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#236 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Thu, 30 Mar 2017 17:56:11 +0000

#234 Qué enriquecedor, y qué exigente es debatir con usted. Ya no me queda energía realmente para seguir, pero no se lo tome como que me ha convencido.
Sí le diré que, también para mí, ha sido un gran placer.
Quizá en otra ocasión podemos volver a enfrentar nuestros puntos de vista. Primero permita que aprenda a evitar caer en falacias naturalistas, para no facilitarle el debate.

EDIT: de hecho, le agradecería si me explica por qué considera que mi frase cae en ese tipo de falacia, no lo acabo de ver...

» autor: mamarracher

#235 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Thu, 30 Mar 2017 17:52:00 +0000

#233 Está confundiendo el sentido de "igualdad de oportunidades", y por la inteligencia que usted demuestra, me atrevería a pensar que es intencionado. La igualdad de oportunidades no se refiere a que los hombres y las mujeres puedan hacer todo igual, o a que todos podamos ser deportistas de élite o físicos cuánticos ganadores de premios Nobel.
No, no es eso.
Se trata de que el desarrollo vital que uno tenga no dependa de dónde ha nacido, o de de quién es hijo, sino de lo que le apetezca y su talento natural le permita. La naturaleza nos ha hecho diversos, y es bueno que así seamos. Usted no aportará lo mismo que Pau Gasol o que Juan Martín Maldacena, pero seguramente puede aportar más en ciertos campos que ellos dos. ¿Se imagina un mundo donde todos fueran como Pau Gasol o como Juan Martín Maldacena? Sería horrible, aburrido, ridículo, sin sentido.
Para evitar el abuso del poder, cosa que admito que es muy difícil, hay herramientas. Que sea difícil o quizá imposible erradicarla completamente no quiere decir que debamos rendirnos y vivir con ella sin hacer nada al respecto. En Suecia y Dinamarca hay corrupción, en España también, y en Marruecos también. Es una cuestión compleja que tiene que ver con el pasado y las herencias históricas de cada sociedad, de traumas que se acumulan y pasan de una generación a otra, es una cuestión de civismo y de confianza en el vecino (o desconfianza), de tener leyes potentes que se cumplan y persigan de manera eficaz ese tipo de abusos. No creo en la prohibición como principal medida, sino en la cultura, concienciación, y creo que es algo que puede cambiar, muy lentamente, pero que debemos cambiar. Es más, creo que está cambiando, es inevitable, poco a poco nos alejamos del mono que vive en tribus y compite por sobrevivir y nos acercamos (me gusta pensar) a una sociedad civilizada de verdad, donde hemos aprendido que no necesitamos competir y que ganamos todos mucho más colaborando. Muy poco a poco, de forma casi imperceptible para lo que es una vida humana.
Llámeme buenista o iluso si lo desea, no me importa.

» autor: mamarracher

#234 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Thu, 30 Mar 2017 08:15:01 +0000

#231 Los recursos disponibles en el planeta son X,
No. No lo son. Los recursos del planeta se multiplican con cada descubrimiento, con cada nueva tecnología, con cada invento. No es un juego de suma cero puesto que el contexto productivo cambia y avanza.

Pretender beneficios implica necesariamente destinar menos recursos a la parte productiva
No es del todo cierto. Pretender beneficios implica eficiencia, tanto en la producción como en la investigación de nuevos recursos productivos. Cosa que no pasa en el sector público.
Por cierto, los beneficios de la gestión pública también se pueden destinar a otra actividad ajena, como otro servicio público diferente (o volquetes de putes y cocaína, por ejemplo).

Y en respuesta a su pregunta: La gestión pública puede ser tan eficaz como la privada, ¿por qué no? Por necesidad. Una gestion publica deficiente no implica apenas consecuencias (mire la serie de gobiernos que hemos "disfrutado" desde hace 40 años, por ejemplo), una gestión privada deficiente conlleva la catástrofe en el sector privado, por lo que la necesidad y responsabilidad son muy otras y las consecuencias también.
(Por favor no me venga con lo del rescate a los bancos, porque eso ha sido cosa de la cosa pública, tanto el desastre como el desastre de solución)

Una institución pública financiada igual que una privada podría hacer descubrimientos y avances igualmente.
No sabemos porque no se da. Y si no se da es por algo.
Mire las universidades españolas y su inmovilismo ¿por qué cree usted que eso es así?

Tú describes la realidad que tenemos. Yo no la niego, solo me limito a decir que esa realidad podría ser diferente, igual que hemos creado esta, podemos crear otra. Y creo que sería mejor.
Esa es un forma de falacia naturalista
es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista
Sustituya lo natural por lo mejor.

En cuanto a lo de los bolsillos de los propietarios y eso le contrapongo los bolsillos de los miembros del kommitern o los de los hijos del partido o a los allegados de los altos oficiales del ejercito. En todas partes cuecen habas, y en la mía, calderadas.

No se preocupe por el tuteo, no hay nada que disculpar. Es lo normal. Mi formalismo es debido a que soy un raro.
Pero le invito a tutearme si le es mas cómodo.

Muchas gracias por este intercambio. Es usted un cielo.

» autor: --491272--

#233 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Thu, 30 Mar 2017 07:51:51 +0000

#232 permitame un inciso: ¿igualdad de oportunidades? Compro.
Ahora bien, yo jamas tendré las mismas oportunidades que Juan Martín Maldacena. Básicamente porque mi mente al lado de la suya es como la de un mono bonobo.

Ni que pau gasol, porque comparado con él, fisicamente soy como mono titi.

Y aunque consiguiésemos salvar estas diferencias fundamentales y necesarias (que limitan mi igualdad para con los dos aludidos), en toda sociedad humana que ha sido, es y (yo creo que) será, hay una jerarquía.
Cómo evitará usted que la cúspide de la jerarquía (y los cargos medios en la misma, cada uno a su nivel) gocen de privilegios para ellos y para sus allegados (como ha pasado invariablemente en todos aquellos sistemas y gobiernos que ponían (decían poner) el foco en la igualdad (urss, china, cuba, ...)).

¿Qué tipo de sociedad es la que usted propondría sin jerarquías?

» autor: --491272--

#232 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Wed, 29 Mar 2017 23:14:01 +0000

#228 Gracias igualmente a usted, por las mismas razones.

Este debate puede ser muy largo, y creo que podría ser muy interesante y enriquecedor con usted. Aquí y ahora me limitaré a matizar mi afirmación aparentemente capciosa, y que sin embargo no iba con esa intención. No pretendía que la respuesta buena fuera "estar a favor" y la mala estar en contra, pues considero que eso depende de la ideología, y no me parece deleznable en sí mismo estar en contra de la igualdad de oportunidades, aunque yo opine que el mundo sería mejor si se garantizara esa igualdad.
También creo que vivimos en una sociedad donde la mayoría de ciudadanos respondería sin dudar que está a favor, pero que no todo el mundo que dice estar a favor estaría dispuesto a aceptar nuevas formas de sociedad y cambios necesarios para conseguir esa igualdad de oportunidades.
Por eso hice hincapié en que la clave me parece que está en la ideología.

» autor: mamarracher

#231 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Wed, 29 Mar 2017 23:03:31 +0000

#229 Los recursos disponibles en el planeta son X, y los seres humanos podemos dotarnos del sistema que nos parezca mejor para utilizarlos, explotarlos, compartirlos, etc. Pretender beneficios implica necesariamente destinar menos recursos a la parte productiva, porque se requiere destinarlos a la parte especulativa.
En cambio, lo que comentas que sucede con las instituciones públicas no es inherente a su naturaleza, sino consecuencia de una mala gestión. La gestión pública puede ser tan eficaz como la privada, ¿por qué no?
La gran mayoría de avances provienen de instituciones privadas, claro, porque son las que destinan dinero a la investigación, porque así es el sistema que tenemos. Una institución pública financiada igual que una privada podría hacer descubrimientos y avances igualmente.
Tú describes la realidad que tenemos. Yo no la niego, solo me limito a decir que esa realidad podría ser diferente, igual que hemos creado esta, podemos crear otra. Y creo que sería mejor. El avance de la humanidad como especie podría ser mayor con investigación pública, ya que los beneficios de esa investigación revertirían directamente en la sociedad, y no en los bolsillos de los señores propietarios o accionistas de las empresas privadas.

EDIT: disculpe que le haya tuteado así de repente, es un hábito adquirido.

» autor: mamarracher

#230 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Wed, 29 Mar 2017 09:46:20 +0000

#229 De hay el estancamirento y el inmovilismo en las instituciones publicas.

Eppppppp.
Ahí
Públicas

» autor: --491272--

#229 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Wed, 29 Mar 2017 08:13:45 +0000

#227 Ese hecho real que comentas no es consecuencia porque el sistema sea privado. Un buen sistema público con menos recursos que los destinados por EEUU puede ofrecer más calidad, además de cobertura y accesibilidad.
No que va. Un sistema que inyecta menos recursos que otro no puede ser ni de más calidad ni más accesible. Por las leyes de la economía (ojo, economía: administración de los recursos disponibles).

El sistema privado puede resultar más caro financieramente, pero también es mas eficiente por lo mismo que usted indica. Se exigen resultados observables y claros, una progresión y crecimiento en la disciplina. No como en una institución pública que se esclerosa y petrifica. Ejemplo: la gran mayoría de avances científicos provienen de instituciones privadas y no de universidades públicas.
¿por qué pretender beneficios está ligado a menor calidad? Si la institución es privada ya se preocupará de ofrecer el mejor servicio al mejor precio o se quedará sin paciente/cliente en favor de otra institución. Eso en el sector público no se da, como en cualquier monopolio. De hay el estancamirento y el inmovilismo en las instituciones publicas.

» autor: --491272--

#228 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Wed, 29 Mar 2017 08:04:46 +0000

#226 si mi pregunta es capciosa, ¿qué es esta afirmación?
Así que la pregunta a realizarse es si uno está a favor o en contra de la igualdad de oportunidades.
Ya que mi pregunta pretendía ser una reformulación especular de su afirmación.

Gracias por su educación, tono y maneras. Es una novedad refrescante.

» autor: --491272--

#227 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Tue, 28 Mar 2017 21:13:36 +0000

#212 Ese hecho real que comentas no es consecuencia porque el sistema sea privado. Un buen sistema público con menos recursos que los destinados por EEUU puede ofrecer más calidad, además de cobertura y accesibilidad. El sistema privado es más caro y peor en igualdad de condiciones, y eso es inherente a su naturaleza privada: el objetivo es obtener beneficios económicos, cuantos más mejor. Y eso difícilmente se lleva bien con dar la mejor calidad posible: con el mismo presupuesto, un sistema público puede invertir todo ese presupuesto en maximizar la calidad, sin necesitar obtener beneficios crecientes año tras año.

» autor: mamarracher

#226 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Tue, 28 Mar 2017 21:08:37 +0000

#213 Pido disculpas a usted y a todos los usuarios que puedan haberse sentido molestos por la verdad que dice: he editado mi comentario, mi intención solo era expresar mejor el mensaje que intentaba emitir. Tendré en cuenta la información que me ha facilitado a partir de ahora, muchas gracias.
Por otro lado, su pregunta es capciosa y no le veo ninguna relación con mi comentario. Para más información, no estoy en contra de la libertad. Y sí, por supuesto que mi comentario es una simplificación, como cualquier comentario que pueda uno escribir aquí, ¿o espera que redactemos ensayos de páginas completas?

» autor: mamarracher

#225 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Tue, 28 Mar 2017 19:06:45 +0000

#224 donde dice eso? dicen que han encontrado una formula para que sea legal, no dicen que lo van a hacer aunque sea ilegal en ningun momento.

» autor: Varlak_

#224 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Tue, 28 Mar 2017 19:04:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#223 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

cristina.werner — Tue, 28 Mar 2017 10:48:29 +0000

Un buenista es progresista pero conservacionista del medio ambiente.
Un buenista puede ser liberal pero defender el estado de bienestar.
Un buenista ama la paz, no necesita más armas que sus palabras.
Un buenista no cree en seres superiores, ni en superdotados, ni en revelaciones.
Un buenista no cree ni en naciones, ni en fronteras pero acepta su existencia.
O sea que un buenista es de izquierda y de derecha.
Lo único que diferencia a un "buenista" de los demás es que no utiliza la MENTIRA (a veces llamado marketing) para imponerse, ni se cree SUPERIOR.
No quiere competir sino colaborar.
No quiere acumular poder, ni dinero, para ser el más guay, porque es el más guay. Y lo es porque es un ser humano único e irrepetible.

» autor: cristina.werner

#222 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Tue, 28 Mar 2017 09:17:11 +0000

#134 hombre no existe la magia, un chino que estaba muriéndose de hambre no va a pasar a cobrar 50.000€ y vivir como un rey, ojalá fuese posible, pero no; de todos modos creo que nadie le pone una pistola en la cabeza para que vayan a trabajar a un sitio u otro, eligen lo mejor que tienen a su alcance como todos y si por desgracia de momento no tienen nada mejor... seguro que sus hijos podrán aspirar a algo mejor igual que hicimos nosotros mejorando generación tras generación. Lo que no existe es la magia, solo el trabajo.

» autor: Rallo__JR

#221 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Fernando_x — Tue, 28 Mar 2017 07:34:55 +0000

#161 donde no haya cobertura de derechos sí debe intervenir el estado.

Claro, ahí está el quid. Los derechos sólo se garantizan gracias al estado.

» autor: Fernando_x

#220 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Fernando_x — Tue, 28 Mar 2017 07:32:52 +0000

#14 Si ya está explicado muchas veces que la izquierda quiere economía digital y uber y etc, PERO que esas empresas cumplan la ley... y sigues argumentando la misma mentira... ¿de que sirve argumentar contigo? ¿a que nivel quieres llevar los argumentos?

Para que quede bien claro, la izquierda quiere el progreso en todos los ámbitos, pero cumpliendo la ley. Si la izquierda gobernara en España se acabarían los paraísos fiscales y los falsos autónomos, y esas empresas digitales podrían seguir ofreciendo sus servicios cumpliendo la ley.
Pero eso no esperes que lo haga ni el PP ni el PSOE, sería tirar piedras contra su propio tejado. Si no pueden ni evitar que sus propios dirigentes y diputados usen paraísos fiscales.

se ponen a discutir que si al velo islamico

No es la izquierda precisamente la que está obsesionada con legislar o prohibir prendas de vestir.

» autor: Fernando_x

#219 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Fernando_x — Tue, 28 Mar 2017 07:27:48 +0000

#162 "justicia social, oportunidades para todos, salud, educación"

Si es esto de lo que estamos hablando, no se puede decir que el capitalismo los tenga como objetivos primordiales. Es más, hay datos suficientes para establecer una correlación muy fuerte entre a mayor intervención estatal, menos injusticias sociales, y cuanto mayor es el grado de liberalismo, mayores diferencias sociales entre los más pobres y los más ricos. Son datos muy fáciles de encontrar.

Luego dejar al sector privado el papel de la ayuda social siempre va a ser más ineficiente, nunca llegará a todos los lugares, ni tendrá toda la información ni el poder del sector público. ejemplo ¿cómo puede una empresa privada dedicada a la educación obligar a una familia desestructurada a que lleve a sus hijos al colegio? simplemente no puede, es más, seguramente le resulta preferible que no vaya. Por suerte está el sector publico para solucionarlo.

Que a ti te vaya muy bien no dice nada sobre la situación social del país. Siempre habrá un sector social al que le vaya bien, por muy mal que le vaya al resto.

» autor: Fernando_x

#218 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Tue, 28 Mar 2017 07:26:21 +0000

#216 Lo unico que he visto es a Podemos diciendo que buscará formas legales para hacer el referendum, no le he visto en ningún momento diciendo "y si no nos dejan hacerlo legalmente, lo haremos ilegalmente". Como comprenderás como lo interpretes tu o "Malaga 24" me resulta irrelevante, el tema es que tus unicos argumentos son: "podemos propone algo ilegal" (mentira), "En UK y Canadá la autodeterminación es un derecho pero no me parece suficiente" (me la sopla) y "En UK no van contra la constitucion" (que no tienen). Si no te importa, y a menos que encuentres un argumento medio decente, agradecería si dejamos la conversación aquí, que tendemos a eternizarnos para nada

» autor: Varlak_

#217 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

balancin — Tue, 28 Mar 2017 05:57:40 +0000

#61 genial.
Dedicado a todos aquellos que simplifican tanto las cosas.

» autor: balancin

#216 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 22:43:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#215 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 21:36:09 +0000

#214 Si te lees el artículo que me has mandado tu mismo, Podemos propone todo el rato diferentes medidas dentro de la legalidad, continuamente habla de que se haría con todos los medios legales y de acuerdo a la constitución, no veo de donde te sacas que Podemos propone hacer algo ilegal, sinceramente.

Y si, claro que lo de UK y Canadá es un derecho a secesión, otra cosa es que tenga ciertas limitaciones (por ejemplo, en el utlimo referendum a Escocia dijeron que no lo repetirian en nosecuanto tiempo)...

» autor: Varlak_

#214 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 21:28:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#213 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Mon, 27 Mar 2017 21:26:24 +0000

#211 disculpe, pero lo de editar (el último párrafo, si no voy errado) el comentario y no dejar constancia está considerado como una falta de cortesía para con los demás usuarios.

Edito. El susodicho párrafo es una simplificación, así que yo jugaré a lo mismo: ¿está usted en contra de la libertad?

» autor: --491272--

#212 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Mon, 27 Mar 2017 20:41:19 +0000

#211 sí tiene un mejor sistema sanitario.
En calidad, desde luego.
En accesibilidad, desde luego que no.

¿Quiere comparar calidad? compare:
El nivel de investigación, por ejemplo.
O cuantos ricos y poderosos optan por irse a eeuu a tratarse sus enfermedades.

Y pretender que es no es mejor el tratamiento que pueda recibir en eeuu que en cualquier lugar del mundo es propio de ignorantes o de mentirosos.

» autor: --491272--

#211 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mamarracher — Mon, 27 Mar 2017 20:36:20 +0000

#16 Pretender que, por ejemplo, algo como la sanidad privada es mejor para el conjunto de la sociedad que la pública no es una opinión, es una mentira. Así lo demuestran los indicadores de costes sanitarios de países como EEUU, que con un presupuesto per cápita que es más del triple que el de España en sanidad... ¿tiene un sistema tres veces mejor que el nuestro? ¿o es peor? ¿quién se lleva ese dinero? ¿a quién beneficia ese modelo? Al conjunto de estadounidenses no.
datos.bancomundial.org/indicador/SH.XPD.PCAP?year_high_desc=true
Esta diferencia de objetivos es lo que señala Buenafuente: la igualdad de oportunidades la defiende la izquierda, no la derecha. Así que la pregunta a realizarse es si uno está a favor o en contra de la igualdad de oportunidades. Si estás a favor y votas derecha, estás confundido.

» autor: mamarracher

#210 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

dromez — Mon, 27 Mar 2017 19:33:43 +0000

#155 era una simplificación, evidentemente hay muchas otras dimensiones a tener en cuenta. Yo me refería a la libertad entendida como libertad para que cada cual haga lo que quiera, convirtiendo el mundo en una especie de sálvese quien pueda.
Ahí es donde yo identifico una conducta "de derechas" en el sentido de quien tiene la fuerza y los recursos, sale adelante porque es "libre" de hacer lo que quiera. Eso además implica una absoluta falta de solidaridad y de empatía, ... y lleva a conductas racistas y también fascistas ya que se tendería a favorecer a los iguales y eliminar o restringir las libertades a los diferentes.... en fin, que esa extrema derecha quiere la libertad absoluta para ellos, pero como no aceptan la igualdad, su "moral" les lleva a justificar la aplicación de medidas discriminatorias, el odio, la injusticia, las agresiones...
Ese era mi enfoque, pero evidentemente hay muchos más tan válidos o más aún que el mío.

» autor: dromez

#209 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

dromez — Mon, 27 Mar 2017 19:25:31 +0000

#189 por supuesto, no era más que una simplificación, gracias por el enlace.

» autor: dromez

#208 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Pitt — Mon, 27 Mar 2017 18:29:17 +0000

#201 Jajajaja. Sin comentarios.

» autor: Pitt

#207 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Findopan — Mon, 27 Mar 2017 17:15:10 +0000

#28 ¿La izquierda es el lugar menos indicado para conseguir igualdad social y cuidar a los desprotegidos? ¿dictaduras cuasiperpetuas cuando estamos hablando de España, que hasta dónde yo se no ha sido precisamente la izquierda quien nos ha metido en dictaduras? ¿y cuál es la mejor manera de ayudar al desprotegido desde la política si no es la izquierda? porque no hay mucho más donde elegir, políticamente hablando o caes en la izquierda o caes en la derecha y supongo que no te referirás a que a nivel nacional es la derecha quien busca justicia social.

» autor: Findopan

#206 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--262934-- — Mon, 27 Mar 2017 17:01:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#205 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Antos — Mon, 27 Mar 2017 16:52:09 +0000

jajajaj si claro, es la manera más antigua de "justificar" la barbarie = derecha.
No te jode, el q no se consuela es por que no quiere.

» autor: Antos

#204 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

perrico — Mon, 27 Mar 2017 15:53:29 +0000

#161 Te hablaría de la sanidad, el ejército, los servicios básicos, etc. El estado tiene que decidir sobre cosas vitales para los ciudadanos que no deben quedar a los intereses de unos pocos.
Y sinceramente. Prefiero que eso lo decida un gobierno elegido por mi antes que Florentino Pérez.

» autor: perrico

#203 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 15:46:23 +0000

#202 en serio....
www.lavanguardia.com/politica/20151024/54438350273/derecho-a-decidir-r
www.elmundo.es/espana/2016/11/30/583e8d85e2704e9e0f8b461b.html
www.eldiario.es/politica/Podemos-constitucional-referendum-bloqueo-PP_

Claro que podemos propone cambiar la constitución para permitir un referendum en cataluña, era una parte importante de su campaña... Y no te das cuenta de verdad de lo absurdo que es decir "no existe la secesion unilateral en ninguna democracia"? estas pidiendo que en algun pais alguien tenga permiso a irse sin permiso? en el momento en el que es un derecho, como en UK o Canada, ya no lo consideras unilateral, con lo que lo que pides es un absurdo lógico... Y respecto a lo de decir "(podemos) no propone que para que cataluña pueda decidir haya que votar todos una nueva constitucion. ESO NO LO PROPONE" y luego "Podemos propone directamente saltarse la constitucion, tambien propone cambiarla, pero en algunas cosas, directamente saltarsela" es un poco confuso, te agradecería que me explicaras a que te refieres.

» autor: Varlak_

#202 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 15:25:25 +0000

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» autor: --442253--

#201 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 15:24:10 +0000

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» autor: --442253--

#200 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Saitama — Mon, 27 Mar 2017 15:18:39 +0000

Los Buenistas de verdad sabemos que pensar es pensar contra alguien. Saludos a los de Oviedo.

» autor: Saitama

#199 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Pitt — Mon, 27 Mar 2017 15:00:34 +0000

#197 Sin buscarte mucho:

La Operación Pokémon es una investigación judicial que se desenvuelve en Galicia en 2012 en relación con distintos episodios de supuesta corrupción que afectaría a algunos políticos gallegos como el alcalde de Orense, Francisco Rodríguz (PSdG), el de Boqueijón, Adolfo Gacio (PP) y el exconsejero de Urbanismo de Lugo, Francisco Fernández Liñares (PSdG), entre otros.

» autor: Pitt

#198 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 14:53:08 +0000

#196 Podemos no propone reformar la constitución? tu te drogas?

» autor: Varlak_

#197 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 14:49:50 +0000

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» autor: --442253--

#196 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 14:48:59 +0000

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» autor: --442253--

#195 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Pitt — Mon, 27 Mar 2017 14:43:50 +0000

#178 Claro, porque la sede en la que están actualmente no se construyó con dinero negro, porque Rajoy no se enteraba de nada de lo que hacían sus tesoreros, porque el marido de Cospedal no estaba en ningún chanchullo, porque Esperanza Aguirre descubrió la trama Gurtel ella sola, porque Barberá murió siendo completamente inocente... Venga, anda, a otro perro con ese hueso.

» autor: Pitt

#194 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 14:27:01 +0000

#193 Ok, entonces tu argumento es que lo de el independentismo catalán es inaceptable porque nadie nunca ha dado permiso a una parte de un estado para independizarse sin su permiso.... no te das cuenta de la gilipollez que estás diciendo? y encima usas como argumento que no va en contra de su constitución.... cuando UK no tiene constitución!! A parte de que el hecho de que nadie haya hecho algo antes NO ES NINGUN ARGUMENTO!

» autor: Varlak_

#193 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 14:14:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#192 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 14:01:13 +0000

#180 pero vamos a ver, eres tonto, o que?

"DIME UN pais, y un partido nacional de ese pais que lo propugne, que propugne el derecho a secesion de las regiones que lo integran."

Canada y Reino Unido! primero un gobierno propugna el derecho a secesion, después se acepta y se hace una ley, después es legal. Si en RU y Canadá es legal, eso demuestra que antes ha habido un partido que ha propuesto esa ley. Joder, tio, no es tan dificil.

Respecto al resto de paridas es que paso de contestar, bastante tiempo me has hecho perder ya con tus formas, tu ignorancia, y tu aire de superioridad. Disfruta el ignore, tio insoportable.

Edit: Ahora cuando te he ido a ignorar me he dado cuenta de quien eras, no recordaba haberte designorado desde la última vez....
En fin, lo dicho: Talue.

» autor: Varlak_

#191 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Joice — Mon, 27 Mar 2017 13:57:31 +0000

#186 Ahá....

» autor: Joice

#190 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

donatien — Mon, 27 Mar 2017 13:48:21 +0000

#151 No necesariamente es una prueba, pero si uno no aporta hechos en sentido contrario, es un indicio de que quizás sea así. Sin ironic ni nada.

» autor: donatien

#189 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--78244-- — Mon, 27 Mar 2017 13:48:21 +0000

#133 échale un ojo a #175 anda... el mundo es más que un eje unidimensional.

» autor: --78244--

#188 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--78244-- — Mon, 27 Mar 2017 13:46:46 +0000

#163 IRENE MONTERO: Cuando quieres gobernar un país y te da alergia decir su nombre.

www.youtube.com/watch?v=NsQT3N2jUtA

» autor: --78244--

#187 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--78244-- — Mon, 27 Mar 2017 13:43:24 +0000

#170 En el PP no hay liberales.

» autor: --78244--

#186 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Acido — Mon, 27 Mar 2017 13:41:33 +0000

#142

Va a ser que eres tú el que no entendiste una frase sencilla:

"Esas palabras, como tantísimas otras que no tienen connotaciones políticas, "

Está diciendo que en esa palabra ocurre algo y que eso también ocurre en otras palabras que no tienen connotaciones políticas.
Por tanto, o bien da a entender que esa palabra sí tiene connotaciones políticas (como diciendo que ocurre con esa palabra que sí las tiene y con muchas otras que no las tienen ocurre lo mismo), o bien no dice nada sobre si tiene esas connotaciones políticas o no... Es resumen, viene a decir que la creación de palabras nuevas no siempre es para uso político y que el hecho de que haya un caso de palabra que se use en política no implica que esa palabra fuese creada por los políticos con una intención expresa. Aunque yo creo que en teoría sí puede haberse creado la palabra con esa intención y, en todo caso, si se creó de forma casual sin ninguna intención política lo que sí creo es que usó mucho en política. Como el que busca un arma ya existente para atacar a alguien y usa ese arma continuamente para eso... que no quiere decir que el arma fuese inventada para ese fin pero al final queda como arma típica de esos ataques.

cc #139

» autor: Acido

#185 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mariopg — Mon, 27 Mar 2017 13:27:58 +0000

#17 por qué coséis a negativos a este señor (R11)?? precisamente este es el pensamiento de la derecha (del obrero de derechas sobre todo, que es la clave de nuestros gobiernos), este pensamiento, actitud, es el secreto que hay detrás de todo, y habría que analizarlo (o sea, que mejor que roben cuatro gerifaltes a que ese mismo dinero vaya al "vago" o al "caradura"). nótese que el de derechas tiene menos empatía y por ejemplo, un tío con depresión sería un vago y un maleante

» autor: mariopg

#184 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Acido — Mon, 27 Mar 2017 13:19:56 +0000

#89
Según veo en Wikipedia
es.wikipedia.org/wiki/Buenismo
una de las referencias al término es de la Fundación FAES en 2005. Cuando gobernaba Zapatero esa palabra se dijo mucho, supongo que la diría Rajoy, y fue cuando se hizo popular, aunque a día de hoy todavía no la reja el DRAE.

Lo de venir como invento americano me parecía un poco sacado de la manga, una suposición sin prueba ninguna pero según la Wikipedia en inglés hay un término similar (do-gooder), así que es posible que quienes inventaran el término lo hiciesen imitando discursos de allí.

Antes de esta palabra existían otras palabras y expresiones similares como :

* lo "políticamente correcto" : hacer algo o decir algo porque es popular, algo así como el populismo o la demagogia... Por ejemplo, en 2008 fue reelegido ZP y los estudios más serios decían que se estaba entrando en una crisis, pero, claro, decir que nos esperaba un futuro difícil no era popular, ni antes de las elecciones ni después. Lo popular era decir que quien decía eso de la crisis era para meter miedo y que todo sería una falsa alarma.
El resultado ya lo conocemos: el que decía que todo iría para arriba, que no había de qué preocuparse siguió dando ayudas para la compra de una vivienda (animando a la gente a endeudarse en hipotecas con una ayuda del estado en forma de subvención) o con gastos quizá superfluos o exagerados (Plan E, etc), debido a una visión excesivamente optimista del futuro, etc.

* los bienquedas: hacer las cosas intentando quedar bien con todo el mundo y causar buena impresión.

* los padefos: no hacer nada que genere follones: bueno, el padefo se suele emplear en contexto laboral y sería un cobarde que evitaría enfrentarse a los poderosos aunque el enfrentamiento sea justo y en defensa de sí mismo y de otros débiles como él, y el buenista evitaría molestar a los débiles... pero si el pueblo es en cierto sentido el "jefe" que con su voto decide quien gobierna, entonces el político que habla y gobierna intentando que esos votantes se sientan contentos por miedo a que le echen sería un poco padefo.

#3 Por cierto, me parece muy buena la definición que hace Wikipedia. Me gusta que destaque la ingenuidad.
Diría que la diferencia entre una buena persona y un buenista es que la buena persona puede conocer (posiblemente) las cosas en profundidad y ya que es una buena persona y conoce en profundidad te informará de muchos riesgos que corres y de la forma de solucionarlos. Sin embargo, el buenista, ya sea por ignorancia/candidez/ingenuidad o por populismo / bienqueda siempre te diría todo va a ir fantástico con una solución simplona como puede ser no hacer nada, como un exceso de optimismo que puede ser ingenuo. Con esto no quiero decir que el PP sea buena persona (muchas veces son corruptos y demás) sino que la postura de Buenafuente equiparando el buenismo como forma despectiva de llamar a las buenas personas no es correcto.

» autor: Acido

#183 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 13:19:18 +0000

#182 pero hombre es la tonica, si completa entre uno y otro la tendencia 4 horas al mes y es lo que hay

» autor: --534881--

#182 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 13:18:05 +0000

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» autor: --442253--

#181 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 13:16:32 +0000

#173 jolin mira que casualidad, no creo que aunque tenga una hora de trabajo al mes se autorregule para poder comer todo el mes, eso no va a funcionar asi, cambio de paradigma de modelo es lo que tiene que venir ... www.expansion.com/empresas/banca/2017/03/27/58d8e729e5fdea58418b45d6.h

» autor: --534881--

#180 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 13:15:09 +0000

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» autor: --442253--

#179 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 12:56:13 +0000

#169 Punto 1: Me la refanfinfla que no haya ningún pais donde un partido nacional sea pro derecho a secesión, eso no es un argumento, no aporta nada a la conversacion... el hecho de que nadie haga algo no significa que eso sea malo, antes de la revolución francesa no había ningún pais con constitución, eso no significa que la constitución fuera una mala idea, verdad?

Punto 2: Así, hablando de memoria, Reino Unido permite a cualquiera de sus naciones el separarse si quieren y sin ningún problema,de hecho David Cámeron estuvo haciendo campaña diciendo que se alegraba de que los Escoceses pudieran elegir y pidiendoles que eligieran quedarse. Es parecido a la situación de Canadá, que tiene leyes que regulan como y bajo que condiciones una parte de su estado puede independizarse si lo decide. El derecho a la libre autodeterminación (es decir, según wikipedia: el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad) está recogido en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos. Decir (y encima chillando) "NO EXISTE un solo pais del mundo, donde un partido nacional sea PRO.derecho a secesion" es de ser bastante ignorante.

» autor: Varlak_

#178 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 12:39:27 +0000

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» autor: --442253--

#177 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Pitt — Mon, 27 Mar 2017 12:35:53 +0000

#159 No, no lo buscan. Me da igual lo que pongan en el programa, luego nunca cumplen lo que pone. Y no me vengas con lo de "manzanas podridas", es el árbol entero el que está podrido.

» autor: Pitt

#176 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--6575-- — Mon, 27 Mar 2017 12:26:07 +0000

#174 Un partido de la gente que quisiera cambiar las cosas de verdad reclamaría suspender el código penal 24 horas al año. Lo necesitas chaval.

» autor: --6575--

#175 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

wondering — Mon, 27 Mar 2017 12:21:07 +0000

#155 Es que estamos acostumbrados a jugar con dos variables (izquierda-derecha), cuando como mínimo son cuatro:

Progresista-Conservador y Libertario-Autoritario

en.wikipedia.org/wiki/Nolan_Chart

» autor: wondering

#174 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--262934-- — Mon, 27 Mar 2017 12:15:23 +0000

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» autor: --262934--

#173 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 12:11:36 +0000

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» autor: --442253--

#172 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--6575-- — Mon, 27 Mar 2017 12:11:15 +0000

#170 Si piensas que el PP es liberal no me extraña que te atragantes chaval.

» autor: --6575--

#171 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 12:10:08 +0000

#164 al final si, pero todo se autorregula solo siempre tras salir con estacas y antorchas por las calles cada colectivo que vaya siendo afectado, da casualidad historica

» autor: --534881--

#170 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--262934-- — Mon, 27 Mar 2017 12:07:21 +0000

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» autor: --262934--

#169 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:58:12 +0000

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» autor: --442253--

#168 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 11:55:43 +0000

#160 No pienso contestar a un comentario que solo tiene generalidades, gritos y paridas. Todo tu comentario es una falacia del hombre de paja, y tiene muy poquito que ver con el mio. No estas discutiendo sobre lo que yo he dicho, simplemente estas atacando a tu concepto prefabricado de "el independentista", así que no tengo nada que objetar.
Lo de "A nadie se le obliga a ser español" ya es para monologo

» autor: Varlak_

#167 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:49:17 +0000

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» autor: --442253--

#166 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Mon, 27 Mar 2017 11:49:11 +0000

#141 ya, claro. Lo que usted diga.
Y aparte de su dedazo señalándome y juzgando.

El artículo (de opinión, pero de la opinión de la buena por aquí, así que nada de votos negativos ideológicos) trata el tema del aumento del presupuesto militar de forma pueril y estúpida.
El gasto militar es necesario es cualquier país. España es de los que menos destina es la ue. Y la conclusión del artículo es que no necesitanos más gasto en partidas de defenasa. Una chorrada pueril. Pero esto también es una opinión (eso sí, tan válida como la suya de usted o la del juntaletras que se le haya ocurrido la tontada).
Considero que darle más vueltas es perder mi tiempo. Y eso que no lo tengo por muy valioso.

De lo de buenafuente, es más interesante aunque solo sea un par de frases porque da una perspectiva que comparten muchos de mis conciudadanos:
Izquierda buena. Derecha mala.
Tan tontorròn que causa alipori.

Por otra parte yo comento lo que me sale del ciruelo. Me lea no me lea las noticias.
Si no le gusta, opción de ignore.
Su salud mental lo agradecerá. Seguro

» autor: --491272--

#165 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--64044-- — Mon, 27 Mar 2017 11:48:09 +0000

#163 Digo izquierda como idea abstracta. Si te fijas me quejo de la actitud que tuvo para con los días "españoles"

» autor: --64044--

#164 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:47:52 +0000

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» autor: --442253--

#163 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:46:33 +0000

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» autor: --442253--

#162 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:45:43 +0000

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» autor: --442253--

#161 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:45:07 +0000

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» autor: --442253--

#160 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:43:24 +0000

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» autor: --442253--

#159 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:35:02 +0000

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» autor: --442253--

#158 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 11:34:37 +0000

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» autor: --442253--

#157 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

adrivict — Mon, 27 Mar 2017 11:22:17 +0000

Todo está lleno de matices.

» autor: adrivict

#156 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

TierrasRaras — Mon, 27 Mar 2017 11:17:24 +0000

Buenafuente se equivoca en la premisa. Sí hay mayoría de izquierdas, casi siempre la hay. Otra cosa es que gane la derecha.

» autor: TierrasRaras

#155 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--482411-- — Mon, 27 Mar 2017 11:11:18 +0000

#133 Equiparar derecha con libertad (supongo que individual) absoluta me parece cuanto menos , temerario.
Si estas pensando en el movimiento libertario de los USA , igual ahi tienes razon , pero las derechas extremas que tenemos en mente , si algo no puede soportar es la libertad absoluta.
Por el mismo motivo , no puede haber terroristas libertarios, ya que el fin del terrorismo es obligar por la fuerza y el terror a alguien a que haga o deje de hacer algo , lo cual es anatema para cualquier libertario.
Si un libertario puede usar la fuerza es unicamente en defensa propia , cosa que creo que es aceptable en cualquier caso (aunque seria debatible si puedes usar la legitima defensa contra las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, pero eso es otro asunto)

Ejemplo practico : una comunidad libertaria compra un terreno en mitad de una zona absolutamente despoblada y salvaje (digamos , Soria , por poner un ejemplo cercano) , y se organizan segun sus creencias , ningun estado , absoluta libertad de empresa , sin interaccion con el exterior. Viene el gobierno a recaudar impuestos , y los libertarios se niegan porque ni piden ni usan ninguno de los servicios del estado , por lo que entienden que no tienen que pagarles nada a cuenta , se manda primero a la policia y despues al ejercito a someterlos.

Pregunta : ¿Estan legitimados a emplear la violencia para defender su modo de vida? ¿Se les puede calificar como terroristas en dicho caso? En todo caso , ¿Se les puede tildar de extrema derecha o seria un ejemplo perfecto de extrema izquierda?

Un saludo.

» autor: --482411--

#154 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--157988-- — Mon, 27 Mar 2017 10:49:11 +0000

#127 bancos (en realidad cajas de ahorro públicas y dirigidas por políticos y sindicalistas), autopistas, pisos y aeropuertos son ejemplos de actuaciones directamente ejecutadas por el estado o fuertemente reguladas por él. Todo eso es lo que pasa cuando el estado se mete a empresario, o decide que va a apoyar a unos empresarios y no a otros, o a unos sectores económicos y no a otros.

Te doy un ejemplo de verdadera liberalización: el precio del pan. Durante mucho tiempo el pan en España fue malo, caro y poco variado, porque el gobierno fijaba un precio máximo: elpais.com/diario/1984/08/10/madrid/460985054_850215.html Cuando se ha liberalizó fue cuando empezaron a surgir iniciativas innovadoras, con panes de calidad y variados: economia.elpais.com/economia/2016/07/01/actualidad/1467384676_786489.h. Y por supuesto panes ultrabaratos y de mala calidad como los de los chinos (que están muy por debajo de los precios máximos que fijaba el gobierno cuando pretendía garantizar que cualquiera pudiera comprar una barra). El propio mercado se encarga de eliminar a los que bajan el precio demasiado: www.libremercado.com/2016-03-07/la-ruina-del-rey-de-las-barras-de-pan-

» autor: --157988--

#153 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--482452-- — Mon, 27 Mar 2017 10:42:34 +0000

Y lo dice un tío que ha atacado constantemente a Venezuela por ser un gobierno progresista. A mi un burgués no me va a decir como tengo que pensar.

» autor: --482452--

#152 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--504034-- — Mon, 27 Mar 2017 10:42:02 +0000

#150

» autor: --504034--

#151 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--504034-- — Mon, 27 Mar 2017 10:39:28 +0000

#144 Si, de la misma manera que Ricky Martin hace la mejor música y los best sellers son los mejores libros. Es la prueba feaciente que necesitaba para conocer tamaña equivocación (ironic).

» autor: --504034--

#150 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--482411-- — Mon, 27 Mar 2017 10:32:39 +0000

#126 Yo como esclavo de una pelirroja que me tiene comida el alma no puedo mas que alabar a nuestros nuevos amos

» autor: --482411--

#149 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

pericoporro — Mon, 27 Mar 2017 10:31:14 +0000

Opino que en España esos 14.000 millones se pueden usar en cosas mucho mejores que en gasto militar. Y creo que muchísima gente de izquierdas y derechas esta de acuerdo en esto.
Pero parece ser que lo importante es decidir si eso es de izquierdas o de derechas... ya que entonces estarás de acuerdo o no. También es importante decidir si es de buenistas no aumentar el gasto militar. Aunque sea para reducir los impuestos en esa cuantía y no para rescatar pobrecitos niños sirios.
Y, por supuesto, es super-importante la persona que redacta el artículo ya que, si no te cae bien, por muy lógico que sea su redacción, no piensas ponerte de su parte.

» autor: pericoporro

#148 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 10:14:44 +0000

#9 pero si lo que viene es la economia digital, osea los Uber y demas, empresas que no pagan impuestos con inmensos capitales en paraiso fiscal, trabajadores sin cobertura social matandose entre ellos ... ante la globalizacion la supuesta izquierda ni los politicos tienen margen de actuacion eso viene si o si, no pueden proteger al estado ni al pueblo ni nadie, y solo se espera el paulatino empeoramiento de la gente en general mientras aparece algun nuevo billonario ... asi que viene la economia digital con sus empresas superlibres como nunca antes, o lo que es lo mismo la victoria del neoliberalismo si o si no hay nada que celebrar , y esto no es una buena noticia

» autor: --534881--

#147 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

yarkyark — Mon, 27 Mar 2017 10:11:47 +0000

#123 Ah, yo pensaba que "extemporánea" se refería a "ex" (fuera) "tempo" (del tiempo).

extemporáneo, a
Del lat. extemporaneus.
1. adj. Impropio del tiempo en que sucede o se hace.
2. adj. Inoportuno, inconveniente.

» autor: yarkyark

#146 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Joice — Mon, 27 Mar 2017 10:05:50 +0000

#142 Claro, claro...

» autor: Joice

#145 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ægis — Mon, 27 Mar 2017 10:02:15 +0000

Así por comentarlo y de pasada, lo mas grave e importante del articulo seria la subida del presupuesto militar 14 mil millones nada mas y nada menos, que saldrá de otras partidas, supongo de las mas sociales... Y aquí todo cristo pontificando sobre una reflexión filosófica de Buenafuente... cuyo peso en el articulo viene a ser de ¿3-4 líneas?

» autor: Ægis

#144 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

donatien — Mon, 27 Mar 2017 09:58:46 +0000

#128 No creo que se haya inventado nada, a mí su definición me parece muy correcta, y a juzgar por los positivos, no parece que vaya desencaminado.

» autor: donatien

#143 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Sofrito — Mon, 27 Mar 2017 09:58:17 +0000

#94 nadie se libra.

» autor: Sofrito

#142 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538268-- — Mon, 27 Mar 2017 09:54:02 +0000

#139 A lo mejor es usted el que tiene un suspenso en expresión escrita, oiga.

» autor: --538268--

#141 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ægis — Mon, 27 Mar 2017 09:53:30 +0000

#16 Resumiendo, que no te has leído el articulo y encima te han votado 10 veces por el comentario cuñao del día...

El articulo solo usa de entradilla la frase de Buenafuente pero habla del incremento del presupuesto militar que se ha comprometido la cospe con el Trump, dinero obviamente que saldrá de alguna otra partida presupuestaria, ya nos podemos imaginar de cuales, se le olvido comentarle que si se lo subirían en diferido y tal...

» autor: Ægis

#140 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

shem — Mon, 27 Mar 2017 09:52:37 +0000

#11 Falacia alarm!

» autor: shem

#139 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Joice — Mon, 27 Mar 2017 09:52:07 +0000

#138 Anda, vuelve a leer mi mensaje, pero más despacio. Suspenso en comprensión lectora.

» autor: Joice

#138 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538268-- — Mon, 27 Mar 2017 09:48:34 +0000

#132 ¿Que no tienen connotaciones políticas?

Una cosa es ser escéptico con las conspiraciones, y otra cosa muy distinta ser un ingenuo que cree que no existen.

» autor: --538268--

#137 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 09:47:44 +0000

#124 Lo de los packs no es solo de la derecha, también viene por la izquierda, eh?
Lo se, por eso he dicho "Uno de los problemas (en mi opinion) de la política española" y no "uno de los problemas de la derecha española"

Y claro que no presentarte el dia de la hispanidad puede ser amar España, el dia de la hispanidad no es amor por España, es amor por un concepto de España rancio e imperialista, se celebra el dia en que se descubrió America porque glorifica esa España en la que no se ponía el sol, para mucha gente celebra la conquista y masacre de pueblos indígenas y relaciona la hispanidad con el imperialismo y la conquista, esa no es la España que yo amo, yo amo otra España diferente y precisamente por eso no me gusta celebrar la conquista de América. Y lo mismo con la constitución, la constitución de 1978, para muchos e históricamente, fué un fracaso. Tenemos una constitución firmada 3 años después de la muerte de Franco, y escrita por sus sucesores, aunque por supuesto fué un avance si lo comparas con las 4 décadas de dictadura, me parece lamentable celebrar que "nos dejaron" escribir una constitución tras 40 años de franquismo. Es lamentable. Y está claro que es mi opinión y respeto que a otra gente le guste, pero querer una constitución nueva, escrita en un periodo más democrático, no significa no querer a España, de hecho, como ya he dicho, a menudo es al reves. Pero tu sigues relacionando "que no te guste el dia de la hispanidad o el dia de la constitución"="no querer a España"

se puede amar al castellano y, precisamente por eso, odiar a la RAE Esto no lo entiendo, ¿los que no odian a la RAE no aman el castellano?
No todo es blanco o negro, sigues separando todo en dos bandos. A mi no me gusta la RAE porque amo el castellano, a otra gente le gusta la RAE porque ama el castellano. A otra gente no le gusta la RAE porque odia le castellano. No se puede establecer una analogía entre "amar la RAE" y "amar el castellano" por lo mismo que no se puede establecer una analogía entre "no querer celebrar el dia de la hispanidad" y "odiar la hispanidad", cada persona tiene diferentes motivaciones y diferentes razones. Simplificar y generalizar suele ser la forma mas rápida de equivocarse.

» autor: Varlak_

#136 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Joice — Mon, 27 Mar 2017 09:47:35 +0000

#128 Te equivocas totalmente.

» autor: Joice

#135 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--504034-- — Mon, 27 Mar 2017 09:47:24 +0000

#21 La socialdemocracia de Keynes no es distinta porque un partido político como el SPD deje de defender las ideas del estilo de Keynes, incluso aunque oficialmente mantenga la S, lo que hace el SPD no es socialdemocracia, es NEOLIBERALISMO.

De igual manera que un daltónico puede pensar que el azul es como el rojo, aunque el 99% los vemos colores distintos y claramente distinguibles. Incluso los daltónicos que saben que son daltónicos pueden aprender a distinguir colores.

» autor: --504034--

#134 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ægis — Mon, 27 Mar 2017 09:46:55 +0000

#53 ¿Y que define el umbral de la pobreza en china? bueno en china y en cualquier lado, me ha parecido siempre una media simplista y anacrónica, igual en Cádiz puedes vivir, mal, pero vivir, con 400 euros, ahora inténtalo en Madrid o San Sebastián por ejemplo, sin embargo a nivel estadístico el pobre de Cádiz es igual de pobre que el de Madrid...

En china la globalización solo ha traído explotación laboral sin derechos, patrocinada por un gobierno que trata a su propia gente como chusma vendible a cualquier empresa que quiera hacer lo mismo que hacia en su país a precio de risa, para después venderlo en el primer mundo a precio de primer mundo claro, la globalización consiste en eso, explotar a cuatro indios, chinos o vietnamitas para producir por 2 y luego venderlo en Europa o EEUU por 100, gran invento liberizador si señor...

» autor: Ægis

#133 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

dromez — Mon, 27 Mar 2017 09:46:48 +0000

Siempre he pensado que se puede plantear un eje horizontal con dos extremos: izquierda y derecha. Y que cada uno nos podemos situar encima de ese eje conforme a nuestras ideas, criterios y personalidad:
- El extremo izquierdo es la idea de igualdad absoluta.
- El extremo derecho es la idea de libertad absoluta.
Ambos extremos son totalmente injustos y necesitan ser controlados y también matizados.

Problemas, que no nos ponemos de acuerdo en dónde están los niveles mínimos y máximos aceptables en cada lado del eje, y lo mal que se aplica socialmente el concepto de 'ética', que se suele confundir con el de 'moral'.
Muchas veces actuamos pensando que nuestra conducta es 'ética' cuando, en realidad, sólo es 'moral', es decir, que obedece a unas normas culturales contextuales. Por eso, las personas extremistas (de derechas o de izquierdas) encuentran justificación 'moral' para algunos de sus actos. Pero éticamente no la tienen: asesinatos, torturas, extorsiones, leyes que limitan derechos humanos, etc.

» autor: dromez

#132 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Joice — Mon, 27 Mar 2017 09:46:31 +0000

#89 No te asustes por lo que te voy a decir. Eres un conspiranoico. No es grave pero estaría bien que te lo mirase un experto. O dos.

Esas palabras, como tantísimas otras que no tienen connotaciones políticas, aparecen en los lugares más insospechados, en los barrios, en los foros de internet... Si son lo suficientemente buenas, por originales y acertadas, otras personas las copian hasta que se extienden entre el común de los mortales.

» autor: Joice

#131 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538268-- — Mon, 27 Mar 2017 09:43:51 +0000

#124 No nos venda usted la moto de que para querer a España hay que querer una Constitución desfasada e insuficiente y acudir a desfiles militares. Ser patriota es mucho más que agitar banderitas y darse golpes en el pecho cada vez que suene el himno o desfile la Legión.

A mi personalmente la postura de Podemos respecto al Día de la Hispanidad me parece una chorrada, pero de ahí a decir que son "antiespañolistas" porque se atreven a cuestionar su legitimidad hay un trecho muy gordo. Cuestionar aspectos que te parecen negativos de tu país no es ser "antiespañol".

» autor: --538268--

#130 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--23457-- — Mon, 27 Mar 2017 09:43:18 +0000

#129 Si lo relevante fuesen los argumentos y no las convicciones no habría diferencia entre "bien" y "mal". Todo sería opinable, hasta el esclavismo

» autor: --23457--

#129 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--504034-- — Mon, 27 Mar 2017 09:40:26 +0000

#105 De eso nada, el "facha" considera que sus ideas son correctas solo porque no tiene ganas de descubrir que son incorrectas. Si fuera lo que dice tu comentario no habría diferencia entre "bien" y "mal". Todo sería opinable, hasta el esclavismo.

» autor: --504034--

#128 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--504034-- — Mon, 27 Mar 2017 09:36:43 +0000

#3 Lo que tu te inventas que es el buenismo no se usa con esa acepción, se usa como peyorativo para los que no ponen su egoísmo personal de primero, segundo y tercero.

Por lo que se ve eres un "buenista" del "buenismo" como los que te han votado positivo.

» autor: --504034--

#127 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ægis — Mon, 27 Mar 2017 09:33:44 +0000

#62 Aja... ¿ejemplos prácticos? porque al revés tenemos a patadas, no solo de pactar precios como dice #83, sino de bancos rescatados por papa estado, autopistas quebradas, millones de pisos a medio construir, aeropuertos sin aviones... eso es lo que pasa cuando se liberaliza y el estado no interviene en asuntos clave

Y no, que un político trinque por recalificar un suelo para su amigote no es que particulares se pongan de acuerdo, lo vistas como lo vistas...

» autor: Ægis

#126 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--504034-- — Mon, 27 Mar 2017 09:32:55 +0000

#81 Los malvados pelirrojos que tienen genes del diablo?

Yo y Sheldon Cooper les tenemos algo de ojeriza.

» autor: --504034--

#125 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

JohnBoy — Mon, 27 Mar 2017 09:30:08 +0000

#55 "Ese uso los posiciona a ellos mismos en una ideología "malista" entonces ¿no?"

Eh... no. Que tú adscribas a alguien a una determinada ideología no te convierte a ti en la contraria necesariamente.

» autor: JohnBoy

#124 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--64044-- — Mon, 27 Mar 2017 09:27:38 +0000

#120 Lo de los packs no es solo de la derecha, también viene por la izquierda, eh?
Todos tenemos nuestra visión de lo que sería una España mejor, tire más a la visión de la derecha o a la visión de la izquierda. Pero no me vendas la moto de que faltar al Día de la Hispanidad o al Día de la Constitución es querer a España.

se puede amar al castellano y, precisamente por eso, odiar a la RAE Esto no lo entiendo, ¿los que no odian a la RAE no aman el castellano?

» autor: --64044--

#123 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 09:27:09 +0000

#119 Ah, yo pensaba que "extemporánea" se refería a "ex" (fuera) "tempo" (del tiempo). Lo que citas de Pablo Iglesias no me parece algo sustancial de la izquierda, sino una cagada de Pablo Iglesias. En la izquierda también hay muchos científicos y defensores del pensamiento crítico que cuestionan esas "enfermedades".

» autor: Res_cogitans

#122 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--405029-- — Mon, 27 Mar 2017 09:25:17 +0000

Políticamente yo ya no me caso con nadie

» autor: --405029--

#121 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

SalsaDeTomate — Mon, 27 Mar 2017 09:25:13 +0000

#9 claro que todo buscan eso ejemplo claro de buenismo

» autor: SalsaDeTomate

#120 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 09:22:30 +0000

#110 Es que estar en contra de la fecha elegida para el dia de la hispanidad no significa ser anti España, al igual que no lo es pensar que la constitución se hizo en un momento histórico insuficientemente democrático y no querer celebrar el dia de la constitución. Desear que España tenga otra constitución no es ser antiespañol, es querer a España, pero una España (en tu opininón) mejor.
Uno de los problemas (en mi opinion) de la política española es que va por packs: gran parte de la derecha opina que para ser Español te tiene que gustar la bandera, la constitución, el rey, sus desfiles militares, los toros, etc, porque para ellos esos símbolos están intrínsecamente relacionados con España y son inseparables, pero se puede amar a España de otra forma, se puede amar a España y, precisamente por eso, no amar a la constitucion o al dia de la hispanidad, se puede amar al castellano y, precisamente por eso, odiar a la RAE y se puede amar la union de todos los pueblos de España y, precisamente por eso, estar a favor del derecho a decidir. Lo que me has puesto tu es (en mi opinion) un ejemplo de gente que quiere cambiar a España porque quieren una España mejor, no de gente que la odia.

» autor: Varlak_

#119 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

yarkyark — Mon, 27 Mar 2017 09:22:06 +0000

#24 Que las ideas de la derecha española sean una mierda no convierte en buenas las de la izquierda.

Ejemplo de idea extemporanea:

"Pablo Iglesias quiere que la Unión Europea reconozca la hipersensibilidad electromagnética y así lo ha solicitado, por escrito, junto a la también eurodiputada Estefanía Torres."

mimesacojea.com/2015/08/podemos-y-la-hipersensibilidad-electromagnetic

Extemporánea se refiera a fuera de lugar no a su antiguedad

PD: Y tu eres el exponente mas claro de la izquierda actual. Insultas y llamas facha al que te discuta algo en contra de tu Izquierda...

» autor: yarkyark

#118 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--271485-- — Mon, 27 Mar 2017 09:21:33 +0000

#95 el POUM era comunista, no estalinista y anti trotskista (aunque fue pro en origen). Ya eso es un ejemplo de que ni dentro del comunismo hay una única vía.
Y llegó el anarquista Orwell a militar ahí, acabando por tener que salir por patas de España perseguido por los comunistas, que lo querían fusilar. Con ese caos es normal que acabaran quemando vivos a campesinos anarquistas en sus casas, o reprimiendo con sangre a los mineros de Asturias a las ordenes de Franco. Como para no liarse a tiros.
No hay una única izquierda como tampoco hay una única derecha.

» autor: --271485--

#117 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ægis — Mon, 27 Mar 2017 09:19:16 +0000

#7 "Derecha moderada y bien conducida por el PP" bueno con eso queda dicho todo respecto de ti, nada que valorar...

» autor: Ægis

#116 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--216833-- — Mon, 27 Mar 2017 09:19:02 +0000

#23 Algo así entraba a decir yo: si el mundo fuera normal, no haríamos cosas como disfrutar viendo cómo se tortura a un animal por diversión, por entretenimiento, por fiesta o "por arte"... pero sin embargo buenafuente lo hace.

» autor: --216833--

#115 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

BillStewart — Mon, 27 Mar 2017 09:17:41 +0000

El fraude del buenismo (Fundación FAES): web.archive.org/web/20111218030321/https://www.fundacionfaes.org/recor

» autor: BillStewart

#114 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

KimDeal — Mon, 27 Mar 2017 09:17:17 +0000

#61 creo que más o menos decimos lo mismo, el tema es que siempre se asocia el conservadurismo a la derecha cuando muchas veces se trata simplemente de trabajadores luchando por su medio de vida. Por alguna razón, en Menéame y en círculos donde dominan los tecnólogos se asocian las nuevas tecnologías y nuevas formas de empresa al progresismo y a la izquierda, pero a menudo no son más que la última operación del capitalismo más salvaje para presentar lo de siempre (ahorro de costes) como un progreso sin discusión posible

» autor: KimDeal

#113 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ægis — Mon, 27 Mar 2017 09:16:46 +0000

#74 Hombre, el "marido" de Elvira lindo, supongo que te refieres a Antonio Muñoz Molina... pues no me parece mal director de un cervantes la verdad, seguro que los hay peores, además Elvira Lindo no estuvo unas "vacaciones" vivió mas de 10 años allí y hasta saco una novela de aquello... pero bueno, como todo en este país, cuando uno consigue algo no se lo merece, se lo regalan...

» autor: Ægis

#112 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Pitt — Mon, 27 Mar 2017 09:14:05 +0000

#45 Yo no pienso que todos los votantes del PP sean malos, pero si te engañan una vez es culpa del que te engaña, pero si te engañan dos, es culpa tuya. Está más que demostrado que el PP lo único que quiere es beneficiarse él y sus amigos. Vale que hace 10 años te la colaran, pero hoy en día no. Entonces cuando les votas estás siendo tan culpable como ellos.

Entiendo que haya gente que piense que la privatización es la solución (absurdo, si me permites, cuando lo privado lo único que busca es beneficio), pero cuando ves que te están meando en la cara, te dicen que llueve y encima abres la boca... no puede justificarse de ninguna manera.

También te digo que hay mucha, muchísima más gente de la que piensas que se la pela la gente pobre y que consideran que son pobres porque son unos vagos, o que no quiere que haya sanidad gratuita, pero que luego son los primeros en recurrir a ayudas o similares. Y lo mismo con la corrupción, se quejan y son los primeros en cobrarte "con IVA o sin IVA" o en negro. De verdad, mucha más gente de la que crees. Lo que pasa es que tendemos a pensar lo mejor de las personas, pero en este país hay una falta de educación y valores impresionante.

» autor: Pitt

#111 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

omegapoint — Mon, 27 Mar 2017 09:13:53 +0000

#96 con risas, los lunes son menos lunes.

» autor: omegapoint

#110 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--64044-- — Mon, 27 Mar 2017 09:13:32 +0000

#107 Lo decía al hilo de la frase de #9 la izda española siempre ha sido anti-española y tu contestación en #13 ser pro-derecho a decidir no significa ser antiespañol ni separatista

Quería decir que si bien eso es cierto (la izquierda no es antiespañola), actitudes como la de Podemos (por lo de la izquierda) en relación al Día de la Hispanidad o el Día de la Constitución van en el sentido contrario.

» autor: --64044--

#109 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

dreierfahrer — Mon, 27 Mar 2017 09:11:46 +0000

El problema es q encima el dinero q se va a gastar no lo gastara en I+D militar...

Sino en comprar putos f-35s caros de comprar y caros de mantener...

Es q encima ese gasto extra NO VA A VALER PARA NADA.....

» autor: dreierfahrer

#108 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Ovidio — Mon, 27 Mar 2017 09:10:24 +0000

Y éste, señores, es uno de los más graves (si no el que más) problemas que tenemos en nuestro país: que personas ADULTAS como Buenafuente tengan este tipo de pensamientos propios de adolescentes de 15 años. Gente que vive en las nubes, creyendo que el mundo está mal porque la gente no es "como debería ser", que quiere decir para más precisión "como digo yo que debería ser". Y con el mito del buenismo (a mí me parece una palabra excelente) metido en el orto hasta bien dentro, pensando que el ser humano es bueno por naturaleza y no queriendo entender que un pobre puede ser igual de malo y brutal que un rico, exactamente igual, porque tener más o menos dinero no nos hace más buenos o más malos. Igual que Zapatero, que ha sido el peor presidente del gobierno con diferencia (sí, mucho peor que Rajoy, ya que su buenismo ha contaminado a varias generaciones). En fin, gente a la que hay que combatir en todos los frentes y con todos los argumentos a nuestra disposición

» autor: Ovidio

#107 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 09:10:02 +0000

#104 ostia, que tenia que adivinar que estabas hablando de Podemos?
Ok, ya lo he buscado, te importaría explicarme que tiene eso que ver con mi comentario en #13? porque no veo ninguna conexión

» autor: Varlak_

#106 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Uno_Mas — Mon, 27 Mar 2017 09:09:41 +0000

#2 haz el favor de votar positivo a #38, que te ha dejado bien sentado.

» autor: Uno_Mas

#105 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--23457-- — Mon, 27 Mar 2017 09:09:06 +0000

#88 Los fachas, misóginos, racistas, etc. también consideran que sus ideas son "verdades".

El problema no está en lo convencido que uno esté de sus prejuicios, sino en los argumentos que emplea.

» autor: --23457--

#104 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--64044-- — Mon, 27 Mar 2017 09:07:34 +0000

#103 Busca: "Podemos día de la hispanidad".

» autor: --64044--

#103 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 09:07:00 +0000

#101 Claro. Seguro que si busco "dia de la hispanidad" en google me van a explicar lo que quieres decir. Venga, hasta luego.

» autor: Varlak_

#102 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--23457-- — Mon, 27 Mar 2017 09:06:54 +0000

#3 actitudes y comportamientos dañinos para la sociedad por la única razón de que los realizan grupos minoritarios

Muchos confunden a quienes realizan esos actos con el "grupo" al que pertenecen. Por supuesto, siempre y cuando ese grupo no los englobe a ellos.

No hay que salir de Menéame para encontrar a gente que culpa abiertamente a mil milones de personas por un atentado y se queja amargamente de los que hablan de "violencia de género" o acusan de genocidio a los conquistadores castellanos de hace siglos porque son injustas generalizaciones promovidas por el odio de algunos hacia su "grupo".

» autor: --23457--

#101 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--64044-- — Mon, 27 Mar 2017 09:05:56 +0000

#90 Una simple búsqueda te lo puede aclarar. Escoge la fuente que más te guste

» autor: --64044--

#100 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Fernando_x — Mon, 27 Mar 2017 09:04:55 +0000

#9 se puede conseguir de muchas maneras... pero la manera individualista ha sido probada durante generaciones y se puede considerar como fracasada. Además, la intervención estatal debería garantizar que los recursos se aplican correctamente, sin derroches a los que tienden otros medios (vease como ejemplo esos conciertos contra el cáncer). Claro que si el gestor público es alguien de derechas, que no cree en el sistema, es más, ha sido puesto ahí para destruirlo o para enriquecerse personalmente, claro, pues va a ser peor.

Sobre el resto... ¿has preguntado alguna vez a algun progre, aqui mismo en meneame por ejemplo, si son antiespañoles, o proseparatismo?

» autor: Fernando_x

#99 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Fernando_x — Mon, 27 Mar 2017 08:59:07 +0000

#3 Debería ser eso, pero luego en la práctica se adjudica esa etiqueta a todo aquel que tenga unas ideas de izquierda y progreso, o por defender a esas minorías cuando no hay hecho nada dañino contra la sociedad.

» autor: Fernando_x

#98 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

tururuuuu — Mon, 27 Mar 2017 08:57:32 +0000

#11 Igual hay grises, ¿no?

» autor: tururuuuu

#97 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--541318-- — Mon, 27 Mar 2017 08:57:29 +0000

#6 Lo de socialdemocracia ya no significa gran cosa, toda vez que el PSOE se define así o el subnormal del jefe del eurogrupo vomita declaraciones abiertamente racistas contra la europa meditarreanea

» autor: --541318--

#96 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Jack_Herer — Mon, 27 Mar 2017 08:57:17 +0000

#66 Positivo por qué me has hecho reír.

» autor: Jack_Herer

#95 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--541318-- — Mon, 27 Mar 2017 08:56:15 +0000

#74 Elvira Lindo es muy izquierda caviar o gauche divine. Y buenafuente es verdad que hizo aquel ERE (y conduce un BMW X5 pero gananod lo que gana, tampoco espero que vaya en un seat panda de tercera mano).

Pero no quiero dejar de escucharla solo por eso si lo que dice es coherente. No quiero caer en el mismo error de siempre: la izquierda nos dividimos a la minima, porque no pasamos ni una. Y no digo que ser firme en tus ideas sea malo, pero siempre me viene a la mente el pasaje de "Homenaje a Catalunya" en el que Orwell describe atónito como los Anarquistas y los comunistas se tiroteaban en las calles de Barcelona en lugar de unirse frente al enemigo común.

Igual yo de haber estado en el POUM tb le hubiese disparado a algún estalinista, eran otros tiempos, pero en retrospectiva, es un error.

» autor: --541318--

#94 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--262934-- — Mon, 27 Mar 2017 08:53:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#93 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Supafanretra_Tardy — Mon, 27 Mar 2017 08:52:29 +0000

- Hola soy Buenafuente, tengo mucho dinero y acciones de la TV pero me va muy mal. 3 años seguidos de pérdidas con el Terrat porque nuestros programas son repetitivos y muy "pa'trás", el mundo no es "normal" y conspira para que todo me vaya mal, no es culpa mía... el gobierno debería subvencionar "aún más" mis empresas agonizantes en plan super socialista, como los buenos de la izq.

Contra esa superioridad moral con la que hablan los "artista" de la TV, quién va a decirle que se equivoca? Esto es España, los políticos van de superstars y las "superstars" van de políticos.

» autor: Supafanretra_Tardy

#92 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 08:51:01 +0000

#88 Los de izquierdas suelen "considerar facha, misógino, xenófobo, racista, etc." no a los testigos de lo que les rodea, sino a aquellos que, falazmente, arguyen que el factor relevante en todo ello es el "género", la "raza", la "cultura", etc.

» autor: Res_cogitans

#91 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

xco — Mon, 27 Mar 2017 08:50:33 +0000

Ser de izquierdas es perder un poco de tiempo y dejar pasar la ambulancia cuando se acerca con prisa.
Ser de derechas es cobrar por el tiempo que voy a perder dejándola pasar.

» autor: xco

#90 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 08:48:38 +0000

#58 ni si quiera se de que me estas hablando

» autor: Varlak_

#89 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

brandy64 — Mon, 27 Mar 2017 08:46:42 +0000

#3 ¿de donde salen estas expresiones: buenista, feminazi y sucedáneos? De think tank Americanos, de Faes, de Jiménez Losantos?
Tengo la sensación que la derecha española esta ideológicamente dirigida por los Americanos.
Antes la ideología de la derecha española estaba basado en odiar judios y masones rojos.
Después al entrar en la OTAN lo de odiar a los judíos desapareció.
El concepto "buenísmo" me suena a invento Americano.

» autor: brandy64

#88 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--260573-- — Mon, 27 Mar 2017 08:46:37 +0000

#29 bueno, llámalo entonces "considerar facha, misógino, xenófobo, racista, etc,etc, al que es testigo de lo que le rodea y dice las 4 verdades del barquero (políticamente incorrectas)"

» autor: --260573--

#87 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

xco — Mon, 27 Mar 2017 08:46:02 +0000

#4 es que cuando izquierda solo hay una, se parece mucho a la derecha.

» autor: xco

#86 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

rafapalacios — Mon, 27 Mar 2017 08:44:50 +0000

El problema de los izquierdistas es que confunden el valor de la igualdad con el de la Justicia; creen que la igualdad es un valor absoluto y por eso al final acaban destruyendo la Naturaleza Humana, es decir, al Humano, con lo cual ya no queda ser que pueda disfrutar de esa hipotética Justicia.
En este vídeo se explica muy bien.
www.youtube.com/watch?v=O5kXXErzzA8&list=PL2FeVa5ZEf0tN2izjCt2SR2n

» autor: rafapalacios

#85 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--10902-- — Mon, 27 Mar 2017 08:42:35 +0000

#49 No tengo ni he tenido ninguna hipoteca, sorry. Tampoco entiendo la relación...

» autor: --10902--

#84 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 08:41:09 +0000

#71 Las fábricas no impiden las hambrunas, así que esa no puede ser la causa de su reducción. Más bien se debe a la mecanización de la agricultura y el uso de ciertas semillas, en lo que se llamó la "revolución verde", la cual se dio antes de la globalización de los mercados de capitales. Las fábricas emplearon la mano de obra "sobrante" del campo. El proceso es el mismo una y otra vez desde el siglo XVIII. Si reduces el trabajo necesario en el campo, la gente se va a las ciudades.

Tampoco es que la alternativa de izquierdas sea la ayuda internacional. Eso es solo una medida. Lo que promueve la izquierda es, entre otras cosas, que no se les expropie ni se les eche a los campesinos de sus tierras. En general es una defensa del débil frente al fuerte, siempre y cuando la causa de aquel sea justa.

» autor: Res_cogitans

#83 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

JejejeJajaja — Mon, 27 Mar 2017 08:40:57 +0000

#62 Claro, por eso cuando empresas particulares con intereses particulares se ponen de acuerdo, no pactan precios por ejemplo en el aceite, en combustibles, en electricidad... El estado no es perfecto, pero lo prefiero, sea de izquierdas o de derechas, al menos tiene un poquito de democracia.

» autor: JejejeJajaja

#82 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mandelbr0t — Mon, 27 Mar 2017 08:39:23 +0000

#29 Para utilizar 'buenistas' hace falta un mínimo de agudeza. Los que no llegan a ese mínimo utilizan 'cuñao'

» autor: mandelbr0t

#81 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--482411-- — Mon, 27 Mar 2017 08:36:17 +0000

#38 Solo los pelirrojos se salvan

» autor: --482411--

#80 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

U11s2001 — Mon, 27 Mar 2017 08:32:49 +0000

Es curioso que en este debate nadie incluya el Sistema monetario, siendo la base del Sistema operativo social.

Los de derechas apoyan un BCE que parece un Kremlin.

» autor: U11s2001

#79 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Mon, 27 Mar 2017 08:32:32 +0000

#78 pues sale de la crisis, del oportunismo y de que para todo hay ciclos de ida y vuelta, creo que es una moda más...
Creo que muchas veces pensamos que van a venir estos u otros políticos y nos van a solucionar la vida y no nos queremos dar cuenta de que el único que te va a solucionar la vida eres tú mismo.

» autor: Rallo__JR

#78 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 08:30:54 +0000

#75 y si se vivia mejor de donde sale tanto Trump y tanto partido extremo de derecha e izquierda que entonces no habia ? ... de que hay tanta gente contenta cada vez mas

» autor: --534881--

#77 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

RamonMercader — Mon, 27 Mar 2017 08:30:09 +0000

Buenismo es suponer que un país como España o que la propia UE en la que está integrado pueden sobrevivir sin guerras. A ver si va calando ya que somo parte del corazón de la bestia (un escalón por debajo de los EE.UU. o de Francia, pero parte del nucleo). Si queremos coger el coche para ir a comprar el pan necesitamos que en Siria y en Irak gobiernen titeres.

» autor: RamonMercader

#76 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

perrico — Mon, 27 Mar 2017 08:29:17 +0000

#62 La gente común no puede ejercer el poder sin la herramienta, que es el estado.
Hasta que no se invente algo mejor, eso es lo que hay.
Sin estado manda Google, Repsol, Iberdrola, etc. Vamos. Los poderosos. A ver si te crees que eliminando las estructuras de organización comunes sin montar otras más eficientes primero va a mandar Juan García, tú o yo o que al menos los intereses comunes sean respetados.
Hace falta un estado fuerte y muy controlado hasta que no se invente algo mejor.
Pero menos organización de las instituciones elegidas significa más poder para los poderosos aunque ahora mismo esos poderosos se inflitren en el estado.
Lo que hay que hacer es blindarlo contra esa gente, no destruirlo.

» autor: perrico

#75 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Mon, 27 Mar 2017 08:28:34 +0000

#73 quién afirma eso lo afirma desde la nostalgia desde luego no desde la lógica... en los 80/90 en cualquier aspecto que analices estábamos todos peor.
Lo que digan los políticos me trae sin cuidado, sólo buscan ganar votos, yo busco vivir en un mundo mejor, no son objetivos compatibles.

» autor: Rallo__JR

#74 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--271485-- — Mon, 27 Mar 2017 08:27:28 +0000

#5 la sociedad se divide entre pijos y heavies. En este caso los pijos son el PP, y los heavies, el PSOE. Así hasta que Buenafuente te hace un ERE gracias a las reformas del PP o Elvira Lindo vive unas vacaciones a gastos pagados en EEUU gracias a que el PP colocó a su marido como director del Instituto Cervantes de Nueva York (con sus premios nacionales mediante).

» autor: --271485--

#73 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 08:26:35 +0000

#69 "...Se vive aquí peor que hace 20 - 30 años?..." eso es desde luego cuestionable, y lo dice todo que despues de tantas decadas, muchos firmarian volver a los 80s 90s, pero nada en los proximos mitines politicos los Iglesias Cospedal y demas "veis como mejora Asia, hay que seguir asi hombre ..."

» autor: --534881--

#72 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--6575-- — Mon, 27 Mar 2017 08:24:28 +0000

Si el mundo fuera normal, la gente desearía libertad para el prójimo, por lo tanto serían liberales, no de izquierdas.

» autor: --6575--

#71 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--157988-- — Mon, 27 Mar 2017 08:23:55 +0000

#52 efectivamente, el tema del fin del hambre es un buen ejemplo de por qué no es cierto que haya que ser de izquierdas no sólo para querer acabar con el hambre en el mundo, sino para conseguirlo. El hambre se ha reducido tanto en número como en porcentaje de personas malnutridas en los últimos 20 años: ourworldindata.org/slides/hunger-and-food-provision/#/the-share-of-und

Esa reducción enorme no se debe a la ayuda internacional (solución de izquierdas, reparto de riqueza), sino a la globalización que ha hecho que las fábricas se traslades a los países asiáticos. Millones de chinos e indios han pasado de una agricultura de subsistencia con hambrunas periódicas a vivir de una industria que asegura la comida diaria. Al final, es la solución "de derechas" (más mercado y más comercio) la que de verdad consigue acabar con el hambre en el mundo (igual que acabó con el hambre en Europa y EEUU).

» autor: --157988--

#70 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

RamonMercader — Mon, 27 Mar 2017 08:23:48 +0000

#24 Na, han cambiado explotación por "ser competitivo", alienación por "estres" y cuatro chorradas mas y ya están renovadas. La izquierda debería tomar nota y empezar a hablar de "coaching de clase" y "sinergias socialistas"

» autor: RamonMercader

#69 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Mon, 27 Mar 2017 08:23:44 +0000

#65 No nos interesa vivir en un mundo mejor? Asia también es parte del mundo, y en un mundo globalizado todo nos afecta.
Se vive aquí peor que hace 20 - 30 años? hay que analizar los datos más fríamente y con perspectiva. Y ver la serie histórica para llegar a conclusiones que no vengan inducidas por prejuicios.

» autor: Rallo__JR

#68 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

demostenes — Mon, 27 Mar 2017 08:20:07 +0000

#60 Yo no he dicho nada a favor de la derecha, también tiene sus inconvenientes, pero de ahí a pensar que la izquierda es la solución hay un abismo.

» autor: demostenes

#67 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--271485-- — Mon, 27 Mar 2017 08:19:57 +0000

#23 Buenafuente sobre el ERE que hizo en El Terrat: "Me jode que veamos a los empresarios como chungos".
www.abc.es/20121009/tv/abci-buenafuente-empresa-espana-201210091841.ht

Los EREs tienen muy mala imagen (...) y me jode bastante, porque cuando tú das trabajo parece que es tu obligación y que Dios te ha señalado con un dedo (...) Aquí la gente dice 'éste tiene una empresa, éste de entrada es un hijo de puta'», ha denunciado al tiempo que ha pedido «por favor» revisarlo.

» autor: --271485--

#66 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

omegapoint — Mon, 27 Mar 2017 08:18:28 +0000

#63 ¿antomasiano? Bonito nombre

» autor: omegapoint

#65 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 08:17:21 +0000

#53 muy bien, Asia a tantos miles de km, y a un nivel de vida que por ahora pero tiempo al tiempo,a lo que precisamente aqui o en EEUU no se quiere llegar, osea todas las horas del dia para ser competitivo mundialmente y sueldo lo minimo, pero no es la cuestion o como digo se vota a los politicos de aqui para los asuntos de Asia ... en los asuntos de aqui; empeoramiento sin remedio

» autor: --534881--

#64 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Spartan67 — Mon, 27 Mar 2017 08:15:02 +0000

La Cospedal sale en todas las fotos, eso se llama, salir en todas las fotos.

» autor: Spartan67

#63 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Jack_Herer — Mon, 27 Mar 2017 08:14:33 +0000

#30 Significa que los dedos han ido demasiado rápido y se ha saltado un "no".

» autor: Jack_Herer

#62 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--157988-- — Mon, 27 Mar 2017 08:14:11 +0000

#40 el problema de tu planteamiento es que hablas del "estado" como si fuera un ente con personalidad propia, eficiente, y además con buenos sentimientos e intenciones. La realidad es que el estado es lo que los ciudadanos dejamos a los políticos que hagan. Y los políticos, casi por definición, son sociópatas (si no no llegarían a las cúpulas de sus partidos). Así que algunos preferimos que haya poco estado porque confiamos más en la gente común que en los políticos.

Y lo interesante del liberalismo es precisamente que una y otra vez demuestra que cuando intervienen particulares con intereses particulares que se tienen que poner de acuerdo, pasan cosas mejores que cuando unos iluminados con demasiado poder intentan organizar la sociedad según sus ideas.

» autor: --157988--

#61 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Al-Khwarizmi — Mon, 27 Mar 2017 08:14:07 +0000

#8 Cuando una nueva tecnología amenaza puestos de trabajo, no creo que la reacción dependa del eje izquierda-derecha, más bien del eje progresismo-conservadurismo. Querer que esos puestos de trabajo se conserven limitando la tecnología es una reacción conservadora. Abrazar la tecnología es una reacción progresista.

Luego, dentro de ese conservadurismo, podría haberlo de izquierdas (tenemos que detener esa tecnología para conservar los puestos de trabajo porque la clase obrera) y de derechas (tenemos que detener esa tecnología porque la sociedad siempre ha funcionado bien sin ella y no es más que otra muestra de decadencia que nos volverá vagos y maleantes y corromperá a nuestros niños). Y dentro del progresismo, podría haberlo de izquierdas (vamos a tener menos trabajo pero no hay problema, podemos reducir jornada o implantar una RBU) y de derechas (va a haber menos trabajo pero no hay problema, si alguna gente se muere de hambre es porque no se han esforzado lo suficiente, ley del más fuerte).

» autor: Al-Khwarizmi

#60 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538268-- — Mon, 27 Mar 2017 08:13:17 +0000

#57 Todo es buenismo menos la derecha rancia, claro que si. En los países que gobierna la derecha, como España, no hay corrupción, ni nepotismo, ni nada.

» autor: --538268--

#59 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

jcferraz — Mon, 27 Mar 2017 08:12:21 +0000

El problema son las etiquetas y lo enclaustrados que estamos a ellas. Ayudar a otra persona, o querer que la sociedad se ayude entre sí en vez de competir por migajas no debería ser izquierda o derecha sino sentido común.

» autor: jcferraz

#58 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--64044-- — Mon, 27 Mar 2017 08:11:11 +0000

#13 Bueno, detalles como lo que pasó con el Día de la Hispanidad o el Día de la Constitución son muy aclarativos

» autor: --64044--

#57 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

demostenes — Mon, 27 Mar 2017 08:05:21 +0000

Buenismo es considerar que la izquierda significa "justicia social, oportunidades para todos, salud, educación..."
En todos los paises en los que ha gobernado la izquierda, ha existido nepotismo, corrupción, subdesarrollo, pobreza...
A no ser que "la izquierda" ahora sea un concepto platónico e insustancial, desprovisto de connotaciones políticas.
Dicen que la izquierda proviene del lado de la asamblea francesa donde estaba la burguesía, frente a la parte derecha de los nobles y aristócratas.
Curiosamente ahora "la izquierda" tiene un concepto clasista de la sociedad, en el que aquellos que tengan pensamiento políticamente correcto son ética y moralmente superiores al resto de personas, y el que trabaja duro desde cero tiene que ser anulado por un estado que le sangra a impuestos.

» autor: demostenes

#56 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Mon, 27 Mar 2017 08:03:14 +0000

#5 estoy de acuerdo contigo y además añado que cada vez que generalizamos, nos equivocamos. Tenemos que asumirlo de una vez. No podemos meter a todo el mundo en el mismo saco y pretender juzgarlos por una abstracción que nosotros mismos nos inventamos.

» autor: Rallo__JR

#55 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--507491-- — Mon, 27 Mar 2017 08:01:38 +0000

Me dan mucha risa los que utilizan el término "buenista" como descalificación o como insulto.
Ese uso los posiciona a ellos mismos en una ideología "malista" entonces ¿no?
Y algunos de ellos incluso alardean de ser cristianos y provida.

» autor: --507491--

#54 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

francesc1 — Mon, 27 Mar 2017 08:00:59 +0000

Winter is coming!
El gasto nos señala lo que se nos viene encima.

» autor: francesc1

#53 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Mon, 27 Mar 2017 08:00:16 +0000

#14 échale un vistazo a los efectos de la globalización en asía, donde por ejemplo en china se ha reducido la población que vivía por debajo del umbral de la pobreza del 30% al 10%

» autor: Rallo__JR

#52 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 07:56:29 +0000

#35 Sí se dice como hacerlo, de hecho todo el mundo lo sabe a estas alturas. La izquierda defiende la redistribución de la riqueza y la aplicación de los DDHH reconocidos por la ONU, más allá de cualquier lógica geopolítica, etc. Otra cosa es que no te guste o no estés de acuerdo.

» autor: Res_cogitans

#51 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538268-- — Mon, 27 Mar 2017 07:55:55 +0000

#46 A ambos. No hay que diferenciar entre la gente que necesita ayuda. Eso es lo que los derechosos rancios y xenófobos no parecen entender, mientras repiten como loros las estupideces que usted mismo suelta.

Por otra parte, la "endofobia" no existe; es otro palabro inventado por la derechona rancia y cínica, como "buenista".

» autor: --538268--

#50 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--271485-- — Mon, 27 Mar 2017 07:53:07 +0000

#10 el tuyo debe ser el de tener a Buenafuente y Elvira Lindo como referentes morales, puedo imaginar.

» autor: --271485--

#49 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

R11 — Mon, 27 Mar 2017 07:50:47 +0000

#31 Te faltan años de hipoteca.

» autor: R11

#48 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

kapitolkapitol — Mon, 27 Mar 2017 07:49:56 +0000

Orwell decía que la verdadera división no era entre izquierdas y derechas, sino entre autoritarios y libertarios.

2.bp.blogspot.com/-K4qwrCYjAnA/UZynFKSLWVI/AAAAAAAABxQ/5lbDbiY5a-c/s64

Lo decía hace mucho, y pese a tener razón, aún seguimos viendo el espectro político como una línea y no como un cuadrado de 4 esquinas (diagrama de Nolan)

» autor: kapitolkapitol

#47 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--78244-- — Mon, 27 Mar 2017 07:49:18 +0000

Gracias a la superioridad moral de Buenafuente he visto la luz. Ser de izquierdas = ser bueno, no ser de izquierdas = ser satanás.

» autor: --78244--

#46 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--251513-- — Mon, 27 Mar 2017 07:48:18 +0000

Entre un trabajador español en apuros y un inmigrante ilegal en apuros, estos autodenominados de izquierdas.... A quienes preferirán?

Y otra cosa, buenista. Buenista es el término perfecto de los Endofobos, esos que quieren ver machacada la raza occidental de esa gente que trabaja, es honrada, que lucha por conseguir algo en la vida, que no quiere paguitas....
Prefiero llamar a esa gentuza buenista porque la gente de izquierdas es otra idea mucho más noble y que lucha por los derechos de los trabajadores. Me niego a que se ensucien los ideales de izquierdas con la bazofia buenista.

Además, porque la xenofobia es delito y la endofobia no?

Buenistas incoming

» autor: --251513--

#45 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

mc1ovin — Mon, 27 Mar 2017 07:46:49 +0000

#19 Desde el PP no, desde sus votantes probablemente sí.

Yo no me considero de derechas, ni liberal. ni conservador, pero entiendo que para mucha gente, la manera de conseguir la mejor sanidad, educación y justicia social es a través de políticas que apoyen el libre mercado y a las empresas privadas. Esto para mí es ser un poco abogado del diablo, pero la idea de muchos votantes de derechas es que las entidades públicas son terriblemente ineficientes y corruptas, y la solución es privatizar y liberar todo lo que se pueda. Hay mucha gente que vota derecha con eso en la cabeza, no con la idea de quitarle la comida a los pobres para comprarse yates nuevos.

Yo pienso que el camino pasa por una buena gestión pública, y no por el Estado desligándose de todo, pero entiendo que es mi interpretación de la política, y hay otras.

La bipolaridad buenos-malos es un poco absurda, estaríamos diciendo que todos los votantes del PP y Ciudadanos son malos sin más, y esto me parece una salvajada.

» autor: mc1ovin

#44 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Rallo__JR — Mon, 27 Mar 2017 07:46:15 +0000

Qué manía con generalizar y con los prejuicios, los de izquierdas quieren justicia social... y los de derechas? que quieren destruir el planeta? acaso buscan la injusticia social? seamos serios, derechas o izquierdas da lo mismo hay gente que busca la justicia social por una vía u otra, mientras sigamos generalizando nos seguiremos equivocando.

» autor: Rallo__JR

#43 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

crateo — Mon, 27 Mar 2017 07:46:10 +0000

#12 se les critica precisamente por no haber nada hoy en día. Todo esto se le debe a la lucha obrera de hace décadas. Ahora mismo solo son unos vendidos.

» autor: crateo

#42 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Sofrito — Mon, 27 Mar 2017 07:44:41 +0000

Si no eres de izquierda tienes que ser gilipollas a la fuerza. Porque lo digo yo, que lo sé todo y en todo tengo razón.

» autor: Sofrito

#41 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 07:43:33 +0000

#34 Si que hay gente que o dice, pero eso no se retweetea

» autor: Varlak_

#40 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

perrico — Mon, 27 Mar 2017 07:42:13 +0000

#9 Si no interviene el estado intervienen particulares con intereses particulares.
Si quieres democracia tiene que intervenir el estado, que es el único instrumento elegido democráticamente.
Otra cosa es que la calidad de la democracia no sea muy buena y el estado no esté correctamente supervisado y controlado por la población, que suele ser parte del problema.
Pero el estado es quien debe intervenir en los asuntos comunes. El problema no es el estado en sí como el control democrático que se tiene del mismo.

» autor: perrico

#39 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--474877-- — Mon, 27 Mar 2017 07:41:04 +0000

ya esta perdiendo audiencia otra vez?

» autor: --474877--

#38 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

THX1138 — Mon, 27 Mar 2017 07:40:56 +0000

#2 las atrocidades las han cometido:
- Los de izquierdas.
- Los de derechas.
- Los militares.
- Los civiles.
- Los cristianos.
- Los musulmanes.
- Los ateos.
- Los rubios.
- Los morenos.
- Los calvos.
- Los blancos.
- Los negros.
...
El ser humano, en suma, adscribiendose a cualquier grupo.

» autor: THX1138

#37 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--271485-- — Mon, 27 Mar 2017 07:38:09 +0000

#12 no encuentro la relación de tu réplica a mi comentario.

» autor: --271485--

#36 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

U5u4r10 — Mon, 27 Mar 2017 07:37:09 +0000

#15 Dividir las ideologías entre izquierda y derecha es como dividir los colores entre negro y blanco.

» autor: U5u4r10

#35 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

parabola — Mon, 27 Mar 2017 07:37:07 +0000

#33 Buenista es decir palabras bonitas sin decir medidas concretas. Buenista es pasarte más tiempo diciendo que quieres el fin del hambre en el mundo que diciendo cómo hacerlo.

» autor: parabola

#34 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--66780-- — Mon, 27 Mar 2017 07:34:19 +0000

Según lo dice Buenafuente parece cuestión de buenos y malos, y no es así.
No es que la gente que no se define de izquierdas no quiera "oportunidades para todos", simplemente ellos creen que el progreso económico se consigue de otra forma, sin que el Estado ofrezca esas oportunidades.
Estoy hablando de votantes, luego la mayoria de políticos solo quieren enriquecerse y ganar poder, claro.

A mi lo que más me preocupa es la ceguera ideológica de la gente, hasta el punto que son incapaces de reconocer que alguien "del otro lado" tiene razón. Y hay cosas en las que "los otros" tienen razón!

No recuerdo nunca haber visto en Twitter a alguien decir "ya, eso es cierto. Ahi tienes razón".

» autor: --66780--

#33 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 07:32:51 +0000

#11 Si llaman "buenistas" a los que tienen como objetivo político acercar al mundo a ese estado, efectivamente, tú debes de ser "maligno". Si no, dicho término no se usaría.

» autor: Res_cogitans

#32 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

jozegarcia — Mon, 27 Mar 2017 07:32:01 +0000

#5 estoy de acuerdo en general con un matiz importante; sí, la izquierda y la derecha son en general opuestos.

» autor: jozegarcia

#31 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--10902-- — Mon, 27 Mar 2017 07:29:41 +0000

#17 Podrías ser de izquierdas y perseguir mejorar el sistema para que realmente ayude a los débiles y no a los listos. Pero supongo que es mejor estarse sentado y esperar a que pase mientras ahora mismo solo ayuda a los listos. Y vaya si les ayuda.

» autor: --10902--

#30 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

omegapoint — Mon, 27 Mar 2017 07:29:01 +0000

#21 ¿que significa antomasia?

» autor: omegapoint

#29 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 07:28:36 +0000

#3 Es que nadie justifica y ampara, sino que trata de explicar por qué suceden las cosas y criticar los dobles raseros. Sin embargo, gente con poca agudeza entiende toscamente que todo es una defensa de ciertos comportamientos. Y de ahí que llamen buenistas a otros.

» autor: Res_cogitans

#28 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--441703-- — Mon, 27 Mar 2017 07:27:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#27 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

osids — Mon, 27 Mar 2017 07:25:49 +0000

#4 ¿que es la izquierda española? Es que el término se ha prostituido tanto que igual nos lo han jodido, porque desde luego en partidos es difícil de encontrar la izquierda pero desde luego la derecha no se ha quedado atrás y ha conseguido una especie de robar a lo publicó para dárselo a lo privado que de liberales tampoco tienen nada pero es que tampoco quieren ser conservadores de proteccionismo entonces no sabes donde encuadrarlos más que una especie de dictador menos de edad que no sabe lo que hace

» autor: osids

#26 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Mon, 27 Mar 2017 07:25:36 +0000

#22 gracias. Es un consuelo

» autor: --491272--

#25 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--159263-- — Mon, 27 Mar 2017 07:23:41 +0000

#23 Pues ni te cuento si lo hubiera dicho ese otro presentador televisivo que acumula no sé cuántos pisos y que defrauda a hacienda. Pero es muy solidario y comprometido, eso sí.

Con las orejas estaríamos aplaudiendo.

» autor: --159263--

#24 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Res_cogitans — Mon, 27 Mar 2017 07:23:25 +0000

#4 Me hace gracia eso de "ideas extemporáneas", cuando las ideas de derechas, todas, son por lo menos un siglo más antiguas que las de izquierdas, las cuales surgen como reacción.

» autor: Res_cogitans

#23 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538185-- — Mon, 27 Mar 2017 07:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#22 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--538268-- — Mon, 27 Mar 2017 07:16:51 +0000

"Buenista". Siempre me ha hecho gracia ese término. Solo alguien tan cínico como un pepero podría inventar algo así.

#16 No ha entendido nada. Es usted justo lo que critica Buenafuente.

#17 ¿Y la solidaridad con el cuñao?

» autor: --538268--

#21 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

llorencs — Mon, 27 Mar 2017 07:15:23 +0000

#4 ¿Socialdemocracia europea? Joder, la socialdemocracia es y ha sido la gran traidora a la izquierda y a las políticas que en teoría deberían defender por antomasia. Empezando por la socialdemocracia alemana que ha sido la que ha hecho las reformas más liberales en ese país.

No, la socialdemcracia no es ejemplo de nada. Y la europea es igual que la española. Fijándose en temas no relevantes y olvidando totalmente la lucha de clases.

» autor: llorencs

#20 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

kucho — Mon, 27 Mar 2017 07:15:08 +0000

#2 es muy temprano para citar la ley de godwin.

» autor: kucho

#19 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Pitt — Mon, 27 Mar 2017 07:13:24 +0000

#9 "Claro que todos buscan eso".

Lo siento, pero no. No puedes decir que desde el PP busca eso cuando a lo que se dedican es exclusivamente a hacer favores a sus amigotes y a desmantelar la educación y la sanidad públicas para hacer negocio con las privadas.

» autor: Pitt

#18 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--516070-- — Mon, 27 Mar 2017 07:12:33 +0000

Y es que en España somos muy de izquierdas. Hasta el punto de que el PP no se atreve a derogar leyes abortistas.

Pone sus trabas, pero sabe que un gran porcentaje de sus votantes son progresistas.

De hecho, si prestas atención a cualquier medio de derechas, la idea generalizada es que el PP es un partido socialdemócrata de centroizquierda.

Aparte de eso, creo que buenafuente se equivoca. Primero dándose el derecho de regalar "carnets de izquierda", y segundo por reincidir una y otra vez en las dos españas.

En mi opinión el problema de nuestro país no son las izquierdas o las derechas, no son los nacionalismos locales y las luchas internas, en mi opinión creo que durante al menos el siglo XX y el XXI todos los legisladores han sido unos inútiles y gestores de muy bajo nivel.

Por ejemplo, el idioma. No es solo que no hablen ingles, lo que veo una barbaridad infame. Es que en proceso electoral nadie ni siquiera se dignó a poner el asunto sobre la mesa, porque ninguno de los candidatos se defiende.

» autor: --516070--

#17 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

R11 — Mon, 27 Mar 2017 07:11:48 +0000

Seré de izquierdas cuando eso no suponga alimentar a vagos. Solidaridad con el débil. No con el listo.

» autor: R11

#16 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--491272-- — Mon, 27 Mar 2017 07:10:37 +0000

Resumiendo:
Bonafont: semos lo más mejor, y los más normales y los más güenos.
Pero los anormales de los españoles no nos dejan hacer bondades. Y digo anormales por no decir sub.
Solo queda el paso normal de las izquierdas más montaraz: si no nos ayudan a ser lo más, les obligamos. Y ya cuando todos (y todas, y todxs, y tod@s) seamos güenos y felices a la fuerza, cuando vivamos en la arcadia feliz, ya no hará falta obligar más.

Pretender que la única opción política o ideología buena es la propia es lo que te lleva a buscar eliminar al resto, a los malvados (a todos aquellos que no piensan como yo)

» autor: --491272--

#15 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

chemari — Mon, 27 Mar 2017 07:09:03 +0000

#5 pues si, en en este país se escoge izquierda o derecha como el que elige equipo de fútbol, o como el que hereda la religión de sus padres, pero la mayoría seguro que no se plantean en qué consiste esa ideología.

» autor: chemari

#14 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--534881-- — Mon, 27 Mar 2017 07:08:55 +0000

9# llega La economia digital y resulta que los beneficiados son los ricos hechos billonarios y los paraisos fiscales ... como la globalizacion tiene mas poder que los politicos y la izquierda no tienen soluciones para las masas empobrecidas gracias a internet los uber y lo que viene asi que se ponen a discutir que si al velo islamico y cosas de ese estilo asi que las izquierdas no le sirve ya a la gente no protegen ya de nads y se derrumban sin remedio

» autor: --534881--

#13 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

Varlak_ — Mon, 27 Mar 2017 07:07:10 +0000

#9 ser pro-derecho a decidir no significa ser antiespañol ni separatista. Yo soy de izquierdas, español, pro derecho a decidir y quiero que Cataluña y Euskadi sean parte de España, pero porque ellos quieren, no porque nadie se lo imponga. España me da puto asco a menudo, pero eso no ginifica que la odie, me encanta España, pero me indigna porque podría ser muchísimo mejor si no fuera porque la mitad de la gente es imbecil y la otra mitad gentuza.
Del resto de tu comentario voy a pasar porque no tiene mucho sentido

» autor: Varlak_

#12 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

DanteXXX — Mon, 27 Mar 2017 07:06:50 +0000

#7 También es gracioso ver a liberales y conservadores criticar a los sindicalistas mientras no rechazan cogerse su mesecito de vacaciones, disfrutar de bajas médicas y hasta de pagas extras. Supongo que la coherencia no siempre es el fuerte de algunos.

» autor: DanteXXX

#11 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

parabola — Mon, 27 Mar 2017 07:06:03 +0000

Además de buenismo, simplismo y superioridad moral es lo que acaba de demostrar. Ser de izquierdas y decir que lo que quieres es la paz mundial y la felicidad de todos y quedarte tan pancho. Y claro, si no eres de izquierdas es que quieres el mal.

» autor: parabola

#10 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--354522-- — Mon, 27 Mar 2017 07:03:46 +0000

#7 "Simplones como Buenafuente" y "besaojales como Elvira Lindo".

Di que sí. Ese es el nivel. Me refiero al tuyo, por supuesto.

» autor: --354522--

#9 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--442253-- — Mon, 27 Mar 2017 06:57:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#8 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

KimDeal — Mon, 27 Mar 2017 06:57:36 +0000

La primera distinción básica son las buenas y las malas personas. Hay gente de derechas que son excelentes personas y que terminan humanizando el ideario de la derecha y gente de izquierdas que son malas bestias que utilizan las buenas intenciones de la izquierda para sus propios intereses, fobias y prejuicios. El gran error de la izquierda siempre ha sido poner los sagrados principios, los dogmas y los objetivos por encima de las personas, y mientras eso siga así, la derecha seguirá teniendo muchos seguidores.

Por otra parte, hay mucho discursito aparentemente progresista que oculta la ideología reaccionaria e insolidaria de derechas de toda la vida. Un buen ejemplo es lo que sucede en Menéame cada vez que se debate como una tecnología o empresa amenaza puestos de trabajo tradicionales. La reacción de "que se jodan y haberse adaptado a los nuevos tiempos" es profundamente de derechas pero se presenta como una conquista sobre unos señores casposos que solo quieren salvar sus privilegios.

» autor: KimDeal

#7 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--271485-- — Mon, 27 Mar 2017 06:52:56 +0000

Me encanta como simplones como Buenafuente idealizan la izquierda siempre pensando en la izquierda que pudo darse en UK, EEUU, Canadá, etc. O como besaojales como Elvira Lindo que se han pasado años en Nueva York junto a su marido, siendo director del Instituto Cervantes gracias al pago de favores del PP, son siempre los "críticos oficiales" de la derecha. Moderada y bien conducida por el PP.

» autor: --271485--

#6 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

narhei — Mon, 27 Mar 2017 06:50:11 +0000

#4 La social democracia europea como ejemplo de izquierda. Ejemplo de lo que dice esta otra noticia www.meneame.net/story/lucha-clases-existe-pero-hoy-solo-hacen-clases-a

» autor: narhei

#5 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--311314-- — Mon, 27 Mar 2017 06:42:51 +0000

En este país, y me atrevería a decir en todo el mundo, tenemos el grave problema de hablar sin conocer. Nos pasamos el día llamando al otro facha o rojo, pero sin conocer con precisión qué significan esos términos. Lo único que se consigue así es crear 2 polos opuestos, que no se sabe muy bien qué significan, pero como son los enemigos del otro que es malo malísimo (de nuevo sin saber qué significan) pues es suficiente para votar a los míos, para criticar a los otros, para meterse en peleas, para empezar una guerra civil, etc

» autor: --311314--

#4 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

yarkyark — Mon, 27 Mar 2017 06:41:23 +0000

El problema no es que la gente sea de izquierdas. sino que la cantidad de izquierdas distintas, y las pijadas en las que ellos solos se pierden.

Claro que la mayoría debería de ser de izquierdas, pero eso no significa que haya que tragar con las ideas extemporáneas, nepotismo y luchas internas que nos traen los de izquierdas (Española).

La izquierda española (toda) no creo que sea modelo de nada. Otra cosa es si me hablases de la socialdemocracia europea...

Pd: Que nadie se crea que esto es un alegato de derechas, ya que la derecha Española es incluso peor. Pero votar al menos malo no creo que sea ninguna solución de nada.

» autor: yarkyark

#3 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--260573-- — Mon, 27 Mar 2017 06:31:02 +0000

Yo creo que el buenismo no tiene nada que ver con lo de la salud, igualdad, educación. El buenismo es justificar y amparar actitudes y comportamientos dañinos para la sociedad por la única razón de que los realizan grupos minoritarios y/o susceptibles de ser marginados o atacados de alguna manera.

» autor: --260573--

#2 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

ogul66 — Mon, 27 Mar 2017 06:13:42 +0000

Y los que se califican de izquierdas han cometido atrocidades sin nombre. Es nuestro Adn

» autor: ogul66

#1 Cospedal, Trump y el mundo normal de Buenafuente

--354522-- — Mon, 27 Mar 2017 05:40:32 +0000

Relacionada: www.meneame.net/m/StopPolCor/buenistas-sin-fronteras

» autor: --354522--