación del ingles neutro, aunque pueda tener acento, se le va a entender. Pero un escoces que te dice "hus" pronunciando "house", va a generar problemas. Si quiere trabajar en un sitio de tan alta responsabilidad, que mejore su ingles neutro.

» autor: Benjamin_Linus

#113 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:30:07 +0000

#109 en ningún caso de los que he puesto los pilotos y torre compartían idioma nativo.

» autor: --506045--

#112 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:28:58 +0000

#108 todos los pilotos están escuchando, la conversación es 1 a 1.

Se trata de entender lo que hacen el resto, no de mantener una charla a 5 bandos.

Si no tienes ni idea de como funcionan las comunicaciones en aviación no se que haces discutiendo

» autor: --506045--

#111 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:28:00 +0000

#103 si, eso es discutible,pero el castellano, supongo que por el numero de hablantes, su esta permitido por alguna razon

» autor: Varlak_

#110 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

festuc — Mon, 18 Sep 2017 11:27:49 +0000

#105 Tu has dicho que hay milésimas de segundo en traducir mentalmente de un idioma al otro y que no hay nada como el lenguaje materno. Y que es un despropósito prohibirlo. El catalán nunca ha sido legal en vuestra españa plurinacional y superrespetuosa con las lenguas de españa.

» autor: festuc

#109 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Finneward — Mon, 18 Sep 2017 11:27:43 +0000

#92 De lo que sí has puesto ejemplo es de una situación en la que por utilizar un idioma no nativo cayeron dos aviones. De donde se deduce que si hay posibilidad de usar un idioma nativo en las comunicaciones vas a poder obviar esa dificultad. Que es lo que opinan todos los expertos del sector. Y que es lo que los políticos iluminados quieren prohibir.

» autor: Finneward

#108 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:27:06 +0000

#107 es que si hay pilotos en la "conversación" que no hablan castellano se usa siempre el ingles. Leete la noticia al menos

» autor: Varlak_

#107 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:25:45 +0000

#99 és un lenguaje cerrado con fraseología muy precisa y enfocada en evitar malentendidos, no un debate filosófico.

Es más importante que los otros 40 pilotos en la misma frecuencia entiendan lo que está pasando, que los acentos o el orgullo patrio de nadie

» autor: --506045--

#106 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

LaInsistencia — Mon, 18 Sep 2017 11:25:39 +0000

#82 Pues eso me recuerda una historia de un operador de torre recriminando a un Luthansa en Berlin por hablar en alemán. Cuando el piloto de Luthansa pregunta en ingles por que tiene que hablar en ingles en Berlin, alguien le responde con perfecto acento británico "porque perdisteis la maldita guerra".

Al final no es solo que te entiendas con torre. Es que tienen que entenderte los demás aviones tambien. No vas a pedir a Air Norwegian que enseñe español a sus pilotos. Y frances. Y aleman... cojes un idioma estandar y a correr.

» autor: LaInsistencia

#105 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:25:34 +0000

#93 de donde sacas esa parida?

» autor: Varlak_

#104 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:25:20 +0000

#97 es que la seguridad no es la.misma en ingles y español,obviamente, y eso es independiente de lo bien que hables ingles. Te puedo preguntar si hablasquieres algun idioma aparte del castellano?

» autor: Varlak_

#103 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 11:25:18 +0000

#56 Sí sí, en estoy estoy de acuerdo, aunque no tiene sentido que se aplique solo para ciertos idiomas, entonces. En Europa hay más italianos que españoles, por ejemplo, pero tienen que usar el ingles entre ellos.

» autor: Benjamin_Linus

#102 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:23:39 +0000

#76 todo el mundo tiene acento en un idioma... que hacemos entonces con la gente de escocia o jamaica? Les prohibimos ser controladores aereos?
Por eso digo que en españa confundimos hablar con acento con hablar mal, que a menudo estanse relacionados, pero no siempre.

De hecho, en un ambiente internacional (como es la aeronautica), a veces al que no se le entiende es al que tiene un fuerte acento britanico, te lo digo por experiencia, cuando hay gente de distintos sitios es mas facil entender a un polaco que a uno de Oxford

» autor: Varlak_

#101 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 11:22:34 +0000

#97 Eso es tergiversar la realidad. Lo que dicen los pilotos, es que ante una situación de stress, lo ideal es usar la lengua materna. Como ambos interlocutores comparten como lengua materna el español, que es una de las lenguas que permite la legislación internacional, pues es mucho mejor para ellos y por extensión para la seguridad utilizar ese idioma.

Así de SIMPLE. Es de una lógica aplastante, y cualquier matiz es querer buscarle tres pies al gato.

» autor: --16086--

#100 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 11:20:36 +0000

#67 Hombre, un no nativo ingles hablando en ingles con un escoces (o por lo menos con alguien que no tenga mucha experiencia hablando con escoces), lo va a tener MUY complicado entenderle bien del todo. Hasta peor de alguien no nativo que ha estudiado español en Salamanca y habla con un canario o un andaluz (yo por ejemplo no soy nativo y estos son los acentos que más problemas me dieron).

» autor: Benjamin_Linus

#99 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 11:19:39 +0000

#77 vamos a ver... siempre va a haber un potencial problema de comunicacion entre dos personas con idiomas maternos distintos (incluso con el mismo?). No es cuestion de tener buen ingles o mal ingles, eso reduce el potencial problema, pero no lo elimina. Nunca. Aunque lleves 20 años viviendo en oxford. El tema no es el nivel de los controladores,el tema es que,independientemente de dicho nivel, siempre se comunicaran mejor dos hispanohablantes en castellano que en ingles y prohibir a dos profesionales con el mismo idioma nativo qud se comuniquen en dicho idioma en una situacion de riesgo no tiene ningun sentido, sobretodo teniendo en cuenta que la normativa europea no te obliga a ello....

» autor: Varlak_

#98 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--519574-- — Mon, 18 Sep 2017 11:19:23 +0000

#10 ya veo quien no se ha leído el artículo

» autor: --519574--

#97 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--292212-- — Mon, 18 Sep 2017 11:18:02 +0000

#21 #56 cc #10
A ver si lo he entendido: estamos hablando de aeropuertos donde es habitual que las comunicaciones sean en inglés dado que por su gran volumen de tráfico se utilizan por muchos países. Por este motivo, los controladores o pilotos que utilizan estos aeropuertos deben estar habituados a comunicarse en inglés (de hecho las pruebas de inglés que pasa esta gente son muy duras).

Pero resulta que lo que están diciendo estos pilotos y controladores españoles es que no pueden asegurar la seguridad en caso de situación complicada si no hablan en su lengua materna, es decir, que hay un riesgo significativo en un número elevado de comunicaciones en esos aeropuertos, todas las que sean en inglés, ¿no?

¿Y a qué esperan para relevar a todos esos inútiles que están jugando con nuestra seguridad?

Si la seguridad es la misma en inglés y en español, no hay motivo para usar más de un idioma, la estandarización siempre mejora la calidad.
Y si la seguridad no es la misma en inglés y en español, tienen un problema con las comunicaciones en inglés y deberían arreglarlo de inmediato.

» autor: --292212--

#96 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 11:16:46 +0000

#92 Pero no mientas, que esto no es la barra del bar, sólo hay que volver atrás para leer los comentarios.

No insistas: el informe no relaciona "el uso del idioma nativo" con el accidente. Mucho hablar del inglés de los demás, pero igual el que necesita mejorar eres tú. Lo que comenta el informe ya te lo dice también #88. Pero bueno, muy bien, pues adiós, no pierdas el tiempo con nosotros que no entendemos el accidente ni sabemos inglés ni nada.

» autor: --16086--

#95 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Tronchador — Mon, 18 Sep 2017 11:16:33 +0000

#73 Por que si la torre de control solo recibe vuelos interprovinciales no necesita inglés, solo español.

» autor: Tronchador

#94 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 11:15:41 +0000

#82 A mi me molesta igual el yankee como el español, de imperialismo. Además, si quieres mirar por número de locutores, deberían hablar en chino o en hindu.

» autor: Benjamin_Linus

#93 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

festuc — Mon, 18 Sep 2017 11:15:37 +0000

#61 Asi los catalano parlantes que no tenemos el español como lengua materna, no podríamos ser ni pilotos ni controladores aéreos...
Vaya nacionalismo más excluyente, no?

» autor: festuc

#92 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:13:35 +0000

#89 O sea que digo

"Es mentira que "Hay cero casos en los que el uso del idioma nativo se haya relacionado con un accidente. ""

Te pongo un ejemplo de un caso donde el uso del idioma nativo se ha relacionado con un accidente.

Y ahora quieres que te ponga 5 casos, con menos de 3 años de antigüedad, o que te explique por qué no han cambiado el procedimiento?

Pues vale pues muy bien pues adios

» autor: --506045--

#91 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

festuc — Mon, 18 Sep 2017 11:11:47 +0000

#82 Vuestro nacionalismo no deja de sorprender.

» autor: festuc

#90 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Pedropan — Mon, 18 Sep 2017 11:09:33 +0000

Me parece bien que entre españoles se hablen en español, es más lo veo lógico.

También veo lógico que si hay un tercero de otra lengua se use el inglés como lengua común internacional.

No sé que hay de malo en esto ni tampoco veo por qué tanta defensa del inglés, no se trata de aprender inglés o no, yo soy una persona que considera que cuantas más lenguas conozcamos mejor, pero imponer a dos personas nativas hablar otro idioma cuando no beneficia ni perjudica en nada, bueno perjudicar sí pues uno siempre se expresa mejor en su idioma nativo, otra cosa como ya he dicho es que haya un tercer interesado de otra lengua.

Un ejemplo no voy a hacer hablar español a dos catalanes entre sí, pero por educación si estoy yo u otra persona que no lo entiende pues podemos hablar el español o en el caso de la aviación equiparía al inglés, mejor así con ejemplos?

» autor: Pedropan

#89 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 11:09:00 +0000

#87 Vale, y después de todo eso que dices, 17 años después siguen sin cambiar el procedimiento y no eres capaz de citar otro accidente. Pero soy yo, que no entiendo el accidente ni el inglés. A lo mejor eres tú el que tiene que reconocer cosas... Que eres gilipollas, por ejemplo (insultar sabemos todos desde los 2 o 3 años).

---Fin de la tontería por debajo de esta línea---

» autor: --16086--

#88 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Finneward — Mon, 18 Sep 2017 11:08:22 +0000

#71 De tu informe tampoco se deduce lo que tu planteas. Habla de que el uso de dos idiomas diferenciados pudo influir. No por hablar el nativo en vez del inglés. De todos modos va a haber jaleo con el Brexit y la homogeneidad de la normativa lingüística a nivel europeo. Hay informes solicitando un cambio de criterio.... Para excluir el inglés o al menos para dejarlo en los niveles de representación propios de su peso poblacional real.

» autor: Finneward

#87 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:05:57 +0000

#79 Entiendes el inglés?

El objetivo de la investigación no es evaluar las ventajas o desventajas del uso de un único idioma.

Obvio, el objetivo de la investigación es esclarecer el suceso y no generalizar. Comentan lo del idioma porque es un factor que influyó en el accidente, y como tal lo recogen en el informe.

"comentan lo del idioma por sus huevos morenos, porque les apetecía y les venía bien"

Sí, a la Oficina de Investigación Francesa le apetecía decir que usar el idioma francés en lugar del inglés contribuyó a un accidente. Así, por trolear. En fin, no puedes hacer más el ridículo. Tanto cuesta reconocer que no tienes razón? Trabaja un poco tu plasticidad neuronal

reports.aviation-safety.net/2000/20000525-0_SH33_G-SSWN.pdf

» autor: --506045--

#86 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--293175-- — Mon, 18 Sep 2017 11:05:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#85 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Mon, 18 Sep 2017 11:04:43 +0000

A propósito... He descubierto una ley que no falla: cuanto menos dominio tenga un individuo de otros idiomas extranjeros, menos entiende a quienes hablan el suyo con acento. Ahí lo dejo...

» autor: --521546--

#84 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--293175-- — Mon, 18 Sep 2017 11:03:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#83 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 11:02:25 +0000

#80 Es decir, que no entendieron la comunicación y pensaron que sí, cosa que les puede pasar en inglés perfectamente, pues el controlador es francés y el piloto puede ser armenio mismamente, o de la China popular.

» autor: --16086--

#82 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--521546-- — Mon, 18 Sep 2017 11:01:32 +0000

Pues yo digo que lo que deberían hacer es comunicarse todos en español. Al fin y al cabo es un idioma más hablado que el inglés en número de locutores nativos.

Y #4 , no sé dónde está la ventaja en sustituir un imperialismo por otro. Y menos aún por el yanqui...

» autor: --521546--

#81 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--510734-- — Mon, 18 Sep 2017 11:00:43 +0000

¿Aprender ingles en Spain?, ni de palo, que hablen ellos en cristiano.

» autor: --510734--

#80 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 11:00:24 +0000

#74 No has entendido bien el accidente.

Al hablar la torre con otra aeronave en francés, los pilotos de la nave accidentada no se dieron cuenta de que les estaban metiendo un avión en su pista.

» autor: --506045--

#79 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:59:36 +0000

#71 Ahora viene lo mejor, resulta que si te lees el report completo, los propios investigadores reconocen que:
"In addition, and stressing that the investigation did not aim to evaluate the advantages and disadvantages of the systematic use of a single language."

Es decir, que comentan lo del idioma por sus huevos morenos, porque les apetecía y les venía bien, porque investigarlo realmente ni siquiera lo hicieron.

Y estamos hablando del año 2000. Estamos en 2017 y en CDG siguen hablando francés, así que ya ves tú, para qué comentar más.

» autor: --16086--

#78 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--532462-- — Mon, 18 Sep 2017 10:59:07 +0000

#52 oh, trabajando a una zona bilingüe exigen los dos idiomas, qué locura!

» autor: --532462--

#77 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 10:57:08 +0000

#61 esto tendría sentido en un mundo donde los aviones no salen de su país. A mi me da miedo pensar que en un vuelo de 10 horas pasando sobre 20 países diferentes los pilotos puedan tener problemas expresándose y entendiendo el inglés. Y más en aviación donde toda la fraseología está controladísima y al final es un lenguaje cerrado donde siempre se usan las mismas expresiones. No es que le vayas a preguntar al controlador por el cumpleaños de su hija o pedir una hamburguesa sin pepinillos

» autor: --506045--

#76 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 10:54:55 +0000

#69 Dice que tienen acento fuerte y, por lo tanto, es "peligroso" (palabra suya, no mía). Entiendo yo que si es peligro es pq hay posibilidades de no entenderse con alguien que habla ingles y, por lo tanto, implica que hablen mal. De hecho tener acento en un idioma es hablarlo mal pq sueles distorsionar sonidos (sobretodo con un idioma tan chungo en este sentido como el ingles) y decir una cosa en lugar de otra.

» autor: Benjamin_Linus

#75 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--543878-- — Mon, 18 Sep 2017 10:53:45 +0000

#61 Aunque acepto que siempre será mejor tu comprensión de tu idioma materno, a mi me parece que se trata de alcanzar un nivel aceptable, porque si nos ponemos así siempre habrá personas con un dominio mejor o peor que otras personas incluso de su propio idioma. Al final lo único que puedes hacer es prepararles e intentar evaluar eso objetivamente.

Además, seguimos con el mismo problema, si eso supone un riesgo significativo entonces que para volar a aeropuertos extranjeros solo se usen pilotos con un nivel nativo de inglés. ¿en un caso es aceptable el riesgo y en el otro no? Personalmente pienso que es un tema de preparación y de costumbre.

» autor: --543878--

#74 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:53:18 +0000

#71 Tienes que estar de coña. ¿El idioma nativo del piloto y el controlador era el francés? Eso es lo que se quiere prohibir en España. El caso que tú expones es justo el contrario.

» autor: --16086--

#73 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

RadL — Mon, 18 Sep 2017 10:52:41 +0000

Me parece totalmente normal, lo que me sorprende es que se permita hablar algo que no sea inglés en una torre de control aéreo.
Si la excusa es que no se maneja bien en ingles, entonces es que ni el controlador ni el piloto están preparados para ejercer esa función, punto.

» autor: RadL

#72 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Finneward — Mon, 18 Sep 2017 10:50:51 +0000

#52 De las contradicciones de los perfiles lingüísticos mejor no hablar que nos podemos estar partiendo el culo durante semanas.

» autor: Finneward

#71 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 10:50:34 +0000

#68 Por tanto podemos decir que NO "hay cero casos en los que el uso del idioma nativo se haya relacionado con un accidente. "

» autor: --506045--

#70 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DORAP — Mon, 18 Sep 2017 10:50:26 +0000

#66 Sí, tienes razón, se me había pasado por alto ese detalle.

» autor: DORAP

#69 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:48:23 +0000

#65 El dice que tienen acento fuerte, no que hablen mal. Goto #67

» autor: Varlak_

#68 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:48:04 +0000

#62 The accident was caused:

- Firstly, by the LOC controller’s erroneous perception of the position of the aircraft, this being reinforced by the context and the working methods, which led him to clear the Shorts to line up,
- Secondly, by the inadequacy of systematic verification procedures in ATC which made it impossible for the error to be corrected,
- Finally, by the Shorts’ crew not dispelling any doubts they had as to the position of the “number one” aircraft before entering the runway.

Contributory factors include:

- The use of two languages for radio communications, which meant that the Shorts crew were not conscious that the MD 83 was going to take off.

» autor: --16086--

#67 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:47:45 +0000

#6 Menuda mania tenemos los españoles con el acento. Tener acento fuerte no significa hablar mal un idioma, conozco gente que lleva decadas en UK y sigue teniendo acento fuerte español (hablandolo perfectamente). Tambien tienen acento fuerte los de Escocia y nadie dice que hablen sean un peligro comunicandose, verdad?

» autor: Varlak_

#66 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Boguminillo — Mon, 18 Sep 2017 10:47:25 +0000

#38 no se trata de una normativa europea, la normativa europea permite utilizar el francés o el español si todas las partes están de acuerdo (esto se explica en el artículo), lo que quiere hacer España es saltarse esa parte y forzar siempre el inglés.

» autor: Boguminillo

#65 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 10:47:18 +0000

#64 Ahem... tal vez #6?

» autor: Benjamin_Linus

#64 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:46:16 +0000

#63 quien ha dicho que hablan mal ingles?

» autor: Varlak_

#63 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 10:45:19 +0000

#53 Si tan mal hablan ingles, como se van a entender con un controlador de Helsinki o Nueva York?

» autor: Benjamin_Linus

#62 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 10:43:50 +0000

#29 #49

www.aviation-accidents.net/air-liberte-streamline-aviation-mcdonnel-do
en.wikipedia.org/wiki/American_Airlines_Flight_965
en.wikipedia.org/wiki/Charkhi_Dadri_mid-air_collision

» autor: --506045--

#61 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:43:49 +0000

#31 Da igual que tu nivel sea perfecto, tu nivel natal siempre es mejor. En caso de emergencia, por mucho que todos los controladores sean unos hachas en ingles, siempre hay un minimo riesgo de malinterpretar algo o de tardar unas decimas de segundo mas en entender el mensaje si te lo dicen en un idioma que no es el tuyo. Precisamente por eso si, tienes razon, es un riesgo que existe siempre, y que se elimina si permites que dos profesionales hispanohablantes hablen en su idioma (que, ademas, es algo que permite la normativa europea). Prohibirlo es un desproposito absurdo sin sentido.

» autor: Varlak_

#60 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Boguminillo — Mon, 18 Sep 2017 10:43:35 +0000

#34 no tiene nada que ver porque esos rótulos de los que hablas no tienen relación con lo que dice la noticia.

Solo hablan de obligar o no a usar el inglés en las relaciones entre pilotos y controladores aéreos, ni rótulos ni comunicación con pasajeros.

Si leyeses la noticia también sabrías que estás diciendo otra chorrada con lo de los pilotos cuya lengua materna no sea el español porque en ese caso ya está acordado que se habla inglés, la noticia habla en todo momento de obligar a españoles a hablar con otros españoles en inglés.

» autor: Boguminillo

#59 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

redscare — Mon, 18 Sep 2017 10:42:17 +0000

#6 Bah, yo he volado hace poco con KLM y el acentazo de los holandeses no le anda a la zaga.

» autor: redscare

#58 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:41:06 +0000

#11 es que esa es la gracia, nadie le ha pedido a españa que sus controladores dejen de hablar castellano entre ellos.

» autor: Varlak_

#57 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Finneward — Mon, 18 Sep 2017 10:40:08 +0000

#25 Me fastidia esa tendencia que tienen algunos de enfrentar los idiomas cooficiales de los diferentes territorios. Te has leído el artículo? Habla de situaciones en las que el idioma materno es el español. Y no conozco a nadie nacido en España y que se haya educado en aquí que no tenga el español como lengua materna. Aunque sea como segunda. Incluidos todos esos que exigen, con todo derecho, que se les pueda atender, en la medida de lo posible, en uno de los idiomas cooficiales en concreto. Y he ahí el matiz. EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE.

» autor: Finneward

#56 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:39:35 +0000

#10 precisamente por eso, si hablan un piloto hispanohablante con un controlador hispanohablante, lo logico es que hablen en castellano. Incluso aunque ambos hablen inglés, se facilita la comunicacion hablando en su lengua natal (y a parte, es algo que el reglamento europeo permite)

» autor: Varlak_

#55 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:38:50 +0000

#7 Pues depende. El tema de los protocolos es que, en caso de problema, el que se come el marrón es el que se salta las reglas. Si hay un marrón gordo porque tu estas hablando ingles y hay una confusión no te pasa nada porque estas haciendo lo "oficialmente correcto". En cambio, si hablas castellano y hay un problema, da igual que esa haya sido la causa, el marrón te lo comes tu por saltarte el protocolo. Y sinceramente, dudo que los controladores aereos tengan ganas de comerse marrones que no les corresponde solo por poder hablar en su idioma natal (en general son gente con un nivel muy alto de ingles, obviamente)

» autor: Varlak_

#54 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:37:24 +0000

#15 ¡Dios! Qué despiste llevas encima.

» autor: DraAzon

#53 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:36:48 +0000

#8 porque?

» autor: Varlak_

#52 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--293175-- — Mon, 18 Sep 2017 10:36:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#51 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:35:56 +0000

#18 Pero si se usan siempre las mismas frases. Incluso la pronunciación es especial para añadir más redundancia.

» autor: DraAzon

#50 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Shotokax — Mon, 18 Sep 2017 10:35:43 +0000

#46 correcto. Perdón.

» autor: Shotokax

#49 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:33:42 +0000

#20 La verdad es que a mi me suena algún caso, debido a que otros aviones no se enteraron de algo, pero no sé decir más.

» autor: DraAzon

#48 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:32:27 +0000

#32 Pero se achaca el mal dominio del inglés a haberlo usado demasiado poco.

» autor: DraAzon

#47 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:31:41 +0000

#42 Hay poquitos idiomas permitidos, y yo alucino mucho con que lo estén. La aviación funciona en inglés hasta en Soviet Russia.

» autor: DraAzon

#46 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:30:36 +0000

#35 I assume you have typed this in the wrong thread.

» autor: DraAzon

#45 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:30:24 +0000

#34 Vamos a ver. Todos los pilotos y controladores pueden comunicarse entre si porque todos hablan inglés. Pero, eso no significa que parte de ellos tengan como idioma materno el español, y que cuando se da ese caso lo utilicen con total normalidad porque las normas lo permiten y la lógica lo recomienda.

Cuando hay alguien en la conversación que no quiere hablar español, bien porque no es su lengua materna bien porque no le sale de los cojones, todos los interlocutores están capacitados para continuar en inglés.

Si no lo ves claro, pero claro cristalino, siento no poder ayudarte. Tal vez puedas probar con las dos o tres primeras temporadas de Barrio Sésamo.

» autor: --16086--

#44 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DORAP — Mon, 18 Sep 2017 10:29:45 +0000

La noticia va de comunicaciones entre piloto y torre de control, nada de rotulación de aeropuertos o avisos de emergencia a los pasajeros como algunos comentarios airados dan a entender.

Esas comunicaciones son abiertas, las escuchan todos los pilotos que estén en las proximidades del mismo aeropuerto o centro de control aéreo, y muchas veces esas comunicaciones pueden tener contenido de interés de otros pilotos extranjeros, así que tampoco hay que tratarlas como una conversación privada. Me parece lógico que se establezca esta norma para los aeropuertos más grandes.

» autor: DORAP

#43 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DraAzon — Mon, 18 Sep 2017 10:29:08 +0000

No sabía que está permitido no hablar en inglés, con el riesgo que que otros aviones afectados no se enteren de lo que pasa.

» autor: DraAzon

#42 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--547851-- — Mon, 18 Sep 2017 10:28:58 +0000

#20 Nativo? En españa el castellano no es nativo de gran parte de la poblacion

En todo caso que si permiten el castellano tambien el catalan y el asturiano o el euskera, o follamos todos o la puta al rio.

» autor: --547851--

#41 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

vinola — Mon, 18 Sep 2017 10:28:56 +0000

#30 ¿Y si el cólico se da en un aeropuerto internacional? Se supone que debería haber la misma seguridad en cualqueir aeropuerto. Y si es un cólico nefrítico y te toca decirlo en inglés, lo buscas y la siguietne vez ya lo sabes. Además que el sentido común dicta que si no sabes como se dice en inglés, y estás en un aroperto español, no te van a meter en la carcel si dices algo así como "he has somthing that is called colico nefritico in Spanish".

Sinceramente, cuanto más lo pienso más sentido le encuentro.

» autor: vinola

#40 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Varlak_ — Mon, 18 Sep 2017 10:28:49 +0000

#25 Todo el mundo entiende que alguien que hable catalán o euskera como lengua materna quiera usarlo llendo al médico, lo que se discute es hasta que punto es práctico. Y no, ir a sellar el paro no es una cuestion de vida o muerte en la que unas decimas de segundo o un malentendido puedan ser desastrosas, en cambio un control aereo eficiente si.

» autor: Varlak_

#39 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--547851-- — Mon, 18 Sep 2017 10:28:04 +0000

Me parece bien echar fronteras abajo y usar todos el ingles, eso de usar lenguas de andar por casa es de aldeanos y de nacionalistas que no viajan.

» autor: --547851--

#38 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DORAP — Mon, 18 Sep 2017 10:26:46 +0000

#11 Pero vamos a ver, si se trata de una normativa europea los franceses también están sujetos a ella. Así que deduzco (y si no, corregidme) que en Francia se estará aplicando o se va a aplicar la misma norma.

A parte de que no se trata de prohibir nada en los aeropuertos, sino que los controladores y pilotos hablen todos el mismo idioma mientras se comunican entre ellos... comunicaciones que son abiertas y escuchadas por otros pilotos que no necesariamente tienen que hablar la lengua materna de piloto o controlador.

» autor: DORAP

#37 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:25:48 +0000

#26 Encima te vota negativo.

Yo me descojono con ésta peña. Sueltan una chorrada como un piano, y encima que te tomas la molestia de aclarárselo te cascan un negativo. En fin...

» autor: --16086--

#36 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

RoterHahn — Mon, 18 Sep 2017 10:24:51 +0000

Si el Español esta dentro de las 6 lenguas que se puede comunicar, no se yo porque tanta tonteria en cambiar de idiona.

» autor: RoterHahn

#35 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Shotokax — Mon, 18 Sep 2017 10:24:29 +0000

Pagas por un sistema operativo que se llena de mierda, instalas una aplicación (creo que tiene versión de pago también) para que te lo limpie (cosa que el sistema debería hacer sin depender de aplicaciones de terceros) y resulta que tiene mierda también o la hackean. Luego dicen que Windows es cojonudo.

» autor: Shotokax

#34 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

delawen — Mon, 18 Sep 2017 10:24:24 +0000

#26 #28 ¿No tiene nada que ver que en caso de emergencia la gente al final se puede hacer entender en el idioma que sea, spanglish o lo que sea? Claro que no... Sobre todo cuando los protocolos de emergencia (en mi ejemplo, los rótulos y las señales y ver que todo el mundo se mueve al mismo sitio) son estándares.

Y en los aeropuertos españoles no tienen por qué compartir lengua materna. A ver si os vais a creer que todos los pilotos que despegan y aterrizan en España son españoles.

» autor: delawen

#33 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Marinmenyo — Mon, 18 Sep 2017 10:24:11 +0000

#27 toda la razón

» autor: Marinmenyo

#32 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

DORAP — Mon, 18 Sep 2017 10:22:57 +0000

#20 Totalmente, es una forma de retorcer la realidad, ya que no, nunca ningún accidente se ha producido por hablar los dos pilotos en un idioma nativo, pero sí que se achacan varios accidentes al mal dominio del inglés de piloto o controlador.

» autor: DORAP

#31 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--543878-- — Mon, 18 Sep 2017 10:22:18 +0000

#13 y para ser piloto...

Que sugieran que en caso de emergencia no podrán expresarse bien en inglés solo me lleva a pensar que están diciendo que si les ocurre en otro aeropuerto entonces serán un riesgo al no poder comunicarse bien. Entonces el problema será ese.

» autor: --543878--

#30 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--516070-- — Mon, 18 Sep 2017 10:20:40 +0000

#19 Yo entiendo que generalmente hablarán en inglés; al fin y al cabo con que en la conversación haya un solo implicado extranjero ya lo harán.

Sin embargo, el ejemplo del video nos puede servir. Sin mirar internet no se me ocurre cómo decir "cólico nefrítico" en inglés; y en mi trabajo lo utilizo constantemente, a la par que el español. Ante una emergencia de ese tipo, hoy, pueden tener problemas en vuelos en diferentes idiomas pero no si ambos hablan español. Es un término médico que utilizarás solo una vez, no es que vaya a ser algo que ocurra todos los días, y con esta norma aumentan el riesgo.

Por supuesto doy por hecho que hablan perfectamente inglés. Si no, está claro que el problema es de formación.

» autor: --516070--

#29 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:20:31 +0000

#20 Amplía la información, por favor.

Me apetece descojonarme un rato viendo a alguien intentando defender semejante despropósito.

» autor: --16086--

#28 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:18:01 +0000

#15 Estamos hablando de dos personas que comparten lengua materna. Cuando no la comparten ya se sabe que hablan en inglés para entenderse. El caso que comentas poco o nada tiene que ver con el meneo.

» autor: --16086--

#27 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--543878-- — Mon, 18 Sep 2017 10:16:46 +0000

Necesitas menéame premium para leer este comentario.

» autor: --543878--

#26 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Boguminillo — Mon, 18 Sep 2017 10:16:38 +0000

#15 di que sí, leer la noticia está sobrevalorado... Solo hablan de la comunicación entre los aviones (pilotos) y los aeropuertos (controladores), nada que ver con lo que estás diciendo.

» autor: Boguminillo

#25 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

zap123 — Mon, 18 Sep 2017 10:16:08 +0000

#5 Realmente curioso que tanta gente salga a defender que se use el español en las comunicaciones aeronauticas en España, para evitar malentendidos y no estresar a los pilotos, y que despues cueste tanto entender que alguien que tenga el catalan o el euskera como lengua materna quiera usar esa lengua cuando va al medico o tenga que realizar tramitos burocraticos o en cuestiones legales. En fin, Spain es asin.

Por cierto, me pregunto como se las arreglaran los pilotos españoles fuera de España, o es que solo hay emergencias en España? Y si el pasajero no es español?

» autor: zap123

#24 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--543878-- — Mon, 18 Sep 2017 10:15:52 +0000

#19 Quizás esto nos lleva a otro problema, si hablamos de vuelos internacionales, entonces esos pilotos deberían usar perfectamente los dos idiomas porque claro una situación de emergencia podría producirse en otro aeropuerto y entonces tendrías que ese piloto no sabría comunicarse por el estrés y tal... pues entonces ese es el problema, tener pilotos que no dominan un idioma que usarán para comunicarse internacionalmente.

» autor: --543878--

#23 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--364088-- — Mon, 18 Sep 2017 10:15:22 +0000

Que España prohiba su lengua es una bajada de pantalones, y encima por los mismos que se envuelven en la bandera. País...

» autor: --364088--

#22 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--555900-- — Mon, 18 Sep 2017 10:15:06 +0000

Más bien habría que cambiar el Spain is different por Spain is weird, como que le queda más a juego

» autor: --555900--

#21 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--16086-- — Mon, 18 Sep 2017 10:14:58 +0000

#10 No sé si es que yo no te he entendido bien o si es que no te das cuenta de la gran contradicción de tu comentario.

Es indiscutible que la manera más fácil y práctica de comunicarse para la gran mayoría de los mortales es hacerlo en la lengua materna. Por tanto, o te parece bien esta ley o quieres facilitar la comunicación. Las dos cosas a la vez no pueden ser, o al menos a mí se me escapan de toda lógica.

» autor: --16086--

#20 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--506045-- — Mon, 18 Sep 2017 10:12:35 +0000

Del artículo:

"Hay cero casos en los que el uso del idioma nativo se haya relacionado con un accidente. "

Mentira

» autor: --506045--

#19 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

vinola — Mon, 18 Sep 2017 10:10:35 +0000

#12 Pues yo creo que si utilizan normalmente el español, cuando se tengan que tratar una incidencia en inglés, va a ser mucho más peligroso. Además de que sería un problema al principio, si es que pudiese serlo (se supone que dominan el inglés), ya que se acostumbrarían rápidamente a hacerlo todo en inglés.

Desde la barra del bar.

» autor: vinola

#18 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

leviatan — Mon, 18 Sep 2017 10:10:10 +0000

Los argumentos no me encajan:

Si las conversaciones son más seguras en español significa que son más inseguras en inglés y eso sí da más miedo
Si la medida va a obligar el uso del inglés y por lo tanto su práctica hará que las conversaciones en inglés sean un poco más seguras con el tiempo
Si hay controladores/pilotos que no dominan el inglés pues tendrán que ponerse las pilas o por seguridad dedicarse a otra cosa

Al final parece que todo este tema va más por el tema de las contrataciones porque ahora va a ser posible contratar no españoles, pues que lo digan claramente y no intenten meternosla con lo de la importancia del Español y la seguridad

Y no: Spain is not that different!

» autor: leviatan

#17 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

StuartMcNight — Mon, 18 Sep 2017 10:09:19 +0000

#11 #15 Entiendo que la noticia pueda ser confusa. Pero aclarando... nadie va a prohibir hablar/rotular español en los aeropuertos. La propuesta trata de prohibir que los controladores aereos y los pilotos se comuniquen en español cuando sean operaciones relacionadas con aeropuertos con mas de 50.000 movimientos al año.

» autor: StuartMcNight

#16 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Sikorsky — Mon, 18 Sep 2017 10:01:58 +0000

Creo que habría que dejar a los profesionales opinar sobre el tema y legislar al respecto. Las opiniones de los que estamos fuera de ese mundo no valen una mierda en comparación a la de quien en su día a día sabe qué idioma es el más seguro para trabajar.

» autor: Sikorsky

#15 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

delawen — Mon, 18 Sep 2017 09:59:50 +0000

A mi me han desalojado de aeropuertos en idiomas que yo no conocía. Pero a ver, si suena una alarma, ves que gente uniformada dice cosas y te señala la puerta y todo el mundo sale por la puerta a la pista (cosa que no es normal)... Pues como si te están hablando en klingon, se sabe lo que hay que hacer.

Lo importante es que haya señalización en varios idiomas.

Con esto quiero decir: al final si hay una emergencia y el piloto tiene que hablar en español, como si está en Alemania, se harán entender.

» autor: delawen

#14 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

osids — Mon, 18 Sep 2017 09:59:17 +0000

#9 Evidentemente si aprecia su trabajo en inglés y el piloto por lo mismo continuará en inglés.

Pero si solo hay que presentar el recurso y ya está no entiendo con todo el personal que existe para estas cosas como no se solucionan ipso facto, somos un pais de pandereta hasta para las cosas sin ideología sino no lo entiendo.

» autor: osids

#13 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--66487-- — Mon, 18 Sep 2017 09:59:08 +0000

Me parece normal, ¿no? Imagino que para ser controlador aereo les pediran un buen nivel de ingles.

» autor: --66487--

#12 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--516070-- — Mon, 18 Sep 2017 09:58:08 +0000

Todos los implicados, los que están día a día trabajando en ello, concuerdan en que es una medida que disminuye la seguridad en los vuelos.

Los políticos, sin preguntarlo, obviando su mensaje.

Muchos meneantes creando su opinión por nacionalismos rancios, como se puede leer aquí www.meneame.net/story/espana-prohibira-espanol-comunicaciones-aereas

El mundo está loco.

» autor: --516070--

#11 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--495817-- — Mon, 18 Sep 2017 09:57:03 +0000

Que les digan a los gabachos que prohíban el francés en sus aeropuertos.
Vergüenza de país.

» autor: --495817--

#10 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

angelitoMagno — Mon, 18 Sep 2017 09:56:24 +0000

Me parece bien, las lenguas deberían facilitar la comunicación, usar una lengua común entendida por todas las partes es la manera más práctica de hacerlo.

» autor: angelitoMagno

#9 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 09:55:49 +0000

#7 Y si la comunicación la empieza el controlador, antes de saber quien haya al otro lado, en que idioma la empezará? Es aquí donde afecta el cambio.

» autor: Benjamin_Linus

#8 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 09:55:09 +0000

#6 Entonces no hay que viajar nunca con un piloto español a un aeropuerto con destino fuera de España, no?

» autor: Benjamin_Linus

#7 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Minéame — Mon, 18 Sep 2017 09:52:27 +0000

Es bonito que el 12 de Octubre, el día nacional, se prohíba el uso del español.

Por otra parte creo que es de esas leyes que nadie va a cumplir ni nadie va a molestarse porque se cumpla. Si todos son españoles se usará el español y si hay alguno de fuera el inglés. No creo que sean tan poco profesionales.

» autor: Minéame

#6 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

--551315-- — Mon, 18 Sep 2017 09:50:53 +0000

El pp está tan preocupado con defenderse de los casos de corrupción que de destapan, que apenas tiene tiempo para hacer leyes y, cuando la saca, son leyes basura como esta.

Si habéis viajado con pilotos españoles últimamente, habréis escuchado el acento tan fuerte que tienen. Obligarles a mantener conversaciones por radio es tan ridículo como peligroso.

Lisen, Mary, if güi boz espanis, guay ar güispiquin ininglis?

» autor: --551315--

#5 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

cadgz — Mon, 18 Sep 2017 09:49:36 +0000

Mientras no se hable en catalán todo OK
Rajoy dixit.

» autor: cadgz

#4 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

Benjamin_Linus — Mon, 18 Sep 2017 09:49:16 +0000

Por fin se acaban las secuelas del imperialismo español.

» autor: Benjamin_Linus

#3 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

UNOS3 — Mon, 18 Sep 2017 09:20:49 +0000

Se trata de que en los aereopuertos entiendan las canciones que España presenta a Eurovisión.

» autor: UNOS3

#2 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

gonas — Mon, 18 Sep 2017 09:14:10 +0000

#1 Yo no considero que esta noticia sea duplicada, ya que esta es una reivindicación. Que dos noticias hablen del mismo tema no significa que sea duplicada.

» autor: gonas

#1 Spain is different, también en las comunicaciones aéreas

efectogamonal — Mon, 18 Sep 2017 08:38:37 +0000

#0 Portada
www.meneame.net/story/espana-prohibira-espanol-comunicaciones-aereas

» autor: efectogamonal