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#427 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Wed, 28 Sep 2016 15:07:18 +0000

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#426 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Wed, 28 Sep 2016 06:55:21 +0000

#405 Mira, me molestaría en volver a contestar todos los puntos... pero es que ya lo he hecho varias veces en los anteriores comentarios.

Al final tu argumentación se basa en:

- Una simplificación brutal de lo que es la práctica médica, según tú carente de cualquier sutilidad o complejidad.
- La curiosa concepción de que "mi doler" es suficiente nivel comunicativo para describir adecuadamente sintomas complejos al médico y que la comunicación médico-paciente es básicamente irrelevante.
- Un desconocimiento absoluto de la realidad demógrafica actual del Euskera.
- Una clara animadversión al Euskera.

Creo que todos los puntos han sido clarificados en comentarios anteriores y tu únicas argumentaciones son "mentira, mentira cochina", "nadie habla en Euskera en Euskadi" y "con "mi doler" mi medico me entiende". Todas ellas refutadas y detalladamente explicadas en comentarios anteriores.

Esta claro que no hay peor ciego que el que no quiere ver y no vale la pena seguir intentándolo.

» autor: Saikamur

#425 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--280860-- — Tue, 27 Sep 2016 17:40:59 +0000

#423 Llamarle como quieras detrás hay personas que ni los nacionalistas ni los otros van proteger.

» autor: --280860--

#424 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Tue, 27 Sep 2016 17:32:48 +0000

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» autor: --498688--

#423 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Tue, 27 Sep 2016 17:06:16 +0000

#162 O crees que se contabilizan en este momento como exportaciones las ventas de la industria vasca ,servicios y demás parafernalia económica al resto de comunidades de España

Se les llama exportaciones interregionales, y hace años que en Euskadi están por detrás que las exportaciones internacionales.

» autor: --438565--

#422 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Tue, 27 Sep 2016 16:51:32 +0000

#279 Ahora te has explicado mucho mejor

En mi opinión se puede resumir en una palabra: hegemonía

Desde un aspecto social, se entiende como «hegemonía cultural» – según se lee en la obra de Antonio Gramsci - la dominación y mantenimiento de poder que ejerce una persona o un grupo para la persuasión de otro u otros sometidos, minoritarios o ambas cosas, imponiendo sus propios valores, creencias e ideologías, que configuran y sostienen el sistema político y social, con el fin de conseguir y perpetuar un estado de homogeneidad en el pensamiento y en la acción, así como una restricción de la temática y el enfoque de las producciones y las publicaciones culturales.
es.wikipedia.org/wiki/Hegemonía

El PNV domina a la perfección la política y la sociedad vasca. Llevamos practicamente un siglo así. Hay que admitirlo; son muy buenos en convencer, en venderse como los buenos gestores, como la gente seria y trabajadora etc. En este aspecto, diría incluso que el PP es un "pringao" al lado del PNV...

» autor: --438565--

#421 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Tue, 27 Sep 2016 08:56:38 +0000

#420 ¿y de donde sacaría el Madrid su dinero sin el tirón mediatico de enfrentarse al Barça?

¿En serio crees que los media nacionales e internacionales pagarían los millones que pagan ahora por transmitir un Madrid-Torrelodones?

» autor: Robus

#420 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Tue, 27 Sep 2016 08:54:23 +0000

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» autor: --498688--

#419 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Tue, 27 Sep 2016 08:46:56 +0000

#418 Claro... la liga portuguesa... viajas por el mundo y no ves más que camisetas del Oporto y el Lisboa...

Venga, va... ala... a disfrutar...

» autor: Robus

#418 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Tue, 27 Sep 2016 08:29:29 +0000

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» autor: --498688--

#417 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Tue, 27 Sep 2016 06:07:24 +0000

#415 ya he repetido en centenares de ocasiones que el futbol me la repatea, y ojalá no hibiese barça.

Ahora, una liga sin barça no es economicamente sostenible... Y el primer interesado en que siguiese es el real madrid...

Pero bueno, es igual, lo importante es que nos vamos, si el barça juega en la liga española, en la francesa o se disuelve y entrega sus pelotas a mi plim.

» autor: Robus

#416 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

landaburu — Mon, 26 Sep 2016 21:16:16 +0000

#70 dos cosas:
- la derecha tradicional católica nacionalista también ha sido bastante corrupta.
- no hables de los vascos como si no nos sintiéramos españoles, porque la mayoría así nos sentimos, vascos y españoles.

Agures

» autor: landaburu

#415 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 19:56:36 +0000

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» autor: --498688--

#414 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 19:28:09 +0000

#407 Cataluña seguirá en la UE, España ya veremos (recuerda que Catalunya ha sido siempre donante neto de la UE y España sin Catalunya va a pasar a ser perceptor nato, como Bulgaria o Eslovenia).

Y sobre el futbol, dos cosas:

1) Tu crees que se puede mantener la liga sin el Barça?... Sabes cuando ganan más dinero los clubs, efectivamente, en los match contra Barcelona o contra el Madrid... de hecho, tu crees que se puede mantener el Madrid con los gastos que tiene si no tuviese el Barcelona con el que enfrentarse?
2) A mi el Barça me la repatea, de hecho estaría encantado de que se disolviese, pero por desgracia no será así... recuerda que la liga francesa ya se mostró dispuesta a acogerlo... lo que no es de extrañar con la de dinero que mueve.

» autor: Robus

#413 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--510734-- — Mon, 26 Sep 2016 18:31:54 +0000

#412 Yo no he dicho eso, simplemente comentaba cifras.

» autor: --510734--

#412 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 18:29:51 +0000

#411 Que sí, que sí, que es maravilloso todo lo que Podemos está pudiendo. Es maravilloso

» autor: Swann

#411 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--510734-- — Mon, 26 Sep 2016 18:18:07 +0000

#410 Pudie lo que quieras, por que unas autonomicas, en Euskadi se comparan con las anteriores y substituyen a los electos en esas mismas. Tu si quieres las comparas con la lista de los reyes godos o con la inmensidad del oceano, por que tambien puedes comparar los resultados con las nacionales del 2008 y veras lo que ha subido Podemos, jeje.

» autor: --510734--

#410 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 18:13:03 +0000

#408 ya, ya me han explicado que el catecismo podemita dice que es más parecido el espectro político de 2012 autonómico al espectro político del 2016 que el nacional de hace cinco meses al de ahora. Y ustedes tan felices, claro. Hala, hala, a seguir pudiendo

» autor: Swann

#409 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--510734-- — Mon, 26 Sep 2016 17:35:21 +0000

#125 No todo, Pachi Lopez y Basagoiti ayudaron mucho.

» autor: --510734--

#408 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--510734-- — Mon, 26 Sep 2016 17:34:27 +0000

#333 Podemos ha subido de no estar en las autonomicas a ponerse el tercero. En Euskadi se diferencian totalmente el tipo de elecciones, no son comparables, generales, autonomicas o municipales.

» autor: --510734--

#407 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 17:30:45 +0000

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» autor: --498688--

#406 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 16:44:45 +0000

#381 Digamos que tenemos la información de fuentes distintas... para mi la salida de Catalunya de la UE es más dificil que la salida de lo que quede de España... pero bueno, ya veremos quien tiene razón.

» autor: Robus

#405 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 16:06:51 +0000

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» autor: --498688--

#404 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

blokka — Mon, 26 Sep 2016 16:06:19 +0000

#95 Solo les falta decir que extremeños y andaluces os lo están pagando todo!!
Estos nazionalistas ejpañoles son tan y tan graciosos, que haríamos sin ellos?

» autor: blokka

#403 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

apetor — Mon, 26 Sep 2016 16:05:36 +0000

#401 Eskerrik asko ! La de veces y veces que me toca explicar estas cosas en los términos que tu has escrito...

» autor: apetor

#402 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 16:03:28 +0000

#400 mas k bueno. Mis piernas son acero pa los barcos. Las 3

» autor: grelos

#401 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Mon, 26 Sep 2016 15:45:45 +0000

#386 "No, no es el mismo, se tarda mas, es mas dificil, pero lo importante, el resultado final, es el mismo."

No, el resultado final no es el mismo. Es muy difícil comunicar sintomas sutiles o simplemente sensaciones en un idioma que no es el tuyo. Sin contar con la incomodidad de la persona que se ve obligada a hablar en un idioma que no es el suyo. Todo eso influye en la calidad de la atención, de la relación médico-paciente y si, también del diagnóstico.

Una buena atención médica no es solo que el médico acierte que tienes una faringitis, si no que tiene que tener en cuenta todos esos aspectos. Como he dicho antes, son personas, no coches.

"si ese ciudadano despues de decenas de años en españa ni se ha molestado en cumplir su deber, no se puede pretender que los demas se les exija paliar eso."

Curioso que hables de las obligaciones del ciudadano, pero no las del servicio público que tiene la obligación de atender a sus ciudadanos en cualquiera de las lenguas cooficiales.

"En casi ninguna carrera se aplica lo que estudias en la universidad, menos en medicina, donde la aplicacion es muchisima."

Ah, vale... Es que la medicina es un caso especial...

Pero bueno, aceptamos barco: Efectivamente, lo que se enseña en la carrera de medicina importa. Por eso puntua mucho más el examen teórico de la OPE: Puntúan los conocimientos demostrables y no la nota que sacaste por aprobar un examen hace X años y del que te acordarás... próximo a 0.

"NO LO ES, y por tanto tu argumentario se va al garete; y no lo es porque entonces no habria medicos. Esa es la razon."

Entonces si no lo es... ¿De qué demonios te estas quejando?

Yo digo lo que creo que debería ser: debería ser obligatorio si la población donde va a ejercer lo require, ya que es obligación de la administración atender a los ciudadanos en su lengua materna si esta es cooficial. Y si no es así es simplemente por un tema primero logístico (no puedes hacer 200 oposiciones según el puesto) y segundo político (por los 20 cantamañanas como tú que saldrían protestando enseguida). En Portugal o en el Reino Unido no han tenido ningún problema para importar enfermeras... y no sé por qué me da que les exigirán saber portugués e inglés.

"JAJA un medico de 5 es mejor que uno de 9; Es de risa."

Aja... Así que según tú lo único que determina si un médico es bueno es su nota de carrera...

Cosas como la experiencia, capacidad de observación y deducción, capacidad de comunicación, empatía con el paciente y otro sinfín de parámetros no tienen absolutamente ninguna influencia en si un médico es bueno o malo, ¿no?

Interesante...

"el nivel de castellano de cualquier vecino del pais vasco es suficiente, del 100x100 de ellos."

Desde la experiencia te puedo decir que no.

"ESTOY PARTIENDO DEL HECHO de si fuera un requisito imprescindible como tu dices; o si cuenta mucho en el baremo."

¡Pero es que ni es imprescindible, ni cuenta mucho en el baremo! Por lo tanto partes de un hecho que no es cierto. Luego es una falacia.

Y aunque esos "hechos" fueran ciertos, seguiría sin ser cierto porque, como hemos visto, la capacidad de comunicación con el paciente es fundamental.

"inventado, dialectos que no se entendian entre ellos, la normalizacion del castellano entre paises a miles de km, y cientos de años de separacion no es comparable, pero aun asi, metido con calzador con fines politicos."

No, si por mi puedes seguir diciendo tonterias todo el día.

Normalizado no es inventado, es estandarizado. Coges la raiz común de los dialectos y con aportaciones de todos haces una versión de la lengua entendible por todos.

Pero bueno, si quieres puedes ir donde los alemanes y decirles que lo suyo es un idioma inventado por los impresores germanos del siglo XIX... Tu mismo...

"porque está sostenido artificialmente desde que llegó la democracia; en esta generacion de comunicacion global, total e isntantanea; le quedan 2 telediarios. El uso del euskera es menor que hace 80 años y eso que ahora se le mete 100 veces mas de dinero. Es insostenible a largo plazo, NO EXISTE REGION DEL MUNDO donde 2 idiomas convivan en el mismo sitio en igualdad, eso es imposible, al final una queda por encima de otra; o una se usa porque hay mucha poblacion de otra zona, pero no puede ser que todos hablen y dominen las 2, eso es absurdo, para que tener 2 entonces????"

Blah, blah, blah, blah, blah.

¿El euskera se usa ahora menos que hace 80 años (y que 100 o 200)? Seguramente. Supongo que 40 años de prohibición y la enorme presión migratoria desde el resto del estado no han tenido nada que ver con ello. Pero, curiosamente, las comunidades euskaldunes han seguido siéndolo durante todo este tiempo pese a ello. El euskera ha sobrevivido los últimos 2000 años (antes, vete tu a saber) a pesar de la enorme presión del latín primero y del castellano y francés después. Y ahí sigue. Y ahora se usará menos que hace 80 años, pero también se usa mucho más que hace 40 y la tendencia es al ascenso. Y creo que tiene mucho más que ver con un sentimiento de identidad cultural que con que se esté "sosteniendo artificialmente".

Que sea insostenible a largo plazo lo dirás tú. Yo no le veo el problema. En Euskadi es perfectamente normal utilizar dos lenguas según la situación (entorno familiar, la calle, el trabajo) y no pasa nada. Yo mismo utilizo incluso tres a diario: el castellano con mi familia, castellano y euskera con mi hija, euskera en el entorno, el inglés en el trabajo. Y fíjate, sin ningún problema...

Tener 2 idiomas no es un problema. Es enriquecedor. Es cultura. ¿Para que tener 2? Entonces, ¿por qué, en esta "generación de comunicación global" no mandamos a tomar por saco todos los idiomas y nos quedamos solo con el inglés?

En fin. Ni sé por que me molesto en tratar de argumentar con alguien que sigue un dogma de fe...

» autor: Saikamur

#400 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:47:40 +0000

#399 Si estás bueno, de tornillo y todo.

» autor: Canet

#399 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:46:24 +0000

#398 Gracias, un besazo!{hug}

» autor: grelos

#398 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:44:30 +0000

#397 Ba, no te creas, porque tenemos la suerte de que el pp va convirtiendose en algo residual. Estamos a un pasito de que pase a la historia. Lo teneis mucho peor los gallegos. Ni te cuento el resto.

Mi más sentido pésame. Y ahora, encanto, a pastar, que me da que ya te ha llegado la hora de la merienda.

» autor: Canet

#397 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:41:17 +0000

#396 ¿Decir Bildu es no hablar con propiedad?{lol}
Euskadi, el único lugar donde se acuerdan de Franco miles de veces todos los días.

» autor: grelos

#396 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:28:06 +0000

#395 Bildu no existe. Habla con propiedad. Es EHBildu, si no te importa.

Si todo el mundo reflexionara, igual no teníamos el gobierno o el desgobierno que estamos soportando.

Franco y sus herederos políticos, tienen muchísima responsabilidad. Eso es algo más que sabido y no admite discusión.

» autor: Canet

#395 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:24:20 +0000

#394 A mí también me gustaría que la gente que vota a BIldu reflexionara de por qué lo hace. Me saltarán con Franco y lo de siempre, pero bueno.

» autor: grelos

#394 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:18:21 +0000

#391 Me encantaría que, si eres de dónde creo, con ese nick que te has puesto, hicieras una reflexión sobre el pueblo gallego, sin tener que llamarle cateto en masa, por votar lo que vota. Porque tú me dirás qué es lo que gana allí por aplastante mayoría, aunque les estén dando por el culo a diario delante de las narices.

» autor: Canet

#393 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:16:12 +0000

#392 Uis que pesado. Cateto=de pueblo. Garrulo descerebrado=garrulo descerebrado, y de esos hay en capitales y en pueblos. A bildu lo votan catetos, es decir, de pueblo.

» autor: grelos

#392 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:14:16 +0000

#391 No es sinónimo cateto que vivir en un pueblo pequeño. Las ciudades están llenas de garrulos cescerebrados en realidad. ¿Entiendes tú también ahora por qué tu comentario desbarra?

Te explico por qué gana en pueblos. Es muy sencillo. En los pueblos, es mucho más complicado "contaminar" desde fuera. Normalmente, son personas que tienen ancestros allí y sienten el concepto de "país", más suyo. Por supuesto, me refiero al País Vasco. Por eso, la gente de derechas se decanta por el PNV, mientras que a la izquierda real le queda EHBildu, que por si no lo sabes, no está conformada solo por gentes de la antigua Herri Batasuna, sino que aglomera otras sensibilidades.

» autor: Canet

#391 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:10:20 +0000

#389 Cateto=de pueblo. Bildu sólo gana en pueblos. Así te queda mejor?

» autor: grelos

#390 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

CTprovincia — Mon, 26 Sep 2016 14:09:48 +0000

#387 -> #279

» autor: CTprovincia

#389 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:09:25 +0000

#384 Me parece que también te columpias, al unir el término cateto con votaciones a EHBildu. Ya me dirás entonces qué son los que votan PP, PSOE, Ciudadanos, o incluso PNV.

Nuse...

» autor: Canet

#388 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:07:14 +0000

#385 A Bildu lo veo en clara recesión. Con la enorme campaña mediática en torno a Otegi y ni por esas han conseguido perder un 20% de las votos respecto de las últimas elecciones. Esperemos por limpieza moral que este proceso continúe.

» autor: grelos

#387 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Canet — Mon, 26 Sep 2016 14:06:15 +0000

#270 Hombre, representa a la burguesía, pero creo que estás pasando de largo de lo que representa una derecha democrática, de otra que no lo es.

La gente tiene todo el derecho del mundo a pensar como le de la real gana, que para eso están las ideas, pero vaya, que el PNV, aunque no es santo de mi devoción, está a millones de años luz del PP. Si algo se le puede criticar al PNV, en todo caso, son las veces que ha pactado con el PP, aunque creo que igual no va a volver a cometer el mismo error.

El tiempo lo dirá...

» autor: Canet

#386 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 14:04:34 +0000

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» autor: --498688--

#385 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Mon, 26 Sep 2016 14:03:58 +0000

#384 ¿En los pueblos enanos también gana el pnv eh? No se que decirte. Yo veo todo mucho más mezclado. Al único partido de todo el parlamento al que de verdad veo en recesión es al pse. Los demás... ya veremos dentro de 4 años.

» autor: --172335--

#384 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 14:01:40 +0000

#379 Y yo no digo que les den la espalda, desgraciadamente hay mucho cateto que vota a Bildu o lo que represente la izquierda abertzale sí o sí. ¿Donde gana Bildu? En los pueblos más catetos. En las grandes ciudades es incluso marginal. Pero que están en decadencia y perdiendo votos, es algo más que claro.

» autor: grelos

#383 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

CTprovincia — Mon, 26 Sep 2016 13:52:42 +0000

#380 --> #279

» autor: CTprovincia

#382 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Mon, 26 Sep 2016 13:36:07 +0000

#342 "Si yo te digo "da...da...da..me...un...un..ca...fe...fe..", da igual la dificultad, al final me entendiste, y me das el cafe, el resultado es el mismo."

Claro, ese es el mismo nivel comunicativo que se necesita durante un diganóstico médico... Y no, el resultado no es el mismo, ya que no sólamente se trata de dar el diagnóstico correcto, si no de cómo se hace. La medicina trata a personas, no a coches.

"FALSO DE TODA FALSEDAD; a grandes numeros, totalmente falso."

Bueno, si tú lo dices. Mi evidencia empírica sugiere todo lo contrario, pero para qué vamos a discutir. Hasta ahora no me he encontrado ni una oferta de empleo en la que me hayan pedido el expediente académico.

"pero y no deberia exigirseles???? entonces?? que?"

Evidentemente, depende del puesto. ¿Para un médico de atención primaria en el Goierri? En mi opinión debería ser obligatorio. Para otras regiones seguramente no tanto. Y como no puedes hacer oposiciones para cada sitio, haces una general baremando para todos igual, y luego ya se distribuyen según haga falta.

"FALSO, eso quiere decir que coges antes al que sabe euskera de expediente 5, que al que no lo sabe de expediente 9."

Eso depende del nivel de baremación de cada elemento. Los méritos bareman hasta 180 puntos, de los cuales 100 son la prueba teórica, 45 la experiencia profesional, y 35 la formación, docencia e investigación. Eso te da una idea clara de lo que se valora en la OPE: conocimientos >> experiencia >> formación/docencia/investigación. Luego los que han hecho la OPE coinciden conmigo: El expediente académico, que hayas hecho un master, un doctorado o hayas dado clases dice muy poco de lo buen o mal profesional que eres para atender pacientes. Y por ello se valora menos que los conocimientos teóricos demostrados con la prueba y la experiencia profesional demostrable.

Y luego a esos 180 puntos se le añaden 8 o 18 puntos por los niveles PL1 o PL2 de euskera. Contra 180.

Resumiendo:

¿Se va a contratar alguien con expediente 5 que sabe euskera antes que alguien con expediente 9 que no? Es posible. Y aun así probablemente sea mejor profesional y de mejor servicio.
¿Se va a contratar a un profesional PEOR por que sepa euskera por un profesional MEJOR que no? Con esos baremos, dificilmente.

"SI AL FINAL te entienden, no, no hay ninguna, si te digo STOP, o te digo PARA, es lo mismo, SI LO ENTIENDES, da igual el medio."

Volvemos al inicio. Depende del nivel de comunicación necesario. "Mi doler aquí" no es una manera demasiado buena para comunicarte con tu médico. Y eso en un síntoma clarísimo. Como nos pongamos con sintomas más sutiles como "me encuentro un poco raro" o "haciendo no se qué cosa me da como un mareillo" ya lo flipas.

"No es ninguna falacia, si le das mucho nivel al euskera, entonces el nivel tecnico de los candidatos es 100 veces peor."

Ostras, como mola. Defiendes una falacia con otra falacia. Me quedo impresionado por tus dotes para el debate. Vuelvete a mirar lo de las baremaciones y luego rehaces tu ¿argumento?

"El euskera batua es un idioma inventado que solo existe como fin en si mismo, que esta destinado a desaparecer, y que no lo hace por motivos politicos; pero da igual, al final, da igual:"

Otra estúpidez. El Euskera Batua no es un "idioma inventado", sino una lengua normalizada como lo son, por ejemplo, el alemán, italiano, fines, noruego, húngaro y básicamente cualquier lengua moderna que estaba fragmentada en múltiples dialectos.

"LO QUE NO PUEDE ser, no puede ser, y no sera..."

Curioso que para ser algo que no puede ser y no será... ya ES.

» autor: Saikamur

#381 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 13:14:32 +0000

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» autor: --498688--

#380 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Mon, 26 Sep 2016 13:14:29 +0000

#270 que me lo compares con el partido de Merkel tal vez, la comparación con el pp no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: --172335--

#379 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Mon, 26 Sep 2016 13:12:19 +0000

#264 son el segundo partido, y te aseguro que esos escaños son de gente que se ha ido a podemos, que irrumpe como partido nuevo en el parlamento con 11, que en euskadi son muchos. Yo no diría que a bildu le dieron la espalda. Hace años eran el tercer partido, con el psoe siempre por delante. A los que les dieron la espalda es a los autollamados "constitucionalistas".

» autor: --172335--

#378 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 13:11:12 +0000

#377 una cataluña fuera de la UE

Creo que no sabes por donde van los tiros de la UE, pero es igual, con salir de España me conformo, aunque fuese con esa condición.

» autor: Robus

#377 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 13:06:27 +0000

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#376 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 13:05:50 +0000

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#375 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 13:04:11 +0000

#361 Ah! entonces compartimos que la mejor solución es que Catalunya deje de ser española.

Estupendo.

» autor: Robus

#374 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Mon, 26 Sep 2016 13:02:11 +0000

#246 llevo 34 años viviendo en euskadi y he residido en sus tres capitales. Me crié en un pueblo muy borroka y resido ahora en otro donde el pnv es derechona pura. Conocer conozco. Como también te digo que alcanzar el nivel de corrupción de ppsoe es muy complicado.

» autor: --172335--

#373 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 13:01:13 +0000

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» autor: --524809--

#372 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Mon, 26 Sep 2016 12:52:10 +0000

#197 Releete bien la misma noticia que enlazas y mírate que es lo que se calcula y en base a qué. Se calcula per capita en base a los impuestos que paga individualmente cada ciudadano, y luego se hace una media con el dinero que da el estado, obviando que ese dinero que se da a Euskadi es por servucios estatales que ellos ya han pagad, y obviando el cupo, que es una suma que se da "limpia" y que generalmente se acerca al costo de esos gastos del estado. Y aún así Euskadi está en mitad de la tabla. Pero nadie habla de la mitad de las comunidades españolas que son más beneficiadas, incluida la del amigo eulerian.

» autor: --172335--

#371 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Boleteria — Mon, 26 Sep 2016 12:45:28 +0000

#163 No es un problema de derechas o izquierdas, sino de corruptos empedernidos y terroristas de estado frente a un partido que mira algo por su pueblo y no es tan corrupto.

La gestión del PNV no es perfecta, pero esta siglos luz de la del PP y eso se refleja en que el Pais Vasco es una de las comunidades mejor situadas de todo el panorama nacional.

Amén que hay derechas y derechas, y la del PP es de las más rancias posibles.

A mi no me preocupa que la gente vote derechas, a pesar de que soy de izquierdas. A mi me preocupa que la gente vote partidos que destruyen el país desde dentro y que además rozan lo ilegal o mafioso.

» autor: Boleteria

#370 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 12:44:31 +0000

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» autor: --498688--

#369 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Mon, 26 Sep 2016 12:43:06 +0000

#336 Hasta para eso es torpe el gobierno español. Que transfieran la competencia y solucionado. Cada competencia transferida ha sido mejorada siempre.

» autor: Peka

#368 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 12:42:24 +0000

#360 pq es absurdo q Murcia, por ejemplo, se pague sus corruptelas sola? En Euskadi se gestiona mejor pq si no llega se jode y se aguanta...

En Murcia, como la corrupción la paga Madrid o Bruselas...

Lo absurdo es pagar los desfalcos de políticos q no dependen de tu voto.

» autor: dreierfahrer

#367 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Mon, 26 Sep 2016 12:41:45 +0000

#351 Solo conozco un caso, el de VW Navarra y el gobierno era UPN (el PP navarro)

» autor: Peka

#366 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--272179-- — Mon, 26 Sep 2016 12:28:23 +0000

#364 podemos tercera fuerza en el país vasco y de estreno, PSE cuarta tras haber ostentado el gobierno hace tan solo ocho anos y con una progresión que le sitúa quinta dentro de cuatro mas. Yo no los celebro ni más ni menos, pero los dirigentes de podemos en Euskadi serian idiotas si no lo hicieran, tercera fuerza nada mas empezar no esta mal.

Muy bien troll, ya puedes descansar, toma tu cacahuete

» autor: --272179--

#365 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Mon, 26 Sep 2016 12:26:20 +0000

#322 Ya me lo han comentado y he puesto un enlace en #234 con datos que lo valora en un 17,4%

» autor: perrico

#364 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 12:26:00 +0000

#362 Lo dicho, me parece estupendo que celebres los resultados de Podemos.

» autor: Swann

#363 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 12:23:47 +0000

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» autor: --498688--

#362 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--272179-- — Mon, 26 Sep 2016 12:20:54 +0000

#353 No te preocupes, yo te lo explico. Podemos ha tenido el resultado que cabía esperar si uno conoce un poquitin, solo un poquitin, cómo los vascos votan; podemos es una opción mayoritaria para las generales por la capacidad que tiene de realizar políticas de interés para una mayoría de vascos a ese nivel en el parlamento. A nivel autonómico podemos y Bildu se comen al PSE. Es decir el PSE esta dejando de ser una opción de izquierda válida dentro del País Vasco y la política vasca, cuya particularidad es crucial, y tu prefieres obviar el contexto muy particular para marcarte un absurdo y desacertado "mal de muchos, consuelo de necios". Tu lectura es tan torpe..

Tu puedes tener la disonancia cognitiva que te apetezca tener, otros sabemos de que estamos hablando.

» autor: --272179--

#361 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 12:19:50 +0000

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» autor: --498688--

#360 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 12:18:19 +0000

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» autor: --498688--

#359 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 12:16:35 +0000

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» autor: --498688--

#358 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 12:03:07 +0000

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» autor: --524809--

#357 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Tanenbaum — Mon, 26 Sep 2016 12:00:35 +0000

#351 Lo que yo quería decir en mi primer comentario es que las pensiones están nefastamente planteadas y que en estos momentos sean deficitarias con el País Vasco no tiene nada que ver con el concierto. De hecho, ¿existe alguna comunidad en la actualidad que aporte dinero suficiente para las pensiones sin que se las tenga que completar el estado? En una hipotética independencia del País Vasco entiendo que las pensiones hasta ahora generadas deberían seguir siendo pagadas por España y, tiene "gracia", seguir siendo completadas (en su parte correspondiente) por el resto de españoles si así fuese necesario, y todo por el mal planteamiento echo desde el principio a nivel estatal.

Luego estaría el tema de si los vascos pagan más o menos impuestos al estado de forma indirecta a través del concierto, pero yo creo que sería un tema a parte de las pensiones.

» autor: Tanenbaum

#356 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 11:59:17 +0000

#348 según sus criterios...

Pero como bien dices los impuestos los pagan las personas y no los territorios y las personas pagan igual en Euskadi q en Madrid.

» autor: dreierfahrer

#355 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 11:57:51 +0000

#347 Ostia, Fraga fue el mismo hasta q murió y le homenajearon al diñarla...

Martín Villa es el mismo... Rajoy es el mismo, Aznar es el mismo... Pero te la suda pq sn franquistas...

» autor: dreierfahrer

#354 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 11:54:45 +0000

#314 Si no hay unidad fiscal, es absurdo seguir juntos.

Vale, estoy de acuerdo, si no quereis que nos quedemos con el dinero que ganamos para nuestras políticas sociales (sanidad, educación, pensiones...), pues entonces no siguamos juntos.

Totalmente de acuerdo... me sorprende que defiendas la independencia como solución...

Aunque después de haber leido el artículo "Borrell y Mariasalamiento" este domingo en La Vanguardia (periodico totalmente unionista y de derechas) ya me parece que lo dais por hecho.

» autor: Robus

#353 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 11:51:25 +0000

#344 el pse ha tenido un resultado pésimo y desastroso. Yo pienso que Podemos Euskadi también. Tú estás en todo tu derecho de celebrar los resultados de Podemos en el País Vasco y considerarlos un triunfo brutal.

» autor: Swann

#352 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

gan — Mon, 26 Sep 2016 11:48:33 +0000

#338
Si no los hay, se forman:

www.elmundo.es/pais-vasco/2015/06/08/557484be46163f796e8b4578.html

Nadie pide que sea una exigencia absoluta, pero es un valor añadido. Y comunicarte con el paciente no es importante, es que estas mas perdido de lo que creo. Y si no sabes euskera, vas por detras de la lista que alguien que si lo sabe. Si te presentas a convocatorias del pais vasco, preparalas. Al igual que estudias para el examen, estudia el idioma.

Pero la cuestion aqui no es esa. Jamas te vas a presentar a una convocatoria para medico en el pais vasco. Me contradices con NOs categóricos sin aportar ningun valor añadido a la conversación.

Asi que por mi parte doy zanjado este monologo, a no ser que decidas aportar algo.

» autor: gan

#351 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 11:47:30 +0000

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» autor: --524809--

#350 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Tanenbaum — Mon, 26 Sep 2016 11:45:21 +0000

#336 Pregunto. ¿El concierto vasco influye en el % del sueldo que cada vasco paga en el concepto de pensiones? ¿Quién gestiona las pensiones?

» autor: Tanenbaum

#349 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Mon, 26 Sep 2016 11:44:58 +0000

#339 ¿Echar? Si es el partido mas votado, como mucho alternar el lehendakari. Por lo menos los partidos nacionalistas PP y PSOE en minimos y bajando.

» autor: Peka

#348 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:44:34 +0000

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» autor: --498688--

#347 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:43:29 +0000

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» autor: --498688--

#346 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 11:42:02 +0000

#343 el partido q gobierna en España es la herri batasuna del franquismo y no te incomoda en absoluto...

Será la extrema placidez...

» autor: dreierfahrer

#345 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 11:41:03 +0000

#298 conceptualmente es una puta gilipollez como un piano comparar lo q pague el dueño de una multinacional al estado de sus beneficios con lo q pague una institución pública de lo q ha recaudado en impuestos para dar servicios al ciudadano.

El montante de uno son impuestos ya cobrados, el del otro ganancia privada.

Si no entiendes ni eso....

Pq, como bien dices, los impuestos los pagan las personas, no las regiones. Y las personas vascas pagan al gobierno Vasco.

» autor: dreierfahrer

#344 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--272179-- — Mon, 26 Sep 2016 11:38:09 +0000

#330 eres el niño de los requiebros. Es decir que te parece desacertado ver la progresión del PSE (partido socialista vasco) conforme a la opinión publica vasca y la masa electoral analizando el histórico de los tres últimos comicios en el contexto vasco, ya que hablamos de elecciones vascas en las que los partidos presentan programas electorales y de gobierno autonómico para el país vasco, pero te parece acertado descontextualizar todo para, no se sabe muy bien cómo, meter a podemos a nivel nacional con calzador en tu análisis sobre las elecciones vascas

O estas de coña o piensas que eres superinteligente y los demás gilipollas, en ese caso la coña eres tú.

» autor: --272179--

#343 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:38:00 +0000

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» autor: --498688--

#342 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:37:16 +0000

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» autor: --498688--

#341 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 11:36:49 +0000

#294 ya bueno, es q con los franquistas nunca has tenido problema en convivir...

Te irán bien...

» autor: dreierfahrer

#340 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Mon, 26 Sep 2016 11:31:12 +0000

#332 " MENTIRA cochina, en qué lo empeora??? yo no me expreso igual en castellano que ingles, aunque domino bastante el ingles, y una vez me atendieron en ingles y no me atendieron peor."

Comunicarte con tu médico en una lengua que dominas peor que tu propia lengua empeora en servicio en:

1.- Incomodidad del paciente.
2.- Dificultad para comunicar al médico tus sintomas y por lo tanto dificultando el dianóstico.
3.- Dificultad para seguir intrucciones del médico durante un examen y por lo tanto dificultando el dianóstico.
4.- Dificultad para comprender el diagnóstico y el tratamiento.

Enhorabuena que a ti te atendieran bien en inglés, pero (1) es una evidencia anecdótica y (2) que llegase a un diagnóstico correcto no quiere decir que no te esté atendiendo peor, ya que entran en juego otras cosas como lo cómodo que se sienta la persona en la consulta del médico.

"Que estupideces dices. Ahora la nota del medico no tiene relacion con el nivel del medico."

No he dicho que no tenga nada que ver, si no que tiene escasa correlación. Siento tener que sacarte de tu mundo de piruleta y traerte al Mundo Real (TM), pero el expediente académico no tiene prácticamente ninguna correlación con la capacidad profesional. Cualquiera con una mínima experiencia te lo puede confirmar.

Y aún así no te estoy diciendo que no se tenga que valorar.

"cuanta gente en el pais vasco tiene dificultad para comunicarse en castellano??? CUANTA?? venga, sacame ese numero....."

Evidentemente, no te puedo dar el número exácto más allá de mi propia experiencia personal. Lo único que te puedo decir es que en muchas comarcas es un porcentaje notablemente alto. Y por pocas que sean, están en su derecho de recibir el mismo servicio que las demás.

"Si es a costa de exigirle euskera al neurocirujano, no merece la pena."

Para no dejar de acusar a los demás de mentir, tú no paras de hacerlo. No se le exige el euskera. Simplemente puntua más. Eso no quiere decir que no se vaya a contratar al cirujano estrella por que no se pa euskera y se vaya a contratar a un zote euskaldún. Lo que quiere decir es que a igualdad de otros baremos, se cogerá al que sabe euskera.

"lo importante es que se puedan entender, no en qué idioma."

Esta frase es tan absurda en si misma que no se si molestarme en contestarla... ¿De verdad no ves ninguna relación entre idioma y capacidad de entenderse?

"LO EMPOBRECE; y muchisimo, porque el % de gente preparada y buena entre los que saben euskera es 300 veces mas pequeño que entre los que no lo saben."

Y volvemos a la misma falacia de antes.

» autor: Saikamur

#339 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--214483-- — Mon, 26 Sep 2016 11:29:36 +0000

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» autor: --214483--

#338 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:27:07 +0000

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» autor: --498688--

#337 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

gan — Mon, 26 Sep 2016 11:24:19 +0000

#328 Son los unicos datos que hay. Digamos que a dia de hoy es un 0.1 % y tirando a lo bajo. El 0.1 % de 2.189.000 millones es 2.189. Yo no negaria el acceso a una sanidad publica a 2.189 personas. Pero tu, tan solidario como eres sí.

Y porque estoy rebajandolo a tu nivel. Pero segun la ultima encuesta sociolinguistica(link abajo) un 26.6% de los ciudadanos del pais vasco se expresa mejor en euskera que en castellano. Eso supone un total de 582.274 personas a las cuales quieres joder porque tu, el solidario, quiere una plaza sin estudiar un idioma.

Hablas de solidaridad, y solo veo egoismo encubierto.

PD: Un cirujano que no sepa hablar euskera, si tan bueno es, no tendrá problemas en trabajar en la sanidad privada. La gente con capacidad, se abre paso. La que no, busca excusas.

www.euskara.euskadi.eus/contenidos/informacion/argitalpenak/es_6092/ad

» autor: gan

#336 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 11:22:32 +0000

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» autor: --524809--

#335 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 11:20:26 +0000

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» autor: --524809--

#334 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 11:15:44 +0000

#54 es evidente que hay diferencias, pero si vamos a tener en cuenta las diferencias, muchísimas más diferencias hay entre el espectro político de 2012 y el de 2016 para las autonómicas.

» autor: Swann

#333 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 11:14:40 +0000

#55 desde luego que el psoe ha tenido un comportamiento pésimo y ha sido una derrota absoluta sin paliativos. Pero eso no quita que Podmeos haya caída de la primera a la tercera posición perdiendo 14 puntos. Los únicos beneficiados de la irrupción de Podmeos por los medios controlados por el PP ha sido la derecha

» autor: Swann

#332 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:12:53 +0000

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» autor: --498688--

#331 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

YOYOMISMA — Mon, 26 Sep 2016 11:12:22 +0000

#249 ¿Qué tiene que ver tu enlace con lo que yo he dicho?

» autor: YOYOMISMA

#330 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Mon, 26 Sep 2016 11:08:25 +0000

#127 bueno, puedes insultarme y despreciarme todo lo que quieras, que esto es Internet. Pero tratar de ver más paralelismo entre el panomara político de 2010 y el de ahora que entre las elecciones celebradas ayer las celebradas hace cinco meses con el mismo censo , me parece bastante desacertado.

» autor: Swann

#329 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Mon, 26 Sep 2016 11:08:21 +0000

#316 "FALSO DE TODA FALSEDAD; cualquier paciente euskaldun te entiende perfectamente en castellano. El "daño" que le haces hablando español no compensa el daño que haces al empobrecer el funcionariado."

Lo que es "FALSO DE TODA FALSEDAD" es que cualquier paciente euskaldún te entiende "perfectamente" en castellano. Lo cierto es que para mucha gente para la cual el euskera es su lengua materna, hablar en castellano les resulta difícil aunque sean capaces de hacerlo. Y si ya no suele ser demasiado agradable visitar el médico, tener que comunicarte en una lengua que, si vale, entiendes... pero no es la tuya, lo hace aún peor y empeora notablemente el servicio. Y no te estoy hablando del caxerote que acaba de bajar del monte y justo justo chapurrea el castellano, si no a un porcentaje importante de la población del interior (Goierri, Alto y bajo Deba, etc.).

"Y que tenga mejor nota de expediente?"

No necesariamente. Aunque es importante y por lo tanto se valora, tener mejor expediente no quiere decir que vayas a atender mejor a tus pacientes. Cualquiera sabe que haber sacado mejor nota en los exámenes no te hace mejor profesional.

"que tenga un doctorado en medicina?"

No. No mejora en absoluto la atención a tus pacientes. De hecho alguien que se ha sacado un doctorado en medicina es alguien que lleva mucho tiempo apartado de la práctica médica y dedicado a la investigación. Si la plaza es para hacer estúdios clinicos, genial que se puntue mucho un doctorado. Pero si es para atención primaria, saber euskera es infinitamente mejor que tener un doctorado.

"en que mejora la calidad del paciente si le hablas en euskera o castellano?"

El 90% (número inventado, pero igualmente algo) de los diagnósticos que se hacen en atención médica primaria son deducciones que el médico tiene que hacer en función de la descripción de los síntomas que le hace el paciente. Eso hace que la capacidad de comunicarse entre el médico y el paciente sea ESENCIAL. Por lo tanto es fundamental que la comunicación se pueda realizar en la lengua en que el paciente se sienta más cómodo y se comunique con mayor soltura. Euskera si la persona es euskaldún, castellano si es castellanoparlante.

"NO, no es lo mismo porque en el pais vasco les entienden en castellano, en cambio en madrid no tienen otro idioma con el que entenderse;"

Veanse contestaciones anteriores. Además con ese párrafo me estaba refiriendo a derechos de los ciudadanos. Supong que para ti debe haber ciudadanos de primera y de segunda.

"el idioma es un medio, no un fin."

Efectivamente. Es el medio por el que paciente y médico se van a comunicar. Y ello hace que sea tan importante.

"LA situacion ideal es que todos superiean todos los idiomas, pero si pones una exigencia absurda a costa de empobrecer el funcionariado, entonces tienes que quitar esa exigencia absurda e innecesaria que solo se alimenta a si misma."

Y como hemos visto antes, ni esa exigencia es absurda ni empobrece al funcionariado, si no que lo hace mejor.

Siguiente, por favor.

» autor: Saikamur

#328 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 11:05:56 +0000

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» autor: --498688--

#327 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

gan — Mon, 26 Sep 2016 11:04:13 +0000

#316 Un 1% de la poblacion del pais vasco es monolingue euskaldun. Asi que lo de cualquier paciente euskaldun te entiende perfectamente en castellano, es FALSO DE TODA FALSEDAD, PERO DE LA MAS ABSOLUTA.

MIENTES.

www.euskara.euskadi.eus/contenidos/informacion/argitalpenak/es_6092/ad

» autor: gan

#326 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:54:08 +0000

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#325 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:53:41 +0000

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#324 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

1cacalvo — Mon, 26 Sep 2016 10:53:25 +0000

#69 joder perdona que te he votado positivo sin querer a esta estupidez que has dicho!! ya lo siento tio

» autor: 1cacalvo

#323 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--506855-- — Mon, 26 Sep 2016 10:52:18 +0000

#321 La contencion del separatismo vasco sirve para contener al separatismo vasco. A los separatistass catalanes, que coño les iba importar que el Pais Vasco tuviera o no concierto? Es mas, que ellos lo tengan y los catalanes no, anima mas a la causa independentista. Son ganas de meter a los catalanes en tu arenga del día, nada mas.

» autor: --506855--

#322 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

chemari — Mon, 26 Sep 2016 10:48:35 +0000

#44 Me da la impresión de que el país Vasco no aparece en el estudio, el color gris no aparece en la leyenda. Si tuviera un 0% de economía sumergida, seguiría entrando en el amarillo clarito.

» autor: chemari

#321 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:47:55 +0000

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#320 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--506855-- — Mon, 26 Sep 2016 10:46:57 +0000

#296 Lo que dices no tiene absolutamente ningun sentido. El concierto vasco habría servido en todo acaso para contener el separatismo vasco, algo que por cierto, si fuera así, estaría funcionando. El separatismo catalan, que entonces era irrelevante, no pinta absolutamente nada aqui, solo en tu imaginacion y en tu obsesion de meter a los catalanes en tu absurdo argumentario.

» autor: --506855--

#319 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:40:04 +0000

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#318 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Varlak_ — Mon, 26 Sep 2016 10:37:44 +0000

#317 y si estas de acuerdo con el derecho a decidir entonces porque me estas tocando los huevos con las preguntitas
PD: Son minoría en el estado, no en sus respectivas comunidades autonomas.

» autor: Varlak_

#317 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:33:55 +0000

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#316 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:29:56 +0000

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#315 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Varlak_ — Mon, 26 Sep 2016 10:28:17 +0000

#306 Pero es que cambiarlo entre todos es lo que se esta intentando desde siempre! llevan decadas intentando cambiar las normas para poder hacer un referendum y al menos preguntar a la gente que que quiere y el gobierno central lleva todo ese tiempo negandose en rotundo a avanzar ni un mm... Cambiarlo entre todos?? estas de broma?? Intentan cambiarlo unilateralmente porque entre todos no se avanza ni un ápice, no son ellos los que han elegido hacer movimientos unilaterales, es que llevan décadas siendo ignorados.

Y no pretendas que te defina aquí todos y cada uno de los detalles de un hipotetico acuerdo para permitir una escision dentro del estado español, no se si sería mejor permitir referendums cada año o cada 20, si se puede permitir escisiones por motivos economicos o no, y te agradecería que no te centraras en todos esos detalles. No es a mi a quien le correspondería definir todos esos puntos y no tengo conocimientos suficientes como para contestar a la pregunta con un minimo de seguridad, me parece desviar el tema de la conversacion el centrarte en detalles subjetivos que siempre siempre van a ser espinosos, te veo muy obsesionado en buscar hipotéticos sistemas que no funcionarían, en lugar de lo contrario. En vez de centrarnos en que va a pasar despues con murcia en un hipotetico futuro distópico en el que se encuentran minas de oro, o que van a decir los del movimiento secesionista de barranquillas de abajo prefiero centrarme en otra pregunta con un ejemplo práctico:
Si se hace un solo referendum, en todas las provincias de España, preguntando si quieren o no pertenecer al estado Español y en caso de que sea que no con una diferencia de, por ejemplo, dos tercios, que a esa provincia se le permita negociar una escisión pacífica y tranquilamente en los términos que decidan ambos estados, que problema le verías?

» autor: Varlak_

#314 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 10:27:08 +0000

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» autor: --498688--

#313 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Mon, 26 Sep 2016 10:24:57 +0000

#76 ¿Pero estamos tontos o qué? El principal trabajo de enfermeros y médicos es atender pacientes. Y para atender pacientes, tienes que comunicarte con ellos de la mejor manera posible. Eso implica que si tu paciente es euskaldún, seguramente le vas a dar mejor servicio si sabes euskera que si has hecho 23 másters de como atender a personas. Simplemente por que le entiendes mejor.

Por otro lado, hay que ver si la formación extra realmente va a mejorar el servicio o no. Que un médico de cabecera tenga un MBA no va a mejorar en nada su servicio, pero que hable perfectamente euskera si que lo va a hacer con un porcentaje elevado de sus pacientes.

Y a parte, no solamente un porcentaje elevado de la población de Euskadi es euskaldún, sino que el Euskera es lengua cooficial. Por ello, los ciudadanos vascos tiene el DERECHO de dirigirse a la administración en euskera y la administración tiene la OBLIGACION de poder comunicarse en euskera con los ciudadanos. ¿A que no pondrías el grito en el cielo porque en la sanidad madrileña se pida a los médicos hablar castellano? Pues aquí lo mismo...

» autor: Saikamur

#312 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 10:24:17 +0000

#309 En un mismo estado.

Ah! ¿entonces esta bien en un mismo estado quedarse el dinero de los que viven en él y no darlo a los otros estados de alrededor que lo necesitan pero te parece mal que una región se quede el dinero de los que viven en el y que no lo de a las regiones de alrededor que lo necesitan?

¿No te parece muy hipocrita?

» autor: Robus

#311 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Saikamur — Mon, 26 Sep 2016 10:06:43 +0000

#75 Ahí le has dado. Cuando interesa nadie se acuerda de que para que el concierto económico sea favorable, la economía de la región tiene que estar saneada.

Durante la reconversión industrial de los 80 en Euskadi, cuando la economía estaba echa mierda y tasas de paro mucho mayores que en la crisis actual, no se recibía pasta del resto del estado precisamente por el concierto. Entonces otras comunidades no se quejaban tanto del "privilegio" que suponía el concierto.

» autor: Saikamur

#310 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Jakeukalane — Mon, 26 Sep 2016 09:53:49 +0000

#252 #157 Vamos, que sí que tuvieron escaños...

» autor: Jakeukalane

#309 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:44:32 +0000

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#308 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 09:39:13 +0000

#304 Ah! ¿entonces tu quieres que todo el dinero de tus impuestos vaya a Burkina faso y a la gente de Africa que se está muriendo de hambre?

Porque si son las personas las que pagan impuesto y no las regiones, allí es donde han de ir...

» autor: Robus

#307 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

atatat — Mon, 26 Sep 2016 09:36:21 +0000

#239 me hablas a mi?

» autor: atatat

#306 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:30:11 +0000

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#305 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:28:20 +0000

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#304 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:27:56 +0000

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#303 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 09:18:22 +0000

#291 Ah! o sea que ciudadanos esta a favor de que los ciudadanos de una región mantengan a los de otra región... ¿eso no es "mantener privilegios"?

» autor: Robus

#302 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--125581-- — Mon, 26 Sep 2016 09:18:13 +0000

#206 "Irse de españa y de la ue a costa de perder el regimen fiscal?"

Qué llorica .

De la UE no tienen por qué irse. Y sobre el régimen... serían autónomos totalmente.

» autor: --125581--

#301 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Varlak_ — Mon, 26 Sep 2016 09:15:53 +0000

#292 es que nadie ha dicho lo contrario. nadie ha dicho que sea de forma libre, automatica y a lo loco. Y si, lo razonable es que las normas de un estado las decida el estado, pero lo que no es razonable es que esas normas digan "vosotros os quedais aqui y no hay forma si quiera de plantear lo contrario. Eso es una dictadura de la mayoria, no una democracia, por mucho que esté todo de acuerdo a la ley. Y yo no se que harian los murcianos, pero si mañana aparecen minas de oro en toledo yo no querria que Toledo se escinda de españa, ni de coña, aunque fuera "lo mejor" para los toledanos, no es elemental ni de eso se basa siempre.

» autor: Varlak_

#300 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:11:22 +0000

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#299 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:10:39 +0000

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#298 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:10:27 +0000

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#297 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:09:49 +0000

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#296 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:08:15 +0000

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#295 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--427498-- — Mon, 26 Sep 2016 09:07:46 +0000

#284 El PSOE es centro derecha con algunas cosas que hacen el paripé por las libertades civiles, pero es derecha.

» autor: --427498--

#294 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:06:54 +0000

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» autor: --498688--

#293 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:06:10 +0000

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#292 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:05:37 +0000

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#291 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 09:01:44 +0000

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#290 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

re10 — Mon, 26 Sep 2016 09:01:07 +0000

#197 Y cuando se agote el Fondo de reserva de pensiones, ¿cómo pagará el estado?.

» autor: re10

#289 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Tanenbaum — Mon, 26 Sep 2016 08:51:58 +0000

#197 qué conste que a mi no me gusta nada este sistema de pensiones de estafa piramidal que por cierto gestiona el gobierno central, pero lo que recibe Euskadi en pensiones va en función de lo que puso en el bote en su momento... Y en efecto, como buena estafa piramidal, va e irá a peor, pero a nivel de toda España, no solo en Euskadi.

» autor: Tanenbaum

#288 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

sonixx — Mon, 26 Sep 2016 08:42:26 +0000

#245 exacto pero parece ahora que como bildu se lleva bien con podemos ya son amigos, teniendo detrás lo que tienen. Alucino con un español fuera de esa comunidad que vea bien a bildu.

» autor: sonixx

#287 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--343672-- — Mon, 26 Sep 2016 08:29:29 +0000

#245 y... Quienes son ehbildu???
Pues señal que todavía no sabes muy bien quienes son el PP. O podemos en Euskadi.

» autor: --343672--

#286 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

1cacalvo — Mon, 26 Sep 2016 08:28:47 +0000

#42 tas mu mal de lo tuyo ehh!! no se te olvide la pastillita que te va a dar un mal

Y ahora me voy a tomar un gyntonic con mi parte del cupo vasco reciben robado a un andaluz que he visto paseando

» autor: 1cacalvo

#285 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--343672-- — Mon, 26 Sep 2016 08:27:27 +0000

#21 esa matemática es ficticia.

» autor: --343672--

#284 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 08:23:24 +0000

#266 Pues hombre, entiendo que tengas dudas sobre lo de izquierdas que son los del PSOE. Han dado buenas muestras de que no lo son tanto como dicen. Pero está la circunstancia de que los votantes socialista en Euskadi, sí tienen esa cultura más de izquierdas. Con lo cuál, vuelve a hacer las cuentas.

» autor: Trakatra

#283 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--330392-- — Mon, 26 Sep 2016 08:19:19 +0000

#61 Esa es una teoría sin entrar en mucho detalle.

Ahora bien, por qué al llevarla a la práctica Mercadona tiene que hacer un mercadona euskadi, pagando impuestos allí, y eroski no necesita hacer 16 eroskis (comunidad), repartiendo los impuestos que paga en el resto de comunidades?

» autor: --330392--

#282 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 08:15:30 +0000

#281 Gracias! Si baja el mismo porcentaje que ha bajado en estas elecciones en votantes, un 20%, muy pronto serán el siniestro pasado! Ya queda menos.

» autor: grelos

#281 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ikatza — Mon, 26 Sep 2016 08:10:47 +0000

#280 Pues ánimo campeón, que a este ritmo tendrás a Bildu hasta 2076 Aunque siguiendo la progresión, a esas alturas PP y PSOE tendrán -376% de votos.

» autor: ikatza

#280 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 08:09:41 +0000

#278 Claro que no me faltan motivos, me encanta ver a Bildu caer y caer en cada elección!

» autor: grelos

#279 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

CTprovincia — Mon, 26 Sep 2016 08:08:58 +0000

#277 No, a ver, que el PNV no es como el PP. Es PP es el mal. Nada se parece al PP. No existe partido en Europa tan sumamente corrupto (demostrado) que arrase tanto en las elecciones.

Pero me refiero que la gente en Euskadi vota al PNV como en España se vota al PP: por inercia. Vamos, que haga lo que haga el PNV, siempre va a tener su nicho fijo de votantes. Por suerte para los vascos el PNV no llega al nivelazo del PP, pero podría pasar y vive Dios que seguiría obteniendo mayorías.

» autor: CTprovincia

#278 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ikatza — Mon, 26 Sep 2016 08:08:13 +0000

#276 Claro, claro, no te faltan motivos para estar feliz.

Una mayoría del 80% a favor del derecho a decidir. PP y PSOE reducidos a un 20% (Bildu sola suma más que ellos dos). Bildu como lider de la oposición tras perder solo un 3% de votos y ganar un aliado progresista y soberanista a un Podemos con un 15%.

Si es que el que no se consuela es porque no quiere

» autor: ikatza

#277 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--525496-- — Mon, 26 Sep 2016 08:06:11 +0000

#163 #270 La ideología del PP condujo a España a la actual crisis que ahora no ha sabido gestionar, además se ha demostrado que sus formas son más propias de una organización criminal que de un partido político, y cada día sacan más votos. Ojalá el PP se pareciese más al PNV, está claro que en este sentido la sociedad vasca está más avanzada.

» autor: --525496--

#276 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 08:05:45 +0000

#274 53.700 vascos han dejado de votar a Bildu, es una magnífica noticia!

» autor: grelos

#275 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--161499-- — Mon, 26 Sep 2016 08:04:17 +0000

#72 Me han contado que el cabeza de lista de ciudadanos por Gipuzkoa se fue a vivir a Hendaia para que sus hijos no tengan que aprender euskera. De ser verdad, y por la fuente me lo creo, no hace falta que busques este tipo de fanáticos en Vox.

» autor: --161499--

#274 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ikatza — Mon, 26 Sep 2016 08:03:56 +0000

#273 En contar el número total de votantes en vez del porcentaje de voto, que es lo único que importa.

Porque si nos ponemos a hablar por número de votantes, ni siquiera podríamos hablar de una subida sustancial del PNV, pues solo ha aguantado con una ligera subida de 10.000 votos.

Lo dicho, una pérdida del 3%. Esto lo hubiera firmado Otegi como loco hace dos semanas.

» autor: ikatza

#273 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 08:01:05 +0000

#272 donde está la trampa?

» autor: grelos

#272 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ikatza — Mon, 26 Sep 2016 08:00:42 +0000

#271 Del 24,67% en 2012 al 21,10% ayer. No me hagas trampas

» autor: ikatza

#271 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 07:59:44 +0000

#269 votos eh bildu 2012Â277.923, votos eh bildu 2016 224.254. % de pérdida de votos: 20%. Ole, ole y ole! Ni los medios haciendo la cama a Bildu con una extrema difusión de Otegi por todas partes han conseguido que se desinflen cual neumático psssssss lo oigo desde aquí.

» autor: grelos

#270 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

CTprovincia — Mon, 26 Sep 2016 07:59:00 +0000

#70 Me sumo al comentario de #163 para señalar que el PNV es una suerte de PP pero en Euskadi. Así que menos golpecitos en el pecho.

» autor: CTprovincia

#269 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ikatza — Mon, 26 Sep 2016 07:57:11 +0000

#268 sus expectativas era que cuando Otegi saliera de la cárcel alcanzarían la lehendakaritza

Hahaha, no, no. Nadie creía que Otegi tuviera posibilidades de lehendakaritza, ni el propio Otegi. A lo sumo si Bildu+Podemos superaran al PNV+PSOE, pero esto era dificil de conseguir electoralmente primero y lograr una alianza con Podemos despues. Otegi se ha pasado la campaña proponiendo un "pacto de país" a PNV y Podemos, sin aspirar a sacar al PNV del gobierno.

www.meneame.net/story/otegi-plantea-euskadi-tripartito-pnv-eh-bildu-po
www.meneame.net/story/pnv-ha-ganado-elecciones-antes-ir-votar-opinion

Y repito, solo han perdido un 3% cuando todos dábamos por supuesto que iban a bajar muy mucho con la irrupción de Podemos. En Bildu están que no cagan de contentos, han perdido muy poco porcentaje de voto y a cambio tienen a otro partido de izquierdas y soberanista fuerte en el parlamento.

» autor: ikatza

#268 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 07:53:16 +0000

#267 A mí lo que me parece excelente es que ha perdido muchísimos votos, ¿cuantos?, y sus expectativas era que cuando Otegi saliera de la cárcel alcanzarían la lehendakaritza, cosa de la que están a cientos de miles de votos de distancia. No veas lo que me alegro.

» autor: grelos

#267 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ikatza — Mon, 26 Sep 2016 07:51:22 +0000

#264 En realidad, en porcentaje de voto ha bajado solo un 3%.

Todo el mundo daba por supuesto que Bildu iba a bajar tras la irrupción de Podemos. Era de cajón, vamos. ¿Pero solo un 3%? Eso no me lo esperaba ni yo. Un resultado excelente se vea como se vea.

» autor: ikatza

#266 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--427498-- — Mon, 26 Sep 2016 07:48:52 +0000

#212 Súmale PP y PSOE y me cuentas.

» autor: --427498--

#265 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

jaspeao — Mon, 26 Sep 2016 07:42:54 +0000

#78 y yo lo apoyaría si fuese para todos. El problema es que es un privilegio, y ha dado lugar por ejemplo a competencia fiscal para atraer empresas de provincias limítrofes. Si se aplicará a todas las cc.aa., previa"reunificación" de varias de ellas en una, teniendo el país 5 o 6, nos otros mejor a todos.

» autor: jaspeao

#264 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

grelos — Mon, 26 Sep 2016 07:42:42 +0000

Bildu -4. ¿No se iban a comer el mundo cuando Otegi saliera de la cárcel? Qué alegría de domingo ver que poco a poco el pueblo vasco les manda a hacer puñetas.

» autor: grelos

#263 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

HASMAD — Mon, 26 Sep 2016 07:33:01 +0000

Pues con estas dos elecciones, Podemos ha conseguido representación en los 17 Parlamentos Autonómicos. Ciudadanos está en, por comparar. en 12.

» autor: HASMAD

#262 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--268953-- — Mon, 26 Sep 2016 07:32:41 +0000

#244 Le he dedicado aproximadamente una hora a leer el informe, que por cierto ya podían poner la referencia directa en la noticia. Madrid también tiene menor fraude fiscal, menor incluso que País Vasco.

www.ogasun.ejgv.euskadi.eus/contenidos/informacion/lo_ultimo/es_lu_dat

Debajo pongo mis comentarios, ya que lo encuentro interesante.

No dudo de la credibilidad de los autores, ya que son reputados economistas, pero estaría bien que hubiera un organismo independiente, ya que todos ellos pertenecen a la UPV y han pertenecido al gobierno vasco (Consejera de Economía).

El Estudio abarca 1990-2014 pero el análisis es desde el 2000, abarca también las recesiones de 2008 y 2011 pero no la actual.

En la sección 2, as definiciones de Economía Sumergida, Economía Ilegal, ENO... son particularmente interesantes, entiendo que implica que al margen de la ocultación de actividades legales, hay otra economía que ni siquiera puede verse reflejada.

Hecho en falta más información sobre las transacciones relacionadas con Internet (amazon, airbnb, uber, ...) que supongo si entrarían en el ENO. Creo que es relevante recordar que mientras a los curritos se les obliga a pagar, Google, Apple, Amazon, Facebook, Yahoo, eBay y Microsoft todos juntos han pagado solamente 1 millón de Euros en impuestos en España.

Éste estudio se centra en el Fraude Fiscal no en la "ingeniería fiscal": empresas interpuestas, deslocalización física de beneficios, evasión de grandes fortunas... eso queda fuera del estudio.

En 2002 la OCDE publicó un informe titulado “Handbook for Measurement of the Non- observed economy” que es considerado como un trabajo básico en este área.

En general el documento reitera que las estimaciones tienen una gran varianza, por lo tanto sus resultados son conservadores, el porcentaje real seguramente es mayor.

En Euskadi el nivel de fraude se ha situado entre 17-21% entre 1986-2003. En España en la mismas fechas entre 18-21% , aumentando continuamente en ambos. Según los datos el fraude fue mayor en Euskadi que en el resto de España hasta el año 1995 (página 24).

En cuanto Europa, los porcentajes son dispares. Letonia, Estonia y Lituania tienen los mayores porcentajes de Economía sumergida mientras que Austria, Holanda y Reino Unido los más bajos (página 25).

El documento hace referencia a otro artículo que sitúa los valores para las CCAA de España entre el máximo de 22,4 para Extremadura y un mínimo de 13,6 para la Comunidad de Madrid. Para Euskadi, el ratio de economía sumergida/PIB, alcanza el 16,9 %, cercano a los obtenidos para Murcia, Asturias, La Rioja y Comunidad Foral de Navarra.

Me parece sorprendente la gran disparidad entre varias estimaciones. Lo que está clarísimo es que o bien la economía sumergida ha ido en aumento en todas las CCAA o bien o las mediciones son cada vez más precisas y por esos son mayores.

El estudio usa tres enfoques:

- Enfoque monetario: estima el ENO basado en la demanda de dinero.
- Enfoque del consumo de energía: estima el ENO basado en la demanda de energía. Sorprendentemente el estudio descarta los resultados al no ser satisfactorios.
- Enfoque MIMIC: estima el ENO basado en múltiples indicadores. En el apéndice (página 101) te indica que las variables, PIB, paro, coste laboral, estabilidad laboral, proporción de autónomos, proporción de funcionarios, impuestos, precios. Sin ser economista supongo que el MIMIC es más preciso al tener en consideración más datos.

A mi entender, los resultados (página 48) indican la comparativa con España, teniendo Euskadi 5% menos de diferencial. Las razones por las que en Euskadi hay menos son que hay más asalariados, territorios más pequeño y una actuación más eficaz de las autoridades fiscales. La misma argumentación se puede aplicar a la CCAA de Madrid o Valencia.

De 2010-2014 la economía sumergida ha aumentado un 8% aproximadamente.

2.320 millones de euros anuales que se pierden de impuestos en Euskadi. Sin contar la ingeniería fiscal de las grandes fortunas y empresas que usan ingeniería fiscal, que no se puede ni contabilizar.

» autor: --268953--

#261 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Jafff — Mon, 26 Sep 2016 07:31:22 +0000

#163 comparar la derecha del PNV con el absolutismo rancio del PP es una bobada. Aqui no roban a manos llenas, ni tenemos los juzgados colapsados por corrupción... que a mi ni me va ni me viene pero por comentar...

» autor: Jafff

#260 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Mon, 26 Sep 2016 07:20:01 +0000

#66 no haya privilegios territoriales

Ah! ¿Ahora ciudadanos propugna que los superavits de una región no se dediquen a mantener a otra que tenga deficit?

Me parece que estás confundido...

» autor: Robus

#259 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

HamStar — Mon, 26 Sep 2016 07:19:03 +0000

#1 Y si no se repiten y ya esta!

» autor: HamStar

#258 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Varlak_ — Mon, 26 Sep 2016 07:11:00 +0000

#193 debe ser el mitico "vasco que liga"

» autor: Varlak_

#257 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Varlak_ — Mon, 26 Sep 2016 07:08:37 +0000

#42 yo soy de toledo y quiero que el pais vasco siga siendo español. y cataluña tambien. pero quiero que lo elijan ellos y respetaré si eligen lo contrario. Y la mayoria de la gente de mi entorno igual, me parece lo razonable, vamos.

» autor: Varlak_

#256 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

acastro — Mon, 26 Sep 2016 07:01:14 +0000

Creo que los pocos votos que Podemos arañe en las comunidades con más presencia independentista tendrán un elevado precio en el resto de las comunidades Españolas. Hace falta ser bobos para pensar que un partido de ámbito nacional puede lograr imponerse en las comunidades con fuerte presencia independentista.

En España, hay partidos regionales que hablan de secesión pura y dura y ante cosas así, opino que conviene ser claro y o se está por la unidad de España o se está en el lado secesionista, porque en el terreno de nadie o en el terreno de todos parece muy complicado convencer a nadie.

De no ser por estos escollos hace tiempo que podríamos estar gobernados por PSOE y Podemos y y no siento simpatía por ninguno de los dos, pero menos aún por un PP corrompido hasta la médula.

Me considero una persona de centro y no siento especial rechazo ni por las políticas de derechas ni por las políticas de izquierdas. Lo que siento es rechazo por los corruptos, y por los que socavan los derechos de los ciudadanos, destruyen la independencia judicial, odio a los traidores que mienten y estafan a su pueblo, a los que manipulan y a los que trabajan incentivando el odio entre los ciudadanos, a los que promueven la incultura y convierten a los ciudadanos en burros, en mano de obra barata, en ignorantes, a los que pactan con el Vaticano cesiones de todo tipo, a los que hacen uso de los caudales públicos para intereses particulares.

Todas estas cosas las han estado haciendo desde la derecha y desde la izquierda y el problema para mí no está tanto en ser de derechas o de izquierdas, sino en traicionar a la ciudadanía a la que supuestamente deberían representar con absoluta lealtad.

» autor: acastro

#255 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--26012-- — Mon, 26 Sep 2016 06:59:58 +0000

#42 "Es de tontos permitir que te roben los ricos".
Díselo a los votantes del PP, PNV, CIU

» autor: --26012--

#254 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 06:46:13 +0000

#245 osea, q prefieres a Franco, no?

» autor: dreierfahrer

#253 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 06:44:25 +0000

#208 a mi me pasa igual con los franquistas... No ves? No pintamos nada juntos.

» autor: dreierfahrer

#252 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--490989-- — Mon, 26 Sep 2016 06:37:56 +0000

#157

ezker batua

» autor: --490989--

#251 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--490989-- — Mon, 26 Sep 2016 06:36:08 +0000

#136

yo tenía un compañero de curro así, en cuanto le dabas algo de cancha, no veía la manera de parar su rollo, no tenía constancia del ridículo, solo defendía su pequeña y mezquina victoria pírrica dialectal.

» autor: --490989--

#250 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

llorencs — Mon, 26 Sep 2016 06:21:51 +0000

#27 Ese tipo es distopico.

» autor: llorencs

#249 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--355188-- — Mon, 26 Sep 2016 06:17:15 +0000

#14 #22 #23 #95 #88 #44

Así yo también me "autogestiono":
m.huffpost.com/es/entry/7840338

» autor: --355188--

#248 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--506855-- — Mon, 26 Sep 2016 06:17:01 +0000

#5 el concierto vasco era para contener el separatismo catalan? espera un momento... ja jajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!!!!!!!!! No espera que lo piense mejor... jajajajajajajjajajajajaja!! jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja y jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja y jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja y jajajajajajajajajajajajaja!!jajajajajajajajajajajajaja y jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!

» autor: --506855--

#247 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--355188-- — Mon, 26 Sep 2016 06:11:59 +0000

#44 "aporta más de lo que recibe".

Estudio que confirme esto?

Gracias.

» autor: --355188--

#246 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--355188-- — Mon, 26 Sep 2016 06:11:15 +0000

#88 jejeje como si el PNV no tuviera lo suyo en corrupción y amiguismo. Poco conoces de euskadu tú.

» autor: --355188--

#245 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

todosube — Mon, 26 Sep 2016 05:58:38 +0000

#1 Pues casi prefiero a Podemos y hasta al PP que a Bildu (por quienes son y de donde vienen).

» autor: todosube

#244 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Mon, 26 Sep 2016 05:58:29 +0000

#235 Pues mira el dato. Menor fraude fiscal. Funciona.

» autor: perrico

#243 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 05:57:38 +0000

Editttt

» autor: dreierfahrer

#242 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Argitxu — Mon, 26 Sep 2016 05:55:07 +0000

#163 Cierto, como tampoco ser derechoso no significa robar aprovechándote de tu situación política al igual que ser izquierdoso no significa vivir con el salario mínimo ínterprofesional sin ganar un buen sueldo.

» autor: Argitxu

#241 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 05:54:23 +0000

#92 creo q el candidato era Albert Rivera...

A menos era el q salía en los carteles...

» autor: dreierfahrer

#240 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ja______ — Mon, 26 Sep 2016 05:49:23 +0000

#92 Es que gran parte de las raices de VOX son del País Vasco. Sin ir más lejos Santiago Abascal y toda su familia son de Amurrio.

» autor: ja______

#239 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 05:44:22 +0000

#51 si tanto os robamos pq no nos dejais irnos?

» autor: dreierfahrer

#238 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

PereER — Mon, 26 Sep 2016 05:43:33 +0000

#22 aquí un valenciano que te asegura que tienes razón.

» autor: PereER

#237 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 05:42:22 +0000

#47 comparar lo q tenga q pagar el gobierno Vasco con lo q tenga q pagar Amancio Ortega es ridículo...

Hater

» autor: dreierfahrer

#236 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

fuynfactory — Mon, 26 Sep 2016 05:32:53 +0000

esto significa que en unas nuevas elecciones ciudadanos caería mucho. y de los 4 solo quedaría 3 partidos estatales luchando por el poder, aunque todos sabemos que ganaría el PP ya que la abstención subiría al 50%, seria una victoria del PP muy amarga, unas manifestaciones generales grandes los haría templar, y le faltaría legitimación en sus actos

» autor: fuynfactory

#235 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--268953-- — Mon, 26 Sep 2016 05:31:35 +0000

#234 si recaudas cerca también hay cierto bias, sin mencionar las duplicidades. Gracias por la referencia!

» autor: --268953--

#234 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Mon, 26 Sep 2016 05:29:15 +0000

#225 Perdón.
ccaa.elpais.com/ccaa/2016/06/09/paisvasco/1465487088_954946.html

17,4 % (Se sale de rango por debajo. Si recaudas cerca vigilas mejor).
Y además el sistema de cupo te hace responsable de lo que hayas pactado. Si te quedas corto te lo comes con patatas así que no te queda más remedio que asegurarte la recaudación.

» autor: perrico

#233 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dreierfahrer — Mon, 26 Sep 2016 05:29:00 +0000

#16 ha adelantado a PP y PSOE... E IU nunca ha pasado del 5-7% en Euskadi...

» autor: dreierfahrer

#232 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--514246-- — Mon, 26 Sep 2016 05:27:49 +0000

#163 Votar a la derecha no es malo de per se, lo que es malo es votar a ladrones.

» autor: --514246--

#231 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Azucena1980 — Mon, 26 Sep 2016 05:22:41 +0000

#108 Haver hestudiado

» autor: Azucena1980

#230 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Mon, 26 Sep 2016 05:22:15 +0000

#166 Minimizado el voto nacionalista Ppsoe.

» autor: Peka

#229 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Azucena1980 — Mon, 26 Sep 2016 05:22:12 +0000

#112 Joder, un canario quejándose de subvenciones

» autor: Azucena1980

#228 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

YOYOMISMA — Mon, 26 Sep 2016 05:20:43 +0000

#130 #140 #160 Al final van a tener razón, España se rompe .... por todas partes.

» autor: YOYOMISMA

#227 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Neochange — Mon, 26 Sep 2016 05:18:53 +0000

#101 esta estrategia me parece fantástica. Con un PSOE más parecido al PP será más fácil para podemos quitarle votos.

Se que hay una lucha de poder, pero no hacer un análisis de porque tu partido pierde votos y solo quitar a Sánchez por quitarlo me parece una estupidez más del PSOE. Y cuando el PP tenga mayoría en diciembre y empiece a recortar le echaremos la culpa de todo a podemos.

» autor: Neochange

#226 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Mon, 26 Sep 2016 05:18:39 +0000

#166 Naranjas traigo.

» autor: Peka

#225 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--268953-- — Mon, 26 Sep 2016 05:18:31 +0000

#44 hago notar la ironía de la imagen. Madrid con poco fraude fiscal, País Vasco y Navarra sin aportar datos.

» autor: --268953--

#224 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

elkaladin — Mon, 26 Sep 2016 05:11:34 +0000

#184 Mas bien 25 años, que de 40 de democracia lo convierten en sistemico.

» autor: elkaladin

#223 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

elkaladin — Mon, 26 Sep 2016 04:59:49 +0000

#125 El maravilloso Patxi, al que todos los medios loaban en España cavó la tumba del PSE hace algunos años. La foto del apretón con Basgoiti es lo que tiene.

» autor: elkaladin

#222 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

elkaladin — Mon, 26 Sep 2016 04:57:07 +0000

#142 EB ha estado en el gobierno vasco en un tripartito con PNV y EA. Hace años ya, pero algún escaño si que han tenido.

» autor: elkaladin

#221 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

elkaladin — Mon, 26 Sep 2016 04:51:03 +0000

#42 ¿Los vascos que si lo quieren no son españoles? Ah, que debes de ser de los que creen que España son sólo las Castillas.

» autor: elkaladin

#220 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

mipisha — Mon, 26 Sep 2016 03:41:02 +0000

#163 Yo me considero de izquierdas y no creo que sea negativo el ser de derechas per se.

Votar a un partido corrupto que nos roba a manos llenas mientras se rie de nosotros es otra cosa, sea de derechas o izquierdas, eso sí que nos debería de dar vergüenza.

» autor: mipisha

#219 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--214483-- — Mon, 26 Sep 2016 03:15:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#218 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 03:14:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#217 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 03:13:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#216 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

dyc — Mon, 26 Sep 2016 03:01:48 +0000

#110 sobre todo los bancos, que no podrian financiarse del bce... Lo que hay que leer!

» autor: dyc

#215 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--456958-- — Mon, 26 Sep 2016 02:43:47 +0000

#81 Tómate la pastilla para la cabeza que te pagamos los catalanes y vascos

» autor: --456958--

#214 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 02:26:51 +0000

#203 Pues apóyales para que se pueda cumplir el referéndum lo antes posible y que sean los ciudadanos los que tomen esa decisión. Pero entiende una cosa, porque muchos de los comentarios que has respondido te lo han explicado muy clarito. De Euskadi, sale dinero para la caja común del estado. Si yo estoy de acuerdo con que lo que más tienen aporten más para los más desfavorecidos. La cuestión es que, en este país, todo el mundo se conoce a nivel de políticos. Y, claro, cuando sé que una comunidad está desvalijando su caja de ahorros para hacer obras faraónicas en la ciudad y dejarla la más bonita del mundo, sin otra pretensión de dar las obras a la gente que le vaya a soltar un tanto por ciento para su bolsillo (la mordida), pues cuesta un poco más que una comunidad lo aporte para que otros se lo lleven calentito. Tendrás que entender que, de Madrid para abajo, no hay mucha confianza de que el dinero llegue a las manos de los que más falta les hace. Otros parecen vivir bien en esa inmundicia, "si el político de turno trinca descaradamente, pues yo, pobre ciudadano, haré lo mismo dentro de mis posibilidades". Y con esto no quiero meter a todo el mundo en mismo saco. Menos mal que hay mucha gente decente que, si no íbamos apañados. Estate atento a que fondos hay en tu comunidad y pregunta sobre en qué se gasta hasta el último euro. Cuando veas todo limpio o que se gestiona de forma correcta, entonces puedes pedir mayor reparto. Porque mandar más dinero a un pozo sin fondo para favorecer que otras formaciones políticas se lo lleven calentito para, encima, subvencionar campañas feroces poniendo verdes a los que están aportando la pasta. Vamos hombre! Que la gente no se ha caído de un pino

» autor: Trakatra

#213 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 02:08:20 +0000

#208 Te voy a remitir a tus propias palabras, "no lo entiendes o no lo quieres entender". Desde la serenidad y sin prejuicios. Léete la historia de Euskadi ta Askatasuna, desde sus inicios. Luego fórmate una opinión. Es sencillo

» autor: Trakatra

#212 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 02:01:57 +0000

#163 Te sugeriría que harías bien las cuentas. Que el PNV salga como partido mas votado, no quiere decir que su ideología sea la mayoritaria.

» autor: Trakatra

#211 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 01:56:53 +0000

#155 Gracias por avisar que se te va de la cabeza, a ver si vas a acabar invocándolo, se pone manos a la obra y la liamos.

La pasta de la que está hecha la cúpula ya lo han dejado claro. Sólo había que ver el nerviosismo que les entraba por pactar con el primero que pasara proponiendo pactos de gobierno. Sin sillones se quedan en la irrelevancia.

» autor: Trakatra

#210 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Summertime — Mon, 26 Sep 2016 01:53:13 +0000

#42 ¿¿Pero por que eres tan celoso?? te lo pregunto sin acritud es solo curiosidad.

» autor: Summertime

#209 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 01:52:00 +0000

#153 Te lo ha chivado Soria? Que ya tiene pensado en qué otra offshore puede meter todo lo de más que vaya entrando en la Isla en calidad de cupo?

» autor: Trakatra

#208 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 01:46:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#207 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 01:44:45 +0000

#139 Pues estar en una manifestación pacíficamente en Madrid, eso sí que tiene peligro. Puedes salir con tres dientes menos, varias costillas rotas y 600 pavos menos. Además de darte alojamiento en una casa social con rejas a la espera de un juicio porque ibas con una pancarta que ponía AlkaETA.

» autor: Trakatra

#206 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 01:41:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#205 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 01:36:44 +0000

#128 Añadiría... Y hablan por la voz de su amo, la gran empresa.

» autor: Trakatra

#204 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

asturnauta — Mon, 26 Sep 2016 01:32:12 +0000

#107 Porque los condones no se conocen en ese territorio bárbaro eh?

» autor: asturnauta

#203 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 01:30:00 +0000

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» autor: --498688--

#202 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

asturnauta — Mon, 26 Sep 2016 01:24:02 +0000

#88 No se traga propaganda, la escupe. No ves que es un opinador profesional? Está en todos los hilos de política dando la brasa, todo el día y toda la noche. Quién, con un trabajo medio normal, tiene tiempo para eso?, a no ser que ese sea su curro.

» autor: asturnauta

#201 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

asturnauta — Mon, 26 Sep 2016 01:12:59 +0000

#199 Es que me tienes prendado.
Y sigues con lo de la caña, mira que eres pesado, si así duermes mejor.

P.D.
No te persigo, entro en un hilo y ahí estás, es tu trabajo lo sé, pero descansa un poco y así descansamos los demás.

» autor: asturnauta

#200 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 01:12:37 +0000

#69 Como te dice @Veelicus en #75 "Pues no, si quieres que tu region viva mejor elige a politicos que hagan las cosas bien y no vengas a exigir al resto que pagemos los desmanes de esas regiones "

Sin acritud, porque después de los muchos comentarios que has repetido una y otra vez, me ha parecido que te pasa como a mucha otra gente. Escuchan emisoras de radio determinadas, leen diarios muy particulares, ven cadenas de televisión adecuadas para el sistema y lo hacen sin pensar en lo que están escuchando. Lo asimilan y lo repiten de pe a pa. Esa es la sensación que me das. Aunque con una diferencia que es evidente, a la vez que sensata, que es de tu cosecha. Tu solución es echar a los vascos de la conformación del estado. Estoy seguro que eso es de tu cosecha porque en las fuentes informativas de las que bebes, difícilmente podrás escuchar semejante afirmación.

Para que no te lleves mal rato y te deshagas de esa tensión que tienes contra los vascos por el tema del cupo, igual es mejor que dediques todas tus energías a pedir a tu gobierno central que todas las comunidades tienen que percibir la misma cuota de reparto. Que se haga tabla rasa en la forma que se reparten los impuestos y así, ninguna comunidad será más que las demás. En vez de dedicarte a destruir lo que tienen otros, usa tu energía positivamente luchando para que, todas las demás provincias, estén en el mismo estatus económico. Te sentirás mejor contigo mismo viendo que haces algo constructivo en vez de destructivo. A ver qué dicen luego en la capital del reino, esos que llamas ciudadanos medios que les importa un comino que se vayan los vascos.

Ya que vas a estar mucho tiempo en la pelea para conseguir ese reparto equitativo para resto de las provincias del estado y, cuando vaya pasando el tiempo y te des cuenta de que igual no eran los vascos y catalanes los que estaban metiendo los palos en las ruedas, y te encuentres con todas la puertas cerradas porque los mandatarios neoliberales no van querer perder nada de lo que ya tienen, empezaras a sentir la necesidad, de pedir, que se consulte al pueblo para las tomas de decisiones que competan al pueblo. Tómatelo con calma, les llevará un rato darte una contestación.

Sosiego y calma. Y piensa, será lo mas revolucionario que puedas hacer en tu vida.

» autor: Trakatra

#199 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 01:02:08 +0000

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» autor: --498688--

#198 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

asturnauta — Mon, 26 Sep 2016 01:01:05 +0000

#63
Y está mal calculado porque tú lo dices, así, por tus santos cojones. En serio, no hay pasta para contratar mejores lacayos?

» autor: asturnauta

#197 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524809-- — Mon, 26 Sep 2016 00:42:20 +0000

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» autor: --524809--

#196 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 00:34:09 +0000

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» autor: --498688--

#195 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Mon, 26 Sep 2016 00:32:52 +0000

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» autor: --498688--

#194 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--522782-- — Mon, 26 Sep 2016 00:26:21 +0000

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» autor: --522782--

#193 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

kino13 — Mon, 26 Sep 2016 00:26:20 +0000

#53 Creo que la única explicación posible es que un vasco le robó la novia.

Yo lo entiendo, esas cosas duelen.

» autor: kino13

#192 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

gustavocarra — Mon, 26 Sep 2016 00:23:26 +0000

#190 hostia es con hache. Por lo demás, de acuerdo.

» autor: gustavocarra

#191 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Trakatra — Mon, 26 Sep 2016 00:12:50 +0000

#131 Qué manera más sutil de sacar a C's a relucir sin venir a cuento.

» autor: Trakatra

#190 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

atatat — Mon, 26 Sep 2016 00:11:00 +0000

#51 ostia que pesado eres con que el Pais Vasco roba, pero si sois una panda de votacorruptos, arreglad primero vuestras mierdas y luego preocupate de lo demás

» autor: atatat

#189 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Mon, 26 Sep 2016 00:02:33 +0000

#188 A mi me parece que quitar el concierto a quien gestiona mucho mejor los impuestos y su recaudación es tirarnos un tiro en el pie, no solo al país vasco sino a España, que sean más solidarios pues sí, es verdad El país valenciano aportamos un 8% y estamos en la miseria en comparación con ellos, deberían aportar más.
Si no hubiera concierto el problema de calculo sería cuanto aportamos al país vasco, porque tiene la industria destruida y cuantos parados tienen.
Reconozcamos que son más Europa, tienen mucha menos corrupción (en parte porque el dinero pasa por menos manos) tiene un sistema social más desarrolado y que funciona, mejores empresarios,mejores sindicatos y además mejores políticos, por lo menos en la derecha.Que el PNV es la derecha, pero sus politicas sociales ya las querria yo en mi comunidad. Sinceramente PSOE-Compromis_podemos a su lado parecen me parecen bastante mas derecha. Todo esto hace más riqueza y más empleo.

» autor: ninyobolsa

#188 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:58:11 +0000

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» autor: --498688--

#187 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

sotillo — Sun, 25 Sep 2016 23:57:57 +0000

#21 Bildu más psoe más ....Esto tengo que verlo

» autor: sotillo

#186 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:51:48 +0000

#185 Ok, eso es verdad

» autor: ninyobolsa

#185 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:50:51 +0000

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» autor: --498688--

#184 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Calgar — Sun, 25 Sep 2016 23:50:35 +0000

#178 Lo de Valencia han sido más de 20 años de despilfarro y de robo descarado a las instituciones y al pueblo. Y lo más grave es que el sistema se ha pervertido tanto que no solo se permite esto, sino que se alienta y se favorece.

No te equivoques, esto no ha sido temporal. Esto ha sucedido día tras día, y probablemente vuelva a suceder.

» autor: Calgar

#183 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:49:41 +0000

#181 que aporte un 3% o un 5% si quieres, pero eso no significa acabar con el concierto.

Porque si se gestiona desde España acabaremos teniendo que pagar al país vasco

» autor: ninyobolsa

#182 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:49:02 +0000

#177 si te parece mal sube el concierto que paguen más pero por favor no destruyamos una economia que funciona, la única de España

» autor: ninyobolsa

#181 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:48:39 +0000

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» autor: --498688--

#180 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--4556-- — Sun, 25 Sep 2016 23:48:19 +0000

En un mismo país no puede haber regímenes fiscales especiales, atenta contra la igualdad, libertad y fraternidad. Sólo sería justificable en sitios como Canarias y ni siquiera sería el método de compensación que yo utilizaría. Euskal Herria fuera de España y de Europa en un futuro cuando haya armonización fiscal, ya está bien de corruptos vendepatrias por sillones, se llamen PP o Podemos.

» autor: --4556--

#179 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:47:56 +0000

#174 Tienen menos paro más ayudas más renta per capita,claro que son mejores.

Se financian con su dinero creo que no sabes lo que significa concierto vasco y aportan un 1% más de lo que reciben.

No tu estas diciendo que tú vas a ir a la caja de Amancio Ortega y organizar sus ventas quedarte la pasta y si eso le das luego su parte, no que vayas a subir los impuestos

» autor: ninyobolsa

#178 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:47:09 +0000

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» autor: --498688--

#177 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:46:50 +0000

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» autor: --498688--

#176 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:45:21 +0000

#41 El País vasco paga un impuesto revolucionario a hacienda a cambio de que los españoles no gestionen y destruyan su economia, me parece un buen acuerdo

» autor: ninyobolsa

#175 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Calgar — Sun, 25 Sep 2016 23:45:06 +0000

#41 Me da a mí que a España le salen más caros gobiernos como el Valenciano del PP o el Andaluz del PSOE que el concierto del País Vasco.

» autor: Calgar

#174 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:44:42 +0000

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» autor: --498688--

#173 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:42:14 +0000

#154 Deberías preguntarte porque el País Vasco es una región rica que no necesita nada del resto del estado como lo han hecho y que políticas aplican, en vez de querer acaparar su riqueza.

No soy vasco pero no voy a empobrecer una región que funciona bien aplicandoles las politicas corruptas, injustas, ineficaces e insolidarias de cultura del pelotazo del resto de España.
Si te parece que pagan poco puedes subirle el impuesto revolucionario que pagan al resto del estado del 1% al 3% pero empobrecerles quitandoles sus trasnferencias y gestionadolas nosotros que somos claramente más ineficaces me parece muy bestia.

El concierto no es un tema de dinero pueden pagar más, lo que no puedes hacer es transferir al estado español lo que esta demostrado que ellos gestionan mejor, o le pedirias a Amancio Ortega que trnsifiriera sus empresas al tendero de la esquina?

» autor: ninyobolsa

#172 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--214483-- — Sun, 25 Sep 2016 23:38:11 +0000

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» autor: --214483--

#171 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:35:21 +0000

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» autor: --498688--

#170 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:33:35 +0000

#158 sí y mola

» autor: ninyobolsa

#169 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--214483-- — Sun, 25 Sep 2016 23:33:14 +0000

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» autor: --214483--

#168 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:31:23 +0000

#154 ah entiendo estás a favor de la equidad eres feminista y eso. No quieres que todos seamos iguales, quieres equidad, quieres impuestos altos para los ricos medidas de protección especial para las mujeres y todo eso. ¿A cada cual según sus necesidades no?

» autor: ninyobolsa

#167 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 23:30:18 +0000

#163 Eso no lo niego. No se trata de derecha izquierda. Y siempre he sido bastante crítico con el pnv. Pero no compares una derecha republicana como el pnv con el pp... corruptelas aparte. Porque corrupción hay en todos los partidos, también en el pnv, pero es que lo del pp no tiene nombre.

» autor: --172335--

#166 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--214483-- — Sun, 25 Sep 2016 23:29:31 +0000

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» autor: --214483--

#165 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--214483-- — Sun, 25 Sep 2016 23:29:07 +0000

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» autor: --214483--

#164 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Muth — Sun, 25 Sep 2016 23:28:13 +0000

#15

» autor: Muth

#163 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--427498-- — Sun, 25 Sep 2016 23:26:24 +0000

#70 Los vascos no habéis votado al PP porque ya tenéis derechosos propios, no os confundais que tenéis una comunidad en la que la mayoría vota derecha.

» autor: --427498--

#162 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--280860-- — Sun, 25 Sep 2016 23:25:14 +0000

#98 La economía real no funciona así.
O crees que se contabilizan en este momento como exportaciones las ventas de la industria vasca ,servicios y demás parafernalia económica al resto de comunidades de España por no decir los cruces entre empresas y negocios.
Los teólogos sois muy rápidos montando cuentos de lechera luego quien sufren son las vacas lecheros y comerciantes de los dos lados por culpa del economista y sus putos mercados futuros.

» autor: --280860--

#161 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--427498-- — Sun, 25 Sep 2016 23:25:12 +0000

#1 Va a ser un tripartito derechoso PNV+PP+PSOE, ha pasado antes y los siguen votando.

» autor: --427498--

#160 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--334659-- — Sun, 25 Sep 2016 23:20:47 +0000

#22 Ese es el nivel: comprendo a los nacionalistas porque alguien ha dicho alguna chorrada de forma anónima en Internet.

» autor: --334659--

#159 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

llorencs — Sun, 25 Sep 2016 23:18:31 +0000

#25 Es eulerian. Con eso lo digo todo.

» autor: llorencs

#158 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--58493-- — Sun, 25 Sep 2016 23:18:24 +0000

#144 Se llama federalismo. De nada

» autor: --58493--

#157 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Jakeukalane — Sun, 25 Sep 2016 23:18:23 +0000

#142 me suena que se llamaba de otra forma...

» autor: Jakeukalane

#156 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:13:32 +0000

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» autor: --498688--

#155 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ricdelcagar — Sun, 25 Sep 2016 23:12:30 +0000

#66 tienes en youtube diez años de coherencia de Rivera en el parlamento catalán. A veces espero que de verdad ganen algo trascendente y algunos vean de que pasta están hechos. Luego me lo imagino y se me pasa.

» autor: ricdelcagar

#154 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:12:15 +0000

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» autor: --498688--

#153 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:11:06 +0000

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» autor: --498688--

#152 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 23:09:38 +0000

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» autor: --498688--

#151 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 23:07:20 +0000

#145 Uy pues no, me parece fatal, los pobres también deben de tener concierto.

» autor: ninyobolsa

#150 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 23:01:43 +0000

#143 llevas diciento mentiras todo el hilo, otra cosa es que te las creas, que podría ser. Ya te han rebatido claramente lo que es el cupo, que es algo muy simple, y tu erre que erre comparandolo con Zara. Y lo de votar a eta, pues no voy a entrar en ese debate porque me da pereza y llevo siglos discutiendo sobre eso, y porque parece que cuando el argumento no da más de sí hay que sacar a ETA. Haces sensacionalismo puro y duro en cada uno de tus argumentos.

» autor: --172335--

#149 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

zurt — Sun, 25 Sep 2016 23:01:01 +0000

#105 www.deia.com/2015/10/11/politica/euskadi/euskadi-paga-a-madrid-desde-h

» autor: zurt

#148 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:59:18 +0000

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» autor: --498688--

#147 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 22:58:24 +0000

#31 un 2% que se va a BNG y que volverá
BNG-NÓS tuvo un 2,89 % en las generales ahora un 8% por la misma razón que Bildu ha subido desde las generales ese 6% volverá en marea, de hostíon nada BNG-Podemos sube un 6% atento porque aunque no volvieran (que volveran) los del BNG son escaños para Pablo iglesias

» autor: ninyobolsa

#146 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

landaburu — Sun, 25 Sep 2016 22:57:38 +0000

#44 Sin entrar en la conversación... ese mapa no es válido pues Navarra y Pais Vasco quedan fuera. Ese color gris suele indicar que quedan fuera del estudio por tener haciendas propias. #49 #47

» autor: landaburu

#145 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:57:36 +0000

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» autor: --498688--

#144 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 22:56:48 +0000

#26 Si es un privilegio porque no hacemos concierto en todas las comunidades?
Seamos todos privilegiados ¿no?

» autor: ninyobolsa

#143 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:56:10 +0000

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» autor: --498688--

#142 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ninyobolsa — Sun, 25 Sep 2016 22:55:19 +0000

#16 IU en el país vasco tenía 0 escaños

» autor: ninyobolsa

#141 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 22:54:47 +0000

#139 tienes una visión un tanto peculiar del país vasco. Deberías conocer sacando todos esos prejuicios que llevas dentro. Sienta bien.

» autor: --172335--

#140 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Nitpick — Sun, 25 Sep 2016 22:53:07 +0000

#22 Joder, hasta yo que soy de Soria me gustaria que se independizara de España, este pais es una casa de putas. Lo malo que como somos pobres solo podemos soñar con estas cosas.

» autor: Nitpick

#139 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:52:05 +0000

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» autor: --498688--

#138 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:51:26 +0000

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» autor: --498688--

#137 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 22:51:04 +0000

#135 hombre si dices que no te gusta el país vasco porque hay mucho vasco algo cariñoso no es que sea.

» autor: --172335--

#136 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--479954-- — Sun, 25 Sep 2016 22:50:13 +0000

#132 La que tengo aquí colgada... jaja en serio te interesa? No... sigue siendo feliz con tus expolios invertidos y el resto de tus contradicciones ejemplificantes. No dejes que nadie te pare, chaval. El mundo es tuyo!

» autor: --479954--

#135 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:49:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#134 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

silencer — Sun, 25 Sep 2016 22:47:05 +0000

#12 entiendo, por tus palabras, q has votado a EH-Bildu, no?

» autor: silencer

#133 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 22:46:26 +0000

#112 luego dices que te insultan, madre mia, tu nivel de trollaco traspasa hasta la pantalla. De hecho mejor ni digas de donde eres que averguenzas a tus paisanos, que son gente cojonuda.

» autor: --172335--

#132 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:42:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#131 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Aokromes — Sun, 25 Sep 2016 22:42:46 +0000

#23 es que si no lo defiende se va por el sumidero (aun mas)

» autor: Aokromes

#130 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

omegapoint — Sun, 25 Sep 2016 22:41:49 +0000

#22 uy! Yo soy de Madrid, a mi a veces me daría por irme con vascos y/o catalanes y dar carpetazo al resto, porque madre mia.

» autor: omegapoint

#129 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--479954-- — Sun, 25 Sep 2016 22:41:29 +0000

#47 Pero qué dices, alma de dios!? Echa el freno que menuda sarta de incongruencias estás vertiendo. Tran-qui-lo.

» autor: --479954--

#128 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--272179-- — Sun, 25 Sep 2016 22:35:40 +0000

#125 Yo creo que tu interlocutor esta exagerando su roll para acumular tirria hacia el partido que dice defender. Su discursito aquí no tiene ni pies ni cabeza. Nadie puede ser tan estúpido, aunque por otro lado hay buenas lumbreras muy de su estilo entre eso tan raro que llaman barones. Han creado una especie de titulo nobiliario ridículo dentro de un partido que nació socialista, internacionalista y republicano. Hoy son una caricatura de todo aquello, un esperpento.

» autor: --272179--

#127 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--272179-- — Sun, 25 Sep 2016 22:31:37 +0000

#31 debes ser uno de los últimos reductos del famboyismo cuñadil de la década anterior que quedan por meneame. La gente no tiene por que votar lo mismo en las generales que en las europeas y mucho menos lo mismo en las autonómicas o locales que en las generales.

sin duda eres una reliquia, no obstante qjedate con esto:

Hostion, dice el troll "del PsoE" (go to #125)

» autor: --272179--

#126 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:29:18 +0000

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» autor: --498688--

#125 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

sivasalhort — Sun, 25 Sep 2016 22:17:31 +0000

#55 En las elecciones vascas de 2008 el PSE sacó 25 diputados. En 2012 el PSE sacó 16. El 25-S ha sacado 9. Seguramente en 2020 sacará 2 o 3. Y no todo es culpa de Pedro Sánchez.

» autor: sivasalhort

#124 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

simiocesar — Sun, 25 Sep 2016 22:16:51 +0000

#112 habló de privilegios el que no paga IVA

» autor: simiocesar

#123 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 22:03:07 +0000

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» autor: --498688--

#122 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

simiocesar — Sun, 25 Sep 2016 22:02:18 +0000

#68 el concierto es que encima les pagamos por esas cosas y otras como nuestra cuota por la monarquia.
Lógicamente otra parte va a nuestra cuota de solidaridad con la España menos desarrollada económicamente y llevamos casi 40 años y no terminan de despegar.
... y además el último concierto se negoció cuando no había crisis suponiendo que los ingresos seguirían siendo los mismos o mayores.

» autor: simiocesar

#121 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 22:00:01 +0000

#120 es que majo, cuando los argumentos son falsos lo que queda es mandar a esparragar al interfecto que sostiene la falsedad

» autor: --130410--

#120 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:57:43 +0000

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» autor: --498688--

#119 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 21:56:34 +0000

#118 ¿quién te ha insultado?

» autor: --130410--

#118 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:48:02 +0000

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» autor: --498688--

#117 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:46:18 +0000

#114 Las empresas van donde menos pagan, la clave seria ver si estas o no dentro de la UE de golpe, si es asi, no tengo dudas de que unas vendrian y otras se irian, pero probablemente vendrian mas, sobre todo si les pones una politica fiscal competitiva

» autor: Veelicus

#116 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 21:43:05 +0000

#41 que simple eres, el argumento de espanya ens roba dado la vuelta para decir que Euskadi y Navarra nos roban? Anda vete a cagar ¿no se te ocurre nada mejor?

» autor: --130410--

#115 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 21:41:56 +0000

#110 sede social no tiene nada que ver con fiscal.
Yo tengo la sede social en Barakaldo y la fiscal en Madrid.
En impuestos me ahorro sobre un 10-12% de cuando la tenia allí.
Por morriña he dejado la social allí aunque funcione mas como una filial la de Barakaldo, pero lo que me ahorro en Madrid me permite mantener la de allá.

» autor: Qevmers

#114 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--345413-- — Sun, 25 Sep 2016 21:40:10 +0000

#110 ¿Y crees que seguirían teniéndo las sedes allí, las empresas que dices, en caso de independencia? ¿De verdad?

Y sales con el impuesto de sociedades competitivo. ¿No era por eso por lo que se echaba pestes de Irlanda, por competencia desleal?

» autor: --345413--

#113 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

txepel — Sun, 25 Sep 2016 21:38:48 +0000

#107 Lo cierto es que lo de la tasa de natalidad más baja de la media nacional era antes de la crisis. Ahora es superior.

Lo que tenía y tiene Euskadi es una de las tasas de inmigración más bajas del Estado. De ahí venía el alto índice de natalidad español, que ahora en crisis ha dejado de crecer.

» autor: txepel

#112 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:38:19 +0000

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» autor: --498688--

#111 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--345413-- — Sun, 25 Sep 2016 21:38:18 +0000

#64 El mal que desean para el resto de España no lo quieren para ellos mismos, es obvio.

» autor: --345413--

#110 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:37:56 +0000

#100 El BBVA tiene sede social en Bizkaia seguro, y creo que Iberdrola y Gamesa tambien (en euskadi).
En todo caso, siendo un estado independiente a Euskadi no le costaria mucho ser la Irlanda del sur de europa, Tiene industria, tiene trabajadores cualificados, tiene salida al mar,... con poner un impuesto de sociedades competitivo las empresas se darian de codazos por instalarse aqui.

» autor: Veelicus

#109 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:37:30 +0000

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» autor: --498688--

#108 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 21:35:57 +0000

#104
Dime donde que yo me tube que bajar a Madrid....

» autor: Qevmers

#107 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--345413-- — Sun, 25 Sep 2016 21:34:17 +0000

#104 No, no se folla mucho. Como mínimo menos que la media nacional.

Ahí está la tasa de natalidad.

» autor: --345413--

#106 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--381024-- — Sun, 25 Sep 2016 21:34:12 +0000

#12 entiendo lo que quieres decir pero lo veo un poco contradictorio, si crees que el país basco es España, entonces que a Euskadi le vaya bien (aunque sea gracias al cupo basco), entonces también es para que a españa le vaya bien no?

» autor: --381024--

#105 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:27:18 +0000

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» autor: --498688--

#104 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Azucena1980 — Sun, 25 Sep 2016 21:24:11 +0000

#102 Inasequible al desaliento...

Y luego todos queréis vivir como se vive en Euskadi...

Y te voy a contar un secreto... a pesar de la fama, en Euskadi se folla, y mucho.

» autor: Azucena1980

#103 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:23:31 +0000

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» autor: --498688--

#102 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 21:22:12 +0000

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» autor: --498688--

#101 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Raul_pm — Sun, 25 Sep 2016 21:19:50 +0000

El facha vuelve al redil del PP (voto útil), lo que va a ser el fin de Ceroescaño's; pero la sangría del PSOE no para, y aún así se van a cargar a Sánchez para volverse más PPSOE aún

» autor: Raul_pm

#100 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 21:19:13 +0000

#86 cuidado, fiscalmente todas las nombradas cotizan en Madrid (de petronor tengo dudas, claramente no lo se). Las empresa grandes todas tienen su sede fiscal en Madrid. De toda España es donde menos se paga (y eso es verdad, yo también trabajo en Madrid) luego hablan de vacaciones fiscales...
Madrid es el paraíso fiscal español.

» autor: Qevmers

#99 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524358-- — Sun, 25 Sep 2016 21:18:19 +0000

#17 aede y encima descartada. No es dupe.

» autor: --524358--

#98 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Sun, 25 Sep 2016 21:14:32 +0000

#95 Lo bueno es que para ellos el gasto sería practicamente igual (¿acaso despedirían a los guardias civiles etc?). Sin embargo perderían de golpe todo lo que reciben por el cupo.

» autor: --438565--

#97 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Azucena1980 — Sun, 25 Sep 2016 21:14:29 +0000

#57 ¿Pero no dices que roban? ¿Cómo entonces es que salen más caros?

A ver si te aclaras, que andas un poco liado...

» autor: Azucena1980

#96 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Sun, 25 Sep 2016 21:14:15 +0000

#26 Pues es la razón que nos mantiene en España. No es un privilegio es un derecho. Pepo bueno si no quieren pues nada, se rompe el acuerdo y cada uno su camino.

» autor: Peka

#95 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 21:12:54 +0000

#68 Es que es acojonante les pagamos sus picoletos y sus reyes y sus mamandurrias, aportamos pasta a las comunidades menos desarrolladas, nos pagamos todas nuestras mierdas y servicios de nuestro bolsillo, y encima tiene alguno la jeta de decir que le robamos. Me parece tan surrealista que no se cómo definirlo.

» autor: --172335--

#94 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Sun, 25 Sep 2016 21:12:02 +0000

#64 Que van a perder. No los tenían. No votamos lo mismo en Euskal Herria, en Francia o en España.

» autor: Peka

#93 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Peka — Sun, 25 Sep 2016 21:10:36 +0000

¿donde están los que decían que Podemos era la primera fuerza en la C.A.V.?

» autor: Peka

#92 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 21:10:01 +0000

#46 jajajajajajajajajaja.....
La verdad que he estado este fin de semana en casa para votar y no he visto un solo cartel de C`s, y por cierto he visto alguno de voz, jajajajaja.
Pero lo peor es que no se ni quien es el candidato a lendakari por los naranjas, pero ni lo conozco....
Sera alavés para beneficiarse por la ventaja de esa provincia...

» autor: Qevmers

#91 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:07:44 +0000

#76 Seguro que si a ti te tratara un neurocirujano en Pastun serias el primero en poner el grito en el cielo porque no te hable en castellano.

» autor: Veelicus

#90 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--524358-- — Sun, 25 Sep 2016 21:05:42 +0000

pnv + psoe justito para gobernar. El R78 sigue bien atado

» autor: --524358--

#89 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:05:31 +0000

#34 Toda la razon, ahora mismo 57 vs 75 a favor del derecho a decidir (por lo menos)
Mientras haya concierto el PNV estara tranquilo, pero quitales tu las competencias y el concierto y lo de Cataluña sera una broma con la que se organize aqui, que los catalanes llevan 10 años como mucho con un amplio sentimiento independentista, en Euskadi son mas de 100 años y existe una base institucional que haria mucho mas factible una independencia.

» autor: Veelicus

#88 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 21:04:20 +0000

#81 Joder, en serio, mira que suelo ser respetuoso, pero tienes en España al PP gobernando y en Galicia revalidando mayorías absolutas ¿y los que te roban son los vascos que es la única comunidad que les ha dado una patada a los corruptos? ¿Pero que clase de propaganda te tragas? Euskadi me roba dicho por alguien en cuya comunidad gobernará la Gurtel. Lo que hay que oir.

» autor: --172335--

#87 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:03:02 +0000

#15 Todo el respeto a esos votantes, el mismo respeto que me gustaria que se tuviesen con todos los votantes vascos en el resto del estado.

» autor: Veelicus

#86 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:02:18 +0000

#81 Venga, ¿donde hay que firmar eso?
Por cierto, BBVA, Iberdrola, Gamesa, Petronor... nos iria de puta pena fuera de España, si...

» autor: Veelicus

#85 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

fofito — Sun, 25 Sep 2016 21:01:30 +0000

#64 Me da que no has comprendido bien el sentido del voto en Euskadi.
Seguro que entiendes que se puede votar una cosa para Euskadi y otra para España.
Y que esas dos cosas,aparentenente distintas,no lo sean en realidad.

» autor: fofito

#84 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 21:01:03 +0000

#74 Mira' no ocurrirá, pero yo también tomo un ácido.
El PNV se coaliga con elPP en el país vasco y luego apoya al PP en Madrid.
Sabes lo primero que consigue?. Primero una revisión muchísimo mas favorable del cupo y la entrega de todas las transferencias que quedan.
Tu te crees que el PP no traga eso para que gobierne rajoy?
Pues ya lo tienes...
Para que hables. Date cuenta que cuando los vascos hemos sacado mas ha sido gobernando el PP. Piensa lo, lo malo es que gobierna poco....

» autor: Qevmers

#83 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 21:00:49 +0000

#63 "Con independencia de la cuantía de sus ingresos o de su situación financiera, Euskadi debe pagar al Estado el 6,24% de la renta total estatal. Esta cifra puede sufrir ajustes y compensaciones por tributos no concertados, otros ingresos y déficit para determinar el Cupo líquido."
Aqui es donde los vascos nos la jugamos y si nos sale mal nos jodemos pero bien.

» autor: Veelicus

#82 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--168372-- — Sun, 25 Sep 2016 21:00:10 +0000

#60 Hahahahaha. "Nos roban dinero". ¿Tú de matemáticas no sabes muchos no? Si el País Vasco aporta al Estado más de lo que recibe. Si se independizan quienes van a tener más dinero que ahora serán ellos. Nosotros tendremos menos.

» autor: --168372--

#81 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:59:11 +0000

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» autor: --498688--

#80 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

YOYOMISMA — Sun, 25 Sep 2016 20:59:03 +0000

#67 #53

Leyéndole ya me da la risa floja.

» autor: YOYOMISMA

#79 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Sun, 25 Sep 2016 20:58:43 +0000

#73 o me vas a decir que el pnv quiere hacer ese trabajo sin que le den un duro mas???

Ay pobre, aun no te has enterado que son las Haciendas Vascas las que dan dinero al Estado por sus "servicios".

» autor: --438565--

#78 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:58:34 +0000

#71 Es muy curioso, que en este tema, muchos que son anticomunistas, liberales y demas no hagan mas que torpedear al Concierto Economico Vasco cuando segun sus principios economicos deberian apoyarlo.

» autor: Veelicus

#77 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 20:58:29 +0000

#12 Madre mia menudas conclusiones que sacáis algunos ¿pero te crees realmente esto que dices? ¿Que te quitas competencia? Yo pensaba que viviamos en un mercado capitalista global pero bueno.

» autor: --172335--

#76 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:58:28 +0000

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» autor: --498688--

#75 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:56:56 +0000

#69 No estoy de acuerdo, el concierto fue una apuesta del gobierno vasco, si resultase que aqui se gestionasen mal las cosas nos joderiamos nosotros, porque no nos vendria ni un euro del resto del estado, esto tb es el conciero, ahora bien como aqui se hacen bien las cosas nos beneficiamos.
Ojala todas las regiones del estado tubiesen su concierto y sus ciudadanos sufriesen/disfrutasen de las gestiones de los politicos que votan, porque es muy facil decir que a los vascos como les va mejor que aporten mas y si les fuese mal que se jodan.
Pues no, si quieres que tu region viva mejor elige a politicos que hagan las cosas bien y no vengas a exigir al resto que pagemos los desmanes de esas regiones.

» autor: Veelicus

#74 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:55:37 +0000

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» autor: --498688--

#73 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:55:01 +0000

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» autor: --498688--

#72 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

porcorosso — Sun, 25 Sep 2016 20:54:52 +0000

#51 "encima no podamos trabajar alli porque hasta para ser neurocirujano te piden euskera???"

En realidad el Euskera no es una barrera eliminatoria en las pruebas de Osakidetza. No es una condición indispensable para poder ejercer la profesión y obtener plaza: en realidad se computa como un mérito más.
www.gasteizhoy.com/pl2-osakidetza-formacion-experiencia/

Ya has escrito demasiadas tonterías. ¡A la cama troll de Vox!

» autor: porcorosso

#71 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--168372-- — Sun, 25 Sep 2016 20:54:27 +0000

#38 Según tú Euskadi se queda con todo lo que recauda. Y aun siendo así, que no lo es, tampoco sería expoliar quedarse con lo suyo. Sería injusto pero no expolio.

» autor: --168372--

#70 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--172335-- — Sun, 25 Sep 2016 20:54:24 +0000

#11 En mi casa nos hemos descojonado a base de bien de esa imágen. Luego hemos empezado a charlar y hemos concluido que aunque elo PP esté hundido en Euskadi puede que su felicidad sea real. A todos estos peperos vascos les esperan buenos puestitos de ministros en Madrid y sueldazos y sobrecitos de por vida, ya que aunque los vascos les hemos dado una patadón en el culo, en España están deseosos de acogerlos. Os van a robar a manos llenas pero en fin, es lo que el buena parte del pueblo español quiere. Lo siento por los españoles decentes, pero en fin, la cosa es así.

» autor: --172335--

#69 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:53:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#68 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Sun, 25 Sep 2016 20:52:52 +0000

#57 No hace falta quejarse tanto. Llevaros a la Guardia Civil de aquí, control de puertos y fronteras, al Delegado del Gobierno Carlos Urquijo, etc... y así os ahorráis mucho dinero. Si gastáis dinero aquí es porque queréis.

» autor: --438565--

#67 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 20:52:47 +0000

#60 Tranquilo.
Ácido Lisergico, su propio nombre lo dice...
Hace daño, produce visiones y nubla la mente...
Tranquilo que esa opinión a los vascos nos preocupa ufff no veas, y encima no soy ni separatista...
Pero te daré un consejo: lee, analiza y piensa. Es mucho mejor que meterse un ácido, que además ya no se lleva...

» autor: Qevmers

#66 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:52:34 +0000

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» autor: --498688--

#65 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:52:14 +0000

#63 Que clase de expolio?, si tu sabes gestionar tus impuesto y creas riqueza con ello en vez de punicas, gurtels y demas corruptelas es normal que tu economia vaya mejor.
Igual tu propones un modelo mas comunista, donde desde madrid se gestione todo, no lo se...

» autor: Veelicus

#64 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--506076-- — Sun, 25 Sep 2016 20:51:47 +0000

Podemos ha perdido casi 200.000 votos respecto al 26j. Que se lo hagan mirar.

» autor: --506076--

#63 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:50:10 +0000

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» autor: --498688--

#62 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Sun, 25 Sep 2016 20:49:34 +0000

#58 mantener un discurso coherente es lo que tiene

¿Ahora pactar con el PSOE en las primeras y luego pactar con el PP en las segundas es tener un discurso coherente?

» autor: Robus

#61 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:49:23 +0000

#41 Dejame que te lo diga sin ambages, no tienes ni puta idea.
para quien no lo sepa el concierto de una manera basica es lo siguiente:
Euskadi recauda sus impuestos y paga al estado la parte de "servicios" que el estado ofrece en euskadi ( por ejemplo, la guardia civil, monarquia, etc...)
El problema suele venir a la hora de valorar el coste de esos servicios, y eso es el cupo.
Lo he puesto muy resumido pero bastante entendible.

» autor: Veelicus

#60 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:49:17 +0000

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» autor: --498688--

#59 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Sun, 25 Sep 2016 20:48:48 +0000

#56 Por favor. No enlaces panfletos. Enlaza datos oficiales.

» autor: perrico

#58 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:48:00 +0000

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» autor: --498688--

#57 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:46:50 +0000

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» autor: --498688--

#56 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:46:19 +0000

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» autor: --498688--

#55 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--510734-- — Sun, 25 Sep 2016 20:44:58 +0000

#31 ¿Dos puntos el PSE?, ha perdido 87.000 votos y 7 parlamentarios.

» autor: --510734--

#54 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 20:44:27 +0000

#31 porque en las elecciones regionales se vota igual que para las estatales de toda la vida, claro claro..

» autor: --130410--

#53 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 20:43:33 +0000

#51 un solo consejo.
A ti te han explicado que el LSD hace daño, verdad?
No comerás pan de centeno?
Ten cuidado puede criar hongos peligrosos.

» autor: Qevmers

#52 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 20:41:44 +0000

#16 no estoy tan de acuerdo.
Podemos seria el antiguo PsV-EE y estos el antiguo PCE.

» autor: Qevmers

#51 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:40:47 +0000

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» autor: --498688--

#50 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--510734-- — Sun, 25 Sep 2016 20:40:27 +0000

#25 No

» autor: --510734--

#49 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Sun, 25 Sep 2016 20:39:51 +0000

#47 Link a los estudios por favor. Si tantos hay, alguno encontrarás. Y ya de paso te miras el mapa que he añadido en #44

» autor: perrico

#48 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--109235-- — Sun, 25 Sep 2016 20:39:35 +0000

#41 Tranquilizate, hombre, que no puede ser bueno ese estado de animo.

» autor: --109235--

#47 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:39:02 +0000

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» autor: --498688--

#46 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Robus — Sun, 25 Sep 2016 20:38:19 +0000

#5 y Albert Rivera será presidente del gobierno!

Es una lástima que su partido centralizador no se haya presentado en Galicia y Euskadi para saber que opinaban de él los ciudadanos...

» autor: Robus

#45 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 20:37:49 +0000

#25 jajaja jajaja....
Me da que no, pero ni p.t. idea de lo que dice...

» autor: Qevmers

#44 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Sun, 25 Sep 2016 20:37:26 +0000

#29 Lo dicho. Probablemente sepa yo más de los Sioux.
En vez de confrontar territorios como tú haces mírate los números. El País Vasco hace un aporte neto.
Aporta más de lo que recibe.
Por otra parte, Lo de "ricos" es para descojonarse. los precios en el País Vasco son mucho mayores que en Extremadura o en Andalucía y la economía sumergida mucho menor.

El dinero en el País Vasco cunde menos por los precios y encima hay menos fraude fiscal. Antes de pedir limosna a los vascos, no estaría de más que acabasen con el fraude fiscal en ciertas comunidades. Y con la corrupción.

» autor: perrico

#43 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Qevmers — Sun, 25 Sep 2016 20:36:35 +0000

#5 tio tu has visto las elecciones vascas?
Como mínimo un 70% esta a favor de consultar, al menos consultar.
Me da que tu España se acaba, dado que como mínimo si el pp quiere al PNV ya sabe primero firmar y negociar el cupo y segundo transferencia completa.
Para que se va ha querer la independencia?.

» autor: Qevmers

#42 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:36:33 +0000

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» autor: --498688--

#41 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:34:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#40 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--451976-- — Sun, 25 Sep 2016 20:33:38 +0000

Veo que la ideología de algunos es "Podemos mal"

» autor: --451976--

#39 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--109235-- — Sun, 25 Sep 2016 20:30:34 +0000

#36 Te refieres al Ebro, supongo.
O dejame adivinar, ¿has bebido?, ¿te drogas habitualmente?, ¿has consultado a un medico? En Catalunya hay grandes profesionales que te podrian ayudar y, de momento no necesitas pasaporte para visitarnos.

» autor: --109235--

#38 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--168372-- — Sun, 25 Sep 2016 20:29:36 +0000

#29 "Expolio invertido donde el rico roba al pobre". Para empezar lo de "invertido" sobra. Cuando el pobre roba al rico no es expolio, es robo. Y para muchos justicia.

Pero yendo al tema, tengo entendido que el concierto vasco significa que los impuestos en Euskadi los recauda el gobierno vasco y le da a la Hacienda central lo que le salga de los huevos. Eso no es expoliar a Extremadura o a Andalucía... Ahora si tú lo quieres llamar así, allá tú.

» autor: --168372--

#37 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

ewok — Sun, 25 Sep 2016 20:27:33 +0000

#31 Sí hombre sí, lo que quieras. El PNV ha pactado con el PSOE un montón de veces. El PSE y el PSdeG sacan el peor resultado de su historia pero lo que interesa es "el hostión de Podemos" y que "así no hay alternativa a la derecha".

» autor: ewok

#36 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--345413-- — Sun, 25 Sep 2016 20:26:30 +0000

#34 Ahí está la puerta.

» autor: --345413--

#35 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 20:24:34 +0000

#26 en el resto de España no hay un sentimiento de agravio frente al cupo vasco y navarro. Hay más agravio frente a la fiscalidad baja de Madrid en plena crisis de deuda pública . El Pp español tampoco se mete con el cupo.

» autor: --130410--

#34 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--109235-- — Sun, 25 Sep 2016 20:23:40 +0000

#5 No has entendido que si los vascos aún lucen (?) dni español es porque gozan de concierto economico.
A ver si tiene huevos rajoy de asegurar antes de unas autonomicas que suprimira el concierto vasco con la excusa del cafe para todos, o que por el bien de ejpaña aplicara a los vascos una fiscalidad diferente a la que gozan hoy por hoy. En cuatro dias Euskadi es independiente, antes incluso que Catalunya.

» autor: --109235--

#33 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Motherofdragons — Sun, 25 Sep 2016 20:23:40 +0000

#26 es una buena forma de fomentar el independentismo desde luego. En fin creo que eres un troll porque poner estos comentarios en esta noticia tampoco viene a cuento

» autor: Motherofdragons

#32 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 20:20:37 +0000

#25 claramente no la tiene

» autor: --130410--

#31 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Swann — Sun, 25 Sep 2016 20:20:29 +0000

Psoe baja dos puntos respecto a las generales, pero el hostion de Podemos aquí respecto a las generales ha sido espectacular. Así no hay alternativa a la derecha.

» autor: Swann

#30 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:20:20 +0000

#28 Si, fijate la importancia que pueden tener esos 112 votos!!!

» autor: Veelicus

#29 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:20:15 +0000

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» autor: --498688--

#28 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Sun, 25 Sep 2016 20:19:32 +0000

#21 Parece que prácticamente se confirman los resultados actuales: ahora mismo hay 112 votos de diferencia al 99,93%, según dicen.

» autor: --438565--

#27 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--341687-- — Sun, 25 Sep 2016 20:18:51 +0000

#5 en serio, de dónde salís los utópicos descerebrados.

» autor: --341687--

#26 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:18:39 +0000

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» autor: --498688--

#25 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Motherofdragons — Sun, 25 Sep 2016 20:18:12 +0000

#12 pero tienes alguna idea de lo que dices???

» autor: Motherofdragons

#24 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Ze7eN — Sun, 25 Sep 2016 20:18:11 +0000

#19 Ya te he dicho como lo miro. Meneo.

» autor: Ze7eN

#23 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Sun, 25 Sep 2016 20:17:25 +0000

#18 La situación fiscal del Pais Vasco es la que tendrían que tener todas las demás autonomías. Que luego al PP se le llena la boca de corresponsabilidad fiscal y luego reparte los fondos como el que da una propina.
El cupo vasco lo defiende hasta el PP del País Vasco.

» autor: perrico

#22 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

YOYOMISMA — Sun, 25 Sep 2016 20:17:17 +0000

#5 No soy independentista, pero cuando leo ciertas cosas me dan ganas, y creo que es un sentimiento que no se da sólo en Cataluña, Navarra y el País Vasco.

» autor: YOYOMISMA

#21 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:15:57 +0000

#13 con el 29 si, pero con 28, Bildu + Podemos + PSOE podrian gobernar en la sombra, es decir sacar adelante las leyes que quisieran o no
Por eso digo que ese escaño es clave, porque aun teniendo la lehendakaritza no le valdria solo con PSOE o PP para apoyarse, necesitaria a los dos y eso es practicamente imposible.

» autor: Veelicus

#20 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--44380-- — Sun, 25 Sep 2016 20:15:39 +0000

#16 Hombre...es mucho decir. Será la IU de antes, porque ultimamente...

» autor: --44380--

#19 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Cartman — Sun, 25 Sep 2016 20:14:46 +0000

#17 Es dupe lo mires como lo mires.

» autor: Cartman

#18 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:14:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#17 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Ze7eN — Sun, 25 Sep 2016 20:14:12 +0000

#4 Según para quién, esa es AEDE, para mi no es duplicada.

» autor: Ze7eN

#16 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--506076-- — Sun, 25 Sep 2016 20:13:47 +0000

Podemos con alrededor del 15%, su techo electoral. Se confirma que es la nueva IU.

» autor: --506076--

#15 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

txepel — Sun, 25 Sep 2016 20:13:15 +0000

#7 Oye, un respeto a esos vascos que han votado a los partidos constitucionalistas. Vale que son un triste 20%, pero son una minoría política tan respetable como cualquiera.

» autor: txepel

#14 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Sun, 25 Sep 2016 20:13:08 +0000

#5 Tu conoces a la sociedad vasca como yo a los Sioux.

» autor: perrico

#13 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--130410-- — Sun, 25 Sep 2016 20:12:12 +0000

#1 no los necesita tanto, va a salir por mayoría simple, la política económica fácilmente se la apoya el pp, y hasta el psoe si me apuras, sin necesidad de pactar

» autor: --130410--

#12 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:12:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#11 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Azucena1980 — Sun, 25 Sep 2016 20:12:04 +0000

#8 Bueno, si ves la ETB el que ha ganado las elecciones ha sido el PP... o eso dice Alonso.

Y con un cartelito debajo que dice que ha perdido un escaño y 20.000 votos.

» autor: Azucena1980

#10 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Bernard — Sun, 25 Sep 2016 20:11:55 +0000

#6 y al 99,78 lo vuelve a tener

» autor: Bernard

#9 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

perrico — Sun, 25 Sep 2016 20:11:28 +0000

#1 Ya lo ha vuelto a ganar.

» autor: perrico

#8 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:11:06 +0000

#2 #3 Joder al 99,78 cambia otra vez, jajajaja

» autor: Veelicus

#7 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--125581-- — Sun, 25 Sep 2016 20:10:24 +0000

#5 "; la nueva españa que se formara despues de la conclusion de la deriva separatista catalana sera una españa donde no haya privilegios fiscales,"

Cojonudo, Navarra independiente de nuevo, Euskadi detrás como estado hermano. ¿Qué va a quedar de España, dices?

» autor: --125581--

#6 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:09:41 +0000

#2 #3 al 99,59 lo pierde. El voto por correo va a ser decisivo.

» autor: Veelicus

#5 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--498688-- — Sun, 25 Sep 2016 20:09:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#4 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Cartman — Sun, 25 Sep 2016 20:08:42 +0000

DUPE: www.meneame.net/story/urkullu-gana-29-escanos-distancia-eh-bildu-conso

» autor: Cartman

#3 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Azucena1980 — Sun, 25 Sep 2016 20:08:37 +0000

#1 Lo ha recuperado al 99,2%

» autor: Azucena1980

#2 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

--438565-- — Sun, 25 Sep 2016 20:08:28 +0000

#1 Espérate que ahora lo ha vuelto a recuperar

Me parece que hasta el recuento del voto por correo no vamos a saber cómo termina esto...

» autor: --438565--

#1 El PNV gana las elecciones vascas con 29 escaños; EH Bildu, segunda con 17

Veelicus — Sun, 25 Sep 2016 20:07:37 +0000

Ese escaño que ha perdido a ultima hora el PNV va a dar muuuucho juego.
Ahora mismo el PNV necesita a Podemos o Bildu o PP + PSOE para sacar sus leyes adelante, y esta claro que en politicas sociales Podemos + Bildu van a pactar y PSOE se va a tener que mojar.
Muy interesante la legislatura que se viene por delante.

» autor: Veelicus