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#202 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Thu, 03 Nov 2016 12:30:46 +0000

#169 sirve si el sistema de reciclado actual te patrocina un programa en la radio, la columna en el periódico... mucha desinformación y pocos datos sobre lo que pasa actualmente con la basura.

» autor: Rosmarinus

#201 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Thu, 27 Oct 2016 09:01:27 +0000

#200 La basura y el reciclaje no son significativos en el cambio climático.

La peña se obsesiona con la basura PORQUE LA VE. Ojos que no ven, corazón que no siente.

Lo considero parte del charco de mierda de la realidad, ese donde los únicos problemas que importan son los de cada uno y no los de todos.

» autor: --526174--

#200 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 15:50:06 +0000

#199 No sólo es pagar máquinas. Lo que dicen de las emisiones en el vídeo es 100% cierto, soy tan friki que he hecho los cálculos.
Además, ¿por qué solo se aplica a unos residuos? porque al ser los más limpios son los más fáciles de reciclar y de más valor
Dicen que porque ensucian las calles... Pues en Alemania hay datos que no se ha mejorado la limpieza con el SDDR...

Más de lo mismo, la típica empresa que quiere su cacho. ¡Pero que no me lo vendan como que son amigos del medio ambiente porque NO!

» autor: MissBaenre

#199 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Wed, 26 Oct 2016 15:39:45 +0000

#198 El cuñadismo no es lo que era, ahora lo usa cualquiera que está en desacuerdo.

Obviamente sabes mucho mas del tema que yo y a 20 min del fin de mi jornada de trabajo no es el mejor momento para informarme.

Respecto a pagar, soy el gilipollas que paga siempre y prefiero pagar maquinas que gafimifican el reciclaje.

» autor: --526174--

#198 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 15:31:18 +0000

#197 Ya te gustaría cariño... aunque si sólo consiguiera que alguien como tu abriera la mente, se informara y viera que nos quieren vender unas maquinitas desde fuera que pagaremos todos, ya me daba con un canto en los dientes.

Por cierto, ¿dices esto por que se te han acabado los datos con los cuales responderme? Es lo que tiene basar las opiniones en la prensa y no pararse a revisar fuentes o leer estudios. La lacra de este país es el cuñadismo

» autor: MissBaenre

#197 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Wed, 26 Oct 2016 15:26:25 +0000

#194 ¿Te has creado un perfil solo para responderme a mi?

¡ME SIENTO ALAGADO!

Yo no reciclo por principios. Hay temas muchos mas relevantes que no interesan.

» autor: --526174--

#196 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Wed, 26 Oct 2016 15:24:11 +0000

#195 Pues cuando yo he usado ese sistema, la lata que estaba abollada, la desabolle, y la que estaba sucia, la limpie un poquito...

¡Y listo!

» autor: --526174--

#195 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 15:22:25 +0000

#193 Planteo los problemas que se están dando en Alemania donde el SDDR "funciona" tan bien...

» autor: MissBaenre

#194 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 15:21:32 +0000

#192 ¿Cifras de Retorna?¿La misma que fundó Reloop con TOMRA para vender sus máquinas de recogida de envases por toda Europa?¿TOMRA la que dijo que iba a vender una millonada de sus maquinas en España mucho antes de que la C. Valenciana se planteara el SDDR? Muy curioso ¿no?

Y ¿de dónde saca Retorna esos datos?¿De qué estudios? Porque Ecoembes sabe lo que se vende y lo que se recoge, el Ministerio igual tiene esos datos y los suyos propios de caracterizaciones, Europa audita todo esto pero ¿Retorna? ¿Una Asociación que quiere implantar un modelo y que cobra de los que hacen negocio gracias a él tiene datos mejores que las propias administraciones públicas españolas y europeas?

» autor: MissBaenre

#193 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Wed, 26 Oct 2016 15:18:15 +0000

#190 Menuda llorica estás hecha. No manches las latas y no te sientes encima. Problem solved.

» autor: --526174--

#192 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Wed, 26 Oct 2016 15:15:01 +0000

#191 ¿Te vale este? www.lavanguardia.com/medio-ambiente/20110615/54171203320/espana-solo-r

» autor: --526174--

#191 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 14:49:45 +0000

#189 Es distinto gestión que reciclaje. Tenemos un sistema que gestiona al 100% de los envases domésticos pues TODOS los envases domésticos entran en el sistema. No como con el SDDR en el cual una lata de refresco entra pero la de sardinas no...
El sistema actual recicla, según datos del MAGRAMA, verificados por la UE, el 74% de los envases.
A los que dicen que sólo se recicla el 30% les he preguntado mil veces de donde sacas ese dato, que si me pueden dar la fuente. Se han negado ¿se lo estarán inventando? No sé, a mi que venga perico el de los palotes por muy eco que sea y me diga que se recicla X si no me dice de dónde o cómo saca ese dato, me da igual lo que diga. Los datos con fuentes, que para decir chorradas y datos sin sentido ya tenemos las encuestas de resultados electorales.

» autor: MissBaenre

#190 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 14:39:12 +0000

#164 si el envase está golpeado o manchado por fuera, al no reconocerlo la máquina no lo coge.
Si la etiqueta de la botella que vas a devolver no está intacta, la maquina no lo coge.

Cuando tengas que quedarte sin tu depósito porque se te rompió la etiqueta o abolló la lata ya me cuentas...

» autor: MissBaenre

#189 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Wed, 26 Oct 2016 14:38:57 +0000

#188 ¿Aquí tenemos un sistema que gestiona el 100% de los envases?

Justo lo que se ha estado meneando últimamente es que no llegan ni al 30%.

Yo no reciclo por principios. Hay temas mucho mas importantes que no interesan.

» autor: --526174--

#188 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MissBaenre — Wed, 26 Oct 2016 14:37:08 +0000

#3 No podemos compararnos con Suecia por múltiples motivos:
1. llevan décadas con educación ambiental en las escuelas
2. No tienen otro sistema como sí tenemos aquí que gestiona el 100% de los envases (el SDDR sólo gestiona una parte mínima de lo que va al amarillo)
3. En Suecia la basura se incinera y se usa para lograr energía, tienen que exportar basura para que sea rentable no parar las incineradoras porque tienen un montón

» autor: MissBaenre

#187 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Tue, 25 Oct 2016 06:09:34 +0000

#186 Algunas veces es más problema de definiciones y conceptos. Es complicado saber lo que se recicla porque no hay mucha transparencia. Y la mayoría de los titulares vienen de notas de prensa de agentes interesados, como ecoembes, que hace las cuentas como quiere con los datos que mejor le viene.

» autor: Rosmarinus

#186 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

fran77 — Tue, 25 Oct 2016 01:03:09 +0000

#185 sabia que se reciclaba poco, pero un 12% me ha sorprendido

» autor: fran77

#185 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Mon, 24 Oct 2016 22:14:19 +0000

#76 sobre el aile de cifras: www.productordesostenibilidad.es/2016/07/por-que-los-datos-de-reciclaj

» autor: Rosmarinus

#184 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Mon, 24 Oct 2016 22:13:07 +0000

#153 ¿utilizas las mismas bolsas de plastico que cuando no te hacían pagarlas? la clave está en que si el precio del envase sube posiblemente compres menos producto en envase de usar y tirar. Ese es el miedo de los que hacen estos vídeos tan sesgados www.productordesostenibilidad.es/2016/10/grupo-dia-los-envases-son-tuy

» autor: Rosmarinus

#183 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Mon, 24 Oct 2016 22:09:20 +0000

#177 es largo y aburrido de contar, pero se resume en que ecoembes no es lo que parece

www.productordesostenibilidad.es/2016/02/ecoembes-no-es-lo-que-parece/

no sabemos en que se gasta el dinero que pagamos por el reciclaje de envases:

www.productordesostenibilidad.es/2016/07/en-que-gasto-ecoembes-472-mil

y se esfuerza mucho en mentirnos:

www.productordesostenibilidad.es/2016/06/mensaje-los-estudios-que-atac

» autor: Rosmarinus

#182 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Mon, 24 Oct 2016 21:58:55 +0000

#95 ¿obligas a los bares de copas a insonorizar? ¿prohibes fumar en locales públicos?

Se trata de que un sector asuma el coste de los impactos que causa sumactividad económica. Son los envasadores los que legalmente tienen que asumir el coste.

Quizá encareciendo los productos en envase de usar y tirar de modo que incorporen el impacto que causan. La tienda decidirá si pone la máquina, si hace recogida manual o si prefiere vender al peso.

» autor: Rosmarinus

#181 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Mon, 24 Oct 2016 21:51:21 +0000

#24 actualmente pagas por el reciclaje del envase cuando lo compras y nadie te devuelve si lo depositas en el contenedor amarillo, vuelves a pagar por su recogida al ayuntamiento y por el depósito en vertedero de todos los que se abandonan.

lo del horariodependerá de muchas cosas, pero a la que vas a comprar los dejas, no hay mucho problema.

el usuario gana: recibe aldo por devolver y se reducirán los costes municipales de gestionar los residuos, abandonados.

si quien saca estos vídeos es la patronal de la distribución... será por algo.

» autor: Rosmarinus

#180 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Rosmarinus — Mon, 24 Oct 2016 21:45:36 +0000

#22 son las verdades enteras de la parte que pone los envases de usar y tirar en el mercado si hacerse cargo de lo que pasa después con los residuos que generan esos envases.

» autor: Rosmarinus

#179 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

SirDrake — Sat, 15 Oct 2016 13:25:25 +0000

#178 Gracias por la explicación

» autor: SirDrake

#178 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--388484-- — Sat, 15 Oct 2016 11:17:45 +0000

#177 Se ha demostrado por experiencia que en otros países que el porcentaje de reciclaje de residuos aumenta y en España es del 50-60% más o menos, mientras que en otros es del 80-90%

Si el SDDR esta bien implantado no hay sobrecoste más que el precio actual que pagas por el envase, (en Valencia lo quieren implantar mal no como debe de ser un SDDR o lo han explicado muy muy mal) ya que actualmente ya se paga a Ecoembes el sobrecoste para que se recicle si o si, se deja de pagar y se paga el SDDR.

El SDDR permite aumentar la vida útil de los materiales reduciendo el impacto ambiental, pero, no es la panacea solo sirve para algunos residuos como plásticos de botellas, latas y vídrios de embotelladoras de cerveza y refrescos, y quizás algo más. El resto del sistema seguiría como ahora con Ecoembes pagándose como se está haciendo el mismo sobrecoste por el envase.

Vamos lo ideal es sopesar si lo suyo es hacer un sistema híbrido entre el SIG y el SDDR o seguir como ahora.

Vamos que pagar pagas si o si escojas el sistema que escojas solo que esta camuflado en el precio del producto.

PD: se que comparar % de recuperación de residuos por países no es fácil y hasta puede ser falaz, ya que influye muchas cosas, como cultura, economía, sistema industrial... Etc pero es lo mejor que tenemos.

La información lo saco de la formación académica que tengo de residuos y mi experiencia personal en países con recuperación de envases.

» autor: --388484--

#177 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

SirDrake — Sat, 15 Oct 2016 08:47:14 +0000

#74 Sigo con atención todas las noticias que suben a portada vendiéndonos los bueno de este sistema y sigo sin entenderlo. Debo de ser algo limitado.
No entiendo la ventaja de tener que guardar en perfecto estado estos envases ya que tengo que tener otro lugar para reciclar el resto de envases, otro para papel y otro para el resto de basura y tengo que molestarme en llevarlo al super para que me devuelvan un dinero que me han confiscado.
¿Alguien me puede explicar porqué ecoembes y el sistema actual es tan malo? Y no vale la supuesta corrupción.
Desde luego, lo que se me ocurre ahora es que reciclaré estos envases porque me cuesta dinero, pero dejaré de reciclar los demás y el cartón para ahorrar sitio en la cocina.

» autor: SirDrake

#176 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

CHN — Sat, 15 Oct 2016 01:06:57 +0000

#175 Me di cuenta después, viendo el segundo vídeo. Se supone que es un primer paso; crear la infraestructura de devolución para que cada vez haya más envases reusables. Lo que no entiendo es porqué la máquina no acepta envases defectuosos si los va a chafar luego. Supongo que solo se aplicará en caso de envases reusables.

» autor: CHN

#175 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

mamarracher — Fri, 14 Oct 2016 19:24:18 +0000

#87 Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Pero ten en cuenta que el sistema del que se habla aquí es para reciclar envases, no para reutilizar. Y me parece mejor que el actual, a pesar de que sería mejor aún otro de reutilización como el que comentas.

» autor: mamarracher

#174 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

thingoldedoriath — Fri, 14 Oct 2016 17:15:25 +0000

#148 Vamos, que difícilmente le sacarán beneficio al SDDR y les jode trabajar "a precio de coste".

Eso lo entiendo. Pero no comparto su visión del "negocio". No soy anticapitalista. Creo que es un sistema al que no se le pueden soltar las riendas. Es decir, que vivan bien de su negocio (bancos, bazares, hipermercados...) pero siempre aportando algún valor a las sociedades de las que se lucran o por lo menos, no destruyendo valores sociales que ya existen o debieran existir. Y esto pasa por no contribuir a la degradación del medioambiente y por no desperdiciar productos (sobre todo alimentos).

Ah!! y que no quieran venderme su presencia como un factor de servicio público

Pueden obtener beneficios muy buenos sin hacer trampas!! tienen que ir aceptando algunas cosas como: métodos de etiquetado éticos, entendibles y reales; tienen que afrontar la parte que les toca en lo de "el que contamina, paga", y no vale descargar esa responsabilidad sobre el consumidor (porque podrían vender muchos más productos "a granel" y no lo hace para ahorrar personal).

Y... hay que hacerles entender que esos beneficios que emplean en hacer lobby (y este tipo de spots son un ejemplo de presión), podrían dedicarlo a pagar unos cuantos empleados más en sus superficies. Eso, más empleo, sería un beneficio para las comunidades en las que han decidido situar sus superficies.

Por qué prefieren emplear esos millones de euros en hacer lobby en lugar de emplear a más gente y ofrecer un mejor servicio?? Yo creo que se debe a la permeabilidad de nuestras administraciones hacia sus presiones y sobornos. Aunque ese es otro asunto que tendremos que solucionar los ciudadanos cuando vamos a las urnas...

» autor: thingoldedoriath

#173 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Fri, 14 Oct 2016 14:46:41 +0000

#172 Si eres tu quien compra, consume y retorna, primero pagas y luego te lo devuelven.

Si en cambio los recoges de la calle y los entregas, obviamente te lo "dan".

¿Tantos problemas tienes con el lenguaje como para que sea necesario mencionar estos dos supuestos? Pensé que había sido bastante claro, pero parece que en tu caso hacen falta muchas mas aclaraciones

» autor: --526174--

#172 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--520955-- — Fri, 14 Oct 2016 14:37:36 +0000

#160 te DAN, porque para el cobro no se exige aportar justificante de compra nominativo

» autor: --520955--

#171 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

zeioth — Fri, 14 Oct 2016 10:02:22 +0000

#10 Conocer el Galaga no te hace viejo, te hace tener buen gusto

» autor: zeioth

#170 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

flekyboy — Fri, 14 Oct 2016 10:02:10 +0000

#13 Me encanta cuando dice que "el consumidor tendrá que adaptarse al horario comercial para depositar los envasases" o el "incremento de rutas y emisiones CO2". Parece que se olvidan de un detalle sin apenas importancia, que el consumido ya va a esa tienda a comprar productos y la devolución de envases sucedería en ese mismo viaje.

Lo que les jode es tener que pagar las máquinas, el mantenimiento, el espacio que no pueden dedicar para vender más productos, etc.

Vamos, si ahora es un 9% de productos, el objetivo será ir ampliando la gama de ellos que se devolverían.

Tampoco mencionan los % de reciclado de envases que se consigue con un método y con otro. Ahí tienes Alemania (y seguramente haya otros países) donde esto lleva implantado hace años y es un modelo de éxito.

» autor: flekyboy

#169 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

zeioth — Fri, 14 Oct 2016 09:58:14 +0000

El nuevo sistema no se implementa porque sea mas barato ni mas eficiente, sino porque aumenta el numero de consumidores que recicla, lo cual al final si es un gran beneficio económico para el país.

No te sirve de nada tener un fantastico sistema de reciclado como el actual si el 70% de la gente no lo utiliza.
Fuente: www.lavanguardia.com/vangdata/20150517/54431269999/espana-solo-recicla

» autor: zeioth

#168 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

cybermouse — Fri, 14 Oct 2016 09:50:57 +0000

#167 Te lo devuelvo, que a mi me da urticaria. De nada

» autor: cybermouse

#167 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Fri, 14 Oct 2016 09:47:25 +0000

#166 Negativo por condescendiente.

» autor: --324102--

#166 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

cybermouse — Fri, 14 Oct 2016 09:15:26 +0000

#63 Estas sembrao campeón. ¿Quien se beneficia de esto?, ECOEMBES desde luego no, más claro agua

» autor: cybermouse

#165 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Fri, 14 Oct 2016 09:01:11 +0000

#21 ¡Qué nerviosos debéis estar en Genova para venir a trolear en Meneame!

Pelearos con vuestro amijo Barcenas, que es el que ha mostrado la caja B con los pagos del Sr. Roig / Mercadona.
politica.elpais.com/politica/2014/02/03/actualidad/1391420516_193966.h

» autor: --526174--

#164 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Fri, 14 Oct 2016 08:49:00 +0000

#78 En Suecia eran maquinas habilitadas en superficies, a.k.a. supermercados, donde lo importante es que la máquina pueda leer el código de barras, pues de lo contrario no te acepta el envase. Por tanto, este sucio o roto, si la maquina lee el código de barras, te lo acepta. Al estar en el super, lo normal es pedir que te de un vale de compra, que te lo gastas en el momento como parte del pago de tu compra.

En fin, yo cuando me bebo una lata o una botella no me cago encima

» autor: --526174--

#163 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Naeriel — Fri, 14 Oct 2016 08:31:32 +0000

#162 Nunca tuve ese problema en ninguno de los sitios en los que viví asi que sí, me parece un sistema basante interesante que andar cargando con ello.

» autor: Naeriel

#162 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Fri, 14 Oct 2016 08:28:59 +0000

#151 Por cierto, lo de los basureros teniendo que entrar dentro de las casas a coger las basuras, tirarlas al camión y volverlas a meter dentro de las casas, creando los consecuentes cortes de tráfico, también te parece mejor idea que tener basuras en el barrio?

» autor: --324102--

#161 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MLeon — Fri, 14 Oct 2016 08:28:59 +0000

Mi teoría infalible es que, en cualquier cosa en la que los empresarios están en contra, es porque sale a ganar el consumidor, trabajador, etc...

» autor: MLeon

#160 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Fri, 14 Oct 2016 08:27:31 +0000

#96 Creo que las botellas de dos litros eran 50cts. En todo caso, tengamos claro que no te "dan" sino que te devuelven, que toda cantidad de reembolso va añadida al precio de venta.

» autor: --526174--

#159 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Fri, 14 Oct 2016 08:24:45 +0000

#151 Mi experiencia es distinta, qué le vamos a hacer. No hace falta ponerse tan a la defensiva. Hoy mismo he ido a tirar la basura de plásticos y había basura orgánica, una caja de cartón con varios botes, etc... Luego he ido a tirar la de papeles y los habían metido en bolsas para bajarlos y las bolsas las habían dejado ahí. Ahora cuando vaya a por un café ya sé lo que me voy a encontrar: 3 basureros con todo mezclado. Quizás en España estemos un poco por detrás debido a que en algunos pequeños pueblos no hay contenedores para separar. No lo sé. A mí el sistema alemán no me convence.

Por cierto, el ALDI me queda lejísimos.

» autor: --324102--

#158 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Varlak_ — Fri, 14 Oct 2016 07:43:28 +0000

#157 Ok, correcto, si te has informado y tal disculpa mi comentario entonces. Que pienses diferente a mi no me da derecho a usar el tono que he usado, disculpa.

» autor: Varlak_

#157 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Javimedi — Fri, 14 Oct 2016 07:35:57 +0000

#34 me he estado informando un poco más del tema y reafirmo mi comentario. En muchos lados se pinta muy bonito el sistema de retorno y no se dicen los contras que se comentan en ese vídeo.

» autor: Javimedi

#156 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--10682-- — Fri, 14 Oct 2016 07:27:18 +0000

Todo lo que sea un ataque directo a los intereses de Ecoembes me parecerá genial. A las mafias hay que darle donde les duele.

» autor: --10682--

#155 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

jalepo — Fri, 14 Oct 2016 07:23:11 +0000

Es como volver 30 años atrás

» autor: jalepo

#154 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

froster — Fri, 14 Oct 2016 07:20:45 +0000

#24 Hay un punto en el que dice que "el usuario tendrá que devolver los envases en perfectas condiciones (sin estar aplastado)", con otra animación muy chula con efectos de sonido. A los cinco segundos el fulano de voz melosa dice, "los envases no van a ser reutilizados, su destino será el reciclaje".

¿Para qué coño quieren los envases en perfecto estado para reciclarlos? Con que tengan una forma que entre en la máquina y se lea el código que se tenga que leer es suficiente.

Cuentan lo que les da la puta gana.

» autor: froster

#153 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

carmen.hoces.9 — Fri, 14 Oct 2016 07:17:52 +0000

#24 Disminuirá la basura ¿ no es esa poca ventaja aunque nos cueste un pequeño esfuerzo?

» autor: carmen.hoces.9

#152 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

hetfieldmet — Fri, 14 Oct 2016 06:56:36 +0000

Aquí en Dinamarca se hace así con todas las botellas de plástico y latas, y funciona perfectamente. Tanto que gusta mentar este país nórdico para según qué cosas.

» autor: hetfieldmet

#151 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Naeriel — Fri, 14 Oct 2016 06:53:53 +0000

#104 EDIT que no puedo poner en el comentario anterior: ALDI te coge todos los envases de plástico blando (einweg), las gasolineras te cogen TODOS: einweg, mehrweg (plástico duro) y vidrio. Y si te fijas en las botellas, muchas se notan que llevan bastantes ciclos de reutilización.

» autor: Naeriel

#150 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Naeriel — Fri, 14 Oct 2016 06:46:37 +0000

#104 Mira, eso de que no reciclan mucho es una soberana mentira. Por ejemplo, en mi casa (y en todas las del pueblo) hay contenedores de basura normal, papel y bio. Eso por casa y/o comunidad de vecinos, cuando viví en un edificio en Berlín tenían una sala en la planta baja con contenedores subterráneos de vidrio, plástico y papel, aparte del contenedor de basura normal. Aquí en el pueblo (5000 habitantes como mucho) no hay uno sino DOS puntos de reciclaje de vidrio con varios contenedores para separar por color, dos contenedores para ropa; uno para donar y otro para ropa y trapos que no se quieran donar; además también hay reciclaje de productos químicos y tóxicos.

Por si eso fuera poco, el punto limpio general está a 2km y ahí puedes meter de todo: muebles, plantas, restos de jardinería, electrodomésticos... Cada vez que voy hay MUCHA gente que viene a dejar lo que quiere para separarlo.

Así que no me intentes vender la moto.

Y por si mi experiencia no te sirve: www.dw.com/en/eu-praises-german-recycling-measures/a-15905414

Alemania entre los principales países por reciclaje.

#111

» autor: Naeriel

#149 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MenteDivergente — Fri, 14 Oct 2016 06:27:10 +0000

Voy a contaros mi experiencia en este área para que entendáis la mafia que supone Ecoembes en nuestro país. Según la legislación en España existen dos sistemas de recogida de residuos: Bien el sistema retornable (el que propone SDDR y el que muchos conocéis porque era el que antiguamente se utilizaba) o bien pagar a una organización "sin ánimo de lucro" para que gestione tus residuos. Esa empresa en España se llama Ecoembes y es una empresa "sin ánimo de lucro" que recibe más de 450 millones de euros al año para gestionar residuos en España, sus datos son opacos, no aceptan auditorías externas por lo que los españoles tenemos que creernos a pies juntillas los maravillosos datos de reciclaje que dan año a año. Han sido denunciados por recoger contenedores con carga del 20% (se sospecha que tienen acuerdos sospechosos con empresas de recogida). Vayamos a lo importante, al ser una "organización sin ánimo de lucro" obviamente no está gestionada por ninguna empresa, sin embargo algunos de los máximos inversores o "benefactores" son empresas por todos conocidos. Hablo de grande supermercados, marcas muy conocidas de refrescos. Este problema se repite por todo el mundo, mirad el ejemplo de Australia y los problemas que tuvo para implantar el sistema SDDR porque cocacola se negaba. Un puto asco..

» autor: MenteDivergente

#148 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Unregistered — Fri, 14 Oct 2016 06:12:23 +0000

#145 Es una actividad ajena a la empresa, además de que es difícil "mejorable" (la mejora continua, que le suelen llamar en las fábricas), es decir, es muy típico que los distribuidores retornen los envases mezclados con distintos productos, botellas no retornables o de otras marcas, o incluso que metan cajas de otra marca, por lo que al despaletizar plofff máquina parada, todo son obstáculos para la productividad, esa premisa capitalista.

Vamos, que difícilmente le sacarán beneficio al SDDR y les jode trabajar "a precio de coste".

Y lo digo a sabiendas, que curré 3 años en una embotelladora, en su caso tenían que gestionar los envases retornables de hostelería (vidrio), que era como un 15% del total de ventas y era un auténtico dolor de huevos, te lo aseguro.

» autor: Unregistered

#147 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--289168-- — Fri, 14 Oct 2016 02:18:33 +0000

Después de tantos informes, mi única duda es cuanto mas voy a pagar por ir al super, porque eso de tener que pagar de mas y luego ya si eso devolverme una parte si el envase esta en perfectas condiciones me suena a la misma música de siempre, pagar de mas en otra cosa básica.

» autor: --289168--

#146 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--243043-- — Fri, 14 Oct 2016 01:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#145 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

thingoldedoriath — Fri, 14 Oct 2016 00:39:53 +0000

#7 el SDDR les supone un problema trabajo añadido, por la gestión de la devolución de los envases, ellos quieren "vender y olvidarse".

Que contraten más personal para ese trabajo.

» autor: thingoldedoriath

#144 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 00:11:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#143 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 00:10:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#142 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--498688-- — Fri, 14 Oct 2016 00:09:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#141 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 23:48:27 +0000

#140 Mas a mi favor, en Alemania universidad gratuita y sin tasas incluso los masteres... todo lo contrario que en España...

» autor: MetalAgm

#140 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 23:38:15 +0000

#124 pero en cambio
www.meneame.net/c/13489606

» autor: capitan__nemo

#139 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 23:32:08 +0000

#102 Pero nos tienes que contar cómo determinados lobbys como este se opusieron a esas medidas en su momento.

Aunque ya sabes que algo que funciona allí, no tiene porque funcionar aquí. O al menos al principio no funcionará porque esto requiere mucho tiempo y un entorno de colaboración. Si estas empresas van a boicotear el proyecto tampoco funcionará.

» autor: capitan__nemo

#138 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

capitan__nemo — Thu, 13 Oct 2016 23:26:09 +0000

¿Qué alternativa proponen para reducir el consumo de energía, de recursos, y de desechos en la misma medida?

¿Cuanto costaria esa medida alternativa no solo en dinero, sino en energia, recursos, contaminación?

Deben proponer un sistema mejor que lo que hay ahora y que la implementación del sddr que propone la comunitat valenciana.
¿Qué modificaciones propondrian al sddr para que fuera mejor?

» autor: capitan__nemo

#137 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

mcfgdbbn3 — Thu, 13 Oct 2016 22:50:36 +0000

Pues con lo guarra que es la gente, yo sólo veo ventajas en el sistema SDDR, al menos dan ganas de ponerse a recoger mierda del suelo y convertirla en dinero.

» autor: mcfgdbbn3

#136 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

quegüerti____ — Thu, 13 Oct 2016 22:33:57 +0000

#122 casi tres años (lo hago a diario desde que llegué a Merkelandia). Sé de que opino.

» autor: quegüerti____

#135 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--212323-- — Thu, 13 Oct 2016 21:59:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#134 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Tom__Bombadil — Thu, 13 Oct 2016 21:44:17 +0000

#73 Pero es que las bolsas ya las cobraban las pidieras o no, el precio de los productos se pone teniendo en cuenta los gastos. Ahora pagamos dos veces por la bolsa, porque no bajó el precio de nada.

» autor: Tom__Bombadil

#133 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--510610-- — Thu, 13 Oct 2016 21:30:20 +0000

#9 Si jugaste al Galaga en la época, no eres mayor, eres un viejo

» autor: --510610--

#132 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

AGlC — Thu, 13 Oct 2016 21:03:40 +0000

#28 SI

» autor: AGlC

#131 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

mondaymorning — Thu, 13 Oct 2016 20:45:31 +0000

#18 Varias cosas son falsas:
-el envase no hay que devolverlo en perfectas condiciones, puede estar un poco arrugado que no pasa nada.
-No va a haber ninguna cola. Cuando vayas a comprar, te llevas las latas y listos.

Y esto es implanta por un sencillo motivo: la calidad del material que se obtiene es de mucha mayor calidad que despues de la recogida y seleccion que se hace ahora, por lo tantos beneficioso.

Las empresas se quejan porque tienen que hacer un esfuerzo, al igual qie los consumidores tenemos, pero sin duda es beneficioso para el medio ambiente.

» autor: mondaymorning

#130 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

maelstromm — Thu, 13 Oct 2016 20:45:21 +0000

Vaya jeta que tienen estos... No soporto los vídeos buenrolleros comecabezas..

Otro PRO.. vamos de merienda al campo.. muchos dejan toda la basura allí mismo.. latas, botellas.. etc. Si les pagan en la tienda las recogerán y las meterán en el coche. Si no lo hacen ellos.. lo cogerán los de al lado. Es pasta.

El medio ambiente gana. Solo por eso merece la pena. Ojalá lo hiciesen con todo.

» autor: maelstromm

#129 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

adrivict — Thu, 13 Oct 2016 20:34:26 +0000

#19 pudrir mares y océanos es un daño colateral sin inportancia

» autor: adrivict

#128 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 20:28:41 +0000

#128 Pero que 1978, te estoy hablando de lo mismo, el 2016, pero que desde hace 80 años son los mismos. En España el tema de los homosexuales no te tengo que recordar que fue por Zapatero (que no por el PSOE puesto que dentro del partido tambien habia criticos a las medidas de ZP), y que la iglesia y asociaciones como Hazte Oir y bastantes grupos dentro del PP estan en contra de todo esto, y la que montaron en su epoca fue monumental...

Me hablas de partidos con 20% de voto en 2016 estilo Falange, y te cuento que en España en 2016, el partido que mas falangistas agrupa es el del gobierno, el PP, y te he enumerado unos cuantos miembros (pasados; presentes y muy importantes dentro de ese partido de gobierno) que tienen pensamiento claramente falangista, maquillado de cara al publico.

- Fraga (fundador de AP posteriormente PP): Ministro franquista, en activo como presidente de la Xunta de Galicia hasta hace unos pocos años que murio.
- Azanar (ex-presidente de gobienro y miembro honorifico de ese partido): en su juventud milito en Falange, voto en contra de la constitución del 78, pues era partidario de seguir con la dictadura.
politica.e-noticies.es/duran-recuerda-que-aznar-defendia-el-voto-en-co
- Mayor Oreja: Eurodiputado del PP hasta 2014 y ex Ministro ("El franquismo fue un tiempo de extrema placidez").
- Rafael Hernando: Portavoz del Gobierno de Rajoy (2016). Hoy bien podria formar parte de Falange (www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1925977/rafael/hernando/radic)

Por resumir, la mayoria de los miembros del PP de hoy (2016) son descendientes de franquistas y falangistas (www.foroporlamemoria.info/2012/10/la-genealogia-de-los-dirigentes-actu)

» autor: MetalAgm

#127 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Thu, 13 Oct 2016 20:13:46 +0000

#123 Te has equivocado al citar mi comentario, pero bien.

Los alemanes pagan más impuestos, no tienen este paro, los salarios son mayores, ... En España ha habido un saqueo constante, corrupción, etc, etc... Nos da para lo que da.

Tú hablas del 1978, yo te hablo de 2016 gente que dice que a los refugiados que salten las fronteras habría que matarlos. También han llegado a decir, en otras muchas lindeces, que a los homosexuales habría que meterlos en la cárcel; suma y sigue. Por cierto, si eres homosexual en Alemania, no puedes donar sangre (te la pagan) si has tenido relaciones sexuales en los últimos 6 meses.

Alemania está mejor en unas cosas, pero en muchísimas otras no. La lástima es nuestra porque podríamos estar mucho mejor de lo que estamos.

» autor: --324102--

#126 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519439-- — Thu, 13 Oct 2016 20:09:22 +0000

#68 Intermedio quizás, pero no nos acercaría a la reutilización salvo que se les ocurriese hacerlo a las empresas "afectadas". Y mucho me temo que no lo van a hacer.

» autor: --519439--

#125 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 20:05:47 +0000

#124 ¿Hablas desde tu experiencia laboral en Alemania?

» autor: --403703--

#124 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 20:05:12 +0000

#121 Claro, por eso los universitarios alemanes salen de la uni y cobran los 3 primeros años de becarios 400€-600€ al mes, y claro, si te estas sacando el Doctorado no te pagan, y ya si eres doctor no te quieren en ningun lado por tener demasiada formación para el puesto...

» autor: MetalAgm

#123 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 20:03:08 +0000

#114 Aceptamos condiciones laborales como animal de compañía (y eso que han dicho que las van a poner peor para los que no sean alemanes o lleven menos de 5 años en Alemania).

¿Acaso en España los nativos españoles tienen las condiciones que los nativos alemanes? Aqui, amigo, ni los nativos.

en Alemania, la extrema derecha (del estilo de la Falange), ha sacado un ~20% de los votos. En Austria casi se hacen con el Gobierno Tranquilo, te doy una mala noticia, en España, llevan gobernando desde hace 80 años, y con el 30% de los votos en las ultimas elecciones (primero con el Franquismo y luego de la noche a la mañana ya eran super democratas y fundaron Alianza Popular y posteriormente el PP (Fraga, Aznar (que milito en Falange de joven, de hecho voto en contra de la constitucion del 78), Mayor Oreja (el franquismo eran tiempos de extrema placidez), etc etc)

» autor: MetalAgm

#122 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 20:02:00 +0000

#115 ¿Lo has utilizado durante meses para afirmar que es perfecto?

» autor: --403703--

#121 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 20:01:07 +0000

#120 No, pero tampoco salen de la universidad pidiendo sueldo y horario de funcionario español.

» autor: --403703--

#120 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 19:57:54 +0000

#116 Vale, vale... como quieras, en Alemania los ingenieros, licenciados, quimicos, fisicos, biologos, y demas profesionales tecnicos ganan 1000€ brutos/mes o menos como en España. Y trabajan de 8 de la mañana a 20h-21h-22h de la noche... como todos sabemos eso es asi en España y en Europa central y del norte... paso de discutir obviedades...

» autor: MetalAgm

#119 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Thu, 13 Oct 2016 19:57:35 +0000

#114 Aceptamos condiciones laborales como animal de compañía (y eso que han dicho que las van a poner peor para los que no sean alemanes o lleven menos de 5 años en Alemania).
Sin embargo, así rápido, se me ocurren: en Alemania, la extrema derecha (del estilo de la Falange), ha sacado un ~20% de los votos. En Austria casi se hacen con el Gobierno. Y también que en Alemania la homeopatía está en todas partes, hay "médicos especializados en homeopatía"... ¿sigo? Porque da para libro.

» autor: --324102--

#118 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

xanty.gc — Thu, 13 Oct 2016 19:54:22 +0000

Que por cierto, los vidrios retornables son más antiguos que la tos.

» autor: xanty.gc

#117 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

xanty.gc — Thu, 13 Oct 2016 19:53:27 +0000

De esta forma igual los supermercados se empiezan a preocupar de no vender magdalenas envueltas individualmente que vienen sobre un cartón y recubiertas de otra bolsa.

» autor: xanty.gc

#116 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 19:52:59 +0000

#114 ¿Has trabajado en Alemania?

» autor: --403703--

#115 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

quegüerti____ — Thu, 13 Oct 2016 19:52:15 +0000

En Alemania funciona este sistema y va perfecto. Además, se tiene la OBLIGACIÓN de reciclar papel, latas y demás de forma SELECTIVA bajo pena de multa.

» autor: quegüerti____

#114 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 19:52:02 +0000

#110 Por que quizas con este sistema tercermundista se forra una empresa que todos conocemos, Ecoembes, de manera sencilla (tu reciclas y yo me forro con tu ayuda)...

#111 Todavia estoy esperando videos de quejas de comerciantes/grandes superficies, no un comentario de un usuario de meneame.

#112 ¿Acomplejados con el norte de Europa? No, pero si comparamos norte de Europa con España, en bastantes aspectos (quizas los mas importantes para una sociedad como el estado de bienestar) nos dan muchas vueltas de tuerca. ¿Y desde luego, lo dice alguien que trabaja en Alemania como tu? ¿De verdad me estas comparando las condiciones laborales alemanas que las condiciones laborales en España?

» autor: MetalAgm

#113 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

robertorubio_es — Thu, 13 Oct 2016 19:46:10 +0000

#28 mejor deja el envase en el campo, que ahí no te genera molestías.

» autor: robertorubio_es

#112 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Thu, 13 Oct 2016 19:44:22 +0000

#102 Y muchos estáis acomplejados, y muchas veces sin razón, con el norte de Europa.
Tienen sus chanchullos. Bien. Eso no significa que lo que hacen en el norte de Europa sea lo mejor. Para mí, en un caso ideal es dejar de tratar a la gente como críos (que es lo que es este sistema) y hacerles entender (tengo la sensación de que en España está bien asimilado el concepto) que es necesario reciclar.

» autor: --324102--

#111 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 19:44:11 +0000

#109 lee a #104 anda

» autor: --403703--

#110 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

lindopulgoso — Thu, 13 Oct 2016 19:44:00 +0000

#102 ¿ Y por qué implantaron éste sistema tan "tercermundista", cuándo podían haber implantado el sistema que hay en el norte de Europa,desde el principio?... A mi me da que con todos estos cambios, alguien se forra y nos toca pagar por todos

» autor: lindopulgoso

#109 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 19:43:38 +0000

#108 Aham,,, enseñame pues manifestaciones/videos/powerpoints de comerciantes/empresarios/grandes superficies alemanes que se opongan a esta medida... estoy esperando...

» autor: MetalAgm

#108 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 19:41:50 +0000

#107 No se queja nadie.
Claro, que conoces muchos alemanes comerciantes tú, desde vallekas.

» autor: --403703--

#107 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 19:41:03 +0000

#106 Pues entonces ya deberias saber el sistema que tienen alli, y no se quejan ni comerciantes, ni grandes superficies ni la gente que lleva las botellas a devolver... no se que por que razón pones pegas a que ese sistema se implante en España...

» autor: MetalAgm

#106 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 19:39:32 +0000

#105 No me cuentes historias, que yo he vivido en uno de esos países.
¿Tú sí?
Yo te puedo comentar la experiencia cuando quieras de como la maquina del puto kaufland no te coge todos los envases.

» autor: --403703--

#105 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 19:38:59 +0000

#22 #24 #63 goto #102

» autor: MetalAgm

#104 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Thu, 13 Oct 2016 19:35:38 +0000

#70 Yo, por razones que no vienen al caso, tengo que ir a 2 supermercados y hay muchas veces que la maquinita del SDDR no acepta marcas que no vende su supermercado, con lo que o haces varios viajes para deshacerte de todo, y luego comprar; o te acuerdas de donde has comprado cada envase y lo devuelves pasando por casa para coger la bolsita correspondiente al supermercado. En total es 1'5Km cargando con botellas por una miseria.

En Alemania no son vagos, yo creo que piensan que si no tiene pfand, no contamina. Y aquí separan mucho menos la basura que en España. Seguramente Alemania tenga una tasa muy alta de botellas/latas recicladas (empiezo a sospechar que es lo único que se mide) pero seguramente no de reciclaje global. Y si no te lo crees, y si me acuerdo te mando una foto de la basura de mi casa o de la oficina. A mí me da cosa tener que tirar algo a la basura y ver todo mezclado.

Yo en España, si un envase de cartón tenía algo de plástico, hasta le arrancaba el plástico y tiraba cada cosa en su sitio. Aquí es un desastre, incómodo e ineficiente el sistema de basuras.

» autor: --324102--

#103 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

pusilanime_hedonista — Thu, 13 Oct 2016 19:30:23 +0000

#13 > Yo tengo claro desde hace muuuucho tiempo que cuando una empresa o asociacion de empresas dice que algo es malo para mi, lo mas seguro es que sea malo para ellos.

+1

» autor: pusilanime_hedonista

#102 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

MetalAgm — Thu, 13 Oct 2016 19:27:24 +0000

#88 A muchos os falta bastante viajar por el norte de Europa, ¿verdad?

Este sistema esta implantado en todo el norte de europa (Dinamarca, Nortuega, Suecia, Finlandia) y nadie se queja... ni los comercios ni los grandes centros comerciales, curiosamente vaya, son los paises mas avanzados de europa.

Pero no solo en el norte de europa se usa este sistema, sino en Escocia, Alemania, etc etc... El problema de España es que hay un sistema montado que beneficia a 1 o 2 empresas y ponerles este sistema les trastoca todos sus chanchullos y chollos...

reversevending.files.wordpress.com/2013/02/glasgow_ikea_reverse_vendin
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Aldi-Pfandrückgabeautomat
c8.alamy.com/comp/CB3KEJ/recycling-station-in-swedish-supermarket-cent
c8.alamy.com/comp/D05200/swedish-recycling-station-in-supermarket-swed

¿Por qué cambiar el sistema de reciclado pagando por el envase, devolverlo a la tienda, para que luego lo destruyan?. Gracioso cuanto menos, teniendo en cuenta que YA pagas por el envase y que cuando lo devuelves no te devuelven el envase.

Ala, a seguir como paises tercermundistas, pagando por un envase, y reclicando para hacerle el beneficio a las empresas de turno...

» autor: MetalAgm

#101 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Summertime — Thu, 13 Oct 2016 19:10:17 +0000

#10 Pues yo debo ser mas viejo que todos vosotros en mi barrio no habia recreativos, ni sabiamos lo que era eso, como mucho habia una maquina de bolas (pinball), unos fubolines y un billar y todo eso en el bar-tienda ( todo en uno, hasta para eso eramos antiguos)

» autor: Summertime

#100 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

user654 — Thu, 13 Oct 2016 19:07:43 +0000

Tengo la sospecha de que si se están quejando grandes empresas y grandes superficies... eso es porque es bueno para nosotros.

» autor: user654

#99 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--397323-- — Thu, 13 Oct 2016 19:06:12 +0000

#37 Bueno, ese es un problema/bendicion los millares de barrenderos gratuitos que tendremos en España de la noche a la mañana.

» autor: --397323--

#98 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--520955-- — Thu, 13 Oct 2016 18:54:56 +0000

#14 la mafia ya está en el gobierno

» autor: --520955--

#97 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--520955-- — Thu, 13 Oct 2016 18:53:58 +0000

#24 Ahora puedo echarlos 24horas al día al descampado de mi bloque. FTFY

» autor: --520955--

#96 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--520955-- — Thu, 13 Oct 2016 18:52:11 +0000

#3 0,10 € no valen para nada y Estocolmo en el suelo.

En Alemania te dan 0,25 € por lata o botella

» autor: --520955--

#95 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 18:52:02 +0000

#62 ¿Y vas a obligar a una tienda normal a hacer esa inversión?

» autor: --403703--

#94 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--301035-- — Thu, 13 Oct 2016 18:51:02 +0000

#62 Exacto, el vídeo es de un bias que repele.

» autor: --301035--

#93 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--301035-- — Thu, 13 Oct 2016 18:49:55 +0000

#28 Ese es un tu caso, pero como vivimos en un país con muchísima gente que no recicla esto va a servir para forzar a muchos a hacerlo. Si, es más inconveniente, pero introduce la cultura del reciclado y sobretodo reduce muchísimo las basuras de cierto tipo de envases.

» autor: --301035--

#92 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

XtrMnIO — Thu, 13 Oct 2016 18:46:01 +0000

#85 Ya, y eso no te lo voy a discutir ni lo he intentado rebatir nunca, pero no me vas a discutir que los hipermercados sólo buscaban reducir coste.
Que no se ponen ni colorados cuando tienen que tirar a la basura toneladas de alimentos (con envase incluido y todo)

» autor: XtrMnIO

#91 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 18:44:54 +0000

#87 Que ahora también vas a tener que pagar, que a los supermercados hay que pagarles vía impuestos unos céntimos por cada envase recogido.
Para el usuario hay pérdidas, desde el momento en que no te van a admitir todos los envases, según el estado en el que estén, te lo digo porque he vivido en ese norte.

» autor: --403703--

#90 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--516070-- — Thu, 13 Oct 2016 18:44:12 +0000

Si la gente separara cerca del 80% a nadie se le habría ocurrido.

Como en Valencia llevamos quince años con papeleras de reciclaje cada trecientos metros, y la gente no es capaz de separar, pues habrá que obligarles tocándoles el bolsillo si no lo hacen-

Lo siento, pero solo aprendemos así.

» autor: --516070--

#89 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

ingenieril — Thu, 13 Oct 2016 18:43:52 +0000

#7 Lo unico que tienen que hacer es como en USA. En los propios supermercados te ponen unas maquinas molonas que tu le metes el envase y ellas te dan un papelito con un descuento para comprar en el super. De esa manera se aseguran que vuelvas a comprar alli porque no te dan el dinero en pasta sino en vale. Ya me diras si no es chollazo para las grandes superficies.

» autor: ingenieril

#88 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

lindopulgoso — Thu, 13 Oct 2016 18:43:48 +0000

¿Por qué cambiar el sistema de reciclado pagando por el envase, devolverlo a la tienda, para que luego lo destruyan?. Cuando se hacia eso a principios de los 80,era para reutilizarlos y además eran la botella de lechera, la de vino y la de gaseosa. Ahora sería una locura

» autor: lindopulgoso

#87 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

CHN — Thu, 13 Oct 2016 18:43:44 +0000

#24 Vs coste cero actual... para el que fabrica y para el que contamina. Porque al final lo pagamos entre todos. Para el usuario no hay perdidas, hay molestias (responsabilizarse del envase) porque te devuelven el sobrecoste. Y solo es para cierto tipo de envases, los desechables se siguen reciclando y a igualdad de producto con distinto envase (desechable vs reutilizable) el reutilizable debería ser más barato porque te reembolsan el envase.
"solamente poder devolverlos en horario comercial y en un super": Cuando vas a hacer la siguiente compra, que es algo bastante previsible (no es como tener que ir a un punto limpio). Nunca he tenido la pulsión de tener que tirar los envases a las 3 de la mañana.
Lo mismo para lo del coste de transporte; se lo lleva el camión que trae las mercancías y ahora vuelve de vacío.
Reutilizar (limpiar) es bastante más barato que reciclar (rehacer). No somos el único país del mundo, por el norte lleva mucho tiempo funcionando mejor que aquí.
A las empresas les molesta porque van a tener que trabajar más por nada. El sistema de ahora (en general, no solo envases) les resulta muy cómodo porque desincentiva el reciclaje, y cuanto menos se recicla menos pagan.

» autor: CHN

#86 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--23321-- — Thu, 13 Oct 2016 18:43:09 +0000

#82 Yo solo se que antes iba por la calle y estaba todo lleno de esas bolsas de las que hablas, ahora ya no. Desde hace años el suelo de Barcelona está limpio de bolsas de mierda, por no hablar del campo.

Si alguien se ha beneficiado con eso, pues me alegro muchísimo por el, pero eso a mi me da igual, lo que me importa es el resultado positivo e innegable que ha existido. No crees que es obvio que si regalas bolsas-caca en cantidades industriales, luego el mundo estará lleno de ellas?

» autor: --23321--

#85 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

fran77 — Thu, 13 Oct 2016 18:42:27 +0000

#55 y a que ahora estas pendiente de llevártela de casa para que no te cobren esos 5 cts por bolsa? Pues eso multiplicalo por millones de personas solo en España. En serio crees que no ha servido para nada?

» autor: fran77

#84 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--430181-- — Thu, 13 Oct 2016 18:42:25 +0000

#2 me recuerda a los vídeos educacionales que ponen en los Simpsons

» autor: --430181--

#83 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519813-- — Thu, 13 Oct 2016 18:39:32 +0000

#81 Es que es tremendo. Es ya quejarse por quejarse.
La mia es del Tesco. 8 años tiene ya. Y como una campeona. No corta las manos y tiene el agarre largo para colgar al hombro.
Pero sin embargo, sigo viendo a la gente ir a comprar y volverse con las bolsas. Y luego que si me las cobran. Hombre por dios. Que no cuesta nada llevarla de casa...
Las grandes las dejo en el maletero del coche. Saco la compra del carro, la coloco en las bolsas y la subo a casa. Dos bolsas grandes contra 6 o más de plastico.
De verdad que estas cosas no las entiendo.

» autor: --519813--

#82 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

XtrMnIO — Thu, 13 Oct 2016 18:38:51 +0000

#72 Sí lo entendí entendí que cuando yo era niño te daban 25 pts por una botella de litrona y no te encontrabas cristales por el suelo porque el cristal era dinero.

Al igual que los cartones, que la gente los recogía para venderlos al peso en determinados sitios.

Pues si hay que volver a lo mismo, pues qué quieres que te diga, me parece bien, ¿que les parece mal a las grandes marcas? Pues algo deberán estar haciendo bien...

Lo del tema de las Bolsas Caca aprovecharon la excusa para ahorrarse un coste, ¿o no podían haberlas cambiado por bolsas de fécula de patata? Pero bueno, si pensáis que las grandes superficies lo hicieron por el bien de la humanidad, pues hala, adelante.

» autor: XtrMnIO

#81 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Naeriel — Thu, 13 Oct 2016 18:36:13 +0000

#77 Lo de las bolsas es ya de traca. Por 0,50€-1€ tenemos una bolsa de rafia que es más grande, más duradera y duele menos llevarla pero la gente llora porque no les dan gratis una bolsa de plástico que va a ir al contenedor nada más llegar a casa, porque no me creo eso de que "es que las guardo". Yo también tengo bolsas en casa pero no precisamente las del súper, que son malas a rabiar y no aguantan.

» autor: Naeriel

#80 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 18:35:01 +0000

#79 No es el caso de Valencia.
Y como el vídeo habla del caso de VAlencia, vamos a ceñirnos al caso de VAlencia

» autor: --403703--

#79 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--388484-- — Thu, 13 Oct 2016 18:33:58 +0000

#75 Pues si has vivido allí entenderás, que lo que hay que hacer es que el sobrecoste de Ecoembes no se pague y simplemente se pague un sobrecoste que puedes recuperar un gran % del mismo, que en la comunidad valenciana hagan mal el enfoque no quita que el SDDR tenga sus virtudes.

Lo que pasa es que los lobbies no quieren, salir de su zona de confort y que el dinero verde que no se utiliza en reciclar, siga alimentándoles.

» autor: --388484--

#78 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

crycom — Thu, 13 Oct 2016 18:33:33 +0000

#3 Pero lo que quieren instaurar en Valencia no es eso, es una gilipollez, que obliga a superficies a habilitar zonas para recoger los residuos, que hace que tú como consumidor vayas hasta allí cargado de envases, los cuales te pueden rechazar por suciedad o rotura.

Si fuera con máquinas en la calle, perfecto, pero no es así.

» autor: crycom

#77 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519813-- — Thu, 13 Oct 2016 18:30:43 +0000

#70 Ya. Pero es que...
Es que... Mmm... Espera...
Es que quiero tirar la lata donde me salga del rabo, y que encima me sale gratis, que los impuestos los paga papi. Eso de reciclar no vale pa na. Y encima te quieren cobrar por el envase. Porque yo no pienso llevarlo de vuelta. Pero que se habrán creido estos... Ya es bastante, que uno de cada 10 chicles me lo trago en vez de escupirlo al suelo. Porque madri esta sucisima por culpa de Carmena que es una chavista roja comunista que apoya a pablemos y! viva españa!
¿De que hablábamos?

» autor: --519813--

#76 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

fran77 — Thu, 13 Oct 2016 18:28:48 +0000

#58 ya te digo yo que no se recicla el 74% ni mucho menos, ya el 30% me parece incluso demasiado

» autor: fran77

#75 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 18:28:40 +0000

#74 Si ya estoy pagando ese sobrecoste, ¿Por qué me van a añadir otro sobrecoste de 10 cm más?
Yo también he vivido en Alemania, no hace falta que me expliques como va eso, ni los problemas que tiene.

» autor: --403703--

#74 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--388484-- — Thu, 13 Oct 2016 18:27:05 +0000

#24 Cuando escucho argumentos como los tuyos... me hecho a llorar, el sistema actual tiene cosas buenas y malas lo mismo el sistema de recogida de envases, pero simplificar la realidad con X es caca es de niños.

a) Tu pagas ahora mismo a Ecoembes un sobrecoste en el precio del producto para que se recicle o no se recicle, lo mismo, que si implantamos la recogida de envases, simplemente que ahora te dicen estas pagando X de mas y si quieres que te de lo devolvamos parte reciclalo.
b) Si se estandariza puedes echarlos en muchos sitios, y utiliza unos de los principios mas básicos de la educación ambiental "El palo y la zanahoria" básicamente haces refuerzo positivo de un comportamiento ambiental, y aquí es la pega, que es un sistema a implantar y hasta que se hace global en un país, la transición (como la del petroleo a las renovables... etc) es "dura".
c) Comparando la tasa de reciclaje Española, con el top de Europa (que suele emplear este sistema) vemos como esta entorno a un 50/60% España para un 90% el top de Europa, ahora mismo tiro de memoria pero en Eurostat debe de salir reflejado.
d) El sistema de Ecoembes en España tiene algo que te hace pensar que de empresa sin animo de lucro mis cojones, y mas en el país corrupto que estamos. Permitiendo el sistema descrito permites que parte de este dinero de reciclaje se divida en mas manos y quizás en pequeñas plantas y empresas de reciclaje locales.

Básicamente lo que consigue entregar el envase es asegurarte que aumentas los ciclos de vida de muchos productos que pueden ser reciclables, de alto valor industrial y con su beneficio ambiental, la pega... solo sirve para X productos que son reciclables con este método y el resto como ahora quizá.

PD: he vivido en un país unos meses donde impera este reciclaje en productos como los vidrios de cervezas, y te encuentras que la lata de una cerveza vale 1€ mientras que la misma marca y calidad en vidrio son 55-60 céntimos.
Y el comportamiento de llevar tu bolsa de vidrios al supermercado para canjearlo por dinero que gastar, esta mas que aceptado.

Pero, ahora mismo lo que interesa pensar es compensa o no.

» autor: --388484--

#73 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519813-- — Thu, 13 Oct 2016 18:25:04 +0000

#66 ¿De verdad te creíste tu, que no iban a sacar tajada de los "paque voy a llevar bolsa si ya me la dan allí"?
Si no pides bolsa. No la cobran. Fin.

» autor: --519813--

#72 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--23321-- — Thu, 13 Oct 2016 18:24:40 +0000

#55 tu no has entendido nada

» autor: --23321--

#71 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

neuron — Thu, 13 Oct 2016 18:22:35 +0000

#66 Lo de las bolsas es una normativa europea...

» autor: neuron

#70 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Naeriel — Thu, 13 Oct 2016 18:22:21 +0000

#63 En Alemania las botellas que no van al SDDR van o al contenedor de vidrio o al gelber sack de plásticos; la gente va al supermercado con BOLSAS ENORMES llenas de botellas para el SDDR y no les cuesta nada llevarlas. Reciclar se recicla igualmente.

Anda que... un sistema que funciona perfectamente en los países nórdicos (yo lo viví en Suecia) y en Alemania y hay gente que pasa porqueeeeee somos vaaaaaaaaaaagos

» autor: Naeriel

#69 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--202084-- — Thu, 13 Oct 2016 18:22:09 +0000

#4 Nunca olvidaré la lección del Salchichonio

» autor: --202084--

#68 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Guarrior — Thu, 13 Oct 2016 18:21:32 +0000

#60 Este sería un paso intermedio hacia la reutilización.

» autor: Guarrior

#67 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

neuron — Thu, 13 Oct 2016 18:18:30 +0000

Y me gusta mucho más el vídeo de los pros! www.youtube.com/watch?v=XmU1w0tyvi0

» autor: neuron

#66 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

XtrMnIO — Thu, 13 Oct 2016 18:16:52 +0000

#57 Entendí absolutamente toda la campaña.

Yo llevo las mía del Mercadona siempre que voy a comprar.

Pero...

De verdad te creíste que la verdadera función de campaña era por el interés de los hipermercados por la conservación del medio ambiente?

» autor: XtrMnIO

#65 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--135533-- — Thu, 13 Oct 2016 18:15:26 +0000

Este es el sistema aleman. Y va de puta madre.

Y nadie conenta una ventaja en poblaciones particularmente cerdas: acabo de estar de vacaciones en sevilla, una ciudad preciosa, hasta que vas con un bebe y te das cuenta de que no puedes posarle en ningun sitio por que esta llena de cristales de botellas rotas.

El paseo del rio particularmente, pero en general cualquier parque, calle y banco susceptible de pararse a hacer botellon.

Por si algun sevillano se ofende con esto: le recomiendo pasarse por el parque infantil del descubrimiento. Diseñado para niños entre 1 y 12 años.

Han tenido que acotar la zona donde caen las botellas con un precinto policial para que no se acerquen los niños.

Solo por ver la reaccion de la gente cerda merece la pena implantarlo. No me sorprenderia ver cuadrillas de voluntarios el sabado x la mañana recogiendo los botellones.

Viendo lo cerda que es la gente aqui podrias sacarte 100 pavos facil, sin menciobar el tema de: "loco no tires eso que por cada 10 botellas nos regalan una!!!"

» autor: --135533--

#64 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

JackNorte — Thu, 13 Oct 2016 18:14:40 +0000

#52 ¿ Crees que dejaras de pagar algo de eso ? No te equivoques en los motivos que doy, esto no sirve para mejorar el planeta, entiendo que visto de forma puntal lo parezca que bien reciclaremos mas, pero asi no funciona el planeta se hundira igual porque es muy simple sale muy barato. Lo que haga el consumidor al final de la cadena puede resultar un perjuicio eso no lo niego , pero por mucho que se recicle , de nada sirve si los vertidos no se penalizan.

Mira como esta el planeta y cuanto se recicla , aunque recicles el 100% de cada hogar el problema no es ese , pero quieren venderlo asi como que reciclando se salvara algo , y eso por desgracia no es real, su motivo el de ambas partes, no es el interes de salvaguardar el planeta sino el beneficio. Ambas dos partes saben donde esta el problema y creo que tu tambien, y cuando se inunde todo y las mierda nos llegue hasta el cuello intentaran echar la culpa a todos. Que habremos reciclado poquito. Asi se privatizan los beneficios y se socializan las perdidas, supongo que te suena.
Pero esto por desgracia no es lo importantesolo son empresas compitiendo por un pellizco del pastel que no afectara lo suficiente al planeta ni para salvarlo pero si para hundirlo un poco mas.
Y antes que me preguntes soculion no tengo , no radica en mi la intencion ni obligar a que los vertidos sean multados.

En este pais verter siempre ha salido muy economico , eso si nosotros pagamos. Y esto tambien lo pagaremos pero quizas no sea lo suficientemente caro o barato y de ahi las pegas , no es una cuestion ecologica. Siempre desde mi punto de vista que tampoco soy quien ni para sentar catedra ni querer tener razon , eso en este tema me da igual , veo cada dia como esta el mundo y como lo acabare pagando, haga lo que haga. Asumo que lo pagare y que ya no tiene solucion.

» autor: JackNorte

#63 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--324102-- — Thu, 13 Oct 2016 18:13:31 +0000

#13 #34 #38 Pues yo estoy de acuerdo con los supermercados. Creo que esto del SDDR no le conviene ni a ellos ni a nosotros. El SDDR está bien para países que no reciclan por voluntad propia. Como dice el vídeo, en Alemania lo tienen y la gente sólo recicla lo que tiene SDDR, lo demás lo mezclan; y también es un tostón ir al súper con 4 bolsas llenas de botellas por 5€. ¿Quién se beneficia de esto? ¿Los nuevos políticos para sacar noticias?

El SDDR es lo peor, guardaos esta nota si queréis, el tiempo me dará la razón.

» autor: --324102--

#62 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--136355-- — Thu, 13 Oct 2016 18:10:56 +0000

#28 Es que lo del horario comercial no es cierto, perfectamente el sistema puede consistir en una máquina 24 h, tipo expendedora de refrescos, empotrada en la pared del exterior del comercio.

» autor: --136355--

#61 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

neuron — Thu, 13 Oct 2016 18:09:42 +0000

Bienvenido al lobbismo!

» autor: neuron

#60 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519439-- — Thu, 13 Oct 2016 18:08:19 +0000

#19 Lo dicho: no expone las ventajas.
Lo que tampoco expone es las desventajas que supone para los empresarios, a los que el reciclaje y el medio ambiente les parece una chorrada y solo ven sobrecostes en esto.

Sobre lo que sí expone, en realidad trata de convencer de que son desventajas.
Pero no lo son. Yo ya me dedico a separar cristal, plástico y cartón en mi casa, y a llevarlo a los contenedores. Si en vez de eso lo llevo al supermercado pues tanto me da.

De todas formas la principal desventaja del sistema sigue sin estar expuesta: no fomenta la reutilización.
El sistema que de verdad sería un avance en tema de abaratamiento de costes y reducción del daño al medio ambiente sería el de cascos retornables de toda la vida: botella (de refresco/agua/sopa/etc.) que se lava en la fábrica y se vuelve a usar para embotellar otra cosa o lo mismo.
El reciclaje es mejor que nada, pero mucho peor que la reutilización.

» autor: --519439--

#59 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--359155-- — Thu, 13 Oct 2016 18:08:09 +0000

#28 Con el sistema actual las latas esas se quedan en el campo.

» autor: --359155--

#58 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--136355-- — Thu, 13 Oct 2016 18:05:21 +0000

#39 En ese vídeo hablan del 30% y en esta noticia del 74%

www.lavanguardia.com/vida/20150429/54430296573/espana-reciclo-el-74-de

» autor: --136355--

#57 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519813-- — Thu, 13 Oct 2016 18:03:44 +0000

#55 Te la cobrarán a ti. Yo me llevo la mia de casa.
Mas grande, mas cómoda y gratis.
¿Que parte de no usar bolsas de plástico de la campaña no entendiste?

» autor: --519813--

#56 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--313723-- — Thu, 13 Oct 2016 18:02:15 +0000

Aiiii. Al seguir leyendo el comentario le he dado al negativo, pero estoy completamente de acuerdo contigo.

» autor: --313723--

#55 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

XtrMnIO — Thu, 13 Oct 2016 17:59:59 +0000

Si claro, como la campaña de Bolsa Caca que nos colaron para cobrarnos 5 cms por cada bolsa que antes nos daban por comprar sus productos.

HDP.

» autor: XtrMnIO

#54 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Albertillovernel — Thu, 13 Oct 2016 17:59:39 +0000

#28 lo más habitual es que la panda de incivicos se vayan de cervezas al campo uno les pese llevar el maletero lleno o varias mochilas. Después de hincárselas en plena naturaleza, de repente los cascos vacíos pesan como el martillo de Thor y se percatan de como van a llevar las bolsas con lo que no les dio asco llevar ni ingerir, en el maletero que esta recién aspirado del año anterior, así que o bien se quedan allí tirados o, su ya son unos auténticos cafres, los revientan para marcar el territorio. Con el nuevo sistema menos gente cometería estas barbaridades.

» autor: Albertillovernel

#53 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--313723-- — Thu, 13 Oct 2016 17:59:23 +0000

#9 En Menorca aun se puede comprar una gaseosa local retornable. Y no pasa nada grave.

» autor: --313723--

#52 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--521854-- — Thu, 13 Oct 2016 17:59:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521854--

#51 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--370435-- — Thu, 13 Oct 2016 17:58:30 +0000

#24 AHORA MISMO SE PAGA 0,05 por envase que nunca se recupera simplemente lo cobra la empresa que recicla (que es la que esta moviendo todo este meoolo) si por una de esas acaba en su planta de reciclaje

» autor: --370435--

#50 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--519813-- — Thu, 13 Oct 2016 17:57:45 +0000

A los que decis que en el actual sistema no pagáis un duro... ¿Es que el IBI os lo pagan los papis?

¿Os creéis que es gratis la gestión de los vertederos?

» autor: --519813--

#49 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--366202-- — Thu, 13 Oct 2016 17:57:06 +0000

Se les jode el chollo y lloran.

» autor: --366202--

#48 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--313723-- — Thu, 13 Oct 2016 17:55:46 +0000

#43 Y ¿Quien la pone?

» autor: --313723--

#47 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

frankiegth — Thu, 13 Oct 2016 17:51:45 +0000

Para #4. Cualquier día nos cierran las universidades. Sus verdades absolutas detestan los templos paganos.

» autor: frankiegth

#46 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--331746-- — Thu, 13 Oct 2016 17:50:13 +0000

#19 Inconvenientes para quién?

» autor: --331746--

#45 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--313723-- — Thu, 13 Oct 2016 17:48:43 +0000

#28 O los dejas en el campo tan ricamente como hacen muchos. Con este sistema si alguien los deja otro lo recogerá, cosa que ahora solo hacemos cuatro concienciados.

» autor: --313723--

#44 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

H3noruRojo — Thu, 13 Oct 2016 17:47:50 +0000

Anda que menudo vídeo... Sistema de recogida selectivo? En serio? Si se mezclan latas con plásticos, con cartones de leche. Amos, no me jodas. Es muchísimo mas limpio y eficaz un sistema parecido al alemán, ya que si el españolito medio tiene que poner pasta que puede recuperar, entonces será cuando el españolito medio empezará a reciclar como es debido, y no mediante esa mafia que se hace llamar ecoembes.

Lo de que la maquina aplaste la botella y al final llegue al mismo sitio que la que se tira actualmente al contenedor amarillo está por ver, ya que si empresas tipo cocacola han unificado la producción europea igual les sale mas a cuenta fabricar el mismo tipo de envase para aquí que para Alemania y otros paises, que ese si se reutiliza y al reutilizarlo se evita gastar energía en volver a fabricar un envase.

Y para los que tienen miedo, o vagancia, porque ahora lo tiran "al lado de su casa" que no se preocupen. Que dejen el envase bien puestecito en cualquier rincón y ya verán como no tarda en pasar alguien y llevárselo para pillar esos 10c que al parecer le sobran.

Por mucho que nos quieran vender la moto, el reciclaje en España es una chusta lo mires por donde lo mires.

» autor: H3noruRojo

#43 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 17:47:48 +0000

#42 Dejarlos en el campo es multa.

» autor: --403703--

#42 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--313723-- — Thu, 13 Oct 2016 17:47:15 +0000

#28 O los dejas en el campo tan ricamente como hacen muchos. Comeste sistema si alguien los deja otro lo recogerá, cosa que ahora solo hacemos cuatro concienciados.

» autor: --313723--

#41 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--293175-- — Thu, 13 Oct 2016 17:47:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#40 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

JackNorte — Thu, 13 Oct 2016 17:45:28 +0000

Con esto seguro que salvamos el planeta .

Igual que con las bolsas de plastico .

Otro engañabobos, al final el consumidor paga y la empresa acaba recibiendo por el reciclaje y por el cobro anticipado.

A costa de los tontos de turno. Separadores de basura gratuitos convencidos de que son mas ecologicos , mientras en la puerta de al ladoe hacen vertidos sin control.

Otro negocio del siglo. Si todos los que se quejan les dan un pico dejaran de quejarse, por supuesto sabeis de donde saldra ese pico no?

En un pais donde el presidente es lo que es a las pruebas judiciales me remito , donde muchos empresarios son los que son, que cada cual valore en que manos estamos y que esperar de ellas.

» autor: JackNorte

#39 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

fran77 — Thu, 13 Oct 2016 17:44:08 +0000

#19 #22 #18 Lo que no cuentan en el video es cuanto se recicla actualmente y cuanto se reciclaria con el nuevo sitema, me parece que esto es lo mas importante, en el video de mas abajo hablan de las ventajas del nuevo sistema y dicen que solo se recicla el 30% de los envases, con el nuevo sistema seguro que se recicla mucho mas

» autor: fran77

#38 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--337152-- — Thu, 13 Oct 2016 17:41:35 +0000

#13 Así es... Por favor, si se preocuparan por nosotros, para empezar no nos manipularían y no nos mentirían con la publicidad. No he estudiado publicidad, pero por obligación recibí unas clases.

Y enumeraba una serie de objetivos de la publicidad, como "convencer al objetivo de que el producto contribuirá a su felicidad o bienestar".
Y ya cuando hablaba de cómo manipular las debilidades de los adolescentes casi me voy de clase indignado. Pero bueno, a la gente parecía parecerle normal. Seré uno de esos bichos raros que cree que aprovecharse de las debilidades emocionales está mal y es corrupto.

En cualquier caso, suscribo tu argumento. Todo movimiento que hace una empresa busca el beneficio propio.

Cuando una empresa me viene con una "súper ganga que no puedes rechazar", les pregunto directamente y al momento: "y vosotros qué ganáis?".

» autor: --337152--

#37 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

DPM — Thu, 13 Oct 2016 17:40:09 +0000

En Alemania también funciona. Lo descubrí hace unos años cuando estuve allí y vi que había gente en el aeropuerto rebuscando en la basura cogiendo botellas

» autor: DPM

#36 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

anaclet0 — Thu, 13 Oct 2016 17:28:38 +0000

#9 que comentario viejuno!

» autor: anaclet0

#35 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Cehona — Thu, 13 Oct 2016 17:28:28 +0000

Harán como con las bolsas de plástico, no las prohiben, solo las cobran.

» autor: Cehona

#34 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Varlak_ — Thu, 13 Oct 2016 17:28:16 +0000

#18 y aquí hay uno que se ha tragado el anzuelo con caña y todo

» autor: Varlak_

#33 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Res_cogitans — Thu, 13 Oct 2016 17:27:59 +0000

Democracia vs. capital, Capítulo 19, Temporada 20161013.

» autor: Res_cogitans

#32 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--271311-- — Thu, 13 Oct 2016 17:27:13 +0000

#18 Qué fácil es convencerte

» autor: --271311--

#31 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 17:07:08 +0000

#30 Sí o no, en qué quedamos. Y si lo de medias verdades es lo que te confunde, back to #25.

» autor: --480494--

#30 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 17:05:14 +0000

#29 Como no te has posicionado, te estoy preguntando.
Sí te has posicionado, has hablado de medias verdades, cuando son hechos probados.

» autor: --403703--

#29 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 17:04:24 +0000

#28 ¿Me he posicionado yo sobre el asunto en algún momento?
¿No será que estás leyendo lo que quieres leer y crees que no coincide con tu agenda?

» autor: --480494--

#28 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 17:02:37 +0000

#27 Como veas.
¿Estás dispuesto a perder dinero de los envases que no puedas devolver en perfectas condiciones?
Ejemplo, te vas al campo con la pandilla en Domingo, compráis cerveza en vidrio el sábado, al terminar en el futuro tendrás que quedarte todas las cervezas en tu casa hasta que abran los comercios si no quieres perder unos euros, con el sistema actual antes de llegar a tu casa lo depositas en el primer contenedor de camino.

» autor: --403703--

#27 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 16:59:17 +0000

#26 Caray que peleones estamos. Evidentemente en #2 hablo solo del primer vídeo, que es el vídeo de la campaña a la que se refiere la noticia y que llega como contrapunto directo al vídeo de abajo.

» autor: --480494--

#26 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 16:57:04 +0000

#25 En el enlace, más abajo viene un vídeo con los pros de las organizaciones que han propuesto este sistema.
Es lo que tiene leerse las noticias enteras.

» autor: --403703--

#25 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 16:56:04 +0000

#24 En el vídeo no hay pros.

» autor: --480494--

#24 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 16:54:38 +0000

#23 Los pros también han sido vendidos de forma conveniente y subjetiva.
A mí si me parece un incoveniente,

pagar 10 céntimos más->VS coste cero actual
solamente poder devolverlos en horario comercial y en un super-> Ahora puedo echarlos 24horas al día al lado de casa.
Solamente me devolverán los 10 céntimos si el envase está perfecte->Ahora puedo echar en el contenedor cualquier envaso.

Para el usuario, serán pérdidas, eso no hay quién lo pueda rebatir, no me parece mal del todo este sistema, pero hay que informar al consumidor, de que va a perder dinero.

» autor: --403703--

#23 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 16:51:23 +0000

#22 En todo caso si examinas los contras que da el video te darás cuenta de que muchos están propuestos de forma muy coveniente y subjetiva. Como lo de que tendrás que llevar los envases a la tienda o a una máquina. Eso no es una desventaja para todo el mundo ni mucho m enos

» autor: --480494--

#22 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 16:47:50 +0000

#20 No son medias verdades, son verdades enteras, esas consecuencias que indican ellos son reales, otra cosa es si compensa o no a la sociedad ese sistema, con los pros, que los tiene y muchos.

» autor: --403703--

#21 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--403703-- — Thu, 13 Oct 2016 16:45:16 +0000

#17 Argumento chorra del milenio

» autor: --403703--

#20 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 16:31:55 +0000

#19 Exacto. De ahí lo de "medias verdades".

» autor: --480494--

#19 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

JasonMartinez — Thu, 13 Oct 2016 16:31:18 +0000

#2 Pues la verdad es que el vídeo ilustra bastante bien los inconvenientes que supone implantar el SDDR

» autor: JasonMartinez

#18 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Javimedi — Thu, 13 Oct 2016 16:10:46 +0000

Vamos, que el sddr lo complica todo, encarece el reciclaje y no parece que haya beneficio en el medio ambiente. Para eso mejor nos quedamos como estamos.

» autor: Javimedi

#17 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Thu, 13 Oct 2016 15:53:58 +0000

#16 Mercadona y el Sr. Roig son los que aparecen en los papeles de Barcenas como donantes del PP, los que llenaban la caja B a base de entregas de 200,000 €. Cuando me refería a "mafia organizada" justo es lo que tenía en mente

» autor: --526174--

#16 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

ChukNorris — Thu, 13 Oct 2016 15:45:18 +0000

#15 ¿No has leído esta noticia? están tratando de impedirlo, ahora se van a jugar 8 centimos por lata que puede que no hayan comprado en su supermercado.

¿Cómo van a controlar eso si de repente un mercadona aparece con 100.000 latas recicladas en un mes que solo han vendido 2.000? van a dar vales por 10.000 € cuando contaba dar solo 200 € en vales?

» autor: ChukNorris

#15 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Thu, 13 Oct 2016 15:42:34 +0000

#14 En España lo normal es que la mafia organizada no permita la competencia.

» autor: --526174--

#14 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

ChukNorris — Thu, 13 Oct 2016 15:41:27 +0000

#3 En Suecia son suecos y funcionan así.

En España lo normal es que se cree una organización/mafia que se dedique a producir esos envases por menos de 10 céntimos (algunos cuestan menos) y a monten una red para ir metiéndolos directamente en los supermercados.

» autor: ChukNorris

#13 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

cybermouse — Thu, 13 Oct 2016 15:31:01 +0000

Yo tengo claro desde hace muuuucho tiempo que cuando una empresa o asociacion de empresas dice que algo es malo para mi, lo mas seguro es que sea malo para ellos. ¿De verdad alguien puede creer que les importa una mierda mi beneficio?.

» autor: cybermouse

#12 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

gontxa — Thu, 13 Oct 2016 14:17:12 +0000

#9 #10 menudas merendolas nos metíamos nosotros cuando encontrábamos en algún descampado una montaña de botellas vacias.

» autor: gontxa

#11 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--501427-- — Thu, 13 Oct 2016 14:00:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#10 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--137040-- — Thu, 13 Oct 2016 13:32:46 +0000

#9 hombre no hace falta que digas que eres mayor, solo las palabras "ultramarinos" "pesetas" y "galaga" ya son suficientes jejejej (yo le daba al street fighter 1 y reciclaba botellas así que soy de tu quinta más o menos)

» autor: --137040--

#9 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--523629-- — Thu, 13 Oct 2016 13:22:59 +0000

Interesante meneo. Yo debo ser muy mayor que recuerdo como llevaba los cascos de gaseosa al ultramarinos y el dependiente me daba unas pocas pesetas por cada uno. Que inmediatamente, me llevaba a los recreativos a meterlas en el Galaga

» autor: --523629--

#8 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Yoryo — Thu, 13 Oct 2016 13:22:25 +0000

Ya están los lobbyes resistiéndose a evolucionar, que se acuerden de Darwin

» autor: Yoryo

#7 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Unregistered — Thu, 13 Oct 2016 13:19:34 +0000

#6 A la industria en general (desde la fábrica hasta el supermercado) el SDDR les supone un ~~problema~~ trabajo añadido, por la gestión de la devolución de los envases, ellos quieren "vender y olvidarse", al lobby de bebidas le da igual si el sistema es más o menos eficiente, rentable o ecológico, protegen únicamente sus propios intereses.

Ya lo intentaron boikotear en Valencia, veremos como evoluciona allí el sistema.

» autor: Unregistered

#6 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Thu, 13 Oct 2016 13:14:52 +0000

#4 Ecoembes ha hecho negocio con el reciclaje, y ahora se le acaba el chollo.

¿Reciclar para que Ecoembes aplique criterios de lucro?

» autor: --526174--

#5 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

manuelpepito — Thu, 13 Oct 2016 13:12:05 +0000

Es el diablo, el diablo. Por cierto cuando los envanses de la cerveza eran retornables no veias los problemas que dice el video.

» autor: manuelpepito

#4 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

Unregistered — Thu, 13 Oct 2016 13:10:22 +0000

Menos mal que tenemos a las grandes empresas dispuestas a educarnos y enseñarnos la verdad absoluta.

» autor: Unregistered

#3 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--526174-- — Thu, 13 Oct 2016 13:02:20 +0000

El sistema de retorno gamifica el reciclaje. Por ejemplo, en Suecia una lata lleva un recargo de 10cts que se devuelven al retornarla en maquinas que leen el codigo de barras. El resultado es que los suecos presumen de exportar basura, pues el grado de selección es del 98% y se la compra Dinamarca.

P.D. ¿Es que nadie piensa en Ecoembes?

» autor: --526174--

#2 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--480494-- — Thu, 13 Oct 2016 13:01:18 +0000

Me encantan los vídeos que te cuentan medias verdades de buen rollo y con animaciones cucas. Así para que lo entienda el populacho sin darle muchas vueltas al coco.

» autor: --480494--

#1 Supermercados y grandes marcas contraatacan con una campaña online contra el sistema de envases

--471299-- — Thu, 13 Oct 2016 12:59:47 +0000

Relacionadas:
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/07/26/supermercados-dist
www.meneame.net/story/cortes-valencianas-apoyan-amplia-mayoria-sistema

» autor: --471299--