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#244 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Pedro_Bear — Thu, 23 Feb 2017 04:20:44 +0000

#43 po no, te faltaría el tufillo a Beefeter

» autor: Pedro_Bear

#243 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Wed, 22 Feb 2017 13:31:24 +0000

#242 No me equivoco, no. Tu mensaje es tan correcto como la parodia del sistema electoral hecha en los Simpson con Kan y Kodos. Como si me dices que los estadounidenses pueden votar a alguien distinto del partido republicano y del partido democrata. En efecto. Tienes razon. No dices ninguna mentira. Solo que ambos sabemos como funciona el poder mediatico de un partido y la implantacion de estos en absolutamente todos los lugares de cada Estado.

Syriza no ha aparecido de la nada. Simplemente ha recogido el descontento de los votantes del PASOK. Todos aquellos que votan ahora a Syriza antes votaban al PASOK (mayoritariamente hablando). Por tanto, eres plenamente consciente de que desde el momento en que Tsipras decidio pasarse por los cojones la opinion del pueblo griego en el referendum y sacarse el truquito de las elecciones en vez de un nuevo referendum estos estaban condenados. ¿Que iban a hacer? ¿Votar a otro partido masiva y repentinamente? (que por cierto, te recuerdo que en las ultimas elecciones griegas votaron apenas un 56% a diferencia del 62% que participo en el referendum, significativo cuanto menos habiendo pasado entre uno y otro 2 meses) ¿Con apenas 6 meses desde las anteriores elecciones? Alla tu si quieres creer eso. Si lo haces es que o me quieres tomar el pelo o es que te lo estas tomando a ti mismo. Y sea cualquiera de las dos opciones, no voy a perder el tiempo con alguien que me quiere tomar el pelo o que se lo quiere tomar a si mismo.

» autor: alfpoier

#242 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Khirs — Wed, 22 Feb 2017 13:14:03 +0000

#219 Te equivocas en lo de Kan o Kodos. Igual que salio syriza podía salir un nuevo partido y haber votado a ese nuevo partido. Todos aquellos que dejaron syriza podian haberlo hecho.
Si no lo hicieron es porque los hechos no dan alternativa. La realidad es la que es. Si aceptan las condiciones de la troika es porque no tienen alternativa no por gusto.

» autor: Khirs

#241 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Wed, 22 Feb 2017 11:57:39 +0000

#202 está de broma?

» autor: Marky

#240 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 11:46:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#239 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 11:42:08 +0000

#238 ¿Ves? esta forma de salirte por la tangente cuando ves que has metido la pata hasta el fondo me hace más gracia.

Venga, aceptamos barco y lo dejamos como que toda tu intención desde el principio era ser gracioso

A enemigo que huye puente de plata.

» autor: --509884--

#238 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 11:39:05 +0000

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» autor: --539126--

#237 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 11:37:26 +0000

#236 tu chulo mucho, como todo españolito cateto. Zascas no darías ni pagando, y se ve que es lo que más te duele porque ya lo has repetido varias veces (psicología 101).

Y esas frases delirantes y grandilocuentes que sueltas lo que dan son miedo, las que las decís soléis ser personas no muy estables psicológicamente. Me alegra no tenerte cerca.

» autor: --509884--

#236 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 11:32:15 +0000

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» autor: --539126--

#235 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 11:25:08 +0000

#234 ¿En serio vas a seguir razonando en círculos hasta en infinito?

GOTO #231

Ya ni te remito a los anteriores, te he puesto un dibujito para que tú y la gente como tú lo podráis entender. Como yo no soy consciente de todas las limitaciones que tienes, será más fácil si me preguntas directamente qué es lo que no entiendes de ese gráfico, en serio, porque es muy sencillo de entender y ahí te pone toda la información que pides.

Tú mismo podrías responderte mirando al gráfico: La deuda de Italia era mucho mayor que la de Grecia.

P.D: Yo no he hablado de España en ningún momento, pero buen intento de salirte por la tangente...

» autor: --509884--

#234 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 11:21:03 +0000

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» autor: --539126--

#233 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 11:16:33 +0000

#232 Hablando de egos dolidos

Desde luego que palos te has tenido que llevar unos cuantos con esa bocaza. Ni siquiera sabes lo que es un punto porcentual

Eungenesia ya por favor, la humanidad lo agradecerá.

» autor: --509884--

#232 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 11:12:50 +0000

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» autor: --539126--

#231 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 11:10:27 +0000

#230 #228 Para que veas que no tengo nada contra los retrasados mentales, te voy a poner bien mascadito los 2 enlaces que tanto te cuesta entender :

Pista (por si no llegas tampoco a eso,que ya me creo cualquier cosa): 120 es más que 100.

Venga que seas feliz con tus limitaciones.

» autor: --509884--

#230 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 11:02:55 +0000

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» autor: --539126--

#229 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 11:00:13 +0000

#227 #228

No cambies de argumentos campeón.

- Has hablado de que su deuda era la mayor de todas y es mentira
- Has hablado de que era muy superior al 100% y es mentira

Te vuelvo a poner el enlace en negrita que veo que te cuesta :

www.elcaptor.com/economia/deuda-publica-en-espana-francia-y

No eres ni capaz de ver que en el año 1997 Grecia no superaba el 100% y en cmbio Italia sí De verdad que eres lo más patético que he visto en años.

» autor: --509884--

#228 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:57:59 +0000

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» autor: --539126--

#227 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:55:35 +0000

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» autor: --539126--

#226 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:53:48 +0000

#225 No intentaba argumentar (hay que ser subnormal para pensarlo), pero como me has dado pena GOTO #224

De verdad que no se puede ser más patético.

» autor: --509884--

#225 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:52:19 +0000

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» autor: --539126--

#224 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:45:52 +0000

#214 #220 #222 Toma anda que me das pena, ahí tienes tu zasca, bocazas :

www.elcaptor.com/economia/deuda-publica-en-espana-francia-y

en.wikipedia.org/wiki/Government_debt#/media/File:Dept.svg

A ver, con los datos en la mano, de donde sacas que hace 20 años la deuda de Grecia era gigante y mucho mayor que otras. Sé que vas a seguir sacando argumentos estúpidos hasta que me canse, así que yo ya doy el tema por zanjado.

» autor: --509884--

#223 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:37:45 +0000

#222 GOTO #215

» autor: --509884--

#222 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:35:02 +0000

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» autor: --539126--

#221 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:31:48 +0000

#220 GOTO #215

Me encanta la gente que razona circularmente (signo de nivel intelectual donde los haya), basta con remitirles a mensajes anteriores...

» autor: --509884--

#220 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:29:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#219 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Wed, 22 Feb 2017 10:26:55 +0000

#211 No te equivoques ni pretendas falsear la realidad. Convoco referendum, el pueblo me dice no. Me paso por el arco del triunfo lo que el pueblo dice y acepto las condiciones que me impone la troika. Y una vez aceptadas esas condiciones ya convoco las elecciones.

En cualquier caso es un win to win. El pueblo griego ya se ha comido las condiciones de la troika. Las elecciones son una simple eleccion de Kan o Kodos donde Kan es Nueva Democracia, el partido que causo el agujero griego y Kodos, Syriza, el partido que se ha pasado la opinion del pueblo griego por el forro testicular y perpetua el agujero griego.

Pero decir esto en meneame, el lugar del pensamiento unico donde cualquier critica a todo lo que el lidl haya valorado positivamente previamente significa que tu mensaje ha de ser silenciado en forma de negativos. Lo que sea con tal de mantener la burbuja podemita, no vaya a ser que se pierda alguna ovejita por el camino.

» autor: alfpoier

#218 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

jorge.r.ramirezgonzalez — Wed, 22 Feb 2017 10:23:02 +0000

Y el Podemos griego no ha hecho nada para remediarlo... todo lo contrario

» autor: jorge.r.ramirezgonzalez

#217 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:22:03 +0000

#216 No lo has hecho porque lo estás demostrando. Ignoras comletamente cual era la deuda de países como Italia o EEUU y relacionas lo de Grecia con eso.

Para que lo entiendas: es un análisis propio de retrasado mental y tú te crees que has soltado algo súperinteligente

Y la edad que tuvieses en la época no me importa para nada, la ignorancia se puede arrastrar toda la vida. Aún estarás orgulloso de ser de la generación que ha arruinado al planeta.

» autor: --509884--

#216 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:20:03 +0000

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» autor: --539126--

#215 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:11:49 +0000

#214 No, no me creo tus chorradas...

Antes de ir dando consejitos aplíícatelos: busca información y deja de hacer el ridículo, cateto.

Sé que no lo harás porque a estas alturas espero que ya te hayas dado cuenta de la enorme tontería de relacionar el % de la deuda de Grecia con su situación actual y sólo huyas hacia delante.

» autor: --509884--

#214 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Wed, 22 Feb 2017 10:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#213 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--509884-- — Wed, 22 Feb 2017 10:03:41 +0000

#70 Pues ya es curioso que hace 20 años no te escandalizases por el nivel de deuda de otros países europeos (y EEUU) que era mayor al griego y muy superior al 100%... otro Marca España

CC #105

» autor: --509884--

#212 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Khirs — Wed, 22 Feb 2017 07:31:11 +0000

#134 Exactamente. Todos los que han votado al PP están de acuerdo con sus políticas y la corrupción y no tienen derecho a quejarse. Luego estan los que han votado a otros partidos como Ciudadanos y PSOE que han hecho presidente a un corrupto con politicas contra el pueblo. Si vuelven a votarlos sera lo mismo que votar al PP.

» autor: Khirs

#211 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Khirs — Wed, 22 Feb 2017 07:29:06 +0000

#180 Convoco elecciones generales, si te parece poco referendum.. Una vez que no acepto el resultando del referendum por no poder cumplirlo y convoca elecciones ya se sabe lo que hay para quien lo vota.

» autor: Khirs

#210 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Daniel_Rico — Tue, 21 Feb 2017 23:35:05 +0000

El poder del dinero en la Tierra lo tienen 4 familias. No se que planes tienen, pero para mi que son los de los ultimos 90-100 años.. Guerra y miseria.

» autor: Daniel_Rico

#209 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

sangetsu — Tue, 21 Feb 2017 21:33:59 +0000

#203 el ataque de risa es una reacción muy humana, sobretodo cuando percibes cosas que no tienen explicación creíble o son totalmente irracionales.

» autor: sangetsu

#208 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

napsco — Tue, 21 Feb 2017 20:19:39 +0000

#65 go to #129 Menos mal que queda gente crítica que no se queda en la imagen y en la tontería repetitiva de lo del líder, como si la gente de izquierdas necesitase un líder, eso le toca más y totalmente a la derecha del país. La izquierda entra en desacuerdos entre sí, se divide y se ha peleado históricamente precisamente por pensar críticamente y usar la razón para avanzar. Para líder los de la derecha con su estructura totalmente piramidal, pensamiento único y un sólo Dios. Que ya cansa un poco el término.

» autor: napsco

#207 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

eleztraño — Tue, 21 Feb 2017 19:50:59 +0000

#206 ¿Lo has visto para juzgar las fuentes? ¿Podrías señalarme que te parece dudoso? Porque la mayor parte proviene de entrevistas directas con los responsables.

» autor: eleztraño

#206 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

marioquartz — Tue, 21 Feb 2017 19:08:22 +0000

#205 Cuando sea información podrá ser llamado así.

» autor: marioquartz

#205 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

eleztraño — Tue, 21 Feb 2017 19:05:13 +0000

#189 @marioquartz ¿Qué no te gusta de la información que he compartido?

» autor: eleztraño

#204 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 18:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#203 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--512240-- — Tue, 21 Feb 2017 18:50:33 +0000

#156 He leído lo de "sublevación cívica" y me ha dado un ataque de risa.

» autor: --512240--

#202 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

marrell — Tue, 21 Feb 2017 18:49:45 +0000

#112 Los problemas de liquidez de los bancos no es debido a la corrupción política. En todo caso los banqueros son tan corruptos como los políticos y eso nos ha llevado a la crisis económica, pero no intentes exculpar a los bancos echando la culpa a los políticos y su corrupción. Los políticos no le quitan dinero a los bancos, más bien se lo dan, son los rescates que llaman. Los políticos de donde quitan el dinero es de las arcas públicas, es decir tu dinero, el mío y el de todos.

» autor: marrell

#201 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

marioquartz — Tue, 21 Feb 2017 18:21:01 +0000

#3 Y por eso los bancos alemanes perdieron el 80% de lo invertido. Que rescate mas raro...

» autor: marioquartz

#200 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Henusi — Tue, 21 Feb 2017 18:14:07 +0000

Cuando las barbas de tu vecino veas pelar......pon las tuyas a remojar-
Hacia ese barranco, multiplicado por diez, nos encaminamos.Suerte a todos( todos es neutro y por tanto incluye a todas también)

» autor: Henusi

#199 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

manson2000 — Tue, 21 Feb 2017 17:35:30 +0000

#129 En realidad fue porque una parte de su grupo empezó a votar en contra del gobierno. Pero vamos, la realidad es que prometio A,B y C. Y ha hecho diametralmente lo contrario.

» autor: manson2000

#198 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 17:27:07 +0000

#196 Y ya si son inteligentes y buenas personas mucho mejor para tener buenas conversaciones alejadas del cuñadismo imperante en algún sitio (en meneame no por dios, aquí la media intelectual en debates es altísima, se puede comprobar en esta misma noticia).

Ser inteligente no está reñido con ser buena persona. Y tienes razón en que a veces puedes pecar de ser el tontolapolla. Por eso procuro siempre tener un nivel alto, acorde a mis compañías. Creo que a ti no te pasa lo mismo a la vista de tu comentario.

» autor: alfpoier

#197 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--427498-- — Tue, 21 Feb 2017 17:24:40 +0000

#36 Se os olvida decir que Grecia llevaba más de 30 años contrayendo prestamos para pagar los intereses de los anteriores ad infinitum, un país que falseo su PIB para ingresar en la UE, un país en la que puedes pagar TODO en negro y no pagar el IVA, un país en el que la evasión fiscal es el día a día, con jubilaciones a los 50 años y pensiones de 2000 (con una esperanza de vida de más de 75 años). Con funcionarios sin trabajo y unas retribuciones y beneficios demenciales (como si el padre funcionario moría, las hijas solteras cobraban una pensión). Un país con exención fiscal de los armadores (posiblemente de las mayores empresas del país) en la constitución. Súmale a eso la corrupción política y tienes una bomba de relojería que ha reventado cuando ya no podían más.

Un sistema que se sostenía íntegramente en la emisión de deuda.

» autor: --427498--

#196 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

CARLOSESTACABREADO — Tue, 21 Feb 2017 17:20:05 +0000

#20 Que sean más inteligentes no significa que sean más buenas personas. Cuidado que a veces justamente tienes amigos tan listos que eres el "tontolapolla" de grupo.

Yo prefiero amigos tontolapollas pero que sean buena gente, no aportan nada pero tampoco te quieren robar siempre que pueden.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#195 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Ripio — Tue, 21 Feb 2017 17:19:27 +0000

#192 No es que lo dude, es que me niego.
Yo no he sido participe de eso.

» autor: Ripio

#194 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

grigori — Tue, 21 Feb 2017 17:06:37 +0000

#188 Si vale para los griegos, vale para los españoles.

Por supuesto

» autor: grigori

#193 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Ryouga_Ibiki — Tue, 21 Feb 2017 17:03:50 +0000

#1 Los que mintieron con sus cuentas para entrar en el euro y los que llevaron a la ruina al país gastando mucho mas de lo que ingresaban ,donde los camareros y peluqueras se jubilaban a los 50 y donde organizaron unas olimpiadas que los dejaron aun mas endeudados fueron los propios griegos.

Asi que si sintiéndolo mucho la culpa de la crisis griega es de los griegos como la de los españoles fue nuestra con nuestra burbuja y nuestros aeropuertos sin aviones y ciudades culturales de Calatrava.

¿que la solución de la troika es mas que discutible? por supuesto ,pero han sido los únicos que les han dejado dinero y toca "ajo y agua"
¿Estarían mejor fuera de la UE con un Dracma con una devaluación como el marco alemán después de la 2GM? pues lo dudo también.

#3 Venga competición de comentarios karmawhore.En realidad la banca alemana se llevo unas quitas del 80%

Y la inmensa mayoria del rescate son prestamos de países (ningun banco queria dejarles nada) principalmente Alemania, Francia,Italia y España ujnto (con menos ) el FMI y el BCE.Asi que informaros un poco y dejad de repetir las mismas tonterías...

www.bbc.com/mundo/noticias/2015/07/150702_grecia_deuda_crisis_referend

La quita de deuda griega supone pérdidas finales del 78,5% para los inversores
economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h

..y la Chipriota también se las comió lo que hundió su banca de inversion de alto riesgo (e intereses) y provoco que hubiera que rescatarles también.

Grecia entró al euro con cifras falsas
Los únicos responsables de la crisis de Grecia son su propio gobierno y los sucesivos que ha tenido, que entraron al euro falsificando sus datos. Seguramente Grecia no tenía que haber entrado, pero lo hizo en 2001 falsificando los datos que le exigieron para poder ingresar, y sucesivamente los siguió falsificando. Echar la culpa a los que han venido a ayudar me parece una falta de rigor y de vergüenza. Otra cosa es que las medidas que ha tomado la troika no hayan sido las más adecuadas o erróneas
www.elespectador.com/noticias/economia/grecia-entro-al-euro-cifras-fal

Pero bueno , esta pagina últimamente solo vale para venir a repetir las consignas que nos gustan sin debatir nada ni aceptar otras opiniones.

Seguro que aqui todos tenemos la formula mágica para arreglar la economía de Grecia y eliminar esa deuda de casi el 180% PIB al tiempo que garantizamos las pensiones y subimos los sueldos y el gasto publico.Y mucho mejor y mas rápido que cualquier cuñado.

» autor: Ryouga_Ibiki

#192 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Penrose — Tue, 21 Feb 2017 17:00:58 +0000

#188 Obviamente ¿lo dudabas?

» autor: Penrose

#191 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

dreierfahrer — Tue, 21 Feb 2017 16:32:29 +0000

#150 pero pago un prestamo POSTERIOR.

Tenia 7 veces su PIB en deuda de bancos q NO asumio.

De tu enlace:

Las ruinas de los bancos islandeses eran sólo activos totalmente depreciados y unos pasivos que alguien tenía que asumir. Pero ¿quién? Esto fue lo que preguntó Islandia a sus ciudadanos en referéndum: si el Estado se haría cargo de los depósitos de los extranjeros, o si no se devolverían y se perderían para siempre. La comunidad internacional presionó a los ciudadanos y amenazó con que quedarían excluidos de los mercados internacionales, pero los votantes decidieron que el su administración pública no se haría cargo de las deudas del sistema financiero.

No pagaron lo q ni podian ni les correspondia pagar y POR ESO han salido.

Grecia escogio pagar....

Asi le va...

Varufaker tenia toda la puta razon y se ve cada dia.

» autor: dreierfahrer

#190 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 16:30:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#189 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

eleztraño — Tue, 21 Feb 2017 16:29:55 +0000

#42 Toma, te recomiendo que veas The Trail of the Troika (youtu.be/4B9VVjg9I1s), reportaje que sigue toda la situación de la deuda europea, entrevistando a ministros de economía así como miembros de las agencias relevantes (como el FMI). Es bastante esclarecedor, merece la pena invertir el tiempo en verlo.

Otro docu complementario del mismo reportero es The Secret Bank Bailout (youtu.be/xu5sTyAXyAo), también interesante pero no sé si hay enlace en español.

» autor: eleztraño

#188 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Ripio — Tue, 21 Feb 2017 16:26:27 +0000

#70 #75 #108 #124 #143 #185
Por ejemplo:
www.meneame.net/story/miguel-angel-fernandez-ordonez-mafo-arruino-espa
Miguel Angel Fernández Ordoñez (MAFO) arruinó España, pero está acusado por su menor pecado

Vosotros vais a pagar los miles de millones que han costado sus andanzas.
Vosotros y vuestra descendencia vais a sufrir las consecuencias.
Vosotros sois culpables de todo eso.

Si vale para los griegos, vale para los españoles.

¿Roger?

» autor: Ripio

#187 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 16:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#186 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

PasaPollo — Tue, 21 Feb 2017 15:54:49 +0000

#70 Veo más seguro invertir en bienes refugio que contratar un plan de pensiones privado.

» autor: PasaPollo

#185 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

grigori — Tue, 21 Feb 2017 15:44:26 +0000

#1 Claro que según algunos mamarrachos, la culpa es de los propios griegos.

Claro, los griegos no tienen culpa de nada

» autor: grigori

#184 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

soundnessia — Tue, 21 Feb 2017 15:25:38 +0000

Igual que esta sucediendo en España y no lo queréis ver

» autor: soundnessia

#183 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Willou — Tue, 21 Feb 2017 15:18:47 +0000

#181 Claro, pero como estaba contestando al del pantallazo del plan de pensiones privado... Pero si, tienes razón.

» autor: Willou

#182 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--450164-- — Tue, 21 Feb 2017 15:05:28 +0000

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» autor: --450164--

#181 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

marola — Tue, 21 Feb 2017 14:52:32 +0000

#80 Yo diría mejor para ahorrar.

» autor: marola

#180 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 14:46:31 +0000

#129 ¿Por que no convoco otro referendum para ver si el pueblo griego aceptaba las condiciones que al final acepto? Ah, no. Que se saco de la manga el truquito de las elecciones donde obligaba a los griegos a elegir entre lo malo conocido y lo malo por descubrir en vez de darle la posibilidad al pueblo griego de elegir su propio destino a base de referendums.

Y eso lo hizo "el cambio", es decir, Podemos griego (bueno va, ahora que ya no molan tanto vuelven a ser Syriza, no vaya a ser que les desmonten el chringuito español que tienen montado) El que iba a darle una bofetada en la cara a la UE y el mismo que incluso afirmaba tiempo atras que sacaria a Grecia de la UE. Asi es como consiguio la popularidad necesaria para acabar ganando a base de elecciones por demerito de los demas, no por merito suyo.

» autor: alfpoier

#179 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Morsa — Tue, 21 Feb 2017 14:44:06 +0000

#157 Joder, desde luego. Gracias por la correción, ni me dí cuenta.

» autor: Morsa

#178 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--301232-- — Tue, 21 Feb 2017 14:40:07 +0000

#168 siempre puedes irte a Grecia y ser el orgullo de tu familia de muertos de hambre

» autor: --301232--

#177 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530793-- — Tue, 21 Feb 2017 14:36:52 +0000

Bueno, ya sabíamos que esto iba a pasar. Supongo que los griegos que lo sabían habrán tomado precauciones y alguno que se habrá creído las palabras de los políticos las estará pasando canutas.

» autor: --530793--

#176 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Autarca — Tue, 21 Feb 2017 14:35:44 +0000

#160 Pues aún no he oído a Podemos renegar de Syriza después de todo lo que lo aplaudió. No sé si lo habrán hecho ya.

Y mira que lo del referéndum fue traidor.

» autor: Autarca

#175 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Cerner — Tue, 21 Feb 2017 14:32:22 +0000

#166 Intuyo, muy borrosamente, quien son esos que nunca pronuncian capitalismo; y si estoy en lo cierto, mis convicciones están bien alejadas.

La crítica a la burda dicotomía izquierna-derecha no es nueva. Se puede empezar, por ejemplo, con la que hizo Lenin.

Bueno, tu pareces ver un sólo capitalismo en la actualidad. Otros vemos muchos, bien diferenciados.

» autor: Cerner

#174 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 14:32:09 +0000

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» autor: --539126--

#173 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--521337-- — Tue, 21 Feb 2017 14:25:10 +0000

#70 Buenas, yo tenía 15-18 años y preguntaba en mi Valencia natal de dónde cojones salía el dinero para pagar despilfarros acojonantes en construcciones públicas y festivales internacionales y parques de atracciones y de todo. Llegamos a tener hasta un circuito urbano de Fórmula 1, aunque para entonces creo que yo ya estaba fuera de España.

Me llamaban "rojo" y "no tienes ni puta idea" y gente que hoy va de "liberal en contra del gasto público" me decía que "los comunistas como tú no sabéis ver el progreso ni entendéis de inversiones y de crear riqueza y por eso se hundió la URSS".

Hoy en día sólo espero que todos esos liberatas tan de derechas y tan comedidos con el gasto público sean achicharrados a impuestos hasta que no les quede ni para tabaco, con fuertes multas del cagarse a todos aquellos que intenten evadir hasta el más mínimo céntimo de euro del Poder del Estado.

Más que nada, porque como se suele decir de Grecia desde esos sectores liberal-cuñados, "las deudas se pagan". Pues hale, a pagar.

En cuanto a tu plan de pensiones, el banco quebrará igual que quiebran los Estados. O no, igual que no quiebran los Estados. Depende del banco, como depende del Estado. Confiar tu suerte a un plan de pensiones privado es como confiarla a un Estado, al final que cobres o no cobres dependerá de los intereses particulares de terceras personas que están varios órdenes de magnitud (y varios cordones policiales) por encima de ti y que llevan cogiendo tu dinero desde el primer minuto que trabajas en tu vida hasta que te mueres de viejo.

Las pensiones del Estado podrán ser un esquema de Ponzi (que NO lo son, pero eso es otra historia), pero el banco privado es un ente que te coge muchísimo más dinero del que te va a dar luego (ahí está el negocio, claro) y que luego pues ya veremos si te lo quiere dar o si la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte porque la coyuntura del Mercado de Valores actual menos el Euríbor +5 y esta cláusula de aquí dicen que oiga mire que usted apostó su dinero para obtener unos réditos eeeeeehh... y mire, pues le ha salido mal, es lo que tienen las inversiones, que a veces salen mal eeeeehh... que lo quieren ustedes todo eeehhh... (igual que Preferentes, swaps y todas las guarradas que les colocaban a los abuelos como "un depósito para guardar su dinero"). No serás ni el primero ni el último que se quede con una pensión de mierda o sin pensión tras haber estado toda la vida dándole dineros al banco todos los meses.

» autor: --521337--

#172 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--334659-- — Tue, 21 Feb 2017 14:24:27 +0000

#143 El corralito que provocó Tsipras aconsejado por Varoufakis nunca existió, circulen.

» autor: --334659--

#171 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 14:19:56 +0000

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» autor: --262934--

#170 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 14:19:08 +0000

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» autor: --262934--

#169 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 14:19:06 +0000

#141 Unos lo hunden. Y otros, que denuncian su hundimiento, se pasan por el arco del triunfo la opinion de su pueblo para que estos sigan bajo el agua. No veo buenos en esta historia. Por lo que veo, parece que en meneame si gusta la opcion de cagarse en la opinion del pueblo.

» autor: alfpoier

#168 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 14:18:05 +0000

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» autor: --262934--

#167 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530249-- — Tue, 21 Feb 2017 14:18:00 +0000

#162 si crees que soy un multinick, denunciame al admin, crack.

» autor: --530249--

#166 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Shotokax — Tue, 21 Feb 2017 14:17:12 +0000

#159 es una forma de evitar decir "capitalismo" te pongas como te pongas. Es una palabra que nunca pronuncian los que más lo defienden, generalmente, aunque sea paradójico.

Vale, hombre, que sí. Si me vas a dar el discurso de modernito de "no hay izquierda ni derecha, es arriba y abajo", o "no es derecha, es centro liberal europeo" puedes ahorrártelo. Me lo sé de memoria y es absurdo.

¿No he dicho textualmente que me refería al capitalismo "tal como está planteado en este momento"? ¿Cuándo he hablado del supuesto capitalismo de la URSS? ¿Cuál es la duda?

» autor: Shotokax

#165 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 14:17:08 +0000

#149 Pues intento disimularlo. No me gusta entrar aqui y que pueda dar pie a que alguien quede en evidencia. Ante todo humildad.

» autor: alfpoier

#164 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 14:16:06 +0000

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» autor: --262934--

#163 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 14:15:51 +0000

#60 Pues si eso sucede a niveles intelectuales altos... imaginate lo que puede suceder a niveles intelectuales "tontolapolla" como le sucede a #17. Seguramente manden a la hoguera al que afirma que la Tierra gira alrededor del Sol.

» autor: alfpoier

#162 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 14:15:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#161 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--262934-- — Tue, 21 Feb 2017 14:12:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#160 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 14:12:22 +0000

#152 Has mencionado a Podemos (en su equivalencia griega) . Que la ira de meneame recaiga sobre ti y aplaste tu mensaje.

» autor: alfpoier

#159 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Cerner — Tue, 21 Feb 2017 14:11:42 +0000

#155 No es ningún eufemismo, es un concepto bien definido; incluyendo sus tipos.
Y ya no eufemismo, mitológico es el término derecha tal y como lo utilizas.
Puestos a rascar, ¿a qué capitalismo te refieres cuando dices que es incompatible con el estado de bienestar? Incluso la URSS fue un sistema capitalista (capitalismo de estado).

» autor: Cerner

#158 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

ManTK — Tue, 21 Feb 2017 14:10:08 +0000

#1 Viven en deudocracia.

» autor: ManTK

#157 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Cide — Tue, 21 Feb 2017 14:07:16 +0000

#12 A mí me ha matado el "Han habido", lo siento. Por lo demás, buen comentario.

» autor: Cide

#156 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

sangetsu — Tue, 21 Feb 2017 14:03:21 +0000

#37 Portugal se esta recuperando gracias a la coalición de izquierdas, España esta mas cerca de ser como Grecia o incluso de una sublevación cívica que de volver a los años 2000-2005, lo único que evita esto son las pensiones, se ha destruido el estado del bienestar y las pensiones de los mayores son quienes sustentan todo.

» autor: sangetsu

#155 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Shotokax — Tue, 21 Feb 2017 13:54:18 +0000

#56 "economía de mercado" es uno de esos eufemismos que utilizan los medios de comunicación para referirse al capitalismo (palabra tabú sobre todo para la derecha), el cual, efectivamente, cada vez parece más incompatible con el estado de bienestar, al menos tal como está planteado el sistema capitalista en este momento.

» autor: Shotokax

#154 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Morsa — Tue, 21 Feb 2017 13:52:04 +0000

#130 Me temo que desgraciadamente eso es inviable, debido a que cuando una empresa deslocaliza perjudica a unos y beneficia a otros. Aunque sean trabajadores, es muy complicado que un colectivo de sindicatos o trabajadores polacos (por ejemplo) rechace el beneficio que les supone que se jodan unos cuantos españoles/alemanes/etc..

Francamente no sé como se podría plantear, pero a través de globalización de sindicatos, lo veo muy jodido. Otra cosa es que cuando algunos trabjadores inactivos a nivel de movilizaciones/huelgas/etc... ven que en otro país les están plantando cara y consiguen avances, eso les incentiva a defender su trocito de mundo un poco mejor. Pero para eso debe existir la conciencia de clase que se ha desactivado en los últimos 20-30 años.

Un saludo

» autor: Morsa

#153 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--420623-- — Tue, 21 Feb 2017 13:51:34 +0000

#21 los franceses, hartos de escuchar siempre las mismas tonterías, decidieron tomar por la calle de en medio, ¿ tendremos que tomar esa calle si no nos dejan otra opción?

» autor: --420623--

#152 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Autarca — Tue, 21 Feb 2017 13:48:54 +0000

#17 Creo que deberías aclararle a #9 que "tontolapolla" es el pueblo griego, y la "panda de estafadores" sus instituciones, tanto nacionales como europeas.

Básicamente se ha criminalizado al pueblo griego por confiar en sus gobiernos (¡Todos! tanto su PP, como su PSOE, como su Podemos, lo han traicionado) y por confiar en la "sacrosanta" UE, que por cierto ha sido la mayor responsable en la estafa.

» autor: Autarca

#151 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--420623-- — Tue, 21 Feb 2017 13:45:10 +0000

#29 paleto, ¿sabes cuánto ha aumentado la deuda desde el.2003 hasta hoy? Por si no lo sabes, estamos arruinados YA.

» autor: --420623--

#150 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--301232-- — Tue, 21 Feb 2017 13:43:17 +0000

#114 Aquí tienes una noticia de cuando Islandia terminó de pagar: www.elespanol.com/mundo/20151011/70742953_0.html

» autor: --301232--

#149 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

chemari — Tue, 21 Feb 2017 13:41:23 +0000

#20 Salta a la vista...

» autor: chemari

#148 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 13:40:21 +0000

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» autor: --539126--

#147 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 13:38:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#146 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 13:35:06 +0000

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» autor: --539126--

#145 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--224180-- — Tue, 21 Feb 2017 13:33:54 +0000

No sé de quién será la culpa (bueno, quizá sí lo sepa, pero no quiero entrar en ello). Pero el hecho es que hay millones de personas pasándolo muy mal desde hace mucho tiempo. ¿Para qué vale la UE? Es como si tienes un primo pobre y no le dejas ni dormir en tu casa. En casos extremos como este, debería haber algún tipo de mecanismo para penalizar al país, no sé, de forma política (limitando, más aún si cabe, su poder de decisión en Europa), penal a sus dirigentes o propagandístico, o no sé yo. Pero a esa gente hay que ayudarla. No puede ser que estén en la miseria y al resto de "socios" les dé igual.

Claro que estamos mal en todas partes. Yo mismo estoy en paro desde 2010. Pero hay niveles de "estar mal". Ya que nos dan igual los sirios, los egipcios o los norcoreanos, por lo menos tengamos un poco más de solidaridad con los europeos. Nos estamos destruyendo a nosotros mismos, y todo nos da igual porque cada uno solo mira por sus propios intereses y no tiene una visión más de largo plazo.

Me dan mucha pena los griegos. Mucha. Y no tengo familia o nadie allí, ni siquiera amigos. Pero más pena me da que haya mucha gente que se crea superior que estas personas, que tendrán la misma culpa de su corrupción que nosotros de la nuestra. En la UE somos todos primos hermanos, increíblemente parecidos culturalmente entre nosotros si se compara con el resto del mundo. Si no echamos una mano a un país afín y amigo cuando tanto lo necesita, ¿quién nos ayudará a nosotros cuando nos haga falta? Porque cuando esos problemas nos alcancen a nosotros y nadie mueva un dedo en nuestro favor, y nos critiquen, diremos que esta Europa no vale de nada.

Ya han sufrido lo suficiente. Son personas. Y son "de los nuestros".

» autor: --224180--

#144 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

xarpeserpe — Tue, 21 Feb 2017 13:33:31 +0000

Pregunta:
¿Eso del rescate no es que te dejamos 100 y nos devuelves 101?

» autor: xarpeserpe

#143 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--311374-- — Tue, 21 Feb 2017 13:32:00 +0000

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» autor: --311374--

#142 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

capitan__nemo — Tue, 21 Feb 2017 13:30:55 +0000

Pues toca colgar en la plaza publica a 10 capos top de la troika, politicos y economistas responsables que dijeron que lo que aplicaron era la solución.
Hablo totalmente en serio. Si no se les puede colgar fisicamente, hay que colgarles primero mediaticamente, lo que llaman penas de telediario. Y despues que se pongan los tribunales con ellos, al estilo Rato, Barcenas, Mafo, Dominic strauss kann, ...

Tienen que tener su castigo todos los corruptos estos que propusieron aquellas solucciones sabiendo que no iban a funcionar. Lo sabian, eran hdlgp a sueldo de otros intereses diferentes de solucionar un problema de la gente. Bueno, estaban a solucionar los problemas de algun banco, o particulares de algunos pequeños grupos de ricos de algun pais (gente con fondos de pensiones privados en alemania, suiza, francia, ...)

No y las corporaciones, no pueden pedir disculpas, ni pedir perdon como el campechano. Quien coño se cree las disculpas de un psicopata (las corps son psicopatas, entes psicópatas)

Es decir que DB (deustche bank y las otras corps) y una mierda aceptar sus disculpas. Si quiere disculparse que resarza a las victimas con miles de millones de euros a tocateja sin pedir nada a cambio. A las corps psicopatas hay que ejecutarlas (matarlas) o aplicarles los tratamientos tipo castración quimica de los violadores, pederastas y pedófilos.

Las personas son personas, pero las corps no son personas y no tienen piedad. Yo creo que hay que matarlas sin piedad.

Completamente en serio.

» autor: capitan__nemo

#141 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

nemesisreptante — Tue, 21 Feb 2017 13:29:30 +0000

#9 A reirnos del Podemos griego mientras se nos hace el culo agua con el PP y el PSOE griegos que son los que han hundido el país los últimos 30 años.

» autor: nemesisreptante

#140 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Vstol — Tue, 21 Feb 2017 13:29:09 +0000

La culpa es de todos menos de los mugremitas que llevan el país

» autor: Vstol

#139 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--467317-- — Tue, 21 Feb 2017 13:28:44 +0000

#70 ¿Spam encubierto?

» autor: --467317--

#138 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

nemesisreptante — Tue, 21 Feb 2017 13:28:05 +0000

#1 Los que estuvieron votando a los políticos griegos del PP y del PSOE durante 30 años aun sabiendo que eran una panda de ladrones fueron los alemanes, no te jode.

» autor: nemesisreptante

#137 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--147613-- — Tue, 21 Feb 2017 13:27:49 +0000

Así suena la unión europea en Grecia: zas zas zas... por el culo te la hinco.

» autor: --147613--

#136 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--447777-- — Tue, 21 Feb 2017 13:27:21 +0000

#113 Supones mal

» autor: --447777--

#135 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 13:26:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#134 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530249-- — Tue, 21 Feb 2017 13:24:28 +0000

#129 osea, según tu argumento, ser reelegido en las elecciones es validad las políticas de un gobierno.

¿Se lo aplicamos al gobierno del PP también?

Ser reelegido =/= validación de políticas

» autor: --530249--

#133 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Swann — Tue, 21 Feb 2017 13:23:28 +0000

vamos, que Syriza tampoco ha podido

» autor: Swann

#132 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--311374-- — Tue, 21 Feb 2017 13:19:09 +0000

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» autor: --311374--

#131 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

animalDeBellota — Tue, 21 Feb 2017 13:18:04 +0000

Lo de paga lo que antes pediste prestado, es cosa del capitalismo voraz. Imagino que los alemanes les pusieron la pistola en la cabeza para que gastaran lo que les parecía (sin trabajar).

» autor: animalDeBellota

#130 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Khirs — Tue, 21 Feb 2017 13:15:46 +0000

#12 Yo siempre he dicho que no tienen sentido los sindicatos actuales dentro de un solo pais. Los sindicatos deberian ser algo global. Igual que hay una union europea deberia ser un sindicato a nivel europeo. SI se quiere cerrar una empresa en polonia, pues huelga en toda europa. Y todas las negociaciones a nivel global.
Ahora usan el miedo de que si no aceptas nos vamos a otro pais. De esta forma esa amenaza no les valdria.
Y hoy se apoya al polaco y mañana el polaco te apoya a ti.
Tristemente no veo ningún sindicato que se plantee esa unión europea.

» autor: Khirs

#129 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Khirs — Tue, 21 Feb 2017 13:12:01 +0000

#65 Te olvidas de la parte en que convoco elecciones por no cumplir la promesa y volvió a salir elegido. Los griegos han visto quienes eran los culpables el PPSOE de Grecia y han preferido seguir con la gente honesta.
Y si no pudieron cumplir su promesa es porque no les dieron otra opción. Se pensaban que podrian negociar pero no les dieron margen.
Era o aceptáis las condiciones de la troika o quebráis. Hace 7 años si podrían haber negociado cuando fue el primer rescate cuando ya te has metido hasta el fondo poco puedes hacer. Ser honestos contar lo que hay y aguantar.

» autor: Khirs

#128 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--489417-- — Tue, 21 Feb 2017 13:11:02 +0000

#85 #22

Rol, como en Roc an Rol.

» autor: --489417--

#127 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

NuwSand — Tue, 21 Feb 2017 13:08:12 +0000

#70 Estaremos contigo cuando quiebre tu fondo de pensiones.

» autor: NuwSand

#126 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Khirs — Tue, 21 Feb 2017 13:06:26 +0000

#70 Tener un plan de pensiones privado no te garantiza nada. Ahora mismo los planes de pensiones privados solo vale para que los bancos ganen más dinero.
Si en vez de meter el dinero en el plan de pensiones lo dejaras debajo del colchón tendría el mismo efecto, o incluso mejor.
Ya que cuando te empiecen a pagar ese dinero del plan de pensiones tendrás que pagar impuestos por ese dinero.

» autor: Khirs

#125 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--490607-- — Tue, 21 Feb 2017 13:04:59 +0000

#120

Los problemas de Grecia son muchos:

1.- Se falsearon las cuentas para poder entrar en la Unión Europea.
2.- Un problema de corrupción y desfalco de dinero público similar al nuestro.
3.- Un rescate dirigido no a ayudar al pueblo griego, sino a los acreedores del pueblo griego.
4.- Una población que ha vivido en un estado de inopia hasta que la realidad les ha atizado en el hocico y no han podido ignorarla más.

Que una empresa sea pública o privada no hace que esta genere o no genere beneficios ni que su gestión sea buena o mala. Que esa empresa pública contrate con sobrecostes para que el político de turno mafiosee con lo de todos si es malo.

Pero claro, si hoy te robo y tu me sigues votando, pues mañana te robo el doble. Total, cuando todo se joda yo seré rico y tu gilipollas.

Ojo porque en España el camino que llevamos es EXÁCTAMENTE el mismo.

» autor: --490607--

#124 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

marioquartz — Tue, 21 Feb 2017 13:01:33 +0000

#1 Y en parte lo es. En un pais en el que hasta los medicos recibían sobres muy bien no debía acabar.

» autor: marioquartz

#123 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--65152-- — Tue, 21 Feb 2017 12:59:54 +0000

#45 en Francia lo solucionaron en forma de guillotina.
Lo que demostró a un montón de gente poderosa que podían perder la cabeza, literalmente.

» autor: --65152--

#122 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#121 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--538268-- — Tue, 21 Feb 2017 12:55:25 +0000

#119 Lo siento, no me quedan más

» autor: --538268--

#120 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Tecnocracia — Tue, 21 Feb 2017 12:54:32 +0000

#88 El problema de Grecia es tener un estado gigantesco y una burocracia farragosa. Los partidos tradicionales han mantenido ese estado gigantesco todo lo que han podido y ha llegado un nuevo partido cuya solución era "más estado".

Pues al final se están dando con la realidad y han tenido que recortar, por que no hay otra solución. O recortan de forma controlada o quiebran y todo se va a la mierda de un día para otro.

» autor: Tecnocracia

#119 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

domingas — Tue, 21 Feb 2017 12:50:35 +0000

#30 típica estrategia de podemita resquebrajado ante la cruel y triste realidad de su ideología.

» autor: domingas

#118 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

powernergia — Tue, 21 Feb 2017 12:49:23 +0000

#115 ¿La SS no es un esquema de "ponzi" ?

No, no tiene nada que ver, son dos conceptos totalmente diferentes, en un caso es directamente una estafa (esquema Ponzi), y lo otro es un sistema de solidaridad intergeneracional, de un modo simple y para que se entienda es como cuando los hijos con su trabajo mantienen a sus padres, aplicado a nivel estatal.

"¿Las pensiones las pagamos entre todos? "

He dicho "las pagamos entre todos los contribuyentes", por un lado los trabajadores con las cuotas a la SS pagan las pensiones "normales" y luego aparte las pensiones no contributivas que se pagan de los presupuestos generales.

"Ese es el problema querido desconocedor"

Suele pasar entre quienes desconocen las cosas: Acusar a los demás de sus propias deficiencias.

"¿Hay dinero para pensiones?"

En España no se podrán mantener el nivel actual de las pensiones, ya te lo he puesto antes (al menos pensé que lo habrías deducido de mi comentario):

"...La realidad española es penosa..."

Pero si no había quedado claro, lo repito: En España no se podrán mantener el nivel actual de las pensiones.

"Y así llegamos a la noticia, una Grecia que tras 7 años sigue aplicando recortes porque la deuda no le permite pagar pensiones"

Evidentemente, eso es una obviedad que ya se sabía desde el primer "rescate".

Aparte de todo esto, y dado que has alardeado "ya tengo ahorros y plan de pensiones para cuando no me pague una pensión digna", solo he intentado avisarte de que nadie te garantiza nada, y menos con el ejemplo que me pones.

Un saludo.

» autor: powernergia

#117 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--535786-- — Tue, 21 Feb 2017 12:44:50 +0000

Europexit

» autor: --535786--

#116 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

dreierfahrer — Tue, 21 Feb 2017 12:44:20 +0000

#100 subo tu apuesta:

NO estarian peor de lo q estan ahora.

Haciendo esa locura colapsaron.

Ahora estan en un limbo: ni acaban de caer ni se levantan pq nunca han caido....

Perdiendo el tiempo 7 años.

» autor: dreierfahrer

#115 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:39:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#114 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

dreierfahrer — Tue, 21 Feb 2017 12:38:52 +0000

#25 pavo....

Islandia no pago....

Irlanda es un paraiso fiscal dentro de la UE y vive de eso.

Chipre no conozco.... pero seguro q es irrelevante....

» autor: dreierfahrer

#113 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 12:38:49 +0000

#111 Otro iluminado supongo

» autor: Marky

#112 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 12:38:12 +0000

#69 Pero si eso es justo lo que yo digo, que los responsables son los políticos que se endeuda, no los acreedores (sean bancos, u otros estado, o particulares). Y los políticos fueron elegidos, e incluso ganaban votos a más despilfarro y mayor deuda.

» autor: Marky

#111 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--447777-- — Tue, 21 Feb 2017 12:37:22 +0000

#46 No entiendes nada.

» autor: --447777--

#110 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 12:37:05 +0000

#65 Es una broma o algo?

» autor: Marky

#109 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 12:36:34 +0000

#63 qué pereza

» autor: Marky

#108 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

mefistófeles — Tue, 21 Feb 2017 12:36:03 +0000

#1 Pues tan mamarrachos son los que creen que la culpa es de los griegos como los que creen que es del FMI, porque aquí, la culpa, la tienen todos.

Los primeros por endeudarse más allá de sus posibilidades (que eso es muy fácil y bonito, pero claro, al final alguien ha de pagar) y vivir como la cigarra, y el FMI por preocuparse más de recuperar el dinero bancario que del pueblo, pero vamos, la culpa es de todos.

Porque si no, a ver, ¿por qué ha habido que rescatar a Grecia y no a otros países?

» autor: mefistófeles

#107 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--507148-- — Tue, 21 Feb 2017 12:33:36 +0000

#80 Y que eso tampoco te garantiza nada, porque con la economía de crecimiento continúo que vivimos. Hoy en día supongamos que puedes guardar 500€/mes. Eso dentro de 20 años, valdrá la mitad. Y dependiendo de las condiciones del sistema de pensiones privado y lo que te de...

Mi padre en los años noventa ganaba 300.000 pesetas, es decir tenía un buen sueldo. Si lo pasas a euros nos queda en 18000 que es un sueldo correcto (lamentablemente, por encima de la media) pero que tampoco es un buen sueldo, pero que a nivel de poder adquisitivo es mucho inferior hoy en día la misma cantidad.

» autor: --507148--

#106 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#105 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

powernergia — Tue, 21 Feb 2017 12:28:35 +0000

#70 La deuda de Grecia hace solo 10 años era bastante inferior a la deuda italiana.
Las pensiones públicas en España no tienen nada que ver con un esquema "ponsi" (ponzi supongo).
Lo de ahorrar siempre es una buena idea, y la buena noticia es que puedes hacerlo cuando quieras (siempre que tengas la posibilidad gracias a tus ingresos).
La "mala" noticia, es que estás en un sistema en el que las pensiones, al igual que la sanidad, la educación, la defensa y otros gastos, los pagamos entre todos los contribuyentes.
La realidad española es penosa, así como la de gran parte de Europa y del mundo donde el crecimiento de la deuda es imparable, en nuestro caso además tenemos un problema grave en el sistema productivo que no ha cambiado en los ultimos años.
Ese plan del que te enorgulleces, ya te está avisando de que depende del "valor de mercado" y puede provocar "perdidas relevantes", si nuestra economía sigue funcionando igual de mal, sin duda tenemos un problema con las pensiones públicas, y tu también tendrás un problema con un fondo de pensiones de este tipo.

Y de hecho los fondos de inversión (y de pensiones), no han funcionado bien, ni siquiera en años de bonanza:

www.iese.edu/research/pdfs/DI-0848.pdf

Así que no esperes milagros.

» autor: powernergia

#104 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

eipoc — Tue, 21 Feb 2017 12:28:05 +0000

#70 me alegro por ti, sinceramente. Muchos vemos la ostia que nos vamos a meter y no podemos ponernos un cinturón de seguridad. Eso es lo malo, que al final cada uno tiene que buscarse las castañas y hacemos la guerra por nuestra cuenta.

» autor: eipoc

#103 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

ochoceros — Tue, 21 Feb 2017 12:28:03 +0000

#5 Calla, calla, que aquí nos la colaron igual o peor para hacer eso mismo mediante el Art. 135 de la Constitución.

#46 No lo has entendido; la culpa no es de nadie, es la deuda lo que es de todos.

» autor: ochoceros

#102 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Gandulfo86 — Tue, 21 Feb 2017 12:26:23 +0000

#19 Cuando salen son anecdóticas y salen de tapadillo pero los 10 minutos de fútbol te los meten con calzador

» autor: Gandulfo86

#101 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

lakhesis — Tue, 21 Feb 2017 12:25:15 +0000

#99 Estoy de acuerdo en que es un problema como sociedad, y también estoy de acuerdo en que si seguimos votando a la derecha (o sea PP/ PSOE/C,s) la cosa se va a seguir agravando. Solo cuestionaba lo que se deducía de tu argumentación: A mí me va bien porque me esfuerzo, a los que les va mal es porque son vagos/desorganizados/manirrotos.

El problema es que no les va a ir mal solo a los que votan a los ladrones de siempre, el problema es que nos va a ir mal a todos; y a mi eso me da pena, la verdad. Yo también lucho, me cabreo y hasta dejo de hablarme con curritos que votan al PP, a veces pienso que ojalá se vaya todo a la mierda de una vez, pero es que la mierda va a asfixiar a mucho inocente.

» autor: lakhesis

#100 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

angelitoMagno — Tue, 21 Feb 2017 12:19:15 +0000

#87 Lo más probable es que hubieran entrado en suspensión de pagos.
Pero por lo menos habrían tenido valor, coherencia y respeto a lo prometido en las elecciones.

Añado: Ojo, que el culpable real es la herencia recibida de Nueva Democracia, no Syriza.

» autor: angelitoMagno

#99 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:18:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#98 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Nibnub86 — Tue, 21 Feb 2017 12:17:36 +0000

Madre mia, pedazo de spoiler!

» autor: Nibnub86

#97 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

lakhesis — Tue, 21 Feb 2017 12:14:39 +0000

#89 A mí tampoco ¿Puedo deducir por ello que el resto ha tenido nuestra suerte? Como a mí me salió bien al resto, por narices, también.

Si hay casi 5 millones de parados y un montón de trabajadores con contratos de media jornada, no es algo anecdótico, es un problema general. Tenemos que dejar de mirarnos el ombligo, aunque ahora nosotros no seamos los afectados, puede que en el futuro nos toque.

» autor: lakhesis

#96 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:14:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#95 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

eipoc — Tue, 21 Feb 2017 12:12:59 +0000

#25 no me cuadra. En Grecia no querían rescates porque sabían no lo podían pagar y pedían refinanciar su deuda. El FMI es el que les forzó a pedirlo sí o sí importándole una mierda la situación griega , así que el FMI no lo ha hecho bien. Hace tiempo que ya anticipábamos que saldrían catetos que por un lado defenderían dar el crédito a Grecia sabiendo que no podrían pagarlo y después escupirían sobre los griegos por no hacerlo. Ellos pidieron pagar la deuda en mas años en lugar de pedir un credito para pagar otro credito, sensatamente, y acumular intereses. Pero como buen cateto moverás tus labios en compás del culo de tus amos y volverás a defender nuevos créditos en lugar de refinanciaciones.

» autor: eipoc

#94 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

RobertNeville — Tue, 21 Feb 2017 12:12:50 +0000

#65 Si pudiera te votaba positivo 200 veces.

» autor: RobertNeville

#93 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:12:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#92 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--510610-- — Tue, 21 Feb 2017 12:11:58 +0000

¿Rescate? ¿A quién rescataron?

» autor: --510610--

#91 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

inerte — Tue, 21 Feb 2017 12:11:12 +0000

#38 Está claro, deberían llamarlo secuestro.

» autor: inerte

#90 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

XtrMnIO — Tue, 21 Feb 2017 12:10:51 +0000

Uy que raro... Todo el mundo sabe que para que los ciudadanos de un país vivamos mejor la mejor opción siempre ha sido regalar dinero a los bancos y que luego lo devolvamos nosotros con intereses...

No me imagino qué puede haber salido mal...

» autor: XtrMnIO

#89 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 12:10:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#88 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--490607-- — Tue, 21 Feb 2017 12:09:42 +0000

Lo de echar la culpa a Syriza del estado actual de Grecia es como el cateto que metió el brazo en la picadora y culpa al medico de haberle cortado el brazo en lugar de arreglárselo.

Y aquí pasará lo mismo o peor. Le daremos el poder al nuevo de turno cuando el punto de NO retorno haya quedado décadas atrás y le culparemos de su incapacidad para obrar milagros.

Porque somos un país de borregos orgullosos de nuestra propia ignorancia

» autor: --490607--

#87 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Daerun — Tue, 21 Feb 2017 12:08:44 +0000

#18 Y si hubiera ganado Syriza pero no hubieran aceptado ni el rescate ni el austericidio?

» autor: Daerun

#86 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

lakhesis — Tue, 21 Feb 2017 12:08:37 +0000

#70 Claro, porque todo el mundo tiene sueldos que le permiten destinar una parte a ahorros y otra a un plan de pensiones.

Un 22% de los trabajadores españoles cobra menos de 300 euros al mes [www.expansion.com/economia/2016/10/15/5801fce246163f1a098b4579.html] y ahí pone trabajadores, sumemos a esa cantidad la gente que no tiene trabajo, a ver qué nos sale.

» autor: lakhesis

#85 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

RobertNeville — Tue, 21 Feb 2017 12:05:24 +0000

#22 Rol, no roll...

» autor: RobertNeville

#84 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

polvos.magicos — Tue, 21 Feb 2017 12:04:57 +0000

Debe de ser que Alemania y el BCE no tenían la razón al hacer unos recortes tan draconianos.

» autor: polvos.magicos

#83 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Penrose — Tue, 21 Feb 2017 12:03:51 +0000

#81 No, tu las sufres porque otra gente les vota. Es lo que tiene la democracia. Si la mayoría de un país vota perjudicándose, lo sufren todos.

» autor: Penrose

#82 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Ripio — Tue, 21 Feb 2017 12:03:12 +0000

#70 Ya que lo asumes con tanta seguridad, sin duda eres de esos que decía Rajoy, de los que vivieron por encima de sus posibilidades.
¿No?
La mayor parte de ellos tampoco.

» autor: Ripio

#81 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Ripio — Tue, 21 Feb 2017 12:00:54 +0000

#75 Según tu planteamiento yo tengo la culpa de las políticas del PP y del PsoE ¿no?

Pues no,ni de coña.

» autor: Ripio

#80 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Willou — Tue, 21 Feb 2017 11:58:59 +0000

#70 El problema es que hay gente que no gana suficiente para contratar un plan de pensiones privado.

» autor: Willou

#79 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

RobertNeville — Tue, 21 Feb 2017 11:54:57 +0000

Si no les gusta, pueden irse del euro e imprimir dracmas. A ver qué tal les va.

No sería mala solución. Así se vería que la zona euro está formada por países solventes y no por rentistas.

» autor: RobertNeville

#78 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--272179-- — Tue, 21 Feb 2017 11:54:34 +0000

#57 España ya tenía liberalizado el sector del turismo. Es más, algunos de los gigantes que se van a beneficiar del nuevo modelo griego son españoles. Supongo que sabes que la población en rspaña triplica la griega, el nivel de su PIB es mucho mayor. El rescate griego y el espanol son distintos. Ninguno de los dos es un exito pero el griego es si cabe mas catastrófico por como y en que condiciones se negoció. Son peras y manzanas.

Por otro lado. España no resiste, pierde población, destruye empleo de calidad para crear empleo precario. El maquillaje del déficit ya no cubre las arrugas de la economía como antes y la deuda su e en constante. A nivel de atractivo para la inversion y en lineas generales Espana potencia sectores económicos de poco o nulo valor añadido y desecha sectores de negocio de alto nivel en base a las prerrogativas del oligopolio energetico.

» autor: --272179--

#77 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

colipan — Tue, 21 Feb 2017 11:54:08 +0000

#12 el divide y venceras de toda la vida

» autor: colipan

#76 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--519439-- — Tue, 21 Feb 2017 11:53:42 +0000

"Tras siete años de rescates en los que han fluido hacia el país miles de millones de euros, la pobreza no se reduce, sino que crece como en ninguna otra parte de la Unión Europea."

Menuda demagogia y sensacionalismo de los de publico.

Los millones que han fluido son préstamos, con sus intereses.
¿Cómo no va a generar pobreza la usura?

» autor: --519439--

#75 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Penrose — Tue, 21 Feb 2017 11:52:19 +0000

#1 Es lo que pasa cuando la gente no asimila que las decisiones tienen consecuencias. Las políticas económicas tienen conecuencias. El déficit tiene consecuencias. Votar tiene consecuencias. Elegir donde gastas tu dinero tiene consecuencias. Engañar tiene consecuencias.

Si la gente vota a gente manifiestamente corrupta, que además de robar engaña no sólo a sus ciudadanos sino a otras instituciones, no protesta cuando hay déficil porque total eso significa dinero que me cae del cielo hoy, y dios proveerá mañana, entonces las consecuencias las sufrimos todos. El estado colapsa, los acreedores se largan, y las instituciones te ponen condiciones de mierda.

Los estados que no incurren en déficits abultados, no engañan en las cuentas y o bien no tienen déficit, o lo tienen controlado, no incurren en las situaciones en las que incurre Grecia, y por extensión sus ciudadanos.

» autor: Penrose

#74 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

MaRDuC — Tue, 21 Feb 2017 11:51:48 +0000

#62 No ocurre porque no hay elecciones a la vista.

» autor: MaRDuC

#73 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

fuynfactory — Tue, 21 Feb 2017 11:49:32 +0000

#51 en echos ... Estados Unidos antes de ser una Unión de Estados Americanos fracaso ya que la primera unión no era una unión política fuerte .. a raíz de esto surgió una democracia y una unión política desde la libertad política ... cual carece en Europa

1º en definitiva no existe un representante legislador que te represente y puedas comunicarte con el. a no ser una unión política y es una unión débil con partidos estatales, otro problema que existe es que los partidos deciden lo que el pueblo debe desear y eso es un error.
2º la forma de unirse limitando las producciones de otros países y imponiendo reglas de regulación del mercado, esto elimina la competitividad real cual genera desempleo en los países que no tienen un desarrollo similar a los del norte, en España en principios de los años 90's producíamos azúcar y vendíamos a Europa y a otros países.. y daba trabajo a miles de personas en Andalucia cuando entro a la unión solo nos dejo 2 huertos de remolacha para cultivar y muy regulado, si se pasan, se tira .. y el azúcar que necesitamos tenemos que comprarla afuera del país .. este sistema es Idiota literalmente... deberíamos producir como mínimo lo que se consume en España y se ahorraría costes de transporte y habría trabajo a gente local y no solo pasa con el azúcar, con la leche , con las naranjas casi con todo

algunas cosas nis han dejado producir mas otras nos las han recortado , tal como esta no se mantiene . y así esta todos los países del mediterráneo. el problema de España no es los políticos si no el régimen que tiene y las limitaciones de Europa. y eso debería de terminar . romper con Europa y hacer negociaciones por separado por país y comercio.

» autor: fuynfactory

#72 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

usr — Tue, 21 Feb 2017 11:45:44 +0000

#62 Tu respuesta me prejuzga.

Yo solo he dejado notar que el argumento "eso no es así porque en la tele si sale noseque" es pobre, o por lo menos tan limitado como intentar que alguien no piense que la tele es una mierda citandole todos los buenos programas que hay.

Yo no sigo tanto los medios como para saber con que ratio hablan de cada cosa, ni me parece mejor o peor que lo hagan en el ratio que tu sugieres o en otro.

» autor: usr

#71 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Morsa — Tue, 21 Feb 2017 11:43:36 +0000

#19 Cuando han sido cubiertas, en su mayoría han sido cubiertas con lo de siempre "radicales violentos, etc.." para generar aún más división.

Durante varios años hubo y sigue habiendo un silencio mediático con el asunto griego. Se ha hablado de varias primaveras árabes, de si hace frío o calor, de muchos temas que nos afectan menos que en la UE hayan aplastado a una sociedad parecida a la neustra y hay gente que planta cara, a pesar de estarlas pasando muy putas.

» autor: Morsa

#70 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 11:43:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#69 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

marrell — Tue, 21 Feb 2017 11:41:11 +0000

#46 Es la primera vez que leo que lo que ocurre en Valencia es culpa del sector bancario.

Tienes razón no entiendes nada, una cosa es la corrupción política y otra la crisis económica por la que estamos pasando, la primera ha existido siempre, pero debido a la crisis económica la corrupción política se hace, como decirlo, más insoportable para una parte de la ciudadanía, el tema es saber cuando la corrupción política será peor que ser rojo, por que por lo visto en este país es peor se rojo que corrupto, ladrón y estafador a nivel político.

» autor: marrell

#68 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530249-- — Tue, 21 Feb 2017 11:40:14 +0000

edit

» autor: --530249--

#67 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530249-- — Tue, 21 Feb 2017 11:39:25 +0000

#49 el profeta del amado Lidl en Grecia, ¡grande es su sapiencia!

» autor: --530249--

#66 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--539126-- — Tue, 21 Feb 2017 11:37:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#65 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530249-- — Tue, 21 Feb 2017 11:37:29 +0000

#44 de jeta nada. El compañero de vuestro amado Lidl hizo un rederendum sobre la deuda, pensando que los griegos eran gilipollas, y mira tú por dónde que los griegos no resultarons ser gilipollas y votaron que NO, y como el Pablo Iglesias griego se había marcado un farol de tres pares de narices, se bajó los pantalones y acató sin rechistar.

PD: Alexis Tsipras lleva gobernando 3 años, ¿cuando dejaréis de usar la excusa de "la herencia recibida"? Porque a Macri no le distéis ni una semana, y cuando Rajoy usaba la misma excusa, bien que no le pasabais ni una.

» autor: --530249--

#64 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--340921-- — Tue, 21 Feb 2017 11:36:37 +0000

para eso sirve Europa ..

» autor: --340921--

#63 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--434302-- — Tue, 21 Feb 2017 11:33:14 +0000

#46 GOTO #9

» autor: --434302--

#62 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

angelitoMagno — Tue, 21 Feb 2017 11:33:01 +0000

#54 Si, es cierto. En los medios españoles las noticias sobre España salen más que las noticia sobre Grecia.
Qué raro, ¿eh?

Y antes de que me salgas con ¡Venezuela, Venezuela!, noticias sobre Francia, EEUU o Alemania salen todos los días en el telediario de TVE, cosa que no ocurre con Venezuela.

» autor: angelitoMagno

#61 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--381499-- — Tue, 21 Feb 2017 11:33:00 +0000

A ver si lo entiendo, su economía estaba mal a causa de la deuda e, ¿iban a ponerse al día emitiendo más deuda? ¡Quién hubiera adivinado lo que iba a pasar!

» autor: --381499--

#60 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--450164-- — Tue, 21 Feb 2017 11:32:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#59 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Unsiquiatra123 — Tue, 21 Feb 2017 11:32:34 +0000

#3 Y mientras tanto cambiar la deuda de los bancos por deuda de los paises que es lo que se está preparando para cuando los sistemas no aguanten más. (si pasa).

Hay varias estadísticas de como ha ido cambiando la deuda con los años. Incluye la española.
Ahora mismo si hay problemas también lo pagarán los ciudadanos de la UE.

» autor: Unsiquiatra123

#58 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--484544-- — Tue, 21 Feb 2017 11:31:25 +0000

#44 la jeta , los que hace 2 años inundaban nuestras televisiones con hospitales sin medicinas etc.., y ahora, como mandan sus amigos, callan como ratas

» autor: --484544--

#57 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--441703-- — Tue, 21 Feb 2017 11:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#56 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Cerner — Tue, 21 Feb 2017 11:29:56 +0000

Cuál puede ser el fin de una sociedad con economía de mercado donde sus ciudadanos se jubilaban a los 55 años con la pensión completa.

» autor: Cerner

#55 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

CerdoJusticiero — Tue, 21 Feb 2017 11:27:33 +0000

No puede ser: seguir las recetas del FMI y demás bandas criminales es garantía de éxito y recuperación, lo han dicho mil veces por la tele y lo han repetido por aquí tarados de todos los tamaños.

» autor: CerdoJusticiero

#54 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

usr — Tue, 21 Feb 2017 11:27:12 +0000

#19
- La información deportiva en los medios esta claramente sesgada hacia el futbol másculino
- Gran argumento, lástima que las medallas de Lidia Valentin, el oro de Carolina Marín y la Gimnasia artistica femenina si hayan salido en los medios
- Ah bueno, entonces me lo habre imaginado

» autor: usr

#53 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

mperdut — Tue, 21 Feb 2017 11:27:11 +0000

#1 Pues claro que tienen bastante parte de culpa, no los griegos si no sus gobernantes claro, si tu en tu casa te limitas a vivir gastando un poco menos de lo que ganas nunca te pasara nada. Pero si en cambio empiezas a gastar mas de lo que ganas, empiezas a pedir dinero y mas dinero y llega un punto que estas en una situación insostenible que ni vendiendo todo lo que tengas puedes pagar pues no te quejes de lo que te pueda pasar.

» autor: mperdut

#52 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--420623-- — Tue, 21 Feb 2017 11:24:57 +0000

#41 ya, -> "Un factor decisivo para explicar el voto al PP es la edad. En este sentido, cabe destacar que el apoyo al PP crece conforme aumentan los años del electorado"
politizen.info/quien-vota-al-pp/

» autor: --420623--

#51 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

yatoiaki — Tue, 21 Feb 2017 11:24:52 +0000

#40 Tu crees...? y ese argumento lo basas en amplios estudios y conocimientos de.....

» autor: yatoiaki

#50 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--193513-- — Tue, 21 Feb 2017 11:24:34 +0000

Por favor, yo crei que eso nunca ocurriria, los rescates no son para hacer bien a los paises?

» autor: --193513--

#49 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Pezzonovante — Tue, 21 Feb 2017 11:23:49 +0000

#15 Quién es esa persona de la que me hablas que está al lado del amado líder?

» autor: Pezzonovante

#48 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Apatikorl — Tue, 21 Feb 2017 11:23:00 +0000

Vaya vaya vaya... caramba carambita carambola...

» autor: Apatikorl

#47 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

kael.dealbur — Tue, 21 Feb 2017 11:21:24 +0000

#32 La dictadura de los Coroneles propicio con sus acciones irreflexivas la invasión turca, porque buscaban la unión ένωσης entre Chipre y Grecia, algo que las minorias turco-chipriotas jamas aceptaria, y que dio argumentario a Turquia para armarlas y lanzar la ofensiva de la operación Atila.

» autor: kael.dealbur

#46 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 11:20:53 +0000

#6 #5 Joder, o yo no entiendo nada, o aquí la gente no entiende cómo funciona nada. Osea que el PP en Valencia despilfarra miles de millones de euros en obras y sobrecostes, se endeuda, y encima la culpa es del banco? del acreedor? del que presta?

» autor: Marky

#45 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

yatoiaki — Tue, 21 Feb 2017 11:20:30 +0000

#10 Si se levantan en armas eso hara que caiga el mana del cielo, o que los problemas economicos que tienen se resuelvan, o quiza sirva para que los que mas armas tengas mas poder obtengan y antes se llenen la panza de lo que vaya quedando

» autor: yatoiaki

#44 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 11:20:02 +0000

#15 #2 pero vaya jeta tenéis algunos... ahora resultará que la deuda griega la han causado y provocado los de ahora. Qué jeta.

» autor: Marky

#43 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--272179-- — Tue, 21 Feb 2017 11:19:04 +0000

#34 estoy espeso

Gracias

pd: bueno al menos lo de caloret lo he escrito bien no?

» autor: --272179--

#42 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Marky — Tue, 21 Feb 2017 11:19:02 +0000

#1 De quién es culpa sino?

» autor: Marky

#41 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--403703-- — Tue, 21 Feb 2017 11:19:00 +0000

#27 Los preferentistas de CCM por ejemplo, no votaban al PP

» autor: --403703--

#40 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

fuynfactory — Tue, 21 Feb 2017 11:18:34 +0000

la unión europea nunca fue una unión real, esta rota desde el principio
los países del mediterráneo (Portugal, España, Italia, Grecia) deberíamos romper con Europa en bloque y rápido. ya que los cascotes de la unión europea rota nos caerá encima, y si no los hacemos pronto, nos vamos a ver peor que Somalia, vamos que tendremos que nadar a Marruecos para buscarnos la vida.

» autor: fuynfactory

#39 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--385259-- — Tue, 21 Feb 2017 11:18:14 +0000

#32, lo de Chipre, a mi modo de ver, tenia como objetivo dar un escarmiento a los rusos por parte de Alemania y Estados Unidos. Una batalla en la Guerra financiera que está llevando a cabo Alemania

» autor: --385259--

#38 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

earthboy — Tue, 21 Feb 2017 11:15:39 +0000

#7 Parece que los han "rescatado" por encima de sus posibilidades.

Sigue siendo de traca que a eso se le llame rescate.

» autor: earthboy

#37 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--66745-- — Tue, 21 Feb 2017 11:15:31 +0000

#33 Estoy de acuerdo.

Igual que cada uno de los PIIGS tiene una casuística bastante distinta. Irlanda se ha recuperado bien y ahora estará mejor aún con el Brexit. Italiaha funcionado algo mejor de lo esperado. Portugal no parece que tenga arreglo y España parece que va volver a los años 2000-2005, con un tirón del empleo basado en turismo record y repunte de la construcción... lo de cambiar el modelo no va con nosotros.

» autor: --66745--

#36 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--272179-- — Tue, 21 Feb 2017 11:13:51 +0000

#32 exactamente chipre y Grecia poco tienen nada que ver en este asunto, pero se te olvida lo mas importante.

5) la índole de la crisis que ambos países han vivido así como las recetas proporcionadas e impuestas por la troika son distintas.

Pero es más, hace siete años, cuando nadie era Grecia (algo que todo el mundo corría a decir), a los Griegos les encañonaron porque estaban solos y les obligaron a elegir entre susto o muerte. Era el único País quebrado y como tal tendría que aceptar los experimentos que se le impusieron, pues bien, independientemente de Chipre que no tiene nada que ver, el experimento griego ha sido catastrófico.

» autor: --272179--

#35 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

kael.dealbur — Tue, 21 Feb 2017 11:13:18 +0000

#14 Bueno, se hizo el referendum, se lo paso por el arco del triunfo, hizo elecciones, y las gano de nuevo.

» autor: kael.dealbur

#34 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

raikk21 — Tue, 21 Feb 2017 11:12:09 +0000

#23 rol*

» autor: raikk21

#33 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

kael.dealbur — Tue, 21 Feb 2017 11:11:43 +0000

#4 Los procedimientos han sido completamente diferentes, tambien las causas, Chipre se habia transformado en el lavadero de dinero de los nuevo ricos rusos, tenia mas bancos por metro cuadrado que ningun pais de europa, se hizo un corralito, se gravo con un impuesto a los ahorros de los chipriotas, los bancos no devolverán parte del dinero a sus accionistas, se aplica un impuesto extraordinario a los depósitos bancarios superiores a 100.000 euros, control de capitales que impedirán la salida de dinero del país así como la retirada en los cajeros, división del mayor banco del país en dos bancos -uno bueno con depósitos inferiores a 100.000 euros- y límite de la deuda pública en el 100% ,

» autor: kael.dealbur

#32 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--66745-- — Tue, 21 Feb 2017 11:11:33 +0000

#24 #23 Los chirpiotas que he conocido me explicaron un par de cosas de su relación con los griegos.

1) Ellos son 1 millón, y los griegos 10 millones. Para los griegos, Chipre es como Creta pero más lejos y pa' que van a ir si ya tienen islas más cerca

2) Cuando Turquía invadió el norte de Chipre, los Coronoles griegos (una dictadura) se hicieron caquita y no les defendieron.

3) Chipre es más colonia británica, como Gibraltar o Malta, que griega. La gente ha ido a estudiar a RU, tienen una administración pública más organizada que la griega, etc

4) Son un pseudo paraiso fiscal para rusos, pero también han salido escaldados con la experiencia..

» autor: --66745--

#31 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

rojo_separatista — Tue, 21 Feb 2017 11:11:08 +0000

Gracias Syriza!

» autor: rojo_separatista

#30 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--538268-- — Tue, 21 Feb 2017 11:10:26 +0000

#29 Tome y no moleste

» autor: --538268--

#29 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

domingas — Tue, 21 Feb 2017 11:09:05 +0000

Así es como estaremos nosotros cuando los iluminados de podemos gobiernen España.

» autor: domingas

#28 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--272179-- — Tue, 21 Feb 2017 11:09:03 +0000

#24 hedge funds

Gracias

» autor: --272179--

#27 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--420623-- — Tue, 21 Feb 2017 11:07:21 +0000

"La pensionista griega Dimitra dice que nunca imaginó que su vida " lo mismo que pasó con esos preferentistas que salían llorando por la tele y llevaban años tras años votando al PP.

» autor: --420623--

#26 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Lucius_Deus — Tue, 21 Feb 2017 11:06:10 +0000

Oh vaya quién iba a pensar que sin industria no iban a recuperarse...

» autor: Lucius_Deus

#25 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--301232-- — Tue, 21 Feb 2017 11:05:43 +0000

Islandia, Irlanda, Chipre... siguen las órdenes del FMI y del banco europeo y salen a flote. Grecia sigue con las paguitas y recibiendo rescates con un gobierno podemista... y se hunde a la mierda.

Anda, a ver si no va a ser cosa de los malvados capitalistas.

» autor: --301232--

#24 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--389808-- — Tue, 21 Feb 2017 11:05:32 +0000

#23 hedge funds*

» autor: --389808--

#23 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--272179-- — Tue, 21 Feb 2017 11:03:35 +0000

#22 edge funds*

» autor: --272179--

#22 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--272179-- — Tue, 21 Feb 2017 10:54:41 +0000

#4 el experimento chipriota no es el experimento griego ni el griego es el irlandés.

En Grecia la cagaron mucho más.

A Grecia le han asignado el mismo roll que a España, lugar para que en época de caloret el nórdico se retueste un poquito al sol con un all included en un resort. Se ha liberalizado el negocio del turismo como pidió la troika, la deuda disminuye timidisimamente a un ritmo inservible cuando no aumenta, el paro igual, el déficit igual tanto el de deuda como el real de la balanza comercial, porque meter en exportaciones el turismo es trampa y un autoengaño que al final te pega la hostia igual. Meter en el PiB una estimación incontrolabl como las drogas y la prostitución no parece ser tampoco una sesuda solución propia de los lumbreras que dicen que tenemos en la comisión.

Qué paso con las pensiones de los griegos? Fueron repartidas entre los este founds de medio planeta. Pero están tranquilos, porque seguro que el superávit primario, un tecnicismo irrelevante a la hora de la verdad, pronto les lleva a los ríos de leche y miel que les prometieron hace ya siete añazos a cambio de vender hasta la madre.

» autor: --272179--

#21 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--32677-- — Tue, 21 Feb 2017 10:33:27 +0000

En fin....

Hay que moderar salarios para ser más competitivos..... decían.
Hay que rescatar a los bancos porque sino el sistema se hunde..... decían.
Hay que tener estabilidad política para la recuperación económica..... decían.

» autor: --32677--

#20 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 10:03:48 +0000

#17 No me extraña que le pase eso a tu amigo tontolapolla. Dime con quien andas y te dire quien eres.

Un saludo amigo de tontolapolla. Espero que no te contagie nada. Yo, por esa razon, me rodeo de gente mas inteligente. Siempre te aportan mas.

» autor: alfpoier

#19 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

angelitoMagno — Tue, 21 Feb 2017 10:00:56 +0000

#12 Gran argumento, lástimas que las protestas en Grecia, Rumania o Francia si hayan salido en los medios

» autor: angelitoMagno

#18 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

angelitoMagno — Tue, 21 Feb 2017 09:59:57 +0000

Previusly:

Ojalá gane Syriza. Es muy fácil criticar las políticas de austeridad y a la Troika cuando se está en la oposición, pero estoy deseando saber como planean solucionar un déficit público superior al 10%

Porque la idea es aumentar gasto público para luchar contra la pobreza y el desempleo. Lo cual está bien. Pero se supone que se pagaría todo luchando contra el fraude fiscal y renegociando la deuda. Lo cual sobre el papel parece sencillo, pero no es tan sencillo que cuadren las cuentas.

En este artículo de una fuente poco sospechosa de ser amiga del capital explican estas dudas:
www.rebelion.org/noticia.php?id=189796

Y ojo, que cuando digo que ojalá ganen, lo digo en serio. Samarás tampoco parece que esté arreglando mucho. Pero a ver si a Siriza le va a pasar como a Hollande, que al principio todo eran sonrisas y giros a la izquierdas y después llegaron las duras matemáticas que te dicen que si no hay ingresos no se pueden hacer las cosas.

www.meneame.net/c/15926167

» autor: angelitoMagno

#17 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

CARLOSESTACABREADO — Tue, 21 Feb 2017 09:44:11 +0000

#9 Leyendo tu entrada he recordado la historia de mi amigo "tontolapolla"

A mi amigo tontolapolla al que su gestor le dejó sin blanca y cargado de deudas del propio gestor, le robó el poco efectivo que llevaba una banda organizada delante de la policía y no hicieron nada... Por allí pasaba un iluminado que pensó que podría recuperar el dinero robado, fue, se partió la cara con los maleantes y consiguió algo de su dinero. El tontolapolla lo hizo entonces su asesor pensando que si era un hombre honrado y luchador también conseguiría solucionar lo del gestor... Pasó el tiempo y no solo no lo consiguió sino que el gestor y las autoridades que casualmente eran amigos de los maleantes los acabaron de joder del todo.

Mi amigo tontolapolla entonces vió claro el problema y como resolverlo. Denunció a su nuevo asesor y le pidió reparación por los daños pasados y presentes. Volvió a contratar a su exasesor, pidió perdón a las autoridades y asumió que sería un esclavo para toda la vida... Al final la culpa fue suya por confiar en un tío de la calle.

Mi amigo tontolapolla es eso, un tontolapolla como tantos y tantos que prefieren denunciar al que iba de salvador antes que denunciar a los criminales.

Tranqui, esto no va por tí, perdóname si en algún momento de la historia te has visto reflejado en mi amigo tontolapolla. Mí amigo no es mala gente pero se clavaría en el pecho una cuchara usada por Pablo Iglesias para demostrar que es un arma peligrosa de un rojo comunista bolivariano proputin.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#16 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--420623-- — Tue, 21 Feb 2017 09:30:23 +0000

#12 Te votaba 40 veces positivo. "La idea es aislar a cada sociedad y no generar lazos entre las clases trabajadoras de los pueblos, la conciencia de clase ha de ser exterminada y cada individuo y cada país ha de pensar que está solo ante el leviatán estatal."

» autor: --420623--

#15 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--530249-- — Tue, 21 Feb 2017 09:21:53 +0000

#2 "Espera Alexis, ¡qué ya llegamos!"

» autor: --530249--

#14 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 09:16:13 +0000

#11 ¿Tambien dijo que se iba a pasar por el arco del triunfo el oji del pueblo griego, no? Jeje.

PD: No lo entrecomilles. Asi fue bautizado por el lidl.

» autor: alfpoier

#13 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Imag0 — Tue, 21 Feb 2017 09:11:07 +0000

Rescatados! Gracias Alemania!!

» autor: Imag0

#12 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Morsa — Tue, 21 Feb 2017 09:10:21 +0000

#10 Han habido bastantes hostias en Grecia y manifestaciones con enfrentamientos muy duros, otra cosa es que al "problema griego" los medios solo les han dado cobertura para adoctrinar a los de aquí sobre las soluciones "justas" que ha aplicado Europa/Alemania.

Exactamente igual que con las manifestaciones en Francia sobre la reforma laboral. No quieren dar ideas a la población para cuando toque enfilar a (más) españolitos.

La idea es aislar a cada sociedad y no generar lazos entre las clases trabajadoras de los pueblos, la conciencia de clase ha de ser exterminada y cada individuo y cada país ha de pensar que está solo ante el leviatán estatal.

» autor: Morsa

#11 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

chavi — Tue, 21 Feb 2017 08:57:19 +0000

#9 El "Podemos Griego" dijo claramente lo qur iba a pasar, por eso dimitió Varufakis entre otros...

» autor: chavi

#10 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--65152-- — Tue, 21 Feb 2017 08:34:04 +0000

Siete años y el pueblo no se levanta en armas, no pasa nada, no hay revueltas.
Ya saben lo que pueden apretar a la gente sin que pase nada

» autor: --65152--

#9 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

alfpoier — Tue, 21 Feb 2017 08:31:30 +0000

Menos mal que el Podemos griego les iba a sacar del agujero en el que estaban metidos preguntando y aceptando la decision que el pueblo griego tomase en el referendum. Jeje.

» autor: alfpoier

#8 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--391586-- — Tue, 21 Feb 2017 07:53:15 +0000

Y tiremos de la antigua sapiencia española :
"Cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar".

» autor: --391586--

#7 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--532409-- — Tue, 21 Feb 2017 07:45:58 +0000

#1 Han vivido por encima de sus posibilidades

» autor: --532409--

#6 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--434302-- — Tue, 21 Feb 2017 07:44:02 +0000

#5 a día de hoy ya ha quedado muy claro que el núcleo duro de Europa con Alemania a la cabeza tenían esto muy claro desde el primer momento, este expolio estaba planeado.

» autor: --434302--

#5 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--447777-- — Tue, 21 Feb 2017 07:39:12 +0000

Esto pasa por ponesr a los bancos/acreedores por delante de la gente. Ellos se comieron las ganancias, nosotros las perdidas.

Aunque el temas en poco mas peliagudo, dado que grecia ya entro con cuentas falsas a la UE, pero en su momento no se quisieron dar cuenta de ello...

» autor: --447777--

#4 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--66745-- — Tue, 21 Feb 2017 07:38:26 +0000

#1 Uhmm, los chipriotas se han recuperado bastante bien. De hecho han empezado a recibir inmigración griega.

» autor: --66745--

#3 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

daniMate — Tue, 21 Feb 2017 07:35:50 +0000

Es que el rescate no era para salvarles a ellos sino a los bancos alemanes.

» autor: daniMate

#2 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

--484544-- — Tue, 21 Feb 2017 07:34:52 +0000

Mentira seguro.. el Ebole no ha dicho nada

» autor: --484544--

#1 Tras siete años de rescate, los griegos se hunden aún más en la pobreza

Ripio — Tue, 21 Feb 2017 07:32:35 +0000

¡Increíble!
¡Nadie lo hubiese sospechado!

Claro que según algunos mamarrachos, la culpa es de los propios griegos.

» autor: Ripio