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#46 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--517726-- — Tue, 04 Oct 2016 13:41:16 +0000

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» autor: --517726--

#45 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

SerraCalderona — Tue, 04 Oct 2016 09:23:00 +0000

#44 valeee, escribiré mil veces "echaré del verbo echar" ¿le puedo ~~echar~~ la culpa al corrector automático?

» autor: SerraCalderona

#44 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--517726-- — Mon, 03 Oct 2016 13:20:29 +0000

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» autor: --517726--

#43 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

SerraCalderona — Mon, 03 Oct 2016 10:46:34 +0000

#42 pues sí, tienes razón, le hecharé un ratito (o quizas muchas horas) al que comentas, a ver que tal. Gracias

» autor: SerraCalderona

#42 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Nefario — Mon, 03 Oct 2016 10:41:09 +0000

#41 yo tampoco, nunca pasé del modo automático. Todo es cuestión de echarle horas.

» autor: Nefario

#41 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

SerraCalderona — Mon, 03 Oct 2016 10:39:45 +0000

#39 Yo no consigo dominar ni el Silent Hunter III...

» autor: SerraCalderona

#40 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

SerraCalderona — Mon, 03 Oct 2016 10:37:28 +0000

#39 ja,ja, pues si que ha aprendido, felicidades ! me temo que estoy muy anticuado, decantándome por la lectura..

» autor: SerraCalderona

#39 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Nefario — Mon, 03 Oct 2016 10:27:58 +0000

#38 Es que no veas lo que se aprende con este simulador 'Command: Modern Air/Naval Operations'.
www.warfaresims.com/?page_id=1101

» autor: Nefario

#38 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

SerraCalderona — Mon, 03 Oct 2016 09:50:25 +0000

#32 creo que su respuesta es bastante acertada, veo que tiene nociones firmes en la materia, creo que son un buen aporte al articulo, ya de por si interesante, solo comentar, si me lo permite (haciendo referencia a la última parte de su aporte), que tras el fin de la primera guerra mundial y el impacto que supuso los submarinos alemanes, se comenzó el estudio militar de tácticas de interceptación de una manera muy seria, y existe mucha documentación sobre el tema a este nivel en las academias militares navales

» autor: SerraCalderona

#37 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--331329-- — Mon, 03 Oct 2016 05:27:34 +0000

Interesante, pero podría haber pasado un corrector ortográfico. Me sorprende que se cometan tantas faltas de alguien que debe dedicarse a escribir.

» autor: --331329--

#36 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

sonixx — Sun, 02 Oct 2016 20:05:49 +0000

#8 es simplemente para comparar submarinos

» autor: sonixx

#35 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

JoulSauron — Sun, 02 Oct 2016 20:03:26 +0000

#33 ¿Qué le has pillado?

» autor: JoulSauron

#34 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--129967-- — Sun, 02 Oct 2016 19:58:25 +0000

#27 Depende de la profundidad. Recuerdo hace algunos años haber leido sobre un par de casos donde submarinos sumergidos se enfrentaron resultando en la destrucción de uno de ellos.

» autor: --129967--

#33 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--521038-- — Sun, 02 Oct 2016 19:20:37 +0000

#31 jaja, te pillé

» autor: --521038--

#32 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Nefario — Sun, 02 Oct 2016 19:20:32 +0000

#21 a lo que se refiere es que no es una lucha submarina como se estableció desde la guerra fría. Alli los submarinos no eran 'hunter-killer' ni eran armas especificas antisubmarinas (ASW). Hoy en día se dice que el mejor arma para cazar un submarino es otro submarino. La lucha ASW difiere enormemente de la antisuperficie. De hecho, la gran mayoria de los submarinos actuales dispone de torpedos que no pueden ser usados contra buques de superficie.

Entonces los submarinos eran un arma formidable en la lucha contra buques de superficie (ASuW). Por aquel entonces, el hundimiento de submarinos no difería tácticamente de los hundimientos de buques de superficie.

» autor: Nefario

#31 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Geryon — Sun, 02 Oct 2016 19:20:07 +0000

#30 Báltico.

» autor: Geryon

#30 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--521038-- — Sun, 02 Oct 2016 19:10:04 +0000

Que gran historia, falla en que Polonia no tiene mar pero aún así me encantó.

» autor: --521038--

#29 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

herratas — Sun, 02 Oct 2016 19:09:12 +0000

#20 La política de defensa polaca no era confusa; era todo lo racional posible para una situación geográfica muy, muy complicada.

La prioridad de su política defensiva, desde el nacimiento del estado hasta 1938, fue la URSS. Alemania y su Reichswehr de 100.000 hombres no contaba mucho como amenaza, excepto por un bloqueo económico... que ya ejerció en 1919-21. De ese bloqueo surgió la necesidad de Danzig; pero como tampoco vieron que podían confiar en la Ciudad Libre, aparte de los derechos a Westerplatte y la propiedad de sus ferrocarriles y de comunicaciones, decidieron construir un puerto artificial, Gdynia, al ladito del maravilloso y natural que suponía Danzig y la desembocadura del Vístula.

No había forma de garantizar un transporte marítimo sin una flota de guerra, así que se dedicaron a construirla como pudieron. La mayoría del presupuesto, que nunca fue muy boyante, se lo llevó la construcción de sus instalaciones. Para que nos hagamos una idea, en Tzew, justo la última ciudad polaca en el Vístula, estuvo la escuela militar de la marina hasta que estuvo listo Gdynia, que sólo fue posible con préstamos franceses e ingenieros neerlandeses.

En 1938-39 estaba claro que el enemigo era otro. La marina se preparó para resistir en sus bases si se producía una invasión. Hubo cierta discusión sobre lo que debían hacer los barcos, pero predominó la idea de que debían llegar al Reino Unido, sobre todo desde que el 25 de agosto garantizó la inviolabilidad de las fronteras polacas. Ahora bien, tampoco había ninguna intención de "ahorrar vidas", o evitar enfrentamientos. Si algo tuvo claro el gobierno polaco es que no desaparecerían como Checoslovaquia.

» autor: herratas

#28 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--521038-- — Sun, 02 Oct 2016 19:05:00 +0000

#24 Gracias!

» autor: --521038--

#27 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Ryouga_Ibiki — Sun, 02 Oct 2016 18:41:27 +0000

#18 Es que la única manera que tenían de atacar un submarino es esa, los submarinos solo pueden torpedear buques de superficie (o pelearse a cañonazos pero seria bastante absurdo) por lo cual si fueran conscientes uno del otro se sumergerian y no se podrían atacar.

A los submarinos sumergidos solo les pueden atacar destructores y bombarderos con bombas especiales.

» autor: Ryouga_Ibiki

#26 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--506045-- — Sun, 02 Oct 2016 18:34:37 +0000

Me dan ganas de arrancar el Silent Hunter III de nuevo

» autor: --506045--

#25 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--507156-- — Sun, 02 Oct 2016 18:29:56 +0000

#21 "y ya estaba colgado del paracaídas."

O hecho añicos y esparcido al pilpil con el resto del fuselaje. Que parece que algunos os creéis que la guerra es eso que se ve en las pelis yankies, con todo el mundo muriendo heroicamente con la gomina impoluta.

» autor: --507156--

#24 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Cazatrolls — Sun, 02 Oct 2016 18:22:33 +0000

#19 Aquí: www.gehm.es/segunda-guerra-mundial/1939-el-sino-de-la-flotilla-de-subm

» autor: Cazatrolls

#23 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--129967-- — Sun, 02 Oct 2016 18:19:52 +0000

#21 Es que eso tampoco es un combate aereo. Cuenta como derribo y tiene su mérito, pero no es un combate.

» autor: --129967--

#22 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 18:11:32 +0000

#19

Al final del enlace está la segunda parte.

» autor: --38321--

#21 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 18:11:22 +0000

#18

Hombre, con esa regla de tres la mitad de los combates aéreos no han sido tales ya que muchas veces el derribado ni se había enterado de lo que pasaba y ya estaba colgado del paracaídas.

P.D. Pues hay unos cuantos submarinos hundidos por otros submarinos.

uboat.net/fates/sub-sunk.htm

» autor: --38321--

#20 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 18:10:28 +0000

#17

Pues sería como poco confusa. 21 años antes no existían, 20 años antes estaban invadiendo Ucrania, poco después rechazando al ER en las afueras de Varsovia, luego, en medio de una guerra fría con unos vecinos entre hostiles y muy hostiles ....

Vamos, una situación envidiable.

» autor: --38321--

#19 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--521038-- — Sun, 02 Oct 2016 17:55:57 +0000

jo, esa segunda parte !!

» autor: --521038--

#18 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--129967-- — Sun, 02 Oct 2016 17:53:09 +0000

#16 Lo que yo entiendo por combate entre submarinos implica que ambos capitanes son conscientes de la presencia del otro y maniobran para intentar lograr destruir al contrario.

» autor: --129967--

#17 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--517726-- — Sun, 02 Oct 2016 17:53:02 +0000

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» autor: --517726--

#16 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 17:51:13 +0000

#15

Por eso digo "si se puede llamar combate"

» autor: --38321--

#15 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--129967-- — Sun, 02 Oct 2016 17:48:58 +0000

#12 Eso no es un "combate" entre submarinos. Es el habitual patrón de ataque de un submarino pillando por sorpresa a su objetivo en superficie.

» autor: --129967--

#14 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 17:46:10 +0000

#6

No deja de ser curioso que esos submarinos fuera mayores en desplazamiento que los VII o hasta que los IX.

Sobre todo si tenemos en cuenta que la costa polaca es sólo el Báltico, donde precisamente menos cómodos se debían sentir esos submarinos tan grandes (no olvidemos que los alemanes operaban el VII en el Atlántico y el IX era el "grandote" de gran alcance)

» autor: --38321--

#13 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--525816-- — Sun, 02 Oct 2016 17:44:32 +0000

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» autor: --525816--

#12 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 17:41:12 +0000

#8

No sé si hubo muchos combates entre submarinos por la razón que comentas, pero a lo mejor uno de los primeros (si se puede llamar combate) fue el del hundimiento del C-3 en la Guerra Civil por parte de un submarino alemán.

es.wikipedia.org/wiki/Submarino_C-3_(1929)

» autor: --38321--

#11 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

difuso — Sun, 02 Oct 2016 17:40:20 +0000

#9 #7 Joder, estoy putísimamente ciego. Gracias.

» autor: difuso

#10 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--517726-- — Sun, 02 Oct 2016 17:40:16 +0000

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» autor: --517726--

#9 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Xtrem3 — Sun, 02 Oct 2016 17:39:10 +0000

#5 www.gehm.es/segunda-guerra-mundial/1939-el-sino-de-la-flotilla-de-subm
Cc #7

» autor: Xtrem3

#8 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--129967-- — Sun, 02 Oct 2016 17:36:25 +0000

#3 Es un tanto irrelevante. Los combates entre submarinos (sumergibles más bien) durante la segunda guerra mundial fueron anecdóticos ya que estos estaban mucho peor preparados (tanto la tripulación como el buque en si) para cazar otros submarinos que un destructor.

» autor: --129967--

#7 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

sensio — Sun, 02 Oct 2016 17:36:21 +0000

#5 Si que termina, al final te enlaza la segunda parte.

» autor: sensio

#6 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--517726-- — Sun, 02 Oct 2016 17:35:39 +0000

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» autor: --517726--

#5 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

difuso — Sun, 02 Oct 2016 17:33:09 +0000

Lo único malo del artículo es que no termina. Esperando estoy la segunda parte.

» autor: difuso

#4 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

Xtrem3 — Sun, 02 Oct 2016 17:32:49 +0000

Jamás había oido nada de submarinos polacos, por lo que a mí respectaba ni tenían flota (tampoco había buscado). Interesante aporte #0, buscaré más información sobre ellos, se aprecian unas formas "curiosas".

» autor: Xtrem3

#3 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

sonixx — Sun, 02 Oct 2016 17:23:28 +0000

Podían dar información de los submarinos y ver si eran contrincantes o no de los submarinos alemanes

» autor: sonixx

#2 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

--38321-- — Sun, 02 Oct 2016 17:18:05 +0000

Recomendable echar un ojo a la mapa. El llega de Polonia a UK en esa época no era precisamente sencillo.

» autor: --38321--

#1 1939 - El sino de la flotilla de submarinos polaca - Parte I

vet — Sun, 02 Oct 2016 17:15:29 +0000

Eran submarinos tirados por caballitos de mar enfrentándose a los U-Boot alemanes

» autor: vet