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#147 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Sat, 29 Jul 2017 19:42:28 +0000

#146 no te hagas la víctima anormal

» autor: --214165--

#146 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Omóplato — Sat, 29 Jul 2017 14:43:34 +0000

#145 seguro que me pregarías unas hostias en la típica discusión ¿verdad?

» autor: Omóplato

#145 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Sat, 29 Jul 2017 07:12:11 +0000

#144 en vista de que @admin no hace nada creo que entonces puedo decirle al hijo de puta este lo que es, un cabronazo que sólo conoce los extremos, un despojo que no sabe ni leer, y ahora te vas a la mierda y vas a acusar a tu puta madre. Por cierto @admin estupendo.

» autor: --214165--

#144 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Omóplato — Fri, 28 Jul 2017 21:07:12 +0000

#142. ¿imputar? Eres tú el que considera algo típico agredir a su pareja. Así que te he preguntado si lo haces, o te lo hacen, de forma regular.

A ver, pareces un cuñado idiota, pero entiendo que al menos sabes distinguir entre una interrogación y una afirmación.

» autor: Omóplato

#143 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

javsol — Fri, 28 Jul 2017 19:42:36 +0000

#57 sí, me parece correcto quitarle la patria potestad.
Un delito de violencia contra tu pareja no es lo mismo que una infracción fe tráfico, ni lo mismo que un delito contra la libertad secual, ni lo mismo que un delito de abuso de menores.
Hay delitos que por su gravedad inhabilitan para ejercer como padre y este, para mi, es uno de ellos.

» autor: javsol

#142 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 19:07:49 +0000

#141 por favor algún @admin de guardia que edite el delito que este malandrín me acaba de imputar, vamos más que nada porque queda feo y es delito calumniar.

» autor: --214165--

#141 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Omóplato — Fri, 28 Jul 2017 17:48:16 +0000

#140 ah o sea que cuando hablabas de dar empujones o simples tortazos, como algo típico de una discusión, hablabas de otra cosa, es culpa mía porque soy muy literal.

No has respondido a mi pregunta. ¿Sueles hostiar a menudo a tu pareja, o suelen hostiarte a ti, para que consideres algo típico dichas agresiones?

» autor: Omóplato

#140 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 16:21:23 +0000

#136 pues debes de vivir en el país de la piruleta, las parejas que conozco que han terminado separándose la gran mayoría han terminado tirándose los trastos a la cabeza, no literalmente que ya veo que eres muy literal, y casi todas echando pestes a sus amigos los unos de las unas y las unas de los unos y uno terminando siempre pensando "killo que os conozco a los dos cojones" y terminas distanciandote de ambos. De mis conocidos sólo conozco a una que fue todo ejemplar y que actualmente han vuelto juntos y a otra en la que él sacó la cartera porque no quería verla más. Así que sí, la típica pelea de parejas.

» autor: --214165--

#139 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

simiocesar — Fri, 28 Jul 2017 15:22:50 +0000

#12 no la mando al hospital. El hospital hizo un parte de lesiones.
Puede ser perfectamente arañazo.

» autor: simiocesar

#138 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Naeriel — Fri, 28 Jul 2017 13:39:01 +0000

#137 No, no, no, a ver. Tú dices que una persona ha sido condenada siendo inocente porque aunque esté condenado no quiere decir que le haya pegado a la mujer. Ahora que eres tan listo explica cómo es posible eso sin que el juez que lo condenó incurra en un delito y sin pensar que la gente implicada no sabe hacer el trabajo para el que están preparados.

Porque estás diciendo que algo muy grave ha pasado y resulta que las explicaciones básicas no te sirven, mente preclara.

» autor: Naeriel

#137 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 13:31:43 +0000

#127 No, no te estoy contando ninguna de las dos cosas. He dicho lo que he dicho, no lo que tu te inventas. Y me aburre tu estupidez, mujer.

» autor: dux

#136 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Omóplato — Fri, 28 Jul 2017 12:24:18 +0000

#115 "todo tiene la pinta de la típica pelea de pareja en la cual alguno de los dos puede dar un empujón o un simple tortazo "

¿has maltratado a muchas parejas o te han maltratado muchas veces a ti? Es que me resulta increíble que alguien considere eso la típica pelea de pareja.

» autor: Omóplato

#135 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

SavMartin — Fri, 28 Jul 2017 12:22:35 +0000

#130 Los hechos no te los negaré , porque son incuestionables mirándolos de forma objetiva, pero dada la actitud posterior de ambos individuos , hay mas que sobrados indicios de que hay algo que no cuadra en los relatos que hace esta mujer.

Así que yo ,voy a permanecer neutral en la visión que tengo de ambos,hasta que faciliten mas datos,porque esto es muy raro la verdad.

» autor: SavMartin

#134 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 12:16:41 +0000

#126 Francesco fue condenado como autor de un delito de lesiones en el ámbito familiar (artículos 153. 2, 3 y 4 del Código Penal) “a la pena de 3 meses de prisión, con inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de sufragio pasivo durante el tiempo de la condena, privación del derecho a la tenencia y porte de armas durante un año y tres meses y prohibición de aproximación a menos de 200 metros a la persona de Juana Rivas Gómez a su domicilio, centro de trabajo o lugar donde se encuentre durante un año y tres meses, y de comunicarse con ella por cualquier medio durante el mismo periodo”.

www.elespanol.com/reportajes/20170727/234

No, no es que lo reconoció, es que hubo un pacto entre el fiscal y el abogado defensor que es bien distinto.

» autor: --214165--

#133 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--545066-- — Fri, 28 Jul 2017 12:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#132 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--469298-- — Fri, 28 Jul 2017 11:56:24 +0000

#131 tú imagina que tienes la certeza de que va a hacer daño a tus hijos. Puede que sea el caso o no. No sabemos más que los periódicosy la sentencia anterior. Si queremos opinar sobre lo legal, está claro, devuelve a los críos. Pero si tuvieras la seguridad de que ese tío -que sí, que eres imbécil, que eres tonto, que podrías haberlo visto antes de tener otro hijo o incluso el primero, que la has cagado, que te va como el culo, y que has tragado mucha mierda, vale- pero ese tío puede hacer daño a tus hijos. Pues yo no los suelto, lo tengo claro. No se si es el caso, porque cualquiera se fía de los periódicos. Puede ser una madre preocupada legítimamente, puede estar asustada, puede estar loca, o querer hacer daño, no me fío porque los periódicos escriben lo que creen que la mayoría quiere leer. Así que: legalmente, devuélvelos; y ¿en justicia? No lo se, no se positívamente qué hay detrás de algo que parece una tragedia en conjunto. Por otro lado, Yo he estado en una relación, no así de heavy, pero que no funcionaba, y todo el planeta me decía que no iba bien, amigos, familiares, animales de compañía, todo el mundo, y yo creía que podía ir a mejor, es más, pensaba que mi obligación era perseverar y confiar en que iría mejor. No es nada raro.

» autor: --469298--

#131 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

osids — Fri, 28 Jul 2017 11:46:17 +0000

#129 Disculpa si no te comprendo, yo si he tenido relaciones catastroficas y por suerte he tenido amigos que me han abierto los ojos a tiempo y no lo he pasado peor y por esa suerte posiblemente no he vuelto a sufrir nada de eso y estoy felizmente casado. Pero entiendo sobre todo desde que vivo en madrid que hay gente solitaria que puede ser que no tenga familia y no sea capaz de salir de esas relaciones, pero si ya le ha mandado a la carcel, llamame gilipollas, no lo puedo entender.

» autor: osids

#130 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 11:44:41 +0000

#123 Lo es, desde luego. Pero al menos en mi percepción de los hechos es más común que una mujer maltratada vuelva con su maltratador a que una psicópata capaz de engañar y manipular a media docena de personas (juez, policías, testigos, forenses...), que logra que condenen injustamente a un inocente, y que además este confiesa (mintiendo acojonado), logre que el condenado regrese con ella. ¿Cómo fue eso? ¿Él la perdonó y ella creyó oportuno regresar con el hombre al que había condenado a base de mentiras?

Pero, ¿sabes qué? Es que DA LO MISMO. Si nos atenemos a los hechos probados, son dos:

-Él fue condenado por lesiones leves a tres meses de cárcel.
-Él mismo lo reconoció en su momento.

FIN del asunto, señores. Lo que pasó después podemos juzgarlo o no. A lo mejor ella nos parece una tarada. Pero más allá de los hechos no se puede ir. Y esos dos hechos son los que son. Lo demás es especulación, fantasía y metafísica (y muchos, muchos prejuicios).

» autor: --406457--

#129 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--469298-- — Fri, 28 Jul 2017 11:42:44 +0000

#128 Igual si lo lees dos veces compruebes que ni lo justifico, ni digo que es lo correcto y solo aventuro por qué alguien permanece con personas que no le convienen como ocurre con mucha gente maltratada, incluido hombres que no saben salir de relaciones de mierda:

Quizás me equivoqué en mi vida, no se identificar a la gente, no se de lo que son capaces, quizás tenga interiorizado que es mi papel el de dar hijos, quizás no vea la situación con frialdad, no lo se, esa es una hipótesis que yo no he planteado y que no se me ocurre plantear porque no estado en ella. Solo he dicho que si creo que alguien va a dañar a mis hijos no se los doy, y es una posición de empatía emocional, no he dicho que sea legal, y tampoco me atrevo a evaluar si es justa. Le dejo a otros, políticos o no, pontificar desde la ignorancia.

» autor: --469298--

#128 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

osids — Fri, 28 Jul 2017 11:36:17 +0000

#103 ¿Y cuando volvio con el no los iba a dañar? ¿Y tenes otro hijo con un maltratador? Yo no digo que el padre sea bueno pero la madre no creo que este actuando bien, llama a servicios sociales y que los mantengan mientras se aclara no puedes actuar como si tu fueras la justicia porque no la eres, en la justificación de actos malvados acabariamos justificando que si alguien te va a pegar le puedes matar

» autor: osids

#127 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Naeriel — Fri, 28 Jul 2017 11:34:38 +0000

#84 Me estás contando que el juez prevaricó al aplicar una sentencia sin pruebas? O mejor aun, me estás contando que profesionales entrenados para descubrir mentiras, fallos e incoherencias son tan sumamente inútiles que son incapaces de descubrir algo que un paisano como tú ve tan claramente?

Dedícate a esto, chaval, que Sherlock Holmes nos hacen falta.

» autor: Naeriel

#126 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 11:33:10 +0000

#125 ¿Fue condenado por ese artículo? Llevo buscando la sentencia un rato y no he dado con ella, ¿la tienes?

Por lo demás, incluso asumiendo que una lesión no sea una prueba física, los hechos son dos: le condenaron y lo reconoció.

Todo lo demás es ES-PE-CU-LA-CIÓN.

Así que no cambia las cosas. Yo me sigo ciñendo a los hechos. Que es a lo que me aferro. Porque más allá de ellos no hay nada.

» autor: --406457--

#125 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 11:26:29 +0000

#121 ¿las lesiones son pruebas físicas? El artículo por el que fue condenado, artículo 153 punto 2, 3 y 4 del código penal no dice eso, ¿sabes de lo que hablas?

» autor: --214165--

#124 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Nova6K0 — Fri, 28 Jul 2017 11:25:50 +0000

#75 Si una persona es declarada inocente manifiestamente es porque lo és otra cosa es que un caso sea sobreseído por falta de pruebas. Ahí necesariamente no tiene porque ser la persona inocente. Que es lo que se conoce como "no culpable" en otros sistemas judiciales. Porque no hay pruebas suficientes.

Además de esto, te pueden fabricar pruebas falsas, tenderte una trampa y puede incluso que te declaren culpable, y no lo eres (no solo pasa en las películas o en capítulos de series, por cierto). Así que eso del 99% de los casos se es culpable, habría que verlo. Todo esto sin hablar de denuncias falsas (no hablo de violencia de genero sino denuncias falsas, en general) que no es la primera vez que acaba en condena, por creerse el juez el delito y meter a gente inocente en la cárcel especialmente (pero no solo) en sistemas judiciales no tan garantistas como el español, como el estadounidense.

Salu2

» autor: Nova6K0

#123 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

SavMartin — Fri, 28 Jul 2017 11:25:32 +0000

#82 _{"2- La mujer logra que le condenen por malos tratos falsos, ¿y el tipo vuelve a tener una relación con ella y hasta otro hijo? Hostias, ya estaba bien enamorado en amigo, ¿eh? "}

Esa pregunta es de doble sentido, no crees??

» autor: SavMartin

#122 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 11:15:53 +0000

#119 ¿Qué hijos? Si solo tenía uno. El segundo lo tienen en Italia hace tres años.

En todo caso: #121

» autor: --406457--

#121 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 11:14:56 +0000

#115 Yo solo hablo de hechos probados:

-Condenado por lesiones leves (las lesiones son pruebas físicas, qué se le va a hacer: no es que me lo invente yo) a tres meses de cárcel.
-Él mismo lo reconoció en su momento.

Todo lo demás que planteas sí que son especulaciones. Yo me atengo a los hechos de arriba. Porque no puedo ir más allá. Ni yo ni nadie. Salvo fantaseando.

Y sí, yo también estoy hasta los huevos de que nos criminalicen, pero no me da por plantear hipótesis indemostrables en contextos en los que nadie me las ha pedido.

» autor: --406457--

#120 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

fingulod — Fri, 28 Jul 2017 10:48:25 +0000

#12 ¿la del hijo que nació 5 años después también?

» autor: fingulod

#119 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 10:39:39 +0000

#112 Se autolesiona, lo denuncia, logra que lo condenen, lo deja... y el tío vuelve con ella. Necesito que me lo explique otra vez

Ella tenía la custodia de los hijos.

» autor: dux

#118 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 10:37:06 +0000

#113 ¿Y que tiene que ver como funciona la justicia italiana?

La denuncia de maltrato se hizo y se juzgó en España. La justicia italiana lo que está tramitando es el secuestro de los crios por la madre.

» autor: dux

#117 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 10:34:28 +0000

#109 Vete a saber quien lleva la razón.

De todas maneras... tuve una compañera de curro, mesa con mesa, que si que era maltratada, de las de verdad. Y se notaba en que el ex no dejaba de perserguirla, y le ponía todos los obst´áculos posibles para conseguir el divorcio.

Como regla para ver por donde van los tiros y saber quien de los dos es el/la hijo/hija de puta, me atrevería a decir que quien hace las maletas y sigue con su vida suele ser la parte inocente, y quien anda detrás persiguiendo suele ser la parte maltratadora. Y eso no deja muy bien a la mujer en este caso.

El marido se va a Italia sin mirar atrás, monta un hotelito, la tipa se arrima al olor del dinero y se vuelve cuando descubre que la hosteleria es muy sacrificada. Si tuviera que apostar, apostaba que la víctima es él, y sin pensármelo mucho.

» autor: dux

#116 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--137774-- — Fri, 28 Jul 2017 10:32:44 +0000

#114 Si, pero sal a la calle y pregunta. Te vas a llevar una sorpresa.

» autor: --137774--

#115 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 10:31:52 +0000

#82 si yo no he dicho que se lo inventó, has sido tú el que hablas de pruebas físicas y por el artículo que fue condenado no las habrá, vamos que en todo caso habrás sido tú el que inventa, pero que todo tiene la pinta de la típica pelea de pareja en la cual alguno de los dos puede dar un empujón o un simple tortazo y claro, si eso lo ha hecho la mujer pues no hay condena penal pero si lo ha hecho el hombre pues sí hay condena penal y el juez está obligado a aplicar esa ley, punto. Y mierda se está soltando contra ese hombre y contra los hombres en general, que hombre, que se está un poco cansado de que te criminalicen.

» autor: --214165--

#114 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 10:30:13 +0000

#110 En España es obligatorio a partir de los seis años, creo.

» autor: --406457--

#113 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

floquet71 — Fri, 28 Jul 2017 10:30:12 +0000

#37 ¿Conoces como funciona la justicia italiana?

Te lo pregunto porque yo no tengo ni puta idea, pero de la española sí. Y esto que explicas suele suceder con la justicia española. Por eso te pregunto si conoces como funciona allí.

» autor: floquet71

#112 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 10:28:44 +0000

#109 La lleva sufriendo tanto que le pidió retomar la relación y hasta tuvo otro hijo con ella. Como fue ella la que se movió a Italia, asumo que el que trabajaba era él (si ella hubiese tenido trabajo y él no, se habrían quedado aquí).

Se autolesiona, lo denuncia, logra que lo condenen, lo deja... y el tío vuelve con ella. Necesito que me lo explique otra vez su abogado (testimonio imparcial donde los haya), porque me parece que no es una historia muy congruente...

Además que el abogado sabe que sus declaraciones son 100% mediáticas, porque la condena y los efectos judiciales de 2009 ya no se pueden deshacer ...

» autor: --406457--

#111 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Varlak_ — Fri, 28 Jul 2017 10:28:21 +0000

#100 Pues mira que lo siento. Que está claro que la justicia falla a veces, pero si alguien es condenado culpable creo que lo razonable (al menos estadisticamente hablando) es pensar que era culpable.

» autor: Varlak_

#110 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--137774-- — Fri, 28 Jul 2017 10:25:39 +0000

#106 Ya. Pero cuando ella viene a España, los debería poder escolarizar aquí y ya está. Por lo que el problema de la escolarización no debería ser tal. Pero es que tal como dices (no se si es realmente así), parece como que todo el problema venga motivado porque están escolarizados en Italia y tienen que volver a Italia por dicha escolarización....

2. En muchos países, incluida Italia, existe la posibilidad de educar a tus hijos por ejemplo en casa, cumpliendo siempre una serie de requisitos por supuesto. Es que parece que cuando se dice de no escolarizar al niño este va a estar comiendo de contenedores o trabajando en el mercadillo. En nuestro querido país no solo existe la mierda de la concertada que es el cancer de la educación. Existe también una mentalidad en cuanto a la escolarización que nos está llevando a que incluso la gente se crea que un niño con 3 años tiene que estar escolarizado obligatoriamente.

» autor: --137774--

#109 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

landaburu — Fri, 28 Jul 2017 10:22:43 +0000

#9 #7 #11
Ayer escuché al abogado del padre comentar que este aceptó la sentencia en su día a cambio de poder seguir viendo a sus hijos, vamos que esto no es tan bonito como lo pintan y que ese hombre lleva años sufriendo a esa mujer.

No entiendo esta manía persecutoria que existe hoy en día contra los hombres, ni la falta total de justicia que existe. A la mujer se le da por bueno todo lo que diga y no solo eso sino que rápidamente se toman acciones contra la pareja. El abandono y el castigo injustificado hacia el hombre nunca será justo.

» autor: landaburu

#108 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

landaburu — Fri, 28 Jul 2017 10:20:47 +0000

#9 El abogado del padre ha decido llevarlo esto por lo civil y por tanto no se puede perseguir a la madre...El juez y el fiscal tienen razon...Otra cosa es que no dejar a los padres varones comunicarse con sus hijos sea presuntamente violencia de genero. Aqui el debil es el padre.

» autor: landaburu

#107 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

landaburu — Fri, 28 Jul 2017 10:20:14 +0000

#6 la madre, que vaya a Italia, y luche por su custodia usando los caminos que hemos creado para ello. Sé que será duro estar al menos un año separada de sus hijos, pero eso mismo ha sufrido el padre, y su abogado ya ha dicho que no le van a impedir las visitas, cosa que ella no tuvo la cortesía de hacer. Y que se dé prisa porque como la denuncien por secuestro, en vez de un año pueden ser cuatro.

» autor: landaburu

#106 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 10:20:00 +0000

#104 1- Les escolarizaron en Italia porque vivían allí, y vivían allí porque el padre es italiano. De hecho, el hijo menor nació en Italia. No entiendo lo de los meapilas y los reglamentos.

2- La garantía jurídica no está hecha para evitar que cuatro gitanillos hagan el bobo. La escolarización obligatoria va unida a la educación pública gratuita. Es un modo de evitar que nacer en una familia rica te dé acceso a una educación mil veces mejor que la de un tirado del arroyo. Lo que pasa es que España tenemos la mierda de la concertada, que no debería ni existir. En fin, que la educación obligatoria gratuita lo que pretende es evitar la segregación natalicia de menores.

» autor: --406457--

#105 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

landaburu — Fri, 28 Jul 2017 10:16:35 +0000

cualquier mujer por una simple mala palabra en una discusión de pareja, podrá denunciar a un hombre por maltrato psicológico. El hombre perderá los derechos sobre sus hijos y la mujer se quedara con la custodia de los niños y la casa... una auténtica barbaridad que sume en la indefensión a todos los hombres de este país.

» autor: landaburu

#104 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--137774-- — Fri, 28 Jul 2017 10:12:50 +0000

#102 ¿Pero te he dicho lo contrario? Si entiendo tu postura. Lo que no entiendo es esa garantía jurídica del estado que para evitar que cuatro gitanillos hagan lo que les sale de los cojones (que al final lo hacen igualmente), se nos impida al resto educar a nuestros hijos como creemos más conveniente para ellos.

Si tan importante es la escolarización, que los escolaricen en España, o es que la garantia del estado se ve ampliamente superada por cuatro meapilas de la función pública y sus mil reglamentos que se pasan ellos mismos por los cojones?

» autor: --137774--

#103 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--469298-- — Fri, 28 Jul 2017 10:11:32 +0000

#99 Quizás me equivoque en mi vida, no se identificar a la gente, no se de lo que son capaces, quizás tenga interiorizado que es mi papel el de dar hijos, quizás no vea la situación con frialdad, no lo se, esa es una hipótesis que yo no he planteado y que no se me ocurre plantear porque no estado en ella. Solo he dicho que si creo que alguien va a dañar a mis hijos no se los doy, y es una posición de empatía emocional, no he dicho que sea legal, y tampoco me atrevo a evaluar si es justa. Le dejo a otros, políticos o no, pontificar desde la ignorancia.

» autor: --469298--

#102 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 10:09:35 +0000

#98 La "puta escolarización" es la garantía jurídica, por parte del Estado dd derecho, de que los padres no hacen con los hijos lo que les sale de los huevos o les ponen a currar para sacarse unas pelas.

Para mí el meollo de esto está en que lo denunciara en España y no en Italia. Porque supongo que las leyes sobre malos tratos serán distintas en ambos países, y la jurisdicción italiana no tiene por qué someterse a la española (de modo que la denuncia no invalida que Italia reclame la vuelta de los menores para dárselos al tutor legal).

Por eso decía yo lo del desastre...

» autor: --406457--

#101 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 10:09:24 +0000

#97 Y de nuevo, la única prueba de ello es tu acusación.

Tu quieres poder acusarme libremente de ser el hijo del diablo sin aportar prueba alguna. Y vale, ningún problema.

Pero si además quieres que te crean y que no tengan duda alguna... pues no. De nuevo: no puedes tenerlo todo, acusar sin pruebas (o con pruebas mínimas) y que además que no haya duda alguna sobre tu acusación.

» autor: dux

#100 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

elhumero — Fri, 28 Jul 2017 10:09:07 +0000

#65 yo debo de estar en el 1%. Conozco la condena por pegar a una mujer con un palo en la cabeza, estando yo con el agresor a esa misma hora y estaba sin palo y a 500 metros de la "victima".

» autor: elhumero

#99 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

osids — Fri, 28 Jul 2017 10:04:54 +0000

#21 ¿Y si ya te casco, le vas a perdonar y tener otro hijo con él? Yo no tengo claro nada, lo que si se es que esta señora ha perdido a sus hijos porque los ha secuestrado y eso si esta demostrado. Y unos pocos de políticos aprobando el secuestro, manda cojones.

» autor: osids

#98 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--137774-- — Fri, 28 Jul 2017 10:04:23 +0000

#95 Si no te digo que no. Lo que me parece alucinante es que en un caso como este, donde una madre es capaz de cometer tal locura, lo que prime sea una puta escolarización....

» autor: --137774--

#97 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Hart — Fri, 28 Jul 2017 10:01:57 +0000

#54 Eres un hijo de Satanás.

» autor: Hart

#96 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Oniros — Fri, 28 Jul 2017 10:01:39 +0000

#9 Por lo que he leído eso fue la primera vez. Se reconciliaron y tuvieron otra hija y esta segunda vez ni hay malos tratos ni hay nada. Quizás mano de obra esclava y desatención por el padre y esta ha huido de esa situación. Por lo que decía "regentaban" un hotel rural (en el que no había gran cosa sino trabajo) creo que lo que ha pasado es que esta es una cuentista y los malos tratos (físicos al menos) no han tenido lugar esta segunda vez. Pero para quedarse a los hijos ha denunciado al padre.

» autor: Oniros

#95 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 10:00:03 +0000

#92 Es que además la escolarización obligatoria es una obligación fundamental, creada sobre todo para evitar que los menores trabajasen. Evitar que los niños estén escolarizados es una cosa bastante grave porque además toca de lleno con la necesidad de proteger a los menores de edad. No sé cómo estará la jurisprudencia italiana a este respecto, pero en las democracias de Europa es un asunto muy serio. Por eso creo que esta mujer ha metido pero bien la pataza. Por las consecuencias que puede acarrearle todo esto, a ella y a sus hijos.

» autor: --406457--

#94 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Oniros — Fri, 28 Jul 2017 09:59:01 +0000

#30 Lo que dice la noticia y la historia que se ha creído la juez es que le dijo a él que se iba a españa a una "fiesta familiar" y esta aprovechando que estaba en España va y lo denuncia por malos tratos "Otra vez" en teoría aunque viviera una vida de esclavitud no se han demostrado malos tratos por parte de este último (no hay parte de lesiones ni nada por el estilo) creo que es una madre que harta de vivir con un hombre que no la "atiende" como ella quisiera para poder quedarse a los hijos huyó a España para beneficiarse de la ley española de violencia de género para poder quedarse con los hijos y joder al marido. Hay que reconocer que le han dado al marido la custodia de los hijos... la jaeza (que es mujer y entiende estas cosas) ha creído que era lo mejor. Yo de momento solo veo a una loca que quiere divorciarse del padre y que lo ha denunciado por malos tratos para quedarse con los hijos y le ha salido el tiro por la culata.

» autor: Oniros

#93 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Sosillo — Fri, 28 Jul 2017 09:58:25 +0000

#5 son su 'derecho', su propiedad, su semillita. La vida perra que le dé a sus hijos no es asunto nuestro.

» autor: Sosillo

#92 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--137774-- — Fri, 28 Jul 2017 09:55:16 +0000

#91 Ah. Ok.

» autor: --137774--

#91 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:54:05 +0000

#88 No, para mí no. Para la justicia italiana, principalmente.

» autor: --406457--

#90 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

ramsey9000 — Fri, 28 Jul 2017 09:53:15 +0000

#46 el tema de la dependencia emocional es el principal motivo por el cual una mujer maltratada debería recibir atención psicológica desde el momento que pone la denuncia; ya sea para evaluar si existe y si existe empezar inmediatamente a eliminar esa dependencia emocional.

pero este asunto es realmente espinoso, ya que hablar de este tema es tabú ya que desde ciertos sectores consideran culpabilizar a la victima.

» autor: ramsey9000

#89 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Sosillo — Fri, 28 Jul 2017 09:52:57 +0000

Si necesitó ayuda médica habrá parte de lesiones. Sin parte de lesiones no se acusa a nadie de nada. Lo que ella diga no, va a ser lo que tú digas, que estabas allí.

» autor: Sosillo

#88 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--137774-- — Fri, 28 Jul 2017 09:52:57 +0000

#11 ¿Para ti todo el problema es que los niños no están escolarizados?

» autor: --137774--

#87 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:48:58 +0000

#79 Ese comentario que me citas está citando párrafos de un artículo periodístico bastante sensacionalista. Para empezar hay delitos de lesiones leves que son de tres meses: www.mundojuridico.info/delito-leve-por-lesiones-de-menor-gravedad/

En segundo lugar, el argumento de que ella vuelve (y que por lo tanto la paliza es falsa) sirve también para él: Ella le denuncia en falso, a él le condenan injustamente... ¿y él acepta volver también con ella? ¿Es gilipollas o masoquista?

Insisto en que las dudas se las están sacando del cimbrel, porque no ha lugar tanta duda radical sobre la condena. Go to #63.

» autor: --406457--

#86 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Findopan — Fri, 28 Jul 2017 09:48:30 +0000

#41 Menos aun después de tales brutales palizas (porque ella dice que fueron varias veces) se vuelve una a irse a vivir con el agresor, a tener otro hijo y montar un negocio con él en la campiña.
+

Cuanta ignorancia a estas alturas, joder.

» autor: Findopan

#85 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

miguelpedregosa — Fri, 28 Jul 2017 09:47:55 +0000

Algo huele a podrido en esta historia, pero como es la mujer quién acusa de malos tratos pues está todo dicho, puede hacer lo que quiera y saltarse la ley como mejor le venga

» autor: miguelpedregosa

#84 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:46:40 +0000

#74 No, yo no he dicho que tuviera que engañarlos. Eso te lo estás inventando tu y me lo estás asignando.

Es suficiente con que presente un testimonio simple ("me ha pegado en casa, aquí está la marca, fin de la cita") y sin fallos burdos.

No es necesario que los engañe. Ni la policía, ni los forenses se van a atrever a decir que miente salvo que sean capaz de pillarla en un fallo obvio, como acusar al marido del maltrato en el momento que este estaba tomando unas copas en un bar con docenas de testigos.

No necesita engañarlos ni que la crean, con que no cometa fallos estúpidos en su testimonio es suficiente.

» autor: dux

#83 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

chemari — Fri, 28 Jul 2017 09:46:33 +0000

#76 Menudo pájaro y menuda pájara.

» autor: chemari

#82 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:45:59 +0000

#72 1- No, no he leído la sentencia. Pero uno niega las cosas que conoce. Si la sentencia es dudosa, habrá que afirmar por qué. Es la acusación quien está obligada a presentar la prueba por la cual acusa.

2- La mujer logra que le condenen por malos tratos falsos, ¿y el tipo vuelve a tener una relación con ella y hasta otro hijo? Hostias, ya estaba bien enamorado en amigo, ¿eh?

El delito de lesiones leves tiene penas de uno a tres meses: www.mundojuridico.info/delito-leve-por-lesiones-de-menor-gravedad/

En todo caso, insisto, NO HAY NI UNA SOLA PRUEBA NI DUDA QUE REFLEJE QUE ELLA SE LO INVENTÓ. Quien acusa tiene que presentar la prueba. Se llama, en derecho, ONUS PROBANDI.

Estáis soltando mierda contra esta mujer con acusaciones que os sacáis del cipote.

» autor: --406457--

#81 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Pepy — Fri, 28 Jul 2017 09:44:47 +0000

LA REALIDAD DEL CASO “JUANA RIVAS”

1º EL PADRE HA SIDO CONDENADO POR MALTRATO:

Fue condenado por un delito de lesiones y fue porque el padre aceptó ser condenado ya que no se le dejaba ver a su hijo. ¿No es esto coacción? ¿Qué hubierais hecho si os amenazan con no ver a vuestro hijo si no os declaráis culpables de algo que no habéis hecho?

2º ELLA QUISO VOLVER CON EL MARIDO Y ÉL ACEPTÓ:

Acordaron volver a estar juntos y tuvieron otro niño que ahora tiene 3 años (puede que sea el marido quien esté metido en una espiral de maltrato o “relación tóxica”).

3º EL PADRE FUE ACUSADO DE MALTRATO (de nuevo) Y NO SE HALLARON PRUEBAS:

Juana Rivas, volvió acusar a su marido (padre del niño) de maltrato con objeto de retirarle la custodia del niño. Esta vez el padre plantó cara, se mantuvo firme y un tribunal le dio la razón.

Sin embargo, Juana Rivas, obcecada con apartar a un hijo de su padre, interpuso un recurso ante la Audiencia Provincial de Granada. Pero la Audiencia dio la razón al padre y cito:

Añade la sentencia que, de acuerdo a las pruebas obrantes en los autos, los hechos alegados y los actos propios de la madre, así como del padre, todo ello en su conjunto, "permite concluir que la restitución no supone ni acredita que los menores queden expuestos a peligro físico o psíquico grave, ni a una situación intolerable".

4º JUANA RIVAS FUE ASESORADA PARA DENUNCIAR A SU MARIDO

“Al llegar a Maracena, Rivas pidió consejo sobre su situación y denunció a su pareja por violencia de género.”

¿Quién fue capaz de asesorarle semejante abominación? Recordemos que salió en TVE como una mujer denunció que desde servicios sociales le recomendaron hacer una denuncia falsa contra su novio para recibir ayudas, luego estas recomendaciones hechas desde la administración pública no son un caso aislado.

Que sepamos, su asesora y abogada a día de hoy es Francisca Granados, directora del Área de Igualdad del Ayuntamiento de Maracena.

5º LAS FEMINISTAS SE HAN LANZADO A TERGIVERSAR LA REALIDAD

Ya que quedó acreditado que el padre no es ninguna amenaza para su hijo, alguien creyó oportuno pedir ayuda a las feministas, que por lo que ellas llaman sororidad, tienen que apoyar a una compañera tenga o no razón.

6º EL PADRE ESTÁ DISPUESTO A TENER CUSTODIA COMPARTIDA CON JUANA RIVAS

Así es, aún con todo el padre está cansado y sólo quiere poder ver a sus hijos, de acuerdo con lo dicho por su abogado en Espejo Público, quien se mostró manifiestamente disgustado porque desde las instituciones (Susana Díaz) y los medios de comunicación se esté defendiendo a una secuestradora.

7º JUANA RIVAS ES UNA SECUESTRADORA

Esto debería ser innecesario decirlo, pero las feministas, apoyadas por los medios de comunicación transmiten que es una “madre coraje”, cuando es falso. Juana Rivas es una secuestradora que responde a la buena voluntad de un padre desesperado llevándose a los hijos de ambos ¡y quién sabe si no los acabará matando!

Por tanto, SE RUEGA que quien tenga información sobre su paradero se ponga en contacto con la Policía Nacional o la Guardia Civil a través de los siguientes números:

- 091 (Policía Nacional)
- 062 (Guardia Civil)

» autor: Pepy

#80 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Varlak_ — Fri, 28 Jul 2017 09:43:30 +0000

#10 el juez no tiene ninguna razon para no devolver a los crios. La condena se cumplió, la segunda esta en proceso y los crios estan ilegalmente en España, con la ley en la mano lo unico que tiene logica es devolverle los crios al padre y detener a la madre (aunque moralmente nos parezca mejor o peor)

» autor: Varlak_

#79 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--21146-- — Fri, 28 Jul 2017 09:43:19 +0000

#34 go to #41

» autor: --21146--

#78 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Varlak_ — Fri, 28 Jul 2017 09:41:28 +0000

#27 No, no es muy raro, por desgracia es muy habitual. Está muy documentada la dependencia emocional a tu maltratador, el sindrome de estocolmo, etc, etc, etc.

» autor: Varlak_

#77 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--547683-- — Fri, 28 Jul 2017 09:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#76 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

DjSiam — Fri, 28 Jul 2017 09:40:25 +0000

Esta es la típica pareja que es tal para cual.

» autor: DjSiam

#75 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Varlak_ — Fri, 28 Jul 2017 09:40:16 +0000

#56 Es que no es lo mismo! Que te declaren culpable significa que el juez está razonablemente seguro de que eres culpable, que te declaren inocente puede significar que el juez no esta seguro de si eres culpable. Vamos, que el 99% de las veces que a alguien lo declaran culpable significa que era culpable, pero eso no es aplicable a la "inocencia" (término que, por cierto, creo que esta mal aplicado, prefiero el "not guilty" anglosajón).

» autor: Varlak_

#74 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Naeriel — Fri, 28 Jul 2017 09:40:06 +0000

#70 En #37 Que haya sido declarado culpable no significa que la haya golpeado.

Vamos, que si lo condenaron sin que hiciera nada es que piensas que tuvo que engañarlos para que creyeran que sí lo hizo. La lógica no es tu fuerte, no?

» autor: Naeriel

#73 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

nemesisreptante — Fri, 28 Jul 2017 09:39:57 +0000

#11 Lo único que saco de esto es pobres crios. Y lo digo tanto por el padre como por la madre.

» autor: nemesisreptante

#72 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 09:38:52 +0000

#55 ¿hubo pruebas físicas de la paliza y no lo condenaron por el artículo 147 en lugar del 153 como dice el artículo enlazado y encima con el punto 4 del artículo 153? hostias tío ¿y eso donde lo has leído? porque lo habrás leído en la sentencia esa que le reprochas al otro meneante no haber leído, ¿no? venga, que tengo que tirarme de los pelos y empezar a chillar como un loco pidiendo lapidación.

» autor: --214165--

#71 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:38:24 +0000

#63 Y todo sin que el acusado negara los hechos en su momento, y además autolesionándose.

Sí, sin duda estamos ante la mujer más maquiavélica que hemos conocido en décadas.

Además lo hace por amor al arte, porque no parece que este tenga mucho dinero.

Y vuelve con él, y el tío tan feliz. Acoge con los brazos abiertos a la mujer que logró que lo condenaran con una denuncia falsa. Todo encaja.

» autor: --406457--

#70 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:38:06 +0000

#63 Según 54 esta mujer se encargó de engañar a:

¿Puedes citar donde dije exactamente que los engañó? Porque supongo que no me estarás asignando palabras que te has inventado, ¿no?

» autor: dux

#69 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--201863-- — Fri, 28 Jul 2017 09:36:45 +0000

#58 Y perdonarlo, que una cosa es un empujón y otra cosa es una agresión con lesiones...

» autor: --201863--

#68 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Varlak_ — Fri, 28 Jul 2017 09:36:44 +0000

#54 es que un "simple testimonio" no vale como prueba en general, vale como prueba en casos muy muy concretos

» autor: Varlak_

#67 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:36:32 +0000

#51 Y si le pones un vídeo grabado en 1080p de la paliza, te dirá que la malvada mujer usó croma verde y el juez se lo creyó.

» autor: --406457--

#66 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--201863-- — Fri, 28 Jul 2017 09:35:54 +0000

#11 Da mucha pena todo, pero la señora es un poco desastre por ser suaves. Empezando por perdonar a un tipo que te da una paliza y siguiendo por lo mal que ha hecho todo lo demás.

Habría que escuchar también a los niños.

» autor: --201863--

#65 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Varlak_ — Fri, 28 Jul 2017 09:35:49 +0000

#37 No, tio, si ha sido declarado culpable es porque, con un 99% de probabilidades, la ha golpeado. Nuestro sistema es muy garantista, y no te condena a menos que el juez lo vea muy muy claro.

» autor: Varlak_

#64 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--214165-- — Fri, 28 Jul 2017 09:35:24 +0000

#9 ¿y cómo sabes que fue atendida por médicos? fue condenado por artículos 153. 2, 3 y 4 del Código Penal según pone en el artículo y para que te condenen por ese artículo no es necesario pasar por el médico y bueno ya la trola total, dos sentencias, la segunda inventada también, con dos cojones ratoncito, trolero y mentiroso.

» autor: --214165--

#63 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Naeriel — Fri, 28 Jul 2017 09:34:18 +0000

#55 Según #54 esta mujer se encargó de engañar a:
1- Los médicos que la atendieron.
2- Los forenses que analizaron sus heridas.
3- Los policías que la interrogaron cuando denunció.
4- Los testigos del caso.
5- El juez que condenó a su marido.

Y eso lo hizo DOS VECES. La puta ama del universo, oye, yo quiero esos poderes de convicción.

Lo de pensar que todo fuera verdad oye, como que es increible. Más fácil pensar que engañó a unas 10-20 personas a la vez.

» autor: Naeriel

#61 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--510734-- — Fri, 28 Jul 2017 09:34:03 +0000

#30 Eso de que la violencia de género es una ley Suprema no se de dónde te lo sacas.

El hecho violento y ya vencido, fue en 2009 y ya esta vencido, después ha vivido con el y tenido otro hijo juntos. Ocho años después secuestra a los hijos por aquello. Suena fatal, es inconsistente.

» autor: --510734--

#62 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:34:02 +0000

#55 Pero tú ya has decidido que se las hizo ella o que se las hizo una amiga. Porque sí, porque te da la gana. Y el juez se lo creyó.

Te copio la frase que yo utilicé. Literalmente: "Eso es lo que ella dice, pero puede ser cierto, o puede ser falso."

Yo no digo que se las hiciera ella o una amiga. Digo que no hay pruebas sólidas. Solo está el testimonio y unas lesiones que pudieron ser auto-infligidas. Quizá lo fueran, o quizá no. Y con el nivel de pruebas requeridos en estos casos en la actualidad, que haya una sentencia tampoco es prueba de nada.

Puede estar diciendo la verdad, o puede estar mintiendo. Con la información del ar´ticulo, tratar de dar por cierta cualquiera de las dos opciones es muy arriesgado.

» autor: dux

#60 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

oso_69 — Fri, 28 Jul 2017 09:30:12 +0000

#12 Desconociendo el parte médico, no creo que las lesiones fuesen tan graves -requerir asistencia facultativa no es lo mismo que requerir ingreso hospitalario- cuando la condena fue de sólo tres meses de prisión.

"Este es uno de los episodios de maltrato que sufrió Juana Rivas -la bautizada por la prensa como madre de Granada-, tal y como señala la sentencia a la que ha tenido acceso este diario y que acabó condenando a Francesco a tres meses de prisión."

» autor: oso_69

#59 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Reiner — Fri, 28 Jul 2017 09:29:57 +0000

La que le va a caer a esta tipa va a ser de órdago, no sé que coño pretende secuestrándolos durante cuanto, dos semanas? un mes? a ver que hace cuando se le acabe el dinero.

» autor: Reiner

#58 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

eduardor2k — Fri, 28 Jul 2017 09:29:14 +0000

#11 Es un tema complicado, su error fue volver a Italia.

» autor: eduardor2k

#57 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

oso_69 — Fri, 28 Jul 2017 09:27:23 +0000

#5 "Este es uno de los episodios de maltrato que sufrió Juana Rivas -la bautizada por la prensa como madre de Granada-, tal y como señala la sentencia a la que ha tenido acceso este diario y que acabó condenando a Francesco a tres meses de prisión."

¿Te parecería adecuado retirar la patria potestad a un padre por una condena de tres meses? ¿Aplicarías el mismo baremo a otros delitos? ¿Y por una infracción de tráfico? Al fin y al cabo, alguien que supera el límite de velocidad o conduce superando el límite de alcohol en sangre pone en riesgo a los pasajeros del vehículo.

» autor: oso_69

#56 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

oso_69 — Fri, 28 Jul 2017 09:21:05 +0000

#9 Es curioso. Hace poco un futbolista acusado de maltrato fue absuelto. Un usuario dijo que eso no demostraba nada y que el tipo era un maltratador, y tú le votaste positivo. ¿En qué quedamos, miramos las sentencias u opinamos según nos dé la gana*?

* Obviamente opinar podemos opinar lo que nos dé la gana, pero si aceptamos la sentencia como hechos probados en un caso deberíamos aceptarla en todos.

www.meneame.net/story/absuelto-futbolista-betis-ruben-castro-maltrato-

» autor: oso_69

#55 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:19:31 +0000

#54 Además del testimonio hubo pruebas físicas de la paliza, joder. Que le condenaron por un delito de lesiones. Pero tú ya has decidido que se las hizo ella o que se las hizo una amiga. Porque sí, porque te da la gana. Y el juez se lo creyó.

Y todo sin haber leído la sentencia. Ni la denuncia. Y sin haber dado con ningún solo dato positivo (especulaciones al margen) que indiquen mínimamente que ella se inventara nada.

Con dos cojones, tío.

» autor: --406457--

#54 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:16:54 +0000

#44 Sí, y si nos ponemos a dudar hasta de la existencia de la materia seguro que encontramos una grieta analítica.

Es el problema de que hoy en día un simple testimonio valga como prueba en estos casos.

No puedes tenerlo todo. Si quieres que un testimonio sea suficiente para condenar, siempre habrá serias dudas sobre la culpabilidad.

No puedes tener condenas fáciles con pruebas mínimas y además ausencia de dudas. No se puede tener todo.

» autor: dux

#53 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:15:28 +0000

#52 Sí, sí. Tal cual.

El novio se sacaba pasta traficando, con eso te lo digo todo.

La amiga esta me cuenta cosas que son espeluznantes. Pero estas mierdas en los medios no salen. Es tremendo.

» autor: --406457--

#52 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--54026-- — Fri, 28 Jul 2017 09:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#51 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

AngryBird — Fri, 28 Jul 2017 09:11:59 +0000

#47 Ok, entonces nada.

» autor: AngryBird

#50 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--54026-- — Fri, 28 Jul 2017 09:11:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#49 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--348464-- — Fri, 28 Jul 2017 09:11:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#48 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:11:21 +0000

#41 Bingo.

» autor: dux

#47 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:11:13 +0000

#43 Eso no es "reconocer que era culpable".

Eso es declararse culpable en el juicio como parte de un acuerdo con el fiscal. Anda que no hay gente que se ha declarado culpable para no arriesgarse a una condena mayor.

» autor: dux

#46 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:10:18 +0000

#41 "Menos aun después de tales brutales palizas (porque ella dice que fueron varias veces) se vuelve una a irse a vivir con el agresor, a tener otro hijo y montar un negocio con él en la campiña."

Es que esto no es cierto. Tengo una amiga juez (cuyo nombre no voy a dar), y desfilan por su juzgado decenas de mujeres que vuelven una y otra vez con su maltratador aunque este tenga una orden de alejamiento. "Me pega de vez en cuando, pero es que tiene mucho dinero y yo no quiero trabajar", llegó a decirle una.

Y luego está la dependencia emocional, que está estudiadísima:

vital.rpp.pe/expertos/por-que-una-persona-maltratada-vuelve-con-su-agr

www.comentariosdelibros.com/articulo-la-dependencia-emocional-por-part

» autor: --406457--

#45 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--394145-- — Fri, 28 Jul 2017 09:09:06 +0000

Las madres tienen el deber de defender a sus hijos, lo dicen la leyes de la naturalza y moralmente no existe una instancia superior, te van a defender hasta su último aliento, dicho esto, Llevan la razón el 99% de las veces...

» autor: --394145--

#44 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 09:07:32 +0000

#39 Sí, y si nos ponemos a dudar hasta de la existencia de la materia seguro que encontramos una grieta analítica.

Te estás pasando de frenada porque ni siquiera sabes si el maltratador negó los hechos. Cuestionar, por el mero hecho de hacerlo (sin ninguna razón o prueba para ello), que una mujer se autolesiona y denuncia, y que un juez condena, y que no sabemos nada de lo que pasó... es pasarse tres pueblos, tío.

» autor: --406457--

#43 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

AngryBird — Fri, 28 Jul 2017 09:05:21 +0000

#40 Lo he leído justo debajo del video del centro de la noticia: "Entonces, el acusado se mostró conforme con los hechos imputados y con la pena impuesta. Sin embargo, hoy niega cualquier tipo de agresión."

» autor: AngryBird

#42 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Guanarteme — Fri, 28 Jul 2017 09:04:01 +0000

Me llama mucho la atención toda las cautelas, los cuestionamientos y las dudas que se presentan cuando un hombre comete un delito contra una mujer incluso este teniendo una sentencia condenatoria en firme.
¿Dije que me llamaba mucho la atención? ¡Uy, me equivoqué, quise decir que me da mucho asco!

» autor: Guanarteme

#41 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--54026-- — Fri, 28 Jul 2017 09:03:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#40 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:03:11 +0000

#35 ¿Puedes poner la cita exacta donde él lo reconoce?

» autor: dux

#39 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:02:25 +0000

#34 goto #37

» autor: dux

#38 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--506123-- — Fri, 28 Jul 2017 09:02:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#37 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 09:01:38 +0000

#33 Que haya sido declarado culpable no significa que la haya golpeado. El nivel de pruebas requerido para una sentencia de culpabilidad en estos casos es muy bajo, y el testimonio de la acusación puede ser suficiente.

Si lo único que hay es la palabra de ella contra la de el, que haya una sentencia no cambia el hecho de que es la palabra de ella contra la de él. La sentencias judiciales no constituyen pruebas en si mismas.

» autor: dux

#36 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--519463-- — Fri, 28 Jul 2017 09:01:01 +0000

#17 Es la palabra del juez, no la de ella.

» autor: --519463--

#35 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

AngryBird — Fri, 28 Jul 2017 09:00:42 +0000

#7 En su día él lo reconoció.

» autor: AngryBird

#34 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 08:58:51 +0000

#17 "No deja de ser la palabra de ella contra la de él."

Mentira. No es su palabra contra la de ella: fue condenado por un juez a tres meses de cárcel en 2009.

A veces, aunque a algunos os parezca increíble, a las mujeres hasta las pegan de verdad (alucinante, ¿eh?).

Entre feminazis y negadores del maltrato, a veces me paso el día discutiendo... pero es que uno lee cada cosa...

» autor: --406457--

#33 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

floquet71 — Fri, 28 Jul 2017 08:55:19 +0000

#17 y #16 Si hay dos sentencias en su contra, no hay nada más que decir. Es culpable y punto.

Peeeeeero ... cuando uno ha cumplido con su condena, tiene derecho a reinsertarse en la sociedad.

Hay que recordar que ese mismo sistema judicial que lo condenó, ahora dice que está reinsertado y no es un peligro para sus hijos. Por tanto, esa madre está cometiendo un delito al impedir que ese padre vea a sus hijos.

» autor: floquet71

#32 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 08:54:54 +0000

#27 Bueno, pero vamos a ver.

a) En 2009 (cuando la condena), el hijo tenía 2 años (ahora tiene 11). De poco se va a acordar, y además si ve que su madre lo perdona, ¿qué va a hacer, revelarse y marcharse de casa? No es algo tan, tan inverosímil como lo que presentas.

b) La psicología de la dependencia emocional te explica perfectamente por qué las mujeres vuelven con su maltratador, no es ningún misterio y es algo que sucede más de lo que parece.

No es que quede en buen rollito y sean una familia normal. Es que estas cosas son relativamente frecuentes en estos casos.

» autor: --406457--

#31 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

zentropia — Fri, 28 Jul 2017 08:53:30 +0000

#25 Of course. Y estoy hablando no solo de agreder sino de causar lesiones graves y enviar a la otra persona al hospital.

» autor: zentropia

#30 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--506123-- — Fri, 28 Jul 2017 08:51:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#29 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

casicasi — Fri, 28 Jul 2017 08:49:37 +0000

#23 la custodia ya se la han quitado.

» autor: casicasi

#28 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

El_Cucaracho — Fri, 28 Jul 2017 08:48:52 +0000

#27 Tristemente es muy habital, se crea una situación de dependencia muy fuerte.

» autor: El_Cucaracho

#27 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--506123-- — Fri, 28 Jul 2017 08:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --506123--

#26 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 08:42:05 +0000

#24 Pues he tenido que ir recopilando de diversos medios, porque no te creas que hay muchas noticias que hagan síntesis. Vende más un titular llamativo.

Gracias!

» autor: --406457--

#25 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

ElPerroDeLosCinco — Fri, 28 Jul 2017 08:41:22 +0000

#12 ¿Estarías de acuerdo en aplicar el mismo principio para las mujeres? ¿Que si una mujer agrede a su marido pierda la potestad sobre sus hijos? Pregunto.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#24 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

ElPerroDeLosCinco — Fri, 28 Jul 2017 08:40:17 +0000

#11 Por fin alguien resume y aclara el caso. Gracias.

(Y luego nos quejamos de que Menéame ya no tiene comentarios que aporten información)

» autor: ElPerroDeLosCinco

#23 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--511338-- — Fri, 28 Jul 2017 08:39:15 +0000

#6 No, sólo intento decir que cuando cojan a la mujer (que lo harán), es probable que le acusen de secuestro, la metan a la cárcel y le quiten la custodia de sus hijos para siempre, dándosela al padre. Sólo intento decir que hay que pensar un poco las cosas antes de actuar en caliente.

» autor: --511338--

#22 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--469298-- — Fri, 28 Jul 2017 08:38:58 +0000

#20 Los hombres ya no son lo que eran.

» autor: --469298--

#21 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--469298-- — Fri, 28 Jul 2017 08:38:17 +0000

No parece un caso para posicionarse taxativamente de parte de alguien. Todo parace una tragedia. Si se acepta la ley solo hay una posición. Sin embargo, hablar sobre lo que sería justo con la información que tenemos me parece aventurarse mucho. Desde la visión personal, a mi alguien me casca y tengo miedo de que casque a mis hijos pues también me los tendrían que arrancar de los brazos porque entregarlos no los entrego.

» autor: --469298--

#20 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

tiopio — Fri, 28 Jul 2017 08:38:10 +0000

#15 Eso es porque no es lo bastante hombre como para decirlo a las claras.

» autor: tiopio

#19 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

tiopio — Fri, 28 Jul 2017 08:37:27 +0000

#13 Que se lo digan a Dolores Vázquez. politica.elpais.com/politica/2013/06/02/actualidad/1370190300_472322.h

» autor: tiopio

#18 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

tiopio — Fri, 28 Jul 2017 08:35:53 +0000

#14 No sólo se fue a vivir con él, sino que tuvo otro hijo con él después de esos malos tratos.

» autor: tiopio

#17 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 08:35:31 +0000

#9 Que tuviera heridas no prueba que él la golpeara. Se las pudo provocar ella misma, o pedir a otra persona que lo hiciera para luego ir al médico.

No deja de ser la palabra de ella contra la de él.

» autor: dux

#16 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

UsuarioDuro — Fri, 28 Jul 2017 08:35:00 +0000

#7 Igual fue ella quien le agredió a el...

...golpeandole en las manos con la cara.

» autor: UsuarioDuro

#15 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--469298-- — Fri, 28 Jul 2017 08:34:22 +0000

Lo que intenta decir de forma indirecta y con poco coraje es que lo de la sentencia puede ser un complot feminista entre médicos, jueces y feminazis.

» autor: --469298--

#14 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 08:33:22 +0000

#5 #10 #12 La madre le perdonó al cabo de dos años y se fue a vivir con él. El hijo también, claro.

(La condena de la noticia es de 2009).

El único modo de evitar esto sería quitándole la custodia a toda mujer que regesara con su maltratador condenado.

» autor: --406457--

#13 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Ratoncolorao — Fri, 28 Jul 2017 08:32:10 +0000

#10 Que se lo digan a Breton...

» autor: Ratoncolorao

#12 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

zentropia — Fri, 28 Jul 2017 08:31:50 +0000

Pues si realmente envió a la madre al hospital se le tendría que retirar la patria potestad. Para empezar.

» autor: zentropia

#11 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--406457-- — Fri, 28 Jul 2017 08:31:32 +0000

Que esté pájaro es un cabrón no creo que lo niegue nadie, pero los hechos relativos a este caso no son tan sencillos. De hecho el jaleo es fino. Copio un comentario mío de otra noticia sobre lo que ha ido pasando:

1- Ella le denuncia por malos tratos en 2009, y él es condenado por ello y por delito de lesiones.
2- Al cabo de dos años, ella le perdona y se va a vivir con él a Italia.
3- En 2016 ella se larga de Italia con los dos hijos: primera ilegalidad, porque estaban escolarizados allí. Italia reclama la vuelta de los menores.
4- Denuncia al padre desde España, pero la denuncia tiene que llegar a Italia y pasar por el derecho internacional.
5- Como los niños siguen ilegalmente en España, un juez le dice ahora que se los devuelva al padre en Italia.
6- Ella vuelve a desaparecer con los hijos y a desobedecer al juez. Se la puede acusar de secuestro.

Como las leyes italiana y española con respecto a malos tratos y custodia son diferentes, hay que esperar a que se resuelva allí la denuncia hecha aquí. Mientras tanto, la madre se está saltando la justicia a la torera y los niños siguen sin estar escolarizados.

Un desastre todo.

» autor: --406457--

#10 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--545066-- — Fri, 28 Jul 2017 08:30:37 +0000

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» autor: --545066--

#9 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Ratoncolorao — Fri, 28 Jul 2017 08:30:36 +0000

#7 Fue atendida por médicos, que apuesto a que se inventaron las heridas.
Y los jueces, las dos sentencias seguro que también se las inventaron.

» autor: Ratoncolorao

#8 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dphi0pn — Fri, 28 Jul 2017 08:29:40 +0000

#1 A este le daba yo amistad suave en la cara.

» autor: dphi0pn

#7 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

dux — Fri, 28 Jul 2017 08:28:08 +0000

#1 Tampoco sabemos a ciencia cierta si golpeó a la madre. Eso es lo que ella dice, pero puede ser cierto, o puede ser falso.

» autor: dux

#6 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Ratoncolorao — Fri, 28 Jul 2017 08:27:37 +0000

#1 Ah, bueno, si es así, entonces guay...
¿Es eso lo que intentas decir?

» autor: Ratoncolorao

#5 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

javsol — Fri, 28 Jul 2017 08:26:20 +0000

¿Y a un tipo con estos antecedentes se le puede permitir criar unos niños?

» autor: javsol

#4 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

Tensk — Fri, 28 Jul 2017 08:24:47 +0000

Suena todo muy raro.

» autor: Tensk

#3 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

delcarglo — Fri, 28 Jul 2017 08:23:51 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/mnm/juana-rivas-paradero-desconocido-tras-no-acudir-

» autor: delcarglo

#2 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--552320-- — Fri, 28 Jul 2017 08:20:35 +0000

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» autor: --552320--

#1 El italiano que reclama a sus hijos golpeó a la madre por llegar tarde a casa

--511338-- — Fri, 28 Jul 2017 08:18:05 +0000

Pero no golpeó a sus hijos, ¿no?

» autor: --511338--