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#120 El escándalo del despilfarro militar

--521592-- — Mon, 02 Jan 2017 13:43:12 +0000

#119 vete a llorar a cuba melenudo!

Y duchate antes de ir que ahi lo tienes jodido!

» autor: --521592--

#119 El escándalo del despilfarro militar

--21146-- — Sun, 25 Dec 2016 13:05:32 +0000

#118 q significa eso? No paráis de decirlo y no tenéis ni idea de lo que queréis decir. Haces un viva a los parados? Al 30% de población en riesgo de pobreza, viva a los políticos corruptos.. o por que somos un país con sol??

Si es por eso, abajo España, da puto asco.

» autor: --21146--

#118 El escándalo del despilfarro militar

--521592-- — Sun, 25 Dec 2016 01:54:29 +0000

#111 VIVA ESPAÑA!!

» autor: --521592--

#117 El escándalo del despilfarro militar

--349080-- — Tue, 20 Dec 2016 10:50:10 +0000

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» autor: --349080--

#116 El escándalo del despilfarro militar

--349080-- — Tue, 20 Dec 2016 10:47:50 +0000

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» autor: --349080--

#115 El escándalo del despilfarro militar

--349080-- — Tue, 20 Dec 2016 10:46:24 +0000

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» autor: --349080--

#114 El escándalo del despilfarro militar

--366202-- — Mon, 19 Dec 2016 15:01:48 +0000

#113 búscalo en Google y te llevarás una trágica sorpresa, desde los primeros modelos de subs nucleares se lleva haciendo eso mismo (menos para quemarlo como combustible?), se desala agua marina y se consigue oxígeno.

Algo más?

» autor: --366202--

#113 El escándalo del despilfarro militar

--478347-- — Mon, 19 Dec 2016 14:44:22 +0000

#59 que otro submarino obtiene el oxigeno del agua para la tripulación y para quemar combustible?

» autor: --478347--

#112 El escándalo del despilfarro militar

--89888-- — Sun, 18 Dec 2016 11:57:06 +0000

#110 Que es exactamente lo que está pasando con los helicopteros, los aviones de combate y los submarinos.

Y por eso se caen nuestros helicopteros que tienen 50 años, nuestros harrier están ya fuera de periodo de vida aunque no hacen más que intentar mejorarlos para estirarlos un poco más, nuestros F18 están que da penita (según cuentan los aviadores), nuestros S70 llevan casi 20 años más de lo que deberían navegando...

Y además tenemos muchos menos soldados de los que nos correspondería por tamaño y población y situación geográfica porque no nos los podemos pagar a base de "120 millones que mejor si los pagamos el año que viene".

» autor: --89888--

#111 El escándalo del despilfarro militar

--21146-- — Sat, 17 Dec 2016 16:13:43 +0000

#97 No me siento orgulloso de España para nada, ni actualmente, ni por su historia, ni por la cultura de su gente ni por nada.

España es un país para ir de vacaciones, lleno de hipócritas, de ignorantes, de fachas y de aprovechados y caraduras.

¿Me tengo que sentir orgulloso de algo? de qué? de ser e`pañol??? Pues perdona, pero eso del patriotismo es una jodida subnormalidad que nadie entiende. Por qué si te pregunto, ¿qué es patriotismo? no sabes ni que contestarme. O sí? que es el patriotismo para ti? que te hace sentirte orgulloso de ser español? la casualidad de haber nacido aquí y no en Ghana?? pues bueno, pues vale, pero es una chorrada aleatoria del destino.

España es una puta que no para de robarnos y que nos jode el futuro, pero nada, sentiros orgullosos, es vuestro derecho, asi como es derecho mio deciros que sois mas tontos que una castaña por defender un patria que no os ha dado nada.

Por cierto, repito, que le jodan a españa y a su ejército lleno de canis que no saben ni leer ni escribir y a ti también patriotilla de tresalcuarto.

» autor: --21146--

#110 El escándalo del despilfarro militar

Gloominola — Sat, 17 Dec 2016 14:05:33 +0000

#108 Evidentemente soy consciente de la importancia del ejercito de modo disuasorio lo que quiero decir es que, por ejemplo si un año no se compra un helicóptero que cueste 120 millones(o el precio que sea), no va a repercutir militarmente nada y son 120 millones que se pueden destinar a otras cosas.

» autor: Gloominola

#109 El escándalo del despilfarro militar

--214483-- — Sat, 17 Dec 2016 12:56:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#108 El escándalo del despilfarro militar

--89888-- — Sat, 17 Dec 2016 12:45:36 +0000

#95 Pues no. 4 tanques nuevecitos, ni un caza nuevecito, ni una fragata nuevecita, va a evitar ninguna guerra. Que el contrario sepa que con las FFAA que tienes, como se te ocurra atacarte va a salir escaldado sí evita una guerra.

Y se lo puedes contar a los saharauis, que los dejamos abandonados a su suerte porque, con todo el golpe de militarismo del franquismo, no teníamos un ejercito capaz de defender nuestro territorio, y Marruecos lo sabía.

Y decir que no corremos un riesgo de guerra, con la fiesta que hay en el norte de África...

» autor: --89888--

#107 El escándalo del despilfarro militar

--89888-- — Sat, 17 Dec 2016 12:39:26 +0000

#101 Existen otras formas de defender a un país de posibles agresores mucho mas eficaces que el mantenimiento del actual modelo de ejército.

Y aquí es cuando vendría bien una serie de enlaces y explicaciones.

» autor: --89888--

#106 El escándalo del despilfarro militar

--89888-- — Sat, 17 Dec 2016 12:37:55 +0000

#102 Por favor. La inmensa mayoría (y no digo todos para no pillarme los dedos) de esos países lo que hacen es subcontratar (y pagar, claro) su defensa militar con una organización o país extranjero. ¿Es eso lo que propones para tu país?

» autor: --89888--

#105 El escándalo del despilfarro militar

--472106-- — Sat, 17 Dec 2016 09:36:34 +0000

#101 Obviamente, pero los sublevados tampoco ganaron solos.
Sin Alemania, Italia ni los "moros", Franco no hubiese ganado.
Que perdiera la República no fue culpa de los militares leales, sino de un cúmulo de fallos.
Imagino que si te pierdes en la montaña o se quema un bosque al lado de tu casa, no querrás que vaya la UME no la guardia civil a rescatarte, por aquello de que no hace falta ejército ni militares.

» autor: --472106--

#104 El escándalo del despilfarro militar

JCuerva — Sat, 17 Dec 2016 09:30:57 +0000

#100 Ya lo hacen, pero eres tan inocente que te crees que tu libertad se mantendrá mágicamente sin ejercito.

Yo mismo soy militar y conozco la ley de los países en las que las fuerzas armadas no tienen el monopolio de las armas.

» autor: JCuerva

#103 El escándalo del despilfarro militar

JCuerva — Sat, 17 Dec 2016 09:28:34 +0000

#102 ahora leetelo bien y dime cual no tiene defensa armada, los defiende alguien o le han dado las armas a otra fuerza.

» autor: JCuerva

#102 El escándalo del despilfarro militar

--214483-- — Sat, 17 Dec 2016 03:23:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#101 El escándalo del despilfarro militar

HORMAX — Sat, 17 Dec 2016 03:18:58 +0000

#98 Y una vez mas se cumplió la costumbre, la parte del ejercito que se mantuvo fiel a la república fue incapaz de ganar la guerra.

No hay absolutamente nada que demuestre la necesidad del ejercito en España y si muchísima razones para prescindir de este ejército, que consume ingentes recursos para nada.

Existen otras formas de defender a un país de posibles agresores mucho mas eficaces que el mantenimiento del actual modelo de ejército.

» autor: HORMAX

#100 El escándalo del despilfarro militar

HORMAX — Sat, 17 Dec 2016 03:13:28 +0000

#44 ¿Tu crees que el ejercito español nos va a defender de algo?.

Con los antecedentes que tiene, suerte tendremos si no nos vuelve a masacrar.

» autor: HORMAX

#99 El escándalo del despilfarro militar

HORMAX — Sat, 17 Dec 2016 03:08:59 +0000

#15 Bailén fue una "batalla", no una "guerra" y aún así la propia Wikipedia dice que mas de la mitad de los soldados eran voluntarios reclutados apresuradamente, de nuevo los civiles sacaron las castañas del fuego a los militares, como siempre.

En cuanto a la guerra de Independencia, creo que está suficientemente claro que la iniciaron y ganaron civiles.

» autor: HORMAX

#98 El escándalo del despilfarro militar

--472106-- — Sat, 17 Dec 2016 02:13:06 +0000

#12 Será una parte del ejército los que se sublevaron. Ni todo el ejército se sublevó, ni todos los que se sublevaron eran militares.
Generalizar tanto es simplificar mucho las cosas.
La República contó con un ejército como tal, y parte de la guardia civil y casi toda la policía armada, permanecieron fieles a la República.
Mientras los progres de salón (no creo que sea tu caso ) no reconozcan que el ejército o una milicia armada son tan necesarias como una buena alianza a países productores de armas, aquí no se puede empezar a normalizar nada.
Sin el ejército republicano y los mandos de "carrera" ( Pozas y Miaja ) ,Madrid habría caído a la primera. Y la guerra hubiese durado la mitad.
Más ejemplos de militares valientes que fueron leales a su juramento y no se sublevaron. La Armada, por ejemplo se mantuvo fiel a la República en su gran mayoría.

» autor: --472106--

#97 El escándalo del despilfarro militar

--521592-- — Sat, 17 Dec 2016 00:23:10 +0000

#86 de Español a Español: antes de hablar de España o de los que han decidido defenderla deberías de lavarte la boca que luego tus rebuznos huelen a requesón y pierdes credibilidad

un saludo !

VIVA ESPAÑA Y VIVA LAS FUERZAS ARMADAS!

» autor: --521592--

#96 El escándalo del despilfarro militar

Sr.Aracnido — Fri, 16 Dec 2016 23:41:05 +0000

#95 En fin, paso...buenas noches.

» autor: Sr.Aracnido

#95 El escándalo del despilfarro militar

Gloominola — Fri, 16 Dec 2016 23:29:24 +0000

#92 Corred la guerra esta en camino pero no os pongáis malos por que no vais a tener donde caeros muertos. Tu deja de vivir en el mundo de la fantasía y céntrate en lo que pasa día a día.Dime, ahora en serio, de verdad que 4 tanques nuevecitos van a evitar una guerra..tu sueñas amigo.

» autor: Gloominola

#94 El escándalo del despilfarro militar

--364088-- — Fri, 16 Dec 2016 23:24:12 +0000

#93 Ilustranos con tu sapiencia.

» autor: --364088--

#93 El escándalo del despilfarro militar

Fanpiro — Fri, 16 Dec 2016 23:18:28 +0000

#75 #87 #15 #29 & cia
Os diría que estudiaseis historia, en vez de leer 4 panfletos.

» autor: Fanpiro

#92 El escándalo del despilfarro militar

Sr.Aracnido — Fri, 16 Dec 2016 23:12:36 +0000

#91 Que seas incapaz de verlo no significa que no sirva para nada. En los 40 Churchill planeó invadir las Canarias. Marruecos a día de hoy sigue detrás de Ceuta y Melilla...el ejército es un elemento disuasorio en primer lugar, y lógicamente, tremendamente útil en caso de tener que entrar en guerra...pero nada, tú a bola con estúpidos falsos dilemas...

» autor: Sr.Aracnido

#91 El escándalo del despilfarro militar

Gloominola — Fri, 16 Dec 2016 22:37:46 +0000

#89 La culpa la tiene el caza por su nulo valor y gastos inútiles como has dicho.Creo que una cosa no quita la otra. Ya me dirás para que sirve que tengamos el ultimo modelo de caza(o lo que se te ocurra). PARA NADA.

» autor: Gloominola

#90 El escándalo del despilfarro militar

donatien — Fri, 16 Dec 2016 22:26:53 +0000

Vale la pena señalar que no es ni mucho menos un problema particular de España, sino de muchos ejércitos, comenzando por el de EEUU, donde muchos proyectos (F-22,F-35,LCS...) son sospechosos de haberse inflado con costes desorbitados y tecnologías que los militares no pedían,sólo para favorecer a las empresas fabricantes,como Lockheed Martin,Boeing,etc.
Ya ni hablemos de los desvío de dinero en Rusia con muchos proyectos carísimos de aviones de combate,que al final han quedado en nada, y han provocado un retraso respecto a Occidente que ahora están intentando recuperar a duras penas con el PAK-FA.
Incluso un ejército supuestamente "serio" como el de Israel está siendo estos días objeto de polémica por la compra de unos submarinos a Alemania,supuestamente por intereses personales de Netanyahu.

Y así podríamos seguir con muchos más países, la lista sería interminable. Los ejércitos de todo el mundo son un pozo de corrupción muy grande y muy bien camuflado, porque la opinión pública apenas conoce los detalles y porque muchos datos se califican como secretos. Además, al ser un tema sensible, pocos medios se atreven a denunciarlo: no es fácil meterse con las fuerzas armadas, ni en EEUU,ni en España ni en la mayoría de países (te acusan de antipatriota,etc.). Esto favorece los mamoneos, que son multimillonarios, pero de los que apenas se habla.

» autor: donatien

#89 El escándalo del despilfarro militar

Sr.Aracnido — Fri, 16 Dec 2016 21:42:40 +0000

#88 Es fácil, piensa en la cantidad de camas de hospital que harían falta si no hubiera un caza sobrevolando el cielo. Y piensa en la cantidad de gastos inútiles que podrían pagar esas camas que ahora hacen falta, como los 5000 millones del rescate de las autopistas. Pero no, la culpa la tiene un caza.

» autor: Sr.Aracnido

#88 El escándalo del despilfarro militar

Gloominola — Fri, 16 Dec 2016 20:50:59 +0000

Vivo en Alcala de Henares, cerca de la base aerea de Torrejón. Cada vez que oigo un caza sobrevolar el cielo, pienso en la de camas de hospital que se pueden pagar con el gasto que representa 1h de vuelo de esos cazas. En fin, viva España y su fuerza militar.

» autor: Gloominola

#87 El escándalo del despilfarro militar

Ed_Hunter — Fri, 16 Dec 2016 20:37:52 +0000

#74 En Cuba lo tenían difícil, pero en Filipinas fue incompetencia del ejército y de la armada española.

» autor: Ed_Hunter

#86 El escándalo del despilfarro militar

--21146-- — Fri, 16 Dec 2016 19:22:32 +0000

#68 puta españa y putos milicos ignorantes y violentos.

tu sabes la calaña que hay en el ejercito??? esta lo mejor de cada casa, 3 de cada 4 no saben ni escribir bien ni su nombre.

» autor: --21146--

#85 El escándalo del despilfarro militar

--21146-- — Fri, 16 Dec 2016 19:19:05 +0000

#27 si lo hay, fijate que tienen un presupuesto a y otro b.
de toda la vida de dios se sabe que gastan mucho mas que su presupuesto y que esa pasta sale de otros ministerios y de fondos reservados.

se lo pulen todo todito lo que les den.

» autor: --21146--

#84 El escándalo del despilfarro militar

--21146-- — Fri, 16 Dec 2016 19:17:31 +0000

#12 en algun lugar tienen que trabajar los los canis, los nazis y neofascistas ignorantes, y los que no valen ni para trabajar en la cadena de produccion de una fabrica de mierda.

la putada es que hasta cobran mas y trabajan menos que muchos que tenemos una carrera.

» autor: --21146--

#83 El escándalo del despilfarro militar

Peter_Feinmann — Fri, 16 Dec 2016 19:14:33 +0000

#11 Cierto, los oficiales se peleaban por entrar de oficial de cocina, un servicio que era rotatorio. Cada vez que un oficial finalizaba su periodo como oficial de cocina, se compraba coche nuevo.

» autor: Peter_Feinmann

#82 El escándalo del despilfarro militar

Peter_Feinmann — Fri, 16 Dec 2016 19:11:55 +0000

#8 Robo es la calificación del hecho, pero no es igual un robo de 18.5 € que otro de 18.500 millones, aunque solo sea por la diferencia en ordenes de magnitud.

» autor: Peter_Feinmann

#81 El escándalo del despilfarro militar

--527894-- — Fri, 16 Dec 2016 19:11:10 +0000

¿Y por qué iba a ser diferente al de cualquier organismo público?

» autor: --527894--

#80 El escándalo del despilfarro militar

--382484-- — Fri, 16 Dec 2016 19:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#79 El escándalo del despilfarro militar

RespuestasVeganas.Org — Fri, 16 Dec 2016 18:54:44 +0000

Alguien está robando a España fijo, algún patriota pepero.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#78 El escándalo del despilfarro militar

kumo — Fri, 16 Dec 2016 18:53:34 +0000

sino consustancial a la propia organización militar, acostumbrada a la opacidad, al autoritarismo y a la falta de todo tipo de controles y criterios de eficiencia o calidad.

El ejército es una entidad pública dependiente de un ministerio. Volver con los tópicos de siempre sin reclamarle transparencia al gobierno es absurdo, más desde la profesionalización del mismo. Por otro lado espero que tenga algo más para apoyar la falta de controles o eficiencia (algo que se le podría atribuir a una buena parte de la administración pública).

» autor: kumo

#77 El escándalo del despilfarro militar

AdobeWanKenobi — Fri, 16 Dec 2016 18:47:39 +0000

#3 Se escandalizan por cosas como lo del padre de Nadia pero no por tener que rescatar autopistas de peaje.

» autor: AdobeWanKenobi

#76 El escándalo del despilfarro militar

--194262-- — Fri, 16 Dec 2016 18:21:01 +0000

Después llaman anti-patriotas a los que no van a ver el desfile de las FFAA.

» autor: --194262--

#75 El escándalo del despilfarro militar

--364088-- — Fri, 16 Dec 2016 18:12:50 +0000

#74 La guerra civil, teniendo en cuenta que asesinaron a parte de sus superiores (generales y almirantes), no se puede decir que fuera un éxito del ejercito. Pero vamos solo de los que dices, guerra de cuba, filipinas... annual, marcha verde. Aún así el ejercito es necesario, pero no el desproposito del actual.

» autor: --364088--

#74 El escándalo del despilfarro militar

Sr.Aracnido — Fri, 16 Dec 2016 18:02:49 +0000

#73 Pero vamos a ver, no soy experto en historia de España, y que recuerde ahora mismo, a partir de 1812, salvo la guerra de Cuba y el conflicto descolonizador de África, el país no ha estado en ninguna guerra frontal contra otro país en el sentido tradicional del término, ergo, no podría haber ganado ninguna más que ésas. -repito, siempre y cuando no contemos la guerra civil al no ser un enemigo externo o incursiones como la guerra de Irak-. Y ya me dirás a mí qué esperabas hacer contra EEUU en 1898 o con la descolonización/marcha verde, jomío...

» autor: Sr.Aracnido

#73 El escándalo del despilfarro militar

--364088-- — Fri, 16 Dec 2016 17:46:44 +0000

#14 Después de la primera constitución de 1812, está Perejil y poco más.

PD: Bueno si, y unos cuantos golpes de estado.

» autor: --364088--

#72 El escándalo del despilfarro militar

El_Drac — Fri, 16 Dec 2016 17:36:59 +0000

#69 con putas y drogas incluidas, como buen español de la legión!

» autor: El_Drac

#71 El escándalo del despilfarro militar

Arzak_ — Fri, 16 Dec 2016 17:27:03 +0000

Y se une a la tropa la comante finiquito que hará un alza de gasto en diferido.

» autor: Arzak_

#70 El escándalo del despilfarro militar

Juan_Antonio_Fernandez_C — Fri, 16 Dec 2016 17:13:26 +0000

Y no digas nada que te decapitan.

» autor: Juan_Antonio_Fernandez_C

#69 El escándalo del despilfarro militar

sesshoumaru — Fri, 16 Dec 2016 16:59:27 +0000

#54 Supongo que la forma de disuadir es decirle al enemigo: «venga, si no nos atacas, te invito a mi club de golf privado.»

» autor: sesshoumaru

#68 El escándalo del despilfarro militar

--521592-- — Fri, 16 Dec 2016 16:58:44 +0000

Cuando el material es antiguo porque es antiguo
cuando se moderniza cuando se moderniza

paradojicamente estos que se quejan de dotar a nuestras fuerzas armadas con equipamiento nuevo son los mismos que se quejaron cuando murieron nuestros militares con el Yakovlev de marras (con razón)

cabalgando sus contradicciones

VIVA ESPAÑA Y VIVA LAS FUERZAS ARMADAS

(que se que leer esto a más de uno le da urticaria)

» autor: --521592--

#67 El escándalo del despilfarro militar

imagosg — Fri, 16 Dec 2016 16:50:08 +0000

#7 Sin desmerecer la herencia del enano acomplejado. Políticos, jueces, empresarios, policía, y el ejército en pleno. Todos ellos arrastran un poso silencioso del franquismo. que la gente acepta porque "siempre ha sido así".
Todo esto estaría superado si hubiera habido transición , como en otros países. Pero fue una estafa que nos la vendieron como "perfecta e idílica"

» autor: imagosg

#66 El escándalo del despilfarro militar

--108504-- — Fri, 16 Dec 2016 16:45:42 +0000

#52 Que no estemos en guerra con una nación no significa que no participemos en operaciones de defensa.

» autor: --108504--

#65 El escándalo del despilfarro militar

--108504-- — Fri, 16 Dec 2016 16:38:41 +0000

#46 De hecho sí que participamos en operaciones (y no solo humanitarias): www.emad.mde.es/MOPS/
Especial atención merece la operación Atalanta, que prácticamente ha erradicado la piratería en las costas de Somalia.

» autor: --108504--

#64 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 16:31:37 +0000

#62 Ahora manda Trump y mi estómago me dice que le van a convencer de la utilidad de tener un club de compras para su industria armamentística. Por ejemplo, si le da por reducir el gasto militar en pos de su prometido regreso al aislacionismo, alguien tendrá que comprar la producción para no perder puestos de trabajo

» autor: --529220--

#63 El escándalo del despilfarro militar

--166178-- — Fri, 16 Dec 2016 16:29:52 +0000

#1 a mi no me parece un escándalo.

» autor: --166178--

#62 El escándalo del despilfarro militar

Vstol — Fri, 16 Dec 2016 16:25:59 +0000

#60 Mandaron eso (que lo mando la OTAN, no EEUU) porque no llega al mínimo marcado por la organización.

» autor: Vstol

#61 El escándalo del despilfarro militar

Peazo_galgo — Fri, 16 Dec 2016 15:49:27 +0000

Lo triste del ejército efectivamente es que desde hace mucho tiempo se ha convertido más en un espacio de compadreo, reparto de prebendas, enchufismo y llenado de bolsillos de altos cargos que otra cosa, luego pasan barbaridades como el yak-42, los militares muriendo por vehículos obsoletos y mal mantenidos y un largo etcétera y aquí no pasa nada...

Por poner otro ejemplo menos conocido, aquí hay una entrevista al antiguo responsable del programa del carro leopard 2, con el cual intento poner orden en el carajal de fuerzas acorazadas que teníamos en los años 90 (hasta 600 carros viejos llegamos a acumular de 5 tipos diferentes, restos pillados de todos lados) y acabó puteado por todos lados y exiliado a EEUU, harto de un programa donde todo dios metió el cazo, hubo puertas giratorias y un largo etcétera, para luego acabar con un parque de carros carisimos, llenos de defectos y muchos pudriéndose en un descampado por falta de mantenimiento, leerlo que no tiene desperdicio :

www.ejercitos.org/2016/12/13/entrevista-al-coronel-antonio-j-candil-mu

» autor: Peazo_galgo

#60 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 15:47:12 +0000

#58 Quizás por eso han mandado aumentar el gasto en defensa

Pezzonovante lo ha argumentado bastante bien en sus comentarios. Incluso le hemos encontrado errores al presupuesto de defensa y la opacidad del pago/financiación de estos programas, pues en los presupuestos hablan de 6,8 millones cuando el gasto ronda los 900 millones, es decir, que en los presupuestos de defensa no están los pagos de los PEAs.

» autor: --529220--

#59 El escándalo del despilfarro militar

--366202-- — Fri, 16 Dec 2016 15:40:45 +0000

#27 jajajajajajajajajaja, entérate q el s-80 no es ninguna novedad tecnologica, y está muy pero que muy lejos de dar beneficios de ningún tipo, todo lo contrario. Veo q eres víctima de la propaganda como el resto q repite lo q lee sin pensarlo un poco.

» autor: --366202--

#58 El escándalo del despilfarro militar

Vstol — Fri, 16 Dec 2016 15:39:35 +0000

#25 Bueno, seria así si la inmensa mayoría de ese presupuesto no se fuese en sistemas europeos.

» autor: Vstol

#57 El escándalo del despilfarro militar

Milincho — Fri, 16 Dec 2016 15:22:06 +0000

¿Por qué siempre esta disparidad de cifras con este tema?

Luis Gonzalo Segura habla literalmente de "un pastel de 40.000 millones de euros en “armamento que no necesitamos, para escenarios que no se van a producir y que no podíamos pagar ni antes ni ahora” (Constantino Méndez, del PSOE, secretario de Estado para la Defensa en el año 2011). En ese cambalache están tanto unos (Bono, Alonso y Chacón) como otros (Trillo y Morenés)"

blogs.publico.es/un-paso-al-frente/2016/12/08/lo-ultimo-del-circoperio

» autor: Milincho

#56 El escándalo del despilfarro militar

avalancha971 — Fri, 16 Dec 2016 15:20:59 +0000

#46 El problema no es la cantidad de dinero dedicado a gasto militar, el problema es cómo está administrado. Si con el gasto que hay hubiera un ejercito acorde, podría justificarse. Pero el dinero se lo reparten de manera opaca unos cuantos.

» autor: avalancha971

#55 El escándalo del despilfarro militar

--496861-- — Fri, 16 Dec 2016 15:12:07 +0000

18000 millones es poco comparado con: 1300 Castor (se convertiran em 4000, al final de amortización) + 5000 rescate autopistas + 40000 ó más rescate bancario que no recuperará casi nada y lo que no sabemos. Feliz Navidad.

» autor: --496861--

#54 El escándalo del despilfarro militar

El_Drac — Fri, 16 Dec 2016 15:10:25 +0000

#46 Sin entrar en los submarinos que se hunden (cosa normal en un submarino, pero se ve que los que hacían los españoles solo se hundían...), la finalidad disuasoria de los campos de golf exclusivos para sus oficiales es?
www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/Defensa-Volkswagen_Golf-Presupue

» autor: El_Drac

#53 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 15:09:57 +0000

#49 Me parece que nos va a costar mucho encontrar datos de compras de armas a yankilandia

» autor: --529220--

#52 El escándalo del despilfarro militar

Spartan67 — Fri, 16 Dec 2016 15:07:18 +0000

Ya no hablemos de las generosas jubilaciones de los militares, y eso que no hemos pegado un tiro hace décadas.

» autor: Spartan67

#51 El escándalo del despilfarro militar

trouville — Fri, 16 Dec 2016 15:05:13 +0000

#1 pues...muy mal

» autor: trouville

#50 El escándalo del despilfarro militar

domadordeboquerones — Fri, 16 Dec 2016 15:02:21 +0000

#46 Tu sabes en el charco que te has metio poniendo esto en este foro no? , que tengas suerte amigo!

» autor: domadordeboquerones

#49 El escándalo del despilfarro militar

Pezzonovante — Fri, 16 Dec 2016 14:59:38 +0000

#48 Creo que la clave está en:

"Merecieron una categoría especial (y un programa presupuestario ad hoc) por la enorme cantidad de recursos movilizados para su realización (lo que llevó a contar con el apoyo vía pre-financiación del Ministerio de Industria) "

3.- El calendario de pagos de los PEAs
Por la enorme carga política que tiene, el calendario de pagos de los PEAs no es público y nunca lo ha sido. Ese calendario recoge los pagos que debe realizar el Ministerio de Defensa a las industrias del sector y que ha sido el resultado de esa “reconducción”, el Plan Morenés-Argüelles. Este plan de pagos del Ministerio significa que el Gobierno admite que los PEAs costarán un total de 29.500 M€, el equivalente al 3% del PIB, o una Bankia y media. Restan por pagar, entre 2014 y 2030, unos 22.500 M€, es decir, un 2,25% del PIB. La necesidad media anual de financiación extra del Ministerio en este periodo (2014-2030) será de 1.320 M€.

4.- Algunos significados del calendario de pagos
Ni el Banco de España ni el Banco Central Europeo ni la Comisión Europea tienen conocimiento de la situación presupuestaria del Ministerio de Defensa.

» autor: Pezzonovante

#48 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 14:53:45 +0000

#47 No me cuadran las cifras ni a hostias. ¿6,8 millones para Programas Especiales? Tu enlace de el Pais habla de unos 900 millones para 2014.

"Con relación a los 6.842,50 m€ los que se ha dotado este Programa 122B, Programas Especiales de Armamento, están destinados a atender los gastos administrativos de los tres programas especiales internacionales, siendo conscientes que las necesidades financieras serán superior es a la dotación inicial del presupuesto. Durante los tres últimos ejercicios presupuestarios (2012-2013-2014) han sido cubiertas mediante Créditos Extraordinarios. "
www.defensa.gob.es/Galerias/presupuestos/presupuesto-defensa-2015.pdf

¿De 6,8 millones a 900 millones lo liquidan con "créditos extraordinarios" No voy a seguir leyendo, que todavía destapo un pufo como ocurrió con la SGAE y capaces son de verme como "el enemigo".

» autor: --529220--

#47 El escándalo del despilfarro militar

Pezzonovante — Fri, 16 Dec 2016 14:46:08 +0000

#45 Habrá sido el becario

» autor: Pezzonovante

#46 El escándalo del despilfarro militar

--349080-- — Fri, 16 Dec 2016 14:45:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#45 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 14:45:15 +0000

#43 Creo que acabo de pillar un error en los presupuesto de defensa de 2015: "Los programas principales están dotados con 6.842,50m€"

No son 6,842 millones de euros, sino miles de euros, como aclara arriba a la derecha respecto a las cifras: "

La abreviación de "miles" es la K de Kilo

» autor: --529220--

#44 El escándalo del despilfarro militar

JCuerva — Fri, 16 Dec 2016 14:40:52 +0000

#12 Eres tan idiota que te desearía un país sin defensa armada.
Para que lo vivieras, ojalá se cumplan tus sueños y disfrutes de que con unos millones cualquiera tenga más armas que el Estado, me voy a reir.

» autor: JCuerva

#43 El escándalo del despilfarro militar

Pezzonovante — Fri, 16 Dec 2016 14:38:19 +0000

#38 El link es de los principales programas de armamento.

"Los Programas Especiales de Armamento (PEAs) es el término con el que se define a los 19 programas de adquisición de sistemas de armas iniciados, principalmente, entre 1997 y 2006. Merecieron una categoría especial (y un programa presupuestario ad hoc) por la enorme cantidad de recursos movilizados para su realización (lo que llevó a contar con el apoyo vía pre-financiación del Ministerio de Industria) y sus largos periodos de definición, diseño, ejecución y puesta en funcionamiento (más de una década y media, de tal manera que a fecha de hoy aún no se han recepcionado todos)."

www.infodefensa.com/archivo/files/Informe-UPyD_PEAs.pdf

Evidentemente que también se le compra armamento a US, pero como puedes ver en la lista, los programas más importantes son europeos/espanoles.

El 75% del presupuesto va a gastos de personal.

www.defensa.com/frontend/defensa/5-962-09-millones-presupuesto-defensa

» autor: Pezzonovante

#42 El escándalo del despilfarro militar

HASMAD — Fri, 16 Dec 2016 14:36:59 +0000

#1 ¿Cómo que no? ¿Y la beca de Errejón? ¡Qué escándalo!

» autor: HASMAD

#41 El escándalo del despilfarro militar

--66745-- — Fri, 16 Dec 2016 14:35:14 +0000

#36 Ya lo sabemos que en teoría es así, pero en la práctica es EE.UU. el garante.

» autor: --66745--

#40 El escándalo del despilfarro militar

--340190-- — Fri, 16 Dec 2016 14:26:29 +0000

Porque siempre tienen cara de catetos?, cada dia creo mas en la fisionomia.

» autor: --340190--

#39 El escándalo del despilfarro militar

autonomator — Fri, 16 Dec 2016 14:25:23 +0000

#17 Un analisis profundo y certero. Debe ser porque la OTAN es un lugar totalmente limpio de corrupción y con un funcionamiento optimo.

» autor: autonomator

#38 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 14:22:32 +0000

#32 En el enlace no está el gasto total, solo el de programas que son europeos.

Touche con lo de sputnick new es que estaba liado en otro debate y solo dedique 15s a encontrar un enlace.

No lo tengo a mano, pero hay un cable de wikileaks donde el embajador yanki en Madrid informa respecto a la fiesta de jubilación de un general y como aprovechá para hablar con el sustituto, a quien pregunto por unos pedidos y le respondió que las compras las gestiona el ministerio, a lo que el embajador le respondio que si tenía cualquier problema hablara con el.

¿Cuanto gasta España al año en armamento yanki? ¿y Europa? A ver si encontramos algún numero.

Presupuesto de defensa, que dejan en ridículo los gastos que has comentado: www.defensa.gob.es/Galerias/presupuestos/presupuesto-defensa-2015.pdf

» autor: --529220--

#37 El escándalo del despilfarro militar

SrTopete — Fri, 16 Dec 2016 14:21:29 +0000

#12

» autor: SrTopete

#36 El escándalo del despilfarro militar

Pezzonovante — Fri, 16 Dec 2016 14:18:31 +0000

#30
"The Treaty of Lisbon strengthens the solidarity between EU countries in dealing with external threats by introducing a mutual defence clause (Article 42(7) of the Treaty on European Union). This clause provides that if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power, in accordance with Article 51 of the United Nations Charter."

eur-lex.europa.eu/summary/glossary/mutual_defence.html

» autor: Pezzonovante

#35 El escándalo del despilfarro militar

Summertime — Fri, 16 Dec 2016 14:17:25 +0000

#31 si la coña es que hay que aumentar la recaudación por impuestos en 5.000 millones, y luego resulta que empiezas a mirar y se estan fundiendo euros en mamandurrias por miles.

» autor: Summertime

#34 El escándalo del despilfarro militar

Summertime — Fri, 16 Dec 2016 14:15:49 +0000

#29 y la invasión a Perejil quien la paro?? Ehhhh ehhhhh EHHHHHHH

» autor: Summertime

#33 El escándalo del despilfarro militar

El_Drac — Fri, 16 Dec 2016 14:14:44 +0000

Tranquilos, que la próxima noticia será sobre Catalunya, u os pondrán un partido de la Roja u otro clásico con polémica y todo estará olvidado.

» autor: El_Drac

#32 El escándalo del despilfarro militar

Pezzonovante — Fri, 16 Dec 2016 14:14:18 +0000

#25 Ya me dirás cómo se generan esos puestos de trabajo en yankilandia cuando la mayoría de armamento espanol es de origen europeo.

elpais.com/elpais/2016/07/25/media/1469471242_490107.html

Ah, que has sacado la informacion de RT. Nada más que decir

» autor: Pezzonovante

#31 El escándalo del despilfarro militar

cristina.werner — Fri, 16 Dec 2016 14:08:05 +0000

Ahora con doña finiquito los gastos aumentarán de un 3 a un 5 %.

» autor: cristina.werner

#30 El escándalo del despilfarro militar

--66745-- — Fri, 16 Dec 2016 14:04:39 +0000

#17 Totalmente de acuerdo. Va a ser muy gracioso el cambio.

-¡OTAN No, bases fuera!

-¿Cómo que tenemos que gastar en defender a los Balticos? ¿y a Grecia, qué más nos da si Erdogan inavade un par de islas?

» autor: --66745--

#29 El escándalo del despilfarro militar

daTO — Fri, 16 Dec 2016 14:04:09 +0000

#24 A ver , cuéntanos cuántas guerras ha ganado el ejército español y cuántas veces nos ha defendido de una invasión extranjera??

A mí me sale que la única vez que han ganado ha sido contra la República Española

» autor: daTO

#28 El escándalo del despilfarro militar

--439661-- — Fri, 16 Dec 2016 13:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --439661--

#27 El escándalo del despilfarro militar

--478347-- — Fri, 16 Dec 2016 13:58:47 +0000

No creo que haya mas despilfarro que otras instituciones.
Y meter el submarino, que pondría a España como líder tecnológico del mundo y seguramente reportaría grandes beneficios (de tener éxito) como despilfarro es cuando menos tendencioso. ¿Tenemos que invertir en tecnología si o no? Las inversiones en i+d son arriesgadas...

» autor: --478347--

#26 El escándalo del despilfarro militar

JohnBoy — Fri, 16 Dec 2016 13:58:22 +0000

#18 Ya no es "el ministro".

» autor: JohnBoy

#25 El escándalo del despilfarro militar

--529220-- — Fri, 16 Dec 2016 13:56:26 +0000

Gasto Militar = comprar armas a yankilandia = pagar a yankilandia para que nos protejan

Trump ya no quiere cargarse la OTAN, que se ha dado cuenta que es un "club de compras", por lo que ha dicho que a aumentar todos el gasto en armas para crear puestos de trabajo en yankilandia. mundo.sputniknews.com/defensa/20141124163242072-La-OTAN-reitera-la-nec

» autor: --529220--

#24 El escándalo del despilfarro militar

--478347-- — Fri, 16 Dec 2016 13:55:37 +0000

#12 puff...
De verdad crees lo que dices?

» autor: --478347--

#23 El escándalo del despilfarro militar

--521909-- — Fri, 16 Dec 2016 13:55:35 +0000

Si no tuviéramos ejército podría venir las rusas buenorras y macizas a invadirnos.

» autor: --521909--

#22 El escándalo del despilfarro militar

mmlv — Fri, 16 Dec 2016 13:51:17 +0000

Desde que gobierna Podemos este pais va de mal en peor

» autor: mmlv

#21 El escándalo del despilfarro militar

frankiegth — Fri, 16 Dec 2016 13:50:47 +0000

Si trataran a los dependientes y desempleados de larga duración en tiempo de paz como a los militares profesionales en tiempo de paz sería casi como tener dos ejercitos. Seriamos invencibles.

» autor: frankiegth

#20 El escándalo del despilfarro militar

SalsaDeTomate — Fri, 16 Dec 2016 13:50:10 +0000

#15 y Perejil qué? eh?

» autor: SalsaDeTomate

#19 El escándalo del despilfarro militar

--484544-- — Fri, 16 Dec 2016 13:49:23 +0000

nada nada, la culpa es de las embajadas catalanas, y la inmersión también

» autor: --484544--

#18 El escándalo del despilfarro militar

fpove — Fri, 16 Dec 2016 13:48:05 +0000

Que escandalo, como si el ministros tuviera empresas relacionadas con los contratos y se hiciera todo a ojo para llevarse comisiones y pelotazos... ains que mal pensados sois.

» autor: fpove

#17 El escándalo del despilfarro militar

--519606-- — Fri, 16 Dec 2016 13:47:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519606--

#16 El escándalo del despilfarro militar

--99859-- — Fri, 16 Dec 2016 13:44:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#15 El escándalo del despilfarro militar

ikatza — Fri, 16 Dec 2016 13:11:52 +0000

#12 Desde Bailén por lo menos (es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Bailén) sí. Al ejército español se le da genial masacrar a civiles cubanos, guerrilleros rifeños o a la propia población española, pero cada vez que se enfrente a un enemigo medio serio acaba apalizado.

» autor: ikatza

#14 El escándalo del despilfarro militar

Sr.Aracnido — Fri, 16 Dec 2016 13:08:05 +0000

#13 Creo que confunde nuestro ejército con el francés

» autor: Sr.Aracnido

#13 El escándalo del despilfarro militar

elsusto — Fri, 16 Dec 2016 13:05:49 +0000

#12

» autor: elsusto

#12 El escándalo del despilfarro militar

HORMAX — Fri, 16 Dec 2016 10:57:22 +0000

El ejercito español jamás ha ganado una guerra, ha perdido absolutamente todas en las que ha intervenido, su rendimiento ha sido absolutamente nulo, cuando ha habido que expulsar al enemigo siempre ha sido la ciudadanía quién le ha sacado las castañas del fuego.

¿Para que queremos un ejercito que no sirve para nada?, que ha demostrado sobradamente que es absolutamente inútil.

Encima, lo único que ha hecho ha sido dar un golpe de estado contra los propios ciudadanos que los ha mantenido, cometiendo una de las traiciones mas deleznables de la historia, revolverte contra aquellos que te han dado la razón de ser y a los que has jurado defender.

Lo mejor que se puede hacer con tal ejercito es deshacerlo y ahorrarnos lo que nos cuesta.

» autor: HORMAX

#11 El escándalo del despilfarro militar

re10 — Fri, 16 Dec 2016 10:50:40 +0000

Antes de la supresion de la mili obligatoria alguno se forraba con la comida de los soldados, nunca vi que se castigase a nadie y creo que habran inventado nuevas formas de seguir obteniendo ventajas personales

» autor: re10

#10 El escándalo del despilfarro militar

--504034-- — Fri, 16 Dec 2016 10:49:04 +0000

#9 Yo creo que a la mayoría si ke le importa. No hay que ser pesimistas sino realistas.

» autor: --504034--

#9 El escándalo del despilfarro militar

--517839-- — Fri, 16 Dec 2016 10:39:40 +0000

#8 pues yo creo que #1 tiene razón y estoy de acuerdo con su comentario, por desgracia lo único que les preocupa a los ejpañoles y mucho ejpañoles es si Podemos se ha convertido en Casta.

» autor: --517839--

#8 El escándalo del despilfarro militar

--504034-- — Fri, 16 Dec 2016 09:31:33 +0000

#1 A mi me parece un escándalo y un robo, a ti a lo mejor te parece menos importante que otros robos, pero un robo es un robo, independientemente si son tarros de mermelada o palos de golf. Tienes una mentalidad muy padefa (como Bob Esponja).

» autor: --504034--

#7 El escándalo del despilfarro militar

autonomator — Fri, 16 Dec 2016 09:25:06 +0000

El ejército, la guardia civil, las universidades, el tribunal de cuentas, la política, el cine... todos tienen como mal endemico la endogamia profesional (profesionalización de los puestos, cargos, empleos... por proximidad familiar) <-- esto es egpania amigos aquí no importa si eres el que mejor sabe hacerlo o tus ideas y tu esfuerzo cotidiano te proveen de un mejor criterio o capacidad de ejecución/gestión.

» autor: autonomator

#6 El escándalo del despilfarro militar

--493582-- — Fri, 16 Dec 2016 09:16:12 +0000

#5 Hice copia-pega :(. Gracias por el aviso, compa.

» autor: --493582--

#5 El escándalo del despilfarro militar

powernergia — Fri, 16 Dec 2016 09:13:57 +0000

#0 Creo que quieres decir 18.500 millones de €.

» autor: powernergia

#4 El escándalo del despilfarro militar

manuelpepito — Fri, 16 Dec 2016 09:13:03 +0000

#3 Bueno eso y lo de Raphael. Tienes razon.

» autor: manuelpepito

#3 El escándalo del despilfarro militar

skaworld — Fri, 16 Dec 2016 09:11:07 +0000

#1 Como que no se escandalizan? Arde tuiter, ¡Arde!

» autor: skaworld

#2 El escándalo del despilfarro militar

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Dec 2016 09:10:01 +0000

"Despilfarro militar" es un pleonasmo o repetición innecesaria, como "subir arriba" o "venir hacia aquí".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#1 El escándalo del despilfarro militar

manuelpepito — Fri, 16 Dec 2016 09:08:12 +0000

¿Escandalo? ¿Que escandalo?

En este pais nadie se escandaliza de nada, y esto es una minucia mas dentro de los miles de robos que se producen.

» autor: manuelpepito