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#249 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--535869-- — Sun, 29 Jan 2017 20:15:00 +0000

#248 Sigue retratándote con tu actitud, no he perseguido nada, por más que intentes usar eso como ad hominem para exagerar. Y yo en tu caso te penalizo como usuario por apoyar la culpabilización de la víctima basada en unos pocos comentarios anónimos y sensacionalistas con el fin de tener razón en no se qué.

Y te recomiendo que dramatices menos porque acabas pareciéndote mucho a los que criticas, que debido a unos prejuicios ideológicos se acaban llevando por delante la dignidad de la víctima y de terceras personas.

» autor: --535869--

#248 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

alecto — Sun, 29 Jan 2017 20:00:52 +0000

#247 los negativos están para penalizar un comentario, en tu caso, una crítica absurda por tu nula comprensión lectora, pero por mi como si quieres repasarte mi historial cual niñato de 12 años, si eso te hace feliz. Aunque si vas a hacerlo debes buscar comentarios sin positivos. Este negativo te penalizará como injusto. Como a mi los que he puesto a la banda de racistas de mierda de ese hilo, si siguen acumulando positivos.

» autor: alecto

#247 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--535869-- — Sun, 29 Jan 2017 19:50:13 +0000

#25 Te devuelvo el negativo que se te ha caído en la otra noticia. Entre los que hacían comentarios racistas y los que culpabilizabais a la víctima y especulabais en base a un puñado de comentarios anónimos se quedó un hedor que ni en la casa de las Tortugas Ninja.

» autor: --535869--

#246 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

anv — Wed, 25 Jan 2017 07:55:07 +0000

#244 Tampoco sabemos como se calcula el precio de un iPhone, y la gente está muy feliz con él.

» autor: anv

#245 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

ToiCabreao — Tue, 24 Jan 2017 15:10:24 +0000

#239 No lo culparé, descuida.

Por cierto, que un compuesto químico sea bastante estable no lo hace "eterno". Y el CO2 no es un contaminante toxico (con matices). Tu y yo lo producimos al respirar. Me preocupan más otros "óxidos".

No se como andas de biología, pero del "exceso" de CO2 ya se ocuparían los diferentes seres fotoautótrofos. Si les damos tiempo y dejamos de producirlo nosotros en cantidades industriales de forma salvaje.

» autor: ToiCabreao

#244 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Tronchador — Tue, 24 Jan 2017 13:25:48 +0000

#242 El problema es que nadie sabe como se calcula el precio de la electricidad, es todo tan opaco y complejo que lo que ocurre finalmente es todo un robo.

» autor: Tronchador

#243 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

cnr — Tue, 24 Jan 2017 12:45:21 +0000

#240 La gente con un poco de cultura también sabe hablar con propiedad, salvo que lo que pretendas sea simplemente manipular. Una cosa es decir que una central nuclear no emite ciertos gases contaminantes y otra es decir que no es contaminante, o que es energia limpia, como decías en el primer comentario al que contestaba.

La energía nuclear es contaminante, de una forma muy peligrosa y bastante más duradera que los famosos PM2.5. Si tienes alguna duda al respecto puedes buscar información sobre los vertidos realizados en la fosa atlántica o puedes pasarte por Fukushima a preguntar cómo lo llevan con toda la mierda que tienen entre manos.

¿Que quieres centrarte en el cambio climático por emisión de gases? Estupendo, pero habla con propiedad.

» autor: cnr

#242 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

anv — Tue, 24 Jan 2017 09:27:39 +0000

#121 Bueno, no directamente. La cosa es así: todo empezó con la gran hazaña de salvar al planeta siendo pioneros en fotovoltaica.
Los paneles eran carísimos así que el gobierno decidió "darles una manita". Pero en lugar de ofrecer créditos baratos o exención de impuestos, lo que hicieron fue garantizarles que iban a poder cobrar un precio suficientemente alto como para compensar lo que les costaban los paneles. ¿Cuánto de alto? Cerca el doble de lo que costaba la electricidad al consumidor final. ¿Y quién iba a pagar la diferencia? El Estado pero no directamente sino con exención de impuestos a las distribuidoras. O sea, la distribuidora estaba obligada a comprar toda la producción renovable y pagarla mucho más cara que lo normal, pero esa diferencia se la devolvía el gobierno después.
¿Qué pasó? Que vino la crisis y el gobierno no pudo devolver ese dinero. ¿Qué hizo entonces? Permitirles subir los precios para compensar esa deuda que tenemos todos con ellos (que serán como unos 30 mil millones o así). O sea, que indirectamente las subidas de precios vienen de aquella genial idea que tuvieron los políticos para "salvar el planeta" (y conseguir votos de paso).

» autor: anv

#241 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Tue, 24 Jan 2017 08:59:05 +0000

#193 Entonces si por ti fuera, quememos carbón, gas y leña, ¿no?

» autor: dcisneros

#240 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Tue, 24 Jan 2017 08:58:03 +0000

#177 La gente con un poco de cultura sabe que los gases contaminantes son el CO2, el CO, los NOx, las partículas de ceniza, los famosos PM2.5 pero no el vapor de agua. Estos gases contaminantes están provocando una auténtica catástrofe hoy día y se llama cambio climático. Si eres un negacionista como Trump, allá tú. Es mucho más preferible tener unos residuos en bidones sellados que no se lancen libremente al aire.

» autor: dcisneros

#239 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Tue, 24 Jan 2017 08:52:28 +0000

#220 Bueno, si mueres de una enfermedad respiratoria no culpes solo al humo del tabaco pues. Y no, no desaparecen al cabo de poco tiempo. El CO2 es un compuesto químico estable y por tanto tiene vida infinita. No sé cómo andas de mates pero cualquiera que haya estudiado mates en la ESO sabe que infinito es mayor que decenas o centenares de miles.

» autor: dcisneros

#238 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Tue, 24 Jan 2017 08:48:47 +0000

#208 La central que están construyendo en Finlandia partió de la industria papelera. Fue la industria la que propulsó su construcción. Ahora, que esté sufriendo retrasos y su presupuesto se haya incrementado muy significativamente es totalmente cierto.

» autor: dcisneros

#237 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Tue, 24 Jan 2017 02:09:53 +0000

#189 El gas natural constituye una importante fuente de energía fósil liberada por su combustión. Es una mezcla de hidrocarburos gaseosos ligeros que se extrae, bien sea de yacimientos independientes (gas no asociado), o junto a yacimientos petrolíferos o de carbón (gas asociado a otros hidrocarburos y gases).

» autor: --510734--

#236 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

enochmm — Tue, 24 Jan 2017 01:27:27 +0000

#124 Claro, porque los residuos de las nucleares son muy limpios y en un pis pas desaparecen

» autor: enochmm

#235 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Trinity_Hawker — Tue, 24 Jan 2017 00:33:20 +0000

¿ CÓMO SE PUEDE SER TAN HIJO DE PUTA ?

» autor: Trinity_Hawker

#234 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

werisnei — Mon, 23 Jan 2017 23:39:06 +0000

#198 pues si las zonas residenciales producen energía precisamente a las horas de consumo de la industria, y además cada vivienda tiene una batería, la flexibilidad del sistema es mucho mayor que la actual. Y nadie ha dicho que toda la energía del país tenga que salir de las instalaciones domésticas... pero se podría descargar mucho el sistema eléctrico general si todo el mundo tuviese una.

por supuesto hay que tener otras fuentes de respaldo, pero probablemente podríamos funcionar con energía 100% renovable de aquí a relativamente poco tiempo con una ley adecuada.

» autor: werisnei

#233 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Trigonometrico — Mon, 23 Jan 2017 21:53:29 +0000

#25 Y este año, al contrario del anterior, Francia no compró electricidad a España.

» autor: Trigonometrico

#232 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Trigonometrico — Mon, 23 Jan 2017 21:50:25 +0000

#61 Creo que los embalses pueden cumplir esa función pero, la energía eólica quizás sea la herramienta más importante.

» autor: Trigonometrico

#231 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--55119-- — Mon, 23 Jan 2017 20:45:02 +0000

#13 Francia en su momento puso mucho dinero a investigar en renovable y nuclear y en base a eso tomar una decisión. Ella decidió nuclear por dos motivos:
1) La renovable no estaba madura. Hablamos de 1960 (y aún así aun queda algo de esa época).
2) Su apuesta nuclear en el ejército y la nuclear, 100% pública, con su reprocesado le permitía el combustible para armas nucleares.

A todo esto, Francia sin hacer una gran apuesta de la solar, a finales de 2015 tenía 6.580MW de fotovoltaica instalada. Mucho más que España y el objetivo que tiene son 20.200MW en 2023.

» autor: --55119--

#230 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Moña — Mon, 23 Jan 2017 20:24:43 +0000

#81 Que no, nene, que no, que no cuela eso de pensar diferente. Eres un facha y punto pelota. Admítelo coño, ten cojones de decir que eres un puto lameculos del pepé. Que esta muy bien, ahora te limpias la mierdaseca de lamer ojetes y le das un beso a tu madre, o a tu mujer, o a tus hijos; y te quedas tan agusto.

» autor: Moña

#229 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Moña — Mon, 23 Jan 2017 20:21:54 +0000

#59 Y luego están los fachas que justificas esta mierda pagada con el dinero de todos para hacer propaganda del partido en el gobierno como tú.

» autor: Moña

#228 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 20:12:58 +0000

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#227 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 20:06:51 +0000

#225 Repito, que un sistema tenga pérdidas no es lo mismo a que un sistema sea deficitario.

Si de 100 que produces brutos, 5 se te van en pérdidas, has generado 95 neto. Si para producir 100, necesitas 105, tienes un sistema deficitario. Usar embalses como sistemas de almacenamiento nos coloca en el segundo escenario.

» autor: Pelton

#226 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 20:03:35 +0000

#222 El tema es que
A) No existen sistemas para almacenar energía a escala nacional (nacional como escala, no España)
B) Las renovables no pueden asegurar disponibilidad porque dependeno del clima, un sistema caótico (como modelo físico y matemático).

» autor: Pelton

#225 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 20:03:06 +0000

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#224 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525526-- — Mon, 23 Jan 2017 20:02:05 +0000

#1
Expertos a sueldo.

» autor: --525526--

#223 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 20:01:26 +0000

#221 Esto... ¿te das cuenta de que digo lo contrario?

» autor: Pelton

#222 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 20:00:57 +0000

#197 Hay que combinar varios sistemas, no se trata de usar uno u otro, si no uno Y otro.

» autor: chavi

#221 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 20:00:49 +0000

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» autor: --525699--

#220 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

ToiCabreao — Mon, 23 Jan 2017 20:00:01 +0000

#137 Si, pero esos puedo tragármelos. Mas o menos. Y si desmantelo la central. Esos desaparecen en poco tiempo.
A escala humana, una central nuclear es una inversión eterna.

» autor: ToiCabreao

#219 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:59:27 +0000

#217 Troll o ingeniero de Energía, lo que prefieras.

» autor: Pelton

#218 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:58:41 +0000

#214 Poniendo cifras (de ejemplo):

1 m3 de agua puede generar 1MW
Subir 1m3 de agua cuesta 1,1MW.

Balance -0,1MW

» autor: Pelton

#217 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 19:58:39 +0000

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» autor: --525699--

#216 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:56:26 +0000

#214 A lo primero ¿Crees que eso es como apagar la luz de tu cuarto?

Lo segundo, entropía.

» autor: Pelton

#215 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

ToiCabreao — Mon, 23 Jan 2017 19:56:10 +0000

#79 La centrales nucleares civiles son un gran Buff tecnológico. Su utilidad siempre fue política, no económica.

Demasiado riesgo para calentar agua.

» autor: ToiCabreao

#214 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 19:53:17 +0000

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» autor: --525699--

#213 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:52:09 +0000

#210 Tal cuál lo dices, es como puede ser con lo que existe hoy en día. Sólo mejorable sin que hayan prácticas diseñadas para encarecer el recibo de forma virtual.

» autor: Pelton

#212 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:50:04 +0000

#211 Se paran pero eso lleva un tiempo; la oferta se casa de manera INSTANTÁNEA, por eso se usa el bombeo.

» autor: Pelton

#211 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 19:48:54 +0000

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» autor: --525699--

#210 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--364088-- — Mon, 23 Jan 2017 19:48:51 +0000

#206 Ups, lo he entendido mal entonces. Ahora mismo todas tienen su función, las nucleares dar una buena tajada fija de la oferta eléctrica, mientras sean 'seguras', como ya tienes que hacer un cemeterio nuclear si o si, pues las mantienes. La térmica es el comodín, que regula al sistema, es necesaria y lo será por mucho tiempo como respaldo. Y las renovables, si ya entran en rentabilidad sin primas, tendrián que ser las que generen la mayor parte del mercado, cuando las condiciones sean favorables. Son las únicas que no dependes de naciones extranjeras. Y el carbón tenian que haberlo cerrado hace décadas, más aún si tienes los ciclos combinados parados.

» autor: --364088--

#209 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:48:19 +0000

#205 Un embalse está condicionado por una pequeña cosita, EL CURSO DEL RÍO DONDE SE INSTALA. Eso condonar mucho lo que puedes generar. Por una parte. Y por otra ¿Quieres usar embalses nuevos como almacenes? Bien, desde el primer metro cúbico que subas generas balance negativo. No es que tengas pérdidas, como calor en los cables, etc. La suma da negativa entre lo que subes y lo que bajas. Un embalse jamás podría bombear por si mismo el agua que tiene disponible en ese momento sin aportaciones externas.

» autor: Pelton

#208 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

jfgaliza — Mon, 23 Jan 2017 19:46:20 +0000

#124 La moratoria nuclear en España finalizó hace 20 años. Ni en España ni en el resto del mundo la iniciativa privada apuesta por la nuclear. Yo siempre digo lo mismo: la seguridad total no existe, y si valoramos el posible impacto la nuclear no sale a cuenta, por no hablar del tema de la gestión de los residuos....
Y sí, la nuclear no emite CO2 pero hay que contar el CO2 emitido durante todo su ciclo de vida: se calcula en 34gr/kWh (por ejemplo la eólica serían 20gr/kWh).

Más info sobre pros y contras: es.wikipedia.org/wiki/Abandono_de_la_energía_nuclear

» autor: jfgaliza

#207 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:44:15 +0000

#202 Y SI se usa para cubrir el exceso de oferta. La oferta y la demanda DEBEN casarse a tiempo real; lo que se hace es ofertar de más y el exceso llevarlo a bomberos, un proceso en el que no es crítico que energía le llegue, sube lo que sube y punto. Gastando energía de por medio.

» autor: Pelton

#206 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:41:52 +0000

#203 Yo no he dicho que eso sea correcta previsión, me refería al mantenimiento de las nucleares. Y añado que lo que hay ahora montado es un chanchullo guapo; sólo digo que de momento no hay tecnología que pueda ser alternativa a tener centrales térmicas y nucleares.

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#205 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 19:38:45 +0000

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» autor: --525699--

#204 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:35:48 +0000

#202 No, no lo es. Para empezar porque no lo puedes usar a demanda. Y segundo es un proceso deficitario.

» autor: Pelton

#203 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--364088-- — Mon, 23 Jan 2017 19:34:42 +0000

#200 Correcta? Hacer 20000 MW de ciclos combinados, para que estén parados, y encima tener que pagarles lucro cesante, no tiene nada de correcta previsión.

España no tiene gas, ni petroleo, ni carbón, ni uranio, en cantidades importantes o de fácil acceso que lo hagan rentable. Así que controlar, controlar, tampoco se puede controlar mucho. En las renovables, otro timo más, podrían haberle dado incentivos a la industria que fábrica las renovables, como los aerogeneradores, o la empresa que investigue en mejorar la eficiencia de paneles solares, o la termosolar, pero nunca subvencionar instalaciones no rentables, a pagar en decenios, como se hizo aquí, a cargo de la factura.

» autor: --364088--

#202 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 19:30:05 +0000

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#201 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--262934-- — Mon, 23 Jan 2017 19:29:28 +0000

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» autor: --262934--

#200 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:29:09 +0000

#154 Pues para eso están los ciclos y la correcta previsión; por suerte esas cosas dependen de factores que sí podemos controlar.

» autor: Pelton

#199 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:27:02 +0000

#196 Que por mucho que quieras, eso no es un sistema de almacenaje, actualmente se usa para cubrir los excesos de ofertas.

» autor: Pelton

#198 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:23:50 +0000

#158 ¿Ese sistema cuan brutalmente flexible tiene quel ser para ofrecer amparajes adecuados para ofrecer energía a nivel estatal? Hablo de fábricas, oficinas, etc.

» autor: Pelton

#197 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:21:42 +0000

#173 #171
¿Siempre hace el viento en el rango adecuado de operación?
¿Siempre se puede abrir el embalse?
¿Crees que las baterías actuales sirven para montar un sistema de almacenaje a nivel estatal con operaciones de carga/descarga instantáneas?
¿Quieres recurrir a comprar energía a otros países como modelo de almacenaje?

Por favor, piensa un poco antes de dar respuestas.

» autor: Pelton

#196 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 19:18:35 +0000

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#195 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:18:20 +0000

#152 Ok, lo que yo digo es que eso no sirve como sistema de almacenamiento instalable a escala estado.

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#194 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 19:16:54 +0000

#145 goto #130

» autor: Pelton

#193 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Gresteh — Mon, 23 Jan 2017 19:11:07 +0000

#132 Menos CO2 ≠Limpia. Hay que tener en cuenta otros muchos factores antes de llamarla "limpia" de entrada la gestión de los desechos y el coste ambiental del cierre. En el caso de las centrales nucleares hay un coste ambiental muy alto en la gestión de desechos, hay que hacer algo con el combustible gastado ya que no se convierte mágicamente en inerte, sigue siendo altamente radioactivo durante milenios y guardar ese material radioactivo tiene un coste ambiental a largo plazo.

Vale que a lo largo de su vida util una central nuclear emite menos CO2 que una planta de producción fotovoltaica, pero no podemos guiarnos solo por eso, el desmontaje es muy importante, como también lo es el riesgo ante fallo catastrófico. Si un panel solar falla de forma catastrófica lo peor que va a ocurrir es que sea necesario repararlo, en el caso de una central nuclear lo peor que puede ocurrir es algo mucho peor que Chernobyl o que Fukushima, accidentes que han dejado zonas de decenas de kilómetros cuadrados irradiadas y peligrosas para la vida (2600km2 en el caso de Chernobyl).

Por lo tanto no podemos decir que sea más limpia, ni menos contaminante, solo podemos decir que en su ciclo de vida produce menos CO2, pero el CO2 es uno solo de los contaminantes que debemos tener en cuenta para decir si algo es limpio o no.

» autor: Gresteh

#192 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

perrico — Mon, 23 Jan 2017 19:09:53 +0000

#176 No das los links porque no los tienes o son una mierda.
Te pongo un link a la Wikipedia, que a su vez cita la bibliografía que han utilizado.
es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energético#cite_note-8

Por cierto. Hace el cálculo según varios métodos.
Y eso sin contar la bajada de precios exponencial que está teniendo la fotovoltaica.
eliseosebastian.com/wp-content/uploads/2013/09/evolución-precios.jpg

» autor: perrico

#191 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

debunker — Mon, 23 Jan 2017 19:02:30 +0000

#184 Mentira falaz, un torero OPINA y no tiene por que saber nada de biología, lo mismo que tú de la nuclear, y un físico nuclear hablará en base a un conocimiento (Que le da la ciencia) y datos.

» autor: debunker

#190 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

azenbugranto — Mon, 23 Jan 2017 18:57:29 +0000

Antonio Pérez Henares: el arquetipo de tertuliano de palillo y blancoynegro.

Cada vez que le oigo hablar me entran arcadas.

» autor: azenbugranto

#189 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--364088-- — Mon, 23 Jan 2017 18:53:59 +0000

#172 Se copia lo más rentable, siempre y cuando no este el gobierno conchabado con los que ya tienen otras instalaciones menos rentables. Con petróleo hace mucho que no se genera electricidad, salvo en islas y lugares donde no llegan las redes de gas.

» autor: --364088--

#188 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--35153-- — Mon, 23 Jan 2017 18:53:07 +0000

#166 la eolica y la solar fv ya no necesitan apoyo, de ahi el impuesto al sol y las subastas limitadas de potencia eolica
el gas es caro, pero el nivel de inversion no es ni parecido en orden de magnitud

» autor: --35153--

#187 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

ToiCabreao — Mon, 23 Jan 2017 18:47:45 +0000

#35 Para poder jugar con sus bombitas.

» autor: ToiCabreao

#186 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

ToiCabreao — Mon, 23 Jan 2017 18:46:24 +0000

#15 La energía nuclear nunca fue rentable. La centrales nucleares civiles solo se construyeron por motivos políticos. Para mejorar la imagen de los programas nucleares militares.

» autor: ToiCabreao

#185 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

MORT100 — Mon, 23 Jan 2017 18:38:57 +0000

A ellos sí que habría que limpiarlos de forma segura.

» autor: MORT100

#184 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--170383-- — Mon, 23 Jan 2017 18:36:39 +0000

#180 Que un fisico nuclear te diga que es una energia segura. Es como si un torero me dice que el toro no sufre o que es arte.
El tendrá su opinión tan respetable como otra. Pero.....
Esto me dice lo contrario.

energia-nuclear.net/accidentes-nucleares

» autor: --170383--

#183 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--521854-- — Mon, 23 Jan 2017 18:32:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521854--

#182 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

SlayerNina — Mon, 23 Jan 2017 18:31:01 +0000

Ventajas de la nuclear: suele contamina menos en muchos aspectos.
Desventajas de la nuclear: como algo salga mal, no importará las quejas de la población sin electricidad, porque habrá un bonito cráter humeante y unos cuantos mutantes sueltos por ahí

» autor: SlayerNina

#181 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--170383-- — Mon, 23 Jan 2017 18:24:29 +0000

#83 La energía nuclear es ahorro para hoy hambre para mañana. No soy ningún experto (ni de bar, ni nada) . Pero no hay que ser muy listo para saber que dejan residuos nucleares muy contaminantes que deben de ser tratados muchos años. Y sin contar los peligros que acarrean en caso de accidente o algun peligro externo como anteriormente ha sucedido.
Además, vivimos en un puto país de SOL el invertir en este tipo de energía sería lo primordial para poder sacarle todo su jugo.
Pero claro, el sol es algo que sales todos días de buena mañana y lo tienes ahí. Eso no vende.

» autor: --170383--

#180 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

debunker — Mon, 23 Jan 2017 18:18:33 +0000

#1 Aquí tienes un "experto" de bar, cuñaaao

Manuel Luis Lozano Leyva (Sevilla, 1949) es un físico nuclear, escritor y divulgador científico. Desde 1994 es catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear en la Facultad de Física de la Universidad de Sevilla.

Es autor de varias novelas históricas ambientadas en el siglo XVIII como El enviado del rey (Salamandra, 2000), donde reconstruye la vida cotidiana del setecientos en una trama centrada en torno a las minas de mercurio de Almadén, Conspiración en Filipinas (Salamandra, 2003) y El galeón de Manila (Ediciones B, 2006); asimismo ha escrito La excitación del vacío (Diagonal, 2003), ambientada en tiempos actuales.

Como divulgador científico ha publicado obras como: El cosmos en la palma de la mano (Debate-Mondadori 2003), De Arquimedes a Einstein: Los diez experimentos más bellos de la historia de la física (Debate-Mondadori, 2005), Los hilos de Ariadna: diez descubrimientos científicos que cambiaron la visión del mundo (Debate-Mondadori, 2007), Nucleares, ¿por qué no? (Debate, 2009) y ha realizado una serie de divulgación científica de trece capítulos para televisión, Andaluciencia.

maikelnai.naukas.com/2009/06/11/entrevista-a-manuel-lozano-leyva-nucle

» autor: debunker

#179 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 18:03:25 +0000

#74 De eso nada. Si calcularon mal, que se las coman con patatas. Que dejen a los que calcularon bien montar fotovoltaicas si quieren.

» autor: chavi

#178 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 18:02:39 +0000

#48 Esas centrales de tipo combinado se construyeron a mayores por pura voluntad de las eléctricas, las previsiones del gobierno pedían una cantidad mucho menor de ciclos combinados. No hicieron ni caso, y ahora las estamos rescatando (si, como los bancos y las autopistas) mediante la chorrada esa de los "costes de respaldo", por el que cobran sin producir ni un solo megavatio.

» autor: chavi

#177 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

cnr — Mon, 23 Jan 2017 17:54:27 +0000

#147 Eso será limpio en barra que te tomas los carajillos o en ciertos panfletos pronucleares, pero la gente normal no considera limpios los residuos radioactivos.

Si quieres decir que no emite gases de efecto invernadero o que no emite CO2, dí eso, pero no llames limpio a algo que tienes que almacenar sellado durante miles de años con riesgo de provocar una autentica catastrofe.

» autor: cnr

#176 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 17:52:29 +0000

#174 ¿Para que voy a buscarlo si ya tienes decidida la conclusion?, ¿o no has oido nunca que en todos los calculos "buenistas" que te dan de todo, salen de costo cero y olvidandose de las subvenciones?. Por lo demas, el precio al que venden la electricidad los mayoristas es al del mas caro.

» autor: --510734--

#175 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 17:49:05 +0000

#124 Que no emita CO2 no la convierte en limpia. Los residuos pueden llamarse como quieras, pero "limpios" precisamente no son.

¿Construir "nuevas centrales nucleares de tecnología avanzada"? . No con nuestro dinero, y que se hagan un seguro de responsabilidad por la totalidad de los daños posibles y se hagan cargo de todos los residuos producidos hasta que dejen de ser activos. A ver cuantas se construyen..... por cierto, la moratoria ya terminó. Pueden construir todas las centrales que quieran.

» autor: chavi

#174 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

perrico — Mon, 23 Jan 2017 17:45:23 +0000

#167 Me pones algún enlace donde ponga que tanto la eólica como la fotovoltaica no producen tanta energía como la que consumen?
Por favor. Que tenga menos de 10 años.
Me gustaría ver ese panfleto.

» autor: perrico

#173 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 17:44:06 +0000

#106 Baterías.

» autor: chavi

#172 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 17:43:45 +0000

#144 Por que todos los que generamos electricidad con petroleo nos estamos copiando unos a otros.

» autor: --510734--

#171 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 17:43:15 +0000

#61 Hay viento, hay embalses, hay baterías.... hay interconexiones eléctricas...

» autor: chavi

#170 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chavi — Mon, 23 Jan 2017 17:42:08 +0000

#5 Y nos están comprando energía......

» autor: chavi

#169 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 17:35:11 +0000

#129 ¿Ah si?, yo creia que venian a granel, en sacos.

» autor: --510734--

#168 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 17:34:12 +0000

#136 Ahi le has dado.

» autor: --510734--

#167 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 17:33:39 +0000

#164 Ah y en España al reves, las construimos para discutir con los ecologistas y la ETA, todo en paz. Y la eolica, cualquier molinillo no produce electricidad en toda su vida util para sufragar su costo, al igual que las solares. Depende de donde leas.

» autor: --510734--

#166 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 17:32:00 +0000

#162 Dime un pais que este construyendo pantanos, eolicas, solares, carbon o gas sin apoyo o garantia publica.

» autor: --510734--

#165 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

perrico — Mon, 23 Jan 2017 17:12:16 +0000

#24 Si llamo por ejemplo a Losantos, Pío Moa y César Vidal, por poner un ejemplo, estoy haciendo de portavoz por medio de intermediarios.
A ver si vamos a descubrir ahora que los reyes son los padres.

» autor: perrico

#164 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

perrico — Mon, 23 Jan 2017 17:05:18 +0000

#5 En Francia querían tener armas nucleares. Ese es el motivo.
La nuclear es cara de cojones si tienes en cuenta todo su ciclo de vida útil.

» autor: perrico

#163 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

vktr — Mon, 23 Jan 2017 16:48:57 +0000

#159 Hay muchas empresas españolas que se estaban desarrollando que directamente dejaron de ser viables cuando se cortaron las ayudas. España se volvió puntera mundial en termosolar tuvimos durante un tiempo las más modernas y sofisticadas plantas de ese tipo. No, no fue una prima estúpida más al contrario ayudó a desarrolar la energía solar a nivel mundial y a disminuir los precios a niveles competitivos, insisto en que te leas el artículo para que veas a lo que me refiero porque veo que sigues respondiéndome sin haberlo leído.

Ahora sí, al discontinuar las ayudas y cortar todo soporte a nuestra industria propia ha sido la decisión más estúpida porque los frutos tecnológicos se recogen más tarde y hemos hundido toda la inercia que llevábamos en ese campo. Ahora sí, hemos sido estúpidos porque de esas primas nuestras se van a beneficiar los chinos porque ellos sí siguen ayudando al sector fotovoltaico. Y no van a dejar de hacerlo porque saben que es el futuro.

Ahora hemos perdido el tren y puede que nunca más volvamos a estar en cabeza de nada.

» autor: vktr

#162 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--35153-- — Mon, 23 Jan 2017 16:40:01 +0000

#5 Dime un pais que este construyendo nucleares sin apoyo o garantia publica.
Eso sin contar que sin excepcion somos los ciudadanos los que nos vamos a comer los costes de desmantelamiento y custodia de los residuos. Y no me digas que ya pagan por eso porque ese cuento me lo conozco muy bien y no pagan ni un 1/10 de lo que cuesta.

» autor: --35153--

#161 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--385243-- — Mon, 23 Jan 2017 16:33:03 +0000

Mariló Montero aprueba este envío.

» autor: --385243--

#160 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 16:31:08 +0000

#102 Supongo que entiendes que si dependemos en un 70% de combustibles del exterior, podremos hacer cosas para ir cambiando eso.
El 60% del combustible (hablo de memoria) se usa para el transporte de mercancías, que en nuestro pais se desarrolla mayoritariamente por carretera, si fomentas la utilización de ferrocarril es otra manera para que nuestra dependencia baje, no se trata solo del "coche electrico" (que también puede ayudar).

"Tampoco dramatices con eso de depender del exterior"

No se trata de dramatizar, es una posición real de debilidad que no te quepa duda nos creará muchos problemas en el futuro, (aunque ahora ya lo estamos sufriendo), la energía no es un producto más que podamos sustituir a nuestro antojo, es la base de todo lo que tenemos, y en un país que depende tanto del turismo como nosotros, y que nuestra principal industria es la fabricación de coches, solo hay que tener dos dedos de frente para atar cabos y saber lo importante que es este asunto y los grandes problemas que nos esperan como para andar metiendo la politica en todo esto, que es lo que está ocurriendo ahora.

Aunque aquí eso de mirar al futuro no se lleva mucho.

» autor: powernergia

#159 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 16:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#158 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

werisnei — Mon, 23 Jan 2017 15:47:17 +0000

#61 las centrales termosolares generan energía las 24h. Lo que hacen durante el día es calentar un fluido cuyo calor usan para producir electricidad, por lo que si están dimensionadas adecuadamente pueden tener calor acumulado para más de un día.
También hay otras opciones para acumular energía y resolver la inestabilidad de las renovables, y especialmente la mejor opción hoy en día: cada casa/edificio con una placa solar y una batería, y hacemos el sistema brutalmente flexible, abaratando la energía y de paso haciendo más competitiva a todo el resto de la industria (que actualmente tiene que andar alimentando a las eléctricas como si fueran parásitos en sus cuentas)

» autor: werisnei

#157 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

luiggi — Mon, 23 Jan 2017 15:42:08 +0000

#4 ¿voltaica? No soy un experto, pero entiendo que voltaicas son todas, y se refieren a la fotovoltaica, ¿no?

» autor: luiggi

#156 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 15:38:54 +0000

#71 claro, a través de empresas públicas que cuando funcionen se privatizarán por 4 duros a los de siempre, los cuales nos cobrarán la luz a lo que les salga de la punta del ~~cipote~~ zapato.

Lo hemos hecho así toda la vida, ¿por qué vamos a cambiar un sistema que funciona?

» autor: omegapoint

#155 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 15:32:47 +0000

#123 si se dan en embalses de agua dulce, por corrosión y por cavitación.

» autor: omegapoint

#154 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--364088-- — Mon, 23 Jan 2017 15:31:07 +0000

#61 Las nucleares tampoco valen para eso, y si te pasa como en Francia o como en Japón y tienes que revisar 20 reactores, y que haces?. Son las térmicas, las que cubren los valles del sistema. Siempre puedes hacer que en el momento óptimo, las renovables te produzcan un 50% o 100% más que la demanda, y usas esa energía extra, subiendo agua en embalses, o para producir hidrogeno para utilizarlo en otro tipo de centrales eléctricas. Aunque no sea eficiente su producción, si tienes exceso de oferta, y no le das uso, son todo ganancias. Y produces un combustible, para utilizarlo en los valles, prescindiendo de los combustibles fosiles en gran medida.

» autor: --364088--

#153 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--37472-- — Mon, 23 Jan 2017 15:29:59 +0000

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» autor: --37472--

#152 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 15:29:53 +0000

#134 una buena parte de las presas hidroeléctricas son reversibles, cuando sobra electricidad, se bombea agua hacia arriba. No es que esté inventando nada.

pensaba en algo como la presa Akosombo, así chiquitito de andar por casa...

La capacidad depende mucho de la zona donde puedas instalarla, que no vale cualquier sitio. Pero ponle 1 millón de metros cúbicos, que es bastante poco para gestionar, pero suficiente para hacer de "pila"

» autor: omegapoint

#151 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

vktr — Mon, 23 Jan 2017 15:28:08 +0000

#40 Al contrario, las primas a la fotovoltaica estuvieron a punto de ponernos a la cabeza mundial en esa tecnología. Lo hubiéramos podido ser, ahora tendríamos algunas empresa importante de uno de los sectores con más retorno a futuro. Por el contrario cortamos el trabajo hecho y lo tiramos todo por el retrete. Ahora sí, hemos gastado para que otros recojan los frutos. Conviene leerse el artículo que cuelgo aquí para entender de lo que hablo.

falaciasecologistas.blogspot.com.es/2014/02/el-gran-exito-de-las-prima

» autor: vktr

#150 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

mariopg — Mon, 23 Jan 2017 15:27:05 +0000

#16 "España una y otra vez se pega tiros en el pie"
no es del todo correcto. los responsables (que al fin y al cabo son los que lo hacen, no "España") se hacen ricos con esos "tiros en el pie". así que es más bien un "homicidio"...

» autor: mariopg

#149 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--37472-- — Mon, 23 Jan 2017 15:23:46 +0000

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» autor: --37472--

#148 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

mariopg — Mon, 23 Jan 2017 15:23:35 +0000

a esos "tertulianos" les pagan por decir eso. y en general, el que ve la tele es bastante cateto, es decir, que juntas el hambre con las ganas de comer

» autor: mariopg

#147 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 15:22:41 +0000

#141 Sí. La nuclear es una fuente limpia de producción eléctrica al no emitir gases de efecto invernadero. Si no sabes de lo que hablas, más vale que calles. Cuñadismo en estado puro.

» autor: dcisneros

#146 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

katinka_aäå — Mon, 23 Jan 2017 15:21:27 +0000

#129 Por los kilowatios también, en concepto de potencia contratada. En mi caso, pago más de potencia que de energía consumida.

» autor: katinka_aäå

#145 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--525699-- — Mon, 23 Jan 2017 15:21:01 +0000

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» autor: --525699--

#144 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--364088-- — Mon, 23 Jan 2017 15:20:22 +0000

#5 Apuesta por su industria nuclear exportadora, porque ya me diràs, que si los franceses son tan listos, porque nadie los ha copiado, en lo de tener casi toda la generación de nucleares.

» autor: --364088--

#143 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 15:18:19 +0000

#135 Tampoco es eso. Hay que construir las que hagan falta. Un modelo limpio de producción eléctrica sería el formado por nucleares y renovables.

» autor: dcisneros

#142 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

cafesolubre — Mon, 23 Jan 2017 15:17:27 +0000

#1 te voté negativo sin querer perdona!

Expertos de barra de bar a los que Iberdrola paga un viaje al mundial de Brasil con todos los gastos pagados, como al protagonista de la frase del titular.

Edito: www.lamarea.com/2014/06/18/lo-que-decian-de-iberdrola-los-periodistas-

» autor: cafesolubre

#141 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

cnr — Mon, 23 Jan 2017 15:17:22 +0000

#124 Algo que genera residuos radioactivos que debes almacenar durante cientos o miles de años, limpio....
Y sin reirse ni na que lo ha dicho.

» autor: cnr

#140 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 15:17:01 +0000

#133 Nada más lejos de la realidad. Tienes los residuos de las térmicas o los ciclos combinados que tienen una vida infinita. Además van a nuestros pulmones cada día. Estos residuos los ha creado el hombre y tienen una vida muy, muy, muy larga...

» autor: dcisneros

#139 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 15:16:55 +0000

#101 desde luego habría que hacerlo en la costa, hay cauces secos que se pueden forrar y aprovechar, o hacer la construcción para el invento.

Si gastan millones en hormigón para desalinizadoras, aeropuertos y mierdas varias que no sirven para nada...

No sé, entre un complejo hotelero monstruoso de 20 plantas en la costa y esto, no hay tanta diferencia.

» autor: omegapoint

#138 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--420623-- — Mon, 23 Jan 2017 15:15:30 +0000

#29 y si encima se hace apoyado con dinero público, ni imaginas la de puestos de trabajo que crearían, pero estamos en España y gobierna una mafia gracias al voto de millones cazurros.

» autor: --420623--

#137 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 15:13:25 +0000

#104 Los residuos de los ciclos combinados o las térmicas los estás tragando todos los días.

» autor: dcisneros

#136 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--485433-- — Mon, 23 Jan 2017 15:11:41 +0000

#5 no es momento de la nuclear y lo sabes. Es momento de la voltaica y de otras renovables sin explotar

» autor: --485433--

#135 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

danifart — Mon, 23 Jan 2017 15:11:12 +0000

Es evidente que la energía nuclear es la mas limpia y eficiente que existe, por no hablar que la cantidad de residuos que genera es minúsculo y muy facilmente gestionable. Si no fuese por la ignorancia y el miedo absurdo de la gente, tendríamos el problema energético solucionado construiendo mas centrales nucleares.

» autor: danifart

#134 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 15:11:04 +0000

#130 No es lo mismo un proceso con rendimiento X que un proceso deficitario. Sobre todo porque partes de 0 agua almacenada.

Dejando de lado eso, haz un cálculo de los m3 necesarios para hacer tu almacén de energía acuático, y fíjate en que es totalmente inviable.

» autor: Pelton

#133 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--334312-- — Mon, 23 Jan 2017 15:09:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#132 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 15:08:14 +0000

#46 Es limpia porque no emite CO2. De hecho los gases que salen de las centrales nucleares es vapor de agua de sus torres de refrigeración.

» autor: dcisneros

#131 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

mcfgdbbn3 — Mon, 23 Jan 2017 15:06:13 +0000

#1: Pero tontos no son: no dicen "fotovoltáica", sino "voltáica", tal vez se refieran a la pila de Volta hace varios siglos.

Era carísima y es una tecnología obsoleta, luego si los teleespectadores entienden otra cosa...

» autor: mcfgdbbn3

#130 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 15:03:43 +0000

#110 cualquier proceso de almacenamiento es deficitario.

Puedes abrir la rueda siempre que te de la gana si el agua que bombeas es un circuito cerrado de agua de mar, por ejemplo.

Si estas jugando con el agua potable no puedes hacerlo.

» autor: omegapoint

#129 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 15:02:17 +0000

#39 No pagamos por los kilowatios, sino por los kilowatios-hora (kWh).

» autor: dcisneros

#128 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

RamonMercader — Mon, 23 Jan 2017 15:00:46 +0000

#13 francia se subió al tren nuclear para tener una bomba atómica. En ese aspecto(el bélico) sigue siendo la tecnología mas avanzada.

» autor: RamonMercader

#127 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 14:59:53 +0000

#126 un error por autocorrector, lo siento.

Geotérmica.

» autor: omegapoint

#126 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 14:58:19 +0000

#80 Qué es la energía geométrica??

» autor: dcisneros

#125 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 14:58:02 +0000

#113 sería lo suyo, pero no todos podemos optar al autoconsumo.

Ya me gustaría.

» autor: omegapoint

#124 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dcisneros — Mon, 23 Jan 2017 14:56:34 +0000

#13 Hablar de energía nuclear en Ejpañistán es como hablar de religión. La gente no acostuma a atender razones científico-técnicas y basan su opinión en dogmas. De hecho hay muchos autodenominados ecologistas que desconocen que la nuclear no emite CO2 y es por tanto una fuente limpia de energía, no-renovable pero limpia.
Se deberían de cerrar las nucleares a medida que lleguen al fin de sus 40 años de vida para construir nuevas centrales nucleares de tecnología avanzada. Los críticos dirán que la construcción de la nueva central en Francia lleva un retraso considerable y su presupuesto ha aumentado mucho. Es cierto pero es un hecho común en las grandes obras civiles. Si miraramos el desfase de las obras del AVE que las tenemos muy cerca veríamos que el desfase es todavía mayor en términos relativos que la central nuclear que están construyendo en Francia.

» autor: dcisneros

#123 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--520660-- — Mon, 23 Jan 2017 14:56:33 +0000

#100 . Es que quizá hablemos de aprovechamientos diferentes.
Una cosa son las presas de marea y otra los generadores de hélice anclados en el fondo, aparte de la undimotriz.

Y los problemas de corrosión no se dan con la hidráulica en embalses de agua dulce.

» autor: --520660--

#122 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--166178-- — Mon, 23 Jan 2017 14:54:19 +0000

#106 Por eso tenemos todas las centrales de ciclo combinado que se construyeron cuando ZP.

» autor: --166178--

#121 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Tronchador — Mon, 23 Jan 2017 14:53:54 +0000

#95 No estamos pagando los paneles, pero es el mensaje que cala. Estamos pagando lo que nos roban.

» autor: Tronchador

#120 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--194262-- — Mon, 23 Jan 2017 14:51:22 +0000

La energía solar es ETA y Venezuela. La nuclear es de patriotas españoles. No hay que apoyar los avances que pongan en peligro los enormes beneficios del oligopolio energético.

» autor: --194262--

#119 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:48:02 +0000

#107 Tu respuesta a mi comentario de lugar a pensar que hay fuentes de energía distintas de combustion o nuclear capaces de asegurar disponibilidad.

» autor: Pelton

#118 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--520660-- — Mon, 23 Jan 2017 14:45:46 +0000

#68 . Las argucias para suministro de materiales por debajo de las calidades exigidas son habituales, pasa en EEUU y en otros sitios. Y los fabricantes de los equipos se reducen a tres o cuatro grandes, se conocen todos...

El problema de imponer normativas de seguridad muy estrictas que suponen costes tremendos, es que los técnicos de las subcontratas, los ingenieros nucleares que son los que realmente implementan las soluciones, sugieren al operador reducciones de coste sin merma significativa ni de calidad ni de seguridad (al fin y al cabo son ellos quienes van a trabajar día a día con los equipos.)

Escándalos, los justos. Pero a la prensa y políticos de turno se les dan estupendamente.

» autor: --520660--

#117 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:45:06 +0000

#111 No necesito buscar, los he estudiado en mi carrera. Ahora mismo no puedo buscarte los datos, pero luego te saco otras cifras no provienentes de un competidor, si no algo más imparcial.

» autor: Pelton

#116 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

hierba — Mon, 23 Jan 2017 14:44:21 +0000

#99 Se pueden dar datos para justificar ambas cosas, y estoy con #91 que tu post es casi un sesgo de lo que a ti te gustaría creer (no justificas nada y todo es anti-nuclear, huele a sesgo....)

Ya se que comparar algo malo con algo peor no es un buen argumento, pero si demuestra el sesgo que existe hacia la nuclear que apenas existe hacia el petroleo, quizas no por ti, pero si por mucha gente que no se para a pensar..... Si comparamos la nuclear con el petroleo gana la nuclear, porque puedes tener los residuos "ahí", en un sitio concreto. Si hablamos de desastres, aparte de chernobil y fukushima tampoco ha habido tantos eh, y si encima tenemos el sesgo de confirmación con medios antinucleares que confirman lo que queremos es facil creerse que han muelto miles de personas en fukushima...., Hablamos del desastre de Florida, prestige, incendios en petroleras, ahi si que han muerto gente y animales...., en limpia gana la nuclear. En superlimpias ganan ciertas renovables a la nuclear.

Yo no es que venga a defender la nuclear, ni que venga a decir que es la salvación o que me guste, pero si somos antinucleares 100% somos igual que los tertulianos, decimos lo que queremos y somos los cuñados del "nuclear no" sin argumentos de peso. De hecho no me gusta la nuclear en el sentido de que los residuos son potencialmente peligrosos y no estaría bien dejarselos a nuestros tataranietos. Pero tambien es que existe un sesgo muy grande antinuclear y como aspiro a entender la realidad y no a conventir la realidad a lo que a mi me gustaria que fuera, pues tengo que decir, no me gustaria que existiera la nuclear, pero no es tan mala como la gente cree.

» autor: hierba

#115 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Oniros — Mon, 23 Jan 2017 14:42:51 +0000

Este tipo de programas me ponen enfermo... No tiene ni puta idea hablan de cosas como si supieran, dan mal la información (y yo creo que adrede) a la gente y todo eso provoca que la gente se atonte más todabía y de por hecho que todo lo que se dice en esos programas es científico y es veraz y que los que hemos estudiado carreras no tenemos ni pajolera idea de estos asuntos...
Me dan ganas de coger la recortada e irme a repartir estopa a esta gente su puta madre (pero no que los cartuchos están caros y no valen la pena )

» autor: Oniros

#114 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

cnr — Mon, 23 Jan 2017 14:41:44 +0000

#15 Nos ha jodio mayo.... dejando de lado uno de los mayores riesgos y costes que tiene la nuclear, claro que sale rentable. Así sale rentable cualquier cosa.

» autor: cnr

#113 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Autarca — Mon, 23 Jan 2017 14:40:59 +0000

#57 #71 #95 "Un poco de inversión..."

Para ser exactos "una mierda de inversión..."

Solo tienen que facilitar las instalaciones de autoconsumo en vez de torpedearlas, y en unos años los propios ciudadanos se habrán encargado de hacer buena parte de esas instalaciones.

Pero claro, entonces ni eléctricas ni gobierno se llevarán su mordida.

» autor: Autarca

#112 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--356769-- — Mon, 23 Jan 2017 14:40:07 +0000

Bien y, donde guardamos los residuos de uranio que seguirán siendo contaminantes durante miles de años?. Pues en instalaciones completamente estancas.
Y esas instalaciones habrá que renovarlas o con construirlas la primera vez ya vale?. Lógicamente habrá que reacondicionarlas, pero de eso ya sera problema de otros.
Y hemos dado cuenta de que pueda ocurrir algo ajeno a nosotros y tengamos un Fuckusima II?. Es que yo ...., solo he venido a las fiestas

» autor: --356769--

#111 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

matacca — Mon, 23 Jan 2017 14:39:57 +0000

#103 www.ecooo.es//documentos/ecooo-138.pdf
Sobre los costes de la electricidad nuclear en España.
Sobre limpieza y seguridad no te voy a buscar nada. Échale un vistazo a los accidentes nucleares civiles en la Wikipedia.

» autor: matacca

#110 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:37:33 +0000

#80 Aparte de que es un procesó deficitario, no puedes abrir la rueda del embalse siempre que quieras, todo lo que quieras; a no ser que no te importen las consecuencias sobre el medio ambiente.

» autor: Pelton

#109 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Tethra — Mon, 23 Jan 2017 14:36:55 +0000

#2 #3 Y la gran mayoría de sus votantes son espectadores de dicha televisión. Así cierran el círculo.
Sus votantes se creen sus gilipolleces porque las dicen "ejpertos" en cuñadismo y mantienen el voto...

La táctica es perfecta y los hechos lo demuestran.

» autor: Tethra

#108 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

numerodoce — Mon, 23 Jan 2017 14:36:34 +0000

Se puso muy obsoleto y mucho obsoleto.

Las cosas no se ponen obsoletas. Son obsoletas o están obsoletas.

» autor: numerodoce

#107 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--37472-- — Mon, 23 Jan 2017 14:36:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#106 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:32:15 +0000

#76 El problema es que hay cosas (hospitales, bomberos, policía...) que no se pueden permitir el lujo de depender de previsiones.

» autor: Pelton

#105 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--516070-- — Mon, 23 Jan 2017 14:32:10 +0000

#24 Pero si hablan de un tema en concreto deberían ser, al menos conocedores del tema en cuestión.

Si siempren llevan a los mismos, sinceramente, no sé en qué se diferencia de una barra de bar.

» autor: --516070--

#104 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

AIter — Mon, 23 Jan 2017 14:30:38 +0000

Los residuos de las centrales nucleares, en vez de endosárselos a Francia u otro país, o montar un almacén de residuos en Villar de Cañas, que se los pongan de desayuno a los que dicen que es una energía limpia y segura.

» autor: AIter

#103 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:30:03 +0000

#99 Yo no he afirmado nada, has sido tú.

» autor: Pelton

#102 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 14:29:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#101 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--520660-- — Mon, 23 Jan 2017 14:29:16 +0000

#80 . Pues, entre otras razones poderosas, por el impacto ambiental de contaminación de suelos con agua marina, tendrías que sellar el fondo del embalse artificialmente o localizar una cuenca en altura y cercana a la costa (que seguramente ya contendrá aguas de lluvia) con estratos arcillosos impermeables en el fondo.
Eso es inviable a gran escala. Solo hay experiencias en islas montañosas y adaptando balsas semiartificiales.

» autor: --520660--

#100 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--37472-- — Mon, 23 Jan 2017 14:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#99 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

matacca — Mon, 23 Jan 2017 14:26:42 +0000

#96 ¿Y tus datos reales de que es segura, limpia y barata?

» autor: matacca

#98 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Meinster — Mon, 23 Jan 2017 14:23:23 +0000

#25 Lo curioso es que el precio de la electricidad sube mucho mas en España que en Francia.

» autor: Meinster

#97 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

anv — Mon, 23 Jan 2017 14:23:12 +0000

#71 Tranquilo, que aquí estamos todos nosotros para pagar esa inversión y premiar con votos a los que tienen esas grandes ideas.

» autor: anv

#96 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:22:55 +0000

#91 Pero datos reales, no imaginaciones tuyas.

» autor: Pelton

#95 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

anv — Mon, 23 Jan 2017 14:22:08 +0000

#57 Claro. Tienes razón. Cuando tengamos todo eso instalado entonces ya podemos dejar de mantener las nucleares. Mientras tanto lo que tenemos es lo que hay.

Y como dices, requiere un poco de inversión. Que ya sabes quién pagará: los mismos que estamos pagando la inversión en paneles solares caros e ineficientes que se hizo hace años.
La alternativa es lo que hicieron algunos otros: se quedaron mirando como nosotros gastábamos en pagarle la investigación y desarrollo a otros países y cuando la tecnología estuvo madura y barata empezaron a comprarla.

Tu qué propones, ¿que de nuevo "seamos pioneros" o que aprovechemos las tecnologías bien establecidas con experiencia de medio siglo que ya tenemos?

» autor: anv

#94 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Paracelso — Mon, 23 Jan 2017 14:21:32 +0000

#80 Yo siempre he sido un defensor de la energía nuclear pero cuando esté lo suficientemente investigada para que no sea un peligro, es decir cuando la fusión sin residuos sea factible. A día de hoy me pregunto por qué no se usan energías renovables más altas que los picos de demanda y en las horas valle la energía sobrante sea usada para bombear agua a grandes depósitos salados, de forma que sirvan de respaldo en momentos que no sea posible generar energía de forma renovable.

» autor: Paracelso

#93 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 14:18:41 +0000

#86 No se que tiene que ver la compresión lectora con esto, realmente es bastante sencillo.

Dependemos en un 70% de la energía que nos viene del exterior, todo lo que sea mejorar eso es hacer las cosas bien, y eso incluye instalar producción eléctrica nacional y renovable y dejar de fomentar instalaciones no renovables.
Si por culpa de ello, pierden dinero empresas que hicieron mal sus cálculos y los accionistas que se creyeron el asunto, eso no es problema de la ciudadanía.

Por culpa de esos cálculos y por culpa de esas centrales, tenemos las subidas del precio de la electricidad, pero es que además según sigan haciéndose mas escasos los combustibles fósiles, el problema se seguirá agravando, se trata de hacer bien las cosas ahora, y no cuando veamos las orejas al lobo.

www.datosmacro.com/materias-primas/opec

» autor: powernergia

#92 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--520660-- — Mon, 23 Jan 2017 14:17:30 +0000

#76 . Tiene inconvenientes y, unos pocos, más que evidentes:
●Impacto ambiental de las presas, que normalmente se levantan en paisajes protegidos.
●Volumen hídrico ¿Dónde en España tienes estuarios explotables?
●Compatibilizar tránsito de barcos con presas habilitando esclusas. A mayores corrientes y volumen de mareas, se asocia más actividad, suelen estuarios o rías navegables.
●Mantenimiento caro por corrosión y daños por temporales.

» autor: --520660--

#91 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

matacca — Mon, 23 Jan 2017 14:17:05 +0000

#73 Te respondo con datos:
¿Es barato construir una central nuclear? No.
¿Es barato mantener una central nuclear? No.
¿Es barato conseguir combustible nuclear? No.
¿Es barato deshacerse de los residuos radiactivos? No.
¿Es segura y limpia una central nuclear? No, a los datos de accidentes nucleares me remito.
¿Es segura una central nuclear para sus empleados? No, idem del anterior.
¿Es seguro y limpio conseguir combustible nuclear? No.
¿Es seguro y limpio gestionar los residuos radiactivos? No.

» autor: matacca

#90 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

timokotipelto — Mon, 23 Jan 2017 14:15:22 +0000

#59 Yo no conozco a los que han hablado asi que descartamos que sea "gente que no me gusta", y si un tipo dice "La voltaica...." ese no sabe de que esta hablando en ese momento, asi que descartamos tambien que sea un "gente que no tiene una postura convincente sobre un tema". Asi pues nos queda "gente que no sabe de lo que habla" y "gente que no tiene una formacion en todos los temas de los que habla" que son bastante similares, cuando yo digo que no sabe de lo que habla, obviamente me estoy refiriendo a que no sabe de lo que habla en ese momento, supongo, que en algunos temas si sabra de lo que habla.
Si yo soy invitado a una tertulia donde en unos de los temas soy experto o tengo experiencia dare mi opinion informada, puede que haya otros temas de los cuales no tengo ni idea (obviamente) y podre dar mi opinion poco asertiva y dejando claro que mis conocimientos son bastante limitados, que posiblemente me este equivocando o lo que diga sea parcialmente cierto.
El problema aqui es que invitan redactores jefe de periodicos y demas a debatir el 90% de las veces de cosas que no tienen ni idea (ni tienen porque tenerla) y hablan como expertos, y claro, la gente le da la misma importancia a lo que diga el redactor jefe de un periodico o un opinador de diferentes medios, que a un experto, y lo que se ha cometido aqui es un doble pecado, porque se desacredita a la unica persona que podria tener un poco mas de idea (Marta Margarit) y se le da peso a lo que opinen 4 desinformados.
Y asi como todo, los expertos dicen una cosa, pero el director de noseque periodico dice no se que, y por alguna razon le damos importancia a lo que diga ese tipo, porque sale en la tele.
El experto escribe en una revista cientifica, el otro sale en la tele, y me pregunto yo, porque no invitan a alguien de la revista cientifica? No se, por variar.

» autor: timokotipelto

#89 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--406307-- — Mon, 23 Jan 2017 14:14:30 +0000

#84 La realidad no la verán, no van a reconocer el problema.

Si no hay más que ver que ha ocurrido tras el gran batacazo en España. Se sigue con lo mismo y además todavía la gente no se ha dado por enterado que su manera de pensar tan absurda es la que ha traído este desastre.

» autor: --406307--

#88 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

selkirk — Mon, 23 Jan 2017 14:14:29 +0000

#59 Los asiduos a esa tertulia suelen cumplir las cuatro.

» autor: selkirk

#87 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

imagosg — Mon, 23 Jan 2017 14:13:23 +0000

#5 #1 Y Japón también está llena bares .... con sushi radioactivo

» autor: imagosg

#86 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 14:13:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#85 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--406307-- — Mon, 23 Jan 2017 14:12:50 +0000

#29 Además el miedo de esta energía es que hace casi independiente energéticamente al consumidor. Es más fácil montarte un huerto solar y conseguir los permiso, que meterte en comprar un molino cuando además no lo puedes poner donde te salga del pijo.

Si estas en este cortijo, primarán las energética y se penalizará como se hace aquí.

Si piensas como país, resulta que te hace menos dependiente energéticamente y además el consumidor podrá gastarse ese dinero ahorrado en otras cosas.

Hasta Texas y Arabia Saudí están apostando por la solar.

España no hay por donde cogerla y por eso tiene los graves problemas que tiene.

#59 Esa gente está para manipular.

No sé si conoces a America Valenzuela, es una periodística científica que en el momento que la escuchas le notas propiedad y dudas que sea periodista de carrera.
es.wikipedia.org/wiki/América_Valenzuela

Es una L. Química con un master en periodismo. Es una técnico.

El problema de toda esta gente es que son cuñados, tienen una carrera que no los hace expertos en nada, cuando realmente la puede ejercer cualquiera.

Por tanto que lleven a técnicos de verdad o que se preparen el tema. Se nota mucho como no tienen los temas preparados cuando cobran por ello. No me interesan ni lo más mínimo.

Casi cualquiera de aquí está mejor preparado que esta gente, muchos de estos simplemente son vendidos siguiendo la tesis a seguir.

Si la banca-energética son los accionistas de esos panfletos.

La experta que llevan resulta que es del ramo del gas, como todos sabemos hablará muy mal del suyo y hablará muy bien de la competencia.

Que no hombre, yo quiero expertos, los periodistas si acaso sirven para preguntar no para sentar cátedra.

» autor: --406307--

#84 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 14:10:11 +0000

#74 "lo peor que se puede hacer es seguir instalando más centrales hasta que crezca la demanda"

Si, es la típica postura cortoplacista y crecentista como solución a los problemas, se llama "patada hacia adelante", y es lo que hacen todos los gobiernos, el problema es que la bola no para de crecer y llegará el momento que no podremos meter la cabeza en un agujero para no ver la realidad y las verdaderas soluciones.

Hay otra manera de hacer las cosas, y se puede gobernar pensando en los ciudadanos, o gobernar pensando en las grandes corporaciones.

» autor: powernergia

#83 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 14:09:41 +0000

#66 Explico, #1 opina que "La nuclear es mas limpia y segura" es cosa de "expertos de barra de bar".

Yo opino que el pais vecino al tener 58 nucleares construidas, funcionando la mayoria, debe de estar llenos de expertos que opinan eso.

Sin expertos, muchos, ingenieros, arquitectos, fisicos y etc. no habrian llegado a esa cifra de centrales funcionando correctamente. Con lo que imagino, que en Francia debe de haber muchisimos bares y muy buenos (personalmente no los he visto a pesar de ir mucho).

Logica aplicada a partir de una premisa. Si tienes mas dudas te las aclaro, cuentame.

» autor: --510734--

#82 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

zeioth — Mon, 23 Jan 2017 14:08:51 +0000

En cambio poner a Aznar en el consejo de administracion de Endesa no nos costó nada. Bueno si, 17.000€ al mes de sueldo.

» autor: zeioth

#81 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 23 Jan 2017 14:07:52 +0000

#75 Sin duda, debo estar claramente en contra de la Verdad, el Futuro, el Saber, los niños y los amaneceres
¡Osar cuestionar que un mal opinador sea producto de una conspiración! ¡Nuestros niños podrían oír lo inconveniente!

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#80 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 14:07:00 +0000

#61 a las 4 de la mañana es cuando menos energía se necesita, puedes tirar de gas / hidroeléctrica / maremotriz / eólica / geométrica.

Quizás fusión a futuro.

Si te das cuenta he quitado carbón y nuclear, pero no gas, a sabiendas de que siempre necesitas algo de respaldo.

Y almacenamiento de energía tienes todo el que quieras con hidroeléctrica. Que ahora usamos embalses de agua dulce, pero anda que no tenemos agua de mar para acumular energía potencial cuando nos sobre generación.

Lo que no se, es porque no la utilizamos.

» autor: omegapoint

#79 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 14:06:43 +0000

#52 Las centrales nucleares se tardan muchos años en construir, son infraestructuras muy caras y complejas, y en esa fase tienen muy altas emisiones de CO2, y no producen electricidad, aunque las emisiones sin duda son menores que las centrales térmicas que queman combustibles fósiles.
Las centrales nucleares utilizan un combustible no renovable, y las reservas están sujetas a su propio "peak".
Hoy por hoy, la producción eléctrica de origen nuclear es claramente mas cara que cualquiera de las opciones restantes, las nuevas licitaciones de reactores en GB así lo demuestran, teniendo que garantizar unas primas a las empresas adjudicatarias muy por encima de las primas actuales a las renovables, y sin duda estas primas se quedarán cortas con el tiempo.
Si los ingleses han pensado en esta opción es puramente por razones estratégicas.

www.lamarea.com/2013/11/27/la-energia-nuclear-sera-ultrasubvencionada-

» autor: powernergia

#78 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pixmac — Mon, 23 Jan 2017 14:06:38 +0000

Creo que fue el viernes, hubo un debate en TVE sobre lo mismo y el nivel era muy similar. El presentador repitió en varias ocasiones que el debate que se estaba desarrollando era de servicio público pero a mí me daba verguenza ajena escuchar semejantes "burradas", las cuales llegaban al nivel de rechazar la afirmación del ministro de que en caso de seguir a estos niveles el recibo de luz subiría 100 euros al año, que según algún participante la subida sería poca. Como es de imaginar, no pude aguantar el debate más de un par de minutos.

» autor: Pixmac

#77 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

El_padrino — Mon, 23 Jan 2017 14:04:25 +0000

#57 Un de los grandes problemas de la energia y la red. Es que la energia producida se ha de consumir en el momento, y que para los picos de consumo se necesita que halla centrales en las que puedes confiar que se produce esa energia. La eolica, solar son inestables. Un ejemplo los aerogeneradores tienen un minimo y un maximo de viento con los que funcionar. por lo que si no se alcanza esa velocidad o se sobrepasa, el aerogenerador no esta en funcionamiento. En cambio una central nuclear, o termina, estan dando X potencia siempre. Podemos tener Y megavatios de potencia instalada en eolica o solar, pero no siempre tendremos disponibles esos.

» autor: El_padrino

#76 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--37472-- — Mon, 23 Jan 2017 14:03:45 +0000

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#75 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Fresh_Fallen — Mon, 23 Jan 2017 14:03:21 +0000

#41 nada ya ves en que se a convertido españa por estos estupidos, en un pais de ignorantes y de cobardes.
Si a ti te gusta eso igual es que estas en ese grupo.
Tu sabras el futuro que le quieres dejar a tus hijos.

» autor: Fresh_Fallen

#74 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 14:01:52 +0000

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#73 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 14:00:57 +0000

#12 ¿Y los dstos que acompañan tu afirmación? De la seguridad se puede discutirar, de lo otro no hay mucho margen...

» autor: Pelton

#72 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 23 Jan 2017 14:00:35 +0000

#67 Sí, claro que sé lo que es pluralidad en una tertulia: que las opiniones varíen entre lo que tú opinas y el nivel de radicalismo que te de la gana tolerar. Todo lo demás sin duda es una conspiración judeomasónica contra la razón y la ecuanimidad.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#71 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--22033-- — Mon, 23 Jan 2017 13:59:12 +0000

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#70 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

ppp0 — Mon, 23 Jan 2017 13:58:59 +0000

La corte analfabeta de los señores politicos

» autor: ppp0

#69 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 13:58:27 +0000

#60 El hecho es que unas empresas privadas pensaron que el consumo eléctrico subiría un 5% anual indefinidamente, y asociadadas con empresas constructoras y todos muy relacionados con el gobierno de turno, hicieron grandes insfraestructuras para suministro y almacenamiento de gas e instalaron centrales de ciclo combinado en razón a todos esos cálculos.

Como todo estaba sobredimensionado y los cálculos mal hechos, el recibo se ha disparado y lo tenemos que pagar ahora y en los próximos 20 años.

» autor: powernergia

#68 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--37472-- — Mon, 23 Jan 2017 13:58:17 +0000

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#67 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--262934-- — Mon, 23 Jan 2017 13:58:17 +0000

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» autor: --262934--

#66 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--334312-- — Mon, 23 Jan 2017 13:57:53 +0000

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» autor: --334312--

#65 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--262934-- — Mon, 23 Jan 2017 13:57:02 +0000

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» autor: --262934--

#64 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 13:56:01 +0000

#62 mas bien creo que es que consumen mucho y como hace frio (cosas del calentamiento global), ponen la calefaccion, cosa que aqui hemos perdido la costumbre.

» autor: --510734--

#63 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--499519-- — Mon, 23 Jan 2017 13:55:29 +0000

#50 Imaginate a Inda o Escolar. Tienen su periodico, escriben articulos, libros y van a 1000 tertulias donde tienen que hablar desde el adn hasta la situacion politica en Indonesia, sabiendose toda la carrera del ultimo famoso muerto. Les da tiempo a leer las cuatro primeras lineas de Wikipedia y poco mas.

» autor: --499519--

#62 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Imag0 — Mon, 23 Jan 2017 13:54:42 +0000

#5 Y aun así nos compran la electricidad a nosotros... pues vaya PUTA MIERDA de centrales nucelares, no??

» autor: Imag0

#61 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Pelton — Mon, 23 Jan 2017 13:54:39 +0000

#57 A las 4 de la mañana ya no hace sol en otro lado de España.

Hasta que no haya sistemas de almacenamiento de energía, depender del clima, un sistema caótico, para una necesidad de disponibilidad absoluta 24h al dia 365 días al año, es irreal. Siempre vas a necesitar algo que no dependa del clima, y a día de hoy se llama quemar algo o romper átomos.

» autor: Pelton

#60 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 13:53:18 +0000

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» autor: --530534--

#59 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 23 Jan 2017 13:52:16 +0000

#54 Sé que es complicado, pero hay que diferenciar entre "gente que no sabe de lo que habla", "gente que no tiene una postura convincente sobre un tema", "gente que no tiene formación en todos los temas de los que habla" y "gente que no me gusta".

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#58 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--529220-- — Mon, 23 Jan 2017 13:52:08 +0000

#1 El subnormal de la foto dijo esta mañana que no estar preparado para que te corten la luz 36 horas es porque "nos hemos vuelto muy nenazas".

En el momento 1:07:15 del programa: www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-javier-

Sus propios compañeros le dan zascas y termina criticando el politicorrectismo. Como quedar como un escupe mierda en 3,2,1...

» autor: --529220--

#57 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

omegapoint — Mon, 23 Jan 2017 13:51:41 +0000

#42 eólica, hidroeléctrica, termosolar, mareomotriz, geométrica, etc etc

Si no está funcionando una, puedes hacer funcionar la otra, aparte de que en algún lado siempre hace sol.

Puedes prescindir de carbón y nuclear en España sin problemas con un poco de inversión

» autor: omegapoint

#56 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 13:49:47 +0000

#48 Claro, exceso de potencia instalada de la tecnología (subvencionada, importada y con emisiones) mas cara, y limitaciones a la instalación a otra tecnología (nacional, que refuerza la independencia energética y reduce emisiones), sin duda una gran idea.

» autor: powernergia

#55 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

chemari — Mon, 23 Jan 2017 13:49:05 +0000

#5 Típico comentario karmawhore graciosete pero sin ningún razonamiento.
Gracias #13

» autor: chemari

#54 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

timokotipelto — Mon, 23 Jan 2017 13:48:39 +0000

#41 Si vas a hacer una tertulia trae gente que sepa de lo que habla, no se trata de que traigas solo gente de un sector/opinion o de otro, trae de todos, pero que sepan razonar lo que dicen y dar opiniones fundadas, para decir la gilipollez esa coges al primero que encuentres por la calle le das un bocadillo de mortadela y te da su opinon. No te gastas el dinero en un tipo que no sabe ni de lo que habla (en este aspecto)

» autor: timokotipelto

#53 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Nobodyatall — Mon, 23 Jan 2017 13:48:32 +0000

"Tertulianos de TVE..."

Y hasta aquí puedo leer.

» autor: Nobodyatall

#52 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

XtrMnIO — Mon, 23 Jan 2017 13:47:39 +0000

Bueno, aquí por muy de izquierdas que yo sea, prefiero mil veces una central nuclear que una de biomasa/térmica/ciclo combinado. En las nucleares los residuos están localizados y son tratables, en las de biomasa nos los respiramos.

Eso sí, bien montada con los últimos sistemas de seguridad de enfriamiento pasivo del núcleo, no el truño de Zorita.

(emoticono de abrir paraguas que no lo encuentro..)

» autor: XtrMnIO

#51 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

walk_kindly_shout — Mon, 23 Jan 2017 13:47:38 +0000

#1 De eso menéame está lleno, podríamos hacer cátedra.

» autor: walk_kindly_shout

#50 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--337152-- — Mon, 23 Jan 2017 13:47:30 +0000

#7 Con documentarse un poco antes de hablar y discutir más sobre datos y menos sobre opiniones, y mostrar una acittud algo humilde y abierta, creo que sería suficiente. Tampoco nos obsesionemos, que no podríamos hablar de nada. Creo que el problema está en afirmar algo firmemente sin haberse molestado siquiera en documentarse.

» autor: --337152--

#49 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--420468-- — Mon, 23 Jan 2017 13:47:29 +0000

#1 como con todo. Saben de todo.

» autor: --420468--

#48 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 13:47:26 +0000

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» autor: --530534--

#47 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

powernergia — Mon, 23 Jan 2017 13:44:48 +0000

#40 Las centrales fotovoltaicas no recibieron subvenciones.
Los propietarios de las centrales recibían primas a la generación,(igual que todas las tecnologías en su inicio) son dos cosas diferentes.

Las instalaciones fotovoltaicas actuales no tienen primas, y son rentables sin ellas, pero siguen requiriendo un permiso para su instalación, esos permisos no se están dando, y se dan con muchas trabas y a largo plazo, por culpa de exceso de potencia instalada, especialmente en centrales de gas, que es lo que provoca las subidas.

» autor: powernergia

#46 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Gresteh — Mon, 23 Jan 2017 13:43:56 +0000

1º Cuesta muchísimo
Sí, la instalada en España por desgracia sí, aunque no tanto como costaba antes de las reformas de Soria y Nadal(el hermano gemelo del actual ministro de Energía), la razón es que la pagamos a precio de oro debido a que aún no instalaba nadie. España pagó el crecimiento del sector y luego no se ha aprovechado del mismo.

Se trató de lanzar un sector, la jugada salió mal con un coste muy superior al esperado, se lanzó el sector solo que el lanzamiento no benefició a España.

2º Lo que se puso está obsoleto
No es la última tecnología, la actual es un poco mejor, pero la diferencia no es tan importante como para ser relevante.

3º La nuclear es más limpia y segura
No es más limpia y no es más segura pero si que es cierto que la producción es más estable y no está sujeta a picos ni a ciclos diarios de día y noche. Aunque si hablamos de CO2 por KWh en ese caso si que es cierto que emite menos que la solar... pero la emisión de CO2 a lo largo del ciclo de vida no es la única métrica a usar para hablar de limpieza ya que la gestión de residuos nucleares ha de ser tenida en cuenta también.

» autor: Gresteh

#45 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Alzhaid — Mon, 23 Jan 2017 13:41:24 +0000

Martín le ha preguntado por temas que ella no tenía competencia para responder, y en lugar de comportarse de manera lamentable y contribuir a la ignorancia general como hacen los comentaristas del programa, se ha limitado a contestar lo que sí sabía.

Es como si le hubiese preguntado Martín: "¿Entonces, las acciones de nuestro bienamado gobierno el PP contribuirán a bajar el coste de la electricidad, verdad?" Ella: "No sé, lo que es el precio del gas ya le digo que se marca internacionalmente", o como si le hubiese preguntado algo como: "¿Pero a que el azul del PP mola mucho, verdad?" y ella: "No sé, el gas es incoloro y esto es lo que le puedo decir".

» autor: Alzhaid

#44 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

derethor — Mon, 23 Jan 2017 13:41:18 +0000

Es gente que dice lo que le pagan para decir. Lo que no entiendo es que alguien preste atencion. Solo mira esas tertulias la gente sin formación ni criterio.

» autor: derethor

#43 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Noeschachi — Mon, 23 Jan 2017 13:39:01 +0000

#1 de barra inanimada de carbono

» autor: Noeschachi

#42 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

anv — Mon, 23 Jan 2017 13:38:43 +0000

#15 ,#29 A ver, que nadie niega que la energía solar ya está siendo una alternativa rentable. El problema es que no es estable así que no te puedes deshacer de otros sistemas de generación. Y tener sistemas de generación sólo por las dudas haya una semana nublada es muy costoso.

» autor: anv

#41 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 23 Jan 2017 13:37:51 +0000

#31 ¿Y deberían censurarlos según sean sus opiniones? Eso sí sería manipulación. Los tertulianos deben reflejar a grandes sectores de opinión más o menos representativos, no se les va a hacer un test previo para controlar todas sus declaraciones.
#33 De todos es conocido cuando Pablo Iglesias estaba ahí siguiendo las órdenes que le pasaban de Intereconomía

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#40 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--530534-- — Mon, 23 Jan 2017 13:37:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --530534--

#39 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 13:36:13 +0000

#35 Sera que pueden pagarse la calefa y no morir de frio. Aqui se consume menos, por que la gente no ahorra y se abriga, con lo que Iberdrola y Cia. siguen subiendo el costo del kilowatio para ganar mas y mas a pesar del ahorro de los consumidores.

» autor: --510734--

#38 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

timokotipelto — Mon, 23 Jan 2017 13:35:57 +0000

Me sorprende que nadie se haya dado cuenta del mayor error de esa frase.
www.youtube.com/watch?v=G23DS-qk1eY
Incluso el habria subido el nivel de la tertulia.

» autor: timokotipelto

#37 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--501409-- — Mon, 23 Jan 2017 13:35:52 +0000

#23 La fotovoltaica todavía tiene bastante margen de mejora, tanto en proceso de fabricación de paneles como en eficiencia, pero decir que es obsoleta es de una ignorancia supina.

» autor: --501409--

#36 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Ovlak — Mon, 23 Jan 2017 13:34:50 +0000

Y este es el nivel

» autor: Ovlak

#35 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

polvos.magicos — Mon, 23 Jan 2017 13:32:49 +0000

#5 Pues no se para que coño tienen tantas centrales si luego nos compran la energía a nosotros.

» autor: polvos.magicos

#34 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

polvos.magicos — Mon, 23 Jan 2017 13:31:53 +0000

#1 Que no te quepa ninguna duda, son los mejores haciendo comentarios sobre temas de los que no tienen ni puta idea y si la tiene la cuentan del reves para marear la perdíz ¡y hay tanto español cazurro que se cree todo lo que oye en la tele...!

» autor: polvos.magicos

#33 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sevier_Garcia — Mon, 23 Jan 2017 13:30:09 +0000

#24 si, pero elegidos por la misma y con el compromiso de que si quieren volver digan lo que les dicten

» autor: Sevier_Garcia

#32 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--501409-- — Mon, 23 Jan 2017 13:28:12 +0000

#19 "cachondeaban" algunos decían directamente que eran etarras...

» autor: --501409--

#31 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Fresh_Fallen — Mon, 23 Jan 2017 13:28:10 +0000

#24 los contrata la cadena, asi que mal por tve.

» autor: Fresh_Fallen

#30 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

noises — Mon, 23 Jan 2017 13:27:52 +0000

#1 Un respeto para los expertos de barra de bar que tienen más nivel que estos...

» autor: noises

#29 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sheldon_Cooper — Mon, 23 Jan 2017 13:27:08 +0000

#13 y la inversión inicial para la solar, la termosolar o la eólica es bastante inferior a la necesaria para una central nuclear, luego es más asumible y la inversión se recupera antes.

» autor: Sheldon_Cooper

#28 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

mmlv — Mon, 23 Jan 2017 13:25:56 +0000

#5
El parón nuclear francés impide que la luz baje un 6% en España
La demanda francesa eleva a cotas históricas la exportación de electricidad española al país vecino
economia.elpais.com/economia/2016/11/12/actualidad/1478977591_728274.h

El gigante nuclear francés hace aguas y afecta a nuestra factura de la luz
blogs.20minutos.es/la-energia-como-derecho/2017/01/20/el-gigante-nucle

» autor: mmlv

#27 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Swann — Mon, 23 Jan 2017 13:25:35 +0000

El nivel es similar en todas partes.
Modelo de debate sobre energía en otra cadena de la competencia:

Moderador: después de este bloque de publicidad, vamos a hablar del problema energético de este país
Tertuliano 1: es un desastre heredado de Zapatero
Tertuliano 2: el gobierno ha hecho que la gente esté muriendo de frío con la ayuda del psoe
Tertuliano 3: cállate, que tú eres amigo de los terroristas y te paga Venezuela
Tertuliano 2: calla tú, ¡Pantuflo!
Moderador: Y ahora vamos a unos minutos de publicidad!

» autor: Swann

#26 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

reithor — Mon, 23 Jan 2017 13:25:21 +0000

¿En serio ha dicho que la voltaica es muy cara y está obsoleta? Pues razón no le falta. Ahora, que no sepa diferenciar la energía voltaica de la fotovoltaica es de ignorante supremo.

» autor: reithor

#25 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

alecto — Mon, 23 Jan 2017 13:24:43 +0000

#5 Y este invierno pagan la luz a precio de escándalo porque han tenido que parar 21 de ellas por problemas de seguridad y no tienen alternativa. Aunque al menos ellos tienen un cementerio para los residuos, aquí se los mandamos a ellos...

» autor: alecto

#24 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 23 Jan 2017 13:24:32 +0000

#2 Tertulia <----> informativo
Los tertulianos son invitados, no portavoces de la cadena.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#23 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

pablicius — Mon, 23 Jan 2017 13:22:46 +0000

Que la fotovoltaica cuesta mucho: no sé, no voy a opinar.

Que lo que se puso es muy obsoleto: tampoco voy a opinar, aunque cabe pensar que todo lo que se puso hace años ahora está obsoleto. También las vetustas nucleares en servicio.

Que la nuclear sea más limpia y segura que aerogenerador o una placa solar: ¿este tío es tonto o qué?

» autor: pablicius

#22 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--406307-- — Mon, 23 Jan 2017 13:21:49 +0000

España es muy gilipollas es de los países más dependientes energéticamente de la UE, en vez tender hacia la independencia no se hace para no hacer perder dinero a las energéticas, este es el motivo principal. El país está por debajo del cortijo.

La energía es uno de los grandes responsables del déficit comercial. Menos gasto energético más dinero interno y más riqueza y creación de empleo. España con el país con más sol de la UE y el que menos invierte en solar.

España está perdiendo el tren de las renovables, si estás arriba serás líder industrial. Como logren ser mucho más independientes que nosotros nos vamos a descojonar.

#5 Es su modelo estratégico de energía, es potencia nuclear y digo yo necesitas tener reactores nucleares. Y es el modelo no de ahora.

Y además la mayoría son de empresas públicas. La energética más tocha de Francia es EDF y es pública. Por tanto desde el estado se aplican las directrices que consideran oportuno para el país.

Igual pensaras que las han construido empresas privadas. Nuestros pantanos no son de construcción privada, son de construcción pública que como todo latrocinio en España se regala a los de siempre. El país se pone siempre en segundo plano.

Nadie se embarca ante tal infraestructura si no es pública o se la subvenciona directamente o indirectamente si es privada.

» autor: --406307--

#21 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

javsol — Mon, 23 Jan 2017 13:21:04 +0000

Gente informada e independiente, como siempre en TVE

» autor: javsol

#20 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

albertiño12 — Mon, 23 Jan 2017 13:20:50 +0000

#5 De una noticia no de ahora sino de hace más de tres años:

"En Reino Unido, donde está previsto construir una nueva planta nuclear, el gobierno se ha comprometido a pagar la electricidad producida en la central a 109 €/MWh (en euros de 2012) durante 35 años. Para comprender la magnitud de la cifra, mencionemos que hoy en Reino Unido a una gran instalación fotovoltaica se le ofrece una remuneración de unos 80 €/MWh durante 20 años".

www.meneame.net/story/energia-nuclear-sera-ultrasubvencionada-no-sera

» autor: albertiño12

#19 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--216595-- — Mon, 23 Jan 2017 13:17:36 +0000

esto serán los mismos que se cachondeaban del 15-M. Los mismos o bichos del mismo pelaje.

» autor: --216595--

#18 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Kasterot — Mon, 23 Jan 2017 13:14:38 +0000

Chani Pérez Henares, cuñadum máximum.

» autor: Kasterot

#17 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Robus — Mon, 23 Jan 2017 13:11:27 +0000

#9 Ala! Lo has puesto con "v"!

» autor: Robus

#16 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--406307-- — Mon, 23 Jan 2017 13:10:01 +0000

Cuñados analfabetos funcionales científicos poniéndose como expertos.

Sólo se ataca una renovable, la solar. La hidráulica, la eólica, biomasa,.. necesitas grandes infraestructuras y permisos. La solar cualquiera se puede poner placas y además juntarse entre varios y montarse un huerto solar. Un huerto solar casi se puede poner en cualquier sitio, un molino no lo puedo poner donde me salga el pijo. Por eso se ataca a ese energía, hay que ser muy gilipollas, España una y otra vez se pega tiros en el pie.

Siempre han puesto como ejemplo a Francia y todas sus centrales nucleares. El problema es que en los países normales la energía es muy estratégica y tienen empresas públicas o de control público. Lo anormal es lo de España.

EDF es la gran propietaria de las centrales nucleares francesas y se dedica que construirlas y gestionarlas en otros países.

es.wikipedia.org/wiki/Électricité_de_France

En de de 2005, el Gobierno francés decidió privatizar hasta un 30% de la empresa, reteniendo un mínimo del 70% del capital en manos públicas

EDF anuncia el parón de cinco de sus reactores nucleares en Francia
www.eldiario.es/economia/EDF-anuncia-reactores-nucleares-Francia_0_571

Operadores nucleares piden compensaciones a Alemania por el cierre de reactores

En 2012 EON, RWE y Vattenfall pusieron una denuncia contra el gobierno,

es.wikipedia.org/wiki/Vattenfall

Vattenfall es una compañía de energía eléctrica estatal sueca

Seguirán tomando el pelo a los españoles, total no es muy complicado.

No hay país que no tenga como mínimo una energética pública o de control público. España es la que da lecciones al mundo.

» autor: --406307--

#15 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--294839-- — Mon, 23 Jan 2017 13:09:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#14 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Corvillo — Mon, 23 Jan 2017 13:09:10 +0000

#4 Tal vez aquí encontremos la respuesta

www.meneame.net/story/companias-energeticas-25-anos-dando-trabajo-exmi

» autor: Corvillo

#13 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--516070-- — Mon, 23 Jan 2017 13:07:30 +0000

#5 También se han demantelado o se están desmantelando 12 y están construyendo solo 1.
energia-nuclear.net/centrales_nucleares/francia

Francia lo hizo muy bien en su momento, apostando por lo que iba a ser la mejor opción para hacer centrales eléctricas.

La pregunta es ¿qué harían ahora en Francia si estuviéramos como en España? ¿ponerse a construir fiables nucleares o apostar por las nuevas tecnologías que apuntan a ser aún mejores que las nucleares en casi todos los sentidos?

España, en mi opinión, debería aprovechar que perdimos el tren nuclear para apostar por el nuevo tren, tecnológicamente superior. Lo perdido no lo vamos a recuperar ahora.

» autor: --516070--

#12 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

matacca — Mon, 23 Jan 2017 13:06:40 +0000

#4 Porque ni es barata, ni es limpia ni mucho menos segura.

» autor: matacca

#11 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

gadish — Mon, 23 Jan 2017 13:04:30 +0000

#4 Intenta montar un nuclear hoy día en españa, verás lo que te dicen desde el ayuntamiento hasta el ministro.

No es uqe no sea rentable (que no sé si lo es), es que o se trata de un negocio de la putísima hostia, o no te dejarán montarlo ni de coña.

» autor: gadish

#10 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--38321-- — Mon, 23 Jan 2017 13:01:46 +0000

#5

Bares no, pero ....

en.wikipedia.org/wiki/France_and_weapons_of_mass_destruction

» autor: --38321--

#9 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--394145-- — Mon, 23 Jan 2017 13:00:37 +0000

Televición ejpañola...

» autor: --394145--

#8 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

dulaman — Mon, 23 Jan 2017 13:00:25 +0000

... dijo el experto mientras se acomodaba el paquete y escupía otra flema al suelo. A continuación, bebió otro trago de su solysombra haciendo sitio en la boca entre el palillo y los dientes podridos.

» autor: dulaman

#7 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--499519-- — Mon, 23 Jan 2017 13:00:20 +0000

Los tertulianoss son expertos en todo, como nosotros en meneame. Debe ser algo español.

» autor: --499519--

#6 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Bravok1 — Mon, 23 Jan 2017 12:59:46 +0000

Bueno, millones de españoles les han creido incluso después de gurtel ,punica etc.... tenemos lo que nos merecemos, España es un pais de mongolos. Duele admitirlo

» autor: Bravok1

#5 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--510734-- — Mon, 23 Jan 2017 12:59:23 +0000

#1 Francia debe de estar llena de bares por que tienen 58 centrales nucleares.

» autor: --510734--

#4 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Marky — Mon, 23 Jan 2017 12:59:11 +0000

más limpia, más segura y más barata ... no entiendo por qué los países civilizados todos apuestan por la voltaica y no tanto ya por la nuclear.

» autor: Marky

#3 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Corvillo — Mon, 23 Jan 2017 12:58:24 +0000

Otro gran ejemplo de opiniones informadas, mesuradas y nada agradecidas con el gobierno (que les hace espacio en sus tertulias). Grandes gestores en el gobierno, que con esta gente mantienen la credibilidad de TVE al máximo.

» autor: Corvillo

#2 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

Fresh_Fallen — Mon, 23 Jan 2017 12:58:17 +0000

Como para seguir informandote en tve...

» autor: Fresh_Fallen

#1 Tertulianos de TVE:"La voltaica cuesta muchísimo y lo que se puso es muy obsoleto. La nuclear es la más limpia y segura"

--170383-- — Mon, 23 Jan 2017 12:57:52 +0000

Expertos de barra de bar.

» autor: --170383--