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#257 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Mon, 03 Apr 2017 15:35:15 +0000

#256 Eso no son personas adultas. Son personas que dicen que son adultas y escudan su supuesta adultez con buenas maneras al hablar. Distintos marcos de referencia que unos han querido estandarizar con la etiqueta de adultos.

» autor: capitan__nemo

#256 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Mon, 03 Apr 2017 14:49:21 +0000

#255 No solo lo he leído sino que encima escribí al autor por Twitter y por correo. Y el artículo dice muchas cosas que son no son ciertas, mezcla financiación de viajes y congresos con abono de honorarios... sin embargo en ningún sitio dice que los médicos reciban viajes vacacionales o regalos.

Lo de llamarme "troll" me parece totalmente gratuito. Quizá deberías aprender a hablar como las personas adultas, es decir, sin faltar al respeto.

» autor: Patatofilo

#255 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Mon, 03 Apr 2017 14:22:38 +0000

#254 Si reciben. No has leido el articulo, trolazo.

» autor: capitan__nemo

#254 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Mon, 03 Apr 2017 14:16:32 +0000

#245 Que no, que los médicos no reciben ordenadores o viajes vacacionales ni de farmacéuticas ni de nadie.

» autor: Patatofilo

#253 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Mon, 03 Apr 2017 12:48:20 +0000

#249 hay respuestas por todo el hilo, pero vaya: igual que no se publica la declaración de la renta de nadie, son datos privados. Y además están perfectamente declarados por médicos, fundaciones, empresas, etc, etc
Este artículo es tendencioso porque crea una dicotomía que no existe: si los datos no son públicos, no se fiscalizan. Y eso no es verdad.

» autor: derivada

#252 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--403703-- — Mon, 03 Apr 2017 11:46:51 +0000

#101 Otro funcionario defendiendo su negociete.

» autor: --403703--

#251 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--538454-- — Mon, 03 Apr 2017 09:54:54 +0000

#89 A mi mujer ahora ya no le regalan ni bolis. Lo máximo es conseguir que le paguen la inscripción a un congreso, que el viaje se lo tiene que pagar ella, y no siempre lo consigue.

Lo de los sobornos a médicos es algo muy residual. Ha habido casos famosos con prótesis o maquinaria, que son cosas muy caras, y ahí algún laboratorio con pocos escrúpulos se la juega ¿pero sobornar para recetar ibuprofeno de marca en vez del genérico? Eso me suena a invención. Algún caso puede que haya, pero sería rarísimo.

Además, con la reforma del código penal y el compliance para evitar la responsabilidad penal de las personas jurídicas, los laboratorios cada vez se la juegan menos.

» autor: --538454--

#250 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--538454-- — Mon, 03 Apr 2017 09:47:51 +0000

#180 Los tiques comedor también están exentos, porque son fórmulas indirectas de prestar el servicio de comedor:

Ley del IRPF:

3. Estarán exentos los siguientes rendimientos del trabajo en especie:

a) Las entregas a empleados de productos a precios rebajados que se realicen en cantinas o comedores de empresa o economatos de carácter social. Tendrán la consideración de entrega de productos a precios rebajados que se realicen en comedores de empresa las fórmulas indirectas de prestación del servicio cuya cuantía no supere la cantidad que reglamentariamente se determine.

boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-20764&p=20170121&tn=1#a42

Reglamento del IRPF donde se desarrolla lo anterior (límite de 9 euros diarios, etc.): boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-6820&p=20150711&tn=1#a45

» autor: --538454--

#249 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Varlak_ — Mon, 03 Apr 2017 08:33:01 +0000

#101 Y si eso es asi (que no lo dudo) que problema tienen los medicos enqu e se publique?

» autor: Varlak_

#248 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

eqas — Mon, 03 Apr 2017 05:46:05 +0000

#183 Pues por su cuenta, como los informáticos. Siempre digo que nos tenemos que reciclar más que un médico.

» autor: eqas

#247 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Mon, 03 Apr 2017 00:31:40 +0000

#246 (edit)
#88 "... dos laboratorios que se hacen la competencia entre si, ..."
Igual dos laboratorios que se hacen la competencia entre si en algun producto o hasta ciertos limites, pero que tienen intereses en comun en otros muchos asuntos. Intereses en algunas cosas y modelos de negocio. Como el cártel electrico en España.

Es como en la teoria de juegos. Si solo cuentas dos participantes, pero si aparece un tercero que son los usuarios en general que reciben y pagan el tratamiento, la dinámica cambia. Dos pactan para joder a un tercero.
www.meneame.net/c/21310152

Me recordó tambien a
" Sí, en algunos niveles se pelean pero en otros estan unidos.
Ahi asustan, porque son uña y carne,..."
www.meneame.net/c/11725753

» autor: capitan__nemo

#246 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Mon, 03 Apr 2017 00:23:44 +0000

#88 "... dos laboratorios que se hacen la competencia entre si, ..."
Igual dos laboratorios que se hacen la competencia entre si en algun producto o hasta ciertos limites, pero que tienen intereses en comun en otros muchos asuntos. Intereses en algunas cosas y modelos de negocio.

Es como en la teoria de juegos. Si solo cuentas dos participantes, pero si aparece un tercero que son los usuarios en general que reciben y pagan el tratamiento, la dinámica cambia. Dos pactan para joder a un tercero.
www.meneame.net/c/21310152

» autor: capitan__nemo

#245 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Sun, 02 Apr 2017 23:57:15 +0000

#75 Igual el asunto ha sido "externalizado" a un intermediario o varios, pero la cadena del incentivo sigue igual. Igual ahora no le llaman farmaceutica a la que lo hace, pero sigue haciendose de forma similar.

En la estafa subprime no eran tanto los bancos los que colocaban las hipotecas ninja, sino otras comercializadoras de hipotecas, intermediarios comercializadores que se llevaban un plus, un bonus cuantos mas colocaban dandoles igual el riesgo (igual autonomos comercializadores que solo cobraban por "ventas" realizadas). Todos en la cadena hasta los bancos se llevaban el incentivo para colocar la estafa y "no querer" enterarse de lo que estaban colocando mientras el riesgo se lo pasasen a otro (al final, al mundo entero socializandolo como una crisis, o a otros paises, o quizas fue el plan porque desestabilizaban mas a unos que a otros en la arena geopolitica)

» autor: capitan__nemo

#244 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Sun, 02 Apr 2017 23:39:03 +0000

#63 Si se vigilan de forma muy escrupulosa los incentivos del sector privado.
Por ejemplo, está el incentivo a crear problemas psicológicos a la gente para que crean que solo con una cirugia estética van a resolver ciertos problemas nocebo que se han creado desde los medios, la publicidad, las rrpp, el "product placement" mediático en series y peliculas, ...

Están asuntos de incentivos del sector privado para resolver un problema de una forma u otra. Hace poco hablaba del sector dental y el problema del bruxismo.
www.meneame.net/notame/2712205

» autor: capitan__nemo

#243 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--532812-- — Sun, 02 Apr 2017 23:32:42 +0000

#241 Es lo que tiene hablar con niñatos, que solo te contestan tonterías. ¿Cuántas pajas llevas hoy? Porque lo de la vida real, si eso ya... tal.

» autor: --532812--

#242 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

capitan__nemo — Sun, 02 Apr 2017 23:16:36 +0000

#31 Así que siempre habrá trabajos en los que se cobrará mas. Un mercenario cobra mas que un soldado, y un terrorista mas que un mercenario.
Un traficante de drogas cobrará mas que un médico. Si es cuestión de dinero.

Sobre lo del tiempo para formarse me ha recordado a esto
www.meneame.net/story/inteligencia-artifical-ibm-ofrece-tratamientos-a

» autor: capitan__nemo

#241 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 21:32:21 +0000

#240 como las ostias que te daba tu padre cuando eras pequeño

» autor: derivada

#240 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--532812-- — Sun, 02 Apr 2017 21:30:05 +0000

#101 Y un cojón de pato. Detrás de otro. En fila india.

» autor: --532812--

#239 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--23321-- — Sun, 02 Apr 2017 21:05:51 +0000

#73 no se de que hablas, creo que has leído otro comentario y no el mío.

Yo no he dicho que los del puerto o los controladores sean unos privilegiados. Solo he indicado una falacia lógica en tus argumentos.

Básicamente desarrollas toda una explicación sobre los privilegios del colectivo medico y luego has intentado crear una correlación entre los privilegios del colectivo medico y los supuestos no privilegios de otros dos colectivos.

Si yo seguramente estoy de acuerdo en tu opinión , simplemente te explico que has argumentado usando una falacia lógica que incluso podría usarse para debilitar tus argumentos.

» autor: --23321--

#238 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Jose_minglein — Sun, 02 Apr 2017 20:49:25 +0000

#211 veo que ante la debilidad de tu argumento y a la falta de información, solo te queda el insulto. Buena suerte. Cuando cumplas 18 y seas capaz de mantener un debate de personas adultas avisa

» autor: Jose_minglein

#237 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 20:48:45 +0000

#233 Uy, perdona, he contestado dos veces porque en la primera me ha dado error y no me salía como sí publicado. Y eso que no escribo desde un tlf, eh?

» autor: victografo

#236 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 20:47:29 +0000

#233 Que tú, que ni has llegado a confunfir un -no dudo lo que dices- literal con un "no me creo lo que dices", me digas que lea... Pero vaya, no hace falta que relea. No es que haya confundido, es que esta vez sí he puesto en duda lo que dices. Pero venga, acepto barco, tu tlf no es capaz de copiar y pegar, entonces por qué no copias manualmente qué es lo que dices que yo he dicho que he de argumentar? es que sigo esperando y veo que tú tergiversas, inventas y tiras balones fuera, pero no me dices textualmente lo que se supone que yo he dicho.
Cuando quieras asumir que al menos en este caso has metido la pata y que no siempre tienes que llevar la razón, igual acabamos. Mientras tanto, sigues haciendo el ridículo.

» autor: victografo

#235 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 20:42:31 +0000

#233 En serio? tú, que me has dicho que yo he dicho cosas que no he dicho, que no has sido capaz de entender ni siquiera un -no dudo que lo que dices sea verdad-, me instas a que lea bien? No hace falta; has puesto que no se puede y yo digo que igual es que no sabes.
Pero vale, va, acepto que no puedes copiar y pegar, tan fácil como copiarlo manualmente, no? Me estás pidiendo argumentos desde hace horas sobre varias cosas que yo no he dicho. Yo de verdad que te argumentaré lo que quieras, pero primero especifica el qué, y no en base a lo que tú has querido imaginar si no en base a mis verdaderas palabras.
Deja de tirar balones fuera y por una vez, contesta lo que corresponde y no lo que tú imaginas en tu paja mental.

» autor: victografo

#234 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 19:49:43 +0000

#45 efectivamente, un prospecto y un estudio realizados por la farmaceútica

» autor: BillyTheKid

#233 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 19:37:30 +0000

#232 quien dice que no se copiar y pegar? Anda y lee

» autor: sonixx

#232 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 19:24:08 +0000

#184 No, el que sigue con su huida hacia adelante eres tú. Todo menos admitir tu cagada.
Que hables de niveles cuando no sabes copiar y pegar, es como poco irónico.
Pero te vuelvo a instar; copia y pega lo que se supone he dicho y quieres que argumente. Es que de momento solo me pides que argumente cosas que te has inventado.

» autor: victografo

#231 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Dangi — Sun, 02 Apr 2017 19:08:51 +0000

#1 Esto en otras instancias seria un delito de cohecho.

Para que se vea mas simple, es como si a los politicos los constructores les regalaran pisos o reformas para que seleccionen sus empresas, oh wait.........

» autor: Dangi

#230 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

carlesm — Sun, 02 Apr 2017 18:45:13 +0000

#71 Los congresos científicos son formación/compartición de conocimiento para la gente que hace investigación. Los congresos "crucero", son un soborno camuflado para convencer a facultativos de recetar una alternativa frente a otra.

» autor: carlesm

#229 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 18:33:01 +0000

#226 Pues cuéntame esos cuantos. Yo no conozco más que los que organizan sociedades médicas dominicanas o algunas latinoamericanas.

Yo no digo que no haya médicos que deriven pacientes a su consulta privada, en algún comentario anterior he afirmado tener consciencia de un dermatólogo que lo hace y seguro que no es el único, pero no es algo generalizado ni mucho menos. Sin embargo tú estás diciendo cosas como que se van con cónyuge e hijos a congresos en Punta Cana, de lo que no puedes tener constancia porque es directamente mentira, o atribuyendo a la mayoría el trabajar por la mañana en la pública y por la tarde en la privada, cuando tampoco es mayoritario.

Pero claro, sectario es el que conoce la situación de primera mano mientras que tú, que hablas de oídas, eres la voz de la razón y la objetividad. Y no te pongas en plan paternalista.

» autor: Patatofilo

#228 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

colorincolorado — Sun, 02 Apr 2017 18:32:56 +0000

#187 ¿A quién conoces que se ha ido con su cónyuge e hijos a Punta Cana a un congreso a gastos pagados? ¿O sólo hablas de oídas?

Los congresos se organizan en lugares que puedan acoger eventos de miles de personas, lo que suele coincidir con destinos turísticos porque son los que tienen infraestructura hotelera.

Algunos trabajan por la tarde porque quieren ganar más dinero, otros porque quieren hacer otro tipo de cosas que no pueden hacer por la mañana, y otros no trabajan por la tarde. Qué tendrá que ver eso con que se forman en su tiempo libre sin cobrar y a veces hasta pagando. Lo vuelvo a preguntar, dime qué pasaría si un trabajador se viera obligado a pagarse su formación continua, necesaria para estar al día en su trabajo, incluyendo gastos de desplazamiento y de alojamiento, en horas sin remunerar sacrificando su tiempo libre. A ver si no estaríamos aquí todos despotricando con la empresa que obligara a hacer eso.

» autor: colorincolorado

#227 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 17:31:30 +0000

#224 muy bien poniendoles en peligro, ah no que son imaginarios! uff, que susto

» autor: derivada

#226 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

mequejo — Sun, 02 Apr 2017 17:28:47 +0000

#216 Congresos en Punta Cana te puedo contar unos cuantos, los que me cuentan una visitadora que conozco. Médicos que trabajan en la privada y en la pública, el especialista que me operó por primera vez por la privada y la segunda por la pública porque, aunque tendría que esperar un poco más por la operación, no era urgente y la operación, al tener que poner una pequeña prótesis, era muchísimo más costosa y compensaba más la espera que el desembolso de dinero. Esto recomendado por el mismo especialista.
Que tú no lo hagas no es aval de que los demás tampoco lo hagan. Y si no me crees me la suda sobremanera. Vas a discutirmelo aunque sepas que tengo razón pero con que lo sepan los demás me conformo. Tú mismo te delatas al no querer dar tu brazo a torcer en ningún momento. Serás un trollaco o tu sectarismo es desproporcionado pero te pones en evidencia en cada comentario. Perjudicas más que ayudas a tu colectivo.

» autor: mequejo

#225 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 17:16:19 +0000

#199 Ya te lo están explicando otras personas el por qué.

Lo de hoteles de lujo con spa lo digo porque para una convención de una tarde te regalan habitación doble todo el fin de semana y avión (más dietas). Un amiguete de estos recetaparacetamol se ha hecho dos o tres.

Sólo te digo que el próximo congreso de atención primaria del que tengo constancia es en Valencia, en el propio colegio. Y obviamente no les han preparado camitas allí.
Ah, y de una tarde nada. En este caso dura 12 horas y van y vienen por sus propios medios.

Las únicas habitaciones pagadas que les han dado a mis amigos son las de las guardias, y esto es así desde hace años.

» autor: LadyStorm

#224 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--501427-- — Sun, 02 Apr 2017 17:06:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#223 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--352535-- — Sun, 02 Apr 2017 16:45:14 +0000

#6 Tambien esta el combo-breaker, que es que en la lista publica te eternicen, pero si pasas por su consulta privada te hagan bypass y te den acceso directo.
Esto en su dia lo escuche de un jefe de endocrinologia de madrid (no voy a citar la unidad, pero si mirais mi historial de comentarios podeis ir atando nudos) que si pasabas por su consulta privada, te ahorraba 6 meses de visita al hospital y te recetaba directamente tus medicamentos hormonales (por lo publico, es decir, te autoderivaba a el mismo y se saltaba el protocolo de su unidad, que para eso el era el jefe ).

» autor: --352535--

#222 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 16:43:45 +0000

#215 Las saben. Saben las relaciones económicas de sus trabajadores con las empresas. Las decisiones de compra no las toman trabajadores. Se hace concurso público.

Si todos los ingresos deben ser públicos es otra discusión distinta.

» autor: derivada

#221 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 16:40:55 +0000

#217 Si tan solo no te hubieran vacunado a ti de pequeño...

» autor: derivada

#220 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--499843-- — Sun, 02 Apr 2017 16:37:51 +0000

#5 Que un especialista del hospital te diga que hay una lista de espera de 6 meses y que por su consulta te operan por 5.000 euritos es para meterlos en la cárcel. Y otra cosa que me mata son los médicos cubanos en las urgencias..., no aciertan ni una.

» autor: --499843--

#219 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--394252-- — Sun, 02 Apr 2017 16:24:19 +0000

#72 Que te revisen la medicacion, me parece que te altera las percepciones.

» autor: --394252--

#218 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--501427-- — Sun, 02 Apr 2017 16:16:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#217 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--501427-- — Sun, 02 Apr 2017 16:15:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#216 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 16:13:06 +0000

#187 ¿Qué congreso hay en Punta Cana? ¿En qué privada trabajo yo, o cualquiera de mi departamento, por la tarde?

» autor: Patatofilo

#215 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--450595-- — Sun, 02 Apr 2017 16:07:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#214 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 16:05:01 +0000

#116 Cuando un medicamento pierde la patente el precio suele bajar hasta equipararse con los genéricos. Y la receta es por principio activo, la marca depende de la farmacia. No inventes.

» autor: Patatofilo

#213 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--267738-- — Sun, 02 Apr 2017 16:03:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#212 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 16:02:57 +0000

#192 #199 Mentira, mentira y mentira. Aquí tienes los últimos congresos de Oncología, que es el área al que yo me dedico y donde hay más presión de la industria farmacéutica:

- Congreso internacional ASCO: Todos los años en Chicago.
- Congreso internacional de cáncer de mama: Todos los años en San Antonio.
- Congreso internacional ESMO: Madrid 2017, Copenhague 2016, Viena 2015, Madrid 2014, Amsterdam 2013.
- Congreso nacional SEOM: Madrid 2017, Madrid 2016, Madrid 2015, Madrid 2014, Salamanca 2013, Madrid 2012.
- Congreso internacional grupo TTD: Zaragoza 2016, Oviedo 2015, Barcelona 2014, Córdoba 2013.

Y cuando hay una convención de una tarde lo que haces es coger el transporte que toque al salir de trabajar y volver por la noche para poder dormir en casa con tu familia.

Hay muchas cosas criticables de la posición de la industria farmacéutica en nuestro país, pero utilizar mentiras para atacar a un todo un grupo de trabajadores es lamentable.

» autor: Patatofilo

#211 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 15:55:44 +0000

#210 Yo al contrario que tu, sé de lo que hablo, informáticos del estado hay muy pocos, te lo vuelvo a repetir: los servicios están mayoritariamente externalizados, y he trabajado con ministerios, diputaciones, comunidades autónomas, ayuntamientos,.. así que deja de multiplicar cero por cero que estás quedando como un ignorante.

Y no te he dado la razón en nada, te estoy explicando que los informáticos no nos pagamos de nuestro bolsillo la formación que necesitamos para desarrollar nuestro puesto de trabajo, igual que no se la pagan los médicos; la diferencia, es que el estado no tiene pasta para pagar la formación a los médicos, no hay pasta ni para poner una cama a los que hacen guardia, por ponerte un ejemplo. Y cosas como esa y muchas más se las pagan de su bolsillo; cosas básicas como una mesa para trabajar, un ordenador para hacer investigación, una conexión a internet en el puesto de trabajo... igualito igualito que los informáticos. Solo que los médicos no van llorando por las esquinas porque viven una realidad adulta muy ajena a la de pajilleros como tú

» autor: derivada

#210 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Jose_minglein — Sun, 02 Apr 2017 15:28:10 +0000

#117 gracias por darme la razón, la formación la paga la empresa, el estado o uno mismo si el interés es particular del trabador o de interés general. Pero también está la formación que paga el mismo dueño del producto, que no suele llevar intereses altruistas asociados.

Por cierto, informáticos del estado hay pocos? Cada ayuntamiento suelte tener dos el más pequeño hasta 10 o 15 uno medianamente grande, más los de diputaciones, comunidades autónomas, el estado, organismos oficiales.... Multiplica. Y ahora imagina que Microsoft se los lleva a todos a un viaje al caribe a explicarles como funciona Windows 10, y que el mes siguiente las distintas administraciones del estado se dejan 1000 millones de euros en renovar licencias Microsoft.....

Interesante eh???

» autor: Jose_minglein

#209 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

jmav — Sun, 02 Apr 2017 15:25:26 +0000

#128 No se está discutiendo sobre el personal de trabajo (los médicos), se está discutiendo de farmacéuticas y laboratorios en el modo empresa y beneficios. De los cuales y como todos sabemos investigan sobre todo para obtenerlos y no por ética. Por ejemplo no se trabaja para enfermedades raras, no se trabaja para enfermedades de cáncer en edad temprana (bebes y en general menores), no se trabaja para enfermedades endémicas en países subdesarrollados, etc.

» autor: jmav

#208 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Jose_minglein — Sun, 02 Apr 2017 15:23:45 +0000

#200 con todos los respetos, pero no tienes ni idea de como funciona el desarrollo de software moderno. Tu sabes las cantidad de avances y nuevas tecnologías diarias que aparecen? Pues nada, que los informáticos se lean 10 papers diarios sobre inteligencia artificial, que ya desarrollarán software las administrativas...

He ido a varios congresos, y existen de dos tipos, los patrocinados que tratan de venderte que vendas sus productos y los de verdad, que los financia o tu empresa o tu mismo o el estado.

De nada por abrirte los ojos al mundo

» autor: Jose_minglein

#207 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Tajabone — Sun, 02 Apr 2017 15:14:10 +0000

#168 Joder jefe esperaba que contestases a algo de lo que había escrito. Mucho esperaba de ti. Pero gracias al menos por devolver los insultos, campeón, que no has hecho más.

» autor: Tajabone

#206 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 15:03:16 +0000

#181 Los datos de los pagos los conoce quién los tiene que conocer que es el estado por múltiples vías: declaraciones de la renta, declaraciones de las fundaciones de los hospitales, declaraciones de las empresas, etc, etc tu haces declaración de la renta? porqué no es pública? no estarás defradando?

» autor: derivada

#205 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 15:02:44 +0000

#89 No, no se hace desde hace tiempo. De hecho, ahora mismo el viaje para la asistencia a un congreso se organiza de forma que coincida de forma exacta con la duración del evento, evidentemente con algunas horas de margen.

Sí que he visto gente que hace coincidir el inicio de sus vacaciones con el final de un congreso, y así aprovechan que el viaje de ida ya lo tenían pagado. No obstante, el viaje de vuelta evidentemente corre de su cuenta.

» autor: Patatofilo

#204 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 15:00:33 +0000

#182 Pues eso, porqué unos ingresos tienen que ser públicos y otros no?

Y te diría más, ni yo ni este artículo está hablando de defraudadores. Aquí se están cuestionando temas básicos y perfectamente legales como participar en un estudio clínico remunerado y fiscalizado ¿Por qué estás hablando de fraude? En contra de los defraudadores estamos todos, pero no te da la sensación en este hilo que parece que todos los médicos por ejercer sus atribuciones son unos defraudadores? Mis ingresos son privados, yo también soy un defraudador?

» autor: derivada

#203 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 14:57:48 +0000

#170 Estoy totalmente seguro de que conozco a más médicos que tú, y jamás he visto que ninguno de ellos lleve a cabo cualquiera de las actividades que mencionas. Sé de un dermatólogo que se deriva pacientes de la pública a su consulta, pero lo sé por comentarios y no de primera mano, y es el único caso del que tengo conocimiento.

» autor: Patatofilo

#202 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 14:57:01 +0000

#188 ajá, cuéntanos más.

» autor: derivada

#201 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 14:56:45 +0000

#189 No te enteras o no te quieres enterar? los médicos no recetan lo que les sale de los mismisimos, el criterio lo fija el sistema de salud de cada comunidad. Te lo repito otra vez, el médico no receta una marca, receta un principio activo o el medicamento más barato, por criterio de su sistema de salud. Ya está todo controlado! Que no existe eso de pagos o regalos a cambio de recetar medicamentos en la sanidad pública!

» autor: derivada

#200 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Bacillus — Sun, 02 Apr 2017 14:53:35 +0000

#97 Con todos los respetos, pero no tienes ni idea de como funciona la medicina moderna. Tu sabes cuantos avances hay, por ejemplo, en un campo como la traumatologia? Solo en tecnicas menos invasivas para cientos de operaciones... las aprenden tambien leyendo? O respecto a protesis y materiales? o a instrumental? o a nuevos protocolos?
Algunos no habeis leido un articulo cientifico o un report de un ensayo clinico en vuestra vida y venis dando lecciones sobre como deberian hacer otros.... nada hombre.... que los medicos se lean 10 articulos y ensayos diarios.... y que sean los celadores los que vean, diagnostiquen y operen pacientes.
Tampoco parece que hayas acudido a ningun congreso, al menos desde los 80 o principios de los 90.... porque eso de "charlita" y resto del dia libre se ha acabado.

» autor: Bacillus

#199 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

iemmak — Sun, 02 Apr 2017 14:48:07 +0000

#196 En ese caso, ¿por qué la comunidad médica está en contra de que se sepa cuál es la relación de cada uno con los distintos laboratorios? Si fuese, como dices, todo por mejorar la atención médica y para seguir formándose, ¿no sería un orgullo para cualquier médico que sacaran en esa lista todo lo que se prepara?

Lo de hoteles de lujo con spa lo digo porque para una convención de una tarde te regalan habitación doble todo el fin de semana y avión (más dietas). Un amiguete de estos recetaparacetamol se ha hecho dos o tres.

» autor: iemmak

#198 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Bacillus — Sun, 02 Apr 2017 14:42:05 +0000

#66 A mi me han pagado viajes y estancias por dar una charla en congresos. Sector investigacion (no soy medico). Obviamente, nunca he tenido que tributar por eso... y he trabajado en varios paises europeos.
Pero esto es Espanna.... y si pagan a un medico por ir a un congreso donde aprendera algo que repercutira en sus pacientes, algunos le llaman soborno.

» autor: Bacillus

#197 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 14:42:02 +0000

#178 En fin... A estas alturas negar que eso ocurrió durante mucho tiempo ya no lo hace nadie.
A ver si va a resultar que el cortico eres tú.

» autor: --373686--

#196 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 14:40:14 +0000

#192 La mayoría de las veces los "congresos" y "cursos" son en hoteles spa de lujo

Pues no, tampoco has acertado en eso.
Muchos se hacen en el propio colegio, otros se pueden hacer en espacios públicos, algunos cursos incluso se pueden hacer desde plataformas online.
Pero vamos, si son presenciales, obviamente se hacen en lugares que tengan salas habilitadas para dar conferencias.

Voy a volver a repetirlo otra vez: la financiación sí viene de parte de los laboratorios. Pero la organización de los cursos y charlas no, no tampoco son los laboratorios quienes imparten las charlas.
Así que, aunque lo hagan para que recuerdes su nombre, éste sólo aparece en los carteles como colaborador. No tienen nada que ver con lo que se da en la charla después.
Y no, no es lo mismo esto que la presentación de productos que puede hacer el visitador médico (que también es necesario que aparezca para mostrar novedades sobre sus productos).

» autor: LadyStorm

#195 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Bacillus — Sun, 02 Apr 2017 14:37:18 +0000

#104 Es que eso que dices ya ocurre...si el medico prescribe por nombre comercial y es un medicamento normal (no uno digamos especial por estrecho margen terapeutico, por ejemplo) si el recetado tiene un precio mayor que el precio menor de su agrupacion homogenea, se sustituira por el del precio mas bajo en la farmacia.

» autor: Bacillus

#194 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Bley — Sun, 02 Apr 2017 14:32:54 +0000

Se deberia prohibir la sanidad privada y fin del problema.

Hay demasiados conflictos de intereses.

La educacion igual, todo publico como Finlandia.

» autor: Bley

#193 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

difuso — Sun, 02 Apr 2017 14:31:32 +0000

#101 Yo flipo con las justificaciones. He sido investigador 15 años, primero en España y luego en UK.

A mí nunca me ha pagado la asistencia a un congreso un laboratorio. Claro está, no soy -música celestial- médico (véase 2.bp.blogspot.com/-F7ey2uFZFoI/UG6s3ab_WfI/AAAAAAAAWVg/vO7-aTFccaI/s16 ), aunque sí soy doctor (no como los médicos que la mayoría no tienen un doctorado). A los informáticos no nos paga Microsoft, Google o Facebook las asistencias a congresos para que recomendemos sus productos. Es más, no nos pagan nada, de hecho (a menos que trabajes para ellos).

A mí y a todos mis compañeros nos han financiado siempre entidades públicas (España, EU o la región de turno). Y si no había dinero, no se iba a un congreso, punto. Es más, algunos de mis compañeros, y yo mismo, hemos pagado de nuestro bolsillo formación, parte de la asistencia a un congreso (porque no había dinero suficiente), reuniones científicas, etc. Poner como excusa el "avance de la ciencia" para irse a reuniones científicas a Cancún, Dubai o Hawaii es un poco cínico.

Un poco más de humildad y menos creerse que "por estar salvando vidas merecen más sueldo y ciertos privilegios" (como me decía un médico amigo mío, muy de izquierdas y muy revolucionario, por cierto).

» autor: difuso

#192 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

iemmak — Sun, 02 Apr 2017 14:24:34 +0000

#190 La mayoría de las veces los "congresos" y "cursos" son en hoteles spa de lujo, porque así revierten en beneficio de los pacientes...
"Las farmacéuticas quieren que los médicos traten mejor a sus pacientes", eso es lo que deduzco de tu razonamiento. Yo diría que lo que quieren es vender su producto.

» autor: iemmak

#191 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 14:22:47 +0000

#116 Y que los medicamentos financiados por la Seguridad Social con la misma composición cuestan lo mismo, sin importar si son de marca o medicamentos genéricos
(Así que eso de que cuestan el triple es una inventada que te has pegado sin tener ni idea).

cc:#132

» autor: LadyStorm

#190 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 14:11:33 +0000

#110 #111 #110 Pues mira, yo entiendo que, dado el nivel de comentarios que se están vertiendo aquí, quieran evitar que se ensucie su nombre dando una información sesgada.

Porque no es lo mismo decir "Fulanito de Tal ha recibido del laboratorio Cual tanta cantidad de dinero" que "Fulanito de Tal ha asistido al curso sobre la enfermedad X, impartido por el Dr. Menganito, organizado por el Ilustre colegio de Médicos de la comunidad y financiado por el laboratorio Cual en la cantidad tanta".

Pues la cuantía pagada por el laboratorio es la misma, pero no deja la misma imagen una forma de decirlo que otra.
Yo también estaría en contra de que se diera una imagen que no es cuando en realidad están intentando formarse de la mejor manera que pueden.

Es más, esos cursos, charlas y demás que financian los laboratorios, revierten en beneficio de los pacientes.
Si dejaran de hacerlos, no se actualizarían, porque es un dinero por curso que probablemente no podrían pagar si fuera de su propio bolsillo.

» autor: LadyStorm

#189 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

wizcocho — Sun, 02 Apr 2017 14:09:10 +0000

#101 Falacia tras falacia vamos a seguirte el rollo: esos "pagos" en el fondo, no los paga el estado, pero tampoco las farmaceuticas, los pagan los enfermos que compran sus productos. Los enfermos dan dinero a las farmaceuticas que luego lo gastan, como cualquier empresa capitalista que son, en aquello que crean que les va a generar más dinero. Así que para empezar el argumento de "marcar la diferencia entre la vida y la muerte" con empresas privadas, como mínimo con cuidadito.
Y para continuar, un mecanismo altamente eficaz para ganar más dinero es "sobornar" al responsable final de la cadena de distribución: el médico, que es el que receta los medicamentos o el que pide las máquinas de una empresa concreta. Esto es algo que hay que controlar, y cuando parece que se empieza a hacer hay gente a la que le molesta. Así que dime, qué es lo que te molesta?

» autor: wizcocho

#188 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

iemmak — Sun, 02 Apr 2017 14:05:56 +0000

#123 No les gusta que se hagan públicos porque quedaría mucho más patente que comercian con nuestra salud. Quedarían al descubierto los entresijos de su relación con las aves de rapiña que son las grandes farmacéuticas.

» autor: iemmak

#187 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

mequejo — Sun, 02 Apr 2017 13:53:05 +0000

#95 No me vengas con lo de que los pobrecillos sacrifican su tiempo y el estar con sus familias cuando se pueden ir con su cónyuge e hijos a un congreso... en Punta Cana! Por qué todas estas cosas las hacen en destinos turísticos?
Y si no quieren sacrificar el tiempo con su familia, qué cojones hacen trabajando en la pública por la mañana y en la privada por la tarde, que algunos no ven ni la luz del sol?

» autor: mequejo

#186 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--166178-- — Sun, 02 Apr 2017 13:52:08 +0000

#180 la comida en restaurantes está exenta mientras sea en horario laboral y no supere los 9€/día.
El transporte , exacto, debe de ser transporte público como bus, metro o cercanías.

» autor: --166178--

#185 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Spartan67 — Sun, 02 Apr 2017 13:37:58 +0000

Transparencia lo llaman.

» autor: Spartan67

#184 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 13:36:10 +0000

#175 jaja y sigues, no puedo copiar y pegar con el móvil, bueno si puedo pero no me voy ni a esforzar.
Quieres llegar la discusión a otro nivel pues vete a ese nivel tu solo

» autor: sonixx

#183 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

numofe — Sun, 02 Apr 2017 13:30:44 +0000

#1 #2 Si no fuese por esos pagos los médicos no podrían seguir formándose. Yo he tratado con médicos que no han hecho ninguna formación durante sus 30 años de carrera y dan mucho miedo, no tienen ni idea de lo que hablan. La medicina avanza a un ritmo demasiado alto como para que los médicos no sigan formándose y traten a sus pacientes con los conocimientos adquiridos hace 30 años o más. Es más los conocimientos aprendidos en la universidad no suelen estar al día, los médicos empiezan su carrera con conocimientos obsoletos. Mientras no haya un sistema que permita a esos laboratorios saber si el médico receta sus productos o no (y que yo sepa en España no lo hay), no veo nada de malo en que los laboratorios financien la formación de los médicos.

» autor: numofe

#182 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--450595-- — Sun, 02 Apr 2017 13:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#181 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

dr_psy — Sun, 02 Apr 2017 13:25:57 +0000

#101 visto asi podría parecer aceptable que los puedan recibir. Pero también que sean publicos los datos de los pagos, lo que no acaban de aceptar de buen grado ni losmedicos ni la empresas farmaceuticas.

» autor: dr_psy

#180 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--11800-- — Sun, 02 Apr 2017 13:23:41 +0000

#70 y #86 Eso no es lo que dice la ley. Está exenta la ayuda para comida en caso de que se trate de un economato, comedor de empresa, etc. Los tiquets para comer en un restaurante no.

Con el transporte lo mismo. La ayuda para el transporte público sí está exenta, pero no por ejemplo el coche de renting que pone la empresa a disposición de un comercial, consultor, médico a domicilio, fontanero, etc.

» autor: --11800--

#179 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 13:16:36 +0000

#177 No te estoy preguntando si estarías dispuesto o no, te estoy preguntado porqué. Si el problema es que las declaraciones de ingresos son privadas, entonces pidamos que sean públicas, pero eso no tiene nada que ver con el pollo que hay montado en este hilo, y el que se monta cada vez que sale algo respecto a los médicos.

» autor: derivada

#178 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 13:13:00 +0000

#173 eres como esos cristianos de pacotilla cuyo único argumento ante los ateos es "demuestrame que dios no existe, listo" ... cortico, como venía diciendo

» autor: derivada

#177 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--450595-- — Sun, 02 Apr 2017 13:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#176 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

meta — Sun, 02 Apr 2017 13:12:05 +0000

#148 ¿Por qué se debería hacer desde el estado? No ha demostrado ser el mejor método de gestion de la investigación precisamente...

» autor: meta

#175 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 13:11:02 +0000

#172 Plasta.
Te insto a que copies y pegues aquí lo que dices que yo he dicho y que debo argumentar.
Pero siempre puedes volver a cambiar tu línea, como de decir que yo he dicho tal cosa a decir que sencillamente e inventado o exagerado. Se te da mejor eso que leer y comprender lo que lees.

» autor: victografo

#174 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 13:10:47 +0000

#169 Me descojono contigo, a la carcel con ellos por pasarselo bien o no gustarles unas ponencias!

A mi google me ha venido a dar charlas, y redis, y elastic, y etc etc, y en la empresa compramos lo que consideramos, y los proveedores ni nos retiran la palabra ni nada. Y prohibidisimo tanto por parte del proveedor como del cliente el más mínimo regalo o consideración.

Me estoy acordando de un proyecto en ecuador, que la competencia era Dell y se llevaron al cliente de viaje a nueva york; nos echabamos las manos a la cabeza. Eso en España no pasa en empresas serias, y las farmacéuticas son de las empresas más serias que hay en ese aspecto. Obligan a los médicos colaboradores a hacer cursos de ética y seguir procedimientos mucho más exigentes que la ley vigente en temas de seguridad, anonimato del paciente, etc. Un 'quid pro quo' puede invalidar por completo los datos de un estudio en el que se han dejado millones de euros, así que ya te digo yo que todas esas sospechas y habladurías que se leen por este hilo no son más que envidia. Y si supiesen la realidad del trabajo médico, se les quitaba la envidia rápidamente. Pero en fin, que se le va a hacer.

» autor: derivada

#173 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 13:05:30 +0000

#155 Vale maestro. Menos mal que estás tú para iluminarnos con tu sabiduría de biblioteca.

Ya que conoces tan bien el asunto, podrías decirnos exactamente en qué momento se dejaron de hacer los regalos de los que hablamos.

Vamos listo, espero tu contestación de gran académico.

» autor: --373686--

#172 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 13:05:11 +0000

#156 eres multicuenta? Decía prácticamente lo mismo jaja
Pero ni un solo argumento aunque sea falso, inventado o erróneo

» autor: sonixx

#171 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 13:04:09 +0000

#161 jaja macho otra vez opinando sin dar un solo argumento pues ya está.

» autor: sonixx

#170 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--521337-- — Sun, 02 Apr 2017 13:01:50 +0000

#78 ¿Denuncio a todos los médicos que conozco?

De hecho si tuviera que denunciar a todos los que hacen cosas en negro a diario, denunciaría a todos los autónomos y empresarios de España, empezando por mis familiares directos.

» autor: --521337--

#169 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--62963-- — Sun, 02 Apr 2017 12:59:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --62963--

#168 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--521337-- — Sun, 02 Apr 2017 12:59:25 +0000

#133 Te veo escocido y alterado. Vete a tu médico de cabecera a que te recete algo y deja de soltar gilipolleces, de inventarte que yo amenazo a médicos y de llamarme payaso, pedazo de mamarracho.

» autor: --521337--

#167 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--541593-- — Sun, 02 Apr 2017 12:59:17 +0000

#163 gracias por el insulto, todo delicadeza... como trates asi a tus pacientes no te quiero como mi medico de cabecera

» autor: --541593--

#166 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 12:57:16 +0000

#165 Creo que es un sistema muy eficaz de derivar a los pacientes a la consulta de los "amigos".

» autor: ipanies

#165 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

kino13 — Sun, 02 Apr 2017 12:51:54 +0000

#10 bueno en mi caso fue "la ss te opera en 8 meses o más, quieres hacer algo al respecto?" pagué todo yo y me operaron la semana siguiente.
Tres años más tarde recibí una llamada diciendo que "ya podían operarme de la ss".
Considerando que no podía ni caminar, me parece que el sistema no funciona.
(esto fue hace muchos años, ignoro si siguen igual de inútiles en los plazos)

» autor: kino13

#164 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Ant77 — Sun, 02 Apr 2017 12:51:29 +0000

A estos como a Alcapone, después de haber matao gente a diestro y siniestro les pillarán por cosa de impuestos

» autor: Ant77

#163 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 12:51:13 +0000

#159 Los médicos de cabecera son la punta de lanza de muchísimos y muy importantes estudios clínicos que requieren el seguimiento a pacientes durante meses o años. Payaso.

» autor: derivada

#162 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

entamoeba — Sun, 02 Apr 2017 12:51:09 +0000

#39 te piden dedicación exclusiva cuando entras. Desde la residencia. Hay que hacer papeleo para compatibilizar la jornada laboral entre pública y privada. Otra cosa es que se lo pasen por el forro.

» autor: entamoeba

#161 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 12:50:35 +0000

#158 Pues no te lo creas. Me preocupa absolutamente cero, como es lógico.
Sin embargo es curioso algo; pasas de poner palabras en mi boca, de asegurar que yo he dicho tal o cuál cosa (incluso que yo dudaba de lo que habías escrito cuando justo ponía lo contrario) a ahora decir que si mi comentario suena a vacile, exageración y demás tonterías.
No, lo siento pero no me jodo. Has pasado de aburrirme a divertirme, porque realmente estás haciendo el ridículo. Cuando ves que las cagado al decir algo sigues en una huida de frente, pero te sigues metiendo más en tu propio charco de mierda.
Y que conste, me creas o no, que no he mentido ni exagerado lo más mínimo. De hecho me he quedado corto ante las palabras de aquel hombre.

» autor: victografo

#160 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 12:49:31 +0000

#153 Si la quieres porque a ti te da la gana, te la pagas por tu cuenta como cualquier médico. Los médicos reciben formación de los productos que utilizan. Los radiólogos de escáneres, intensivistas de berlins, etc, etc estos aparatos funcionan solos? los fabrica el ministerio? A ti te viene google y te ofrece una formación gratis de algo que te interesa a ti y a tu empresa y dices que no? crees que tu empresa se negaría también?

Los congresos no tienen nada que ver con la formación, por cierto.
Los salarios son por su trabajo, faltaría más que tuvieran que costearse por norma los gastos derivados del trabajo. Cosa que por cierto hacen en muchos casos.
El te recomiendo este medicamento no existe; las pautas de receta las marca el sistema, no el médico.
Y ni hotelitos de lujo de leches, y sí, los congresos son sin duda alguna el motor del avance médico, si crees que esto funciona a base de gente trabajando por su cuenta en un sótano, estás muy equivocado.

Alguna opinión más infundada que quieras compartir?

» autor: derivada

#159 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--541593-- — Sun, 02 Apr 2017 12:45:42 +0000

#154 los medicos de cabecera no son investigadores son recetamedicinas, tomese esto 1 a la mañana, otra a la tarde y otra a la noche y dentro de una semana viene a ver como le va

» autor: --541593--

#158 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 12:45:28 +0000

#118 repito otra vez hablas lo que te ha dicho un comercial que suena a vacile, pero que da igual, en andalucia no pasó eso ni pasa.
Me da igual la cerámica.
Tu en tu comentario has generalizado, no recuerdo ni siquiera si especificaste donde trabajaba.
A ti te da igual, solo has vertido mierda a un colectivo por lo que dices que tu has dicho.
Lo siento pero no me lo creo y si no te gusta que te contestes te jodes o te vas de menéame

» autor: sonixx

#157 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 12:43:36 +0000

#142 Tu declaración de hacienda porqué no es pública?

» autor: derivada

#156 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 12:43:24 +0000

#152 Pero qué argumentos quieres que te dé, alma cándida. Si no he entrado en nada en si es o no una práctica actual y habitual, si no he asegurado nada al respecto. Qué quieres que te argumente? Tú te has montado una peli, has escrito (mal) lo que te ha dado la gana y ahí sigues, erre que erre, haciendo el ridículo.
Pues nada chico, te insto a que copies y pegues las partes de mis comentarios en las que yo he dicho que no me creo lo que dices y en las que yo he asegurado que esto es algo general y actual. Así, pasito a pasito, con metodología, podemos ir analizando el texto. Tal vez eso te ayude en tu comprensión lectora, de la que definitivamente andas tan escaso como sobrado de tergiversación e imaginación.

» autor: victografo

#155 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 12:43:17 +0000

#144 No ves que no pasas de cuñao de barra de bar? que todo lo que sabes son habladurías? de eso me río, de lo cortico que eres

» autor: derivada

#154 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 12:42:21 +0000

#145 Todas esas explicaciones se las pides al ministro o partido de turno, no al médico.

Los congresos funcionan como una publicación, que te crees que todos los médicos del mundo van a todos los congresos? el congreso recibe y filtra los papers que finalmente se hacen, y luego los pública, para que todos lo puedan leer luego por internet como propones. En el congreso fisicamente se defienden los papers, se comparten ideas, se entra en contacto con estudios afines que pueden dar lugar a nuevas iniciativas. Los congresos los hacen hasta los más acérrimos de internet, desde google al chaos computer club. Si no crees que son útiles, tú mismo.

» autor: derivada

#153 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--62963-- — Sun, 02 Apr 2017 12:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --62963--

#152 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 12:39:16 +0000

#120 es tu único argumento ? Jaja ok
A mí si me hace gracia, que el único argumento sea la forma de escribir.
Entendéis perfectamente lo que pongo porque contestáis adecuadamente, hasta que llega el momento que no hay argumentos.
Pero vamos, esto es menéame, es lo normal

» autor: sonixx

#151 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Ant77 — Sun, 02 Apr 2017 12:37:18 +0000

Un aplauso por sacar esta noticia en Menèame. Pensè que aquí solo se daba caña a la homeopatía y a la gente que deseamos revisar el tema vacunas . Un abrazo

» autor: Ant77

#150 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 12:37:09 +0000

#147 Directamente ni te has leido el artículo. No se trata de regalos por recetar productos, eso es ilegal; estamos hablando de que formaciones, gastos por desplazamiento, o remuneración por trabajo realizado, por ejemplo cuando un médico participa en un estudio clínico, lo que hace fuera de su horario laboral. Todo perfectamente razonable y legal, y declarado y fiscalizado. La protesta es por hacer públicos datos que son privados, como si hiciesen pública tu declaración de hacienda.
La sanidad pública por cierto receta en base a criterios que siempre beneficien al paciente, bien por principio activo, bien por menor precio. El médico no puede elegir, está pautado por el sistema.

» autor: derivada

#149 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

elhumero — Sun, 02 Apr 2017 12:31:41 +0000

#6 Debía de ser incompatible el trabajo en lo público con un trabajo en lo privado.
Si médico público, consulta privada cerrada, si médico privado, no puede ser contratado en lo público.
Se hace con profesores, maestros, abogados y muchas otras profesiones, para evitar precisamente esto, del "En mi consulta tengo muchos casos como el tuyo".

» autor: elhumero

#148 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

anais — Sun, 02 Apr 2017 12:31:25 +0000

#1 el.problema es lo que dice #101.TODO el sistema está montado para que lo financien los laboratorios.se debería hacer desde el propio hospital,desde la comunidad o desde el estado,pero no es así.Si tu quieres ir a un congreso nacional(y ya no te digo nada europeo o mundial)ponen unos precios desorbitados(800 euros la inscripcion)porque asumen que eso lo pagará un laboratorio.Siempre ha sido así,el.sistema está montado para que lo paguen los laboratorios.La Formación de los médicos en cursos y congresos la.pagan los laboratorios y nadie más.y dudo que el Estado vaya a pagarla.Para algunos médicos (que se tienen que formar en determiandas cosas,ámbitos,investigacion etc)es necesario ir a esos congresos.Adquieres conocimientos importantes y comunicas cosas que tú también haces.
A mí me parece perfecto que digan que los laboratorios me han financiado tal y cual curso,es parte de mi formación y no veo soborno ni maldad en ello.si me lo pagara el hospital pues mejor(al hospital le conviene que vayamos a congresos y publiquemos).Se está pensando un sistema donde los laboratorios paguen a las fundaciones de los hospitales y sociedades y estos directamente financien los congresos(pero el dinero seguirá saliendo de los laboratorios)Las cosas que pasaban antes(viajes y regalos)ya no existen,ya ni dan ni bolígrafos.

» autor: anais

#147 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Trigonometrico — Sun, 02 Apr 2017 12:26:08 +0000

#101 Me recuerdas a un banco vendiendo preferentes.

Aquí estamos en contra de los regalos que hace la industria farmacéutica a los médicos por recetar sus productos, eso es lo que criticamos.

» autor: Trigonometrico

#146 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--340921-- — Sun, 02 Apr 2017 12:25:34 +0000

la que está liando la homeopatia , los antivacunas y la stevia.

» autor: --340921--

#145 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--541593-- — Sun, 02 Apr 2017 12:22:31 +0000

#101 puff, que tiene que ver la sanidad publica con las farmaceuticas?, por que tengo que pagar una caja de medicinas cuando solo uso 2 pastillas, quien paga eso?

por que tengo que pagar 40.000 millones de dosis contra la gripe A cuando solo utilizan 4.000 dosis y las demas se tiran?, por que tengo que soportar que traigan el ebola a España cuando es una enfermedad localizada y de la que siguen muriendo personas sin que los gobiernos hagan nada?

por que van a los congresos si pueden leer por internet las investigaciones y desarrollo de los farmacos?

por que no universalizan los genericos en dosis personalizadas para las enfermedades mas comunes?

» autor: --541593--

#144 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 12:13:44 +0000

#126 Lo dicen en este hilo.
Pobrecilla.

» autor: --373686--

#143 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

swapdisk — Sun, 02 Apr 2017 12:05:40 +0000

#10 Hombre, mirándolo por otro lado: imagina que tienes un seguro privado. No te cubre una prueba diagnóstica, pero sí todo lo demás. Si vas a la SS va a pagarlo todo, consulta, especialista, prueba diagnóstica, operación, estancia hospitalaria... Si vas por el privado y derivan la prueba a la SS, sólo pagará la prueba. Viéndolo así, ¿estás estafando la prueba a la SS o usando un seguro que te estás pagando tu aparte para quitarle gastos a la SS a cambio de mayor agilidad o mejor trato pero apoyándote en la sanidad pública (que te obligan a pagar sí o sí) en lo que te hace falta?

Porque yo eso lo he vivido con una malla protésica, que el privado no paga. O con un stent de los de cirugía cardíaca para un familiar, que tampoco suele pagar el seguro al considerarlo prótesis. Y la política de la SS es absurda: "o lo hago yo todo o no te pago nada"... Pues nada, a ocuparte cama, quirófano, especialista, coste de medicamentos... porque no me quieres pagar el stent que vas a pagar igual... es absurdo. Eso es una gestión penosa.

En este caso no suele ser "te doy los resultados antes" porque una analítica o un TAC llevan el mismo tiempo en obtener los resultados una vez hechos en privada o pública. El tema es que tendrá que darte los resultados un especialista que, en la SS estará desbordado y no tendrá huecos antes para atenderte. Si pide los resultados porque le autorizas y te atiende en su consulta privada (pagando su tiempo, claro) a la semana siguiente en lugar de esperar dos meses ¿qué hay de malo? Nuevamente, está sacando trabajo y costes a la SS a cambio de que los pagues tu o tu seguro ¿no?

» autor: swapdisk

#142 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--450595-- — Sun, 02 Apr 2017 12:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#141 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 11:51:25 +0000

#140 Yo no sé si voy de listo o no, solo comento una percepción y los profesionales venis y explicais la situación, hasta allí todo correcto. Ya se algo mas, muchas gracias.

» autor: ipanies

#140 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:47:54 +0000

#139 El médico de la seguridad social te receta un principio activo, y tu en la farmacia eliges qué marca o genérico comprar. Si vives en una comunidad que se guía por menor precio, el médico te receta obligatoriamente el de menor precio. O sea que tu que te crees muy listo, vas a la farmacia enfadado con tu médico por recetarte una marca, en vez de pedirle explicaciones a la cara, que es lo que haríamos los demás adultos, y preguntas si hay genérico y te dicen que si, y te vas con el genérico que cuesta más.

Y esto por cierto genera reclamaciones en sentido contrario, muchos pacientes se quejan de que les receten el paracetamol en vez del gelocatil que es lo que ellos conocen. Fijate tú que cosas...

» autor: derivada

#139 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 11:40:31 +0000

#135 A mi el medico me receta algo, de marca, luego voy a la farmacia y pregunto si de ese medicamento no tienen la version GENERICA y me suelen decir que si. No se nada ni de subastas ni de todo eso que gritas.

» autor: ipanies

#138 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--508603-- — Sun, 02 Apr 2017 11:40:09 +0000

Tenemos un problema en el título:

* Rebelarse con B es atacar a un poder o mostrarse insumiso
* Revelarse con V mostrar o destapar algo

Para más INRI, el titular está pobremente escrito y no se distingue claramente entre ambos casos. Yo entiendo que los médicos han reVelado lo que cobran, no que se han reBelado contra nadie. Así que el título debería ir con V. Que algún @admin lo cambie.

Saludos.

» autor: --508603--

#137 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--524809-- — Sun, 02 Apr 2017 11:37:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#136 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

musiquiatra — Sun, 02 Apr 2017 11:27:08 +0000

#39 eso venia a comentar. En educación por ejemplo hay exclusividad absoluta, incluso teniendo media jornada. ¿cómo puede ser ésto?

Es aberrante que haya tanta diferencia entre las diferentes ramas del funcionariado público.

» autor: musiquiatra

#135 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:26:27 +0000

#14 Yo no se en que mundo vivís de conspiranoias, no se ni como no os da miedo salir a la calle. Una empresa privada da formación sobre sus productos sin esperar a cambio que se compren, PORQUE ESO ES EXPLICITAMENTE ILEGAL Y LAS SUBASTAS SON PUBLICAS. Se hacen las formaciones bien para dar a conocer avances, o una vez comprado el producto. Y que parcialidad u honestidad ni que leches? Son formaciones técnicas, como si te enseñasen a usar una lavadora, pero más complicado. Y si luego hay que comprar otra lavadora, se hace otra subasta pública... yo de verdad ya no se ni que pensar

» autor: derivada

#134 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--209417-- — Sun, 02 Apr 2017 11:26:24 +0000

Titular tendencioso y de alguien que no sabe nada del tema.

Las farmacéuticas NO pagan. No es verdad.

Financiar para ir a un congreso es muy distinto, y es algo necesario para la profesión. Casualmente desde el sector público exigen investigar, publicar etc y no dan ningún tipo de ayuda. Las farmacéuticas han ayudado a ese respecto. Así que el mito de "llega un señor de maletin y te da dinero para recetar algo" no es cierto. Los llevan a congresos, donde sí, están ellos y sin duda sus productos y estudios estarán en las ponencias, pero eso es todo.

Por no hablar de documentación, estudios etc. que durante años solo las farmacéuticas proporcionaban a los profesionales. Ahora con el internet de las cosas, supongo que no es tan importante.

» autor: --209417--

#133 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Tajabone — Sun, 02 Apr 2017 11:21:50 +0000

#33 Si son tan privilegiados deberías haber estudiado medicina. Deberías ver las condiciones en las que trabajan, lo que aguantan (faltas de respeto, amenazas de denuncia cada dos días por payasos como tú, etc.) la mierda que cobran y la responsabilidad que tienen. No tienes ni idea de lo que hacen, ni de lo que exige su trabajo, ni de todo a lo que tienen que renunciar para que tú el día que estés jodido tengas una salida. El cuento del "todo por la parte" porque unos pocos sean unos sinvergüenzas como en todo en la vida (me imagino que en tu profesión -si la tienes- también ocurre) es una soplapollez. Ahora pide perdón por el retraso o pírate.

» autor: Tajabone

#132 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:18:08 +0000

#116 sabes que los médicos recetan obligatoriamente por principio activo o menos precio (el criterio depende de cada comunidad autónoma), y no por marca?

» autor: derivada

#131 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:15:14 +0000

#121 lol

» autor: derivada

#130 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--11417-- — Sun, 02 Apr 2017 11:14:23 +0000

#121 ya no hay de esos

» autor: --11417--

#129 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 11:12:46 +0000

#119 Generalizar es malo, alguno bueno habrá, en eso te doy la razon, en todo lo demás me reafirmo, soy así de injusto, lo siento.
Los profesionales sanitarios son los que deberían exigir esa formación continua y denunciarlo en los foros necesarios si no son escuchados... Las farmacéuticas no suplen el papel del estado por amor al arte, o los pacientes, lo hacen por interés

» autor: ipanies

#128 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:12:14 +0000

#124 Mira, te puedo asegurar de primera mano, que los médicos que intervienen en estudios clínicos privados tienen que obligatoriamente pasar un curso de ética y suscribirlo, y ni remotamente se les pasaría por la cabeza ni a la farmacéutica ni al médico pagar comisiones o regalos, y firman ambas partas que explicitamente ese tipo de comportamientos no están permitidos y deben denunciarlos. Les pagan por un trabajo. Punto. Dedican x horas en su tiempo libre que son remuneradas por la empresa. Ahí empieza y acaba la relación.

» autor: derivada

#127 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--11417-- — Sun, 02 Apr 2017 11:08:45 +0000

#89 Ya no se hace. Por eso salió esta normativa, para impedirlo.

» autor: --11417--

#126 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:06:25 +0000

#106 dicen por ahí... madre mía

» autor: derivada

#125 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

raistlinM — Sun, 02 Apr 2017 11:04:52 +0000

#5 #6 El "aquí no te puedo hacer ya más pero en mi consulta puedo seguir trabajando tu caso" es muy corriente.

Yo lo tengo claro, no lo permitiría.

» autor: raistlinM

#124 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

jmav — Sun, 02 Apr 2017 11:04:45 +0000

#101 Esos pagos son para vender productos las farmacéuticas, las cuales cobrarán comisión. Si compras se una marca no compras de otra. Con lo cual sobre lo que dices, también se puede ver estar impidiendo a otras realizar la investigación. Por otra parte los beneficios de las farmacéuticas o laboratorios son beneficios y no necesariamente son con destino a la investigación.

Si fuera para lo que dices, debería de estar regulado y que ese incremento pagado por el consumidor fuera obligatoriamente para la investigación.

» autor: jmav

#123 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:04:17 +0000

#110 Vete a #122... ya declaran lo que ganan, el estado puede fiscalizar y fiscaliza esos ingresos, cuál es la necesidad de hacerlo público?

» autor: derivada

#122 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 11:02:59 +0000

#111 "tanto miedo"... eso de dónde lo sacas? no te parece que al menos a priori es una violación del derecho a la privacidad? no crees que se puede fiscalizar sin hacer públicos los datos? yo declaro a hacienda mis ganancias y están en su libre derecho de inspeccionarme, y no por ello necesitan hacerlo público. Acaso crees que las farmaceuticas pagan en negro a los médicos, y que estos no declaran estos ingresos? porque estarías muy equivocado si lo crees así.

» autor: derivada

#121 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

raistlinM — Sun, 02 Apr 2017 11:02:45 +0000

#101 Claro, esos congresos de cinco dias en Hawai con tres horas de charlas salen muy caros.

» autor: raistlinM

#120 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 11:01:21 +0000

#83 Jajaja. Dos personas en un corto espacio de tiempo te dicen que cuesta descifrarte. Igual deberías planteártelo, al menos. Y ya de tu capacidad lectora mejor ni hablamos.
Ahora sí, te dejo. Es que me ha hecho gracia

» autor: victografo

#119 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Abaumanii — Sun, 02 Apr 2017 10:57:54 +0000

#2 faltar al respeto a un colectivo completo tan gratuitamente está muy feo, esos "vampiros" son en su mayoría titulados superiores (muchos ingenieros/peritos) que viven de promocionar fármacos/aparataje de alta tecnología para lo cual requieren formación especializada y que en su día a día tienen que aguantar malas caras y peores contestaciones de médicos sin tiempo ni paciencia para oir sus charlas.
La realidad es que a "papá Estado" le importa una mierda la formación de sus profesionales médicos una vez acabado el periodo de especialización (MIR), tener médicos bien formados es muy muy caro y NO da votos (los quita, en este país miserable y envidioso que un colectivo profesional reciba formación "gratuita" se ve como un privilegio injusto, aunque sea algo que redunda en beneficio directo a la población).
La gente que no conoce el mundo sanitario llega a pensar que con lo que te enseñan en la carrera es suficiente, la realidad es que el avance de conocimientos es inabordable (imposible leerse miles de artículos al día) y es absolutamente NECESARIO acudir a congresos/cursos/seminarios donde profesionales super-especializados formen al resto de compañeros en su pequeña parcela de conocimiento (y eso no se hace con videos por internet).
Si al sistema público sólo le importan las listas de espera (perversión del sistema que lleva a jugar con la estadística para conseguir votos) alguien tiene que ocupar el nicho de formación, que lo haga la Industria Farmacéutica es lógico (tienen los medios), obviamente es información sesgada, pero hay que ser muy simple para pensar que a los profesionales nos pueden "engañar" con estudios "dirigidos", la presión al facultativo a la hora de prescribir tratamientos viene de la Administración (quiere ahorro, no calidad) y NO de las farmacéuticas (cada cual receta lo que le da la gana: lo mejor para el paciente).
Pero bueno, si quieres puedes montar un crowdfunding para pagar la formación. Suerte con ello.

» autor: Abaumanii

#118 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 10:57:23 +0000

#107 Y sigues, tío, que penuria. Te aburres, no?
Ahora sí, última vez porque eres excesivamente cansino:

"has puesto no lo creo directamente a un comentario mío, es que no sigues ni el hilo de una conversación. "
Pero qué dices? He puesto que NO DUDO DE LO QUE DICES. Sí, de nuevo en grande, para que lo entiendas, que veo que te cuesta. Realmente o no sabes leer o quieres entender lo que te sale del rabo.

"Y perdona en 10 años han pasado 3 gobiernos y me vas a contar ahora que no es importante.
Para que tu comentario tenga cierta importancia tiene que ser actual y 10 años no lo son."
¿Ahora eres tú el que da relevancia a las cosas? Baja del burro, anda. Te repito por enésima vez, he comentado acerca de mi experiencia con un comercial HACE AÑOS, ya está. Ni he dicho que sea general ni que sea actual. Tú te lo has sacado de la manga de nuevo porque te ha salido del rabo. No es que tergiverses, es que directamente inventas.

"Y repito por no sé cuántas veces no generalices cada comunidad es un mundo, hablo de la mía y te aseguro que lo que tú dices es que no tiene mucho sentido actualmente."
Pero madre mía. Cuándo he generealizado y he dicho que sucede hoy en día?! No sé qué sucede hoy en día ni he generalizado, he indicado lo que me contó ESE COMERCIAL HACE AÑOS. Él decía que era una práctica muy habitual, que todas las leyendas urbanas al respecto se quedaban cortas. Lo he dicho yo? NO.

"Llevarlos de putas? Es que ni de coña, de todos modos te crees todo lo que te cuentan? "
Sé de un comercial del mundo de la cerámica que, hoy en día, parte de su trabajo consiste en llevarse a los clientes extranjeros a tomar una paella, emborracharlos y si lo desean, que según cuenta es muy habitual, llevarlos de putas a clubs de los caros. Eso hoy en día. Por qué debía de dudar de alguien que cuenta sobre su oficio y realmente se deja en mal lugar a sí mismo? Que puede que me la pegase, pero vaya, no lo creo. Tú eres libre de pensar lo que quieras.

Y ahora, por favor, dedícate a dar la chapa a otro. Y si sigues dándomela a mí, al menos no te repitas como un loro y lee bien lo que he dicho, al menos un par de veces, para que no caigas en el ridículo que llevas cayendo desde hace rato ni pongas en mis manos cosas que no he escrito.

» autor: victografo

#117 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 10:55:54 +0000

#112 Te das cuenta de que no has dicho nada coherente? esos informáticos de los que hablas... son empleados públicos? Porque todas las tonterías que has dicho solo tienen sentido si hablas de los 4 informáticos del estado. Los informáticos del estado son muy pocos ya que mayoritariamente los servicios de informática están externalizados, no hacen investigación gratis y en su tiempo libre. La sanidad sin embargo es mayoritariamente pública; los enfermos están en la sanidad pública, pero las inversiones las hacen las empresas privadas... tengo que masticartelo más?

Por cierto, los informáticos no nos pagamos nuestra formación. A lo mejor a ti no te la pagan, pero a mi mi empresa me forma en horario de trabajo y a su coste. Es más, como trabajador privado, el estado me financia formación para actualizarme, mira aqui; cftic.centrosdeformacion.empleo.madrid.org/cursos-2016-17, yo me he hecho un curso y me he sacado un certificado, pagado todo por el estado, repito, trabajador privado.

» autor: derivada

#116 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--525515-- — Sun, 02 Apr 2017 10:49:19 +0000

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#115 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--525515-- — Sun, 02 Apr 2017 10:47:53 +0000

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» autor: --525515--

#114 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--424445-- — Sun, 02 Apr 2017 10:46:38 +0000

#101 Realmente me reservo mi opinión al respecto porque en mnm no será aceptada.
Tienes razón _{(en parte)} , sólo puedo decir eso.

Creo que es mejor que te remitas a otros comentarios.

» autor: --424445--

#113 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Procurador — Sun, 02 Apr 2017 10:36:27 +0000

Yo no soy médico, aunque tengo una solida formación en leyes e incidencias biosanitarias y experto community manager en redes y enredos sociales.

Si algún laboratorio quiere comprarme o sobornarme les aviso de que soy efectivo y mis tarifas asequibles.

Mi lema: Todo puede ser verdad, o mentira, tú me pagas y yo te digo.

Bueno, bonito y barato.

» autor: Procurador

#112 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Jose_minglein — Sun, 02 Apr 2017 10:28:47 +0000

#101
Esos "pagos" que son para formación, divulgación o estudios informáticos , hacen que avance la informática , porque si no lo sabes ya te lo digo yo: el estado no cubre esos gastos.
Si una entidad publica organiza un congreso, el estado no cubre los gastos de desplazamiento y estancia de los asistentes. ¿Lo tienen que poner ellos de su bolsillo? ¿o cancelamos todos los congresos?
Los usuarios de software en España por suerte tienen unas páginas web públicas para usat. ¿Quién paga estudios informáticos para mejorar aplicaciones y e implementar nuevas tecnologías? No los paga el ministerio de industria. ¿sabes quien los hacen? Informáticos fuera de su horario de trabajo. ¿Hacemos que lo hagan gratis? ¿o cancelamos los estudios informáticos ?
Las nuevas tecnologías informáticas se desarrollan en empresas privadas, como en cualquier otro sector. Un nuevo dispositivo puede ser la diferencia entre la vida y la muerte para muchos usuarios de software. Sabes quién paga la formación? no la paga el ministerio de industria, la pagan las empresas fabricantes. ¿Hacemos de nuevo que la paguen los informáticos de su bolsillo? ¿O cancelamos las formaciones también?
¿Sabes cómo hacen investigación la mayoría de los informáticos de las entidades publicas? Gratis y en su tiempo libre. Por vocación y compromiso con su trabajo, que es más que una profesión.

Así que créeme, los mayores perjudicados si los informaticos dejasen de aceptar esos "pagos", seríamos los ciudadanos.

Oh wait!!!! Los informáticos SI se pagan su formación...... Interesante

» autor: Jose_minglein

#111 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

iemmak — Sun, 02 Apr 2017 10:25:47 +0000

#101 Si fuera así, no les daría tanto miedo que se publicasen las cuantías de lo recibido por las farmacéuticas.

Me temo que vas un poco desencaminado...

» autor: iemmak

#110 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

homevideo92 — Sun, 02 Apr 2017 10:25:45 +0000

#101 Se me hace difícil creer que algún medico quiera evitar que se sepa que le dan dinero para formación, divulgación o estudios clínicos, lo que quieren es evitar que se sepa que reciben dinero para su lucro personal.

» autor: homevideo92

#109 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

meritonciokin — Sun, 02 Apr 2017 10:21:48 +0000

#2 Al decir vampiros parece que los unicos malos son esa gente y los médicos son los que aceptan viajes, tarjetas regalo de ECI, un portatil (todo esto que estoy diciendo es de un caso que conozco cercano).

» autor: meritonciokin

#108 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 10:19:40 +0000

#104 No soy médico, soy farmacéutica. Y como digo, la mayor parte de recetas que pasan por mis manos, que son muchas y de muchos médicos (y de muchas comunidades, por estar en zona turística), vienen recetadas por principio activo.

Además, por los médicos con los que he tenido amistad más profunda, sé que eso de los pagos y los viajes y los regalos son de una época bastante lejana. Los de ahora ni conocen esas cosas.

Te puedo decir que sus prescripciones son bastante transparentes.
(Hay médicos que tienen sus manías y prefieren dar un principio activo en llugar de otro, pero vamos, no tiene que ver con las marcas. Y yo tambien tengo mis manías).

» autor: LadyStorm

#107 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 10:17:24 +0000

#103 has puesto no lo creo directamente a un comentario mío, es que no sigues ni el hilo de una conversación.
Y perdona en 10 años han pasado 3 gobiernos y me vas a contar ahora que no es importante.
Para que tu comentario tenga cierta importancia tiene que ser actual y 10 años no lo son.
Y repito por no sé cuántas veces no generalices cada comunidad es un mundo, hablo de la mía y te aseguro que lo que tú dices es que no tiene mucho sentido actualmente.
Llevarlos de putas? Es que ni de coña, de todos modos te crees todo lo que te cuentan?

» autor: sonixx

#106 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 10:14:54 +0000

#94 Sé a ciencia cierta que eso ocurría no hace mucho y que la mayoría de los médicos recibían regalos importantes de las farmacéuticas. Ahora dicen por aquí que eso ya no ocurre, o al menos en la misma medida y yo les creo.
A mi no me indigna, pero creo que debería legislarse para que eso ya no pueda ocurrir más.
Cualquiera diría que por tu tono eres tú el que se indigna que alguien diga que eso ocurría y que probablemente siga ocurriendo ya que ninguna ley ha cambiado ni se han depurado responsabilidades en absoluto.

» autor: --373686--

#105 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--94036-- — Sun, 02 Apr 2017 10:10:21 +0000

¿Dónde ponemos el límite del cohecho? Relacionada (con el cohecho y la mujer del césar) www.meneame.net/story/2-300-euros-vega-sicilia-politicos-donde-acaba-c

» autor: --94036--

#104 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 10:09:26 +0000

#92 Nadie está diciendo que todos los médicos recetéis fármacos de determinada marca a cambio de regalos, aun que si se puede hacer habrá quien si lo haga. Se trata de legislar para impedir que eso ocurra.
La cuestión es; ¿hay alguna ley que impida que eso ocurra? yo francamente no lo sé, posiblemente tú lo sepas mucho mejor.
Esto que os indigna tanto escuchar, hace poco que era muy habitual. Por lo que dicen por aquí, eso ya no ocurre o al menos no es tan habitual. Pero vamos, que lo ideal es legislar para impedir y no dejar en manos de la buena fe.

» autor: --373686--

#103 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 10:05:44 +0000

#91
"Has dicho que no me crees, esperando estoy tus argumentos."
-En cuanto lo que dices, no dudo en absoluto que sea verdad...-.

"Y a lo que iba, de donde eres?"
-Segundo, del País Vasco" (el comercial en cuestión, no yo, que es a lo que iba el tema).-

Definitivamente o no lees antes de contestar o tu capacidad lectora está por los suelos.
Si quieres comparar la antiguedad de las pirámides egipcias con algo de hace 10 años, de nuevo, allá tú. Te repito por última vez, ha sido un comentario de algo sucedido de primera mano, lo que me contó un comercial farmacéutico. Punto. No pretendo que sea algo actual o generalizado, sencillamente no lo sé y en ningún momento lo he asegurado, pero desde luego al menos antes, de manera puntual o no, sucedía.
Y con esto lo dejo. Paso de una conversación que ha empezado en un ataque gratuito por tu parte, que no aporta lo más mínimo y en la que además me toca repetir las cosas dos veces porque o no las entiendes o no las lees.
Espero que te vaya bien con la enfermedad que has comentado.

» autor: victografo

#102 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 10:02:09 +0000

#2 aplícate lo que he escrito en #101

» autor: derivada

#101 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 10:01:13 +0000

#1 Esos "pagos" que son para formación, divulgación o estudios clínicos, hacen que avance la medicina, porque si no lo sabes ya te lo digo yo: el estado no cubre esos gastos.
Si una entidad publica organiza un congreso, el estado no cubre los gastos de desplazamiento y estancia de los asistentes. ¿Lo tienen que poner ellos de su bolsillo? ¿o cancelamos todos los congresos?
Los enfermos en España por suerte tienen una sanidad pública que les trate. ¿Quién paga estudios clínicos para mejorar tratamientos y dar nuevas soluciones? No los paga el ministerio de sanidad. ¿sabes quien los hacen? Médicos fuera de su horario de trabajo. ¿Hacemos que lo hagan gratis? ¿o cancelamos los estudios clínicos?
Las nuevas tecnologías médicas se desarrollan en empresas privadas, como en cualquier otro sector. Un nuevo dispositivo puede ser la diferencia entre la vida y la muerte para muchos pacientes. Sabes quién paga la formación? no la paga el ministerio de Sanidad, la pagan las empresas fabricantes. ¿Hacemos de nuevo que la paguen los médicos de su bolsillo? ¿O cancelamos las formaciones también?
¿Sabes cómo hacen investigación la mayoría de los médicos de la sanidad pública? Gratis y en su tiempo libre. Por vocación y compromiso con su trabajo, que es más que una profesión.

Así que créeme, los mayores perjudicados si los médicos dejasen de aceptar esos "pagos", seríamos los ciudadanos.

» autor: derivada

#100 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--324579-- — Sun, 02 Apr 2017 09:58:40 +0000

#31 <<Los sindicatos de los profesionales de la salud es una basura. No se pelean nada.>>
Salvo excepciones, esto lo puedes extrapolar sin miedo a cualquier sector.

» autor: --324579--

#99 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--443660-- — Sun, 02 Apr 2017 09:56:50 +0000

Pues que se jodan, que la relación entre muchos médicos y los laboratorios es una puta merienda de negros. Y también que busquen de una vez quien pasa a los laboratorios los datos de todo lo que receta cada médico de la, SS. Mucha mandanga de ley de protección de datos pero no van a por lo que no les interesa

» autor: --443660--

#98 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Maegruin — Sun, 02 Apr 2017 09:56:19 +0000

#35 Aqui se habla de trabajos fuera de horario que puedan afectar a su labor de funcionario. Como puede ser el recetar medicamentos de ciertas marcas que puede que sean más caros o no los mejores, o bien el no tratar lo mejor posible al paciente para que luego vaya a su consulta privada.

» autor: Maegruin

#97 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Jose_minglein — Sun, 02 Apr 2017 09:55:20 +0000

#66 Si es soborno.

Te imaginas a Microsoft pagando viajes, congresos y putas a políticos y jefes de informática de toda España para enseñar como se instala Windows? Confías en un médico que no es capaz de leerse un documento sobre un nuevo medicamento o un estudio y necesita pasar una semana en fuengirola?

Pues eso.

» autor: Jose_minglein

#96 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Battlestar — Sun, 02 Apr 2017 09:54:22 +0000

#2 No, la medida no es necesaria en absoluto. Estas cosas hay que investigarlas, vigilarlas y si se encuentran ilegalidades castigarlas, y si se encuentran cosas dentro de lo legal pero cuestionables trabajar para cambiar la ley para cubrirlas.

Hacer listas publicas es siempre una mala idea, porque solo lleva a la crispación y a "linchamientos" (no literal).

» autor: Battlestar

#95 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

colorincolorado — Sun, 02 Apr 2017 09:49:06 +0000

Que alguno de los que hablan de sobornos me explique la diferencia entre un curso de formación a gastos pagados y un congreso médico a gastos pagados.

Los médicos tienen que pagarse de su bolsillo la colegiación y el seguro de responsabilidad civil solo para empezar a ejercer, y en algunos casos formación extra para realizar técnicas concretas. Si también les pedimos que se paguen los gastos de desplazamiento, alojamiento e inscripciones a congresos va a ir a ellos un guardia urbano, con lo que conseguiremos miles de médicos que tendrán que conformarse con la formación recibida durante su residencia. En cinco años ya tendríamos esos conocimientos obsoletos. Nos quejaríamos de que nuestros profesionales sanitarios no se actualizan, que las técnicas quirúrgicas que se emplean no mejoran...

Algunos creerán que los congresos son una suerte de orgía continua, pero lo que no parecen entender es que a esas reuniones se va durante el tiempo libre, que van a intercambiar información y a mejorar en su trabajo, lo que mejorará la calidad de la asistencia a los pacientes.

A ver qué dirían esos que hablan de los sobornos si les dijeran que tienen que mantener los conocimientos para su trabajo con dinero de su bolsillo, aunque el congreso sea en el extranjero, y que lo tienen que hacer fuera de horas de su trabajo, sacrificando fines de semana con sus familias y preparando comunicaciones a la salida del trabajo entre semana. Veríamos cómo se llenaba esto de discursos sobre derechos de los trabajadores.

No discuto que, como en todas partes, hay abusos, y que es posible que alguno se vaya de putas con el dinero de las farmacéuticas. Pero no es una bacanal como imaginan muchos, la mayoría va a trabajar, aunque se reserve alguna hora para hacer turismo, de la misma manera que ocurre con empresas privadas que pagan los gastos a sus trabajadores cuando los forman. La única diferencia es quién lo paga, que son los laboratorios, para poder presentar sus prductos.

Si pensáis que leyendo un par de estudios un médico pueda estar correctamente formado, sin poder cambiar impresiones con quien ya ha probado la técnica o el fármaco, supongo que también pensaréis que se puede aprender un idioma con un libro de texto. O que se puede aprender a tocar el violín viendo vídeos de youtube.

» autor: colorincolorado

#94 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

derivada — Sun, 02 Apr 2017 09:48:36 +0000

#89 No lo sabes ni a ciencia cierta ni a ninguna ciencia: no lo sabes y punto. Te lo quieres creer porque indignarte te hace sentir superior moralmente.

» autor: derivada

#93 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 09:44:18 +0000

#88 No soy trabajador del sector, soy un usuario y como tal doy mis opiniones, pero siempre es bueno conocer lo que piensan y la realidad de los que la viven, gracias por la informacion

» autor: ipanies

#92 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 09:44:01 +0000

#30 Pues ¿Qué quieres que te diga? La inmensa mayoría de recetas que pasan por mis manos a lo largo del día son por principio activo.

Va a ser que los médicos están mucho más limpios de lo que os pensáis.

» autor: LadyStorm

#91 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 09:38:06 +0000

#84 hace años también construyeron las pirámides egipcias.
Y cuando discutes con alguien, el tema avanza, no volvamos al principio.
Has dicho que no me crees, esperando estoy tus argumentos.
Y a lo que iba, de donde eres?
Edito: y donde vives?

» autor: sonixx

#90 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 09:36:26 +0000

#16 La aprobación de medicamentos no tiene nada que ver con las patentes.

» autor: LadyStorm

#89 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 09:35:38 +0000

#75 Pues no lo puedo asegurar porque no lo sé de primera mano. Aun que tengo la convicción de que si sigue ocurriendo. Al menos lo de los viajes pagados para toda la familia, aun que no sea tan cantoso y se haga coincidir con algún congreso médico.
Pero como te digo, no lo sé a ciencia cierta. Puede ser que los gastos del resto de familia no se los pague la farmacéutica y sean varias coincidencias las que hagan coincidir las vacaciones familiares con congresos médicos en el extranjero.

» autor: --373686--

#88 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 09:34:26 +0000

#14 Te estás columpiando.
Las farmacéuticas sólo financian los cursos (a veces más de un laboratorio financian un mismo curso). La organización de estos cursos suelen ser prataformas de formación, asociaciones científicas o el Colegio Oficial de Medicina correspondiente, o varios a la vez. Y los profesionales que imparten los cursos son académicos o especialistas en la materia.

Como he dicho, a veces dos laboratorios que se hacen la competencia entre sí, están financiando un mismo curso.
Y no se trata de haccerte publicidad de nada.
Se trata de actualizar tus conocimientos de algún tema.

» autor: LadyStorm

#87 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--425756-- — Sun, 02 Apr 2017 09:34:19 +0000

#83 Jaajjaja no.

» autor: --425756--

#86 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--166178-- — Sun, 02 Apr 2017 09:33:24 +0000

#4 la comida, el transporte y la formación está exenta de tributación si te la meten en nómina.

» autor: --166178--

#85 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--136355-- — Sun, 02 Apr 2017 09:33:08 +0000

#62 cada cuerpo de funcionarios tiene su propio régimen de incompatibilidades, no hay una regla genérica para todos

» autor: --136355--

#84 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 09:33:06 +0000

#65 "Hace años conocí...". Así he comenzado mi comentario. Igual no es que me falten argumentos (aunque no he pretendido argumentar nada, solo he contado algo de una persona que conocí de primera mano), sino que a ti te falta comprensión lectora. Tampoco me hables de argumentos cuando tú has entrado con un -tienes muchos pájaros en la cabeza-.
Y me blablabeas. Te has querido tomar de manera personal, desde el principio, un comentario que tan solo habla de alguien que conocí HACE AÑOS (siento las mayúsculas, no estoy gritando, es para que esta vez no se te escape y luego me acuses de omitir nada) y que me contó cómo trabajaba él, diciendo que era una práctica habitual el pagar fines de semana de desenfreno (entre otras cosas) a los médicos que se dejaban querer a cambio de que después receteran sus medicamentos. ¿En algún momento he dicho que todos los médicos lo hicieran, generalizando? No. ¿He pretendido que sea una práctica común hoy en día? Tampoco. ¿Acaso he dicho algo más allá de lo que alguien que conocí HACE AÑOS me contó, haciéndome pasar por un experto? Menos aún.
Si quieres sacar punta a un comentario que pretendía ser una anécdota de algo que me sucedió y que demuestra que, al menos antes y ni idea ahora, eso sucedía, allá tú. Que seas sensible al tema no significa ni que ello nunca haya pasado ni que yo haya dicho cosas que no he dicho.

» autor: victografo

#83 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 09:32:26 +0000

#79 eres o sabes español?
Es que ni sabes leer donde preguntó de dónde eres?
Raro raro, si te quedas sin argumentos ni contestes

» autor: sonixx

#82 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--166178-- — Sun, 02 Apr 2017 09:28:26 +0000

#5 yo PROHIBIRÍA que el personal sanitario público pudiera trabajar en el sector privado si están en el sector público indefinidos.
Una de las razones de que los seguros médicos en España sean baratos es ese, pueden contratar personal ultracualificado por 4 duros, en lugar de pagar sueldos de médicos.

» autor: --166178--

#81 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 09:26:58 +0000

#66 Tan fácil como esto. El artículo es sensacionalista y muy tendencioso. Este mismo autor hizo otro parecido que daba vergüenza ajena leerlo, intentando confundir el pago de salarios, que sí tributa, con la financiación de gastos de congresos.

www.eldiario.es/sociedad/Ciudadanos-seminarios-congresos-laboratorios-

» autor: Patatofilo

#80 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Yoryo — Sun, 02 Apr 2017 09:25:56 +0000

#45 ¿También informa en el prospecto de las posibles interacciones a largo plazo con otros fármacos?

» autor: Yoryo

#79 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--425756-- — Sun, 02 Apr 2017 09:24:56 +0000

#72 No sé, descifro apenas lo que escribes.

» autor: --425756--

#78 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 09:24:49 +0000

#33 Si conoces a algún médico que haga alguna de esas actividades, denúncialo.

Lo que se ha aprobado es que los gastos de inscripción para congresos de formación continuada no tributen como ingresos, puesto que no lo son.

» autor: Patatofilo

#77 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Yoryo — Sun, 02 Apr 2017 09:24:22 +0000

#15 El fabricante de un fármaco te proporciona la información que a el le interesa no toda la información necesaria, es una pequeña diferencia que puede llevarse vidas por delante y llenar bolsillos.

» autor: Yoryo

#76 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

LadyStorm — Sun, 02 Apr 2017 09:23:04 +0000

#10 ¿Y para qué crees que existen los seguros de salud privados? Para costear las pruebas necesarias.

» autor: LadyStorm

#75 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 09:22:54 +0000

#30 Ninguna farmacéutica regala ordenadores o viajes vacacionales, de hecho ahora mismo ni siquiera libros de texto. Hechos así de vergonzosos se dieron a finales de los 80 y principios de los 90, pero ahora no existen.

» autor: Patatofilo

#74 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Yoryo — Sun, 02 Apr 2017 09:22:47 +0000

#8 Si les prohibimos aceptar sobornos se resentirá la sanidad pública... se me acaban los calificativos para designar este tipo de postura

Se comienza aceptando un soborno y se acaba recetando el medicamento con más margen comercial para los laboratorios.

» autor: Yoryo

#73 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--521337-- — Sun, 02 Apr 2017 09:22:11 +0000

#57 Ah, ¿falso dilema? ¿Que ambos colectivos son unos privilegiados? No sabía que los controladores aéreos y los gruístas del puerto estuvieran exentos de impuestos en algunas actividades por ley, o que pudieran montarse sus propias empresas en negro dentro del puerto sin que Hacienda ni el Gobierno les diga absolutamente nada, o que pudieran cobrar sobornos de forma legal.

Qué privilegios más cojonudos tienen los controladores y los gruístas.

De verdad que sabes mucho tú de falacias. Tanto que has hecho una Falacia de Generalización así, sin despeinarte.

» autor: --521337--

#72 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 09:20:53 +0000

#67 repito hablo de mi comunidad, si hay algún Andaluz que sepa del tema que lo especifique,
Yo hablo de órdenes de la junta, evidentemente no es obligatoria.
Pero tengo un médico en mi familia directa que le ha llegado el inspector(o como se llame) a darles toques de atención porque recetaba originales más de la debido jaja me vas a venir a mi a decirme que no me crees? Por cierto menudo nivelazo de argumento.
Otro argumento, para un medicamento de unos 600 euros el pinchazo, sangre y sudor para recetármelo. Y discusión entre especialistas, me vas a venir con el no te creo jaja en fin.
De donde eres?

» autor: sonixx

#71 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Patatofilo — Sun, 02 Apr 2017 09:20:07 +0000

#22 Yo sí, y los congresos son de formación. A menudo parte de la financiación depende de diferentes farmacéuticas, pero es una sociedad científica la que lo organiza.

Otra cosa son las charlas y coloquios que organizan las farmacéuticas, en muchos casos pura publicidad con presentación de datos de forma interesada. Normalmente el único gasto que se asocia es el transporte, como suelen tener una duración de 1 tarde no requieren alojamiento.

» autor: Patatofilo

#70 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BBE — Sun, 02 Apr 2017 09:18:42 +0000

#4 Los tiquets restaurante están exentos de tributación hasta un limite. Igual con el transporte.

» autor: BBE

#69 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

konde1313 — Sun, 02 Apr 2017 09:14:20 +0000

#8

Esos congresos son un pago a cambio de que receten lo que las farmacéuticas les dicen, no son un curso de formación.

» autor: konde1313

#68 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ochoceros — Sun, 02 Apr 2017 09:13:15 +0000

#5 "Y, cambiando un poco el tema, ¿trabajar en consultas privadas en su tiempo libre?"

Eso no es cambiar de tema, es lo mismo: aprovecharse de lo público para el beneficio propio. Cuántos casos hay de gente que para cualquier cosa en la pública les come el médico la cabeza con que si las listas de espera, la falta de medios, los recortes, etc... para que acaben yendo a su consulta privada para que les hagan lo mismo. Y muchas veces con las pruebas preliminares en la pública, claro.

Ahí sí que debería de existir una clara separación para evitar que el que trabaja por la mañana en la pública, por la tarde siga usando los recursos públicos desde su consulta privada: O trabajas en la una o en la otra, y ser especialmente duro e intransigente con los casos en los que se detecte el aprovechamiento, que luego hay un médico A (en la pública) que manda pacientes al médico B (en la privada) para que B le pague por debajo de la mesa a A, así como que A cuele en las listas a los pacientes de B para un trato prioritario.

Sólo con el dinero que se ahorra evitando esto se puede garantizar la formación continua de los profesionales que lo demanden/necesiten.

» autor: ochoceros

#67 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--425756-- — Sun, 02 Apr 2017 09:13:00 +0000

#28 No lo creo. Yo conozco también a uno. También se encarga de estar al tanto de farmacias que se van a poner a la venta, comunicarlo al interesado y llevarse su comisión.
Unas joyas.

» autor: --425756--

#66 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

noizer — Sun, 02 Apr 2017 09:09:03 +0000

No perdais la cabeza. Las farmaceuticas también organizan congresos para enseñar avances a los médicos, sin los cuales no podrian recetearlos. Obviamente les pagan los viajes y las estancias y por tanto podrian aparecer como pagos. Eso también lo considerais sobornos ?

» autor: noizer

#65 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 09:08:24 +0000

#54 vamos que ya estamos con las omisiones.
Hace cerca de 10 años, vamos de rabiosa actualidad.
A mí, se me entiende muy bien. Otra cosa es que no tengas más argumentos.
Lo dicho, yo hablo de ahora, hablo de lo que he vivido, tengo pruebas reales en mi propia persona y como enfermo crónico, estoy de medico hasta las narices y sobre todo de medicamentos.
Y siempre y digo siempre que un medicamento ha podido ser genérico me han recetado el genérico, más aún las propias farmacias cuando vas con una receta de un digamos original te intentan vender el genérico.
Más aún el original pueden darte el genérico y no viceversa, bueno perdona miento solo un caso te dan el original cuando pasó lo del desabastecimiento del activo de nolotil que casualmente afectó más al genérico que al original y la farmacéutica me dijo literalmente, que suerte vas a tener el oficial y no el genérico.
Esto en Andalucía, cada comunidad tiene sus competencias y por tanto desconozco como va otras comunidades.
Así que literalmente no tengo ni idea como van otras comunidades así que ni generalizó ni digo nada de hace 10 años.

» autor: sonixx

#64 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--425756-- — Sun, 02 Apr 2017 09:08:09 +0000

#25 Denunciable? Entre bomberos no pisan la manguera. ( Hay que modificar el dicho y hacerlo más apropiado para médicos?.

» autor: --425756--

#63 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--4556-- — Sun, 02 Apr 2017 09:07:48 +0000

#39 No te voy a quitar la razón, porque es totalmente cierto, pero en el caso de dermatología, ocurre que es una especialidad que está en el límite entre la salud física, y la salud mental y la estética. En general nadie se muere de acné, caspa o dermatitis seborreica, por tener lunares, manchas, verrugas, escamaciones, eccemas... aunque te pueda afectar mucho psicológicamente y a tus posibilidades laborales y de relaciones personales.

Así que como los recursos no son infinitos habría que restringir el uso de algún modo, o la demanda sería infinita (sería lo ideal en una sociedad desarrollada, que cualquier problema que tuvieras pudieras ir, pero la realidad está muy lejos de eso)

No sé cómo podría hacerse una mejor atención sin colapsar el sistema, quizás con una tarjeta de puntos para cosas no importantes, que pudieras gastar cada año, por decir alguna idea rápida.

» autor: --4556--

#62 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

makk — Sun, 02 Apr 2017 09:06:08 +0000

#39 Hasta lo que yo se los funcionarios pueden trabajar en otra cosa pero no en lo mismo que trabajan como funcionarios.

» autor: makk

#61 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--4556-- — Sun, 02 Apr 2017 08:53:10 +0000

#2 Eso es una herencia de cuando un médico público de pueblo cobraba poco, un privilegio que actualmente debería eliminarse para evitar problemas de falta de ética y conflicto de intereses. Uno que trabaja para la pública ya tiene suficientes cosas en la cabeza como para andar con pluriempleos, y aunque los médicos se quejen de que cobran poco (en comparación a otros países), en comparación a la masa de otros funcionarios españoles con titulación superior no es así

» autor: --4556--

#60 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 08:49:38 +0000

#59 De acuerdo en eso, nadie merece un puesto vitalicio por hacer un examen, el control diario es imprescindible.

» autor: ipanies

#59 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--403703-- — Sun, 02 Apr 2017 08:47:59 +0000

#56 Correcto, entonces el problema es que tener funcionarios vitalicios, es antiproductivo y antisocial.

» autor: --403703--

#58 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

perrico — Sun, 02 Apr 2017 08:47:53 +0000

#15 ¿Hay que ir a un congreso para aprender a recetar un nuevo medicamento? Yo creía que era obligación de las farmacéuticas especificar como se administra un tratamiento. No sabía que era indispensable administrarlo acudiendo previamente a una cena con espectáculo en Las Vegas.

» autor: perrico

#57 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--23321-- — Sun, 02 Apr 2017 08:46:53 +0000

#33 falacia del falso dilema. Que un colectivo sea privilegiado no implica que otro colectivo no pueda serlo también.

» autor: --23321--

#56 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 08:46:31 +0000

#48 Ya me olvido porque el estado hace dejación de funciones y no controla la productividad del empleado público. Elimina la imposibilidad de despedir a un empleado público, se que se puede pero no pasa nunca y veremos que es más productivo si un empleado mal pagado y con cero seguridad en la empresa privada o uno bien pagado y con estabilidad en lo público.

» autor: ipanies

#55 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Ehorus — Sun, 02 Apr 2017 08:45:00 +0000

Cojonudo.. ahora, extender la obligatoriedad a todo el sector público... incluyendo políticos, que cobran de lobbys y sus dedazos-consultores...
"ah no, que eso es ley de protección de datos...." - dice cierta condesa metida a política

» autor: Ehorus

#54 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 08:43:48 +0000

#50 El de la metáfora acerca de vampiros era el del primer comentario al que yo he comentado respecto a lo que él se refería. Pero tampoco hay que ponerse quisquillosos, no es que yo escriba muy bien, es que no se necesita un ~~translater~~ para comprenderme. Tampoco pretendo aleccionar a nadie ni entro diciendo los muchos o pocos pájaros que alguien a quien no conozco tenga o deje de tener.
En cuanto lo que dices, no dudo en absoluto que sea verdad (aunque tú has dudado de lo que yo he contado sí lo es). Yo he hablado exclusivamente de lo que alguien que trabajaba de eso hace unos cuantos años me contó. Ya está. Según él era una práctica muy habitual por aquel entonces (hace algo más de 10 años). Él tenía un montón de historietas al respecto, prinicipalmente sobre puticlubs y findes de semana de locura -todo pagado-. Es lo que te puedo decir...

» autor: victografo

#53 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Al-Khwarizmi — Sun, 02 Apr 2017 08:41:06 +0000

Pues nada, si no quieren que se publique que no acepten la pasta, mira qué sencillo.

» autor: Al-Khwarizmi

#52 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--541593-- — Sun, 02 Apr 2017 08:37:18 +0000

las farmaceuticas son una peste a nivel mundial, cuando se le acaba la patente del farmaco sacan uno nuevo con otro nombre pero parecido en su formula y ala a pagar la nueva patente en lugar de utilizar el generico

en India no reconocen algunas patentes, deberian pertenecer a la ONU u organismo oficial mundial correspondiente

» autor: --541593--

#51 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--11417-- — Sun, 02 Apr 2017 08:36:07 +0000

La ley a traves de farmaindustria (siguiendo direectrices comunes a toda Europa) estableció dos modalidades para dar transparencia a las ayudas o financiaciaciones que se daban a lis medicos. Una era la modalidad agregada en la que los datos de aporte economico del profesional iban a una lista y la cantidad se mostraba global de entre todos. La otra era la modalidad individual que es la que se persigue que sea la oficial, pero se ofreció la agregada como forma de transición y para ver como respondian los medicos. La inmensa mayoria optó por ir en agregado y esto ha forzado a eliminar esa modalidad.

» autor: --11417--

#50 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 08:34:46 +0000

#36 estas hablando de vampiros, si tan bien escribes por favor usa metáforas aceptables, eso solo podía ser el médico. Por cierto dices que se lo llevaban de putas? Eso en Andalucía ni de coña más aún tienen presiones desde la junta para que sean todos genéricos (si puede ser), yo como paciente todo lo que me han recetado en lo posible ha sido genérico.
Que pegas hay ? Pues que hay medicamentos que realmente el genérico es peor y suele ser tangible en pacientes gracias a sus grandes cupos.
Lo sé cómo paciente que lo sufro, lo sé por los médicos y lo sé por familiar que es médico.
Eso en la junta de Andalucía desconozco el resto pero seguramente sea parecido en muchas comunidades pero no soy han osado de generalizar

» autor: sonixx

#49 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:31:45 +0000

#31 como los informatícos que se forman día a día, y un largo etc.

» autor: --341687--

#48 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--403703-- — Sun, 02 Apr 2017 08:31:17 +0000

#9 Mentalidad funcionarial, apruebo una oposición, y ya me olvido.

» autor: --403703--

#47 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--38321-- — Sun, 02 Apr 2017 08:30:46 +0000

#15

Toda la razón, son los sobornos los que hacen progresar el mundo.

Muy liberal todo ¿que pasó con eso de la competencia? ¿Es una bolivarianada de ese rojo llamado Adam Smith?

» autor: --38321--

#46 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--403703-- — Sun, 02 Apr 2017 08:30:18 +0000

Vuestros funcionarios.

» autor: --403703--

#45 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:29:51 +0000

#21 MENTIRA.

Todo medicamento tiene un prospecto, y un estudio detrás, tiene que informar sus consecuencias y de sus principios activos.

» autor: --341687--

#44 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:29:18 +0000

#19 eres un poco ignorante en ciencia.

Un médico tiene una formación universitaria, existen bases de datos con acceso gratuito, que valen una pasta al estado, y existen vademecuns.

Lo siento si pretendes vendernos la moto de que un comercial médico va a formar a un profesional.

» autor: --341687--

#43 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--38321-- — Sun, 02 Apr 2017 08:29:02 +0000

#23

El temas es que más bien the dice, me pagas 200 en mi privada y yo te cuelo en la lista de espera de la pública.

» autor: --38321--

#42 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:27:53 +0000

#15 un estudio de MEDLINE, con sus factores de impacto.

» autor: --341687--

#41 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:27:21 +0000

#11 el médico tiene un acceso gratuito a MEDLINE en su puesto de trabajo al que consultar y formarse.

No me sirve lo que dices, tienen una carrera y deben investigar siempre.

» autor: --341687--

#40 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:26:23 +0000

#8 es la primera vez que veo que alguien llama informador a un vendedor compra médicos.

» autor: --341687--

#39 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--341687-- — Sun, 02 Apr 2017 08:25:16 +0000

#5 curiosamente la mayoría de los funcionarios de este país deben tener dedicación exclusiva y no trabajar en otra cosa.

Pero los médicos no.

Un caso sangrante es la dermatología en este país, donde dan siempre peor servicio en la pública que en sus clnsultas.

Por otro lado, las medicinas a prescribir por un médico deben ser estudiadas por el estado, y no dadas por el pagado de turno.

» autor: --341687--

#38 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

cruzado1208 — Sun, 02 Apr 2017 08:24:49 +0000

#2 ningun medico que se considere medico deberia de aceptar sobornos que al fin de cuentas eso son lo que son

» autor: cruzado1208

#37 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

enochmm — Sun, 02 Apr 2017 08:24:30 +0000

#24 si, es delito.

» autor: enochmm

#36 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 08:23:46 +0000

#28 Al menos mis pájaros no me distraen tanto como para no dejarme escribir mínimamente bien
Primero, lee bien. No era un médico, era un comercial de farmacéacticas.
Segundo, del País Vasco.
Tercero, ¿por qué tengo muchos pájaros en la cabeza? Tan solo he comentado algo que me contaron de primera mano.

» autor: victografo

#35 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--520713-- — Sun, 02 Apr 2017 08:23:38 +0000

#2 y meter a pacientes en estudios de nuevos fármacos, y todo lo que conlleva hacerlo fuera del horario laboral, lo hacen por amor al arte, no?

» autor: --520713--

#34 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 08:22:23 +0000

#32 Tiene antecedentes familiares y son controles periódicos. Eso es algo grande de nuestra sanidad y que no debemos perder, la prevención.
La orden médica era urgente porque llevaban retraso de más de 5 meses.

» autor: ipanies

#33 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--521337-- — Sun, 02 Apr 2017 08:19:53 +0000

El sector médico al margen de la ley una vez más. Seres de luz que tienen derecho a montarse sus chiringuitos en negro a la vista de todo el mundo, a cargar a la pública sus consultas privadas, a recibir sobornos de las farmacéuticas...

Al menos para no tener que hacer la vista gorda ahora lo han legalizado. Y todo libre de impuestos claro.

Ey pero que los privilegiados son los controladores aéreos y los gruístas del puerto eh, centrémonos por favor.

» autor: --521337--

#32 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

nadrak — Sun, 02 Apr 2017 08:19:48 +0000

#29 Uf, espero que todo quedase en un susto.

» autor: nadrak

#31 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Dazmu — Sun, 02 Apr 2017 08:19:19 +0000

Estas afirmaciones son en base a lo que distintos médicos con los que estoy en prácticas me han ido diciendo:
Al menos en Madrid, la formación de los médicos tras la residencia corre a cargo del propio médico. Y no creo que sea barata.
Si eres médico, en los primeros años, probablemente cobrarás más que tus amigos "no-médicos", pero según pasan los años tu sueldo apenas aumentará, mientras que el de tus amigos si. Ten en cuenta que la formación continuada depende de tu dinero, y llegados a una edad no todos tienen la capacidad de hacer muchas guardias.
Los sindicatos de los profesionales de la salud es una basura. No se pelean nada.
Las farmacéuticas no pagan directamente a los médicos, pero si que organizan los congresos formativos. Los "congresos de una semana en el Caribe", los viajes para la familia o *introduzca regalo carísimo* son muy muy muy muy excepcionales, y casi rozando el mito (muchos médicos se morirán sin que les propongan uno).

» autor: Dazmu

#30 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--373686-- — Sun, 02 Apr 2017 08:18:16 +0000

Los fármacos innovadores son una parte muy pequeña del mercado. Los regalos son para que en vez de recetar un ibuprofeno o una amoxicilina genéricos sean de una determinada marca. Y eso a todas luces es un soborno.
Bastaría con cojer las recetas que ha expedido un médico para ver qué muchas son de la marca que le ha regalado un ordenador o un viaje para toda la familia.

» autor: --373686--

#29 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 08:17:59 +0000

#25 A mi mujer le paso algo asi con una mamografía y al final la solución pasó por atención al paciente de la DGA (Gobierno de Aragón), al día siguiente tenía cita, eso sí, en un centro concertado. En este caso no era responsabilidad del médico, puso urgente, fue cosa de el servicio de citación.

» autor: ipanies

#28 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 08:17:01 +0000

#18 donde era el médico? Me da que tienes muchos pájaros en la cabeza

» autor: sonixx

#27 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Elián — Sun, 02 Apr 2017 08:17:00 +0000

#21 Creo que el proceso de desarrollo de un fármaco (y de cualquier tratamiento) pasa por una serie de fases muy estrictas a las que tienen acceso profesionales con distintos intereses. De todos modos, siempre es mejor estar alerta con este tipo de cosas.

» autor: Elián

#26 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

sonixx — Sun, 02 Apr 2017 08:15:49 +0000

#19 pero tú te crees que un medicamento se saca ipso facto sin ningún problema, me da que no conoces el mundo sanitario más aún me da que nunca te has leído un prospecto

» autor: sonixx

#25 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

nadrak — Sun, 02 Apr 2017 08:14:02 +0000

#6 Los médicos de la sanodad pública pueden valorar la urgencia del caso del paciente, haciendo que eso influya directamente en su posición en la lista de espera. Es muy sencillo añadir una pequeña nota a lápiz en el historial: "urgente", "no prioritario" o incluso "no llamar" para forzar a un paciente a ir a la consulta privada ante las largas colas, o para acelerar sus pruebas en la pública y luego darle los resultados en la privada.
#7 Es denunciable, pero pruébalo.

» autor: nadrak

#24 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--324579-- — Sun, 02 Apr 2017 08:13:59 +0000

Si esa lista tiene un solo nombre, es que no se están haciendo las cosas como se debería.
Aceptar dinero de un proveedor de tu empresa supongo que es delito.

» autor: --324579--

#23 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Cide — Sun, 02 Apr 2017 08:10:08 +0000

#10 si te dicen que por 500€ te doy resultados mañana y gratuitamente te los doy en dos meses, igual el porcentaje empieza a crecer.

» autor: Cide

#22 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

carlesm — Sun, 02 Apr 2017 08:06:05 +0000

#8 Tu crees que los congresos estos son formación. ¿Has ido a alguno? ¿Has visto alguno?

» autor: carlesm

#21 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 08:05:51 +0000

#20 a mí tampoco.
Pero es lo que pasa cuando se hace una innovación, el conocimiento mas profundo de ella solo lo tiene el que la ha desarrollado, el resto vamos perdidos, al menos durante un tiempo.

» autor: BillyTheKid

#20 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Elián — Sun, 02 Apr 2017 07:58:12 +0000

#19 Pues no me convence del todo que no haya ninguna manera de saber qué tienes delante sin ser de una farmacéutica.

» autor: Elián

#19 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 07:56:58 +0000

#17 ¿y quien forma a ese funcionario sobre ese nuevo medicamento?
La farmaceútica.
¿Y quien tiene informes contradictorios sobre el medicamento?
Nadie, porque nadie los ha hecho (aún)

» autor: BillyTheKid

#18 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

victografo — Sun, 02 Apr 2017 07:56:02 +0000

#2 Hace años conocí a uno de esos vampiros. Cuando me pilló algo de confianza me narró todos y cada uno de los mitos que corren por ahí; hacía regalos, se los llevaba a lujosos restaurantes, viajes y sobre todo de putas, muchas putas. Él mismo admitía la escasa moralidad de su trabajo.

» autor: victografo

#17 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

Elián — Sun, 02 Apr 2017 07:55:29 +0000

#15 No tiene por qué. Hay articulos de ciencia que la gran mayoría de médicos no saben leer y es preferible que te enseñe qué dicen acerca de los fármacos un funcionario que una farmacéutica.

El tema es que la corrupción de la información debería estar penada duramente, porque si no al funcionario ese pues le seguirían pasando una paguita desde el sector privado.

» autor: Elián

#16 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 07:51:52 +0000

#15 Aquí el tema ya se vuelve ingobernable... no estoy a favor de las patentes de medicamentos privados y ese debate es muy largo... dejemos todo como esta que nos va muy bien... ¿o no?
rafabravo.wordpress.com/2015/02/08/espana-seguimos-siendo-el-segundo-m

» autor: ipanies

#15 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 07:49:51 +0000

#14 ¿y quien crees que haría la formación de un nuevo medicamento que acaba de ser aprobado?
La misma farmaceútica que ahora, que es la que tiene toda la capacidad para formarte

» autor: BillyTheKid

#14 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 07:47:12 +0000

#13 ¿Si la farmaceutica que te vende un producto, te da formación sobre la materia, crees que va a ser imparcial y totalmente honesta? La formación deberian darla profesionales a sueldo del estado ¿no?

Seguro que tampoco serían imparciales 100%, pero si te lo dan las propias farmacéuticas ya sabes que son parciales 100%

» autor: ipanies

#13 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 07:44:37 +0000

#12 vaya falacia, como si las empresas que hacen los cursos de formación fuesen altruistas (además de plagados de infinidad de corruptelas varias)

» autor: BillyTheKid

#12 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 07:40:28 +0000

#11 Pues nada, como es muy complicado, que lo hagan las farmacéuticas, de manera altruista totalmente, claro.

» autor: ipanies

#11 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 07:38:57 +0000

#9 sí, pero esa formación 1) tiene un coste (elevado) 2) no se monta de un día para otro 3) no es capaz de facilitarla al mismo nivel sin la participación del sector privado

» autor: BillyTheKid

#10 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 07:31:52 +0000

#7 Imagino que esto es como lo de con factura o sin factura... si le dicen al cliente/paciente que si le hace la prueba le cobra 500 Euros, pero que por la SS le sale gratis, uno de cada mil pagará los 500 Euros, el resto, al hospital a hacerse la prueba

» autor: ipanies

#9 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 07:30:10 +0000

#8 Que sea el estado quien de la formación continua.

» autor: ipanies

#8 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

BillyTheKid — Sun, 02 Apr 2017 07:26:27 +0000

#2 El Estado no facilita actualmente formación continua adecuada a los profesionales sanitarios.
Si les prohibimos recibir a estos informadores/vendedores e ir a congresos con gastos pagados, a medio plazo se resentirá la calidad de la sanidad pública

» autor: BillyTheKid

#7 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--491272-- — Sun, 02 Apr 2017 07:19:48 +0000

#6 no me ha pasado nunca.
Pero eso debe ser debunciable ¿no?

» autor: --491272--

#6 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 07:11:35 +0000

#5 Si lo hacen todo por lo privado y no interfiere con su trabajo en lo público, me parece correcto, lo que me mosquea es lo que todos hemos oído de que las pruebas en lo público y los resultados en la consulta privada... eso es tener mucha cara

» autor: ipanies

#5 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--491272-- — Sun, 02 Apr 2017 06:54:16 +0000

#2 hola
Y, cambiando un poco el tema, ¿trabajar en consultas privadas en su tiempo libre?
Es una pregunta sin maldad y sin segundas intenciones.
Como liberal, ellos sabrán. Miemtras hagan un buen trabajo en su tiempo de trabajo público.
Pero emocionalmente... no sé.... me escama.

» autor: --491272--

#4 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--11800-- — Sun, 02 Apr 2017 06:32:53 +0000

El dinero para congresos no tributa porque les parece bien. Es un agravio frente a otros trabajadores que cobran parte de su sueldo en tiquets de comida, o ayudas para algunos transportes, que sí tributan.

» autor: --11800--

#3 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

paputayo — Sun, 02 Apr 2017 06:25:31 +0000

Legalizando los sobornos

» autor: paputayo

#2 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

ipanies — Sun, 02 Apr 2017 06:19:31 +0000

Una medida muy, muy necesaria, los médicos de la sanidad pública NUNCA deberían recibir a los vampiros esos que se mueven por las consultas y hospitales como si fueran suyos.

» autor: ipanies

#1 Los médicos se rebelan ante la publicación, con nombres y apellidos, de cuánto les pagan las farmacéuticas

--424445-- — Sun, 02 Apr 2017 06:16:27 +0000

Pues ya saben lo que hacer, no aceptar pagos de los laboratorios.

» autor: --424445--