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#171 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254782-- — Sat, 15 Jul 2017 08:04:31 +0000

#170 si, como diría nuestro amado gobierno, casos aislados. Anécdota es si solo hubiera una, pero casos fallidos de la justicia tienes para un rato.

» autor: --254782--

#170 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Subtle_Madafacka — Sat, 15 Jul 2017 06:33:22 +0000

#169 no. Lo que te estoy diciendo es que la anécdota nunca es prueba o demostracion de nada

» autor: Subtle_Madafacka

#169 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254782-- — Wed, 12 Jul 2017 22:53:02 +0000

#166 que nada es blanco o negro, pero que igual que afirmas que un caso se puede cerrar por falta de pruebas, también un caso se puede sentenciar con pruebas infundadas o carentes de base porque la ley lo permite. El inocente hasta que se demuestre lo contrario ya tal (en este país). En la legislación no puede haber "la excepción que confirme la regla", un "todos inocentes hasta que se demuestre lo contrario, bueno no, si eres hombre y presuntamente acosas a una mujer eres culpable hasta que demuestres lo contrario". Y se me ocurren más casos sonados, como el de la mujer que se pegó la vagina con pegamento y denunció, si no llega a ser porque la pillaron comprando el pegamento al acusado se le cae el pelo.

Así que no, no intentes colar la típica frasecita de "si mi abuela tuviera..." que no viene al caso.

» autor: --254782--

#168 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Wed, 12 Jul 2017 21:19:18 +0000

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» autor: --424054--

#167 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Subtle_Madafacka — Wed, 12 Jul 2017 08:57:16 +0000

#68 Estamos creando una sociedad de vigilantistas que ya ya...

» autor: Subtle_Madafacka

#166 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Subtle_Madafacka — Wed, 12 Jul 2017 08:54:54 +0000

#73 Hasta cierto punto es y no es verdad, recordemos el caso de mi abuela que, al descubrírsele que tenía bisagras, resultó no ser mi abuela sino la puerta de un armario ropero.

¿Ves por dónde voy?

» autor: Subtle_Madafacka

#165 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

valoj — Wed, 12 Jul 2017 00:07:56 +0000

#129 Estoy de acuerdo. E iré más allá. Teniendo en cuenta que supongo que convenimos en que durante casi toda la historia la lucha feminista se pedía a gritos, por que era necesaria en nombre de la justicia y casi de la propia humanidad, ahora que tenemos la opotunidad de hacerlo por fin de verdad, ¿y lo hacemos así? ¿a quién beneficia esto, llevado socialmente de manera tan tosca?

Estamos convirtiendo una oportunidad de oro en un problema, innecesariamente. Ahora se mezcla desde ignorancia hasta revanchismo, hipersensibilidad y una absoluta falta de criterio y crítica, en mi opinión. Es un problema, creo, para la sociedad, independientemente de si se es hombre o mujer, que algo tan legítimo y bueno como el feminismo reivindicativo, llegue a esta bajeza y cause confrontación por absurdeces y ceguera.

» autor: valoj

#164 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Tue, 11 Jul 2017 23:58:13 +0000

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» autor: --424054--

#163 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

valoj — Tue, 11 Jul 2017 23:54:23 +0000

#156 Eso es abusar de las palabras. Te escudas en la literalidad, lo cual tampoco es malo per se, pero si te fijas en el sentido de mi comentario, imagino que puedes ver que no queria decir que yo ahora lo piense, oséase que me haya vuelto machista, sino que respecto a algo que jamás se me habría ni ocurrido, ahora detecto por todas partes "peleas" entre facciones que nunca debieron ser tales, lo cual causa una reivindicación basada en una lucha en contra de una inferioridad de la mujer que yo nunca sentí, ni siento. Eso, por supuesto, no significa que no existiera dicha inferioridad social, laboral.. etc. Y por ello esta lucha, legítima es, y necesaria, por supuesto. Pero, yo no soy el enemigo, por eso contaba todo eso. ¿Por qué entonces debo renunciar a lo que para mí es espíritu crítico, en nombre de algo que, tocado por la nefasta política, se ha convertido en una caricatura de lo que fué, o debiera ser?

» autor: valoj

#162 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254782-- — Tue, 11 Jul 2017 23:46:07 +0000

#161 son ejemplos que pongo, pero simplemente no se sanciona con crudeza un acto que debería estar prácticamente erradicado. En ciertos lugares las peleas son frecuentes, precisamente porque o no hay denuncia entre las partes, o la denuncia va a servir de poco por la sanción a la que se llega. Está claro que nada es blanco o negro, pero analizando la agresión:

"(...)se dirigió hasta donde estaba la mujer, cogiéndola fuertemente del cuello, propinándole un golpe en la cara y zarandeándola, con lo que le causó un esguince cervical, erosiones en antebrazos y estigmas de presión cervical, de todo lo cual sanará a los cuatro días, tras una primera asistencia facultativa."

Ahí hay clara intencionalidad de agredir, no es un tortazo, ni arañazo ni nada, es un desconocido agrediendo a una víctima. Y de forma que no sabe que lesiones puede causar, ¿240 euros y una indemnización de 400 por una simple agresión? Si no te parece poca broma la sentencia...

Está claro que las sentencias deben ser graduales, pero eso no quita que lo más "leve" acarree una sanción de chiste. 240 € de multa es un chiste, te cuesta lo mismo pegar a alguien que saltarte un semáforo. Así que, "la próxima vez que tenga prisa y quiera saltarme un semáforo, mejor me reprimo de hacerlo, y pienso en alguien que me caiga mal a quién pueda y quiera partirle la cara, que total me cuesta lo mismo." ¿Así deberíamos pensar?

» autor: --254782--

#161 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Tue, 11 Jul 2017 23:31:15 +0000

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» autor: --424054--

#160 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254782-- — Tue, 11 Jul 2017 22:03:10 +0000

#88 *tocar el culo y las caderas a alguien, aka acoso sexual. La sanción, habiendo testigos e indicios suficientes de que no se autorizó dichos tocamientos, es completamente razonable, precisamente esas condenas están echas para disuadir. Un multazo puede disuadir hasta cierto punto (con el dinero de la multa puedes pagar a una prostituta que se dejará tocar todo lo que quieras) pero con cárcel la próxima se lo pensarán mejor.

Las agresiones, sean como sean, deberían considerarse delitos graves. Para mi, todo lo que pase de una ostia con la mano abierta es grave, da igual que sea un puñetazo, patada, o golpe a mala ostia, e independientemente de si se cura en 4 días o en 3 meses, está atentando contra la integridad física de alguien, y dependiendo de como vayan los golpes y el estado de salud de la víctima, le puedes mandar al cementerio (y eso el que agrede normalmente no lo sabe, seguro que ese malnacido no esperaba generar un esguince cervical).

Bajo mi punto de vista, una sociedad que se hace llamar civilizada no debería tolerar ni un poco cualquier agresión, por leve que sea. No tiene justificación.

» autor: --254782--

#159 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Tue, 11 Jul 2017 19:12:08 +0000

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» autor: --424054--

#158 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Tue, 11 Jul 2017 19:01:22 +0000

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» autor: --424054--

#157 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Tue, 11 Jul 2017 18:57:21 +0000

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» autor: --424054--

#156 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Mimaus — Tue, 11 Jul 2017 15:23:08 +0000

#98 pues estaria bien que leas la noticia.

..."Así, crecí y pensé yo, hasta muy recientemente jamás se me habría ocurrido ni pensar en la idea de que una mujer fuera inferior a mí, o que se mereciera menos, o que debiera ocuparse de otras cosas..."
Es decir, ¿ahora si que lo piensas? Y te apoyas en argumentos como el de #4, que por lo visto tampoco se la ha leído, pero que lleva ya su prejuicio por delante para soltar su comentario.

» autor: Mimaus

#155 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Emperrao — Tue, 11 Jul 2017 14:29:31 +0000

#92 pero defiendes a quien lo hace. Supongo que por el mero hecho de ser hombres.

» autor: Emperrao

#154 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

anor — Tue, 11 Jul 2017 14:08:22 +0000

#153 En algunas violaciones y abusos puede haber una voluntades agresion, de humillacion y de poder, no lo niego. Pero tambien es obvio que si no hay un deseo sexual de una cierta intensidad no es posible la violacion.
El deseo masculino tiene diferente intensidad en cada hombre, en algunos la intensidad es mayor que lo normal y por lo tanto evidentemente mas dificil de controlar hasta el punto de influir a nivel cognitivo.
Este es un tema interesante para debatir. si encuentro un buen articulo sobre el tema lo envio

» autor: anor

#153 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--176136-- — Tue, 11 Jul 2017 13:50:29 +0000

#152 Que yo sepa, no hay bastante consenso con respecto a la idea de que las violaciones y agresiones sexuales se deban al deseo sexual. Hay diversas teorías, y una de las más aceptadas, al menos hasta ahora, afirma que violaciones y abusos se deben, en muchos casos, a una voluntad de agresión, de humillación, de poder sobre la víctima.

Hay bastante escrito sobre el tema. Este artículo es interesante: www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/15/sexual-aggression-not-ma

Nevertheless, at the risk of oversimplifying the issue, one explanation for harassment relates to societal power: the perpetrator feeling either a sense of power, or paradoxically, a lack of it.

Por otro lado, asumir que estos comportamientos se deben al deseo masculino y a la insatisfacción sexual deja a los hombres como a un rebaño de bestias sin capacidad de autocontrol, entre otras cosas. Y la inmensísima mayoría de hombres no violan ni agreden a otras personas porque su libido se lo exige.

» autor: --176136--

#152 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

anor — Tue, 11 Jul 2017 13:30:37 +0000

#144 Ser guapo te garantiza mas relaciones con mujeres, pero claro no la satisfaccion.
Respecto a los abusos tienen relacion con el deseo sexual no con el deseo de poder. Para satisfacer el deseo de poder hay mejores caminos. Otra cosa muy diferente es que en el sexo haya un cierto deseo de poder que se manifiesta por ejemplo en la seduccion.

En el sexo se manifiestan impulsos primitivos, y a nadie se le puede culpar por eso.

» autor: anor

#151 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--546872-- — Tue, 11 Jul 2017 13:27:39 +0000

#150 Los mismos que cualquier grupo: Sesgos cognitivos (de los más difíciles de evitar por cierto).

Ver con buenos ojos a unos y malos a otros solo por el grupo al que pertenecen es malo (e inevitable desde el momento en el que te identificas con un grupo) desde mi punto de vista, sea el contexto que sea. Que sea "lo natural" tampoco es una excusa.

» autor: --546872--

#150 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Adunaphel — Tue, 11 Jul 2017 13:21:45 +0000

#149 Ya me dirás qué comportamientos negativos origina, detalles por favor.

Y lo digo en serio no en plan mal, hace tiempo que decidí no callarme y ser "activista" en el trabajo, en las redes, en mi entorno. Si crees que eso es negativo o que conlleva consecuencias negativas asociadas dime cuáles y vemos si pueden evitarse.

» autor: Adunaphel

#149 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--546872-- — Tue, 11 Jul 2017 13:07:53 +0000

#148 Pecisamente es lo que estoy diciendo, si acaso el pensamiento de grupo en los hombres origina el comportamiento machista, y no todo lo contrario.

Y con esa misma lógica yo digo que el pensamiento de grupo en las mujeres origina comportamientos muy negativos (llámalos como quieras).

» autor: --546872--

#148 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Adunaphel — Tue, 11 Jul 2017 12:49:51 +0000

#147 Permíteme dudar, al menos en mi burbuja los machistas convencidos son francamente pocos, la mayoría de los conflictos vienen de conductas aprendidas de las que no somos conscientes y una vez lo somos, se reducen o desaparecen.

Y he visto a amigos cambiar de opinión de un extremo al otro cuando abrieron los ojos, en concreto en lo que tiene que ver con el impacto que tiene tener hijos en las oportunidades laborales, el peso de la crianza etc.

Hay esperanza.

» autor: Adunaphel

#147 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--546872-- — Tue, 11 Jul 2017 12:41:24 +0000

#146 La mentalidad de grupo sirve para separar tanto como para unir.

El dia que nosotros pensemos en grupo (que espero que no llegue nunca) actuaremos también en grupo y, por lógica, nos sentiríamos atacados en grupo y atacaríamos a otros grupos (no sé qué te lleva a pensar lo contrario, de verdad). Me temo que entonces sí que sufrirías el machismo, la psicología grupal no es nada maravilloso ni inherentemente bueno.

» autor: --546872--

#146 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Adunaphel — Tue, 11 Jul 2017 12:35:16 +0000

#130. Tenemos que pensar en grupo porque el hecho de ser mujer nos expone a una serie de cuestiones comunes, por ejemplo discriminación laboral si tienes hijos o estás en edad de tenerlos, abusos sexuales con relativa frecuencia (tocamientos de culo o pechos, besos no deseados en bares o discotecas, proposiones por parte de profesores o jefes etc).

Es triste pero eso no lo hace menos cierto, y cuando vosotros penséis en grupo dejareis de sentiros atacados ante estas afirmaciones y actuareis también para que sean historia antigua y no risas en el bar.

» autor: Adunaphel

#145 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

anor — Tue, 11 Jul 2017 12:28:49 +0000

#98 #98 "Hasta que recientemente he empezado a sentirme atacado, por nada y por cualquier cosa (manspreading, mansplaininig, ¿enserio?, eso sí el nombre molón en marketing inglés que no falte). Yo me considero una persona comprometida con el criterio y la autocrítica, cosas de las cuales hoy en dia son escasas. Se ha buscado la confrontación política, no el convencimiento social, y estamos dando pasos para atrás. Lo pagaremos algun dia, tanto hombres como mujeres.

Yo, y lamento ser hombre, pero en nombre del criterio, la autocrítica y casi hasta el futuro, me declaro en rebeldía. Si en esto que tanto se ve últimamente se ha convertido el feminismo, yo sin miedo y con orgullo digo que: yo, he dejado de ser feminista y creo que debo enfrentarme a su moderna interpretación, por el bien de todos."

Por desgracia estamos muy ciegos hasta que ya es tarde. Solo cuando sufrimos algun perjuicio abrimos los ojos.
El feminismo , como cualquier ideologia se puede volver extremista con lo que ello conlleva: represion, intolerancia, injusticias,..., y es lo que ha ocurrido de forma imperceptible.
Y las feministas que han sido autocrticas han sido marginadas. Como todo movimiento que se vuelve extrdmista no admite ninguna critica, ni siquiera dentro de sus filas.

Esa critica feminista de todo lo masculino no creo que sea positiva para nadie. Campañas contra el mansprading deforman la realidad, presentando a hombre como el unico que es maleducado, cuando los comportamientos maleducados se dan en los dos sexos.

Respecto a los Sanfermines me extraña que nadie haga ninguna critica sobre esta fiesta que es una barbaridad en la que los hombres se exponen a bastantes peligros ¿ para qué ? , para demostrar su valentia masculina. Pero nadie dice que es una fiesta machista ¡ que raro ! Es una fiesta en la que los roles masculinos y femeninos estan claramente definidos, pero no hay ninguna critica a esto. ¿ No se busca la igualdad , como se permite esta fiesta

» autor: anor

#144 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--176136-- — Tue, 11 Jul 2017 11:25:57 +0000

#143 Que seas guapo no te garantiza satisfacción, porque ser guapo no te garantiza que nadie caiga rendido a tus pies. Ese es un prejuicio muy común, pero falso. Por otro lado, muchas veces los abusos no tienen nada que ver con deseo sexual, sino de poder.

» autor: --176136--

#143 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

anor — Tue, 11 Jul 2017 11:05:13 +0000

#99 Es obvio que el deseo aumenta cuando esta insatisfecho.

» autor: anor

#142 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--58493-- — Tue, 11 Jul 2017 10:55:26 +0000

En las fiestas gays, en clubs, hay gente que va desnuda integral y la gran mayoría sin camiseta y en pantalones cortos, gayumbos o suspensorios (lo que es el culo al aire). Y no hay abusos. Y no se toca sin permiso o si se toca (para entrarle a alguien) es con precaución para esperar la respuesta del otro, si quiere más o no. Esto explica que el problema aquí es la visión que los hombres heterosexuales tienen de la mujer. A los hombres se les respeta (nos respetamos entre hombres homosexuales, por ejemplo). Pero si una mujer se saca las tetas rodeada de hombres borrachos "ES A LO QUE SE ATIENE, ella se lo ha buscado". Porque los gays en los clubs también van borrachos (y/o drogados) pero nadie toca lo que no debe.

» autor: --58493--

#141 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--58493-- — Tue, 11 Jul 2017 10:53:23 +0000

#92 #83 Sólo era un comentario sarcástico en relación a cuando se dice que el orgullo gay da mala imagen de los homosexuales.

#82 En las fiestas gays, en clubs, hay gente que va desnuda integral y la gran mayoría sin camiseta y en pantalones cortos o gayumbos. Y no hay abusos. Y no se toca sin permiso o si se toca (para entrarle a alguien) es con precaución para esperar la respuesta del otro, si quiere más o no. Esto explica que el problema aquí es la visión que los hombres heterosexuales tienen de la mujer. A los hombres se les respeta (nos respetamos entre hombres homosexuales, por ejemplo). Pero si una mujer se saca las tetas rodeada de hombres borrachos "ES A LO QUE SE ATIENE, ella se lo ha buscado".

» autor: --58493--

#140 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

pirtate — Tue, 11 Jul 2017 10:49:59 +0000

Es un hombre, los hombres siempre malinterpretan las palabras

» autor: pirtate

#139 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Pepepaco — Tue, 11 Jul 2017 10:05:10 +0000

#18 ¿Que parte no has entendido de : "el acusado, de nacionalidad francesa, se ha mostrado conforme con la acusación del fiscal. "?

» autor: Pepepaco

#138 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Pepepaco — Tue, 11 Jul 2017 10:03:57 +0000

#14 "el acusado, de nacionalidad francesa, se ha mostrado conforme con la acusación del fiscal. "
El acusado ha reconocido los hechos.
¿Alguna pregunta más?

» autor: Pepepaco

#137 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--392959-- — Tue, 11 Jul 2017 09:41:23 +0000

#108 Claro que se producen tocamientos y sobeteos. Pero la solución de dar por verdadera la palabra de una mujer simplemente por serlo me parece muy injusto. La justicia debe ser eso, justa. Si ella dice que ocurrió y él dice que no y se da por hecho que ella dice la verdad, eso es injusto, te pongas como te pongas. Que la violencia machista sea una lacra no es excusa para pasarse por el forro de los huevos las más mínimas garantías jurídicas que debería tener un país supuestamente civilizado.

» autor: --392959--

#136 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--543878-- — Tue, 11 Jul 2017 09:15:32 +0000

#122 (cc #1212) Estoy de acuerdo en eso que citas, una mujer nunca es responsable de nada y se olvida que los delitos sexuales solo son delito por un tema de voluntad.

Aquí he leído comentarios tan absurdos, como el de alguien que comentaba el caso de una amiga suya que fue violada por su ex pareja. Me comentaba que esa amiga tenía un ex que le insistía para que follarán, y estaba claro que eso quería. El chico insiste en invitarla a solas a su casa y la chica cede, allí el chico insiste en que quiere follar y ella una vez más cede porque si la presión y tal... y bueno, ahí muchos ven una violación, yo veo que alguien acepta tener relaciones sexuales de forma voluntaria.

Si alguien me viene a decir que eso es violación, pues sería como decir que cuando un vendedor te vende algo que no quieres comprar entonces es un robo y que si unos amigos te convencen a hacer un viaje que no quieres hacer entonces es un secuestro...

» autor: --543878--

#135 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--543878-- — Tue, 11 Jul 2017 09:08:55 +0000

#118 #114 Es una mujer, las mujeres no se deciden, siempre estarás equivocado.

» autor: --543878--

#134 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Ferk — Tue, 11 Jul 2017 09:08:46 +0000

#120 Obviamente.
Si quieres demostrar ser más madura y adulta que él, pues imagino que te comportarás de forma madura y adulta. Si no, pues no te pongas colorada si te dicen luego que le has agredido o si luego hay lesiones como las de este envío, en un bando o en otro.
Esto es como los crios en el colegio que se dan de ostias el uno al otro y luego van y dicen "ah, pero es que ha empezado él!"

» autor: Ferk

#133 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--543878-- — Tue, 11 Jul 2017 09:04:31 +0000

#45 Me parece que se trata de ser principalmente prácticos, he visto casos de chicas que enseñan las tetas a una manada de gente descontrolada con resultados obvios. Si vas a una manifestación y le haces un corte de manga a una turba descontrolada menuda paliza te vas a llevar.

El vídeo del te no me parece del todo bueno porque justamente deja claro que gran parte del daño que genera todo esto es debido a la excesiva importancia que le damos al sexo. Si yo me bebo tu té, seguramente no te sentirás sucio y destruido, ni otras personas (aún con buenas intenciones te harán sentir así).

» autor: --543878--

#132 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--543878-- — Tue, 11 Jul 2017 08:59:54 +0000

#90 Si tuviera personalidad múltiple te votaríamos todos. Mil gracias por las aclaraciones.

» autor: --543878--

#131 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--543878-- — Tue, 11 Jul 2017 08:57:56 +0000

#80 No estoy de acuerdo en eso, hasta diría que tu crítica tiene mucho más que ver con ese "tabú". Simplemente fíjate lo que pasó en el caso del "caraanchoa"., o en general lo que pasa en cualquier otro suceso.

Ahí no tenemos problemas en hablar si el agredido se lo buscó, se lo merecía, etc, etc, y sin perder para nada de eso no invalida que alguien haya sufrido una agresión.

Además, al hablar de agresiones sexuales hay que dejar patente que la principal diferencia entre algo que es delito y no es simplemente la "voluntad" pero como la voluntad no se ve, es obvio que haya que considerar cosas que puedan dejar patente esa voluntad.

» autor: --543878--

#130 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--546872-- — Tue, 11 Jul 2017 08:54:05 +0000

#111 Yo parto de que los hombres (o mujeres) no son un grupo homogéneo del que prejuzgar bien o mal... ya es triste que "vosotras" tengáis que pensar en grupo.

» autor: --546872--

#129 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--543878-- — Tue, 11 Jul 2017 08:53:20 +0000

#98 El problema es que como ocurre en cualquier ideología en cuánto se convierte en un fenómeno de masas se tergiversa demasiado.

Por desgracia el feminismo muere de éxito, mientras más victorias tiene, más gente se suma, y menos se queda sin frentes de batalla. Así que solo le queda radicalizarse y atacar con la misma fuerza temas absurdamente ambiguos y exagerados.

» autor: --543878--

#128 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Tue, 11 Jul 2017 08:27:42 +0000

#126 Dudo que eso sirva de nada. De nuevo porque las probabilidades de que te cojan son bajisimas y luego porque no es un delito premeditado en el que el agresor calcula los rieagos. Pasa en la pasión del momento y con altos grados de alcoholemia.

Lo que ayudaria mucho es que no se desnudaran. La sociedad actual nos ha hecho descargar de las mujeres cualquier responsabilidad de la mujer. Cuando ponerse en pelotas en una multitud no tiene nada de normal. Mas sabiendo perfectamente lo que pasa TODOS los años.

Si te desnudas y te gusta que soben, olé tu.
Si te desnudas y no te gusta que te soben, no te lo mereces, pero es que eres tonta del bote hija mia.

» autor: --494665--

#127 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Gaueko — Tue, 11 Jul 2017 08:22:45 +0000

#124 Si os retratáis solos
Ídem

» autor: Gaueko

#126 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Tethra — Tue, 11 Jul 2017 08:18:41 +0000

#125 Pues cuanto más alta sea la pena más desincentivarán dichos comportamientos animales.

» autor: Tethra

#125 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Tue, 11 Jul 2017 08:15:23 +0000

#117 Hombre, eso ya se sabe. Pero lo que tambien se sabe es que es tremendamente facil salirte con la tuya sin ninguna consecuencia.

Tu sobas tetas (y más si la cosa de sale de madre) junto con el resto de tios y luego te vas. Nadie sabe quien eres y la pobre chavala poco puede hacer.

» autor: --494665--

#124 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Tethra — Tue, 11 Jul 2017 08:05:53 +0000

#123 Chachi
Si os retratáis solos, tranquilo

» autor: Tethra

#123 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Gaueko — Tue, 11 Jul 2017 08:04:29 +0000

#122 Me da igual.

» autor: Gaueko

#122 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Tethra — Tue, 11 Jul 2017 08:01:29 +0000

#121 Mi comentario va a colación de tu frase:
De hecho los hombres jamás deberían tocar tetas de mujeres ebrias y despendoladas aunque les inviten a ello.

» autor: Tethra

#121 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Gaueko — Tue, 11 Jul 2017 07:59:50 +0000

#119 Lo único seguro aquí es que no me conoces en absoluto. Que tu comentario va dirigido a ridiculizarme. Y que si aviso a un @admin del trato vejatorio no te va a hacer nada.

» autor: Gaueko

#120 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

pirtate — Tue, 11 Jul 2017 07:55:04 +0000

#118 Una persona madura y adulta no recurre a tocamientos, que es otra forma de opresión.

» autor: pirtate

#119 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Tethra — Tue, 11 Jul 2017 07:52:03 +0000

#60 Seguro que tú eras de los que al salir de fiesta sólo intentaba ligar con mujeres borrachas

» autor: Tethra

#118 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Ferk — Tue, 11 Jul 2017 07:50:52 +0000

#114 Me estás diciendo que si te pones agrevisa te pones colorada, y que además así acabas siendo la agresora.
Decidete: prefieres ser educada o no?

De todas formas, la indemnización que este tipo va a pagar es porque la chica se lesionó durante la trifulca. Lo mismo si el lesionado hubiese sido él, el resultado sería distinto. Yo creo que es mejor comportarse como una persona madura y adulta en lugar de como una bestia si realmente estás en contra de la opresión.

» autor: Ferk

#117 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Tethra — Tue, 11 Jul 2017 07:48:00 +0000

#36 Pues que se sepa que quien le toque los cántaros sin permiso a ella o a cualquier le puede caer una multa y hasta cárcel.
Que se empiece a saber aquí y en la China

» autor: Tethra

#116 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

pirtate — Tue, 11 Jul 2017 07:46:22 +0000

#101 Pues muy inocente no será el muchacho cuando ha aceptado la condena impuesta por el juez

» autor: pirtate

#115 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Tethra — Tue, 11 Jul 2017 07:46:04 +0000

#29 Eres taaaaaaaaaan ridículo. Sigue llorando por favor

» autor: Tethra

#114 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

pirtate — Tue, 11 Jul 2017 07:44:35 +0000

#113 Realmente debo ser educada con alguien que me está manoseando, debo pedirle por favor que deje de hacer algo que es punible?

» autor: pirtate

#113 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Ferk — Tue, 11 Jul 2017 07:29:02 +0000

#55 Ponerte la cara colorada es peor que te toquen lo indecible? Pues en ese caso no vayas a la policia tampoco.
Eso se le dice: "por favor no me manosee", y lo mismo quien se pone colorado es el. Y si no, pues insiste y lo mismo hasta consigues ayuda o al menos testigos.

» autor: Ferk

#112 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Ferk — Tue, 11 Jul 2017 07:21:23 +0000

#68 No se como se te ha ocurrido antes que vaya a ir la policia a identificarlos y llamarlos a juicio a todos.
Yo me imagino que se montaría un numerito en el bar y lo primero que hizo la chica fue preguntar por ayuda/testigos, o a lo mejor la gente se ofreció al verlo sin tener ni que preguntar.

» autor: Ferk

#111 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Adunaphel — Tue, 11 Jul 2017 07:07:32 +0000

#60 ¿Afirmas que los hombres, o que los hombres borrachos, son peligrosos para las mujeres?

Os dejas en una situación muy mala. Nosotras partimos de que no sois peligrosos, digo yo que es lo normal.

» autor: Adunaphel

#110 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

IanCutris — Tue, 11 Jul 2017 07:01:24 +0000

#18 otro que culpa a las mujeres de llevar sin follar desde la EXPO de Sevilla

» autor: IanCutris

#109 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

IanCutris — Tue, 11 Jul 2017 06:58:33 +0000

#105 no tengas miedo...sigue con tus costumbres, pero eso sí, no culpes a las mujeres de seguir virgen a los 40.

» autor: IanCutris

#108 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Adunaphel — Tue, 11 Jul 2017 06:53:39 +0000

#101 A ver, ¿estás negando que los tocamientos y sobeteos ocurran?
¿Cuál es tu propuesta para que esto no sea barra libre?

» autor: Adunaphel

#107 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

IanCutris — Tue, 11 Jul 2017 06:53:20 +0000

#22 y ya si hablamos de Alsasua ni te cuento...

» autor: IanCutris

#106 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

mefistófeles — Tue, 11 Jul 2017 06:44:58 +0000

A todos nos parece bien esta condena. Perfecto.

En otra noticia, en portada, nos parece excesivo que condenen a cárcel a un borracho por enseñarle los testículos a una policía y decirles que sople ella allí. Y además nos parece divertidísimo.

Que cada cual saque sus conclusiones.

» autor: mefistófeles

#105 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--467087-- — Tue, 11 Jul 2017 06:43:42 +0000

#18 Bueno, algunas ya dicen que si te haces una paja pensando en ellas es como si las violases...

» autor: --467087--

#104 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

maria1988 — Tue, 11 Jul 2017 06:21:47 +0000

#77 No depende de nada. El delito es el mismo independientemente del barrio en el que se produzca.

» autor: maria1988

#103 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

pirtate — Tue, 11 Jul 2017 06:14:55 +0000

#101 En la noticia dice que el acusado ha aceptado los hechos, creo que muy inocente no era.

» autor: pirtate

#102 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Katalana — Tue, 11 Jul 2017 06:03:02 +0000

Maltrato animal, borrachos, drogas, gente incívica, abusadores, suciedad ...
Y a esto de los sanfermines le siguen llamando "fiesta"???

En fin, será que los trogloditas se divierten así

» autor: Katalana

#101 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--392959-- — Tue, 11 Jul 2017 06:03:00 +0000

#55 Claro que sí, y lo de la presunción de inocencia y lo de demostrar las cosas, ya tal, ¿verdad?

» autor: --392959--

#100 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

dux — Tue, 11 Jul 2017 04:50:39 +0000

#80 Me da que muchos muchas confundís el valorar los indicios de si una violación ha ocurrido con el hecho de que una violación sea menos condenable.

Si tu te vas con un tio, pasa lo que pase en su casa o en la tuya, le mandas al día siguiente mensajitos diciendo lo bien que lo pasaste y a ver cuando quedais de nuevo, y un mes después dices que te violó... pues no es que la violación lo fuera menos porque tu le mandaste mensajitos diciendo lo mucho que disfrutaste. Es que es mucho menos creible que ocurriera realmente una violación.

Hay que recordar que las violaciones muy raramente tienen testigos, con lo cual es la palabra de uno contra la de otro, y el resto de las circunstancias inclinan la balanza sobre quien puede estar diciendo la verdad.

» autor: dux

#99 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--176136-- — Tue, 11 Jul 2017 04:26:12 +0000

#89 Eso no es verdad, y no suele ser una cuestión de necesidad.

» autor: --176136--

#98 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

valoj — Tue, 11 Jul 2017 01:47:17 +0000

#4 Eso digo yo. Mirad, si entendemos como feminismo la defensa genuina de la igualdad entre hombres y mujeres, y solucionar el hecho de que las mujeres, en muchas y muy varias casuísticas, no tenian (o tinenen) las mismas posiblidades que los hombres, entonces yo crecí con ello, crecí con el convencimiento de su defensa. Hasta el punto de lo que yo considero la verdadera igualdad: que ésta se tome con naturalidad, como algo evidente. Así, crecí y pensé yo, hasta muy recientemente jamás se me habría ocurrido ni pensar en la idea de que una mujer fuera inferior a mí, o que se mereciera menos, o que debiera ocuparse de otras cosas. Nada de eso, jamás, mi educación me enseño a ni siquiera plantearme que una mujer no fuera igual o mejor que yo por ser hombre, ni si quiera se me habría ocurrido hasta hace muy poco tiempo. Y ahora, aunque no esté de acuerdo, esta confrontación me lo mete en vena.

Hasta que recientemente he empezado a sentirme atacado, por nada y por cualquier cosa (manspreading, mansplaininig, ¿enserio?, eso sí el nombre molón en marketing inglés que no falte). Yo me considero una persona comprometida con el criterio y la autocrítica, cosas de las cuales hoy en dia son escasas. Se ha buscado la confrontación política, no el convencimiento social, y estamos dando pasos para atrás. Lo pagaremos algun dia, tanto hombres como mujeres.

Yo, y lamento ser hombre, pero en nombre del criterio, la autocrítica y casi hasta el futuro, me declaro en rebeldía. Si en esto que tanto se ve últimamente se ha convertido el feminismo, yo sin miedo y con orgullo digo que: yo, he dejado de ser feminista y creo que debo enfrentarme a su moderna interpretación, por el bien de todos.

» autor: valoj

#97 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--535615-- — Tue, 11 Jul 2017 00:32:08 +0000

#37 Por lo tanto ¿violar a alguien es la verdadera libertad?
... el feminismo ha mamado moral católica como el que más.

» autor: --535615--

#96 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

wondering — Tue, 11 Jul 2017 00:24:52 +0000

#7 El titular está mal... pero vamos, que los 8 meses se los ha ganado a pulso.

» autor: wondering

#95 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--535615-- — Tue, 11 Jul 2017 00:22:45 +0000

#18 ¿Qué injusticia eh?
Dentro de poco, una violación de nada, va a ser considerada violación.

» autor: --535615--

#94 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

thingoldedoriath — Mon, 10 Jul 2017 23:53:33 +0000

#93 Las clasificaciones las hace la fiscalía... y en este caso imagino que las defensas de los acusados les aconsejarían aceptar la mínima (que imagino, habrán negociado...).
Sospecho que, a pesar de la redacción de la noticia, lo del "esguince" estaría cogido por los pelos y por eso la fiscalía debió aceptar el acuerdo. Al tratarse de una falta (de lesiones leves) no tendría mucho recorrido.
En el caso de los abusos sexuales, las horquillas de las condenas (entre la mínima y la máxima... porque creo recordar que lo siguiente es "agresión sexual") ya están muy bien delimitadas y lo de los 8 meses debe ser la mínima.

También hay que tener en cuenta que se trata de "juicios rápidos". La fiscalía estará un poco presionada por ese hecho... por acabar ya!! dado que en estas fechas hay muchos extranjeros (uno de los condenados era francés...) en Pamplona y alargar los procesos puede ser muy engorroso.
Aparte de que, de alguna manera, habrá que conjugar el hecho de sancionar rápido (para que no se esté hablando de ese tipo de hechos después de las fiestas) y no perjudicar el interés turístico de la fiesta.

Y ya sabes lo que reza el dicho: "más vale un mal acuerdo que un buen juicio"

» autor: thingoldedoriath

#93 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 23:37:37 +0000

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» autor: --424054--

#92 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 23:28:51 +0000

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» autor: --424054--

#91 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 23:07:17 +0000

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» autor: --424054--

#90 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

thingoldedoriath — Mon, 10 Jul 2017 23:01:35 +0000

#22 Es que, como casi siempre, los veredictos están redactados con el culo. Quieren simplificar y sintetizar el texto de la sentencia y acaban liándola parda.

En el texto que aparece en la web de RTVE se entiende mejor:
www.rtve.es/noticias/20170710/ocho-meses-prision-para-detenido-domingo

- Ha habido dos condenas por delito de "abuso sexual". En los dos juicios hubo conformidad de las partes, así que se pasó a dictar sentencia. En esos dos casos la condena ha sido similar: 8 meses de prisión y "indemnizaciones" (tu lee indemnizaciones aunque en el texto ponga multas. Se trata de indemnizaciones por responsabilidad civil, las multas son otra cosa) por valor de 750€ a uno y 500€ al otro.

- Ha habido otra condena por un delito de "lesiones" (considerado leve). Las partes acordaron de conformidad (es decir el acusado admite el delito y se muestra de acuerdo con la petición que la fiscalía y su defensa han acordado) y la condena ha sido: multa de 240€ y una indemnización a la víctima por 400€
Este individuo era amigo de uno de los condenados por un delito de "abuso sexual", que además es de nacionalidad francesa.

Es decir, en un bar, dos tipos se crean problemas uno tocando y otro amenazando y cogiendo del cuello a la misma mujer.
En otro bar otro tipo toca a otra mujer.

La diferencia entre las penas se debe, como ya habrás notado, a que uno ha sido condenado por un "delito" de abuso sexual y el otro por una "falta leve".
El Código Penal español no establece prisión para las faltas leves y si para cualquier delito de abuso sexual por leve que sea.

» autor: thingoldedoriath

#89 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

anor — Mon, 10 Jul 2017 22:58:26 +0000

#46 Quienes son atractivos no necesitan ir por ahi magreando. Siento decepcionarte.

» autor: anor

#88 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 22:34:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#87 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--516978-- — Mon, 10 Jul 2017 22:11:32 +0000

Por tocar el culo 8 meses de carcel y por darle una hostia y hacerle daño en las cervicales 40 euros de multa.

» autor: --516978--

#86 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 22:01:36 +0000

#82 Bueno, mientras abusan de ti puedes decir "hey chicos, que no lo tolero" las veces que tu veas.

» autor: --494665--

#85 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

nadal.batle — Mon, 10 Jul 2017 21:56:44 +0000

#46 Que soy muy feo!!! No estoy en posición de hacerle ascos a nada, si respira me vale

» autor: nadal.batle

#84 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

U5u4r10 — Mon, 10 Jul 2017 21:55:47 +0000

#3 joder, estas perlas sólo las encuetras en mnm. Menudos musicales nos gastábamos en el franquismo.

Me pregunto qué diría el susodicho si le da un beso en el cuerpo un hombre, que oye, también tienen derecho a ser galanes y demostrar su cariño ¿no?.

» autor: U5u4r10

#83 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

TrolB612 — Mon, 10 Jul 2017 21:53:23 +0000

#67 Perdona pero yo soy heterosexual ,nunca fui a los sanfermines y no tengo ningun antecedente penal. Cuando alguien dice algo un poco ofensivo contra una mujer todas os juntais para defenderos, los hombres somos tontos y cuando todos los dias a todas horas nos estan tratando de violadores, asesinos y machistas no hacemos nada.

» autor: TrolB612

#82 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--58493-- — Mon, 10 Jul 2017 21:51:25 +0000

#81 jajajaja, pues a mí no me gustaría y no lo toleraría

» autor: --58493--

#81 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 21:42:38 +0000

#64 Si me saco el rabo rodeado de gays borrachos?

Claro que lo aceptaría. Si estoy incitando acepto las consecuencias.

Ya hay que ser imbecil para hacer eso de todas maneras.

» autor: --494665--

#80 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

SlayerNina — Mon, 10 Jul 2017 21:33:14 +0000

#70 Teniendo en cuenta que en el tema sexual, muchos todavía siguen diciendo que "se lo buscó" o "lo provocó" o incluso "si lo disfrutó", no me parecería tan mal.

Y luego, ya poniéndose tiquismiquis, cuenta a cuántos han metido palizas y a cuántos han sobado, y de lo segundo acaban saliendo más

» autor: SlayerNina

#79 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 21:31:18 +0000

#59 ¿Que medidas exiges?

» autor: --494665--

#78 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 21:30:29 +0000

#58 Y eso es obvio. Y nadie lo pone en duda. Pero que se ha puesto voluntariamente en una situacion de riesgo tambien es cierto.

» autor: --494665--

#77 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 21:26:28 +0000

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» autor: --424054--

#76 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 21:22:33 +0000

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» autor: --424054--

#75 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254782-- — Mon, 10 Jul 2017 21:19:19 +0000

#22 la condena por tocamientos es completamente proporcionada, si se ha demostrado como es el caso.
En cambio la de la agresión es de vergüenza ajena, 640 € por generar un esguince cervical (y suerte que no le partiera el cuello) es poco menos que un chiste, soy yo la chica y al mes siguiente le reviento la cabeza con una barra de uña, total, las agresiones salen baratas en este país de pandereta...

Para cagarse en la multa si te han podido dejar tetrapléjico.

» autor: --254782--

#74 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Imag0 — Mon, 10 Jul 2017 21:13:25 +0000

#10 La agresión la hizo el amigo del salido
Debido a la situación que se generó, la mujer y su amigo abandonaron el bar, pero cuando se encontraban ya en la calle alguien les arrojó un objeto que no llegó a impactarles, por lo que ambos optaron por volver a entrar en el establecimiento con el objeto de identificar al autor del lanzamiento, momento en el que volvió a hacer acto de presencia el amigo del acusado, quien "se dirigió hasta donde estaba la mujer, cogiéndola fuertemente del cuello, propinándole un golpe en la cara y zarandeándola, con lo que le causó un esguince cervical, erosiones en antebrazos y estigmas de presión cervical, de todo lo cual sanará a los cuatro días, tras una primera asistencia facultativa".

No te voy a soltar lo de leerse la noticia porque no sé si la han ampliado posteriormente.. :_)

» autor: Imag0

#73 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254782-- — Mon, 10 Jul 2017 21:12:02 +0000

#17 hasta cierto punto es y no es verdad, recordemos el caso del chico gay al que una tía identificó como la persona que le agredió sexualmente en un portal, y así gratuitamente y sin testigos le metieron en la cárcel.

Algunas leyes como las de violencia ~~de genero~~ machista te hacen perder la fé en eso de "inocente hasta que se demuestre lo contrario".

» autor: --254782--

#72 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--506045-- — Mon, 10 Jul 2017 21:06:44 +0000

#22 En este país las agresiones violentas (no sexuales) salen prácticamente gratis.

» autor: --506045--

#71 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 21:06:41 +0000

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» autor: --424054--

#70 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 21:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#69 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--551671-- — Mon, 10 Jul 2017 21:03:46 +0000

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» autor: --551671--

#68 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 21:00:32 +0000

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» autor: --424054--

#67 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--58493-- — Mon, 10 Jul 2017 20:59:09 +0000

No entiendo este desfile. Da una mala imagen de los heterosexuales. De abusadores sexuales. Si queréis que se os vea como personas normales deberíais dejar de desfilar abusando mujeres.

» autor: --58493--

#66 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 20:57:23 +0000

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» autor: --424054--

#65 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

vonmeme — Mon, 10 Jul 2017 20:52:17 +0000

#22 no reafirma que la condena por tocamientos sea desproporcionada sino que la otra es demasiado baja

» autor: vonmeme

#64 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--58493-- — Mon, 10 Jul 2017 20:47:09 +0000

#36 Yo soy gay y si te sacas el rabo en San Fermines y voy y te lo agarro y te lo mamo luego aceptarías que dijera aquí "si sacas el rabo, te lo van a mamar, es lo que hay"? No

» autor: --58493--

#63 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

largo — Mon, 10 Jul 2017 20:43:07 +0000

#61 No me jodas hombre, ¿de verdad piensas que denuncian por eso?.
Agarrar fuertemente por el cuello a una tía en un bar petao deja rastro, y el tío ha firmao en menos que canta un gallo.
Siendo de Iruña te darías cuenta de como se las gatan los gabachos,y otros no tan gabachos, parece la jungla.

» autor: largo

#62 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

malditopendejo — Mon, 10 Jul 2017 20:39:44 +0000

#49 sin duda, uno de los personajes más abofeteables que han existido jamás!

» autor: malditopendejo

#61 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--551671-- — Mon, 10 Jul 2017 20:37:23 +0000

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» autor: --551671--

#60 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Gaueko — Mon, 10 Jul 2017 20:36:02 +0000

#45 Las mujeres no tienen ninguna responsabilidad en absoluto. Jamás. Ni siquiera de evitar conductas de riesgo para protegerse a sí mismas. Si una se pone como una cuba y enseña las tetas y se las soban un montón de tíos (también como una cuba) sin su consentimiento ellos son los únicos responsables.

Los hombres deben además ser telépatas y saber diferenciar (incluso estando como una cuba) cuándo una mujer enseña las tetas como una invitación a que se las soben porque le pone y cuándo, en exactamente el mismo contexto (nada de playa nudista), por puro exibicionismo.

De hecho los hombres jamás deberían tocar tetas de mujeres ebrias y despendoladas aunque les inviten a ello. Al estar borrachas se convierte en agresión sexual porque no pueden dar un consentimiento válido al tener mermado el juicio. De modo que los hombres, además, deben portar consigo un alcoholímetro y un contrato permitiéndoles tocar una teta, sólo válido ante notario.
www.returnofkings.com/wp-content/uploads/2015/09/CJpNx8RUYAAaAQp.jpg

» autor: Gaueko

#59 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--534887-- — Mon, 10 Jul 2017 20:30:41 +0000

#53 Al tio le robaran, pero que haya sido imprudente o desinformado no quita que no nos guste la delincuencia en ese barrio y exijamos medidas para que no ocurra mas en el futuro.

» autor: --534887--

#58 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

maria1988 — Mon, 10 Jul 2017 20:30:37 +0000

#53 ¿Podrá denunciar y el delincuente será culpable? Claro.

» autor: maria1988

#57 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Gaueko — Mon, 10 Jul 2017 20:23:47 +0000

#12 Bueno, siempre puedes tumbarte en un césped y hacerte el dormido, a ver si tienes suerte
www.lagacetadesalamanca.es/ocio-gente/2016/07/12/hombre-despierta-sanf

» autor: Gaueko

#56 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

cyrus — Mon, 10 Jul 2017 20:23:22 +0000

#4 eso son 25000 posibles testigos

» autor: cyrus

#55 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

pirtate — Mon, 10 Jul 2017 20:23:05 +0000

#42 Pues mira, me parece estupendo que si eres la mujer con tu palabra baste, cuando era joven odiaba entrar en un autobús en hora punta, porque siempre había algún listillo que con la bulla te tocaba hasta lo indecible, y tu sin poder moverte, y si le dabas un pisotón, encima eras la agresora y te ponía la cara colorá. Ya está bien de defender a babosos, si te sientes atraído por alguien, pon de tu parte para ligartela y arriésgate a ser rechazado , pero deja la manita quieta por favor.

» autor: pirtate

#54 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--492819-- — Mon, 10 Jul 2017 20:21:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#53 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 20:19:05 +0000

#45 Yo no he dicho nada eso.

Cada cosa tiene su momento y lugar. Ducharte desnudo en el gimnasio es lo normal. Echarte calimotxo por las tetas en mitad de una muchedumbre borracha no. Si lo haces, te tocaran. No deberia ser asi, pero es.

- Tiene derecho un turista a pasear por Harlem a las 3 de la mañana cubierto en joyas? Claro.
- Le robarán? Claro.

» autor: --494665--

#52 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--410584-- — Mon, 10 Jul 2017 20:18:52 +0000

"andeándola, con lo que le causó un esguince cervical, erosiones en antebrazos y estigmas de presión cervical, de todo lo cual sanará a los cuatro días, tras una primera asistencia facultativa"."

¿De todo lo cual sanara a los cuatro días? ¿En serio? ¿A nadie le ha llamado la atención la expresión? ¡Es acojonante!

» autor: --410584--

#51 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--508603-- — Mon, 10 Jul 2017 20:17:58 +0000

#28 Eeeh... Esto... No, porque...

Leches, buen trolleo. Le has dado una perspectiva absurda a la cosa. Vales para abogado.

» autor: --508603--

#50 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--175143-- — Mon, 10 Jul 2017 20:17:41 +0000

#28

» autor: --175143--

#49 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--175143-- — Mon, 10 Jul 2017 20:17:08 +0000

#44 Es Robín, se lo merece todo y mas

» autor: --175143--

#48 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--100582-- — Mon, 10 Jul 2017 20:16:24 +0000

#25

» autor: --100582--

#47 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

largo — Mon, 10 Jul 2017 20:15:48 +0000

A mi lo que me cuesta entender es que los hechos hayan ocurrido el 9 de julio y el día 10 ya hay condena, y eso que he leído que el tío asume esa condena y firma.
Con esto y con lo de la propina obligatoria a los italianos del sinpa www.meneame.net/story/14-italianos-intentan-sinpa-restaurante-pamplona flipando estoy con como están manejando ciertos casos cierta policía, por que otras: www.meneame.net/story/multados-600-euros-llevar-camiseta-apoyo-jovenes

» autor: largo

#46 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--175143-- — Mon, 10 Jul 2017 20:15:10 +0000

#12 "¿Por qué no me magreará por la calle una persona que considere aceptablemente atractiva?"

» autor: --175143--

#45 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

maria1988 — Mon, 10 Jul 2017 20:12:31 +0000

#36 Claro, igual que si una mujer hace topless en la playa, ¿no? ¿Y si vas a una playa nudista tienes derecho a violar a todas las mujeres? ¿Tampoco puedes quejarte si te violan en las duchas del gimnasio? Porque todo el mundo sabe que ir desnudo es provocar.
Te recomiendo em famoso vídeo del té y el consentimiento, para que te quede claro qué es y qué no es una agresión sexual.
Cc. #30

» autor: maria1988

#44 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

malditopendejo — Mon, 10 Jul 2017 20:05:43 +0000

#31 muy bueno el meme

» autor: malditopendejo

#43 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

MAS1987 — Mon, 10 Jul 2017 20:05:04 +0000

#1 "Según los hechos probados por conformidad de las partes". ¿Hasta qué punto el comentarista tiene que demostrar que ha leído la noticia?

» autor: MAS1987

#42 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--392959-- — Mon, 10 Jul 2017 20:02:39 +0000

#4 Si eres la mujer, con tu palabra es suficiente. Si eres hombre, pues te jodes y a apechugar con lo que el juez decida endosarte.

» autor: --392959--

#41 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Peachembela — Mon, 10 Jul 2017 20:02:14 +0000

Ocho meses por tocar un culo.

» autor: Peachembela

#40 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 20:01:32 +0000

#39 Es una posibilidad aunque muy poco probable.

» autor: --494665--

#39 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Emperrao — Mon, 10 Jul 2017 19:59:34 +0000

#36 Y si esa tia te denuncia acabarás pagando una buena multa. Y te caerá al pelo

» autor: Emperrao

#38 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--330392-- — Mon, 10 Jul 2017 19:57:05 +0000

#33 Es posible que alguien, al darse cuenta de lo que ha grabado, lo haya enviado a la policía, o que la propia víctima haya investigado en youtube hasta que haya encontrado un vídeo.

Aunque sí que está pillado por los pelos, lo más probable es que el propio agresor haya reconocido los hechos porque es mejor reconocerlo que negarlo y que te pillen. Y eso da a entender el artículo:

La sentencia se ha dictado tras un juicio rápido en el que el acusado, de nacionalidad francesa, se ha mostrado conforme con la acusación del fiscal.

Luego, de no haber acuerdo, testigos del jaleo habría, solo sería cuestión de buscarlos. No es necesario que la policía investigue, con que haga un llamamiento para que acudan a comisaría los que estuvieran en la zona y vieran algo, seguro que alguien aparecerá.

» autor: --330392--

#37 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

dux — Mon, 10 Jul 2017 19:56:35 +0000

#22 Moral sexual. Vivimos en un país católico. Y el feminismo ha mamado moral católica como el que más.

Ahora simplemente lo están reciclando con un lenguaje diferente, pero sigue siendo la moral sexual tradicional de toda la vida, donde tocar una teta es muchísimo más pecaminoso que una agresión física, y donde puedes ver tranquilamente una matanza en una película pero lo que causará indignación es que se vea un polvo. Y vas a encontrar exactamente ese mismo patrón en cualquier adalid de progresismo feminista moderno.

El sexo ha sido tradicionalmente algo mucho más tabú que la violencia. Y el moderno progresismo está volviendo a la misma moral de siempre, pero con lavado de cara y lenguaje postmodernista.

» autor: dux

#36 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--494665-- — Mon, 10 Jul 2017 19:55:46 +0000

#30 #31 Si una tia enseña los cántaros en SanFermines, se los van a sobar. Eso se sabe aqui y en la China.

» autor: --494665--

#35 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

wictor69 — Mon, 10 Jul 2017 19:53:44 +0000

Pues me parece muy bien y pienso que los medios deberían darle mas repercusión para que los babosos de mano larga sepan lo que les puede pasar

» autor: wictor69

#34 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--386212-- — Mon, 10 Jul 2017 19:51:24 +0000

#18 tú estás chalao y la misoginia te sale por las orejas. Vete a tu cueva un rato, neandertal.

» autor: --386212--

#33 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 19:50:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#32 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

casicasi — Mon, 10 Jul 2017 19:49:33 +0000

#28 no, tampoco la indemnización por la agresión es boxeo.

» autor: casicasi

#31 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--158398-- — Mon, 10 Jul 2017 19:49:19 +0000

#21 Madre mía, qué nivel...

» autor: --158398--

#30 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Emperrao — Mon, 10 Jul 2017 19:45:24 +0000

#21 Es que no tienes porque tocarlas, por muy borrachas o desnudas que esten. Parece mentira que en pleno siglo XXI tengan que explicártelo.

» autor: Emperrao

#29 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--544017-- — Mon, 10 Jul 2017 19:44:22 +0000

#27 Jejeje, que gracioso... eh... no.

Supongo que tu eres de los de "las denuncias falsas son un mito" o "son solo el 0,000000000000000000001%".

» autor: --544017--

#28 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--331746-- — Mon, 10 Jul 2017 19:43:43 +0000

Lo de la indemnización por los tocamientos no es prostitución?

» autor: --331746--

#27 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--30529-- — Mon, 10 Jul 2017 19:41:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#26 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 19:41:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#25 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--544017-- — Mon, 10 Jul 2017 19:41:35 +0000

#23 Vale, tranquilo, ya sabemos todos que eres un progre con el cerebro lavado.

» autor: --544017--

#24 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--199805-- — Mon, 10 Jul 2017 19:40:05 +0000

Pues se lo ha ganado. Por cierto, es ver la foto y acordarse uno de las playas de Barcelona (y de otros lugares seguro).

» autor: --199805--

#23 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--100582-- — Mon, 10 Jul 2017 19:39:29 +0000

#18 Joderrr te he votado positivo sin querer. Te compenso en otro.

» autor: --100582--

#22 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--424054-- — Mon, 10 Jul 2017 19:35:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424054--

#21 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--411995-- — Mon, 10 Jul 2017 19:34:00 +0000

Cuando algunas empapadas en calimocho se quedan en tetas que no se te ocurra tocarlas

» autor: --411995--

#20 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

jjmf — Mon, 10 Jul 2017 19:29:52 +0000

#6 Cine de barrio

» autor: jjmf

#19 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--330392-- — Mon, 10 Jul 2017 19:25:42 +0000

#14 En 2017, al menos 10 de esas personas lo han grabado, aunque haya sido sin darse cuenta.

» autor: --330392--

#18 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--544017-- — Mon, 10 Jul 2017 19:19:33 +0000

#1 No hace falta, con las leyes que tenemos la palabra de la mujer va a misa, es el hombre el que tiene que demostrar que no lo hizo, algo bastante complicado.

Toda la que quiera embolsarse 750 euros de gorra, ya sabe lo que tiene que hacer. Esa es la justicia que tenemos.

Dentro de poco, tropezar con una chica será considerado violación.

» autor: --544017--

#17 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

JavierLaig — Mon, 10 Jul 2017 19:15:32 +0000

#14 Como demuestras cualquier delito a hombre o mujer? No solo de ADN viven los juicios y si no hay pruebas suficientes el caso se cierra por falta de pruebas, como siempre.

» autor: JavierLaig

#16 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--194262-- — Mon, 10 Jul 2017 19:14:08 +0000

Me parece genial. Los Sanfermines entre muchos extranjeros es conocida como una fiesta donde se puede ir a meterle mano a las tías.

» autor: --194262--

#15 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

dreierfahrer — Mon, 10 Jul 2017 19:12:39 +0000

#4 camaras... testigos.. tu a lo tuyo....

» autor: dreierfahrer

#14 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254510-- — Mon, 10 Jul 2017 19:05:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#13 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--84980-- — Mon, 10 Jul 2017 19:03:21 +0000

#4 Fue en un bar, pero tu a lo tuyo

» autor: --84980--

#12 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

nadal.batle — Mon, 10 Jul 2017 18:59:28 +0000

Por qué nadie me magreará a mi por la calle? No pido una pajilla siquiera...

» autor: nadal.batle

#11 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Amenophis — Mon, 10 Jul 2017 18:58:02 +0000

#9 A veces en este tipo de cosas se valora mucho quien fue el instigador y quien es el que comenzó el acto.

» autor: Amenophis

#10 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Amenophis — Mon, 10 Jul 2017 18:55:31 +0000

#8 Según los hechos probados por conformidad de las partes, el 9 de julio sobre las 1.30 horas, el acusado se encontraba en el interior de un bar en el centro de Pamplona, donde, aprovechando el momento en que la víctima abandonaba los aseos, "se le acercó por la espalda y comenzó a restregar su cuerpo contra el de ella, después la agarró por detrás y le manoseó las caderas y los glúteos, todo ello hasta que intervino un amigo de la víctima

Le condenan por los tocamientos y por la agresión, aunque es cierto que el titular no lo da a entender.

Pero para qué leer la noticia...

» autor: Amenophis

#9 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Lekuar — Mon, 10 Jul 2017 18:54:44 +0000

#7 El que la sobo le tiene que pagar 750€ además de la pena de 8 meses a la chica, y el que la agredió le tiene que pagar 400 a la chica y una condena de ¡¡40€ DE MULTA!!

Acojonante es quedarse corto

» autor: Lekuar

#8 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254510-- — Mon, 10 Jul 2017 18:50:09 +0000

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» autor: --254510--

#7 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

Amenophis — Mon, 10 Jul 2017 18:47:53 +0000

Debido a la situación que se generó, la mujer y su amigo abandonaron el bar, pero cuando se encontraban ya en la calle alguien les arrojó un objeto que no llegó a impactarles, por lo que ambos optaron por volver a entrar en el establecimiento con el objeto de identificar al autor del lanzamiento, momento en el que volvió a hacer acto de presencia el amigo del acusado, quien "se dirigió hasta donde estaba la mujer, cogiéndola fuertemente del cuello, propinándole un golpe en la cara y zarandeándola, con lo que le causó un esguince cervical, erosiones en antebrazos y estigmas de presión cervical

No, si aun alguien dirá que si sólo por tocar el culo...

» autor: Amenophis

#6 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254510-- — Mon, 10 Jul 2017 18:47:36 +0000

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» autor: --254510--

#5 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--519686-- — Mon, 10 Jul 2017 18:47:31 +0000

#1 Seguramente los payasos hasta se encararon con ella cuando se lo recriminó.

» autor: --519686--

#4 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254510-- — Mon, 10 Jul 2017 18:45:42 +0000

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» autor: --254510--

#3 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

tiopio — Mon, 10 Jul 2017 18:44:32 +0000

No es de ahora. En tiempos del Caudillo ya castigaban con la cárcel esas cosas.

m.youtube.com/watch?v=zxOWcu-wMdo

» autor: tiopio

#2 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--506045-- — Mon, 10 Jul 2017 18:42:50 +0000

#1 hasta el punto de que queden probados, que no estamos hablando de unos malos tratos

» autor: --506045--

#1 Ocho meses de prisión para un detenido por tocamientos a una mujer en los Sanfermines

--254510-- — Mon, 10 Jul 2017 18:38:37 +0000

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» autor: --254510--