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#137 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Khirs — Mon, 19 Jun 2017 11:19:31 +0000

Me parece bien que se debata ahora espero que todos los partidos se lo preparen y den las razones legales y economicas de como afectarian a todos los españoles dicho referendum tanto a favor como en contra de él. Que quede todo bien claro.

» autor: Khirs

#136 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Mon, 19 Jun 2017 11:11:17 +0000

#135 ¿Aparte de tu fe tienes algún indicio que ponga en entredicho el que he citado?

» autor: sorrillo

#135 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Atbitocazpe — Mon, 19 Jun 2017 11:10:15 +0000

#130 ¿Una encuesta del Ara?
Pues eso, cuestión de Fe.

Y los apoyos que pensáis recabar en 4 meses que no hayáis recabado en 7 años, ¿cuáles son?

» autor: Atbitocazpe

#134 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Sun, 18 Jun 2017 19:46:44 +0000

#133 TPM = No tienes huevos
Normal en nazionalistas

» autor: --544383--

#133 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sun, 18 Jun 2017 19:38:13 +0000

#132 no, es un recordatorio a TPM.

» autor: --109235--

#132 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Sun, 18 Jun 2017 19:13:27 +0000

#131
TPM será la nueva marca nazionalista del PEDOcat?

» autor: --544383--

#131 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sun, 18 Jun 2017 18:02:29 +0000

#129 lo dicho, nazi será TPM

» autor: --109235--

#130 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Sun, 18 Jun 2017 18:02:20 +0000

#119 Hay indicios de que puede ser muy distinto al 9N: www.meneame.net/story/primera-encuesta-sobre-referendum-catalan-partic

» autor: sorrillo

#129 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Sun, 18 Jun 2017 12:24:10 +0000

#125 "Cómo comer ajo crudo"
salud.uncomo.com/articulo/como-comer-ajo-crudo-21037.html

Si no tienes pelotas para decir las cosas, no te molestes, nazionalisto

» autor: --544383--

#128 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

jjmf — Sun, 18 Jun 2017 09:00:10 +0000

#59 Entonces si yo tomo la decisión de dejar de pagar impuestos mi decisión sería sobre mí, bla bla bla, con independencia de las consecuencias que tenga esa decisión.

Claro que yo tengo derecho a la democracia.

» autor: jjmf

#127 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--534998-- — Sun, 18 Jun 2017 07:59:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#126 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sun, 18 Jun 2017 07:57:50 +0000

#123 ese dilema, si existiese en un futuro, lo resolveremos nosotros democraticamente, como siempre.

» autor: --109235--

#125 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sun, 18 Jun 2017 07:55:27 +0000

#122 ya vuelves a tu linea y he de volver a recordartelo ¿ lo de nazi es por TPM, verdad?

» autor: --109235--

#124 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--534998-- — Sun, 18 Jun 2017 07:14:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#123 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--534998-- — Sun, 18 Jun 2017 07:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#122 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Sun, 18 Jun 2017 04:50:15 +0000

#121 Pero siempre podremos pedir la nazionalidad de la comunidad autónoma de Catalonha
Seguro que Puidemuá nos asiste, porque parece un buen tío
Del que no me fio es del Pujol

» autor: --544383--

#121 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sun, 18 Jun 2017 04:41:26 +0000

#114 Pos bueno,asi teneis ejpańa los mesetarios.

» autor: --109235--

#120 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

mynoks — Sun, 18 Jun 2017 00:52:39 +0000

#117 "La palabra idiota proviene del griego ιδιωτης (idiotes) para referirse a aquel que no se ocupaba de los asuntos públicos, sino sólo de sus intereses privados."

Así a los idiotas que no voten; que les den.

» autor: mynoks

#119 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Atbitocazpe — Sat, 17 Jun 2017 19:31:39 +0000

#115 Eso de que desconocemos cómo va a ser ese referéndum te lo creerás tú. Mientras Rajoy os lo niegue, tenéis la "Bolsa de voluntarios". Otro 9-N. Sería gracioso que se presentaran los de SCC voluntarios...
Ya lleváis una declaración de soberanía, un referéndum y unas pebliscitarias. Ahora otro referéndum y después otras elecciones como dijo Tardá en el congreso el otro día. Al final, antes o después, tendrá alguien que declarar una DUI. Como les gusta marear la perdiz.
Qué más dará que sea hoy, hace 18 meses o dentro de otros tantos. No entiendo que apoyos esperáis recabar en 4 meses que no tengáis conseguidos en 7 años, que es lo que pronto hará de la manifestación del estatut.
Es una cuestión de Fe.

» autor: Atbitocazpe

#118 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Sat, 17 Jun 2017 17:31:51 +0000

#116 La locura sería renunciar al ejercicio de la democracia por las dificultades que puedan surgir por el camino.

» autor: sorrillo

#117 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

evolucion — Sat, 17 Jun 2017 16:51:25 +0000

#43 Y el 60% que no va a votar que les den. ¿O ellos que sigan en España?

» autor: evolucion

#116 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

evolucion — Sat, 17 Jun 2017 16:50:39 +0000

#106 Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes. Día de la marmota 2 parte.

» autor: evolucion

#115 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Sat, 17 Jun 2017 13:14:56 +0000

#113 Precisamente el objetivo del referéndum anunciado para el 1 de Octubre es aspirar a obtener esos reconocimientos externos e internos que citas que por ahora no existen, de un formato de para recabar la voluntad del pueblo catalán lo más similar a las convocatorias previas y con un resultado claro que no deje duda alguna de cual es la voluntad democrática del pueblo catalán, facilitando así ese reconocimiento tanto interno como externo.

El como será, el nivel de participación, el resultado y sus consecuencias lo desconocemos, será el tiempo el que responda a esas preguntas. No hay necesidad ninguna de impacientarse ni de renunciar al ejercicio de la democracia por las expectativas que puedan tener algunos sobre esa herramienta.

» autor: sorrillo

#114 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Sat, 17 Jun 2017 12:27:15 +0000

#96 En la comunidad autónoma de Catalonha le podeis llamar como querais
Aquí le llamo como me viene en gana, bastante hago con poner la P en mayúsculas

» autor: --544383--

#113 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Atbitocazpe — Sat, 17 Jun 2017 12:19:54 +0000

#106 Claro, nos referimos a la declaración de soberanía. Tendría que haber sido una a continuación de la otra porque si ya el Parlament es soberano como afirmas, no necesita de ningún reconocimiento más. De hecho, no ha cambiado nada a mejor para vosotros desde el 9-N.
Internamente mientras el referéndum no sea acordado con el Estado, vais a ir a votar los mismos el 1 de Octubre. Los independentistas y 4 comúns. Otro 90% de Síes a favor de la independencia en algo que no será oficial porque el TC tumbará la convocatoria igual que hizo con el primero. Otro 9-N organizado por y para vosotros.
Externamente la Comisión de Venecia ya os ha dicho que no apoya lo que hacéis, y el único líder que os da calor es Maduro.
¿Me dejo algún reconocimiento externo importante?
Es que se han hecho hasta elecciones pebliscitarias en las que ningún partido acudió con otro referéndum en el programa. Si fuera con acuerdo lo entendería, pero repetir lo mismo otra vez para obtener los mismos resultados con los mismos apoyos ( o peores, porque Maduro...)
¿Qué circunstancias han cambiado a mejor para que ahora si valga y hace 18 meses no?

» autor: Atbitocazpe

#112 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 17 Jun 2017 09:12:34 +0000

#110 Y de Puigdemont, que en este caso es el que lo ha pedido.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#111 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sat, 17 Jun 2017 09:10:30 +0000

#107 Con ese nivel entiendo mejor lo que veo.

» autor: --109235--

#110 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Sat, 17 Jun 2017 09:08:43 +0000

#109 Lo del debate es cosa del plasma y la vice, o no te acuerdas?

» autor: --109235--

#109 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 17 Jun 2017 07:37:22 +0000

#99 ¿Entonces a qué viene querer debatir nada, si reconoces que lo vais a hacer y punto?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#108 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 17 Jun 2017 07:36:47 +0000

#95 En eso estoy de acuerdo contigo, es lo que hacen todos los políticos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#107 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549449-- — Sat, 17 Jun 2017 06:16:23 +0000

#96

Yo creo que es Pigdemont

» autor: --549449--

#106 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Sat, 17 Jun 2017 05:44:46 +0000

#102 Para que una independencia sea efectiva se requiere de un reconocimiento tanto interno como externo, en esos momentos no se dieron las circunstancias por que precisamente esa declaración a la que nos referimos no era una declaración de independencia, entre otros.

Precisamente el objetivo del referéndum anunciado para el 1 de Octubre es aspirar a recabar la voluntad del pueblo de tal forma que si el resultado es favorable pueda ser fácilmente reconocida y respetada.

» autor: sorrillo

#105 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Sat, 17 Jun 2017 04:39:18 +0000

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» autor: --549792--

#104 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Sat, 17 Jun 2017 04:38:32 +0000

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» autor: --549792--

#103 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Sat, 17 Jun 2017 04:36:15 +0000

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» autor: --549792--

#102 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Atbitocazpe — Fri, 16 Jun 2017 23:55:32 +0000

#70 #97 Si ya sois soberanos, ¿por qué no se declaró la independencia el día después de esa declaración de soberanía?
¿Es necesario de verdad, montar otro 9-N al que solo vais a ir voluntarios y votantes independentistas? Ya sabemos los resultados del primero. ¿A qué esperan?

» autor: Atbitocazpe

#101 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 23:46:17 +0000

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» autor: --549792--

#100 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Fri, 16 Jun 2017 22:29:46 +0000

#98 Por imperativo legal y por ahora.
Hace mucho tiempo que muchos catalanes dejamos de sentirnos ejpañoles, y te lo dice uno de Almeria.

» autor: --109235--

#99 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Fri, 16 Jun 2017 22:28:12 +0000

#62
"referendum, que lo haga y punto"

En eso estamos.

» autor: --109235--

#98 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 22:27:48 +0000

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» autor: --549792--

#97 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Fri, 16 Jun 2017 22:23:46 +0000

#38 "La soberania reside en el pueblo español"
La soberanía de Catalunya no reside en el pueblo ejpañol, reside en Catalunya.

» autor: --109235--

#96 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Fri, 16 Jun 2017 22:21:18 +0000

#22 Se apellida Puigdemont.

» autor: --109235--

#95 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--109235-- — Fri, 16 Jun 2017 22:19:10 +0000

#79 No, esos diputados no pueden condicionar nada, solo mantener su silla y trincar a final de més.

» autor: --109235--

#94 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--216833-- — Fri, 16 Jun 2017 21:41:28 +0000

#7 Completamente cierto.

¿Para qué quiere Puig meterse en un debate que incluso ya podríamos escribir aquí mismo aun antes de haberse celebrado?

- Puig: los catalanes tienen derecho a decidir.

- Rajoy: ya lo ejercieron al aprobar la constitución española actual.

- Puig: no

- Rajoy: sí

- Puig: no

- Rajoy: sí

- Puig: no

- Rajoy: sí

- Puig: no

- Rajoy: sí

- Puig: no

... etc...

» autor: --216833--

#93 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 21:31:49 +0000

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» autor: --450595--

#92 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

minossabe — Fri, 16 Jun 2017 21:20:55 +0000

#52 pero tú habías dicho que lo decidía él solo. Ya reblas???

» autor: minossabe

#91 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 21:16:08 +0000

#90 Eso es una excusa, no existe ningún organismo a nivel internacional que otorgue soberanías, éstas se declaran y se ejercen para luego ser reconocidas.

El único motivo por el que se habla de soberanía en el caso de España es por que otros se la reconocieron en su momento, el proceso que se vive en Cataluña tiene como uno de los objetivos obtener ese mismo reconocimiento.

Por ello la declaró en su momento: www.meneame.net/story/parlament-aprueba-declaracion-soberania-cataluny

Y ahora está en proceso de ejercerla.

Los tecnicismos no deben impedir el ejercicio de la democracia, ésta debe abrirse camino especialmente cuando la pretenden impedir con excusas como las que nos citas.

Las mismas Leyes que hacen que Puigdemont sea el President de la Generalitat.

La Generalitat se restituyó antes de que se aprobase la Constitución Española, el motivo por el que existe un President de la Generalitat es por que el pueblo catalán en ejercicio de la democracia lo elije. La Constitución Española lo que hace, por suerte, es no impedirlo.

» autor: sorrillo

#90 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 21:13:22 +0000

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» autor: --450595--

#89 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 21:06:42 +0000

#88 En este caso estamos hablando de una demanda hecha por un pueblo, por el pueblo catalán, y su voluntad es ejercer la democracia en libertad para poder decidir sobre su futuro.

La voluntad de cualquier ciudadano que se considere demócrata debería ser la de reconocer y respetar la existencia de esa voluntad, así como facilitar que se pueda llevar a cabo.

» autor: sorrillo

#88 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 21:04:57 +0000

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» autor: --450595--

#87 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 21:04:52 +0000

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» autor: --549792--

#86 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 21:00:48 +0000

#84 ¿Te refieres a los problemas reales de la gente que interesan a las mayorías silenciosas? ¿Es eso?

Es ridículo que pretendas poner en duda que en Cataluña existe la voluntad ciudadana de ser consultados sobre constituirse como estado.

» autor: sorrillo

#85 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:59:06 +0000

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» autor: --450595--

#84 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:57:55 +0000

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» autor: --450595--

#83 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549121-- — Fri, 16 Jun 2017 20:55:12 +0000

#79 No creo. Pero es una oportunidad para escuchar sus razones. El problema de darle esa oportunidad es que a los diputados y a todo aquél que lo viera en directo le llegarían nuestros motivos de primera mano, explicados por el propio presidente, en castellano y sin filtros ni ediciones. Ese es el problema.

» autor: --549121--

#82 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 20:53:27 +0000

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» autor: --549792--

#81 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:51:09 +0000

#76 La calidad democrática es cumplir con las leyes y la separación de poderes.

Las leyes que se redactan o se usan para impedir el ejercicio de la democracia no demuestran ninguna calidad democrática. El hecho que el pueblo catalán haya demostrado durante años tanto a nivel parlamentario como popular la necesidad de recabar su voluntad para decidir sobre su futuro y la respuesta a ello sea la de la persecución judicial y la de impedir ese ejercicio está en las antípodas de demostrar calidad democrática.

Si hay que tomar decisiones trascendentes, votamos todos. y todos los votos tienen el mismo valor.

No se ha producido absolutamente ninguna votación al respecto ni está previsto que se haga. De hecho también en cuanto a referéndums España está en la cola en cuanto a calidad democrática, sin ir más lejos en el tiempo que en España se han producido 3 referéndums¹ en Italia se han hecho 70 y en Suiza más de 300.

Habláis de democracia, pero os aterroriza que el Congreso, representante del pueblo español, vote sobre el tema del referéndum.

En absoluto, el Congreso de los Diputados ya quedó en evidencia en su momento sobre esta cuestión: webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1auG6sqWyK0J:www.lavangu

www.huffingtonpost.es/2014/04/08/congreso_n_5110175.html

¹ www.meneame.net/c/21093513

» autor: sorrillo

#80 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ravalak — Fri, 16 Jun 2017 20:48:52 +0000

Cansinos

» autor: ravalak

#79 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 20:47:39 +0000

#78 Y si una mayoría de los diputados argumentan en contra, ¿retirará el referendum?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#78 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549121-- — Fri, 16 Jun 2017 20:45:46 +0000

#14 A explicar lo que piensa hacer argumentando por qué cree que el pueblo catalán tiene derecho a votar sobre el futuro de Catalunya y a escuchar los argumentos de los que dicen que no tenemos ese derecho.

» autor: --549121--

#77 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

comunistadepro — Fri, 16 Jun 2017 20:44:23 +0000

La opresión alcanza niveles inauditos en estos últimos meses.

» autor: comunistadepro

#76 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:44:06 +0000

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» autor: --450595--

#75 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--507957-- — Fri, 16 Jun 2017 20:40:34 +0000

#40 Hombre, creo que esa afirmación es transpolable a cualquier comunidad autónoma, o sitio del mundo en general...

En el congreso hay más diputados no extremeños, que extremeños.

En bruselas hay más diputados no españoles, que españoles.

O en el mundo hay más personas que no son de Cuenca, que de Cuenca City, pero es que es lo normal.

» autor: --507957--

#74 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:37:35 +0000

#72 Obviamente que lo deseable sería que la calidad democrática del Reino de España facilitase el ejercicio de la democracia en Cataluña, obviamente que lo deseable es que el Reino de España estuviera a la altura de sus compromisos en materia internacional tanto en los principios a los que debe atenderse por formar parte de la ONU como por formar parte de la UE.

Y aún está a tiempo de demostrar esa calidad democrática. Pero si sigue sin hacerlo la democracia no puede detenerse por ello y en Cataluña el pueblo catalán debe ejercerla, está en su derecho y en su obligación.

Ese acto será o no reconocido en un futuro según las circunstancias en las que se desarrolle, no podemos avanzarnos a los acontecimientos.

» autor: sorrillo

#73 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:37:28 +0000

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» autor: --450595--

#72 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:34:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#71 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--507957-- — Fri, 16 Jun 2017 20:33:01 +0000

#70 Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho, y gracias por mantener siempre el debate de forma educada, más que yo mismo sin ir más lejos... disculpa los tacos.

» autor: --507957--

#70 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:28:47 +0000

#67 Precisamente el ser reconocido como un estado soberano forma parte de los objetivos del proceso democrático que se está viviendo en Cataluña.

En ninguna votación se mide el resultado en función del porcentaje sobre el censo ni en el porcentaje sobre la población, en las votaciones democráticas se cuentan los votos a favor de unas propuestas y se contraponen a los de otras propuestas y se lleva adelante el que obtiene mayor apoyo.

En democracia la decisión que se toma es la que tiene más apoyo, y la que tiene menos apoyo es la que no se toma ya que eso sería ir en contra de la voluntad mayoritaria expresada en las urnas.

En tanto que obviamente el resultado del 27S, al que nos haces referencia, fue difícil de leer debido a que permitía varias opciones ahora se ha optado por anunciar la convocatoria de un referéndum, donde todos esos errores de análisis que muestras en tu comentario difícilmente se podrán cometer siendo las dos únicas opciones estar a favor o en contra de constituirse como estado independiente en forma de república.

Con la mayor facilidad de lectura del resultado sin duda a muchos demócratas les será mucho más fácil reconocer y respetar el resultado.

» autor: sorrillo

#69 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 20:25:37 +0000

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» autor: --549792--

#68 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:21:44 +0000

#66 No existe la "democracia occidental", existe la democracia.

Y ninguna constitución altera ni un ápice los principios democráticos, ni ningún demócrata necesita leer la constitución de ningún país para reconocer que recabar la voluntad de un pueblo, reconocerla y ejercerla es un acto democrático.

» autor: sorrillo

#67 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--507957-- — Fri, 16 Jun 2017 20:21:18 +0000

#61 El pueblo catalán dejó constancia de esa soberanía

No, los políticos decidieron que esa era su intención, pero los catalanes votaron unas elecciones autonómicas y punto. Más que nada, porque por mucho que los políticos indepes dijesen que sí, los catalanes no podían votar quitarme a mí mi soberanía sobre una parte de mi país, entre otras cosas, porque Cataluña no es un estado soberano, y por lo tanto no puede imponer ningún tipo de soberanía.

Y además les salió rana, porque si ni plebiscitando unas elecciones autonómicas consiguen llegar al 50% del censo, ¿qué cojones estás contando de constancias de soberanías, de referendums ni qué niño muerto? Mi opinión a este respecto, es que no llegar al 50% del censo es suficiente para no trocear la soberanía nacional. Que como ya te ha explicado wikipedia, y no has querido entender, es un ejercicio que solo pueden realizar las naciones independientes, in de pen dien tes.

¿Comprendes ahora porqué los catalanes no han ejercido soberanía de ningún tipo, y porqué si quiesemos que se pudiese ejercer el derecho de secesión por referendum, nos tendrían que preguntar a TODOS primero?

» autor: --507957--

#66 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:19:59 +0000

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» autor: --450595--

#65 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--450595-- — Fri, 16 Jun 2017 20:15:59 +0000

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» autor: --450595--

#64 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:12:39 +0000

#63 No claro que no. La soberania y territorio español no va sólo sobre cataluña.

La decisión que se tomaría no sería sobre la soberanía ni el territorio español si no sobre Cataluña y el pueblo catalán, las consecuencias que se deriven de ese acto democrático las deberá valorar cada cual como considere oportuno, como Italia debe valorar las consecuencias que le afectan por el hecho que el Reino Unido deje de ser de la UE.

Si claro, a la democracia si. La democracia implica no vulnerar los derechos de los demás ciudadanos del estado ni las leyes.

La democracia implica ejercer los principios democráticos, las leyes deben ser el resultado de ese ejercicio democrático y no un impedimento para su ejercicio, de la misma forma los derechos de los ciudadanos.

Estos son mis principios, con los cuales juzgo los distintos actos que se producen: www.meneame.net/c/11615429

» autor: sorrillo

#63 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 20:09:29 +0000

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» autor: --549792--

#62 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 20:09:11 +0000

#59 "La decisión que se tomaría en Cataluña sería sobre Cataluña".

Cada vez entiendo menos para qué quiere debatir nada en el parlamento. Si está tan seguro de que tiene derecho a un referendum, que lo haga y punto.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#61 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:08:01 +0000

#60 El pueblo catalán dejó constancia de esa soberanía, el siguiente paso es ejercerla. Precisamente uno de los objetivos del proceso democrático que se vive en Cataluña es que esa soberanía sea reconocida también por terceros.

» autor: sorrillo

#60 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--507957-- — Fri, 16 Jun 2017 20:06:47 +0000

#39 El pueblo catalán ya dejó constancia de su soberanía mediante sus representantes elegidos democráticamente

bla, bla, bla

El pueblo catalán no tiene soberanía, no fumes en pipa. No se tiene soberanía si tienes que preguntar o te pueden volcar una propuesta. Como es el caso.

Toma, para que aprendas qué significa soberanía. es.wikipedia.org/wiki/Soberanía

» autor: --507957--

#59 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:06:14 +0000

#57 La decisión que se tomaría en Cataluña sería sobre Cataluña, de la misma forma que la decisión que se tomó en el Reino Unido sobre el Brexit fue sobre el Reino Unido, con independencia de las consecuencias que tenga esa decisión.

Claro que el pueblo catalán tiene derecho a la democracia.

» autor: sorrillo

#58 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 20:05:46 +0000

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» autor: --549792--

#57 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 20:04:29 +0000

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» autor: --549792--

#56 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 20:02:39 +0000

#54 Hoy toca hablar de Puigdemont, de los milagros ya charlaremos en otro momento.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#55 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 20:01:21 +0000

#53 Mientras no sea arrogandose, es decir, apropiandose indebidamente de los derechos de los demás sí se podría recabar la opinión de todos los soberanos del estado para decidir sobre la soberania.

En este caso se recabaría la voluntad de todo el pueblo catalán, ejerciendo así la democracia en Cataluña.

» autor: sorrillo

#54 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 20:00:26 +0000

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» autor: --549792--

#53 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 19:59:41 +0000

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» autor: --549792--

#52 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 19:55:36 +0000

#47 Y que ignora a otro parlamento, donde también se deciden cosas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#51 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 19:54:43 +0000

#20 Aunque a algunos os parezca lo contrario, tengo mucho sexo. Me hago el amor dos o tres veces diarias.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#50 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--526987-- — Fri, 16 Jun 2017 19:36:00 +0000

#11 BOOOOOM!!!

» autor: --526987--

#49 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

tricantinian — Fri, 16 Jun 2017 19:32:43 +0000

Parece que votar no siempre es lo más democrático o conveniente.

» autor: tricantinian

#48 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 19:30:59 +0000

#46 SUCEDE QUE EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL LO DECLARÓ INCONSTITUCIONAL.

La soberanía se declara y se ejerce, como si el Tribunal Constitucional quiere declarar inconstitucional la soberanía de Islandia.

Claro, es que no es impedir recabar la voluntad de un pueblo.

Lo sería si se impide recabar la voluntad del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#47 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

minossabe — Fri, 16 Jun 2017 19:30:27 +0000

#4 Caramba con el dictador Puigdemont! Resulta que decide por su cuenta. A mi me parece que detrás tiene un parlament en el que se deciden cosas...

» autor: minossabe

#46 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 19:24:18 +0000

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» autor: --549792--

#45 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

covfefe — Fri, 16 Jun 2017 19:21:40 +0000

Pide un 'debate sin votacion'.

» autor: covfefe

#44 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--526987-- — Fri, 16 Jun 2017 19:20:54 +0000

» autor: --526987--

#43 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

mynoks — Fri, 16 Jun 2017 19:16:24 +0000

#34 a partir del 2 de octubre si un 50%+1 de los votantes así lo decide.

» autor: mynoks

#42 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Cartman — Fri, 16 Jun 2017 19:14:43 +0000

#37 Efectivamente, si se hiciera a nivel nacional yo creo que los largaban por cansinos. Es más, creo que esa es su estretegia

» autor: Cartman

#41 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Bernard — Fri, 16 Jun 2017 19:13:41 +0000

#40 La suya y la del resto de parlamentos...

» autor: Bernard

#40 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 19:12:49 +0000

#33 El Congreso de los Diputados tiene más diputados no catalanes que catalanes. Y eso que he descrito es su actividad habitual.

» autor: sorrillo

#39 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 19:11:56 +0000

#38 La soberania reside en el pueblo español del que emanan los poderes del estado.

El pueblo catalán ya dejó constancia de su soberanía mediante sus representantes elegidos democráticamente, ahora se trata de ejercerla: www.meneame.net/story/parlament-aprueba-declaracion-soberania-cataluny

Invalidar el referendum unilateral es lo democrático y además es lo legal.

Impedir recabar la voluntad de un pueblo está en las antípodas de los principios democráticos, digan lo que digan las leyes.

¿ Te vas mentalizando ya de que el referendum unilateral no va a servir de nada ?

Imposible, su mero anuncio ya ha sido útil.

» autor: sorrillo

#38 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 19:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549792--

#37 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--59291-- — Fri, 16 Jun 2017 19:09:13 +0000

#35 Ni sabía que realmente no se ha firmado.

Es curioso, por que aquí por el sur, la sensación con este tema es un poco cansina. Es como "lo vemos injusto, por las formas y el fondo, pero que hagan lo que les salga de la polla". Y hasta en la mayoría de PPeros, te lo digo yo.

» autor: --59291--

#36 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--484544-- — Fri, 16 Jun 2017 19:06:08 +0000

Envia una carta al congreso y contesta el gobierno ja ja ja

En ausencia de violencia se puede hablar de todo

» autor: --484544--

#35 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Cartman — Fri, 16 Jun 2017 19:06:07 +0000

#31 No, me refiero a la convocatoria del referéndum, ¿por que no la ha firmado?

» autor: Cartman

#34 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--532779-- — Fri, 16 Jun 2017 19:05:40 +0000

#8 cuando os vais ?

» autor: --532779--

#33 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Bernard — Fri, 16 Jun 2017 19:05:32 +0000

#7 Fijo que tienes razón, porque en Cataluña de puestas en escena, saben un rato.

» autor: Bernard

#32 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Fri, 16 Jun 2017 19:04:41 +0000

#8 Los tuyos son mas de pagarse las campañas con misales
Saqueando Banca Catalana para financiar el nazionalismo cavernario de Catalonha

» autor: --544383--

#31 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--59291-- — Fri, 16 Jun 2017 19:03:52 +0000

#25 ¿El qué? ¿Las leyes? Pero si es que da igual que estén refrendadas, desde alguien ajeno al tema, da la impresión de que se quieren (o queréis, no se de donde eres) separar sean cuales sean las circustancias.

» autor: --59291--

#30 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Fri, 16 Jun 2017 19:03:42 +0000

#19 www.publico.es/politica/puigdemont-ve-invitacion-congreso-coartada.htm
"Puigdemont ve la invitación al Congreso como una "coartada" para no negociar"
"El president de la Generalitat catalana, Carles Puigdemont, ha calificado este lunes la invitación del Gobierno para debatir en el Congreso su propuesta de referéndum como una "coartada" para difuminar ante los observadores internacionales la ausencia de voluntad política, un "error", ha dicho, del que no va a participar."

La intención era no ir para poder debatir
Como le ha salido mal tiene que ir sabiendo que no se va a debatir
Ahora quiere equivocarse y cometer el error

» autor: --544383--

#29 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Maelstrom — Fri, 16 Jun 2017 19:03:34 +0000

#21 Porque si ven que que el gobierno cede, quizás tengan ganas de volver a querer ser parte de lo que siempre han sido. Quizás. Es como funcionan los chantajes y el "diàleg".

Es un debate para juzgarles, para evaluar si los españoles (los no catalanes) están a su nivel o tienen que llamar a Galactus para devorarles.

» autor: Maelstrom

#28 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 19:03:10 +0000

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» autor: --549792--

#27 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 19:02:55 +0000

#24 No entiendo a qué te refieres con "invalidado".

Si se recaba la voluntad del pueblo catalán no se trata de validar o invalidar si no de reconocer y respetar esa voluntad.

Si por contra se impide al pueblo catalán ejercer la democracia no se trata tampoco de invalidar un referéndum si no de dejar constancia de la pésima calidad democrática del Reino de España y de la imperiosa necesidad de superar esa situación, por el bien de todos, también del resto de españoles.

» autor: sorrillo

#26 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--200913-- — Fri, 16 Jun 2017 19:01:52 +0000

#21 pues por postureo, como todo. como mucho la aprobarán y se la tumbarán en el mismo día, por aquello de escenificar.

fíjate que dicen que es una ley (según ellos) tan inexpugnable que la tienen escondida bajo llave, negando a los demás grupos del Parlament su derecho a debatirla, para que no se la impugnen.

» autor: --200913--

#25 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Cartman — Fri, 16 Jun 2017 19:00:50 +0000

#21 Y ¿entonces por que no lo ha firmado?

» autor: Cartman

#24 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 19:00:14 +0000

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» autor: --549792--

#23 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

Maelstrom — Fri, 16 Jun 2017 19:00:05 +0000

#8 Pues que consulte al CEO.

» autor: Maelstrom

#22 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--544383-- — Fri, 16 Jun 2017 18:59:41 +0000

#7 ¿Puidemuá quiere actuar entonces?
Siempre es divertido ver a Mas y a su muñeco

» autor: --544383--

#21 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--59291-- — Fri, 16 Jun 2017 18:57:32 +0000

#8 #11 ¿Entonces por qué tienen ya preparadas las "leyes de desconexión"?

No sé pregunto, esto me la trae al pairo realmente.

» autor: --59291--

#20 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 18:55:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549792--

#19 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 18:53:47 +0000

#18 No me consta, no.

La intención es debatir en el Congreso de los Diputados sobre el referéndum.

Así se indicó al menos en la entrevista que se hizo en TV3 recientemente.

» autor: sorrillo

#18 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 18:52:50 +0000

#15 Me estoy liando, ¿van o no van a votar si se celebra el referendum?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#17 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 18:52:11 +0000

#16 Manzanas traigo.

» autor: sorrillo

#16 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--200913-- — Fri, 16 Jun 2017 18:51:41 +0000

#13 yo creo que el mundo entero gira en torno a Cataluña. ya lo decía el catalán ilustre Copérnico, posteriormente manipulado por Margallo e Inda.

» autor: --200913--

#15 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 18:49:23 +0000

#14 En el Congreso de los Diputados se aprueban leyes y mociones que tienen impacto sobre la ciudadanía, el debate que se produce antes de esa votación no tiene ningún impacto en que esa ley o moción se apruebe o rechace, viene decidido de antes del inicio de la sesión.

Esa es la actividad parlamentaria habitual.

» autor: sorrillo

#14 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 18:47:59 +0000

#10 Ah, vale, que van a hablar por hablar, sin ninguna consecuencia real.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#13 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 18:47:55 +0000

#12 ¿De verdad crees que los que votaron a favor o en contra de la moción de censura lo hicieron en base al contenido del debate?

» autor: sorrillo

#12 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--200913-- — Fri, 16 Jun 2017 18:47:23 +0000

#7 te lo ha dicho el Juez Vidal, no me digas más.

» autor: --200913--

#11 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--200913-- — Fri, 16 Jun 2017 18:46:38 +0000

#8
El referéndum no es para "separarse de españa", es para saber la opinión de los catalanes sobre separarse de españa.

exacto. luego de conocer la opinión de los catalanes, habrá que programar otro referéndum, a los 18 meses, para saber si los catalanes siguen pensando igual. entonces, ahora sí, el próximo referéndum será el de la desconexión... y me pone una coca-cola light.

espera, a ver qué dice la hemeroteca:

» autor: --200913--

#10 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 18:45:30 +0000

#9 Supongo que te refieres a la decisión de todos los partidos, no solo al que quiere organizar el referendum.

Me refería a todas las leyes y mociones, con independencia del referéndum.

Por muchos secretos que me cuentes, no me cuadra, a no ser que quiera que se lo nieguen de nuevo para seguir yendo de víctima oprimida por Madrit.

Lo último que escuché es que no existe ninguna intención de poner nada a votación, al menos no por parte de Puigdemont, debatir no significa votar ninguna ley ni moción.

» autor: sorrillo

#9 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 18:44:31 +0000

#7 Supongo que te refieres a la decisión de todos los partidos, no solo al que quiere organizar el referendum. En este caso, ya le han dicho por activa y por pasiva que no van a autorizar el referendum, pero él ha fijado una fecha y, después, quiere debatirlo. Por muchos secretos que me cuentes, no me cuadra, a no ser que quiera que se lo nieguen de nuevo para seguir yendo de víctima oprimida por Madrit.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#8 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--189197-- — Fri, 16 Jun 2017 18:41:59 +0000

#6 Los tuyos son mas de pagarse las campañas con lo que roban y saqueando cajamadrid para financiar a la ultraderecha cavernaria.

Es muy sano debatir sobre votar sí o no, ¿ya te has decidido?

El referéndum no es para "separarse de españa", es para saber la opinión de los catalanes sobre separarse de españa.

» autor: --189197--

#7 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

sorrillo — Fri, 16 Jun 2017 18:40:43 +0000

#4 Te voy a contar un secreto, antes que se inicie el debate en el Congreso de los Diputados sobre cualquier ley o moción el texto a aprobar ya está escrito y la decisión de votación de los partidos ya está tomada. El debate es una puesta en escena.

» autor: sorrillo

#6 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--200913-- — Fri, 16 Jun 2017 18:39:38 +0000

¿cuando ya ha anunciado que va a hacer un referéndum para separarse de España el 1 de Octubre?

esta gente se esta acostumbrado demasiado a pagarse los mítines y campañas electorales con dinero público.

» autor: --200913--

#5 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 18:38:10 +0000

#2 Llevo 18 meses practicando, en algo se tiene que notar.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 18:37:29 +0000

¿Para qué coño querrá un debate si ya lo ha decidido todo por su cuenta?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--489401-- — Fri, 16 Jun 2017 18:36:59 +0000

Troll feeding troll.

» autor: --489401--

#2 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

--549792-- — Fri, 16 Jun 2017 18:36:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --549792--

#1 Puigdemont pide por carta a Pastor un debate sobre el referéndum en el Congreso

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 16 Jun 2017 18:36:25 +0000

"Quiero un debate en el congreso", ha exigido Puigdemont con rotundidad, "y lo quiero para dentro de 18 meses".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ