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#180 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jmav — Fri, 27 Jan 2017 10:59:25 +0000

#177 La noticia que envías es del 2013. Teniendo en cuenta esta del 2015:

www.publico.es/economia/precio-luz-alemania-renovables-espana.html

Según la noticias que envías del 2013:

122.36/2 = 61.18€/mes aplicando el 13% según noticia enviada (del año 2015) quedaría 61.18* 13% = 7.95€

Con lo cual nos quedara para el 2015 y siempre que en el 2014 no haya bajado con respecto la noticia que envías del año 2013: 61.18 – 7.95 = 53.23€

Habría que saber actualmente a cuanto está realmente

» autor: jmav

#179 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Fri, 27 Jan 2017 10:47:50 +0000

#178 A la velocidad a la que vamos, hostión padre asegurado.

La cosa no es una "alerta" o una alarma que te mida la contaminación, si miras estimaciones, gráficos de cómo va a estar el planeta en 2030 resulta que a nivel de suelo habremos subido más de 12 grados de temperatura, pero erre que erre, la gente piensa que mañana JisusChrist vendrá a salvarlos, sólo me recuerda la escena de Independence Day con la "Bienvenida de los extraterrestres".

La velocidad es altísima, necesitas más de dos décadas como mínimo para adaptar a la población, ni de coña con PPSOEDANOS o Trump se va a adaptar mucha gente, todo lo contrario, aumentan a la velocidad a la que nos vamos al garete. Una alerta sólo te vale cuando es el ayuntamiento o el gobierno el que la emite, como las politicas de contaminación que hay para Madriz.

Cada uno que se regule como le plazca, del colapso no nos va a salvar nada ni nadie sea a mucha, poca velocidad, con mas o menos gente. De facto este año tiene que petar una como la del 2008, y son de esta clase de impactos los que irán cayendo, cada vez mas profundos, y mas duros para la población de sobrellevar.

Así como bajamos por la espiral descendente me preguntas si estamos haciendo bien o mal, y ni una cosa ni la otra, la intención es despertar la curiosidad, no que me preguntes el sitio fecha y hora del impacto porque " hago marketing", no.

Aquí no se vende nada, por infinitos caminos que tú veas tu sigues respirando oxígeno y te alimentas de animales que dependen del ecosistema, si el ecosistema en su vasta mayoría de forma ineludible (EY HOLA ESTAMOS EN LA SEXTA GRAN EXTINCIÓN), lo normal es que con el encarecimiento de la vida todo sea mas dificil... Si no pudimos aguantar el precio del petróleo a 150$, hoy tras 8 años de crisis seremos más incapaces de producir alimento, alimento para nuestro alimento, electricidad en abundancia para las depuradoras de agua, para las centrales de ciclo combinado... Que dependen del petróleo todas ellas, que está en declive, que hasta el coche eléctrico es interdependiente para con el petróleo.

Medidas:

Formación, formación, formación de agricultura orgánica, biologica no, ORGANICA.

Bancos de tierras.

Levantamiento de leyes que impiden autocaravanas, caravanas y pernoctar en lugares no habilitados para tal fin, carta blanca siempre que se renuncie a dar de alta servicios básicos, agua luz internet..

Levantamiento de la ley mordaza, del impuesto al sol, de la co-generación.

Expropiación de las eléctricas, de alguna Telecos también.

Levantamiento de leyes que impiden emitir por radio FM/AM o TDT

Expropación de las petroleras.

Aranceles ajustables a China, y cualquier otro país que produzca mas barato que nosotros.

Centros formativos de residencia a cascoporro.

Regularización de los inmigrantes, prohibir que vivan mas de tres juntos en una vivienda.

Expropiar a los bancos de las viviendas.

Multiplicar por mil los impuestos a los bancos.

Eliminación de sueldos, completa total e irreversible a los políticos, renta básica.

Empresas que declaren en otro país, subirles los impuestos por mil.

Prohibición total bajo pena de muerte el uso de pesticidas, fertilizantes y herbicidas que no sean orgánicos.

Prohibición total del cultivo transgénico procedente de laboratorio..

Prohibición del Fracking, de las minas a cielo abierto.

Prohibición fulminante de los vehículos diésel, establecer penas por delito contra la humanidad.

Legalización de vehículos autofabricados particulares con potencia igual o inferior a los 4KW

Incentivos fiscales a carruajes tirados por caballos.

Reconversión de talleres mecánicos para la recomposición del parque automovilistico actual con motores pantone.

Introducir por ley préstamos a comunidades que hayan sido ordenadas en sus derramas en los últimos dos años para la instalación de paneles solares en posibles lugares del edificio, así como la instalación de paneles de tuberías de cobre para captar energía térmica con el fin de calentar agua para la comunidad.

Legalizar autoconstrucción en materiales orgánicos en terrenos agrícolas o solares industriales.

Prohibir la quema de poda.

Ayudas a los pequeños agricultores en general para el inicio de actividades orgánicas tras un período de formación de seis meses como mínimo.

Prohibir envases PET, vuelta a los retornables de cristal.

Fundar centros de reciclaje del Estado, revocar licencias a entidades privadas para la recogida.

Fundar un banco nacional de semillas de toda índole.

Eliminación del impuesto de autónomo, tasa en función de los ingresos declarados.

Fundación de una lotería nacional con participacion en cada ticket de compra.

Prohibición de calderas o termos ineficientes actuales, incentivar el uso de la biomasa y estufas rocket para calentar agua.

Incentivar el reciclaje de aguas grises.

Incentivar el vermicompost en los pisos, así como biodigestores para aguas negras en comunidades ordenadas.

Incentivar la compra de viviendas o fincas rústicas primordialmente para familias sin propiedades en el pasado y en el presente.

Abolir cárceles, establecer penas con trabajo social vigilado y en grupos reducidos, reconstrucción de bosques.

Legalización de todas las drogas.

Permitir el cultivo o compostaje a pié de los árboles de la ciudad, así como su injerto.

Prohibición de venta de maderas aglomeradas.

Prohibición de plásticos para el alimento.

Introducción de la propina de forma obligatoria en un 7% del valor total del ticket.

Cambiar los tramos de IRPF...

Impuesto de compra de la primera vivienda, suprimido. Por cada vivienda adquirida, multiplicado por cuatro.

Límite de tres viviendas por persona física o expropiación.

Impuesto a la televisión, como en Francia.

Fomento del reciclaje de electrodomésticos, prohibición del microondas.

Aún con todas estas medidas tampoco iríamos muy lento de camino al colapso, la intención es ir hacia atrás, generar resilencia y devolverle al pueblo lo que es del pueblo.

Hoy por hoy somos como un tren de alta velocidad camino al colapso, sin frenos y sin conductor.

» autor: Roy_López

#178 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Fri, 27 Jan 2017 01:45:07 +0000

#176 Pero aun asumiendo que solo hay dos caminos (yo creo que hay infinitos caminos), hay muchas velocidades a las que recorrer esos caminos (infinitas velocidades diferentes)
Por ejemplo, recorrer un supuesto mal camino muy muy despacio, uno de esos casos infinitos.

Está claro que no se puede alimentar a todo el mundo en un colapso. ¿Y solo en un colapso localizado?¿Un colapso que afecta a que parte del mundo?
Hasta ahora ha habido casos de colapsos localizados en que se ha podido alimentar a muchos, y muchos tambien han muerto (millones
La gran hambruna de Mao. La gran hambruna de Stalin. La supuesta razon de la guerra siria por el encarecimiento de los alimentos (baza utilizada para la operación "provocar una guerra en siria", oportunismo). Las grandes hambrunas africanas por clima y por guerras (y por las corporaciones, el globalismo, el "libre" mercado y el mal reparto mundial)

Muertes y mas muertes por muchas razones.
www.meneame.net/c/13851190

Respecto al sopeton y las medidas.
¿Ningun dia de alerta de contaminacion para 2020 (el plan propio que tienen en la ciudad de Berlin), o para 2025 en ninguna ciudad que hoy tenga alertas?
¿Ninguna alerta en ninguna ciudad china?
¿Y en la India?
¿Y en España? (Madrid, Barcelona y otras ciudades con muchos coches y muchos diesel)
¿Y en Francia?
¿Y Chile?
¿Y Brasil? (Sao Paulo, Rio, ...)
www.meneame.net/m/cultura/irrespirable-ciudades-borde-asfixia-document

Yo propongo 2020 ni una alerta, ni riesgo para 2020.
¿Es ese camino el bueno?
¿Es esa velocidad la buena?

» autor: capitan__nemo

#177 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Summertime — Fri, 27 Jan 2017 01:20:10 +0000

#89 Eso que dices de 15€ de factura ....te la han colado doblada.
www.ventepalemaniapepe.com/la-factura-de-la-luz/.
Que proporcionalmente pagan menos ? si, por que los sueldos son mas altos, pero de ahi a que ellos paguen 15 € mensuales de factura ...

» autor: Summertime

#176 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Fri, 27 Jan 2017 01:09:15 +0000

#175 No se puede alimentar a todo el mundo de sopetón tras un colapso. La cuestión está en cada uno de si se comporta como un zombie o si es humano.

No trato de convencer a nadie, expongo argumentos, luego que cada uno tome mas fuentes de información, contraste, razone, fermente y concluya en algo no sólo es una tarea vista como innecesaria para la mayoría, sino además contraproducente. Otros tratarán de negarlo todo, otros que ya tienen una base de conocimiento sobre el tema es probable que vean factible lo que comento.

Sólo digo que para mí hay dos caminos, que se puede seguir el bueno o el malo, pero que no hay un tercero, es así de sencillo.

Creerlo o no, de sopetón, es igual de incorrecto, es mas bien incitar a la curiosidad.

» autor: Roy_López

#175 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Fri, 27 Jan 2017 00:54:22 +0000

#174 Por eso.
Pero por un lado hablas de temer a los "zombies" que vendran, los que matarán por darle de comer a su prole.

Y por otro " y sabemos lo que va a pasar no sólo miramos de cara a tener suficiente para nosotros, sino para las hordas de gente que llegarán en algún momento en busca de algo que echarse a la boca" preparandose para dar de comer a esos "zombies". Si les das de comer ya no serán "zombies", y entonces si se les puede dar de comer, no hay que temerles como "zombies".
¿Entonces se les puede dar de comer o no?
Otra vez el principio de incertidumbre de Schrödinger. Si se les puede dar de comer no serán zombies, no te matarán por su prole y no hay "nada" que temer.

El asunto es usar el miedo para convencer a la gente para que se prepare para alimentarse ellos mismos, subsistir y dar de comer a los "zombies" para desactivarlos y que no te maten.
O usar el miedo para convencer a la gente para cambiar el sistema y sus valores y mecanismos, para que nunca ocurra ni siquiera que puedan existir los supuestos zombies.

Convencer con miedo, o convencer con esperanza.
A cada segmento del target publicitario su metodo. Pero cualquier publicidad puede desactivarse o intentar desactivarse. Ese supuesto mal intrinseco de la industria de las rrpp y la publicidad de la que hablaba.
www.meneame.net/c/21028556

Imaginate que trabajas en una empresa de rrpp, y un dia cobras por convencer para parar ese tren que va a descarrilar y para bajar gente de el por si acaso y otro dia cobras por acelerarlo y que mas gente se suba a el. De los que dicen que es solo trabajo por el que cobran (secta de alienados por la disonancia cognitiva, como los alemanes y el holocausto del 33 al 45, el experimento de la carcel de stanford, los experimentos de dañar y dar descargas a otros si la responsabilidad no es tuya, desresponsabilizarse de las transacciones como los del wec de davos, como los que les fabrican y venden fragatas a los saudíes por dinero, ya están siendo "zombies" por alimentar a su prole)

» autor: capitan__nemo

#174 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Fri, 27 Jan 2017 00:28:29 +0000

#158 Al contrario, vivo en una falacia, en una burbuja, la realidad es que nada de lo que tenemos hoy mañana seguirá igual, y la verdadera realidad en la que no hay recursos para todos mas pronto que temprano nos llegará a todos. No es una cuestión de vivir mal, depende para lo que sea para tí bien o mal.

Tampoco vivo con miedo, al principio cuando empiezas a razonar toda esta movida por supuesto que entra pánico, pero ya está superado, porque para eso está el miedo, para enfrentarlo y tomar cartas en el asunto.

El hecho de no tener miedo a perder lo que nos es mas importante o querido para nosotros denosta una gran y culpable ignorancia sobre nuestra existencia.

No se trata de meterse en un bunker, se trata de cambiar el modelo de vida que tenemos, cuidando de la tierra, cuidando de la gente y repartiendo el excedente, pero hay quien no sólo no quiere ser cuidado ni tener cuidado con la naturaleza y mucho menos reparte excedente, son los que van directos en ese carro hacia el abismo sin importarles nada más que el centro de su ombligo.

Nosotros no podemos parar ese carro, sólo recoger a los que se van saliendo, a los que se caen y no se matan en el proceso. Se puede llevar una vida buena fuera del sistema impuesto sin necesidad de meterse en un bunker ni muxho menos, de facto los que mejor conocemos la situación y sabemos lo que va a pasar no sólo miramos de cara a tener suficiente para nosotros, sino para las hordas de gente que llegarán en algún momento en busca de algo que echarse a la boca.

La naturaleza tiene un ritmo, tú no puedes exigirle a un arbol que crezca mas deprisa o que de mas frutos, por eso no podemos solucionar todos los problemas de todo el mundo de sopetón... Paciencia que es la madre de la ciencia.

Todos moriremos, pero el que sobrevive más tiempo tendrá mucho más que enseñar a las generaciones venideras para su supervivencia en un planeta cada vez mas agreste, salvaje e inconsciente.

Además, el problema no es que me muera yo o tú, sino el que viene a matarnos porque tiene que darle de comer a su prole.

» autor: Roy_López

#173 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Fri, 27 Jan 2017 00:13:08 +0000

#159 Hace dos o tres horas que han cambiado el reloj a media noche, treinta segundos menos, dos minutos y medio.

www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/reloj-juicio-final-enero-2017.h

El que avisa no es traidor, y si, hay que prepararse para la tormenta de mierda que se nos viene encima si quieres sobrevivir, la vida de nosotros, pobres diablos, no es una vida para "disfrutarla", sino para luchar, pues estamos en un terreno muy jodido.

Lo del carpe diem díselo a cualquiera que no tenga ningún propósito en la vida que con gusto te dirá que sí.

Tú verás, pero está clarísimo que la civilización se está yendo a pique.

» autor: Roy_López

#172 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Thu, 26 Jan 2017 21:26:11 +0000

#167 si, lo sabía. Si te das cuenta, sus errores estimando la demanda tienden a 0. (1 en total....(que yo sepa))

» autor: jaspeao

#171 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

ElCuraMerino — Thu, 26 Jan 2017 17:51:05 +0000

#56 Vaya, un mensaje sensato.

» autor: ElCuraMerino

#170 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

ElCuraMerino — Thu, 26 Jan 2017 17:50:39 +0000

#61 ¿Precios ridículos? Hay móviles desde 50 a 1.000 €. Lo ridículo es pensar que todos los móviles valen igual o parecido.

» autor: ElCuraMerino

#169 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

ElCuraMerino — Thu, 26 Jan 2017 17:25:35 +0000

#5 A ver, o bien te has dejado algo en la explicación o algo falla en la misma, porque si las eólicas y fotovoltaicas ofertan la luz a 0€, ¿quién iba a querer tener una empresa de eólica o fotovoltaica?

» autor: ElCuraMerino

#168 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Frippertronic — Thu, 26 Jan 2017 15:58:24 +0000

#103 En teoría no pueden encender una tecnología más cara mientras haya oferta de otra más barata.

» autor: Frippertronic

#167 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Frippertronic — Thu, 26 Jan 2017 15:57:36 +0000

#86 Ya ha ocurrido más de una vez, por ejemplo en esta ocasión, salió en menéame: www.meneame.net/story/descontrol-total-precios-luz-pool-derrumba-hasta

Eso sí, por aquellas el precio mayorista no se reflejaba a los consumidores directamente con lo que eso nunca lo llegamos a pagar. Fue un ahorro puntual para las comercializadoras (que por aquella época eran las mismas que las productoras) y ya está.

» autor: Frippertronic

#166 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Frippertronic — Thu, 26 Jan 2017 15:46:26 +0000

#46 Porque a todas les pagan el precio de la que más cobre, pero empiezan entrando las que menos cobran. Como el combustible es gratis, y el resto de gastos son fijos, les interesa entrar siempre y cobrar lo que se ofrezca ese día.

» autor: Frippertronic

#165 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--137774-- — Thu, 26 Jan 2017 13:39:31 +0000

#7 Marhuenda ¿eres tu?

» autor: --137774--

#164 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Thu, 26 Jan 2017 13:15:13 +0000

#158 #157 es un poco como esa frase, si dejas que los terroristas y las medidas que tomes contra ellos roben tu libertad, no la mereces, o algo así. (es algun tipo de frase clasica, pero no me sale y no la encuentro)

» autor: capitan__nemo

#163 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

zebenup — Thu, 26 Jan 2017 12:11:27 +0000

#150 El problema es que la comparativa bocadillo/eléctricas no es buena, porque no existe el modelo de "fabrica tu propia luz en casa", o no de forma accesible fácilmente para todo el mundo. Es muy sencillo hacer mi bocadillo en casa y está todo muy bien regulado en ese sentido, tenemos todos las herramientas y todos los ingredientes que necesitamos a nuestra disposición sin complicaciones; no sucede lo mismo con la luz.

» autor: zebenup

#162 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Seze — Thu, 26 Jan 2017 11:06:33 +0000

#160 Si, te pido disculpas y no habías recibido tu la penalización, era para el otro usuario

» autor: Seze

#161 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

victorjba — Thu, 26 Jan 2017 08:01:07 +0000

#147 Como tal nos lo venden. Siempre que se habla de el por parte del gobierno y adláteres se habla de "libre mercado", "oferta y demanda". Deberían decir que es un oligopolio corrupto, pero eso quedaría mal en las noticias.

» autor: victorjba

#160 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Thu, 26 Jan 2017 07:55:10 +0000

#153 Creo que te equivocas con mi comentario #22

» autor: jaspeao

#159 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Thu, 26 Jan 2017 01:46:15 +0000

#154 Cuanto mas llames a la profecia, antes ocurrirá, o mas probable será que ocurra (tomorrowland) Profecias autocumplidas.
Si convences a suficiente gente de quew va a ocurrir, ocurrirá.

Como comprenderas a millones de refugiados se la suda tu versión ya, hoy por hoy.

Es la apologia del miedo, y su uso para vender una version. Futuro de srodinger, hasta que no abras la caja de pandora, o la caja del buen futuro, no sabras lo que tiene dentro.

Si la gente lo cree ahora hay dos opciones, disfruta el momento, todo se va a ir a la mierda karpe diem. O angustiate y preparate (la angustia no te sirve de nada, y prepararte para qué coño si da igual) , lo que sea va a ocurrir si o si, como la muerte.

Es la hipotesis de la bomba sucia brutal mas probable, o el virus tipo gripe global que mate a dos tercios de la población mundial. Esas son mas probables que la que dices.

» autor: capitan__nemo

#158 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Thu, 26 Jan 2017 01:36:28 +0000

#157 Prepararse para no necesitar gastar (in time), piratear, y entrenamiento en budismo.
www.meneame.net/c/21114570

No basta con el clasico, modelo de vida bunker viviendo y subsistiendo, solo energia y comida ¿Y educación?¿Y entretenimiento?¿Libros?¿Conocimiento?

La vida personal en que tu tiempo y a lo que lo dediques importa más que todo lo demas.

Si llega y te mueres de hambre, da igual porque todos vamos a morir, antes o despues. Si vives con miedo, es como perder la libertad y morir ya.

» autor: capitan__nemo

#157 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 01:14:13 +0000

#93 Tampoco es la solución, como gobierna la Ultraderecha aprobarán otro compendio de leyes Mordaza mas bestias con el fin de "garantizar la seguridad" y habrá mas carga impositiva.

Hay que desconectarse y empezar a generar uno por su cuenta.

» autor: Roy_López

#156 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 01:03:49 +0000

#151 Puedes huir de una guerra, lo que no puedes es esconderte eternamente.

» autor: Roy_López

#155 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 01:02:09 +0000

#151 De la depresión del 29 la gente se recuperó, habían recursos a espuertas de donde jalar.

Hoy por hoy sólo queda Irán y Rusia como principales productores ~~seguros~~ de aquí a 2030-2035, el resto se van a pique desde hace años. Si hay una gran depresión es muy probable que se convierta en una revuelta mas pronto que tarde, sobre todo gracias a que se han encargado de reproducir a los mas imbéciles y desconectados de la realidad de las cosas durante generaciones, lo cual no son una ventaja en cuanto a adaptabilidad se refiere, mas bien un elemento sorprendentemente explosivo. Véase Salvame Delux, GH..

Vamos, que te prepares para el ataque zombie ...

» autor: Roy_López

#154 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 00:56:38 +0000

#151 El caso es que la guardia que se encuentra en los puestos fronterizos aguantará unos dias siendo muy leales, sin sueldo, sin familia? , sin un motivo por el que quedarse mas que la defensa del territorio?
Caerá, y cuando eso ocurra mas te vale estar MUY preparado, porque sin agua y sin comida 7.500 millones de personas va a ser una masacre masiva.

Como en las pelis de zombis.. Zombis saqueadores y muy, muy listos.

» autor: Roy_López

#153 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Seze — Thu, 26 Jan 2017 00:54:34 +0000

#12 #22 No está permitido insultar usuarios, penalización de karma para ti

» autor: Seze

#152 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 00:51:37 +0000

#151 No habrá suficiente para todos, una lechuga tarda tres meses en salir, un cerezo una vez al año medio kilo de cerezas... Vamos, que para que viva una familia comiendo carne y bien necesitas dos hectáreas cultivadas y funcionando desde hace tres o cuatro años como mínimo.

Cómo planteas una emigración masiva en caso de cortes constantes de suministros?

Ha de ser de manera paulatina, con gobierno por medio echando una mano a los agricultores, pero hoy por hoy la tendencia es exactamente la contraria, y durante los próximos años seguirá así.

Yo planteo más el futuro como en Utopia, o como Cenital, de Emilio Bueso, lo puedes encontrar.
Todas las civilizaciones pasadas han pecado de lo mismo, creencia de abundancia de recursos. Craso error.

» autor: Roy_López

#151 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Thu, 26 Jan 2017 00:43:32 +0000

#148 ¿No podrá emigrar al pueblo la gente como en las guerras cuando ocurra?
¿Cómo en la gran depresión en 1929?
¿Cómo los refugiados que huyen de las guerras y el hambre?
¿Como Tom Cruise en "la guerra de los mundos"?
¿Como "the happening"?

» autor: capitan__nemo

#150 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 00:34:38 +0000

#135 Pues no compres el bocadillo y háztelo tú en casa.

Piénsalo.

» autor: Roy_López

#149 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 00:31:23 +0000

#95 Pues ahora mismo gracias a PPSOEDANOS sí, a partir de 2018 si tienes la instalación, conectada o no a la red eléctrica, registrada o no, no sólo te harán registrarla, sino que además pagaras peaje en relación a la potencia FV instalada.

Alternativas, algunas hay, pero mejor no digo nada por cómo de rápido legislan en contra de la independencia energética.

» autor: Roy_López

#148 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Thu, 26 Jan 2017 00:27:08 +0000

#123 Tampoco.

La mejor opción es, sin duda, desconectarse de la red, deshacerse del piso y tirar al monte, energías alternativas siempre hubo, así como modos alternativos de vida.
Las comodidades no son lo mejor, sólo son comodidades, especialmente al principio.

O la gente empieza a cambiar su modo de vida a las buenas y voluntariamente o se lo cambiarán a la fuerza, entonces ya será demasiado tarde.

» autor: Roy_López

#147 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Wed, 25 Jan 2017 22:43:55 +0000

#146 El mercado eléctrico no tiene nada de liberal. Es un intento de ordenar el uso de las fuentes de energia.

» autor: gonas

#146 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

victorjba — Wed, 25 Jan 2017 22:07:54 +0000

#5 El detalle fundamental es este: en ese "mercado" megaliberal chupiguay hay compradores y vendedores. ¿Quiénes son los vendedores? Iberdrola, Endesa, Gas Natural... ¿Quiénes son los compradores? Iberdrola, Endesa, Gas Natural... ¡¡¡Coño si son los mismos!!! El mamoneo está garantizado. En un auténtico mercado los compradores intentarían comprar lo más barato posible, aquí es al revés, interesa comprar lo más caro posible, para los vendedores son beneficios caídos del cielo, y para los compradores no supone ningún problema porque nos pasan la cuenta y santas pascuas.

» autor: victorjba

#145 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

fenixete — Wed, 25 Jan 2017 19:25:24 +0000

#111 #35 jajajaja. A veces entro solo para ver los flamewars, pero esto me ha hecho loguearme. ADORO el cambio a usted de #111.

Gracias por las risas.

» autor: fenixete

#144 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Diego_Ponte — Wed, 25 Jan 2017 16:44:39 +0000

#5 PD : La producción de gas es más barata que la de carbón
¿Eso en que planeta es o ha sido?

» autor: Diego_Ponte

#143 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

el_guti — Wed, 25 Jan 2017 16:19:09 +0000

a esto que nos hacen las eléctricas antes los llamábamos triles.. y eran considerados una estafa.

» autor: el_guti

#142 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

alzacon — Wed, 25 Jan 2017 15:48:32 +0000

#5 Eso de que no se pueden parar las eólicas y fotovolaicas... ¿Qué hacen con el excedente que se no consume en las horas valle (si no pueden parar de producir porque se pierde el "combustible")? Será que no he pasado veces al lado de un campo de molinos con casi todos los molinos parados en un día con viento, perdiendo por lo tanto producción de energía.

» autor: alzacon

#141 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--450164-- — Wed, 25 Jan 2017 15:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#140 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 15:24:57 +0000

#127 Ya lo hacen. Y hechan a la gente a la calle. Al mismo tiempo que nosotros les salvamos el culo.

» autor: chavi

#139 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Pilfer — Wed, 25 Jan 2017 15:06:46 +0000

#5 No es correcto del todo lo que dices, el método de subasta actual se realizó en abril del 2014 (creo recordar) cuando cambiaron el método de subastas para impedir el mamoneo que había, o eso fue lo que dijeron... Y en esa época ya había renovables de sobra.

» autor: Pilfer

#138 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

GonzaloRG — Wed, 25 Jan 2017 14:38:19 +0000

#117 amen.

» autor: GonzaloRG

#137 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

GonzaloRG — Wed, 25 Jan 2017 14:38:12 +0000

#114 amen.

» autor: GonzaloRG

#136 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--202084-- — Wed, 25 Jan 2017 14:23:52 +0000

#125 Claro que sí pero te falta mencionar que sólo tú y 2 amigos pueden hacer esos bocadillos decidiendo si meter más o menos miga, y al que pillen comprando chopped en Mercadona le meten multa.... muy liberal todo

» autor: --202084--

#135 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

zebenup — Wed, 25 Jan 2017 14:21:21 +0000

#125 Pero normalmente podemos elegir diferentes precios de bocadillos y nos adaptamos a nuestro bolsillo, mientras que no tenemos tantas opciones para elegir diferentes precios de la luz.

» autor: zebenup

#134 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Floppy85 — Wed, 25 Jan 2017 14:12:16 +0000

El mensaje final es que si no apoyas la privatización, es que te parece bien que te claven cada 2x3 al año una buena subidita de la luz.

que bien q cada año hay record en beneficios en las eléctricas.

» autor: Floppy85

#133 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 14:04:07 +0000

#130 Lo de que nos deje de comprar luz Francia se consigue poniendo en cuarentena y en itv (como las nucleares francesas) los puntos, lineas, transformadores de interconexión electrica con francia, todos. O cualquier otra técnica, ya lo he dicho varias veces.

La demanda la bajas dejando de subvencionar a los grandes consumidores. Tipo alcoa y otros.

Y se quitan automaticamente las ayudas por tener ciclos combinados en espera u ociosos.

Despues lo mismo que se mandó a los militares a las torres de control con el conflicto con los controladores, se manda a los militares a los centros de control y mando y las oficinas principales de las corporaciones del cártel y relacionadas.

» autor: capitan__nemo

#132 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Wed, 25 Jan 2017 13:53:19 +0000

#129 Pues no se exactamente cuando se empezó a usar el sistema actual de tarifas. Puede ser en 1978 o puede que desde bastante antes.

El problema empezó cuando se decidió no construir más centrales nucleares. Entonces se vió en el ciclo combinado como solución, porque es un sistema muy eficiente. Pero no se tubo en cuenta que las renovables las iban a dejar rápidamente obsoletas. Así que ahora hay unas centrales de ciclo cambiando sin amortizar. Y están haciendo todo lo posible por no comérselas.

» autor: gonas

#131 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--216833-- — Wed, 25 Jan 2017 13:52:35 +0000

#1 Los criticáis porque sois unos envidiosos. Todos sabemos que el libre mercado es maravilloso, y en su infinita maravilla hace imposible a la alta esfera directiva cobrarnos más precio del que debieran, garantizándonos así que si nos cobran la luz cara es porque realmente vale eso, sin que haya ningún enriquecimiento ilícito por parte de los altos cargos directivos. Es más, el libre mercado es tan maravilloso que garantiza que los altos cargos directivos tengan que trabajar y esforzarse muy duro para ganarse hasta el último céntimo de los sueldos millonarios que ganan.

» autor: --216833--

#130 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Pelton — Wed, 25 Jan 2017 13:40:19 +0000

#87 Si hace mucho viento y sol, deja de comprarnos luz Francia, si. Es decir, si la demanda se puede cubrir sin gas, sí.

» autor: Pelton

#129 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Diego_Ponte — Wed, 25 Jan 2017 13:35:54 +0000

#5 Que digo yo que las centrales de ciclo combinado se construyeron entre 2002 y 2011....

Ya que cuando se creo el sistema no existían las renovables
Con sistema te refieres a 1978?

» autor: Diego_Ponte

#128 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Marcus78 — Wed, 25 Jan 2017 13:29:56 +0000

Son impuestos en cubierta

» autor: Marcus78

#127 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--450164-- — Wed, 25 Jan 2017 13:18:12 +0000

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» autor: --450164--

#126 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

anv — Wed, 25 Jan 2017 13:09:49 +0000

#116 Ahh. Ahora queda más clara la cosa. No es tan descabellado el asunto entonces.

» autor: anv

#125 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tarod — Wed, 25 Jan 2017 13:00:32 +0000

#1 No, los mismo pasa en muchos sectores. Como ejemplo el más sencillo:
Un bocadillo me cuesta a mi prepararlo 1€ pero en los alrededores venden bocadillos a 5€. Qué precio le pongo? El máximo que me permita venderlo.
Las electicas igual. Buscan maximizar beneficios,. Como todas las compañias.

» autor: Tarod

#124 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

TrolB612 — Wed, 25 Jan 2017 12:43:11 +0000

Esto se arregla de un dia para otro sacando las guillotinas ........

» autor: TrolB612

#123 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 12:31:30 +0000

#122 ¿Tampoco empezar a matar directivos, consejeros y grandes accionistas?

En "enemigo a las puertas" cargarse oficiales enemigos parece que hacia bastante pupa.

Y el plan para matar a hitler de estaufenberg y otros muchos planes ya se intentaron. No consiguieron matarle pero lo intentaron, y al final les vencieron.

» autor: capitan__nemo

#122 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Wed, 25 Jan 2017 12:20:15 +0000

#121 No, digo que no va a cambiar la tendencia por mucha guerra que les declares, sea en la forma que sea, aunque las corporaciones vean viable la guerra por recursos.

» autor: Roy_López

#121 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 12:16:24 +0000

#120 ¿Quieres decir que hay que empezar a poner bombas y a crear grupos terroristas anticorporaciones?

» autor: capitan__nemo

#120 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Wed, 25 Jan 2017 12:11:55 +0000

#113 Lo de invadir ya se hizo antigüamente con Bush en Irak, promocionado por Aznarín y Blair como ya sabes.

La cosa es que Argelia se está quedando sin gas, indistintamente de si nos timan o no la realidad es clara: PEAK RESOURCES EVERYWHERE.

No creo que los accionistas vayan a crujirlos cuando el beneficio se dispare este año y el siguiente, será siacaso cuando les pete la burbuja y cinco años después ...

La guerra a las corporaciones? La gente no quiere cambiar de vida, la vida fácil de abrir el grifo y salga agua o gas o petróleo cada vez ES y SERÁ mas cara, así que la gente poco a poco se irá quedando sin suministro, asi de sencillo. Ni guerra ni leches, a chupar hasta la última gota chavalote.

Las alternativas siempre han estado ahí, pero como te digo la gente NO QUIERE NI QUERRÁ cambiar de modo de vida aunque se tiren 5 años sin luz en su piso, siempre a la esperanza de que "mañana será mejor", y la realidad es que "mañana será peor", pues con la subida del recibo de la luz absolutamente TODO se encarecerá.

Y no, no habrá FV, o cualquier otra semirenovable para parchear por parte de particulares, ya han vuelto a cambiar la ley para pagar también peaje en instalaciones offgrid.

» autor: Roy_López

#119 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

sieteymedio — Wed, 25 Jan 2017 12:09:55 +0000

Uno dos y tres
Cuatro cinco seis
Yo me calmaré
Todos lo vereis.

» autor: sieteymedio

#118 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 11:53:46 +0000

#115 No me quejo, me quejo de todo lo contrario. Precisamente me quejo que tengamos que poner pasta para ayudar a todos esos que han vivido por encima de nuestras posibilidades....

» autor: chavi

#117 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--349080-- — Wed, 25 Jan 2017 11:52:44 +0000

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#116 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Wed, 25 Jan 2017 11:51:28 +0000

#103 Tampoco es verdad que son las distribuidoras (además, serian las generadoras en todo caso) son las que deciden que centrales se encienden. Hay unos protocolos que dicen que centrales hay que encender primero y cuando se pueden encender otras. Por ejemplo, las nucleares siempre están encendidas, salvo por motivos de seguridad o mantenimiento. A las renovables les pasa lo mismo. Las hidráulicas es algo más complicado, porque depende de la cantidad de agua que tengan. Hay veces que incluso las obligan a soltar agua y hay otras que les sobra electricidad y la usan para bombear alguna para arriba. Los precios no se ponen por lo que consumen, es algo más complicado. Las ultimas que se encienden son las de gas, porque es muy sencillo encenderlas y apagarlas.

Este sistema se lleva usando desde los años 50's. Y estaba bien ajustado cuando las nucleares y las hidroeléctricas tenían un peso muy importante. Pero luego se pusieron a construir como locos centrales de ciclo combinado. También hay de gas, y por ultimo las renovables, que les han descuadrado todas las cuentas.

La trampa de todo esto está en que las generadoras y las distribuidoras son las mismas empresas. Y como son los dueños de las centrales, ellos deciden cuando se producen los mantenimientos. Así que juegan con las subastas a su antojo.

» autor: gonas

#115 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--450164-- — Wed, 25 Jan 2017 11:50:20 +0000

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#114 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

cheosky — Wed, 25 Jan 2017 11:43:28 +0000

#6 No es lo que nos venden. Es así como dice #5

» autor: cheosky

#113 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 11:35:50 +0000

#67 los mismos accionistas y especuladores que nos joden son propietarios de Argelia, como minimo a traves de sonatrach
www.elmundo.es/elmundo/2013/01/08/economia/1357653505.html

Gas natural fenosa es accionista de sonatrach la empresa exportadora de gas argelina (o al reves)
Y resulta que gas natural fenosa es un miembros del cártel eléctrico que nos está estafando.

No hace falta violentar ningun pais. Lo podemos arreglar todo sin hacerle la guerra ni invadir.ningun pais. Eso si, las corporaciones y los accionistas los vamos a crugir. Guerra a las corporaciones y sus accionistas y dueños.

Lo de invadir es la mayor mierda belicista que he oido. Tu lo que quieres es beneficiar al cartel del consorcio industrial militar.
Seguro que la misma casta accionista está detras de todas las mismas corporaciones.
www.meneame.net/m/cultura/c/21105240

» autor: capitan__nemo

#112 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 11:35:47 +0000

#103 Je, no solo eso. Es que las grandes distribuidoras son también las grandes productoras. Todo queda en casa....

» autor: chavi

#111 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

GonzaloRG — Wed, 25 Jan 2017 11:35:37 +0000

#35 no ignoro lo que dicen del porque se creo el sistema de esa manera, solo no me lo creo a pies juntillas. Eso no es ser ignorante, es solo no ser un iluso. Rebote ninguno, para rebotarme deberia importarme algo su opinion. Sencillamente le respondo con el insulto que se me ha venido mas rapido a la mente, a ver si solo el puede ser un hijo de la gran puta faltoso lameculos del gobierno de turno.

» autor: GonzaloRG

#110 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 11:34:26 +0000

#108 Tienen también obligaciones con sus clientes, con la sociedad, con el medio ambiente...

Festival del humor......

» autor: chavi

#109 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 11:25:50 +0000

#105 Han construido por encima de las necesidades. No tenemos por qué pagarlo nosotros, eso es precisamente lo que se está pagando. Hasta hace poco no existía ese concepto...

» autor: chavi

#108 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jozegarcia — Wed, 25 Jan 2017 11:09:49 +0000

Creo que la clave está en la frase final: "son empresas cotizadas así que su obligación es maximizar los beneficios".

NO. Esa es su "obligación" respecto a los accionistas, pero no es su ÚNICA obligación. Tienen también obligaciones con sus clientes, con la sociedad, con el medio ambiente... Y para que no se limiten a satisfacer únicamente la obligación con sus accionistas, existe el Estado que debería intervenir para garantizar que cumplen el resto de obligaciones. Y si ello les lleva a no poder cumplir la que tienen con los accionistas, pues la empresa se hunde y el Estado debería asumirlo, aunque puede ser perfectamente compatible cumplir tanto con los accionistas como con la sociedad, clientes, medio ambiente... pero claro entonces el beneficio de esos accionistas no sería tan alto, lo que no quiere decir que no obtuvieran beneficio.

» autor: jozegarcia

#107 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

irene00 — Wed, 25 Jan 2017 11:09:37 +0000

#36 De tontería nada. Te estoy informando de como funciona el mercado de electricidad tanto en españa como en cualquier país europeo. Las limitaciones nada tienen que ver con el sobredimiensionado sino que son intrínsecas a la tecnología.
El problema de españa tiene que ver con como se liberalizó (y ya puestos por que se liberalizó) el mercado y con la intervención de los gobiernos dando ayudas al carbón a los ciclos combinados y básicamente a todo el mundo.

» autor: irene00

#106 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

rafapalacios — Wed, 25 Jan 2017 11:05:17 +0000

Haríais mejor en comprender el asunto Enron, porque lo que pasó en California hace quince años es muy parecido a lo que está sucediendo en España ahora mismo.
www.youtube.com/watch?v=5wqqSt0aeK4

» autor: rafapalacios

#105 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--450164-- — Wed, 25 Jan 2017 11:02:53 +0000

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» autor: --450164--

#104 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:56:56 +0000

#98 El diseño del tinglado financiero para la estafa subprime tambien tenia bugs de esos introducidos por los interesados en explotarlos. Nos atacaron los hdlgp desde otro pais (y riete de la mierda del Maine)

Y el de las emisiones de los diesel que explotó volkswagen igual, jodidos kartofen.

A panamá tambien intentó estafarles una corporación constructora española con la ampliacion del canal, pero supieron pararles los pies.

Bueno, el asunto es que nos comen los enanos hijos de puta.

No hay buen testeo de calidad de los diseños de todas estas mierdas y claro. Y despues el mercado de zero days de mierda.

Mafia y crackers infiltrados entre los diseñadores y testers. Como cuando la nsa mete mano a codigo ajeno para meter vulnerabilidades (caso juniper)

» autor: capitan__nemo

#103 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

anv — Wed, 25 Jan 2017 10:55:26 +0000

#5 Interesante pero me queda una duda sobre esto:

y solo se encienden cuando hay picos de demanda

En el video dicen que las distribuidoras son las que deciden a quién comprar la energía. Si es así, si quieren pueden comprar siempre al menos un poquito de generación con gas. De esa forma consiguen subir el precio. ¿Por qué les puede interesar comprar más caro? Pues porque así pueden vender más caro, y ellos ganan un porcentaje del precio y aquí no se aplica la ley de la oferta y la demanda.

» autor: anv

#102 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tecnocracia — Wed, 25 Jan 2017 10:52:25 +0000

#97 la de 4€ ya no está para nuevos clientes, pero tienes esta de 5€ que es parecida www.simyo.es/. Hay la tira de tarifas de menos de 10€, casi todas las compañías tienen, tiendaonline2.amena.com/tarifas/internet-sms-precioporminuto www.pepephone.com/ masmovil.es/es/

Si 200 o 300€ te parece caro para algo que fácilmente dura 4 o 5 años entonces todo te va a parecer caro

» autor: Tecnocracia

#101 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jmav — Wed, 25 Jan 2017 10:49:47 +0000

"Mi primer PC costó lo que hoy serían 2500€"

Sabes lo que son 2500€ en tiempos de antes. Son aproximadamente 1/2 millón de pesetas en tiempos de antes.

¿Sabes lo que se podía comprar antes con 1/2 millón de pesetas?

» autor: jmav

#100 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

anv — Wed, 25 Jan 2017 10:47:41 +0000

#1 "¿Junto a?" Es como decir que hay mucha agua junto al mar...

» autor: anv

#99 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tecnocracia — Wed, 25 Jan 2017 10:47:20 +0000

#94 No es una cuestión de gradientes de calidad, que influye también, claro, pero la cuestión es que cualquiera se puede poner a hacer un móvil y en china es muy fácil por el ecosistema de empresas de elctrónica que tienen allí.

En la generación de electricidad el "gradiente" del que hablas sería la forma de generación. Si todos pudiésemos entrar en el mercado eléctrico y venderle la electricidad sobrante al vecino o al pueblo de al lado muchas más empresas apostarían por entrar. En cambio es un mercado lleno de regulaciones y trabas donde no es fácil ni ponerte una placa solar en casa, cosa que debería ser tan fácil como ponerla y enchufarla a la red. Si hasta eso es difícil, imagina lo difícil que es meterse como empresa en el mercado eléctrico.

Además está la seguridad jurídica inexistente, hoy te dan subvenciones, mañana te las quitan, hoy saco esta ley, hoy la quito, y así hasta que solo las grandes empresas con conexiones políticas pueden entrar en el mercado y sacar tajada.

» autor: Tecnocracia

#98 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

daniMate — Wed, 25 Jan 2017 10:46:53 +0000

#91 No es que las empresas exploten los bugs de diseño, no va de eso. Eso sería aceptable. Entraría dentro de la dinámica de un mercado, donde el empresario intenta ver la manera de sacar ventaja competitiva con mejoras en le proceso, usando la ley a su favor, etc.

Es mucho peor.

Son las empresas las que dictan al ministros el diseño que les interesa. No compiten, no es que se aprovechen de un mal diseño, es que lo diseñan ellas a su conveniencia.
Y encima lo hacen con nuestro beneplácito que seguimos premiando a estos "buenos gestores" con más poder.

» autor: daniMate

#97 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Melirka — Wed, 25 Jan 2017 10:46:16 +0000

#96 Sí, y yo me fui de vacaciones a Hawaii dos semanas todo incluido por 2 euros. Enlace a esas tarifas, de todas formas, 10e al mes son 120 al año, no es moco de pavo.

Y sí, 200 o 300 euros no que sea algo caro, es que es carísimo, y ni siquiera son lo más caros, esos suelen considerarse gama media/baja, el iphone y algunos Samsungs están más cerca de los 1000 euros que de esas otras cifras.

» autor: Melirka

#96 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tecnocracia — Wed, 25 Jan 2017 10:42:34 +0000

#92 ¿200€ o 300€ te parece caro por tener un ordenador en tus manos? Y no es de lo más barato. Mi primer PC costó lo que hoy serían 2500€ y un móvil de 100€ le da 200 vueltas.

¿En serio las tarifas actuales te parecen un robo? Mi madre paga 4€ al mes desde hace más de 1 año y ni un solo mes ha pagado más. Yo he pagado 10€ durante años con una tarifa de más datos.

» autor: Tecnocracia

#95 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Kip — Wed, 25 Jan 2017 10:42:33 +0000

Alguien podría confirmarme si el instalarte unos paneles solares es ilegal hoy en dia??? Xq me han contado que si, pero el argumento que me dan no me cuadra, entiendo que puedes tener, pero si solo te suministras de esa electricidad??? O como esta la cosa, gracias!

» autor: Kip

#94 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

daniMate — Wed, 25 Jan 2017 10:39:37 +0000

#61 "Precios ridiculos" Un telefono que cuesta 600, 800 o 1000 euros te parece un precio ridiculo???

En fin.

Claro qeu hay moviles baratos, porque no es un mercado de primera necesidad y porque en él se puede establecer un gradiente de calidades y precios, cosa que no se puede hacer con la electricidad.

Cuando en un mercado puedes establecer un gradiente de calidad y precios, habrá productos muy caros al alcance de muy poco, productos baratos de calidad pésima al alcance de muchos y gente que se quede fuera del mercado porque si todo el mundo puede acceder al mercado es que los precios se pueden subir.

En todo mercado ocurre esto, el gradiente de calidad-precio y la necesaria de gente que no puede acceder al mismo.

Hay que decir, como sociedad, si queremos que eso pase con la electricidad. Pero para empezar es muy dificil crear ese gradiente de calidad porque un kwh es un kwh.
Podemos aspirar a una sociedad en la que nos aseguremos que suficiente gente no tenga acceso a la electricidad para que podamos sentirnos a gusto de tener un mercado libre.

Respecto a la corrupción, en fin, eso es suponer que somos tan gilipollas de votar a los corruptos para gestionar.
Con el agua no pasa, es bastante barata y es pública.
Con la sanidad no parece haber mucha corrupción, sale muy barata y es de gran calidad. De hecho la corrupción aquí surge en la medida en que se pretende externalizar para generar ese desvio de fondos público a empresas que luego "contribuyen" con el político.

Ese mantra de que lo público genera corrupción es falso. Lo que sí es cierto es que el dinero genera corrupción, el negocio con lo público genera corrupción y votar corruptos genera corrupción.

» autor: daniMate

#93 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:39:19 +0000

#67 No. Vamos a por las cuentas de las corporaciones, consejeros y toda la casta de bancos e inversores que tienen detras y volamos el gaseoducto mejor.

Como no tendremos gas, será emergencia nacional aportar cualquier otra solución
solar, solar y solar fv y termica
leña
abrigarse
...

» autor: capitan__nemo

#92 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Melirka — Wed, 25 Jan 2017 10:38:06 +0000

#61 ¿Te parecen baratos los smartphones? Pero si raro es conseguir uno de nivel medio por menos de 200 o 300 euros y al que aun así no le dura la batería ni dos días, la única forma de dejarte medio sueldo es pedir alguno directamente a China de alguna marca rara. Pero con la luz, por motivos obvios, esta posibilidad no existe.

Y entiendo que hablas de la compra del terminal, porque como hables de las tarifas de voz y datos, peor me lo pones, son otro asalto a mano armado igual que el de la electricidad.

» autor: Melirka

#91 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:33:37 +0000

#55 Pues algo no va, porque lo lleva contando ya años y le siguen tomando el pelo, nos siguen tomando el pelo.

Así que a ver que hacemos de una puta vez ya. Otro parche como Soria y a seguir parcheando todos los años o cada 3 meses. (o segun ataquen los crackers y encuentren vulnerabilidades, los windows se parchean todos los meses)

Despues que las putas empresas e inversores no pidan normas estables, si van a explotar los bugs de diseño para jodernos constantemente, obligandote a parchear otra vez (parchear, cambiar las normas, la legislación), y ellos otra vez a quejarse que no se puede estar cambiando las normas todo el rato que así no saben invertir.

La proxima vez que se quejen de eso (inversores y corporaciones) a ver si alguien les lanza un zapato y una mierda bien grande de verdad.

» autor: capitan__nemo

#90 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Oniros — Wed, 25 Jan 2017 10:29:48 +0000

#89 El sitema para calcular el precio está mal y hecho para especular... Pero en estos tres días la cantidad de energía generada por el viento, los pantanos varía bastante. Además nunca se sabe si tiene que parar alguna nuclear o alguna de carbón. Si eso ocurre entra más gas y ya vemos lo que ocurre... mayor especulación por parte de las "electricas"

» autor: Oniros

#89 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jmav — Wed, 25 Jan 2017 10:24:56 +0000

#9 En Alemania con un sueldo mínimo de 1700€ aproximadamente y en vivienda con aire acondicionado la factura de la electricidad mensual han pagado (dicho textualmente) 15€.

Como bien dices las compañías eléctricas están al margen de las perdidas como cualquier empresa. Existe algún problema, mejor, se sube el precio y punto. A nosotros no nos afectará (método de las compañías).

Actualmente llevan subiendo el precio varios días consecutivos con el mismo frio, la misma demanda, y el mismo consumo. Lo cual confirma la política y el engaño estructurado al que procede la factura de la luz.

» autor: jmav

#88 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:24:22 +0000

#80 Ya nos la han metido doblada. Tiene toda la razon en gritar aunque sea del cabreo. Saben perfectamente como arreglarlo, no necesitan que nadie lo grite, lo que pasa que igual hay que gritarles al oido mucho mas cerca, tipo escrache y las 24 h gritándoles, aunque no les digas la solución.

O eso o el método "law abiding citizen" (peli)

» autor: capitan__nemo

#87 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:18:13 +0000

#48 ¿Entonces si ahora se regulan los trapis al minimo igual puede bajar la luz mañana?

» autor: capitan__nemo

#86 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Wed, 25 Jan 2017 10:16:17 +0000

#5 El dia que toda la produccion sea renovable, te puedo asegurar que no ofertaran al pool a 0 € la eolica ni ninguna otra, sino al coste correspondiente.
Lo que hace ahora es una forma de "optimizar" la forma de producción y sobre todo, sus ingresos.

» autor: jaspeao

#85 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Wed, 25 Jan 2017 10:13:51 +0000

#63 Si, saben estimar la demanda las mismas que producen, con precisión, así, que si, controlan producción y conocen demanda. Negocio seguro.

» autor: jaspeao

#84 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:13:34 +0000

#45 y por cualquier estafador, del minimo esfuerzo para sacarse la mayor cantidad de pasta.

Explotar oportunidades lo llaman otros (yonlo llamó estilo fondos buitres o carlyle group para crear guerras y que mueran millones)

Ha salido una noticia de unos que volaban cajeros injectando gas para volar la caja fuerte que tienen y llevarse el dinero.

Unos innovadores de la pequeña empresa, pero debian ser gilipollas por otro lado y les han pillado. O policias mas listos.
A ver que policias y jueces mas listos pillan a estas empresas de las electricas.

» autor: capitan__nemo

#83 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Wed, 25 Jan 2017 10:12:22 +0000

#64 No es del todo cierto. La distribucion de REE es una, y las distribuidoras hasta el contador son muchas empresas pequeñas y unas pocas grandes.

» autor: jaspeao

#82 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

zierz — Wed, 25 Jan 2017 10:08:41 +0000

#20 Hombre si no ¿Cómo van a encontrar curro nuestros ministros y diputados cuando dejen el escaño?
Digamos que cuando legislan sobre este tema para ellos es como si tu te apuntas a la EOI a aprender chino porque crees que te puede ayudar a encontrar trabajo

» autor: zierz

#81 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:08:15 +0000

#31 Ese es el puto plan de esta estafa de mafia corrupta organizada.
www.meneame.net/notame/2695587

» autor: capitan__nemo

#80 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Wed, 25 Jan 2017 10:07:42 +0000

#72 Es muy importante saber que es lo que gritas y lo que reclamas. Si vas como borrego sin saber lo que pasa, sin reclamar medidas concretas te la volverán a meter doblada.

» autor: gonas

#79 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 10:05:12 +0000

#28 Fue por puta corrupción completa del regimen.
PUTA CORRUPCION
O eso, o tenian un video comprometedor de zapatero o de sebastian y les tenian pillados por unas cuantas fichas de #chantajeycorrupcion

No confundas pereza con corrupción y mierda corrupta. Y legisladores y tribunales corruptos. Y corporaciones hdlgp psicopatas (pero eso es normal las corp son eso)
www.meneame.net/c/17538087
www.meneame.net/c/18467153

» autor: capitan__nemo

#78 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Javier_Sanz_2 — Wed, 25 Jan 2017 10:01:16 +0000

#7 Mas que el sistema el problema reside en la catadura moral de quienes lo gestionan, los demas argumentos estan relacionados con la mitologia.

» autor: Javier_Sanz_2

#77 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

joffer — Wed, 25 Jan 2017 09:58:54 +0000

¡Ladrones!

» autor: joffer

#76 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 09:57:19 +0000

#20 porque mientras se haga así, pueden estafar al gusto y poner excusas chorras, y decir que la luz sube porque funciona así.

» autor: capitan__nemo

#75 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 09:55:18 +0000

#19 Pues a los del pelotazo de los directivos de unas cajabancos gallegos los acaban de meter a la carcel.
¿Cuantos de este pelotazo de los ciclos están en la carcel?
¿Cuantos han pasado por tribunales?

¿Y el pelotazo de la solar fv ya lo cortaron y hay un montón de casos en tribunales?
¿Por qué cortan unos pelotazos y otros no?
¿Sobres?
¿Corrupción?
(y entonces donde estan las leyes para enchironarles)

» autor: capitan__nemo

#74 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--519610-- — Wed, 25 Jan 2017 09:53:06 +0000

Hablando en Plata: Las eléctricas ponen el sistema mas caro para aumentar sus beneficios y sus mamporreros se lo permiten por un puestito en el futuro ¿me he equivocado en algo?

» autor: --519610--

#73 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

matacca — Wed, 25 Jan 2017 09:52:04 +0000

La semana pasada se dispara el precio de la luz, y esta sigue subiendo.
Los medios nos bombardean con la información de que la luz este año va a ser cara, no, lo siguiente.
Hoy se aprueba la reapertura de Garoña. No necesito más explicaciones.

» autor: matacca

#72 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 09:47:57 +0000

#7 #6 ¿Cómo se va a conseguir para el mes que viene?
Parece que sabes.
¿Qué tenemos que hacer para conseguir reformar el sistema y NO pagar mas, el mes que viene, a lo sumo dos meses?

¿Hay que rodear el congreso pero de verdad?
¿Escraches?
¿Volar subestaciones y torres de alta tension, o propiedades del cártel?
¿Un golpe de estado?

Porque con decir que hay que reformar el sistema, si no se hace ¿Se va a hacer en un mes dos a lo sumo? no consigues mas que el compañero gritando.

» autor: capitan__nemo

#71 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 09:39:01 +0000

Sencilla y para confundir. La mayor demanda se produce porque los mayores consumidores, ciertas industriad, pagan un precio subvencionado. Si no lo tuviesen subvencionado igual decidirian parar las maquinas si el precio lo tienen muy caro, y al pararlas bajaria la demanda y bajaria el precio.

Empresas como esta que el pp se "dejo" chantajear por ellas para seguir en el poder.
www.meneame.net/story/gobierno-cede-chantaje-gigante-alcoa-disena-prec

» autor: capitan__nemo

#70 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--178580-- — Wed, 25 Jan 2017 09:32:37 +0000

El funcionamiento de ~~la electricidad en~~ España es mucho más sencillo que eso: ellos hacen las leyes para mantenernos cautivos, después nos roban nuestro dinero y nosotros nos limitamos a currar y a pagar.

» autor: --178580--

#69 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--178580-- — Wed, 25 Jan 2017 09:30:35 +0000

Perdón por el off-topic, pero ¿qué coño se ha metido la presentadora del principio en el morro? ¿Una lancha neumática? Es ridículo.

» autor: --178580--

#68 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

capitan__nemo — Wed, 25 Jan 2017 09:15:05 +0000

No sé lo que dice, pero antena3 me suena a partidaria del regimen y de las eléctricas que se anunciarán en el canal.
www.meneame.net/c/21076721
www.meneame.net/story/rescate-encubierto-electricas

Como sigan cachondeandose y jodiendo, la gente va a terminar volando subestaciones y propiedades del cártel (y jodiendo a todo el mundo, porque esto jode a todos), despues se quejarán que si terrorismo ni mierdas si no hacen mas que estafar (y los hdlgp lo llaman mercado, al final al terrorismo y a volar sus propiedades tambien lo van a llamar mercado)

#VéngateDeVerdadDelCártelElectrico

» autor: capitan__nemo

#67 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Roy_López — Wed, 25 Jan 2017 09:12:19 +0000

Invadimos Argelia?

Predicho por Crashoil hace meses que iba a suceder.

Esta mierda no es nada, esperaros al pool electrico de 200€ el mw

» autor: Roy_López

#66 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tronchador — Wed, 25 Jan 2017 09:03:29 +0000

#45 Ya, , eso si. Es la única justificación que tiene.

» autor: Tronchador

#65 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tronchador — Wed, 25 Jan 2017 08:58:31 +0000

#20 Si, yo. Se hace así para maximizar el beneficio sin que parezca que están robando.

» autor: Tronchador

#64 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

marioquartz — Wed, 25 Jan 2017 08:52:29 +0000

#47 No es del todo cierto. La comercializan. La distribución la hace una única empresa.

» autor: marioquartz

#63 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

marioquartz — Wed, 25 Jan 2017 08:51:37 +0000

#22 Solo que quienes estiman la demanda no son quienes la producen. Y no, no pueden controlar a quien la estima.

» autor: marioquartz

#62 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

marioquartz — Wed, 25 Jan 2017 08:50:37 +0000

#46 Por que no se hace. Tu ofreces cero euros sabiendo que no te van a pagar cero. Si no el precio acordado.

Traducido: to ofreces hacerlo por 0e sabiendo que te van a pagar 100e.

» autor: marioquartz

#61 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tecnocracia — Wed, 25 Jan 2017 08:47:46 +0000

#56 el mercado eléctrico dista muchísimo de ser libre.

Según tu teoría ¿Cómo puede ser que el mercado de los smartphones, siendo libre, nos esté ofreciendo precios ridículos?

Si la generación de electricidad fuese totalmente pública lo más probable es que todavía fuera más cara, habría todavía más corrupción y se tomarían decisiones más innecesarias.

» autor: Tecnocracia

#60 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

malacaton — Wed, 25 Jan 2017 08:44:35 +0000

#52 explicación sencilla, y que se ajusta a la realidad, según creo...

» autor: malacaton

#59 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

daniMate — Wed, 25 Jan 2017 08:37:25 +0000

#26 Ojo, lo que eliges como consumidor es la empresa comecializadora.

Aquí el problema está en las productoras, donde tú no puedes elegir.

Por mucho que cambies de empresa facturadora, el problema de la producción será el mismo,

» autor: daniMate

#58 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--193513-- — Wed, 25 Jan 2017 08:37:02 +0000

No me hace falta: Los inversores de las eléctricas tienen que ganar más y más dinero, a costa de quién sea.

» autor: --193513--

#57 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

EAM — Wed, 25 Jan 2017 08:36:02 +0000

Mucha explicación y mucho experto pero la que tiene que darle a la batidora es ella. Ya le vale, que sólo es girar un botoncito. Más clichés...

» autor: EAM

#56 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

daniMate — Wed, 25 Jan 2017 08:35:50 +0000

#18 Es que no tiene sentido regular un mercado privado.
Las empresas privadas buscan maximizar sus beneficios, es su obligación.
La regulación busca dar servicio a los ciudadanos a un precio razonable.

Ambas cosas son contradictorias.

Hay que elegir si queremos libre mercado,. esto es lo que hay. Precios abusivos.
Si queremos que la luz sea un servicio asequible, debe hacerse desde lo público y no vender la mota de la competencia y las demás milongas.

» autor: daniMate

#55 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

daniMate — Wed, 25 Jan 2017 08:27:55 +0000

#3 Antena 3 y Susana GRiso. No parece un buen sitio para informarse sobre el oligopolio de las electricas, desde luego.

Pero ha merecido la pena.

El experto que lo cuenta es bastante crítico con el sistema ya siempre da caña.

» autor: daniMate

#54 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

opinator87 — Wed, 25 Jan 2017 08:27:05 +0000

Esta explicación es aún más sencilla:

» autor: opinator87

#53 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

RamonMercader — Wed, 25 Jan 2017 08:25:55 +0000

#3 Si, el resto de la explicación sobra.

» autor: RamonMercader

#52 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

swapdisk — Wed, 25 Jan 2017 08:23:58 +0000

#5 Todo lo que has dicho es cierto PEEERO... resulta que yo tengo el control sobre las centrales y yo puedo decidir que tengo molinos en revisión, que algunas de carbón no pueden funcionar hoy y que no queda otra que encender una de gas, una gotita, nada más, para meter el precio que yo quiera... maximizar beneficios le llaman.

» autor: swapdisk

#51 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

delcarglo — Wed, 25 Jan 2017 08:19:08 +0000

¿Esta también puede valer?

» autor: delcarglo

#50 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

powernergia — Wed, 25 Jan 2017 08:10:13 +0000

#47 Si, eso también, pero creo que el control real de mercado está en la generación, que tendría que ser propiedad o al menos de control público.

» autor: powernergia

#49 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--510065-- — Wed, 25 Jan 2017 08:09:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#48 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Pelton — Wed, 25 Jan 2017 08:08:31 +0000

#44 Pero no siempre es así; el sistema tiene un planteamiento, que como todo planteamiento, está susceptible de ser bien usado, o mal usado. Ahora hay una mezcla de condiciones desfavorables y trapis.

» autor: Pelton

#47 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 08:07:15 +0000

#42 Y que además esas 3 empresas tambiéń la distribuyen...

» autor: chavi

#46 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Unnhell — Wed, 25 Jan 2017 08:06:12 +0000

#5 " Las eólicas y fotovoltaicas no se pueden parar, porque el viento y sol que no recojas lo pierdes, así que ofertan la luz a 0€"

No entiendo por qué, no digo que no sea así, que no lo sé, solo que no entiendo el motivo por el que se pueda ofrecer la energía gratis.

» autor: Unnhell

#45 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 08:06:06 +0000

#37 En realidad si tiene sentido. Para las empresas productoras.

Cobrar lo máximo que puedas y producir lo más barato posible, tiene todo el sentido del mundo. Es el objetivo a conseguir por cualquier empresa.

» autor: chavi

#44 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 08:03:46 +0000

#30 Ofertan a 0 porque la producción no supone más gasto que estar parado. O sea, porque no pierden dinero vendiendo a 0 y saben que al final no les van a pagar 0, si no el precio obtenido por la tecnología más cara.

» autor: chavi

#43 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Fritang0 — Wed, 25 Jan 2017 07:57:52 +0000

Antena 3, OK

Me fio de las mentiras de este medio PPodrido.

» autor: Fritang0

#42 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

powernergia — Wed, 25 Jan 2017 07:56:05 +0000

"El problema es que el 70% de la generación en España está concentrada en 3 empresas"

Ese es el verdadero y el gran problema.

» autor: powernergia

#41 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

polvos.magicos — Wed, 25 Jan 2017 07:47:19 +0000

Estamos a la cola en eso y en otras muchas cosas, sin ir más lejos en Rumanía la luz esta por la mitad de lo que vale aquí y la conexión a internet con televisión incuida vale 9€ y si álguien viene a decirme que la vida allí es más barata y los sueldos más bajos le contestaré que está más o menos como aquí y que una persona que conozco gana 400€, que no es mucho, pero si a eso le sumas que hay cosas más baratas sales ganando, aquí tengo otra amiga que gana lo mismo y solo en alquiler de le van 350€ y tiene que ayudarla su hijo, porque no llega, en servicios esenciales somos uno de los paises sino el más caro de Europa.

» autor: polvos.magicos

#40 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--219330-- — Wed, 25 Jan 2017 07:32:22 +0000

#11 Paulo Coelho.

» autor: --219330--

#39 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 07:30:20 +0000

#32 Un empleado de Iberdrola es un empleado de Iberdrola, trabaje en una hidroeléctrica, en una térmica o una eólica. Decir que cuesta parar una eólica porque hay que pagar a los empleados es una chorrada. Cuando paran las eolicas, no te preocupes, que es porque les sale rentable (la entrada en funcionamiento de un ciclo combinado supone que cobran mucho mucho más por el resto de las eolicas e hidroelectricas en funcionamiento, así que compensa parar unas cuantas...)

» autor: chavi

#38 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Rogers77 — Wed, 25 Jan 2017 07:26:57 +0000

#1 no que va, los liberalistos lo llaman competencia perfecta y libre mercado.

» autor: Rogers77

#37 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Tronchador — Wed, 25 Jan 2017 07:18:43 +0000

#5 A ver esto que has explicado solo sirve para explicar el por que unas u otras permanecen conectadas. Que se cobre las más baratas al mismo precio que las más caras no tiene sentido. Cada una tiene que tener su precio, y si el Kw de gas sale a 1.000.000€ de euros, no te preocupes que la gente se irá yendo a compañías que solo oferten renovables.

» autor: Tronchador

#36 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Sh0ni0 — Wed, 25 Jan 2017 07:16:49 +0000

#15 Menuda tontería, cuéntaselo a una acería que hace malabares para no apagar los hornos. El encendido y apagado de las centrales es problema de la empresa "privada" que ha sobredimensionado sus medios de producción. A ver si ahora son solo las eléctricas las que tienen que lidiar con la gestión de picos de producción y bajadas de demanda.
Le voy a decir a mi jefe que estamos haciendo el tonto que en vez de bajada de sueldos lo que tiene que hacer al no haber tanto trabajo es pedirle al gobiernos que se invente un impuesto por cada ordenador que tengamos apagado y así da lo mismo la demanda.
En un mercado libre real ese tipo de gestión de repercutir tu inutilidad en el cliente final normalmente hace que esa empresa se pire a la mierda, pero claro en un oligopolio todos se pueden permitir gestionar como el culo.

» autor: Sh0ni0

#35 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--349080-- — Wed, 25 Jan 2017 07:09:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#34 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--175143-- — Wed, 25 Jan 2017 07:06:40 +0000

#1 Pero sin el "como".

» autor: --175143--

#33 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

mmlv — Wed, 25 Jan 2017 06:59:54 +0000

Tonterías. Todo cuñado de bien sabe que la causa del alto precio de la luz son las subvenciones a las renovables y la falta de centrales nucleares.

» autor: mmlv

#32 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Pelton — Wed, 25 Jan 2017 06:58:47 +0000

#24 ¿Salarios? sin ir más lejos

» autor: Pelton

#31 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

paputayo — Wed, 25 Jan 2017 06:54:32 +0000

Joder con Antena 3, no deja de dar tumbos, al mediodía en las noticias invitaban a todo el mundo a pasarse al mercado libre de la luz para evitar los sobresaltos de estos días

» autor: paputayo

#30 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Pelton — Wed, 25 Jan 2017 06:52:21 +0000

#6 Lo que cuenta #5 es cierto, esas tecnologíason ofertan a 0€ por los precios de arranque y parada. También por eso subieron el término de potencia, para que en los momentos de 0€, se cobre un fijo que es lo que cuesta tener eso en marcha.

El problema de este sistema es cuando se infra oferta renovable y se mete gas.

» autor: Pelton

#29 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

salteado3 — Wed, 25 Jan 2017 06:49:13 +0000

#7 www.rae.es/consultas/porque-porque-por-que-por-que

» autor: salteado3

#28 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 06:46:05 +0000

#21 Nah, si ya hemos dejado pasar 3500 millones porque nos daba pereza reclamarlos...

» autor: chavi

#27 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 06:44:54 +0000

#15 NO es cierto. Los costes de generación del mix no han subido como el precio ni mucho menos.

» autor: chavi

#26 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Yolanda_Cediel_Cattoni — Wed, 25 Jan 2017 06:44:20 +0000

Te vas de una compañía porque otra te hace una oferta y al poco tiempo te llaman para recuperarte, pero sin ningún entusiasmo. Está claro que es un mercado en donde tienen asegurada la clientela y les da exactamente igual que te vayas que no. Porque por mucho que nos expliquen que si el precio de la luz depende de los precios de la materias primas, que casi todo son impuestos, que bla bla bla, lo que está claro es que los beneficios de las compañías suministradoras sigue creciendo y creciendo. O sea, que no intenten darnos gato por liebre.

www.yccseguros.es/seguros-de-hogar.html

» autor: Yolanda_Cediel_Cattoni

#25 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 06:43:58 +0000

#19 Por encima de las previsiones dr la red. Y encima cobran aunque no produzcan. Es otra de las burbujas que estamos pagando

» autor: chavi

#24 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 06:42:43 +0000

#5 Eso es una chorrada. No tiene nada que ver lo del precio 0 con 'lo que cuesta apagarlas'. Apagar una eolica o una hidroelectrica cuesta 0. De hecho se hace continuamente.

» autor: chavi

#23 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

chavi — Wed, 25 Jan 2017 06:40:41 +0000

#4 Que además se venden la electricidad a sí mismas...

» autor: chavi

#22 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Wed, 25 Jan 2017 06:39:37 +0000

Por cierto, recordar que controlan la producción y no les resulta nada difícil estimar la demanda, con lo que el precio que fijan en un pool que manipulan es como quieras.

» autor: jaspeao

#21 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

jaspeao — Wed, 25 Jan 2017 06:36:05 +0000

Y las implicaciones de esto con el famoso déficit de tarifa, que tambíen se debería revisar y reclamar de forma retroactiva, porque es un robo.

» autor: jaspeao

#20 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

flexoazul — Wed, 25 Jan 2017 06:34:02 +0000

#5 Totalmente cierto. Desde hace años entendí como funciona el sistema de fijación de precios. Lo que no he entendido todavía es por qué se hace así.

Alguien que pueda explicarlo???

» autor: flexoazul

#19 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

perrico — Wed, 25 Jan 2017 06:31:07 +0000

#7 Aparte de que se forran con el recibo de la luz, hay que amortizar unos ciclos combinados que se instalaron como si fuesen setas, en un tiempo muy corto. La capacidad de generación de los mismo es exagerada y se hizo como pelotazo. Basta ver éste gráfico para ver lo que se instaló en un periodo de 8 años:

» autor: perrico

#18 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Hoypuedeserungrandia — Wed, 25 Jan 2017 06:29:30 +0000

Es difícil regular algo, que esta en manos de personas con una capacidad de influencia sobre los gobernantes tan grande, si ademas añadimos, que todas tienen puestos reservados, con una jubilación de oro, para nuestros muy estimados gobernantes, pues blanco y en botella. Es algo similar, sino igual, a lo que ocurre con nuestro muy amado y estimado sector bancario.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#17 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

lestat_1982 — Wed, 25 Jan 2017 06:28:05 +0000

#7 entonces como se consiguen cosas? Si protestando no, como? Si no te quejas de que la luz esta cara y es una estafa legal pq va a bajarse precio?

» autor: lestat_1982

#16 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

perrico — Wed, 25 Jan 2017 06:27:59 +0000

#5 La eólica se puede apagar sin problemas. Otra cosa es que nadie es tan tonto de dejar de producir sin costes. Pero cuando necesitan parar los molinos para regular, lo hacen si les sale a cuenta. Además se puede regular una parte con los pantanos. Arrancar y parar una central de carbón es un proceso relativamente largo porque necesita calentar la caldera, pero tiene un margen entre arrancar a mínima carga y a máxima y entre todas las medidas no es tan difícil regular.

» autor: perrico

#15 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

irene00 — Wed, 25 Jan 2017 06:16:56 +0000

#5 eso no es del todo cierto. Ofertan en función de sus costes de generación (logísticos variables, o&m y combustible) y cuando hacen las ofertas al mercado, las hacen de manera a que las limitaciones de apagado o encendido de las centrales se tengan en cuenta (una nuclear no puede ofertar una hora si y otra no).

» autor: irene00

#14 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

--487852-- — Wed, 25 Jan 2017 06:10:44 +0000

Explicacion simple:

Cuanto mas suba, mas se llenan los bolsillos.

Fin.

» autor: --487852--

#13 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Caresth — Tue, 24 Jan 2017 15:37:13 +0000

Hice el razonamiento de la chica y se me quedó la misma cara de tonto...

» autor: Caresth

#12 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

GonzaloRG — Tue, 24 Jan 2017 14:10:19 +0000

#10 ignorante tu puta madre, con educacion ante todo eh. No sabes desde cuando voy diciendo lo que ocurre en las electricas. No reclamo ninguna modificacion ni ayudas ni privatizacion, en el momento en que dejen de entrar chupopteros a las electricas y de gobernar para ellas bajara el precio de la luz. Es dificil rebatir el argumento de las "puertas giratorias" cuando lo tenemos hasta en la sopa desde que revento la burbuja del ladrillo.

» autor: GonzaloRG

#11 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

mente_en_desarrollo — Tue, 24 Jan 2017 12:01:08 +0000

#3 ¿Algo de Han Solo?

» autor: mente_en_desarrollo

#10 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Tue, 24 Jan 2017 11:52:05 +0000

#8 Te mallo ignorante porque esto hace mucho tiempo que se veia venir y la gente solo salta cuando después de que le jodan. Y ahora en vez de reclamar una modificación de la regulación, que se amolde mejor a las nuevas tecnologías, lo único que se oye es reclamar que se privaticen o ayudas. Que son soluciones que funcionarían a corto plazo, pero a largo plazo crearían más problemas.

Ti tu das una explicación que no es correcta, llegará alguien y te desmentirá, y te dejará sin argumentos.

» autor: gonas

#9 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Oniros — Tue, 24 Jan 2017 11:41:26 +0000

#5 Yo no digo que no tenga sentido que sea la más cara la que dicte el precio de la electricidad pero creo que tiene que haber un sistema más justo que haga que las electricas no nos jodan sin razón. Porqué solo tienen beneficios este tipo de empresas? Toda empresa tiene sus más y sus menos y abaratan sus costes y sus precios para dar a sus clientes el servicio al mejor precio y así competir de manera justa en el mercado... Pero esta gente se le a dado herramientas que hacen que puedan encarecer el precio hasta límites insospechados... Y las subidas no paran porque las electricas no quieres, el gobierno no coopera también podría abaratar si quisiera en estos picos el precio de la electricidad. En general entre ellos se lo guisan y se lo comen las electricas hoy y el gobierno en unos años tendrá su puertita abierta para ganar su parte del pastel.

» autor: Oniros

#8 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

GonzaloRG — Tue, 24 Jan 2017 11:38:43 +0000

#7 No critico tu aleccionamiento, solo hago mencion a que es lo mismo que nos venden ellos, un cuento para tenerte entretenido, para mi, sin ninguna validez.

Lo de llamarme ignorante a que viene? Por que podria decirte lo mismo por tragarte los cuentos que yo en su dia tambien consumia, iluso mio. No reclamo limosna ninguna, en caso de reclamar, reclamaria lo que es mio y me corresponde por sudor y sangre, el resultado de mi trabajo. Pero viendo tu perfil se que lo llamaras "pegar gritos".

Buenos dias.

» autor: GonzaloRG

#7 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Tue, 24 Jan 2017 11:30:56 +0000

#6 Que si, que son malos malísimos y tienen cuernos y rabo. Y además huelen a azufre.

Si yo no te niego que todo esto esté manipulado. Yo he intentado explicar porque se creó el sistema como se creó, para que se entienda como se está manipulando. Porque es un sistema que necesita una revisión.

Pero pegando gritos para demostrar tu ignorancia y reclamando limosnas no vas a conseguir gran cosa.

» autor: gonas

#6 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

GonzaloRG — Tue, 24 Jan 2017 11:25:51 +0000

#5 a ver, eso es lo que nos venden. Esta muy bien la teoria y tal para que el usuario se quede contento. La realidad es que te suben la luz para pagar las puertas giratorias, de algun sitio tiene que salir el dinero para tener un inutil contratado (que no cobra precisamente el SMI).

Podria ponerte mil ejemplos en esta España/Europa/Mundo nuestro. Tu pagas impuestos como todos para que las FSE te atiendan como a todos los demas, en teoria. En la practica es que el operativo que se moviliza en caso de que te roben el movil no es el mismo que se moviliza en caso de que se lo roben al hijo de un juez o al hijo del sargento (O al propio sargento). Aunque se les llene la boca de "nosotros protegemos", "nosotros servimos", "a quien vas a llamar?".

De lo que te venden a lo que realmente sucede en esta vida suele haber mucha diferencia.

» autor: GonzaloRG

#5 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

gonas — Tue, 24 Jan 2017 11:06:23 +0000

#4 Hay un detalle que no cuenta el video, y explica porque se hace así. Las centrales eléctricas no ofertan por el precio real de la generación, si no en relación a lo que les cuesta parar la producción y volverla a encender. Las eólicas y fotovoltaicas no se pueden parar, porque el viento y sol que no recojas lo pierdes, así que ofertan la luz a 0€. Las nucleares pararlas y volverlas a encender es muy caro, por lo que también se ofertan a 0€. La producción de gas es más barata que la de carbón, pero encenderlas y apagarlas es muy sencillo, por eso la generación de gas se oferta la más cara, porque son las ultimas en encenderse y solo se encienden cuando hay picos de demanda.

Con esto no quiero decir que el sistema sea maravilloso y no sea fácil de manipular. Y creo que entendiendo esto que cuento, se entenderá porque no se quiere instalar más eólicas y fotovoltaicas. Ya que cuando se creo el sistema no existían las renovables. Y se diseño el sistema por el problema de encendido y apagado de las nucleares, las cuales nunca han superado el 30% de la producción en España.

» autor: gonas

#4 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Oniros — Tue, 24 Jan 2017 10:44:45 +0000

Como bien dicen, nos timan y lo sabemos. En vez de pagar por lo que realmente cuesta ese momento la electricidad pagamos sobre la más cara que usa en cada momento. Como la potestad para meter una energía u otra es por parte de las electricas... toma geroma con meter un poquito ya vale tan cara la electricidad... Eso, el déficit (famoso) y demás mierdas hacen que en españa sea la electricidad más cara que en otros paises de europa... Si un día es cara porque no hay viento o luz solar bueno pues hay que joderse y se paga cara pero si no no se paga cara ni de cachondeo.

» autor: Oniros

#3 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Azucena1980 — Tue, 24 Jan 2017 10:37:02 +0000

He entrado con las reticencias propias del enlace (Antena3), pero me quedo con la última frase, que no desvelo para no hacer Spoiler.

Se les habrá colado.

» autor: Azucena1980

#2 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

Soriano77 — Tue, 24 Jan 2017 10:36:30 +0000

Ella os lo explica:
www.meneame.net/m/Retuit/chica-momento-luz-cuesta-mogollon

» autor: Soriano77

#1 Con esta sencilla explicación entenderás por qué el precio de la electricidad está marcando máximos históricos

colipan — Tue, 24 Jan 2017 10:34:19 +0000

como un cartel mafioso, junto a los politicos

» autor: colipan