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#176 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Wed, 12 Oct 2016 14:41:38 +0000

#175 je je yo creo que es al revés, claramente

» autor: landaburu

#175 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Wed, 12 Oct 2016 07:49:09 +0000

#174 Entonces, ¿a qué viene mentar a la Sexta, el Mundo, etc? ¿Por qué no mentar a Frutas Paco? ¿Depende la identidad y actividad de la izquierda de lo que digan las cadenas de unos magnates?

Sospecho que este debate te queda un pelín grande, tesoro.

» autor: CerdoJusticiero

#174 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Tue, 11 Oct 2016 23:16:02 +0000

#173 NO tienen ideología, tienen intereses, unos legítimos, otros inconfesos

» autor: landaburu

#173 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Tue, 11 Oct 2016 22:47:14 +0000

#172 ¿La Sexta es de izquierdas?

Coca-cola y Mercadona, ¿qué ideología tienen?

» autor: CerdoJusticiero

#172 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Tue, 11 Oct 2016 22:38:41 +0000

#147 x #128 No has entendido nada, una pena. Una relectura de los comentarios creo que te conviene.

Yo ya no manejo esa retórica de derecha izquierda. Es más complejo. La Sexta, igual que el Mundo, o Público, o Antena 3... pueden dedicar varias páginas o minutos a "microluchas sociales" ( feminismo, ecologismo radical, LGTBs, refugees...) que NO amenazan la agenda del Poder. El objetivo: parecer "progres" para así venderte guerras (Libia, Siria, Yemen, Irán, Rusia...), visiones economicas, desguace de la soberanía popular, legitimar el poder de control que se presenta como de "liderazgo", etc...

Solo hay unos pocos grupos de comunicación, que comparten mesa con el poder político y el financiero, son casi lo mismo... y son lobos con piel de cordero.

» autor: landaburu

#171 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--276843-- — Tue, 11 Oct 2016 15:53:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#170 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

TrollingStone — Tue, 11 Oct 2016 15:22:44 +0000

Sé que me esta conversación con dementes sólo me va a suponer 2 negativos gratuitos (que van a ser los últimos, no voy a perder más el tiempo), pero la verdad es interesante como la gente se aferra a su mentira y es incapaz de dar la razón aunque le estén explicando que 2+2=4.

Pongo que los únicos estudios capaces de decir que los inmigrantes aportan más son los que se basan en sus aportaciones a la SS obviando que su población es joven pero que a igual tramo de edad aportan menos que los nacionales y me respondéis con artículos que precisamente reafirman mis comentarios. Vamos, o es información escueta o que directamente pone dentro la perogrullez que un segmento sin pensionistas tiene un gasto bajo en pensiones.

No contentos con eso, en #168 suelta un "toma ahí va otro" y es el de expansión que ya habíamos comentado de #166, otro estudio de 1998 cuando no había apenas extranjeros en España y el resto de artículos que siguen reafirmando lo que veníamos comentando. Y que cómo cojones van a aportar más los inmigrantes si en España salimos negativos y ellos tienen peores indicadores en todas las estadísticas habidas y por haber.

Eso sí, como el contenido no os vale, pues os quedáis con el bonito titular y lo sustituís por "vaya empanada mental", "te han dao bien pal pelo", "bocachancla" y resto de subnormaladas, tal y como en las peleas de gallos, el que más insultos rima y el que más ruido hacen sus coros gana. Por si fuera cierto eso que una mentira mil veces repetida se convierte en verdad.

» autor: TrollingStone

#169 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Tue, 11 Oct 2016 06:13:13 +0000

#167 Madre mía, ¿no te das cuenta de que esa frase explica que la contribución de los inmigrantes tiene a igualarse con el tiempo, en términos relativos, a la de los nacionales? Eso implica, GENIO, que si a día de hoy los inmigrantes contribuyen más, en el futuro contribuirán lo mismo, por lo que es falso eso de que en el futuro vayan a contribuir menos.

cc #168

» autor: CerdoJusticiero

#168 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--276843-- — Mon, 10 Oct 2016 23:22:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#167 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

TrollingStone — Mon, 10 Oct 2016 18:05:30 +0000

#166 Ni lees mis comentarios a los que respondes, ni los artículos que envías. Sólo autofelaciones.

Del tu artículo, que comenta precisamente lo que dije:

España sigue encontrándose en una fase primigenia del asentamiento de población inmigrante, lo que hace que la inmensa mayoría de los extranjeros que han venido al país sean jóvenes en edad de trabajar, y el número de personas dependientes (niños y ancianos) continúe siendo muy bajo. A medida que el perfil de la población inmigrante vaya envejeciendo, su contribución neta se irá reduciendo hasta tener un impacto neutro sobre la balanza fiscal. Pero hoy no pasa.

» autor: TrollingStone

#166 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Mon, 10 Oct 2016 17:48:50 +0000

#164 Toma, bocachancla:

wishful thinking de la Caixa, esos perroflautas: www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html

La mayoría de españoles sigue pensando que los extranjeros perciben del Estado del bienestar español más de lo que para él generan. Un informe de La Caixa constata que, a pesar de los efectos de la crisis económica, se trata de una falsa creencia. 2011

de la OCDE, otros terroristas: www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/economia-general/un

Muy recientemente, la Organización para la Cooperación Económica y el Desarrollo (OCDE), ha señalado que el saldo fiscal de la inmigración (lo que aportan menos lo que reciben) ofrece un porcentaje positivo del 0,5% del Producto Interno Bruto. Es decir, las personas inmigrantes aportan mucho más de lo que reciben. (2015)

Una cantidad ingente de los inmigrantes que llegaron en la época del ladrillo se han marchado; otros muchos, que llegaron a España con más de 30 años y han estado largos periodos sin cotizar, difícilmente optarán a una pensión contributiva. Pero claro, a los patriotas como tú no os da la cabeza para estos detalles. La cuenta es: ¿aportan ahora más de lo que gastan? No pasa nada, ya se harán mayores y aportarán menos. ¿Qué tal si los deportamos al cumplir 60 años? Eso sí, tú no te preocupes por cómo Florentino y compañía se cagan en tu boca, que total un mojón más o un mojón menos los recursos son limitados y de todos modos no habría estado de bienestar para todo el mundo, ¿verdad, campeón?

cc #146

» autor: CerdoJusticiero

#165 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Mon, 10 Oct 2016 17:36:44 +0000

#163 Un ecologista es quien defiende activamente o es partidario del ecologismo; no es nada etéreo. Las preguntas que planteas no definen la cualidad ecologista-no ecologista, definen el nivel de compromiso y coherencia de un ecologista.

Por otro lado, puedes ser aficionado al fútbol aunque ni vayas a ver partidos ni tengas la opción de seguirlos por radio o televisión; no entiendo por qué te parece que sí que puede existir un aficionado al fútbol, pero no un ecologista.

Que haya diversidad de opiniones sobre lo que es ser de derechas no implica que no exista la derecha. Empleando tus argumentos, habrá quien opine que un aficionado al fútbol es todo aquel interesado por este deporte; otros creerán que es quien ve al menos 15 partidos al año, etc. La disparidad de criterios no impide la existencia de los aficionados al fútbol.

En fin, no vamos a ponernos de acuerdo, pero ha sido un placer intercambiar opiniones contigo.

» autor: CerdoJusticiero

#164 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

TrollingStone — Mon, 10 Oct 2016 17:22:16 +0000

#146 Eso es mentira o el típico estudio wishful thinking con sesgadez extrema.

Ni los españoles+extranjeros aportamos más de lo que recibimos, teniendo los inmigrantes peores indicadores relativos en todo: menor formación, mayor desempleo, mayor tasa de privación de libertad, mayor recepción de ayudas, menor salario, etc. En países como Japón, Suiza o Australia sí aportan más pero no es el caso de España por las diferentes políticas de inmigración.

Recuerdo algún estudio así. Decía que los inmigrantes aportan más y usan menos servicios públicos, comparando población extranjera mayoritariamente concentrada en edades 25/45 con la española y su gran cantidad de pensionistas. No tenía en cuenta el pequeño detalle que todos acabarán haciéndose mayores y también necesitarán atención médica propia de esa edad (la de mayor gasto) además de recibir su pensión.

#148 Podría volver a rebatir razonadamente tus paridas y tergiversación de lo que respondes como si de un debate serio se tratara, pero a veces recuerdo que probablemente esté debatiendo con alguien de 12 años. Ánimo guapísimo.

» autor: TrollingStone

#163 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Mon, 10 Oct 2016 16:46:34 +0000

#150 <<Desde ese punto de vista, tampoco existen ni el ecologismo, ni el patriarcado, ni el colectivo de aficionados al fútbol, ni los españoles. >>
El último sí. Son los que tienen DNI. Posiblemente los aficionados al fútbol también, son los que lo siguen regularmente o lo juegan. Hay un concepto objetivo detrás que se puede llegar a concretar todo lo que se quiera "¿ Vd. juega más de 10 partidos al año o ve en televisión más de 25 ?".
El resto no. Un ecologista es algo etéreo. ¿ Es ecologista alguien que va a las manifestaciones por el cambio climático pero no a las de que se pongan más zonas verdes en su barrio ? ¿ Lo es el que vota a Los Verdes y pero luego no separa la basura para reciclar ? ¿ Es solo ecologista de boquilla ?
<<Pero sí hay gente que se identifica con ese concepto>>
Habrá, pero de ahí a que haya algo real detrás... Unos pensarán que ser de derechas es votar a tal partido. otros que ser liberal en lo económico. Otros que ser conservador en lo económico (que es lo opuesto, ¿ verdad ?). Otros que es mantener los valores cristianos. Otros que es estar a favor de la enseñanza privada, pero claro, que el estado le haga las carreteras. Otros...
No puedes definirlo objetivamente.

No he hablado en ningún momento de la dictadura del proletariado. Esto es una democracia y para mi gusto está bien que siga siéndolo. A cualquier cosa razonable se puede llegar por acuerdos. No comparto las conclusiones que sacas.

» autor: --324579--

#162 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Mon, 10 Oct 2016 12:56:56 +0000

#161 Ahora cavernícola... vaya tela.

» autor: tyrrelco

#161 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Mon, 10 Oct 2016 12:55:24 +0000

#160 qué pesados sois los cavernícolas.

» autor: --456958--

#160 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Mon, 10 Oct 2016 12:54:00 +0000

#159 Ahora me acusas de genocida en potencia...
Lo que es complicado es tratar de influir usando argumentos inútiles o perversos. Si amigo, acusar a la gente de vaga, genocida, y de todos los males de esta democracia por llevarse las subvenciones es una soberana estupidez y como tal, poco apropiada para influir a alguien.
Pero eres libre de acusar, insultar lo que quieras, a mi me afecta bastante poco.

» autor: tyrrelco

#159 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Mon, 10 Oct 2016 12:47:23 +0000

#158 así nos mandarías a campos de concentración a todos los que no pensamos como tú? Mmm... De qué me suena eso?

Yo paso de discutir ni argumentar nada. La experiencia me ha demostrado que no se puede influir en una mente podrida por la derecha ni en una podrida por el buenísimo multicultural. Funcionan bajo los mismos patrones de comportamiento.

» autor: --456958--

#158 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Mon, 10 Oct 2016 12:41:25 +0000

#156 La verdad es que se me viene algo a la cabeza... El porque la izquierda está dividida, si tenemos gente como tu en la izquierda, lo raro es que no ´separados por vallas

» autor: tyrrelco

#157 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Mon, 10 Oct 2016 12:39:54 +0000

#156 Para nada...Es simplemente cansino leer a una persona tratar de justificar algo a base de acusaciones infundadas.
Pero nervioso nada, los troll hace tiempo que no me ponen de ninguna manera...

» autor: tyrrelco

#156 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Mon, 10 Oct 2016 12:32:51 +0000

#155 te noto nervioso. Tómate una tila

» autor: --456958--

#155 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Mon, 10 Oct 2016 12:26:54 +0000

#154 El que no tiene ni puñetera idea eres tu, pero me acusas.

» autor: tyrrelco

#154 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Mon, 10 Oct 2016 12:21:09 +0000

#153 tú sabrás

» autor: --456958--

#153 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Mon, 10 Oct 2016 12:07:39 +0000

#152 Ahora me metes a mi en el saco...

» autor: tyrrelco

#152 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Mon, 10 Oct 2016 11:54:00 +0000

#143 envidia de ser un vago? Cree el ladrón que todos son de su condición

» autor: --456958--

#151 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Mon, 10 Oct 2016 11:53:08 +0000

#144 en absoluto, es que no me apetece perder el tiempo con basura como tú que insulta cuando otros opinan distinto. Primero porque no gano nada educándote y segundo porque tengo mejores cosas que hacer que perder el tiempo discutiendo con un mentiroso de internet.

» autor: --456958--

#150 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Mon, 10 Oct 2016 06:34:13 +0000

#149 "La derecha" no existe. Es un ente abstracto, una simplificación.

Desde ese punto de vista, tampoco existen ni el ecologismo, ni el patriarcado, ni el colectivo de aficionados al fútbol, ni los españoles. Todas estas construcciones psicosociales son permeables (puedes entrar y salir de ellas), graduales (existen niveles de adhesión), pueden ser simultaneadas, etc. Existen muchos votantes que alguna vez han votado a un partido contrario a su ideología, existe muchísima gente que a lo largo de su vida cambia su propia consideración ideológica, etc.

¿Que los conceptos izquierda/derecha le ahorran a mucha gente pensar, porque deciden que están cómodos baja una de las dos etiquetas y a partir de ahí hacen una interpretación perezosa de la realidad? Por supuesto. ¿Implica esto que dichos conceptos no existen? Creo que no tiene nada que ver.

Pero no hay un ser llamado "derecha" que piense eso

Pero sí hay gente que se identifica con ese concepto, porque comparten la mayor parte de los rasgos que lo definen. También hay gente que se siente parcialmente identificada con ambos conceptos (son de derechas para unas cosas, de izquierdas para otras) igual que hay gente que es prudente para conducir pero imprudente para follar. ¿Existen la prudencia o la imprudencia? Evidentemente como seres pensantes no, pero como conceptos por supuesto que sí.

¿Qué?

En #128 dijiste Cualquier cosa que no diga lo segundo, no es socialismo, ni comunismo. Es capitalismo. Entiendo que esto significa que cualquier sistema en el que no se ponga absolutamente todo el tejido productivo en manos de los trabajadores, y los rendimientos se repartan sólo entre quienes han aportado su plusvalía, para ti es capitalismo.

Un sistema que responde a esa definición tiende inexorablemente hacia una Dictadura del Proletariado, en la cual también el poder político es detentado únicamente por la clase trabajadora, porque en este sistema que describes como opuesto al capitalismo no es posible la burguesía. Por eso te he dicho que tu definición de lo que es socialismo o capitalismo me parece demasiado taxativa, porque según ella en cuanto existe una propiedad privada de los medios de producción, estamos hablando capitalismo. Existen el socialismo democrático, el marxismo libertario, el socialismo autogestionario... sistemas en los que los sectores estratégicos están administrados por el estado o por los trabajadores de manera horizontal, pero en los que la iniciativa privada no está prohibida.

» autor: CerdoJusticiero

#149 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 22:50:07 +0000

#147 <<De verdad crees que o estás a favor de instaurar la dictadura del proletariado >>
¿ Qué ?
<<En serio crees que la derecha reconoce los derechos de los homosexuales, es feminista y quiere defender el medio ambiente>>
"La derecha" no existe. Es un ente abstracto, una simplificación. Las personas piensan o no piensan que hay que proteger el medio ambiente. Muchos de esos además votan a la derecha. Pero no hay un ser llamado "derecha" que piense eso. Creo que ya he dicho antes que los conceptos de derecha e izquierda hoy se usan para retener a votantes. Asignar a esos conceptos pensamientos propios o sentimientos es animismo. No lleva a nada.

» autor: --324579--

#148 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Sun, 09 Oct 2016 22:08:35 +0000

#121 Enhorabuena, has escrito el comentario más estúpido que he leído esta semana en Menéame. Reconoces que el 1% tiene tanta riqueza como el 80% más pobre y te inventas que es una riqueza mágica e indivisible y que no se puede repartir, y si se pudiera sería malo por el efecto llamada (?).

Madre mía, qué empanada mental.

EDITO: Perdón, releyendo tus comentarios he visto #92, que es todavía más estúpido que este.

» autor: CerdoJusticiero

#147 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Sun, 09 Oct 2016 22:07:42 +0000

#128 La verdad es que estoy muy en desacuerdo con tu comentario. ¿De verdad crees que o estás a favor de instaurar la dictadura del proletariado y de prohibir la propiedad privada o eres capitalista? No lo veo así.

¿En serio crees que la derecha reconoce los derechos de los homosexuales, es feminista y quiere defender el medio ambiente? Por favor, no me hagas reír. El partido hegemónico de derechas en España es profundamente homófobo, machista, le suda la polla el medio ambiente y no respeta los derechos humanos de nadie, especialmente de los migrantes. ¿Qué la izquierda se erige como defensora en exclusiva de estas causas? Nos ha jodido, es que sólo los movimientos y agrupaciones de izquierdas se preocupan en España por estas causas, sólo faltaría que ahora dijéramos que el PP, con su recurso al matrimonio igualitario, también está defendiendo los derechos de los homosexuales.

Tú dirás que esta etiquetas están obsoletas y que la derecha también puede ser social y respetuosa con el medio ambiente y los DDHH en general. Yo creo que ni de coña, que de boquilla dirán que están a favor de estas cosas, claro, pero en cuanto rascas un poco...

insultos y bromas a costa del feminismo: www.meneame.net/c/20474628 www.meneame.net/c/20465275
islamofobia: www.meneame.net/c/20465597
insultos a los movimientos ecologistas: www.meneame.net/c/20464845
insultos a la izquierda en general: www.meneame.net/c/20452955 www.meneame.net/c/20448127

Todos esos comentarios, de su primera página. Ya ves que no hay que remontarse mucho para verle la zarpa a @landaburu.

Estoy de acuerdo en que hoy en día la definición izquierda-derecha ha de estar actualizada, pero hay algo que sigue representando: existe gente satisfecha con el injusto, asesino, machista e insostenible sistema imperante y existe gente que cree que el mundo debería ser un lugar mejor.

» autor: CerdoJusticiero

#146 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--276843-- — Sun, 09 Oct 2016 21:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#145 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--276843-- — Sun, 09 Oct 2016 21:23:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#144 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 20:52:24 +0000

#141 vamos que te has quedado sin argumentos
No te has dejado ningún insulto, "típico del imbecil que no sabe dialogar sin insultar". Esa es buenísima. Tatuatela en un brazo o algo, como símbolo de tus principios.

» autor: Emperrao

#143 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Sun, 09 Oct 2016 20:43:34 +0000

#140 Pareciera que lo que tienes es envidia...

» autor: tyrrelco

#142 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Sun, 09 Oct 2016 20:39:46 +0000

#50 microluchas... tapaderas, lobos con piel de cordero

» autor: landaburu

#141 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 20:34:41 +0000

#138 vale, ya me has faltado al respeto llamándome obtuso de mente. Típico del imbécil que no sabe dialogar sin insultar.

Sabes qué, que estoy 100% de que eres un mentiroso patológico. Que todo te lo has inventado para soltar tu mierda policorrecta y ganar karma. Hay muchos miserables como tú que necesita ir de capitán multicultural por internet. Falta de autoestima, seguramente.

Si no hubieras soltado mierda me molestaría en contestar, pero paso de seguir comentando al hilo de un mentiroso, un manipulador y un maleducado. Además de un FACHA que ataca con agresividad todo lo que no le gusta. Pero, eh! Que eres de izquierdas, seguro

» autor: --456958--

#140 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 20:30:14 +0000

#137 sí, seguro que cobran poco y les falta de todo, a pesar de tener varios críos y pasarse el día sin hacer nada.

Tengo un niño de menos de un año. ¿Sabes cuántas ayudas me da el estado a mi? CERO. ¿Por qué yo que pagó impuestos tengo cero ayudas y los que no lo hacen, todas las que quieran?

¿Tú puedes permitirte el lujo de no hacer nada todo el día teniendo dos o tres críos a tu cuidado sin recibir suficientes ayudas?

» autor: --456958--

#139 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 20:21:18 +0000

#93 No se trata solo de la inmigración echale un vistazo a estos mapas ya del año pasado:

www.gurusblog.com/archives/mapas-de-corrupcion-y-pobreza-ue/03/10/2015

» autor: --152779--

#138 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 19:48:08 +0000

#134 " respecto al resto, si es verdad la mitad de lo que cuentas deberías estar a favor de mis postulados."
A estas alturas de conversación no me asombra que tu obtusa mente no sea capaz de imaginar que alguien pueda pensar distinto a ti. Que lo sabes todo del mundo.
Respecto a lo del hombre de paja, muy bonito el término, pero no se si te queda claro que significa. Eres tu quien coje un caso particular. Un hombre paseando por la calle hiendo a rezar, creo que era ese tu ejemplo. Y no sólo imaginas sus intenciones y actitudes, sino que lo usas para generalizar sobre un colectivo concreto. O me tengo que creer que tu queja era particular hacia ese seňor, totalmente anónimo por otra parte, y que la metistes en un hilo sobre problemas raciales porque si.
Claro que tu queja va contra todo el colectivo de inmigrantes, no he visto en ningún momento que puntualices hasta ahora. Sobretodo que el hilo no habla nada de ayudas, sino de inmigrantes.
Pero tú sigue mintiendote a ti mismo, diciéndote que eres de izquierdas y que no eres xenofobo.

» autor: Emperrao

#137 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Sun, 09 Oct 2016 18:53:13 +0000

#136 Chico, cada vez que te refieres a las injusticias de las que hablabas antes me traes una nueva, ahora los asistentes sociales... No es cuestión de exculpar a nadie, tampoco de solo mirar para un lado y dejarse los más importantes en el tintero.
No se a que ayudas te refieres, ¿al alquiler, como otros 200€? siguen sin salirme las cuentas, ¿minusvalía? lo merecerán creo yo.
A estos que llamas vagos son mucha gente de los que no se cuantos conoces, pero la pobreza y como sobrevive la gente en esa situación tiene muchas caras y muchos problemas de no fácil diagnostico como para aventurar a la ligera.

» autor: tyrrelco

#136 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 16:24:44 +0000

#135 ayudas de 400€ para cada uno de los integrantes de la familia y súmale más ayudas que sacan hasta debajo de las piedras.

Yo no tengo nada que revisar, hablo de las injusticias que se producen por parte de los asistentes sociales y ciertas organizaciones que destinan las ayudas siempre para los mismos. Por eso me molesta esos agravios comparativos porque se supone que todos somos iguales.

Claro que los ricos roban, por eso estamos como estamos. Yo no les quito su parte de culpa, pero tampoco exculpo a los vagos.

» autor: --456958--

#135 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Sun, 09 Oct 2016 15:29:07 +0000

#133 Vagos los hay a patadas... pero sigues OLVIDANDO los que de verdad joden a los pobres y echas la culpa a cuatro getas cuyo impacto en la sociedad es, en términos económicos, una anécdota...
Esta acusación es la que suele usar la ultraderecha xenófoba cambiando a getas por inmigrantes, De ahí mi primer comentario.
Dices ser de izquierdas, yo no te conozco, pero igual revisar los valores que te hacen ser de izquierdas no estaría mal...
Ps. ¿Que ayudas da el estado, 400€? ¿Como compras un S7 con eso? E igual prefiere ir con eso y no comer...Igual venden drogas a los vagos ricos para comprase ese carrito...

» autor: tyrrelco

#134 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 15:01:18 +0000

#130 claro, sabes perfectamente mi condición física para saber que caería redondo.
Y respecto al resto, si es verdad la mitad de lo que cuentas deberías estar a favor de mis postulados. Porque lo normal es que a la gente que más duro trabaja le moleste que otros se estén tocando los cojones todo el día. Digo lo normal, a menos que mientas como un bellaco.

Además, esto ya creo que es totalmente intencionado por tu parte, intentas manipular mis palabras para que parezca que yo estoy en contra de todos los inmigrantes y no sólo de los que viven de ayudas. Pero vamos, es normal en Menéame y su hombre de paja. Nada nuevo bajo el sol.

» autor: --456958--

#133 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 14:56:17 +0000

#132 y daaaaaaale...

Es la gente más pobre la que precisamente ha de trabajar más. Por eso no hablo de gente pobre, hablo de VAGOS que viven de ayudas del estado y que no se preocupan lo más mínimo de encontrar trabajo. VAGOS que llevan un carrito de bebé de casi mil euros pero que ambos están en paro. VAGOS que no dan un palo al agua pero que llevan el Galaxy S7.

Total, ya tienen a los demás para pagarles las ayudas.

» autor: --456958--

#132 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Sun, 09 Oct 2016 14:14:11 +0000

#125 creo que confundes vagancia con pobreza y marginación...
Ricos Vagos hay muchos que queman más dinero del contribuyente que los vagos pobres. Echa un vistazo a Diaz Ferrán y los que se hacen diputados para tocarse los huevos y contabiliza su impacto.
Culpas a unos pocos (pobres y vagos los llamas, yo miraría un poco el porqué alguien se droga, roba,etc) y te excusas en lo mal que lo pasan los pobres que les rodean, olvidando un impacto aun mayor que es lo que no llega al pobre por las políticas de las élites.
Vagos he visto en todos lados pero al pobre que HE visto vago tenía ya poco que perder, los ricos seguían siéndolo, vagos y ricos...

» autor: tyrrelco

#131 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--301035-- — Sun, 09 Oct 2016 12:37:18 +0000

#116 tiquismiquis no, es hablar con propiedad y ser preciso. El esfuerzo es mínimo y los beneficios múltiples.

» autor: --301035--

#130 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 12:23:43 +0000

#126 Eres muy gracioso de verdad. Me has investigado muy bien
Vivo en un pueblecito, Manresa, puedes mirar su tasa de emigrantes.
El inmigrante más cercano es un compaňero de faena, marroquí. Por cierto, trabajo en una mina, en condiciones en las que tu caerias redondo a la hora de curro.
Y soy rico y de derechas, mi madre afiliada a UGT y PSOE en la época franquista, cuando serlo podía llevarte a la cárcel. Ahora a la pobre la da vergüenza decirlo. Y me crié en un barrio de pisos de protección oficial, En León, mi tierra, se considera un gueto de gitanos.
Y a veces usamos ayudas para salir adelante, a pesar de que mi madre tenía tres trabajos.
El proletariado no sólo lo formas tu y los de tu pueblo, los emigrantes también son personas que tienen derechos.
¿Sabes quien usaba teorías de izquierdas para movilizar a los trabajadores. Pero manchandolos con leyes nacionalistas y racistas?
Los Nazis.

» autor: Emperrao

#129 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 12:14:01 +0000

#107 Gracias por tus comentarios. Yo hablo solo de la teoría, esos ambientes me quedan un poco lejos.

» autor: --324579--

#128 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 12:11:09 +0000

#115 Tranqui, que es un tema largo, complejo y no vamos a cerrarlo en dos mensajes.
No sé si referenciar a #38 por si tuviera interés y por si me tiene que corregir en algo.
De entrada la calificación actual en izquierda y derecha es algo que se perpetúa no porque haya un trasfondo detrás, sino porque provee de votantes poco proclives a cambiar de partido y votar en función de sus intereses (alguna vez antes lo he comentado) así que permíteme que no hable de izquierda y derechas en el mismo sentido que se hace a veces, como simples etiquetas.
Lo que caracteriza al socialismo y lo que le da toda su razón de ser es la distribución de la renta. Tenemos una fábrica de rosquillas, hemos vendido una y hemos ganado un euro. ¿ Quién se lo queda ? Se reparte entre los que han participado, obviamente. ¿ Pero cómo ?
Simplificando mucho el capitalismo salvaje es que dueño de los medios de capital se queda todo el beneficio y va pagando migajas (las mínimas posibles) para que la fábrica siga funcionando. El socialismo dice que el capitalista no ha aportado trabajo efectivo, que el poseer capital es un mero papel, una conveniencia entre personas, no es un valor añadido real así que se debe poner la titularidad de la fábrica en manos de los trabajadores y repartir solo entre ellos.
Cualquier cosa que no diga lo segundo, no es socialismo, ni comunismo. Es capitalismo. Puede ser capitalismo liberal o capitalismo conservador (que son cosas muy distintas). Puede estar más o menos endulzado, pero no es socialismo ni comunismo.
Hoy en día no hay ningún partido que defienda la distribución de renta socialista. Apenas hay alguno que quiera ir tímidamente en esa dirección, pero siempre que no tengan el poder ¿ A qué se dedican los que se dicen de izquierdas ? Pues tú mismo lo ves. Por ejemplo a decir que quieren la igualdad entre hombres y mujeres (como todo el mundo, los de derechas también, vaya tontería arrogarse la representación exclusiva), a que quieren derechos para los gays (como todo el mundo), a que quieren que los inmigrantes sean tratados dignamente (como todo el mundo salvo quizá cuatro tronados). Etc.
Como elemento para juzgar, a día de hoy la mitad de la renta generada por los españoles va a manos del capital. De este, fijándonos el la distribución del Ibex35, las dos terceras partes va al extranjero. Eso es un problema y eso es algo que incide en tu vida de verdad (supone multiplicar tu sueldo por dos), y no discutir con tu vecino si las mujeres deben poder ser bomberos o no, que no te lleva a ninguna parte.
Por mucho que moleste, #38 tiene razón y hay que agradecerle haber abierto un debate interesante. Dado su calado, es lógico que incomode porque a cuando alguien vive en unos esquemas de pensamiento le molesta que se los cuestionen. Pero cualquier debate interesante va a hacernos plantear cosas nuevas.
Del resto (internacionalista, intervencionista,...) estoy de acuerdo con él pero lo dejo para otra ocasión, que ya he abusado bastante del espacio.

» autor: --324579--

#127 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 11:50:21 +0000

#122 entiende esto: NO necesito tu respeto porque no vale nada.

Me alegra saber que caigo mal a gente tan manipuladora y cínica como tú. Sois una especie venenosa a evitar.

» autor: --456958--

#126 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 11:47:28 +0000

#124 así que es mentira que en mi barrio los marroquíes se pasen el día paseando y rezando. Claro, me lo he inventado y tú sabes más que los demás a pesar de que seguramente vives en un pueblecito y el inmigrante más cercano está a 50km.

Sí, SOY de izquierdas. Y justamente por eso me molesta que el trabajador que tiene que vivir de su esfuerzo y al que no se le regala nada tenga que ver como otros viven del cuento. Y me molesta porque el dinero no sale de la gente rica, sino que se le quita al estado que paga sanidad y educación para todos los que no tienen pasta para pagarse coles ni seguros privados.
Claro que al derechas, que tiene todo eso cubierto, puede permitirse el lujo de mirar a los demás por encima del hombro y llamarles racistas y cuñados.

En ningún momento me meto con la raza de nadie porque NO soy racista. Me meto con el holgazan, que explota al resto de los ciudadanos para vivir a cuerpo de rey.

Si fuera de derechas me podría permitir el lujo de criticar lo que tú criticas, porque el proletariado me daría igual. Así que no vengas repartiendo carnets de izquierdistas, porque tu actitud es de señorito acomodado que al parecer no ha prestado atención a lo que ha pasado estas últimas décadas en España. Bien te iría salir un poco del club de tenis.

» autor: --456958--

#125 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 11:36:28 +0000

#98 A ver, a ver! No desviemos el tema, que no estoy diciendo que la gente pobre sea mala.

Estoy hablando de gentes con actitudes poco o nada respetuosas, que ponen música a todo trapo toda la noche; de gente que se pelea por rencillas en medio de la calle; gente que tiene por costumbre emborracharse a media tarde y llenar de vómitos las calles; gente que entra en pisos y pone en peligro a los demás vecinos al trampear el cableado eléctrico; de gente que se droga y deja los restos en la escalera; gente que usa los patios interiores como un basurero.

¿tú crees que es justo para el humilde currante que tiene que levantarse temprano todos los días para ganarse el pan, el tener que soportar inseguridad y ruidos en el barrio de toda la vida? Pero claro, para el pijeras que vive en la zona alta o en pueblecitos donde hay dos inmigrantes contados es muy fácil llamarle racista a los demás. Claro, si vives en ciudades como Cáceres donde habrá 200 inmigrantes y todos ellos son gente tranquila que tiene su propia tienda, es normal mirar a los que viven en zonas como el Baix Llobregat, señalarles con el dedo y llamarles racistas y nazis.
A todos estos les recomiendo que vengan a vivir a barrios como La Florida de L'H o a Sant Roc de Badalona a ver qué tal.

» autor: --456958--

#124 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 11:36:06 +0000

#120 pues si, a la chorrada cuňadil de que los inmigrantes viven de puta madre con las pagas y yo me mató a trabajar para bla bla bla... Yo solo soy capaz de responder eso.
Preferí no meterme en tu siguiente párrafo en el que te calificas de izquierdas, porque es de risa, después de usar el típico argumento fachorro de que el inmigrante es poco menos que un parásito.
Luego ya lo de igualar condiciones y no se que ostias de Felipe González que te has sacado de la manga para dartelas de enteradillo pues muy bonito.
Supongo que tu eres tan de izquierdas como los Demócratas de USA cuando se negaban a abolir la esclavitud con la excusa populista de que le quitarían el trabajo a los blancos.

» autor: Emperrao

#123 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--516568-- — Sun, 09 Oct 2016 11:23:13 +0000

#109 Si a mi los gitanos me importan un comino, pero que tú eres un blanco ladrón y asesino, punto. No hay discusión posible al respecto.

» autor: --516568--

#122 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--516568-- — Sun, 09 Oct 2016 11:20:59 +0000

#119 JAJAJAJA. Qué crack, insultas mi inteligencia y después se te pone la piel finita si te dicen mentiroso. ¡Y lo consideras insultante!
El respeto no se pide, se gana.
Vulgar es pensar como tú y creérselo.
Lo dicho: falaz y mentiroso, pero no esperaba otra cosa... me he criado al rededor de paletos como tú y os conozco muy bien. Vete a pedirle la paga a papi y no me hagas perder más tiempo.

» autor: --516568--

#121 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

TrollingStone — Sun, 09 Oct 2016 11:15:35 +0000

#115 Según Oxfam en su informe sobre desigualdad, el 1% más rico posee tanta riqueza como el 80% más pobre.

Aún sin tener en cuenta que gran parte de esa riqueza son acciones, terrenos y participaciones que no se podrían repartir sin más, o que si se les dejaran en calzones se irían con sus fortunas a otra parte, estamos hablando de una riqueza finita que no mejoraría espléndidamente la situación y menos si alimentamos aún más el efecto llamada.

Pero vamos, como va en contra del discurso buensta, da igual, es "facha" de todos modos, que aquí no nos hacen falta ni matemáticas ni conocimientos de sociedad, política "ni ná de ná". Pero sobradez y comentarios perdonavidas que no falten.

» autor: TrollingStone

#120 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 11:14:22 +0000

#87 a todo eso SOLO eres capaz de soltar una chorrada de quedarse en casa!??

Durante la época de Aznar y ZP que coincide con la burbuja fue cuando llegó la inmigración masiva. No hace tanto como para que no te acuerdes.

Pero qué igualar condiciones si fue motivada como colofón para terminar el trabajo de Felipe González de cargarse todos los derechos laborales.

» autor: --456958--

#119 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 11:09:17 +0000

#83 ya estás faltando al respeto porque no das para responder un solo punto. Era de esperar de la gente vulgar y policorrecta que mora por aquí.

» autor: --456958--

#118 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--479954-- — Sun, 09 Oct 2016 10:24:22 +0000

#117 Pareces un buen tipo, y no me gusta que te vayan robando, los manguis se las saben todas y no hay que ponérselo más fácil. Tus pertenencias en una bolsa con cremallera y nada en bolsillos. Si te duermes es tu cojín. Suerte.

» autor: --479954--

#117 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Locodelacolina — Sun, 09 Oct 2016 09:40:32 +0000

#76 Yo no tengo vehículo, lo más similar una bicicleta de carretera. Esto hace, que tenga que utilizar muchísimo el transporte público, para trabajar, para ocio, etc...

No voy haciendo el "tolai" y sé perfectamente quienes dan el perfil de carteristas o robasmartphones, pero de vez en cuando te toca, si te quedas dormido a ciertas horas en el tren de cercanías eres carne de cañón.

» autor: Locodelacolina

#116 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Locodelacolina — Sun, 09 Oct 2016 09:36:19 +0000

#25 No era un Saudí no, sé diferenciar. He empleado árabe genéricamente. Qué tiquismiquis algunos.

» autor: Locodelacolina

#115 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Sun, 09 Oct 2016 09:35:13 +0000

#94 No, no es un comentario certero, es propaganda fascista pura y dura. Es una descripción parcial e interesada de la historia, pensada para criminalizar la inmigración y denostar a las ideologías que se oponen al expolio como forma de gobierno. Me ha resultado muy triste que alguien como tú compre ese discurso.

¿De verdad crees que la izquierda está comprada a base de paguitas y matrinomios gays? ¿Crees que las élites quieren, por alguna razón, manteros, trabajadores con baja cualificación que no hablan el idioma, romis? La inmigración está provocada por estas élites, pero como efecto colateral al saqueo de determinados países y el boicot a determinadas formas de gobierno. No es un fin en sí mismo. Es estúpido pensar que Amancio Ortega quiere que vengan inmigrantes a España para poder pagar menores sueldos: ya puede pagar menores sueldos, y ya puede dejarse de tonterías y deslocalizar las fábricas que quiera.

Sí que es cierto que en momentos puntuales las élites se han beneficiado de la inmigración, pero es que en eso consisten las élites extractivas: grupos de poder situados fuera del alcance de la ley que sacan partido de TODAS las situaciones, porque las cartas están marcadas. Eso no quiere decir que sean un conjunto de malvados que se reúnan en un palacio a decidir cuántos millones de sudamericanos van a traer para que a Florentino no le falte mano de obra, y repetir este discurso es peligrosísimo.

Lo que quieren esas élites es ver cómo nos matamos como subnormales por las migajas. Lo que quieren las élites son genios como #92, que creen que el sistema político-económicos es irrelevante, como si no lleváramos décadas con una crisis de consumo y no de producción, porque nuestra productividad es más que suficiente como para atender las necesidades de todos.

¿ Tú ves a las élites estar en contra de que vengan inmigrantes, que estén en precario y que se vean obligados a trabajar por unos míseros euros ?

Eso es una falacia. ¿Que no estén declaramente en contra de eso implica que son ellos los que promueven la inmigración? Exactamente, ¿cómo consigue Florentino que un chaval de Gambia decida arriesgar todo lo que tiene para venir a Europa? Tampoco les veo estar en contra de los videojuegos para móvil, ¿significa eso que son ellos los que los promueven?

Lo que sí veo es cómo los periódicos de las élites alimentan continuamente el racismo y la xenofobia, por cierto. Y a algunos repitiendo sus mentiras y haciendo de altavoz a su discurso fascista.

» autor: CerdoJusticiero

#114 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

musiquiatra — Sun, 09 Oct 2016 09:15:01 +0000

#4 imagino que lo comentas porque te suena, pero ya sueltan en África a inmigrantes africanos que no quieren en sus países. Un ejemplo es Senegal. Si no tienen el pasaporte no los quieren( aun presenten partida de nacimiento). La UE paga a países centro africanos por soltar a gente allí.

» autor: musiquiatra

#113 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

manson2000 — Sun, 09 Oct 2016 09:05:30 +0000

#17 Más bien debería aportarlos el INE con buena metodología.

» autor: manson2000

#112 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

manson2000 — Sun, 09 Oct 2016 08:54:38 +0000

#108 Y de la cultura.

» autor: manson2000

#111 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

manson2000 — Sun, 09 Oct 2016 08:54:02 +0000

#40 No los datos no son racistas ni clasistas ni fascistas son datos. Lo que pueden ser es incompletos o sesgados. Por eso digo desglosar muchos con muchos vectores para tener una panorámica completa sin sesgo ideológico de ningún tipo. Con los datos en la mano podemos ver si las políticas de integración son correctas, funcionan en unos colectivos y en otros no, podemos analizar posibles causas, posibles soluciones.

Lo de evitar guetos completamente de acuerdo y lo de generalizaciones también. Pero creo que contra discursos tontainas de todos mu buenos o mu malos, lo datos encima de la mesa y fin del debate de sexología de los ángeles.

» autor: manson2000

#110 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 08:37:58 +0000

#106 Las ayudas en muchos casos no llegan. Ponte el caso de una persona con problemas familiares(demostrados de años) que no tenga mas remedio que residir en el mismo núcleo familiar y que su familia gane mas de lo permitido para concederlas, ya esta sin ayudas.

» autor: --152779--

#109 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--525816-- — Sun, 09 Oct 2016 08:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525816--

#108 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--301035-- — Sun, 09 Oct 2016 08:23:35 +0000

#40 La correlacion a la hora de cometer delitos no es dependiendo ala raza o nacionalidad, si no del nivel de pobreza y educación. Aquí y en todas partes.

» autor: --301035--

#107 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 08:20:32 +0000

#106 Bueno tu haz la prueba a ver que te cuentan como anden tras de ti.

Y te aseguro que lo hacen.

» autor: --152779--

#106 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 08:17:51 +0000

#105 algunos ayuntamientos sí prohíben la mendicidad en ciertos sitios. Pero dan ayudas sociales a los que necesitan pedir. Es lo uno por lo otro.
Con lo de las chapuzas o las clases particulares o trabajillos del estilo siempre se oyen cosas, pero no es ilegal, que yo sepa al menos. Se ha trtado alguna vez el tema en MNM.

» autor: --324579--

#105 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 08:13:34 +0000

#104 www.google.es/search?q=multas+pedir+limosna&ie=utf-8&oe=utf-8&

En ese caso lo que no puede es meterte mano hacienda. Pero si te coje una inspeccion del ayuntamiento por hacer una obra u otra actividad, la seguridad social, etc, si.

» autor: --152779--

#104 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 08:07:55 +0000

#103 <<pedir limosna es ilegal, >>
No que yo sepa.
<<todo lo que realices en la economía sumergida>>
No lo es si la cantidad es irrelevante, es decir, si no alcanzas el SMI.

» autor: --324579--

#103 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 08:02:43 +0000

#102 Bueno, pedir limosna es ilegal, así como prácticamente todo lo que realices en la economía sumergida. Cosa que sin medios es a lo que vas a optar por que ni aun trabajo te permite.

Así que difícil que no sean delincuentes o que en algun momento no lo fueran. Otro tema es que tu lo consideres así.

» autor: --152779--

#102 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 08:00:55 +0000

#99 yo he conocido a personas sin recursos casi ninguno de ellos eran delincuentes. Supongo que tú sabrás más, a mi me pilla un poco lejos.

» autor: --324579--

#101 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 07:51:31 +0000

#95 Pues mira puedes ir eliminando las subvenciones para comprar equipos informaticos a familias sin supuestos recursos que despues los tienen, para paginas web a negocios que pueden pagarlas perfectamente pero que no les da la gana hacerlo y tienen que pagarse a base de impuestos que aportamos ¡Sorpresa! todos, las subvenciones para composteras para que el rico con el chalecito haga compost en su jardin, etc. etc. Y como esos cientos de casos de ayudas que en realidad no deberian pagarse segun tu. Las ayudas de la Ue para crear o ampliar empresas, infraestructuras, etc.

Ya que eso no se debería pagar nunca o todos iguales o la puta al rio.

» autor: --152779--

#100 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Sun, 09 Oct 2016 07:43:37 +0000

#92 ¿No será que esas inundaciones se dan en barrios pobres y que no disponen de demasiados recursos por el libre mercado? y esas imposibilidades de mejora, ¿no serán también porque el sistema capitalista es contrario a repartir los beneficios de forma, si quiera un poquito más igualitaria? Por ejemplo como usando el mismo dinero para renovar los barrios ricos y los pobres, como se ve en Madrid por ejemplo.

» autor: tyrrelco

#99 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 07:36:27 +0000

#93 A ver ellos no los han llamado, pero en 60 años tampoco han hecho nada para regularizar su situación, bien haciendo que regresen, que encuentren otro lugar o que se integren.

Un estado no hace siempre lo que quiere. No es un ente privado que puede desentenderse de los problemas que le surgen dentro de sus fronteras(e incluso fuera) por que si.

#96 No, no se lo que hace la gente, por diversos problemas aun siendo español(Y no soy gitano) he tenido que vivir de forma ilegal casi 20 años por no disponer de mas opciones. No lo se... a la mierda de cuentos.

» autor: --152779--

#98 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

tyrrelco — Sun, 09 Oct 2016 07:35:44 +0000

#59 Yo soy de izquierdas y migrante. Pobre como una rata, he vivido en barrios muy jodidos y otros no tanto pero llenos de inmigrantes tanto nacionales como internacionales. Y para mi son personas, bienvenidas todas ellas, tanto las que tienen mucha pasta como las que no tienen nada.
Es curioso como cada cierto tiempo aparecen los defensores de lo puro, por llamarlo de alguna manera, con el argumento de los inmigrantes esto, los inmigrantes aquello, te quitan el trabajo, son criminales, etc.
Lo bueno que tiene es que cuando esos elementos aparecen en estos barrios cosmopolitas, siempre hay un movimiento de rechazo contra esta panda de retrogradas, ahí está la historia para mostrarlo, como en el este de Londres o en Lavapiés. El problema es quien gana y quien pierde esas batallas.

» autor: tyrrelco

#97 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 07:35:33 +0000

#24 ¿ Cómo funcionan ?

» autor: --324579--

#96 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 07:34:13 +0000

#15 perdona, pero este comentario es una sarta de estupideces. Tú no sabes qué hace la gente, no debías ir tan ligero a inventártelo.

» autor: --324579--

#95 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 07:29:16 +0000

#8 Es que no debía haber ayudas a la integración. Eso no se debería pagar nunca.
¿ Tú sabes dónde se puede solicitar una ?
#14 nadie necesita integrarse, no sé de dónde habéis sacado esa patochada.
Una vecina mía, española de generaciones, prácticamente no sale de casa y si me la cruzo a veces ni la reconozco. Integración cero. ¿ Y ? Ningún problema.
No sé de qué serie B os habéis sacado eso de la integración, pero no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: --324579--

#94 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--324579-- — Sun, 09 Oct 2016 07:26:43 +0000

#49 bueno, lo hacéis gratis en muchos casos.
Pero sí. No suelo estar muy de acuerdo con #38 pero este comentario es certero. Puedes repasar la historia de los últimos años y verás que la describe perfectamente.
Los grandes problemas que afectarían a las personas no se tocan porque se está ocupado con los otros.
El que dices de los inmigrantes es la vieja lucha por que pierdas derechos, que empiezan por lo fácil, los inmigrantes. Ese a lo mejor es otro caso. ¿ Tú ves a las élites estar en contra de que vengan inmigrantes, que estén en precario y que se vean obligados a trabajar por unos míseros euros ?

» autor: --324579--

#93 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Novelder — Sun, 09 Oct 2016 07:05:45 +0000

#91 es que si te vas de tu país y estás en otro lo lógico es que pongas de tu parte y no dedicarte a lo fácil, ¿tienen culpa los italianos? ¿porque han de sufrir ellos esa delincuencia asociada Si ellos no los han llamado?

Yo también estoy de acuerdo en una inmigración y como tú dices controlada sino pasa lo que está ocurriendo.

» autor: Novelder

#92 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

TrollingStone — Sun, 09 Oct 2016 07:00:55 +0000

#58 Por que es irrelevante, tenga Italia el sistema económico que tenga, sus recursos van a seguir siendo limitados.

» autor: TrollingStone

#91 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sun, 09 Oct 2016 05:58:19 +0000

#52 A ver, yo estoy a favor de las migraciones controladas o sea en no dejar que entren inmigrantes por que si en el pais. Utilizar las embajadas, Inem, etc, y llamar a los que sean necesarios para trabajar y que no exista gente en el limbo. A los que intenten entrar de forma ilegal en lo posible devolverlos a su países de origen de forma ordenada. Ni mas ni menos. (Otro tema es que hablemos de refugiados de guerras, desastres naturales, etc) son casos especiales.

El tema es que el articulo habla de Italia donde tienen un problema con gente de exyugoslavia (si gitanos en su mayor parte) que se fueron en los años 60 y que no se han ido. Por lo tanto ya llevan unos 60 años en el pais. Y no se han tomado medidas para hacer devoluciones en su momento y ahora dado que el pais no existe ni siquiera saben como, ni para integrarlos debidamente en Italia. Por lo tanto si, el estado tiene un problema y debe solucionarlo. Y este mismo problema se esta produciendo con los refugiados sirios y con otros colectivos que no se fueron precisamente por gusto de su pais.

¿Hay que pagarles para que se integren? Para eso la UE tiene fondos específicos, así como los países asignan partidas para lograr la integración de colectivos en situaciones precarias.
Lo mismo que la UE puso fondos para autopistas, obras, empresas, colectivos (que estaban integrados pero para funcionar mejor los necesitaban) ¿A esos hay que pagarles tambien cuando viven de puta madre en muchos casos?

» autor: --152779--

#90 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

EuskadinlanOfiziala — Sun, 09 Oct 2016 05:38:23 +0000

#31 ¿Eso de que es una chorrada inventada lo dices con algún fundamento? ¿O es una intuición?
Lo pregunto sin más intención que averiguar si soy yo el que ha caído en el estereotipo o has sido tú.

» autor: EuskadinlanOfiziala

#89 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Autarca — Sun, 09 Oct 2016 05:29:40 +0000

#69 Temo que eres tú el que no tenía ni puñetera idea de lo que era discriminación, he tenido que llegar yo para bajarte del árbol.

Enteraré bien!! Cada vez que has tomado una puta decisión en tu vida has discriminado, cada vez que has decidido estar con una persona y no con otra has discriminado, llevas discriminando toda tu jodida vida.

Me debes una por educarte.

» autor: Autarca

#88 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Autarca — Sun, 09 Oct 2016 05:17:51 +0000

En realidad Italia, ahora mismo, es neoliberal.

Como casi toda la UE, independientemente de lo que la gente vote.

www.meneame.net/story/funcionarios-italia-dejan-tener-puesto-fijo-pier

» autor: Autarca

#87 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 03:06:38 +0000

#56 Según tu como no tienen trabajo tienen que encerrarse en casa. Muy bonito.
Lo mejor es lo de "papeles para todos". Algo que jamás a existido en ningún país, y que acabaría con el trabajo precario de los inmigrantes. Si las obligaciones respecto a sueldo y derechos y obligaciones laborales se igualaran entre nacionales y extranjeros ningún empresario tendría más beneficio al contratar a un emigrante que la calidad de su trabajo.

» autor: Emperrao

#86 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 02:57:19 +0000

#69 "llamas a quién te parece y discriminas al resto" ¿Ese es tu argumento?
Menudo nivel, no tienes ni puta idea de lo que es discriminación.

» autor: Emperrao

#85 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Emperrao — Sun, 09 Oct 2016 02:52:22 +0000

#4 "Todos los inmigrantes roban"
"Creemos en África una zona internacional"
¿ En serio lees lo que escribes? Además de racista tonto.

» autor: Emperrao

#84 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--516568-- — Sun, 09 Oct 2016 02:05:59 +0000

#75 Como Blesa es blanco o José Breton es blanco empezaré a tratarte a ti como un ladrón y un asesino. Total, cualquiera conoce a blancos que no querría ni en pintura, ¿no?.
Y si no te parece justo que te trate como a un ladrón y un asesino, te jodes, porque es el mismo tipo de criterio arbitrario y de mierda que tú sigues con los demás.

» autor: --516568--

#83 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--516568-- — Sun, 09 Oct 2016 01:59:56 +0000

#63 Joder, si mentir diese dinero serías Bill Gates... Por otro lado, hacer parte (lo que tú conoces) por el todo es una falacia como un piano. Pero claro, las falacias son cosas de griegos izquierdistas, no?

» autor: --516568--

#82 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--498688-- — Sun, 09 Oct 2016 01:46:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#81 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--498688-- — Sun, 09 Oct 2016 01:44:57 +0000

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» autor: --498688--

#80 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

capitan__nemo — Sun, 09 Oct 2016 01:42:52 +0000

#78 Bueno que yo legitimidad, pues tampoco quizas demasiada, y tampoco sé si se me nota soberbio, pero si me equivoco creo que lo reconozco (bueno supongo que dependiendo siempre de la actitud del interlocutor, si un abuson, o un trol te dice que te equivocas , o alguien con malas formas sin ápice de asertividad, pues ante ése tipo de actitud no sé si alguien reconoceria nada)

» autor: capitan__nemo

#79 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--498688-- — Sun, 09 Oct 2016 01:42:09 +0000

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» autor: --498688--

#78 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

capitan__nemo — Sun, 09 Oct 2016 01:34:20 +0000

#38 Por qué la rusofobia.
¿Otra distracción?
El hambre con las ganas de comer, ¿acaso la elite rusa se diferencia?
¿No es la elite rusa una de las mayores representantes del capitalismo de amiguetes? Y a ellos no les toques su poder corrupto porque se pican, no veran legitimo que otros poderes corruptos e hipocritas les digan nada, pero el resto de personas lo vemos claramente, el capitalismo de amiguetes mas rancio, y la misma tecnica que los otros con los suyos, de modelo no sirven aunque en algun pequeñisimo momento de la historia tuviesen otros ideales.

Agradecer si hacen leaks y muestran que en el fondo tenemos a las elites detras controlándonos y muestran un mensaje de aquí, no controlado por el poder de aqui. Pero sin legitimidad alguna si no se aplican el cuento. O estamos jugando al juego de mejora de siempre en que tu me muestras la paja en mi ojo sin ver la viga en el propio. Pero cuando te muestro la paja en tu ojo sin ver la viga en el propio (que ya la estoy viendo), no reconoces ni un minimo apice de brizna de paja en tu ojo. Haciéndose el soberbio diciendo, yo veo perfectamente, tu no eres quien para decirme nada.
Pues con esa soberbia se pierde tambien toda legitimidad.
www.meneame.net/c/20475997

» autor: capitan__nemo

#77 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--488322-- — Sun, 09 Oct 2016 01:08:11 +0000

#38 Cocretas, toballa, almóndigas, güisqui... ¿inmigracionistas?

A ver, chicos, creo que lo de invenetar palabras se os está yendo de las manos.

» autor: --488322--

#76 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--479954-- — Sun, 09 Oct 2016 01:04:46 +0000

#19 A los que os roban tanto en los transportes públicos tenéis que pensar que a lo mejor, sólo a lo mejor, vais por la vida haciendo un poco el tolai, porque si conoces un poco el transporte público ya sabes a lo que hay que estar. Un poco de autocrítica. Salud y anarquía.

» autor: --479954--

#75 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--525816-- — Sun, 09 Oct 2016 01:02:37 +0000

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» autor: --525816--

#74 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

capitan__nemo — Sun, 09 Oct 2016 00:58:44 +0000

Igual es tambien porque no se ataja la delincuencia como es debido.

De todas formas a mi me ha recordado un poco a un reportaje de equipo de investigación sobre una banda de mujeres carteristas en el metro.

Y claro, si aplicas shocks neoliberales o ultraliberales la gente está jodida, y la derecha (que precisamente en la derecha está la extrema derecha economica, ultraliberales en lo que les conviene, pero en lo que no acolitos del peor capitalismo de amiguetes, no les veras liberalizar aquí en España por ejemplo el sector de registradores de la propiedad) enseguida busca para distraer y seguir algunos en el poder chivos expiatorios.

Claro pero el liberalismo y capitalismo que se ha aplicado siempre es de mentira, es el de las elites e imperios para mantener el poder y ganar poder. Es convenientismo. Por ejemplo la desregulacion de la banca no fue mas que una estrategia de la elite para la estafa y una herramienta de poder. Ya se encargaron de dejarle las vulnerabilidades y las puertas traseras adecuadas para ser explotadas cuando haga falta, cuando el montruo se les ha ido de las manos, o cuando están perdiendo el control y el poder.

Les pido a los demas que liberalicen todos sus sectores para poder comprarlos e invadirles, conquistarlos, mientras ellos mantienen el poder en sus corporaciones a traves de herramientas opacas, paraisos fiscales de la opacidad, conglomerados de fondos detras de los cuales estan ocultos los clanes de la elite con miles o cientos de miles de mariachis. Y claro les utilizan para hacer las peores trapacerias por su religión de la eficiencia maxima para los demas mientras ellos derrochan a manos llenas y son ineficientes a destajo. Pero la estrategia desde el principio fue para mantener y ganar mas poder, solo que lo disuelven de mas formas para que no se vea.

Y esas trapacerias las hacen ocultos detras de todos esos intermediarios opacos y con unas reglas que han creado con incentivos perversos para al final de cierta forma conseguir el poder maximo. Dioses en el olimpo planeando las vidas de los demas, pero sin que realmente les podamos ver.

Herramientas de control y poder que fueron creadas por consultoras o centros de estudios con nombres de antiguos capitalistas de amiguetes que se lo llevaron todo a tope y gracias a eso desde esos centros del elisyum, dejaron tanta fortuna para mil vidas.

Una aldea global falsa en que si el pescadero te vende pescado podrido, no puedes conocerlo y tenerlo en cuenta porque está oculto, flotante como accionista. Se esconde detras de los incentivos de mayor beneficio económico de las acciones y completamente irresponsable de las acciones de su monstruo corporativo psicopata. Y cuando pilles al monstruo corporativo psicópata, ya el accionista no está, ya vendio, se llevó los beneficios de la estafa y dejo la patata caliente sistemica a otro. Vete a reclamarle en una red de fondos opacos oculto entre mil mariachis detrás de una red de paraísos fiscales de la opacidad.

Es el truco de las elites, no habrás visto a ninguno de todos esos capos de la estafa subprime en prisión, habian diseñado la operación sabiendo que se librarian (para eso conocian las vulnerabilidades, no van a explicar a los timados, como les habian timado) incluso siendo directivos de esos monstruos psicópatas sistemicos ni han pisado la carcel, imaginate de que forma mas facil se desresponsabilizaran los accionistas. La próxima vez ya saben que para hacer una estafa tienen que buscar el monstruo corporativo que mas estafe, llevarselo calentito todo el tiempo que se pueda y vender justo antes de que la gente se de cuenta de la estafa, del timo, y al siguiente monstruo psicopata corporativo, los incentivos están creados para que estos entes corporaciones sean así psicópatas con ansia de poder, sin ningun remordimiento e incluso menos responsabilidad de todos los que como accionistas han estado detras y se han pirado después.

Puta mierda, y despues se extrañan que se desarrollen el fascismo. Su sistema en el fondo es fascista, lo que pasa que lo ocultan detrás de miles de reglas y opacidades. El fascismo del poder del dinero para comprarlo todo, es el ejemplo que ven realmente todos los minifascistas, que lo ven normal, porque así funciona el sistema realmente en lo profundo de las cloacas del poder, en la deep web que controla por encima del resto del sistema de mariachis y lacayos.

» autor: capitan__nemo

#73 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--479954-- — Sun, 09 Oct 2016 00:50:52 +0000

#23 Por aquí hay mucho iluminati que no se da cuenta de que es muy nazi. Toda esta gente pone a parir a los inmigrantes en foros de internet pero realmente no conoce a ninguno ni sabe cómo viven; toda su vida social se reduce a retroalimentar su propio odio en foros virtuales. Tristes y grises formas de vida en épocas de crisis, nada nuevo tampoco.

» autor: --479954--

#72 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sun, 09 Oct 2016 00:50:22 +0000

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» autor: --510065--

#71 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sun, 09 Oct 2016 00:47:35 +0000

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» autor: --510065--

#70 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--519434-- — Sun, 09 Oct 2016 00:40:08 +0000

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» autor: --519434--

#69 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Autarca — Sun, 09 Oct 2016 00:35:35 +0000

#17 A ver, todos discriminamos, cuando vas al cine o a cenar, no llamas a toda tu agenda, llamas a quien te parece y DISCRIMINAS al resto.

Dicho esto, si hay delitos y los causantes responden a un perfil concreto, las fuerzas de la ley tiene que discriminar para hacer una investigación eficaz, y no es racismo, es logica.

www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/Juicios-Las_Bosnias-Clanes-Delin

» autor: Autarca

#68 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--479954-- — Sun, 09 Oct 2016 00:33:34 +0000

#14 "para integrarse no hace falta dinero, sino ganas"

Jajaja, opinar es gratis, di que sí. Debajo de un puente pero integrado a saco. Hay que ser ignorante.

» autor: --479954--

#67 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

sandra67 — Sun, 09 Oct 2016 00:31:06 +0000

#63 por qué será que no me sorprende? Al final estos amantes de la inmigración parecen hechos en serie. Ya sea en Sudamérica o Europa, la misma tontería.

» autor: sandra67

#66 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

sonoroydelicado — Sun, 09 Oct 2016 00:30:50 +0000

#45 Soy gitano y como entenderás me ha producido un sentimiento parecido al tuyo. Me alivia ver que hay gente como tú por aquí.
Un abrazo.

» autor: sonoroydelicado

#65 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

mikeoptiko — Sun, 09 Oct 2016 00:30:18 +0000

Huele a racismo, pero por otro lado no sabemos si las chicas en cuestión estaban buscadas de antes por ser las mismas que suelen robar en ese tren (en barna pasa eso).

En casos tan "claro quién es malo y quién bueno" prefiero desconfiar de un sólo punto de vista, por muy gente de bart que sea...

» autor: mikeoptiko

#64 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

opinator87 — Sun, 09 Oct 2016 00:30:14 +0000

Hicieron que se bajaran del tren porque eran gitanas chorizas y los militares lo sabían.
¿Cual es el racismo?

» autor: opinator87

#63 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 00:27:35 +0000

#62 pues como en España. La mayoría de los que conozco son gente que viven en buenas zonas de la viudas y/o en pueblos lejos de la urbe donde no hay un inmigrante en 20km a la redonda.

» autor: --456958--

#62 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

sandra67 — Sun, 09 Oct 2016 00:25:41 +0000

#59 en mi país, (Argentina) los que adoran a los inmigrantes ilegales viven bien lejos de ellos. Que la integración y la patria grande... pero que los inmigrantes se amontonen en villas miserias en el conurbano, lo más lejos posible.

» autor: sandra67

#61 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

woodecker — Sun, 09 Oct 2016 00:24:53 +0000

Últimamente veo demasiado este mensaje y nunca aparece nada en los comentarios que me lo aclare:
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.

» autor: woodecker

#60 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--525816-- — Sun, 09 Oct 2016 00:20:35 +0000

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» autor: --525816--

#59 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 00:20:10 +0000

#23 por decir algo que es 100% comprobable y visto mil veces es un racista, machista y antiizquierdista?

De qué izquierda hablas, ¿de la de los políticos pijo-urbanitas de la zona alta de Barcelona o Madrid que no han visto a un gitano en persona en la vida?

No sé qué concepción tienes tú de la izquierda, pero la mía es la del proletario al que no se le regala nada y ve como otros chupan del bote sin dar un palo al agua con la excusa esa del
racismo y la exclusión. Y me jode porque ese dinero que se llevan algunos VAGOS podría ir a educación y sanidad de la gente trabajadora que paga sus impuestos y que son lo que mantienen lo poco que queda de nuestro antiguo estado de bienestar.

Pero claro, es muy fácil ir de izquierdas con una cuenta bancaria abultada y seguros privados.

» autor: --456958--

#58 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Sun, 09 Oct 2016 00:19:23 +0000

#54 Es curioso que en una parrafada tan larga no dediques ni una línea al orden económico imperante, ya sabes, la cosa esa que nos pone a todos a competir como ratas y que desencadena todos los demás problemas que mencionas.

» autor: CerdoJusticiero

#57 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sun, 09 Oct 2016 00:16:42 +0000

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» autor: --510065--

#56 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--456958-- — Sun, 09 Oct 2016 00:11:50 +0000

#15 Ya sé que me váis a coser a negativos, lo sé. Pero a mí me interesa que por una vez se me responda con argumentos y no con insultos.

Expongo lo que pienso del por qué hay tanto racismo:

Los "papeles para todos" y la Europa sin fronteras es un truco de los ricos para contratar mano de obra barata y desmontar a la clase medio/baja y eliminar derechos laborales.
Al final no es un tema de razas. Les pasa a todos los países que tienen un buen nivel de vida y ven como otros llegan y se llevan sus puestos de trabajo porque cobran menos.

A los políticos les interesa la inmigración sin control. Para que haya mal rollo entre la población. Al final, el no integrado termina delinquiendo solo en barrios de gente trabajadora. Hay zonas donde los vecinos de toda la vida se han tenido que marchar porque se han convertido en ghettos con peleas, ocupación de pisos y el posterior pinchazo de luz y gas, jaleos a cualquier hora, atracos y el acoso sexual por parte de algunos colectivos.

Puedo estar de acuerdo con que hay que ayudar a los recién llegados, pero: ¿Por cuánto tiempo?.
Desde que trabajo de tardes, me sorprende ver la cantidad de marroquíes que hay paseando por el barrio tranquilamente o que van a rezar por las mañanas. O tienen unos horarios tan flexibles como para permitirse esos lujos o ninguno tiene trabajo. Y si ninguno tiene trabajo, de qué coño viven? Pues de las ayudas. Algunos saben muy bien como vivir sin dar un palo al agua.
No sé a ti, pero a mi me jode pensar que mientras yo y mi mujer tenemos que hacer malabares para compatibilizar nuestros horarios para poder cuidar de nuestro hijo de menos de un año, haya otros que se pasen el día tocándose los cojones y cobrando paguitas del estado que yo pago con mi esfuerzo.

Al final, como soy de izquierdas, intento pensar que no es culpa de los inmigrantes sino de un sistema de ayudas montado como el culo y absolutamente injusto. Pero vamos, que entiendo que el racismo haya crecido entre la clase media/baja en muchos países.
Llamarle "racista" a la gente y quedarse tan ancho es de una demagogia y una pereza mental de campeonato.

» autor: --456958--

#55 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--178580-- — Sun, 09 Oct 2016 00:11:32 +0000

"uno de los pasajeros dice: “¿Es que no sabes que se disfrazan de personas normales y suben a robar?”. Sin comentarios."
¿Sin comentarios? Es que es la pura verdad. En el metro de Barcelona pasa exactamente lo mismo: siempre son las mismas rumanas que se visten de turistas y van de tren en tren robando carteras de incautos, una tras otra. Los de seguridad cuando las ven van directas a por ellas e intentan disuadirles porque las conocen perfectamente.
Conozco bastante bien el tema ¿qué narices tiene que ver todo esto con el racismo?

La que escribe el artículo me parece que va un poco flipada por la vida y que manipula una simple intervención policial para justificar su buenrollismo happyflower inconsciente e infantil.

» autor: --178580--

#54 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

TrollingStone — Sun, 09 Oct 2016 00:05:14 +0000

#49 Inundar sociedades más o menos cohesionadas socialmente con población de estratos socio-económicos muy bajos sin perspectivas de mejorar, en cifras que imposibilitan la integración porque no hay recursos sociales infinitos en el medio de acogida, favorece a los que creen en el libre mercado, privatizaciones, y sálvese quien pueda.

Por que al final tienes unos servicios públicos deteriorados (sirven a más gente pero que aporta menos), unas crecientes bolsas de pobreza y una población trabajadora que deja de creer en el sistema porque ahora resulta que pasan a ser ricos. A la vez lo que el estado proveía y antes era aceptable (sanidad, seguridad, educación) ya no le sirven en regiones muy multiculturizadas donde el que puede se las busca privadas.

Nótese que en ningún momento estamos hablando de razas, orígenes ni religiones.

» autor: TrollingStone

#53 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

yemeth — Sun, 09 Oct 2016 00:03:15 +0000

#50 Para #33 Me refería a lo que decías en #38 que ya se me van los números a estas horas

» autor: yemeth

#52 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Novelder — Sun, 09 Oct 2016 00:02:48 +0000

#11 robándole? Vamos a ver han entrado libremente al país y encima ¿hay que pagarles para que se integren?

A los sudamericanos no los he visto dedicarse al hurto, mayoritariamente, por falta de ayudas, por que sera que siempre son los mismos.

» autor: Novelder

#51 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--352976-- — Sun, 09 Oct 2016 00:02:16 +0000

#38 A cada lado del espectro político le dan su pienso correspondiente.
A las derechas las tienen entretenidas lanzando misiles en el quinto pino para solo traer más problemas (como las oleadas de refugiados), o alimentando el odio al diferente (ya sea por religión, raza, orientación sexual, etc), o con las gilipolleces del estilo del "que se rompe España", etc etc

Y mientras tanto ellos robando a manos llenas, expoliando la riqueza del país, degenerando la democracia, acabando con la soberanía nacional...

» autor: --352976--

#50 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

yemeth — Sat, 08 Oct 2016 23:57:34 +0000

#33 Sí y no. Tanto tú como #3 tenéis parte de razón.

Por un lado como apunta #33 hay una élite/burguesía de aspecto "progresista", que te vende que Killary malmenor Clinton es feminista y que centrarse en cuatro microluchas para integrar mejor a las minorías en el capitalismo ha de ser el eje de las políticas, cuando en realidad solo se trata de engrasar la maquinaria del sistema. Esta ideología burguesa es particularmente peligrosa en cuanto que contagia el discurso de la izquierda hasta desactivarla (no hay más que ver la campaña de "la sonrisa de un país" de los de Podemos).

Luego hay una élite/burguesía conservadora que funciona con los miedos atávicos y con el odio al diferente. Que es un acercamiento ideológico que estamos viendo resurgir en los espacios anti-UE, en Trump, etcétera. En esto hay una tendencia ideológica "proteccionista", que en casos como el de Trump o el Brexit me hacen pensar que parte de las élites sospechen que vienen curvas o que en general desconfíen de la retirada de las trabas comerciales como método.

Con un progresismo que no habla a la clase trabajadora, con una izquierda apenas existente que cuando critica al progresismo de derechas enmascarado de izquierda es llamada "berdadera hizkierda" por los hinchas progres, y con políticas que no crean futuro sino pagas para las zonas obreras más desfavorecidas, al final los grupos de ultraderecha que le hablan a la clase trabajadora acabarán por ocupar esos espacios políticos.

» autor: yemeth

#49 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Sat, 08 Oct 2016 23:45:21 +0000

#38 Así que a los rojos nos pasan una paguita las élites para que nos guste que se trate a los inmigrantes como a seres humanos, ¿eh?

Fascinante.

» autor: CerdoJusticiero

#48 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--425756-- — Sat, 08 Oct 2016 23:36:49 +0000

#4 La zona neutral de Star Trek.

» autor: --425756--

#47 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

avalancha971 — Sat, 08 Oct 2016 23:36:25 +0000

#4 Pero si son italianos, ¿a qué país los vas a echar?

Es que da igual de dónde sean. A la cárcel es a donde tienen que ir.

» autor: avalancha971

#46 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

avalancha971 — Sat, 08 Oct 2016 23:34:35 +0000

#13 Sí hay mucha diferencia.

» autor: avalancha971

#45 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

CerdoJusticiero — Sat, 08 Oct 2016 23:33:49 +0000

Los que veis bien que un militar actúe de policía por sus santos cojones porque está expulsado del tren a unas chicas gitanas tenéis tal cantidad de mierda en la cabeza que me dais más pena que asco.

(Pero también asco, claro.)

» autor: CerdoJusticiero

#44 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

EuropeoDespierto — Sat, 08 Oct 2016 23:33:44 +0000

#23 y eso no es una critica a la izquierda pero sé.

» autor: EuropeoDespierto

#43 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Dark_Wise — Sat, 08 Oct 2016 23:30:41 +0000

#3 La inmigración beneficia al gobierno y a los ricos, EU sorprendió con el refugees welcome pareciendo el buen samaritano cuando en realidad lo único que quieren son más trabajadores manipulables e impuestos inmediatos.

Lo que no cuentan es que perjudica a las clases medias y bajas locales bajando los salarios.

» autor: Dark_Wise

#42 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

fran77 — Sat, 08 Oct 2016 23:30:38 +0000

Se nota que el autor del articulo no ha vivido cerca de este colectivo

» autor: fran77

#41 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sat, 08 Oct 2016 23:29:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#40 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

magnoberto — Sat, 08 Oct 2016 23:28:50 +0000

#16 pon "delitos extranjeros" en google.

Me gustaria que se hiciesen estadisticas por raza, origen, religión, nivel educativo... Pero seria racista, clasista, fascista...
Los gitanos son un ejemplo de cultura poco integrada (ahora me pondreis una noticia de uno que esta en la universidad jajajaja, por eso es noticia) y no será por años y años conviviendo juntos, mandando los niños a los mismos colegios, recibiendo ayudas o viviendas. Los musulmanes quitando los extremistas suelen tener sus comercios y sin problemas, dan por culo los menores y los trapicheroa. Los del este quitando carteristas de metro que andan por europa buscando legislaciones laxas son bastante buena gente y currantes, por lo que no hay que generalizar, lo que hay que evitar a toda costa son los guetos.
Respecto al articulo tiene razón de que eso no es trabajo de los militares, es el problema de poner a militares a hacer de policias, incluso la policia tendria problemas con esa conducta aún sabiendo y conociendolas.

» autor: magnoberto

#39 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

japereira — Sat, 08 Oct 2016 23:23:24 +0000

Lo primero que se me ha venido a la mente es el "Clan de las Bosnias" que roba en el metro de Madrid.

Aunque lo que sí da miedo es que sea un militar el que se ocupe de estas cosas.

» autor: japereira

#38 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Sat, 08 Oct 2016 23:21:36 +0000

#3 pero què dices tío.

Las élites son globalistas, mundialistas, inmigracionistas y pro-guerra. Tienen a la izquierda comprada con ONGs, programitas, y "agit prop" de andar por casa. Así, venden "causas civiles" que NO amenazan al Poder (feminismo, Gays, ecología o de ciudad...) y por debajo te colocan la guerra de Libia, de Siria, la rusofobia, la UE todopoderosa y burròcrata...

» autor: landaburu

#37 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--521592-- — Sat, 08 Oct 2016 23:21:08 +0000

#7 con que se queden en africa y trabajen para sacarla adelante nos vale a algunos

» autor: --521592--

#36 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--521592-- — Sat, 08 Oct 2016 23:20:39 +0000

#4 pero no te has dado cuenta que los rom llevan desde el siglo xv enriqueciendonos con su cultura???

leete el articulo! rasssista!

» autor: --521592--

#35 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

derethor — Sat, 08 Oct 2016 23:19:22 +0000

Hace mucho tiempo que Europa solo es un sitio donde los ricos del mundo vienen a comprar cosas de lujo, y nada mas.

» autor: derethor

#34 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sat, 08 Oct 2016 23:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#33 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Sat, 08 Oct 2016 23:14:55 +0000

#11 x #10 lo que dices no timer sentido. Los pontecitos necesitan "integrarse" (falso), con dinero y paguitas (falso) pero no hay dinero porque lo han robado los politicos (falso)...

» autor: landaburu

#32 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sat, 08 Oct 2016 23:14:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#31 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

landaburu — Sat, 08 Oct 2016 23:10:42 +0000

#2 #3 pero si es una chorrada. Es in inventada del copón.

"bajo a mi parada, directa a la playa, a mi chiringuito favorito, multirracial y multicultural".

Esta vive de la "causa". Seguro que justifica la mentira para asi "remover conviencias"

» autor: landaburu

#30 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sat, 08 Oct 2016 23:09:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#29 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--510065-- — Sat, 08 Oct 2016 23:07:41 +0000

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» autor: --510065--

#28 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--516568-- — Sat, 08 Oct 2016 23:05:31 +0000

#9 Todo eso estaría muy bonito si los que de verdad te roban impunemente no fuesen de corbata, de tu misma etnia y se les considerase "élite". Para que te robe el PP pones el culo, pero si te roban la cartera te pones muy chulo... de cobardes está el mundo lleno.

» autor: --516568--

#27 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--408987-- — Sat, 08 Oct 2016 23:05:10 +0000

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» autor: --408987--

#26 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--506045-- — Sat, 08 Oct 2016 23:04:42 +0000

#24 a qué viene esa idiotez? Nadie está hablando de musulmanes ni de religión, simplemente te sacas la frase tonta de turno

» autor: --506045--

#25 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--301035-- — Sat, 08 Oct 2016 22:57:22 +0000

#19 Me juego lo que quieras a que ninguno de los que te ha robado es arabe. Me da la impresión de que no sabes siquiera a que grupo poblacional se refiere la palabra arabe.

» autor: --301035--

#24 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--301035-- — Sat, 08 Oct 2016 22:55:54 +0000

#14 Si no eres capaz ni siquiera de diferenciar árabes de musulmanes, poco menos te veo de entender cómo funcionan las ayudas a la integración.

» autor: --301035--

#23 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Cabre13 — Sat, 08 Oct 2016 21:57:59 +0000

#6 A mi me resulta curioso que los "despiertos" (como en matrix, ese es el nivel) siempre vais de razonables y de "esto no es izquierdas ni derechas" y al final acabáis siendo racistas, machistas y antiizquierdistas.

» autor: Cabre13

#22 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--371029-- — Sat, 08 Oct 2016 21:39:42 +0000

Igual las conocía...

» autor: --371029--

#21 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Locodelacolina — Sat, 08 Oct 2016 21:06:52 +0000

#20 No quería generar esa impresión, no tengo nada en contra de la anarquía. He aplicado el término a modo coloquial.

» autor: Locodelacolina

#20 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--41264-- — Sat, 08 Oct 2016 21:03:54 +0000

#19 mierda, no leí el comentario final despectivo hacia la anarquía.

» autor: --41264--

#19 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

Locodelacolina — Sat, 08 Oct 2016 20:56:09 +0000

#4 Me han robado reiteradas veces en los transportes públicos de Barcelona, siempre al descuido y siempre han sido extranjeros, árabes en su mayoría.

El problema no es el inmigrante, la raza o la procedencia. El problema es que esta gente debe ser insertada en la sociedad, trabajar y convertirse en un miembro más de la sociedad.

Y para ello hace falta la voluntad de los mismos y un gobierno que funcione, instruya, que genere empleo y que cubra las necesidades básicas. Por desgracia no tenemos nada de esto y cunde la anarquía.

» autor: Locodelacolina

#18 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--521337-- — Sat, 08 Oct 2016 20:47:31 +0000

#12 LOL

» autor: --521337--

#17 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sat, 08 Oct 2016 19:27:04 +0000

#16 Totalmente de acuerdo. Pueden empezar aquellos que discriminan.

» autor: --152779--

#16 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

manson2000 — Sat, 08 Oct 2016 19:25:46 +0000

#15 Mira estas discusiones son muy tontas si no se aportan datos :

- ¿Que nivel de delincuencia (desglosada por delitos) se tiene entre inmigrantes deglosadas por orígenes, de que generación y españoles ?
- A igual de renta, deslgose por delitos y orígenes?
- Impuestos pagados y servicios recibidos por orígenes (y evolutivo en años)
- Alcance de estudios y abandono escolar de hijos de primera, segunda generación, españoles,...por origen y renta familiar.

Y con esas cifras delante hablamos. Lo demás sexología de ángeles...

» autor: manson2000

#15 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sat, 08 Oct 2016 19:12:42 +0000

#14 Para integrarte si no tienes trabajo(que no pueden tener por no tener papeles), necesitas ayudas o terminaras delinquiendo. Te guste o no. (Ya mismo si no hacen casas como el caso que indica de barracones, tienes que acampar, que ¡sorpresa!, es delito.)

El articulo habla de Italia y especifica claramente donde la liaron. En España estoy por apostar que si se hiciera periodismo de investigación y no la mierda que se hace ahora aparecerían líos en muchas partes que ni sospechas.

» autor: --152779--

#14 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--506045-- — Sat, 08 Oct 2016 19:04:49 +0000

#11 para integrarse no hace falta dinero, sino ganas.

Y lo de que las ayudas no les llegan, al menos en España, es pura mentira. La familia media de árabes con sus 3-4 hijos vive mejor tirando de ayudas que el español medio.

» autor: --506045--

#13 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

wai — Sat, 08 Oct 2016 19:00:04 +0000

No hace falta irse a Italia para ver casos como este. Con ir a las bocas de metro del extrarradio madrileño lo ves. No son militares, pero no creo que haya mucha diferencia.

» autor: wai

#12 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--248918-- — Sat, 08 Oct 2016 18:54:04 +0000

Anda ya. Al llamarlos "rom" parecía que hablaba de inmigrantes o de refugiados o de racismo. Pero que va! si habla de gitanos! que tendrá que ver!. Lo que tendría que haber hecho el militar es disparar desde un principio y punto. Y nada de tirar a herir que luego son unos pesados en los hospitales mareando y amenazando a los médicos.

» autor: --248918--

#11 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sat, 08 Oct 2016 17:30:12 +0000

#10 Eso no es escusa. Si le impides a alguien integrarse robandole despues no llores por que no lo hace.

» autor: --152779--

#10 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--432651-- — Sat, 08 Oct 2016 17:28:08 +0000

#8 Las ayudas de la UE nunca sirven de nada, la noticia es que alguna hubiese servido para algo.

» autor: --432651--

#9 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--432651-- — Sat, 08 Oct 2016 17:25:11 +0000

#6 Siempre son los mismos colectivos en todos los países, pero nosotros somos los malos. Por no dejarnos robar impunemente supongo.

» autor: --432651--

#8 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--152779-- — Sat, 08 Oct 2016 17:23:04 +0000

#6 El mismo articulo te esta indicando que la gente se queja de que las ayudas a la integración pagadas por la UE no han servido de nada. Cuando los propios políticos y asociaciones se han quedado con esos fondos de la UE. ¿Como van a servir?

Si a ti eso te parece un argumento de niño de 5 años, espera a los de hombres que igual te cagas...

» autor: --152779--

#7 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--432651-- — Sat, 08 Oct 2016 17:20:40 +0000

#5 Hombre, también podemos dejarlos en una de las islas del pacífico, pero nos pillan un poco lejos.

» autor: --432651--

#6 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

EuropeoDespierto — Sat, 08 Oct 2016 17:19:31 +0000

#4 es que ahora resulta que el que los gitanos tengan fama de ladrones y la gente se acabe hartando de ellos es por el "fascismo" y el "nacionalsocialismo". ¿En serio que hay gente que la convencen con unas argumentos de niño de cinco años?

» autor: EuropeoDespierto

#5 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--431434-- — Sat, 08 Oct 2016 17:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431434--

#4 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

--432651-- — Sat, 08 Oct 2016 17:16:11 +0000

Este no se ha paseado nunca por Barcelona... lleno de gente del este cuyo único oficio y beneficio es robar carteras a desprevenidos. Yo lo tengo muy claro, cualquier inmigrante que cometa un delito, a su país de cabeza, y si este no lo quiere, es hora de crear una zona internacional en áfrica y soltar allí a todos estos.

» autor: --432651--

#3 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

xamecansei — Sat, 08 Oct 2016 17:06:53 +0000

La elite manipulando a las masas con miedo. La vieja europa es así. Judios, musulmanes, sirios... lo importante es que los pobres no se den cuenta que el enemigo es el rico que los explota y roba millones.

» autor: xamecansei

#2 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

EuskadinlanOfiziala — Sat, 08 Oct 2016 17:05:39 +0000

Escalofriante relato. Meneo y comparto.

» autor: EuskadinlanOfiziala

#1 Y así comenzó el nacionalsocialismo...

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 08 Oct 2016 16:54:04 +0000

...y terminará dentro de 18 meses.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ