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#56 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

los12monos — Thu, 29 Dec 2016 08:25:56 +0000

#55 De nada.

» autor: los12monos

#55 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Thu, 29 Dec 2016 08:16:59 +0000

#54 Estupendo! Algún insulto más?

» autor: Lawe

#54 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

los12monos — Thu, 29 Dec 2016 08:09:55 +0000

#53 Vamos con la realidad aunque veo que te viene grande. Grosso modo las balanzas fiscales representan el equilibrio entre lo que se recauda en una región y lo que se invierte en ella.

Eso es una relación matemática que se puede contabilizar (o no) de diversas maneras y ponerle distintos nombres.
Pero se le llame así o se le llame asá o no se le llame esa relación existe en todas las regiones del mundo. Otro cantar es que uso pueda tener tal herramienta o cual se le dé.

De hecho ya te lo han documentado, te han añadido incluso la traducción en #24 que tu desidia ha sido incapaz de obtener y tú sigues negando algo que es obvio.
Te lo repito una vez más:

Das System des Länderfinanzausgleichs hat nun die Aufgabe, die sich durch die Steuerverteilung ergebenden Finanzkraftunterschiede unter den Ländern angemessen auszugleichen, so dass alle Länder in die Lage versetzt werden, den ihnen zugewiesenen Aufgaben nachzukommen

Traducción de google, que he obtenido tras muuuchas dificultades:
Que el sistema de compensación fiscal tiene ahora la tarea de compensar adecuadamente la distribución del impuesto son las diferencias de poder financieros entre los países, de manera que todos los países son capaces de cumplir con las tareas que se les asignan.

Donde traduce países aquí equivaldría a comunidades autónomas, por si no llegas.
Caminas entre lo ridículo y lo patético. ¿Y tienes los santos cojones de hablar de realidad? Tú no sabes lo que es eso.

» autor: los12monos

#53 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Thu, 29 Dec 2016 07:37:43 +0000

#51 Un ejemplo muy bonito. Lástima que no tenga nada que ver conla realidad.

» autor: Lawe

#52 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--122466-- — Thu, 29 Dec 2016 03:13:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#51 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

los12monos — Thu, 29 Dec 2016 00:45:02 +0000

#50 A ver si te lo sé explicar yo con un ejemplo:
Ni en el Reino Unido, ni en Italia, ni en Alemania tienen liga de fútbol. No señor.
La liga la tenemos sólo aquí. Unos tienen la premier, otros el calcio y otros la bundesliga.
Pero todos dan patadas al mismo trozo de cuero.

» autor: los12monos

#50 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 19:17:13 +0000

#49 No sé si entiendo muy bien lo que dices pero, a mí, después de ver el debate, me quedó muy claro que no existían tales "balanzas fiscales" ni los "límites" de los que hablaba Junqueras, en Alemania. De haber existido cualquiera de las dos cosas, se las habría sacado a Borrell o habría hecho referencia a ellas. Queda muy claro que "le pillaron" y no supo que decir.
Te vuelvo a decir que no entiendo alemán pero, unas cuantas cifras, al lado de unos cuantos nombres, pueden ser unas balanzas fiscales, o no. Si un tipo que sabe "algo" de economía, como es Borrell, dice que no existen y que cuando las pidió le dijeron que no existían y Junqueras no se las tiró a la cara, a mí me queda bastante claro.

Lo del "hombre de paja" no tengo ni idea de a qué viene.

» autor: Lawe

#49 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Brimstone — Wed, 28 Dec 2016 19:07:27 +0000

#46 ¿El cambio de tema implica la aceptación tácita de que Alemania si existe un mecanismo equiparable con la balanza fiscal española?
Porque de ser así, tu hombre de paja ya es innecesario.

» autor: Brimstone

#48 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--422077-- — Wed, 28 Dec 2016 18:54:10 +0000

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» autor: --422077--

#47 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--532779-- — Wed, 28 Dec 2016 18:39:33 +0000

#43 Sólo me llamas tonto y troll sin más argumentos. Eres un triste.

» autor: --532779--

#46 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 18:30:30 +0000

#45 Has visto el debate? Qué te ha parecido?

» autor: Lawe

#45 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Brimstone — Wed, 28 Dec 2016 17:42:03 +0000

#44 Exactamente lo que dicen los alemanes.

distribución horizontal de los ingresos tributarios entre los países

» autor: Brimstone

#44 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 17:17:12 +0000

#32 Pues que hay varias maneras de medir las balanzas fiscales. Que se cuentan los impuestos que las personas y las empresas pagan al Estado, desde distintas ciudades o regiones y se cuenta también el dinero que reciben esas ciudades o regiones del Estado, para atender las competencias que tienen que gestionar.

» autor: Lawe

#43 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 16:21:29 +0000

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» autor: --99859--

#42 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--89888-- — Wed, 28 Dec 2016 16:18:04 +0000

#3 Hombre, decir que está destrozada una economía con un PIB per cápita de 36.500 €/año...

» autor: --89888--

#41 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--89888-- — Wed, 28 Dec 2016 16:14:27 +0000

#13 ¿Y? ¿Lo que dice es verdad o no? ¿Y si no es verdad, en qué?

Lo de la verdad, Agamenón y el porquero, no parece que lo tengas muy dominado.

» autor: --89888--

#40 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--89888-- — Wed, 28 Dec 2016 16:12:46 +0000

#20 De hecho, SI pagan más impuestos que el resto de los españoles. En el tramo autonómico. Lo que le pagan a la Generalitat y se queda ella (con razón, que es para eso).

» autor: --89888--

#39 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--532779-- — Wed, 28 Dec 2016 16:10:27 +0000

#22 Y no sería mas facil decir qué impuestos pagan más los catalanes que toda esa sarta de lloros y acusaciones de troll? Pero claro, no puedes decirlo porque Cataluña no tiene ningún impuesto "especial" ni los catalanes pagan más que otro español. Es una mentira que habéis repetido tanto que os la habéis creído y cuando se os pide un sólo dato no sabéis qué responder.

» autor: --532779--

#38 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--469685-- — Wed, 28 Dec 2016 16:06:27 +0000

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» autor: --469685--

#37 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--89888-- — Wed, 28 Dec 2016 16:06:09 +0000

#23 Sí, este es el nivel del intependentismo catalán.

» autor: --89888--

#36 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--89888-- — Wed, 28 Dec 2016 16:04:39 +0000

#7 Si, supongo que eso es justo lo que dicen desde Pedralbes a los de Terrasa.

» autor: --89888--

#35 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--519463-- — Wed, 28 Dec 2016 15:52:35 +0000

#34 Ad falaciam.

Qué triste que los chavales repitáis todos lo mismo sin entender qué significa discutir.

» autor: --519463--

#34 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--294839-- — Wed, 28 Dec 2016 15:49:17 +0000

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» autor: --294839--

#33 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--519463-- — Wed, 28 Dec 2016 15:46:26 +0000

#21 #12 No es culpa mía que no sepáis que Crónica Global es el órgano de la propaganda de Ciudagramos.

» autor: --519463--

#32 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Brimstone — Wed, 28 Dec 2016 15:40:38 +0000

#30 "Lo que para cualquiera que intente seguir la actualidad, sin ser economista."
Explícate.

» autor: Brimstone

#31 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 15:38:48 +0000

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» autor: --99859--

#30 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:37:52 +0000

#29 Lo que para cualquiera que intente seguir la actualidad, sin ser economista.

Claro, me he dejado muchas cosas, pero es que estamos hablando de Cataluna.

» autor: Lawe

#29 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Brimstone — Wed, 28 Dec 2016 15:35:47 +0000

#25 ¿Qué es para ti una balanza fiscal?
Y te has dejado cosas por nombrar, como Gürtel, Púnica, etc... para ser equitativos.
Y los Eres, no sea que me taches de partidista.

» autor: Brimstone

#28 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:33:03 +0000

#27 Mira a ver con quien hablas, anda.

» autor: Lawe

#27 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 15:30:10 +0000

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» autor: --99859--

#26 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:28:46 +0000

#22 Los impuestos nacionales son iguales en toda Espana. Si la Generalitat o el Ayuntamiento de tu ciudad ha puesto otros y por eso pagas más, habla con ellos.

» autor: Lawe

#25 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:25:52 +0000

#24 "(aunque te parezca increíble)." Por qué me iba a parecer increíble?
Te agradezco la traducción (en la que no veo ninguna balanza fiscal) y vuelvo a decir que no entiendo nada de alemán, con lo que, por mucho que mire el pdf, no me voy a enterar de nada.
"Quizás la mayor diferencia es que no sean tan ladrones como por aquí, solo quizás." Pues no lo sé. En cualquier caso, si no han tenido casos como el Banca Catalana, el clan Pujol, las ITV, el 3%, el Palau, etc..., mejor para ellos.

En cualquier caso, Junqueras mintió al decir lo que dijo, como queda de manifiesto al no negarlo y rehuir el tema, cada vez que se lo mencionan. He encontrado la entrevista, que en realidad era un debate y te lo dejo aquí, por si lo quieres ver. En Youtube hay versiones reducidas.
www.youtube.com/watch?v=wnbVOiwwNXM

» autor: Lawe

#24 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Brimstone — Wed, 28 Dec 2016 15:15:27 +0000

#19 Los primeros párrafos traducidos vienen a decir lo siguiente:

Financiamiento del país

Principio básico del financiamiento de los países

En principio, los ingresos locales son un factor determinante para la distribución horizontal de los ingresos tributarios entre los países. Los impuestos nacionales y la parte del país del impuesto sobre la renta y de las sociedades son para los países individuales en la medida en que los impuestos son recaudados por las autoridades financieras de estos países. Las descomposiciones correccionales se encuentran en el impuesto sobre los salarios y las sociedades, así como el impuesto único sobre los intereses y las plusvalías porque, por razones de técnica de recaudación, estos impuestos no se gravan en el país, deben ser asignados al régimen de control.

El objetivo del sistema de compensación financiera nacional es ahora compensar adecuadamente las diferencias fiscales entre los países, de manera que todos los países puedan cumplir con las tareas asignadas. El sistema de compensación horizontal se caracteriza por los siguientes elementos:

La distribución horizontal del impuesto sobre las ventas,
La compensación financiera horizontal entre los países,
Las asignaciones federales suplementarias que complementan el balance financiero horizontal del Estado.

No, ellos no lo llaman "balanzas fiscales", ni Alemania se parece a España, para empezar, son una federación de países (aunque te parezca increíble).

En los pdf de la web puedes ver como se reparte el dinero, de las zonas más ricas (las del sur) a las más pobres (como Berlín). Tal como se hace en estos lares, para equilibrar las diferencias económicas y que las regiones más pobres puedan seguir ofreciendo los servicios establecidos y tener capacidad de financiación y desarrollo. Quizás la mayor diferencia es que no sean tan ladrones como por aquí, solo quizás.

» autor: Brimstone

#23 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--512054-- — Wed, 28 Dec 2016 15:15:15 +0000

#10 Comentario digno de taberna. Alusión a un futuro desconocido en el que tú ganas y los demás pedimos tu clemencia, traspaso a la esfera personal, asimilación de la postura propia a la de la comunidad y, por supuesto, un clásico; puntos suspensivos y remate con frase de película... ¡PAM! Si este es el nivel del independentismo que se viene, Cataluña acaba siendo un barrio de Getafe.

» autor: --512054--

#22 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 15:10:24 +0000

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» autor: --99859--

#21 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:08:57 +0000

#2 Claro, si no dice lo que te gusta leer: "basura sensacionalista" y ya está.
Qué fácil!

» autor: Lawe

#20 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--532779-- — Wed, 28 Dec 2016 15:07:51 +0000

#18 No puedes argumentar qué impuestos paga un catalán más que otro español porque no los hay. La mentira tiene las patas muy cortas.
Y por eso quieres dejar aquí la discusión, porque tus mentiras no tienen más recorrido.

» autor: --532779--

#19 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 15:04:51 +0000

#14 No entiendo ni una palabra de alemán y en lo que he podido ver en inglés, no veo balanzas fiscales.
No obstante, te aclaro que lo digo porque sé que, cuando hizo esas afirmaciones, Borrell se dirigió al ministerio de economía (o como se llame allí) alemán y este le contestó lo que yo acabo de decir. Por otra parte, en una entrevista a Junqueras, que ví no hace mucho, el entrevistador le preguntó en repetidas ocasiones si lo que había dicho Borrell (y le puso las imágenes) era verdad y, a pesar de la insistencia del entrevistador, se negó a contestar. Incluso se negó a afirmar que existieran. Estoy seguro que puedes encontrar esa entrevista, peque yo la vi por internet.

» autor: Lawe

#18 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 15:02:46 +0000

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» autor: --99859--

#17 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--532779-- — Wed, 28 Dec 2016 14:57:18 +0000

#11 Los catalanes pagan los mismos impuestos que yo. El mismo IVA y el mismo IRPF al estado.

» autor: --532779--

#16 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--532779-- — Wed, 28 Dec 2016 14:55:43 +0000

#7 sólo Madrid ciudad tiene más habitantes que toda Cataluña, y aporta más a España. Dejad el victimismo que ya no cuela.

» autor: --532779--

#15 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--91677-- — Wed, 28 Dec 2016 14:54:28 +0000

#10 te recomiendo estudiar un poco de historia antes de insultar a los demás y hacer el ridículo desde una región famosa por su 3% la saga Pujol y otras centenas de historias similares. Leyendo, podrías darte cuenta de que Cataluña no ha sido siempre una región más rica que las demás y que su riqueza proviene en gran medida del esfuerzo y sacrificio de las demás regiones. Pero, claro, para eso hay que estudiar. Es más fácil venir aquí y hacer el ridículo directamente.

Las caritas sonrientes concuerdan con ek nivel de tu comentario. A falta de argumentos, unas risas y listo. El problema es que no te hacen parecer más inteligente o formado, sino todo lo contrario.

Por otra parte, me hace gracia el formato inclusivo de tu comentario: como si fueras un gran ciudadano que ha contribuido grandemente a la riquedlza de tu región. Podría ser así, pero dado el nivel de tu comentario, lo dudo mucho.

Me hace mucha gracia pensar la cara que se os quedaría a algunos en el caso de Cataluña se independizara y tres días más tarde se dieran cuenta de que, con mucha suerte, todo sigue igual o, lo mas probable, porcentaje los despidos y traslados de empresas a otros lugares.

» autor: --91677--

#14 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Brimstone — Wed, 28 Dec 2016 14:52:19 +0000

#4 "Lo que sería raro es ver a Junqueras dando datos que no fueran falsos.
Habló de "balanzas fiscales" alemanas y en Alemania no existe tal cosa."

Para no existir...
www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Themen/Oeffentliche_Finanzen/Foe

» autor: Brimstone

#13 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

radon2 — Wed, 28 Dec 2016 14:50:26 +0000

#2 Es el panfleto digital de C's , hace poco lo compró el Pedro Jeta.

» autor: radon2

#12 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--294839-- — Wed, 28 Dec 2016 14:48:47 +0000

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» autor: --294839--

#11 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 14:48:00 +0000

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» autor: --99859--

#10 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Paisos_Catalans — Wed, 28 Dec 2016 14:44:38 +0000

#8 Que parte de NUESTRO no has entendido? pero lo has entendido perfectamente casi caigo. Troll. Nos iremos y lo vais a lamentar agriamente el resto de vuestra vida como me voy a reir cuando escuche los telediarios hablando de la crisis profunda de españa sin catalunya ya no estamos dispuestos ni a solidarizarnos, ya queremos que disfruteis de vuestra corrupción al máximo. Os mejorará... con el tiempo.

» autor: Paisos_Catalans

#9 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--519463-- — Wed, 28 Dec 2016 14:40:44 +0000

#6 "Ad pesadez absoluta de las falacias lógicas"

» autor: --519463--

#8 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--91677-- — Wed, 28 Dec 2016 14:39:02 +0000

#7 y devolviendo lo que os habéis llevado? O eso ya, si acaso, otro día?

» autor: --91677--

#7 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Paisos_Catalans — Wed, 28 Dec 2016 14:37:11 +0000

#5 Mientras nuestra bolsa del dinero la administre españa, seguiremos ~~pidiendo~~ exigiendo lo que antes hemos dado, pues es NUESTRO, hasta la ultima puñetera peseta.

» autor: Paisos_Catalans

#6 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--294839-- — Wed, 28 Dec 2016 14:35:03 +0000

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» autor: --294839--

#5 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--532779-- — Wed, 28 Dec 2016 14:27:28 +0000

#1 Cataluña dice que paga todo pero al mismo tiempo no deja de pedir:

www.google.es/search?client=ms-android-samsung&ei=lctjWM2eIZvpwQLX

» autor: --532779--

#4 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Lawe — Wed, 28 Dec 2016 14:25:35 +0000

Lo que sería raro es ver a Junqueras dando datos que no fueran falsos.
Habló de "balanzas fiscales" alemanas y en Alemania no existe tal cosa.
Habló de un "límite de aportaciones" de los länder alemanes y en Alemania no existe tal cosa.
El problema es que, cada vez que este mentiroso abre la boca, hay ingenuos que le toman en serio.

» autor: Lawe

#3 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

Manolito_ — Wed, 28 Dec 2016 14:08:57 +0000

No si al final esos nazionalistas van a conseguir cargarse Cataluña.

Acabará ocurriendo como en Italia, que al final, tras décadas de esfuerzo, la clase polícita ha conseguido cargarse la economía. www.expansion.com/economia/2016/03/25/56e16ed922601d9c238b457e.html

» autor: Manolito_

#2 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--519463-- — Wed, 28 Dec 2016 14:08:05 +0000

#0 Crónica Global = basura sensacionalista

» autor: --519463--

#1 Junqueras falsea las cifras del comercio catalán para esconder el peso de España

--99859-- — Wed, 28 Dec 2016 14:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--