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#179 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Mon, 31 Oct 2016 10:39:15 +0000

#178 Hablas de que es el estado el que restringe tu libertad económica por tener que pagar impuestos pero más restringida la tiene el que no puede acceder a comprar un producto, sea básico o de lujo. Para tener un mínimo de libertad lo primero es tener las necesidades básicas cubiertas (alimentación, vivienda, sanidad, educación...) para eso es necesario que la sociedad se encargue de garantizar esa satisfacción a todo el mundo, pues recursos hay, y lo hace a través del estado, me da igual si es a través de asambleas de barrio o de lo que sea, de lo que se trata es de una organización que permita paliar las injusticias y proporcionar recursos y servicios en beneficio de todos.

No soy un comunista radical, estoy dispuesto a asumir medidas liberales siempre que se complementen con otras sociales, por ejemplo estoy de acuerdo con que no paguen impuestos los autónomos que han iniciado una actividad que no alcanza el salario mínimo, y lo digo desde la filosofía liberal de que eso incentivaría la creación de empresas y la igualdad de oportunidades. Los países nórdicos, que suelen ser ejemplo de casi todo, compaginan medidas que no serían aceptadas aquí por demasiado liberales con medidas que no serían aceptadas aquí por demasiado comunistas, y tiene sus defectos el sistema, cosas muy criticables, pero funciona, quiero decir que mi comunismo y tu liberalismo no son tan opuestos en la práctica, se pueden complementar. Nos une el antiautoritarismo, hay autoritarios tanto a la izquierda como a la derecha, puede ser una base para empezar. El odio a la burocracia traspasa toda ideología, es simplemente un método organizativo necesario que con las nuevas tecnologías debería mejorar radicalmente, así que no lo uses para atacarme como si yo defendiese la burocracia porque yo en particular no puedo con ella, precisamente porque todo el mundo odia la burocracia (excepto los vogones) es otro tema en el que se debería de avanzar más rápido de lo que se hace, los nexos ideológicos siempre son un buen sitio por donde tirar.

El liberalismo. Lleva necesariamente al oligopolio (autoritarismo) y a la falta absoluta de libertad en las clases desfavorecidas, el destino está escrito, si naces pobre serás pobre y si naces rico serás rico, irás a X colegio, tendrás X contactos... siendo pobre te pasarás el día luchando por sobrevivir y eso es la falta absoluta de libertad. Tus propias capacidades o iniciativa son prácticamente irrelevantes. Un principio básico del liberalismo es la igualdad de oportunidades y yo veo que es impensable, el liberalismo es lo contrario a eso, una gran contradicción. Otra cosa que implica y que yo no puedo tolerar de ninguna manera es la injusticia total, que un pobre se muera debajo de un puente sin que nadie lo ayude mientras justo al lado hay un grupo de ejecutivos poniéndose hasta el culo de marisco y cocaína, ejecutivos que no son mejores que ese mendigo, simplemente han tenido la suerte de nacer en el lugar adecuado y la capacidad de ignorar al pobre, de no empatizar, por eso yo los desprecio y soy totalmente clasista del revés, simplemente veo la filosofía de vida de gente que conozco de clase media-alta y me genera desprecio, aunque luego me lleve bien con ellos, para mi es la degeneración total de los valores humanos lo que fomenta y premia el capital.

Tú a la sociedad le debes todo lo que eres, desde el idioma en el que hablas a los recursos que los pobres han producido en la industria o el campo, sin la sociedad no eres nada, tienes una deuda con ellos y con las generaciones futuras. Un liberal dice: ese bosque molesta, hay que talarlo. Y se enriquece dañando a toda la sociedad, a otras especies y a las generaciones futuras, yo no podría hacerlo, me duele atropellar a un pájaro con el coche, por eso nunca seré rico. Yo abogo por la responsabilidad respecto a esa sociedad y al planeta en general.

» autor: --525496--

#178 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Sun, 30 Oct 2016 15:20:50 +0000

#172 Te quejas de que los pobres no disponen de oportunidades económicas para prosperar y sin embargo defiendes un Estado grande que limita, burocratice y restrinja la actividad económica.

¿A caso no desearías que las personas pobres no tengan tantas restricciones para comerciar, intercambiar y prosperar? ¿Entonces por qué defiendes a unos políticos y un Estado que te ha hecho creer que lo necesitas para poder vivir o defenderte?

¿Esclavo? ¿Esclavo de quién? Con esta mentalidad no eres más que esclavo del Estado y, en última instancia, de ti mismo.

Lo que te estoy proponiendo es que todas las personas, independientemente de su origen social, sean iguales ante la ley. Que la agresión y la amenaza entre personas no esté permitida. Y que los gobernantes no repartan favores políticos privilegiando a aquellos que les son afines.

No entiendo cómo puedes oponerte a un sistema más justo, imparcial y que permite que la sociedad se organice desde abajo, no por mandato del Estado, como es ahora, desde arriba.

Si quieres libertad es necesario acabar con la estructura autoritaria del Estado.

» autor: NickEdwards

#177 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sun, 30 Oct 2016 14:48:38 +0000

#176 No, porque no es un tema que competa a los articulos de nuestra constitucion. La nacionalidad es un hecho legal mucho mas fundamental e importante que el empadronamiento. Cualquiera se puede empadronsr facilmente en cualquier sitio de España. Pero la nacionalidad no se gana facilmente, y conlleva derechos y obligaciones esenciales.

» autor: Rarepepelarana

#176 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--109094-- — Sun, 30 Oct 2016 14:42:09 +0000

#65 Supongo que con la misma lógica todos los españoles deberíamos pode votar en las elecciones de todas las comunidades o incluso en todos los ayuntamientos.

» autor: --109094--

#175 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--100624-- — Sun, 30 Oct 2016 12:42:44 +0000

Al final no ha sido ni segundo: tercera fuerza. Gana el partido de la Independencia.

» autor: --100624--

#174 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--482452-- — Sat, 29 Oct 2016 18:50:46 +0000

#95 Hazte un favor y mira este vídeo: www.youtube.com/watch?v=hwJtJKCa_lQ

La única libertad que le importa a los liberales es la libertad de explotar a la clase obrera.

» autor: --482452--

#173 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--482452-- — Sat, 29 Oct 2016 18:45:54 +0000

#111 De los países que acabas de mencionar no tienes ni puta idea de nada, pero bien.

» autor: --482452--

#172 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 18:37:10 +0000

#171 ¿Qué hay de libertad en que te lo imponga el estatus económico que has heredado de tus padres? ¿Y en no poder acceder? ¿Qué hay de libertad en que tú tengas un puesto de trabajo asignado al nacer o, al contrario, ninguna posibilidad de prosperar en el sistema porque tus padres tengan más o menos dinero? ¿O en quedarte en casa cuidando de tus padres porque no tienes para pagar a alguien que te ayude? ¿Y en tener que trabajar el triple para ganar la décima parte que esos liberales pijos que te insultan porque se lo han regalado todo y se creen mejores? ¿Y en que te pare la policía solo por no ser pijo?
Quieres liberalismo para perpetuar en el poder a tu clase social de parásitos inútiles, para que tus hijos y nietos tengan la vida regalada.
El estado te obliga a ayudar a los pobres porque tú vives de ellos. Porque los pobres somos los esclavos y los que podemos ir a tu barrio a quemarlo el día que nos hartemos de las estúpidas y cínicas lecciones de libertad y de vida.

» autor: --525496--

#171 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Sat, 29 Oct 2016 17:33:33 +0000

#170 ¿Qué hay de libertad en que el Estado te imponga un sistema sanitario o educativo que tienes que aceptar sí o sí, que te hacen pagar obligatoriamente y del que no te puedes dar de baja?

No podrías estar más equivocado. Es la izquierda la que apoya un modelo de Estado ominpresente y autoritario, pues todo lo que hace el Estado lo hace por imposición.

Las personas libres intercambias voluntariamente en el mercado, los oligarcas buscan los favores políticos del Estado.

» autor: NickEdwards

#170 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 14:45:49 +0000

#169 Por mucho que lea sobre esa teoría soy incapaz de entenderla, hablan en un idioma desconocido. Ponen la libertad individual como uno de sus grandes pilares pero luego se oponen a la sanidad y educación públicas, totalmente contradictorio. Así con todo.
Hablan solo de ellos, de los ricos, de la "raza superior". Viven una realidad paralela, cuando alguien me dice que es liberal yo solo pienso: ignorante o psicópata, hasta ahora he acertado.

» autor: --525496--

#169 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Sat, 29 Oct 2016 13:18:58 +0000

#140 El Partido Libertario.

» autor: NickEdwards

#168 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--524809-- — Sat, 29 Oct 2016 12:07:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#167 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

mensliber — Sat, 29 Oct 2016 11:58:29 +0000

#166 Hay una pagina llamada el Faro De Reykjavik, formada por hispanoparlantes que viven islandia sobretodo espaoles, tiene una seccion con las propuestas de todos los partidos elfaro.is/category/especial-elecciones-29o/

imagino que publicara en facebook el seguimiento de las elecciones pero no se decirte algo con seguridad

» autor: mensliber

#166 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--519686-- — Sat, 29 Oct 2016 11:47:52 +0000

#165 ¿Dónde se pueden seguir las elecciones?

» autor: --519686--

#165 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

mensliber — Sat, 29 Oct 2016 11:46:19 +0000

#59 exacto es el típico partido de centro derecha y se cuelga las medallas de la recuperación islandesa y su boom económico, sus propuestas son las típicas, hacer de pago servicios que antes eran gratuitos, alejarse de la ue para acercarse más a usa, levantar el control de capitales en Islandia y jodernos un poco más a los inmigrantes.
Islandia era y es un país donde la responsabilidad social está muy arraigada en la mente de sus ciudadanos y eso se refleja en los gobiernos, pero últimamente se va pareciendo más a la mierda imperante de la unión Europea, en fin el neoliberalismo me persigue

» autor: mensliber

#164 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 11:29:16 +0000

#163 La estructura de ingresos fiscales afecta y mucho a las regiones mas pobres. Cataluña concentra a muchos ricos cuyos impuestos financian a las regiones mas pobres. Que se independicen las regiones ricas y que concentran a los mas ricos flaco favor hace al resto del pais. De qué me esta hablando usted de nacionalismo español ni Catalan. Le repito: la independencia de ese territorio sobre el que tengo derechos no parece beneficiarme en nada. Solo parece ser perjudicial. Si se me convence que es bueno para todos, la voto en reforma constitucional. Y no se vaya por los cerros de Ubeda. Que tendran que ver las concertinas con que el poder sobre ese territorio ya no lo tendria yo, para influir segun las decisiones que yo quiera.

» autor: Rarepepelarana

#163 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 11:23:46 +0000

#162 los ingresos fiscales del estado
¿ En que sentido ?

podrian cambiar cualquier ley que afecte diferente a la genre de ese territorio
Eso provoca de nuevo la misma pregunta ¿ En que te afectaría ?

Podrian inventar la nacionalidad catalana, que fuera diferenre a mis derechos legales sobre las leyes en ese territorio español.
¿ Y eso te afectaría en ... ?

Yo dejaria detener voz
¿ Que efecto tiene eso ?. ¿ tu vida repente actualmente de poder opinar lo que hace o deja de hacer Cataluña ?

voto sobre una parte mi territorio sobre como se usa el dinero
Ahora tampoco lo decides y no te veo tan preocupado.

que leyes se aplican
¿ En que te afectarían las leyes de un país que no te afectan ?

y mis derechos de entrada
No son los nacionalistas catalanes los que pretenden poner un muro de concertinas. Los únicos que he oído hablar de muros y echar a Cataluña de la UE es a los nacionalistas españoles. por lo que a Cataluña respecta, serías bienvenido siempre que quisieras.

y nacionalidad sobre ese territorio.
Repitamos, ¿ Y eso te afectaría en ... ?

Es que no hay color.
En absoluto. Salvo el primero, los ejemplos que has puesto no te afectan en absoluto a tu día a día ni a tu vida como español. Es posible que lleves toda tu vida sin haber puesto un pie en Cataluña y me sorprende que de repente actúes como si tu vida dependiera de ello.

» autor: Quel

#162 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 11:12:36 +0000

#158 Afecta a muchas cosas: los ingresos fiscales del estado, podrian cambiar cualquier ley que afecte diferente a la genre de ese territorio. Podrian inventar la nacionalidad catalana, que fuera diferenre a mis derechos legales sobre las leyes en ese territorio español. Yo dejaria detener voz y voto sobre una parte mi territorio sobre como se usa el dinero y que leyes se aplican, y mis derechos de entrada y nacionalidad sobre ese territorio. Son muchisimas cuestiones, y podrian cambiar a medida que el parlament, que no es soberano, aquiriria soberania perdiendo yo esa miriada de derechos tan importantes para mi y la mayoria de españoles. Es que no hay color.

» autor: Rarepepelarana

#161 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 11:06:07 +0000

#160 ¿ Vas a responder a la pregunta o no ?

» autor: Quel

#160 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 11:05:36 +0000

#158 Vivo en España, y las decisiones sobre la division del territorio sobre el que tengo los mismos derechos que usted me afectan.

» autor: Rarepepelarana

#159 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 11:04:47 +0000

#157 Porque en otro comentario ha salido por ahí el tema y me parece buena la comparación, salvando las distancias entre la realidad islandesa y española el Partido Pirata es el Podemos de allí. Y sí, esa reivindicación me parece de izquierdas, todo lo que sea otorgar mayor poder al pueblo me parece de izquierdas.

» autor: --525496--

#158 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 11:02:31 +0000

#155 Pues no vamos a estar nunca de acuerdo, por eso estamos como estamos.

¿Si tu no vives en Cataluña, en que te afecta la decisión de Cataluña ?

» autor: Quel

#157 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--135254-- — Sat, 29 Oct 2016 11:00:56 +0000

#90 mezclas una noticia de un partido islandés con podemos y además haces tuya como de izquierda su principal reivindicación, la reforma de las instituciones...

» autor: --135254--

#156 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 10:15:55 +0000

#151 He visto el video con atencion. Volvemos a lo mismo. No explicita que el referendo no tendria ninguna consecuencia legal y seria solo consultivo. Habla del articulo 92 pero mucha gente no sabe nada ni del articulo ni de que no tiene que ver con referendos vinculantes. No lo dejó claro y mucha gente penso que pablo estaba a favor de permitir un referendo vinculante. muchos votantes de escasa cualificacion necesitan que se les hable claro de que en caso de posibilidad de independencia, todos los españoles deciden.

» autor: Rarepepelarana

#155 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 10:11:28 +0000

#152 No estoy hablando de personas señor. Estoy hablando de territorios. Le repito: todos los españoles tienen los mismo derechos sobre todo el territorio. Si usted no se siente español renuncie a su nacionalidad y busque otra, pero no va a decidir dividir el territorio usted solo, eso lo decide el pueblo español en su conjunto, que es lo que establecen nuestras leyes. Su metafora no se aplica a estw caso.

» autor: Rarepepelarana

#154 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 10:08:47 +0000

#153 Ese referendo no llego a nads porque no se pregunto a toda la ciudadania sobre ese tema, tiene escaso valor para mi. Es un gasto poco util. No llega a nada.

» autor: Rarepepelarana

#153 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 10:04:02 +0000

#149 El referéndum consultivo ya se hizo en el 9N. ¿ Lo recuerdas ?. Pero claro, luego desde España dijeron que había sido amañado.

¿ Que no tiene razón de ser ?. ¿¿¿ Saber que es lo que quiere la ciudadanía con respecto a un tema polémico, no te parece un buen motivo de peso ??. Joder macho, menudo demócrata de pacotilla estas hecho.

» autor: Quel

#152 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 10:01:42 +0000

#150 El día que tengas una pareja, sera TU relación, pero eso no te da derecho a obligar a la otra persona a sentir lo mismo. Ni a prohibirle a poner fin a TU relación cuando le de la gana.

La unidad de la nación se consigue con mano izquierda y buenas palabras, no con leyes y amenazas del ejército. Si un pedazo de tu nación se quiere marchar, es que tu nación ya esta rota. Aunque te niegues a verlo y aceptarlo.
Votarlo en una consulta o referéndum no es lo que rompe España.

» autor: Quel

#151 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 09:55:16 +0000

#144 www.youtube.com/watch?v=CcNFYil6C6A

¿ No me dirás que eso es un corte de un programa que no fue emitido por todo lo grande ?. Fíjate en si Iglesias defiende un referéndum o una consulta.

» autor: Quel

#150 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 09:54:25 +0000

#148 Es mi nación, y tengo los mismos derechos sobre ella que cualquiera de vosotros. Y no voy a votar por la desigualdad de mis derechos sobre unas regiones a otras.

» autor: Rarepepelarana

#149 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 09:53:08 +0000

#143 Ya estamos con aseveraciones falsas. Yo voto a Podemos, aunque la historia indepe me parece aburrida y de escaso valor social. Y no, ni siquiera votaría que se celebrase un referendo consultivo. Para eso que lo monten ellos solos por internet. Es un gasto que no tiene ninguna razon de ser. No me interesa que mis impuestos se gasten en eso con los problemas sociales que hay.

» autor: Rarepepelarana

#148 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 09:50:19 +0000

#130 No es tu casa.

» autor: Quel

#147 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 09:49:29 +0000

#132 Si te leo y esta ahí guardadito, para cualquiera que quiera leerlo también.

» autor: Quel

#146 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 09:48:56 +0000

#142 Ese es otro problema. No querer estar de acuerdo con la legalidad vigente y los derechos de todos los españoles sobre todo el territorio español no iba a gustar a muchos de sus potenciales votantes. Eso le impedira tener nunca mayoria absoluta.

» autor: Rarepepelarana

#145 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

manuelitos — Sat, 29 Oct 2016 09:48:49 +0000

#20 Hace 7 años una colega Sueca, hablando del Psoe me dijo:" vuestra izquierda, en materias sociales, queda muy a la derecha de nuestra derecha."

» autor: manuelitos

#144 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 09:46:50 +0000

#141 Y bien que vi esos debates. Y no, no lo debatía en los terminos que yo he explicitado. Ponme un video y me lo creere. Porque yo no le vi diciendo "apoyamos un referendo sin validez alguna, solamente para saber qué opina la gente de esa region"

» autor: Rarepepelarana

#143 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 09:46:24 +0000

#134 Te agarras a la palabra vinculante como si te fuera la vida en ello. Desde Cataluña se lleva años pidiendo una CONSULTA, aceptando incluso que NO SEA VINCULANTE. Aun así el gobierno siempre ha tenido una sola respuesta; NO.

Cataluña - ¿ Hagamos una referéndum ?
España - No.
C. - ¿ Porque no ?
E. - No puedes hacer una referéndum vinculante.
C. - Pues que no sea vinculante. Solo para saber que quieren los catalanes.
E. - Que tontería. ¿ Para que perder el tiempo con un referéndum si no eres vinculante ?
C. - ... ¿ Entonces que propones ?
E. - No.
C. - Eso no es una respuesta. ¿ Como arreglamos eso ?
E. - No.
C. - ...
E. - No.
C. - Pues monto un referéndum por mi cuenta.
E. - ¡¡ Es que os negáis a dialogar!!

Así que deja de escudarte tras esta palabra, a los políticos con careta de nacionalista español os importa poco si es vinculante o no. En el fondo los políticos NO quieren solucionar el problema porque gracias a ello les votáis. No son pocos los internautas que he leído decir que - Prefiero votar al PP corrupto antes que arriesgar la unidad de mi España -. Eso desde el PP lo saben y por eso quieren que el problema siga ahí, dándoles votos a pesar de estar podridos por dentro.

» autor: Quel

#142 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 09:38:49 +0000

#135 Tendrian que haber dejado claro que apoyaban referendos consultivos sin efecto legal alguno.

Efecto legal no, pero efectos políticos si. Según sus propias palabras, si se hace un referéndum y sale mayoría a favor de la independencia, como político se verá obligado a hacer todo lo posible (dentro la legalidad) para acatar esa resolución. Aunque no esté de acuerdo en ella.
Eso lo ha dicho a menudo. Quizás porque el tema de Cataluña me toca mas de cerca y presto especial atención cuando se habla de ello.

» autor: Quel

#141 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 09:36:12 +0000

#136 En ningun medio ha salido Pablo defendiendo las consultas informativas sin efectos legales.

Precisamente y como te estaba diciendo, si tuvieses mas pluralidad en tus fuentes, lo habrías visto. Tanto en A3 como la Sexto ha salido explicando el tema. No últimamente, eso es cierto. Salió hace medio año o así, cuando el tema de Cataluña era un poco mas candente que ahora.

» autor: Quel

#140 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 09:19:45 +0000

#139 Mejor ponme un ejemplo de partido liberal... ah no, que no existe.

» autor: --525496--

#139 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Sat, 29 Oct 2016 09:08:39 +0000

#129 ¿Tú sabes que libertad no equivale a libertad total para empresas? No sabes para nada lo que es el liberalismo. Haz el favor de informarte porque estás haciendo el ridículo.

» autor: NickEdwards

#138 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Politiqueo — Sat, 29 Oct 2016 09:04:17 +0000

Pobres Islandeses. Tendríamos que preguntarles si Venezuela también forma ya parte de sus vidas, o Irán. Igual les han dado otra clase magistral de geografía mezclada con política.

» autor: Politiqueo

#137 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:53:02 +0000

#125 Ni la UE ni Cataluña son paises. Probémoslo. Reformemos la Constitucion y decidamos todos sobre el modelo territorial. Pero los españoles tenemos los mismos derechos sobre el territorio, te guste o no. Tus ejemplos no tienen nada que ver ni con nuestra ley ni con nuestra democracia. Si quieres romper todo eso continua tu revolucion. No creo que muchos te sigan.

» autor: Rarepepelarana

#136 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:48:57 +0000

#124 Se creera usted que yo leo esos diarios.En ningun medio ha salido Pablo defendiendo las consultas informativas sin efectos legales. Defendian el derecho a decidir sin decir nada mas.

» autor: Rarepepelarana

#135 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:47:20 +0000

#123 Si pero por razones politicas. Podemos nunca ha dejado claro qué respaldaban y siempre hablaban de apoyar el derecho a decidir en general, cuando si apoyan eso apoyan un referendo unilateral vinculante, que es ilegal. Si no hacen eso, es un derecho a decidir de todos los españoles por igual. Tendrian que haber dejado claro que apoyaban referendos consultivos sin efecto legal alguno.

» autor: Rarepepelarana

#134 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:43:25 +0000

#121 Hablana de referendo VINCULANTE. No has leido la conversacion. Consultivo todo el que haga falta. Vinculante NINGUNO.

» autor: Rarepepelarana

#133 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 08:43:05 +0000

#113 Totalitarios hay en todas partes y yo procuro alejarme aunque sean de mi palo, yo simplifico sobre los valores básicos de la izquierda y la derecha a partir de las teorías de George Lakoff, luego cada país y cada época es diferente y en cada ideología surgen totalitarismos, racismo y demás mierda.

» autor: --525496--

#132 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:42:21 +0000

#120 No te has enterado. Habla de que se podría hacer tras una reforma de la Constitucion que lo hiciera posible. Que no leeis los comentarios.

» autor: Rarepepelarana

#131 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:39:37 +0000

#117 Pero ese es el caso. Podemos daba la inpresion de qie se iba a saltar la ley, y eso no ha gustado a muchas personad y no los han votado.

» autor: Rarepepelarana

#130 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Sat, 29 Oct 2016 08:38:00 +0000

#118 No, hs quedado como que es mi casa y la comparto en igual de condiciones con el resto de españoles. Si los argumentos que tiene son de tan mala calidad, lo mismo no le conviene escribir.

» autor: Rarepepelarana

#129 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 08:37:08 +0000

#128 Impuestos casi nulos, libertad total para las empresas... eso implica dictadura sí o sí.

» autor: --525496--

#128 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Sat, 29 Oct 2016 08:35:17 +0000

#126 No seas mentiroso. No sabes nada del liberalismo ni de lo que defiende la gente.

» autor: NickEdwards

#127 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 08:34:54 +0000

#111 La realidad es más compleja que todo eso, por ejemplo en Cuba creo que tienen una democracia más directa que la de aquí aunque luego sea una dictadura en la práctica, Cuba cree en su pueblo y por eso tiene una sanidad y educación que se salen de las estadísticas respecto a su nivel económico. A Stalin yo lo considero de derechas sin duda, un fascista. Sobre el amado Líder norcoreano no me pronuncio y China también es básicamente de derechas.

» autor: --525496--

#126 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 08:25:44 +0000

#95 No... Existen libertades y derechos actualmente que no concebían en la época, era más bien la oposición al absolutismo y la introducción de ideas ilustradas. Engloba mucho, ahí cabe el comunismo. De hecho hoy muchos liberales están a favor del absolutismo empresarial.

» autor: --525496--

#125 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Sat, 29 Oct 2016 08:20:49 +0000

#93 Yo no cobro por hablar aquí, andaba liado y el hilo se estaba yendo por unos derroteros que no me apetecía discutir.
La constitución del 78 fue un chantaje, era votar franquismo si/no. La constitución estaba hecha para que votases lo que votases todo quedase atado y bien atado, en esa tesitura yo posiblemente hubiese votado sí a la constitución pero el chantaje para votar y las cartas marcadas no caben en la democracia. Fue un primer paso que a la vez nos impedía avanzar, ningún ejemplo de democracia.

Que la independencia de Cataluña la vote toda España es como que la salida de la UE de Reino Unido la votase toda la UE, no tiene sentido, sería secuestrar al país.

» autor: --525496--

#124 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 07:52:11 +0000

#107 Si también te informases en medios cuya afinidad con la derecha española no fuese tal evidente, a lo mejor estarías un poco más informado.
Porqué si esperas leer alguna noticia veraz e imparcial en OkDiario, lo tienes crudo.

» autor: Quel

#123 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 07:43:19 +0000

#100 El primer usuario en decir la palabra vinculante, has sido tú.
Hasta la fecha desde Catalunya se pedían CONSULTAS. Pero ni eso ha querido dar el nacionalismo español más rancio.

» autor: Quel

#122 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--294839-- — Sat, 29 Oct 2016 07:35:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#121 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 07:34:56 +0000

#70 Las leyes no amparan ningún referendo sin reformar la constitución.

Te equivocas de nuevo. La Constitución no permite a una autonomía hacer un referéndum sin beneplácito del gobierno central. Punto.
Pero si desde Madrid de da permiso, el referéndum se puede realizar sin ningún problema.

En otras palabras, es una incongruencia lógica.
Desde Madrid no permiten el referéndum por ser ilegal, pero es que es ilegal porque no lo permiten.

Absurdo.

» autor: Quel

#120 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 07:29:44 +0000

#65 Y sí, se podría echar una región de un país de acuerdo con nuestras leyes.

No. No puedes. Léete esa Constitución de la qué tanto hablas.
La nacionalidad española no puede se arrebatada.

» autor: Quel

#119 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

balancin — Sat, 29 Oct 2016 07:20:43 +0000

#82 uff, vaya ensalada. La sociedad y el estado no son la misma cosa.
Me recuerda a alguien que argumentaba que sus votantes eran "el pueblo" (y la otra mitad imperialistas, claro)

» autor: balancin

#118 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Quel — Sat, 29 Oct 2016 07:15:05 +0000

#43 Eso te ha quedado tan; La pego porque es mía

» autor: Quel

#117 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sisko69 — Sat, 29 Oct 2016 00:52:55 +0000

#80 Las leyes españolas permiten bien pocos referendums vinculantes, por no decir ninguno. Otra cosa es lo que el gobierno considere vinculante a nivel personal, pero legalmente vinculante es otra cosa.

» autor: sisko69

#116 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

mjota — Sat, 29 Oct 2016 00:30:08 +0000

#83 Madre mía, no, olvida lo de Podemos.

» autor: mjota

#115 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 22:52:11 +0000

#114 Exacto, solo que en este caso la ley es anticonstitucional y no s como no la han eliminado.

» autor: Rarepepelarana

#114 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

vktr — Fri, 28 Oct 2016 22:45:39 +0000

#28 También se podría reformar por fin la LIVG por ejemplo, sin que los partidos pudiesen evitarlo.

» autor: vktr

#113 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

vktr — Fri, 28 Oct 2016 22:44:11 +0000

#82 Te sorprenderías de la cantidad de gente que se dice de izquierdas y piensa eso mismo que acabas de decir. Así mismo hay gente de derechas que acepta perfectamente la participación ciudadana en la política como algo natural y sano. En Suiza, por ejemplo son bastante de derechas en lo económico pero mucho más democráticos que la mayoría a la hora de resolver las grandes cuestiones que les afectan.

Sinceramente, creo que esas simplificaciones nos llevan a un frentismo en el que tenemos poco a ganar. La lucha por la democracia real puede encontrar muchos cómplices pero también muchos detractores y no solo en la derecha, también a la izquierda.

» autor: vktr

#112 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525816-- — Fri, 28 Oct 2016 22:13:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525816--

#111 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

ncomelon — Fri, 28 Oct 2016 21:51:56 +0000

#82 ahora me entero que cuba, corea del norte, china son de derechas, cada día se aprende algo nuevo en este panfleto

» autor: ncomelon

#110 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 21:42:51 +0000

#109 ch ch, calla que se van a enterar los votantes .....

» autor: Rarepepelarana

#109 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

DjSiam — Fri, 28 Oct 2016 21:41:00 +0000

Yo pensé que el partido antisistema era algo parecido al PP. Un partido antisistema en Europa, es un partido que quiere acabar con la seguridad social pública, las pensiones públicas, promover el despido barato y malas condiciones laborales.... y en definitiva el saqueo de lo público.

» autor: DjSiam

#108 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

fuynfactory — Fri, 28 Oct 2016 21:38:32 +0000

#101 el partido no podía participar ya que era un movimiento apolítico y debería hacer sido así siempre, y con ellos aumentaba la abstención, la abstención mas la gente manifestándose continuamente el resultado era un derrumbe del estado. eso daría la oportunidad de formar una nueva constitución con una democracia representativa. de echo muchos del partido estaban allí entre la gente manifestándose sin logotipos políticos

el error, es que hubo gente que no entendía lo de no nos representa creyéndose que con ellos van a representarnos incrédulos, el sistema no es representativo las cortes legislativas las controla el mismo estado y el estado da indultos a los suyos una clara que los 3 poderes estaban en uno solo tal igual que con franco

no porque un partido tenga las cortes legislativas (el congreso de los diputados)en una democracia no debería haber ni un político allí solo cuando este sea invitado para discutir una ley, estas cortes solo y exclusivamente deber ser ocupada por los diputados representantes de sus distritos electorales, estos no deben pertenecer a ningún partido político, y solamente y exclusivamente debe defender los intereses de sus electores de distrito, pero la democracia parece que nadie le interesa, escupen a los que piden abstención y le hace caso aquellos que quieren ocupar las cortes con un partido político a sabiendas que eso mismo es corrupción pura.

preferimos desmantelar el partido antes de verlo corrompido por el estatalismo de partido

» autor: fuynfactory

#107 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 21:27:52 +0000

#105 Pues no han dejado claro que el referendo fuera solo vinculante. Esa falta de énfasis hace que mucha gente de bajo y medio nivel de cualificación no les vote. Entre la propaganda de los medios neoliberales y lo que ellos no dejan suficientemente claro (que en ese referendo unos habitantes no van a tener derecho a decidir en desventaja con el resto de habitantes) a mucha gente le da la impresión de que quieren cometer ilegalidades e incumplir derechos constitucionales, como los que incumpliría hacer un referendo vinculante y no acatar las decisiones del constitucional. Estar todo el día con el derecho a decidir sin explicitar bien y claro quién de verdad tiene el derecho a decidir (todos los españoles por igual) les hizo daño en las elecciones.

» autor: Rarepepelarana

#106 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 21:21:27 +0000

#104 No rebates nada. España no es el mismo tipo de nación que Canadá ni tiene las mismas leyes. En España, como en US y muchos otros países, no hay lugar a referendo unilateral. Todos los españoles tenemos los mismos derechos sobre todas las regiones españolas. Para cambiar eso hay que reformar la Constitución con refereno de todos. Es que no veo más que debatir.

» autor: Rarepepelarana

#105 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 21:19:16 +0000

#103 ¿Y cuando ha hablado Podemos de referéndum vinculante? Estamos hablando siempre de consultar al pueblo catalán.

Decir que estar a favor de que los catalanes puedan celebrar un referéndum te convierte en independentista es como decir que estar a favor de celebrar unas elecciones en las que puede ganar el PP te convierte en militante de extrema derecha.

» autor: Hanxxs

#104 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

McCoy — Fri, 28 Oct 2016 21:17:16 +0000

#80 Que el Constitucional lo anularía es algo que está claro

Céntrate, comparar naciones ES un argumento, porque lo que te rebato es que para que una región se independice haga falta un referéndum en toda la nación. ¿La soberanía de UK reside en su pueblo o en otra parte?, ¿y la de Canadá?

» autor: McCoy

#103 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 21:10:42 +0000

#102 Pero que YO no estaba hablando de eso. En mis comentarios en ningún momento hablo de eso. Todo lo que he hablado es para un referendo vinculante. Por preguntar se puede preguntar. Ahora la decisión vinculante siempre reside en todos los españoles por referendo de circunscripción única como se establece en una reforma de la constitución.

» autor: Rarepepelarana

#102 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 21:08:00 +0000

#100 Nop. El que se impidió celebrar en su día era CONSULTIVO.

» autor: Hanxxs

#101 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

tururuuuu — Fri, 28 Oct 2016 21:08:00 +0000

#2 es lo que esperé que fuese el 15 m... Y lo que me hubiera gustado que fuese podemos. En fin...

» autor: tururuuuu

#100 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 21:06:52 +0000

#99 Consultivo Sí. PERO NO VINCULANTE. Que es de lo que hemos estado hablando todo el rato.

» autor: Rarepepelarana

#99 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 21:04:08 +0000

#98 Por supuesto que el gobierno puede autorizar un referéndum consultivo si quiere. No existe ninguna ley que lo impida. El problema no es legal, sino político, como el mismo tribunal constitucional reconoció en su día.

» autor: Hanxxs

#98 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:55:55 +0000

#97 Pero el gobierno de España no puede. El constitucional lo anularía. Sin reforma de la Constitución no se puede aurorizar la division del país. De nuevo su respuesta es sarcasmo en forma de un comentario despectivo. Eso tampoco es ningún argumento.

» autor: Rarepepelarana

#97 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 20:52:25 +0000

#44 El referéndum escocés fue legal porque lo autorizó el parlamento británico. Y naturalmente que el Reino Unido no tiene las mismas leyes que España, por algo se llama democracia y no monarquía bananera.

» autor: Hanxxs

#96 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:49:21 +0000

#90 Ahí está el quid de la cuestión. En este país no hay derechas honradas. o corrupción PP o la dictadura del Ibex con Ciudadanos.

» autor: Rarepepelarana

#95 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Fri, 28 Oct 2016 20:49:11 +0000

#92 En el presente el liberalismo defiende las mismas libertades y derechos que en el pasado.

» autor: NickEdwards

#94 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 20:47:57 +0000

#50 En su día el PSOE también defendía el derecho de autodeterminación. ¿Eso los convierte en independentistas?

» autor: Hanxxs

#93 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:46:36 +0000

#89 ¿Acaso no fue aprobada por mayoría absoluta y democracia directa?El problema es que no se reforma periódicamente por la estructura antidemocratica de los propios partidos que vota la mayoría de la gente. Ningún partido hasta hace poco ni siquiera hablaba de democracia directa. Menos sarcasmo y más argumentos. Convencen más.

» autor: Rarepepelarana

#92 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:43:41 +0000

#91 En aquella época yo hubiese sido liberal, y tú quizá absolutista. Hablo del presente.

» autor: --525496--

#91 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Fri, 28 Oct 2016 20:42:07 +0000

#88 ¿Sabes que el liberalismo defendía todos esos valores cuando el Marxismo ni existía?

» autor: NickEdwards

#90 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:39:47 +0000

#61 Puede haber gente de derechas que les vote a ellos o a Podemos, realmente si crees en la democracia me parece una buena decisión, pero sabes que los valores de Podemos son de izquierda, si les votas siendo de derechas es porque en España no hay alternativa de derechas.

» autor: --525496--

#89 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:37:19 +0000

#87 Democratiquísima esa votación, sí. En otro hilo te respondería, aquí no le veo sentido si tú, el demócrata, me pones eso de ejemplo de democracia.

» autor: --525496--

#88 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:35:07 +0000

#46 Básicamente sí, son valores de la izquierda, a la derecha no le interesa nada de eso.
Libertad de expresión: RTVE con Aznar y con Rajoy, Telemadrid de Espe, Ley mordaza, titiriteros, músicos...
Privacidad y espionaje: libertad para empresas privadas de espiarte, seguridad nacional para que lo haga el gobierno.

» autor: --525496--

#87 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:33:26 +0000

#84 La Constitución del 78 fue aprobada por democracia directa. Usted se pierde porque quiere. Al igual que también lo será si se reforma.

» autor: Rarepepelarana

#86 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:31:59 +0000

#79 Sí lo es. Hablan de eliminar vallas y garantizar derechos a todo el que cruce. Y sin vallas dime tú a mí como no te van a venir millones a trabajar ilegalmente por sueldos bajos y recibir sanidad y educacion gratis para sus hijos, o a tenerlos para que sean españoles y lo anclen a España. Es que no dejar claro este tema daña más que ayuda a los potenciales votantes. No se deja claro que España no debe ser ni puede ser la ONG de Europa. Sus ciudadanos rechazarían esa carga.

» autor: Rarepepelarana

#85 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Jakeukalane — Fri, 28 Oct 2016 20:31:22 +0000

#51 que yo sepa siempre ha sido así.

» autor: Jakeukalane

#84 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:29:14 +0000

#81 Hace un momento estabas defendiendo lo primordial que era avanzar hacia la democracia directa y blablabla y ahora que la constitución del 78 está por encima de la voluntad popular, que un territorio debe someterse a otro más poderoso... no sé, yo me he perdido contigo.

» autor: --525496--

#83 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:27:37 +0000

#77 No. Pero no sería mío. Yo tengo derechos sobre los territorios españoles que no tengo sobre los de Londres. Por eso soy ciudadano español y no británico. Y me corresponde a mí y al resto de españoles por igual decidir sobre qué hago con él.

» autor: Rarepepelarana

#82 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:26:17 +0000

#26 La derecha no cree en la sociedad, deben ser controlados por ellos, que son superiores, la masa no tiene por qué meterse en lo que hacen porque es idiota y no lo va a entender, la transparencia es un obstáculo.

» autor: --525496--

#81 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:25:30 +0000

#76 En absoluto. Se garantiza la soberanía del pueblo español que es indivisible según la ley, que es el pueblo que garantiza la constitución y las leyes. El pueblo no es lo que usted decida o como usted se sienta. El pueblo barcelones no se puede separar del pueblo de Lérida, simplemente porque las leyes no lo garantizan. Cambie la Constitución convenciendo a una mayoría de españoles y hablamos.

» autor: Rarepepelarana

#80 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 20:22:03 +0000

#73 El estado no puede transferir las competencias para hacer un referéndum de independencia vinculante. El constitucional lo anularía. La soberanía reside en el pueblo español en su conjunto y ya te digo que eso pasa por una reforma constitucional que posibilite cambios. Y comparar naciones no es un argumento. Las leyes españolas son así y así es como se podrían cambiar.

» autor: Rarepepelarana

#79 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:20:10 +0000

#28 Eso no es su programa, supongo que hablaran también de ese tema y no creo que sean como tú dices porque la protección al débil y la responsabilidad sobre las propias acciones y sobre las injusticias en otros países forman parte de los valores básicos de la izquierda.

» autor: --525496--

#78 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:15:19 +0000

#60 Porque no es práctica como método de organización, habrá que tratar de ponerla en práctica de forma realista, funcional.

» autor: --525496--

#77 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

eipoc — Fri, 28 Oct 2016 20:14:16 +0000

#72 no creo que tengas que decidir sobre un territorio para sentirlo tuyo. Puede gustarme tanto Londres como Santander y querer las dos ciudades por igual.

» autor: eipoc

#76 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 20:12:35 +0000

#62 Eso es manipular el concepto de democracia para imponer algo a un pueblo quiera o no.
Para ser tan importante la democracia para ti no te importa pasártela por el forro cuando la gente piensa algo diferente a lo tuyo.

» autor: --525496--

#75 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

crycom — Fri, 28 Oct 2016 20:12:11 +0000

#5 Bueno es que lo que no acaban de ver partido X y pirata es que las audiencias están en la televisión, no en internet, podemos y ciudadanos lo comprendieron muy rápido, sexta noche y pasearse desnudo para llamar la atención.

» autor: crycom

#74 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

festuc — Fri, 28 Oct 2016 20:11:05 +0000

#52 Compra, el bitcoin no baja, el que seguro que baja es el euro y las restantes monedas flotantes.

» autor: festuc

#73 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

McCoy — Fri, 28 Oct 2016 20:06:19 +0000

#70 Las leyes son un hecho, claro, pero lo que no es un hecho es que se tenga que preguntar a todo el país por la independencia de una región, échale un vistazo a las últimas votaciones sobre independencia que ha habido en el Mundo. Además, esa misma ley que invocas prevee que el estado pueda transferir las competencias necesarias para un referéndum, así que es una cuestión política de base (es decir, todo el embrollo legal nace de la negativa del gobierno a permitir el referéndum por cuestiones ideológicas).
No digo que no tengas tu opinión y tus convicciones, y no lo critico, pero eso de que vote todo el país no es nada habitual y no se puede decir que eso sea "así"

» autor: McCoy

#72 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:58:09 +0000

#71 Pero qué es lo correcto sobre mi territorio lo decido yo. Por las razones que sean. Comprende esto: Cataluña es mi tierra tanto como Asturias. Así lo pienso y siento, aunque no esté empadronado en ninguna de esas dos regiones. Y es que nuestras leyes legitiman y garantizan que sea yo el que lo decida. Y no, los argumentos históricos sobre personas muertas hace siglos o hace 20 años me parecen de escasísimo valor.

» autor: Rarepepelarana

#71 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

eipoc — Fri, 28 Oct 2016 19:52:57 +0000

#43 No creo que la clave sea encontrar los aspectos positivos que te afectarán a ti personalmente, a veces hay que hacer lo correcto aunque salgamos perjudicados. Dejar que una parte de tus ciudadanos se independice bajo mi punto de vista es similar a consentir el divorcio aunque una de las partes no esté de acuerdo, es mas, si quieres que se queden tienes mas posibilidades si les das la libertad de elegir.

Y como dijo alguien:
"Increíble que los catalanes, que se unieron a España en una pacífica guerra, quieran separarse mediante un violento referéndum."

» autor: eipoc

#70 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:44:14 +0000

#68 No. Es así. Las leyes no amparan ningún referendo sin reformar la constitución. Y es ahí donde tenemos todos los derechos a permitir dividir el país por un voto unilateral de una región o no. Eso no es una opinión. Es un hecho.

» autor: Rarepepelarana

#69 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sicko — Fri, 28 Oct 2016 19:42:50 +0000

#67 sigue sin contestar a la pregunta

» autor: sicko

#68 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

McCoy — Fri, 28 Oct 2016 19:40:33 +0000

#43 Entonces no se trata de que "sea así" sino que eso es lo que opinas tú. Vale, ahí no tengo nada que decir

» autor: McCoy

#67 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:36:21 +0000

#66 Y usted se ha perdido el capitulo de la Constitución española. Y sí, España tiene los territorios peninsulares desde que existe como hecho histórico, sea cual sea la forma de gobierno. La recentralizacion o descentralizacion es discutible y responde a cuestiones de poder político reciente. Pero esto me da un poco igual. La constitución me otorga derechos en igualdad sobre TODAS las regiones, y eso no se me puede arrebatar a menos que se decida con referendo en una reforma constitucional. Así son las cosas.

» autor: Rarepepelarana

#66 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sicko — Fri, 28 Oct 2016 19:30:47 +0000

#62 creo que te has perdido el capítulo de por qué se crearon las autonomías para entender muchas cosas. España nunca ha sido "una, grande y libre" pese a las imposiciones

» autor: sicko

#65 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:29:58 +0000

#63 Me importa poco lo que se haga o no se haga en otros países. Nuestras leyes igualan a todos los españoles en estas cuestiones. Y sí, se podría echar una región de un país de acuerdo con nuestras leyes. Aunque no veo el por qué de hacerlo la verdad. Pero se podría hacer.

» autor: Rarepepelarana

#64 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

eipoc — Fri, 28 Oct 2016 19:29:16 +0000

#18 la experiencia en la abogacía es un grado de mejora, pero en política equivale a deterioro.

» autor: eipoc

#63 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--109094-- — Fri, 28 Oct 2016 19:28:01 +0000

#43 interesante. Igual sería el primer referéndum de independencia de la historia en el que vota todo el mundo, no solo los de la región.
¿Podría un país entonces votar y decidir echar a una región?

» autor: --109094--

#62 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:28:01 +0000

#57 No has leído bien. DERECHO a decidir por democracia directa y circunscripción única de todos los españoles, sobre si se divide el país o no. España pertenece a todos sus nacionales por igual y no una región pertenece más a unos que a otros. Eso es democracia directa perfectamente.

» autor: Rarepepelarana

#61 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--135254-- — Fri, 28 Oct 2016 19:26:59 +0000

#20 eso de que el programa sólo sea de izquierdas lo dices tú. Ellos no lo consideran así.

» autor: --135254--

#60 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--294839-- — Fri, 28 Oct 2016 19:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#59 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--519686-- — Fri, 28 Oct 2016 19:25:57 +0000

#45 Y ese de qué palo va? "Centro"-derecha?

» autor: --519686--

#58 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

eipoc — Fri, 28 Oct 2016 19:24:06 +0000

#2 allí funciona. Aquí dejar que participen las personas es como poco de izquierda radical.

» autor: eipoc

#57 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sicko — Fri, 28 Oct 2016 19:23:51 +0000

#43 Curiosa contradicción: me encanta la democracia directa pero eso del derecho a decidir no que la gente no sabe votar. Hombre, yo no soy independentista pero entiendo perfectamente que Podemos defienda ese derecho, si en tu ADN llevas que se abran a los ciudadanos decisiones importantes, es lógica su postura. A lo mejor el problema con el independentismo precisamente radica en la sensación de estar viviendo en una monarquía bananera incapaz de entender esta circunstancia

» autor: sicko

#56 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:22:37 +0000

#53 Lo mismo no lo son. Pero han dado una imagen que no era bueno enfatizar. La imagen pirata les daba más votos que los indepes creo yo. Yo los voto porque no hay alternativa mejor, pero el énfasis en los chascarrillos de la izquierda rancia a lo Alberto Garzón no les ha beneficiado.

» autor: Rarepepelarana

#55 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

enochmm — Fri, 28 Oct 2016 19:21:20 +0000

¿En este caso "antisistema" se utiliza igual que aquí? Antisistema de pensiones, antisistema de educación pública, antisistema de sanidad pública...

» autor: enochmm

#54 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--366202-- — Fri, 28 Oct 2016 19:20:10 +0000

Algo asi aqui seria implensable, pero hay q mantener la esperanza.

pd: Solo por ver la bilis de todos los medios rancios de este pais ya mereceria la pena. Si con podemos ya lo hacen con un partido pirata pfpfpfpfpfpfppff.

» autor: --366202--

#53 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--466766-- — Fri, 28 Oct 2016 19:15:52 +0000

#30 pro independentismo jajaja. Fronteras, no debería preocuparte tanto, una cosa es el discurso idealista y otra la práctica, Iglesias es amigo y alumno de Verstrynge.

» autor: --466766--

#52 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--519686-- — Fri, 28 Oct 2016 19:15:42 +0000

#1 Bullshit www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/59akfp/polls_suggest_the_pirate_part

De todas formas si gobiernan lo harán en coalición, por lo que lo del bitcoin probablemente quedará relegado a nada. Quiero decir, no esperes hacerte millonario con tus bitcoins porque esta gente gane las elecciones

No obstante yo iba a comprar ahora, pero está en el pico a punto (o no) de caer. no sé no sé...

» autor: --519686--

#51 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--334199-- — Fri, 28 Oct 2016 19:14:17 +0000

#1 #19 #21 ¡¡Grandes¡¡ Me habéis recordado a otra época de meneame en la que había más información en los comentarios que en la noticia.

» autor: --334199--

#50 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

marioquartz — Fri, 28 Oct 2016 19:14:05 +0000

#32 www.meneame.net/story/pablo-iglesias-mantiene-ante-puigdemont-apoyo-re

» autor: marioquartz

#49 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--522733-- — Fri, 28 Oct 2016 19:13:36 +0000

El partido Pirata es una formación antisistema y reformista, cuyo principal objetivo político es la regeneración de las instituciones.

Qué tiempos. Llamamos "antisistema" a un grupo que pretende reformar y regenerar las instituciones; y "prosistema" a quienes las corrompen y parasitan.

» autor: --522733--

#48 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Ryo-99 — Fri, 28 Oct 2016 19:13:30 +0000

"cuyo principal objetivo político es la regeneración de las instituciones. No se postulan ideológicamente como un partido de izquierdas o de derechas"

Fantástico, otro partido socialdemócrata.

» autor: Ryo-99

#47 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

bonobo — Fri, 28 Oct 2016 19:10:32 +0000

Antisistema son los que les llevaron a la quiebra y les volvieron a votar !

» autor: bonobo

#46 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

NickEdwards — Fri, 28 Oct 2016 19:10:23 +0000

#20 Claro, porque eso de defender la libertad de expresión, la privacidad y condenar el espionaje gubernamental sólo lo hace la izquierda.

» autor: NickEdwards

#45 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

mensliber — Fri, 28 Oct 2016 19:09:19 +0000

Hola vivo en reykjavk, los medios internacionales le dan bombo al partido pirata, pero aquí casi todo el mundo se espera una victoria del partido de la independencia...

» autor: mensliber

#44 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:09:04 +0000

#37 Las leyes británicas no son iguales que las españolas. Por algo se llama Reino Unido y no Britania. Una comparación absurda.

» autor: Rarepepelarana

#43 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:07:48 +0000

#35 No tengo nada más que probar que nuestras leyes. Mi región es España y es allí donde tengo mis derechos. Ningún indepe me va a quitar decidir si quiero o no que Cataluña se independice, tengo los mismos derechos a vivir o hacer lo que quiera en Cataluña como en La Rioja. Y yo también tengo el derecho a decidir si quiero que España se divida o no. Punto. Que me convenzan de que es bueno para mí la independencia. Si me convencen los voto.

» autor: Rarepepelarana

#42 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--397323-- — Fri, 28 Oct 2016 19:06:25 +0000

#41 JAJAJAJ al final Podemos va a ser la franquicia española del partido pirata.

» autor: --397323--

#41 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

darccio — Fri, 28 Oct 2016 19:05:32 +0000

#38 Los suecos han cambiado de lenguaje visual hará menos de un año. De hecho, el nuevo lenguaje lo estamos adoptando ahora aquí.

» autor: darccio

#40 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--397323-- — Fri, 28 Oct 2016 19:04:28 +0000

#2 Si si, no son de izquierdas pero ya veras que el Lunes estarán pactando con el VG, que seria algo así como el Equo-Izquierda Unida islandes.

Ya veras como no tocan ni con un palo al PP islandes.

» autor: --397323--

#39 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 19:04:24 +0000

#31 Y eso le ha machacado en las votaciones. En vez de enfatizar la parte de centro pirata (democracia directa, libertad de expresión e info,transparencia y anticorrupcion) Podemos ha enfatizado la de la izquierda cuñada (que también la hay): fronteras abiertas, independentismo, feminismo de micromachismos y manspreading, y de desnudarte en iglesias al mismo tiempo que ser pro-islam y multiculti, y todo lo que sea anti-multiculti es racismo y machismo delito de odio y no se puede decir y es mejor censurar. Vamos, rollo Garzón y la culpa es del heteropatriarcado.

» autor: Rarepepelarana

#38 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--397323-- — Fri, 28 Oct 2016 19:01:45 +0000

#34 No es solo el color, es el lenguaje visual, los estilos, son tan parecidos entre los piratas islandeses y Podemos, el partido sueco es muy muy diferente.

Bueno en España todo el ambiente culto lo ha monopolizado la izquierda desde siempre, por tanto es logico que cualquier partido discordante o minoritario solo tengo recorrido desde la izquierda.

Y la muestra la tenemos en Ciudadanos, que pese a ser de derechas, entro fingiendo ser "centro-izquierda", idem de UPyD.

» autor: --397323--

#37 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 19:01:30 +0000

#33 Entonces supongo que por regla de tres todos los británicos son también independentistas al aceptar el referéndum escocés...

» autor: Hanxxs

#36 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

musiquiatra — Fri, 28 Oct 2016 19:00:48 +0000

#24 ¡joder! No hacía falta que fueras tan realista. Que nos quitas la ilusión de vivir

» autor: musiquiatra

#35 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

McCoy — Fri, 28 Oct 2016 19:00:32 +0000

#33 ¿Ah sí?, me parece que ese "eso es así" necesita de pruebas que lo sostengan. Una comparativa de estados que se independizan con referéndums en todo el país con los que lo hacen con referéndums regionales no estaría mal como apéndice.

» autor: McCoy

#34 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

darccio — Fri, 28 Oct 2016 18:55:56 +0000

#31 La imagen de Píratar es más antigua, porque viene del partido sueco. Cada partido pirata en su país tiene un color y el color "Podemos" es uno de los más frecuentes. Si acaso Podemos se copió de los piratas

Si nos hemos "juntado" (pero no revueltos) con verdes e izquierdas es porque hay más puntos de conexión y porque en la derecha no hay nadie. Lo más parecido a un minoritario de "derechas" es el P-Lib, más por la parte económica que la social, y no abundan precisamente.

» autor: darccio

#33 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 18:54:35 +0000

#32 Derecho a decidir sin que se haga referéndum de circunscripción única de toda España es ser pro independentismo para la inmensa mayoría de españoles. Una región no puede unilateralmente decidir independizarse ella sola sin la decisión se los ciudadanos de todacuerdo España.Eso es así.

» autor: Rarepepelarana

#32 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Hanxxs — Fri, 28 Oct 2016 18:52:33 +0000

#30 ¿Proindependentismo? Creo que me perdí el momento en que Pablo Iglesias se volvía independentista...

» autor: Hanxxs

#31 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--397323-- — Fri, 28 Oct 2016 18:51:31 +0000

#5 Realmente podriamos clasificar a Podemos como la version española de Piratar, solo que aqui por culpa de la ley electoral se han tenido que juntar con verdes e izquierdistas.

Como curiosidad, la "imagen corporativa" de Podemos y Piratar son clavadas, tan clavadas que parecen una copia una de la otra.
www.piratar.is

» autor: --397323--

#30 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 18:48:31 +0000

#22 Podemos ya casi ni habla de democracia directa y es más parecido a IU que otra cosa. pro independentismo y pro fronteras abiertas, y sin pasar esas decisiones por referendum claro.

» autor: Rarepepelarana

#29 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

darccio — Fri, 28 Oct 2016 18:48:15 +0000

#7 Cobro un sueldo público (del que gran parte se va a la confluencia local) como concejal y no me considero político profesional, sino activista político y cargo electo. Me gano la vida como administrador de sistemas, que es mi carrera profesional.

#6 Me apunto la expresión exsistema. Es genial.

» autor: darccio

#28 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Rarepepelarana — Fri, 28 Oct 2016 18:46:47 +0000

#20 Con este programa se podría decidir eliminar la inmigración ilegal y la expulsión inmediata de ilegales. Y mucha gente en este sitio no lo considera de izquierdas. Que conste que yo sí.

» autor: Rarepepelarana

#27 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

darccio — Fri, 28 Oct 2016 18:45:30 +0000

#5 En Catalunya estamos de "reboot". Entendimos que el momento no era proclive a nuestras propuestas y decidimos mantenernos independientes pero trabajando a diferentes niveles con otras fuerzas, sin dejarnos absorber.

Yo mismo soy un concejal de confluencia, pero sigo 100% pirata.

La vida del partido no acaba en las elecciones y se puede hacer mucho desde partidos pequeños sin necesidad de una campaña electoral.

» autor: darccio

#26 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--280860-- — Fri, 28 Oct 2016 18:44:07 +0000

#20 Yo creo que se puede ser de derechas con esos postulados solo las derechas/izquierdas ladronas y corruptas son las que necesitan ocultar cosas.

» autor: --280860--

#25 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Tolker — Fri, 28 Oct 2016 18:43:36 +0000

#3 A que las encuestas, que son mucho más fáciles de manipular que unas elecciones, pues eso, que están manipuladas.

» autor: Tolker

#24 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--523570-- — Fri, 28 Oct 2016 17:04:18 +0000

Hay un sistema global que cubre todo el planeta Tierra. Tú puedes hacer esto y lo otro, usar uno u otro sistema, incluso decir que estás fuera del sistema, pero siempre estarás dentro del redil de auténtico sistema invisible y secreto que cubre la Tierra en su conjunto. Tú podrás balar con diferentes entonaciones, pero siempre serás un borrego durante toda la vida. Tú estás educado en ese sistema y ese sistema tiene a todo el mundo bajo su control.

» autor: --523570--

#23 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

BillyTheKid — Fri, 28 Oct 2016 16:39:44 +0000

#18 la politica está para tratar de la cosa pública, de todos.
Cuando tu carrera profesional es la política, en un breve tiempo pasas de defender lo mejor para todos a defender tus intereses personales en lugar de los intereses de la colectividad, que es lo que pasa muy a menudo con los políticos profesionales porque no tienen otro modo de pagar la hipoteca y dar de comer a su familia.
Sin lugar a dudas, los políticos profesionales son una parte importante del problema actual que padecemos en los países democráticos.

» autor: BillyTheKid

#22 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 14:45:37 +0000

#5 Similar es Podemos, pero quizá demasiado mainstream para tu gusto.

» autor: --525496--

#21 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--100624-- — Fri, 28 Oct 2016 14:44:52 +0000

Las últimas encuestas estaban bastante ajustadas entre el Partido Pirata y el Partido Detodalavida (aka "Partido de la Independencia", es decir, los conservadores).
www.electograph.com/2016/10/iceland-october-2016-university-of_28.html

» autor: --100624--

#20 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--525496-- — Fri, 28 Oct 2016 14:29:21 +0000

#2 "compromiso con la libertad de información y expresión, la transparencia de las instituciones, una democracia participativa y la defensa de los derechos digitales, esencialmente la privacidad frente a la comercialización de los datos personales y el espionaje gubernamental"

Izquierdas, no hay más.

» autor: --525496--

#19 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

mmm_ — Fri, 28 Oct 2016 12:14:54 +0000

#1 De esa noticia: “People in Iceland are sick of corruption and nepotism,”

Lo de evitar el nepotismo lo veo jodido, siendo un país con una aplicación para saber si esa persona con la que te quieres enrollar es familia tuya o no. www.bloomberg.com/news/articles/2013-04-17/in-iceland-an-app-to-warn-i

» autor: mmm_

#18 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 10:59:56 +0000

#17 Haces bien de poner como ejemplo la abogacía, ¿prefieres a un abogado que haya sido agricultor, ingeniero aeronáutico, programador, electricista y camarero para que supuestamente pueda comprender "mejor" a los clientes a los que defiende o prefieres a un abogado con muchos años de experiencia en su especialidad?

Yo lo tengo claro.

También en la política.

» autor: sorrillo

#17 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

BillyTheKid — Fri, 28 Oct 2016 10:30:11 +0000

#10 la política NO puede ser una carrera profesional como la abogacía, restauración o asistencia a personas, por poner unos pocos ejemplos.
La gente debe de dedicarse a la política durante unos años, de ningún modo debe ser su foco principal de intereses como adulto.
Y evidentemente, durante ese tiempo, también debe ser remunerado en función de las responsabilidades asumidas

» autor: BillyTheKid

#16 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Qevmers — Fri, 28 Oct 2016 09:54:57 +0000

#15 eso es cierto, yo lo he hecho tres veces.
El problema es saber hacer algo para que te contraten.

» autor: Qevmers

#15 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 09:12:56 +0000

#13 Todos los ciudadanos son libres de dejar su puesto de trabajo y buscar otro distinto.

» autor: sorrillo

#14 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 09:11:30 +0000

#12 No comparto la premisa de fondo, tal como expliqué en otro hilo: www.meneame.net/c/20588846

» autor: sorrillo

#13 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Qevmers — Fri, 28 Oct 2016 09:11:26 +0000

#10 pero no te hace libre para hacer bien por tu país. Siempre estas condicionado a obedecer al jefe aunque no quieras pues pierdes el dinerito, y donde vas?

» autor: Qevmers

#12 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--271311-- — Fri, 28 Oct 2016 09:08:41 +0000

#11 Por eso lo puse entre comillas. Da igual, sabes perfectamente lo que queremos decir pero estás por llevar la contraria. Pa' ti la perra gorda.

» autor: --271311--

#11 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 09:04:32 +0000

#9 Un político haga lo que haga y venga de donde venga es tan persona normal como cualquiera, dicho ésto alguien que se dedica a la política y cobre de ello es un político profesional por definición.

Que lo sea desde hace 1 año o hace 20 años no altera ni un ápice lo anterior.

» autor: sorrillo

#10 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 09:03:18 +0000

#8 Fantástico, y si cobran del estado para ejercer su función pública son también, además de todo lo que dices, políticos profesionales.

Ciudadanos que se dedican a la política y cobran por ello.

Y eso no es nada de lo que avergonzarse.

» autor: sorrillo

#9 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--271311-- — Fri, 28 Oct 2016 09:02:18 +0000

#7 No es lo mismo una "persona normal" haciendo política en un momento determinado de su vida que un político profesional que lleva desde los 18 años escalando en el partido, de puesto público en puesto público. Yo sí veo la diferencia.

» autor: --271311--

#8 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

BillyTheKid — Fri, 28 Oct 2016 09:00:39 +0000

#7 son personas con sus propias carreras profesionales, no como aquí en España ey en otros muchos paises donde los políticos llevan cobrando de la administración toda la vida, nunca han trabajo en nada mas que en política

» autor: BillyTheKid

#7 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 08:54:23 +0000

#6 Son un partido político y si sus miembros cobran un sueldo público son políticos profesionales, su profesión es la política dentro del sistema de gobierno establecido para ese país.

Es ridículo ese discurso de considerar ese término como una especie de insulto.

» autor: sorrillo

#6 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

BillyTheKid — Fri, 28 Oct 2016 08:50:36 +0000

Mas bien exsistema (fuera de) que antisistema (contrario).
Vamos, personas "normales" que hacen política, es decir, políticos NO profesionales

» autor: BillyTheKid

#5 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--294839-- — Fri, 28 Oct 2016 08:43:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#4 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

perrico — Fri, 28 Oct 2016 08:43:29 +0000

Ojalá ganen y lo hagan bien.
El sistema de control partidario de la política es demasiado centralizado y susceptible de ser corrompido.

» autor: perrico

#3 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

Pinchuski — Fri, 28 Oct 2016 08:06:55 +0000

Las encuestas vaticinan sorpasso... ¿de qué me suena eso?

» autor: Pinchuski

#2 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

--135254-- — Fri, 28 Oct 2016 08:01:36 +0000

Lo que más me gusta es eso de que no se definen ni de izquierda ni de derechas que están abiertos a que participen personas de una y otra tendencia ya que su principal objetivo es reformar las instituciones

» autor: --135254--

#1 Partido Pirata: así son los 'antisistema' que previsiblemente gobernarán Islandia

sorrillo — Fri, 28 Oct 2016 07:41:27 +0000

Por lo que indican una de las propuestas del partido es que Bitcoin pase a ser de curso legal oficial, siendo su aceptación de obligado cumplimiento al igual que ocurre con la Corona Islandesa en Islandia o el Euro en España.

www.theguardian.com/world/2016/oct/26/iceland-election-could-propel-ra [ENG]

» autor: sorrillo