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#52 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

Res_cogitans — Thu, 22 Sep 2016 11:33:10 +0000

#51 La guerra siempre ha tenido sus códigos y límites morales, y en muchos casos estos son la salvaguarda para que no se conviertan en atrocidades aun mayores que afecten a los no combatientes. Quienes los violan deben pasar a la historia como lo que son, matarifes. Si no hubiera códigos ni límites, cualquier enfrentamiento sería una excusa válida para lanzar una bomba atómica, fósforo blanco, gas mostaza o napalm. Por cierto, el gas mostaza y otras armas químicas fueron usadas por el ejército español en la Guerra del Rif sobre zonas muy pobladas. En este artículo puedes encontrar más detalles de la degeneración moral de esos "comandantes", la cual contrastaba con la de oficiales anteriores: es.wikipedia.org/wiki/Armas_químicas_en_la_Guerra_del_Rif

» autor: Res_cogitans

#51 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--521038-- — Thu, 22 Sep 2016 07:41:49 +0000

#50 Los militares se dedican a la guerra. Me apuesto que en esta situación tú no serías diferente. Lo de repartir medicinas y eso es lo que nos cuentan.

» autor: --521038--

#50 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

Res_cogitans — Thu, 22 Sep 2016 07:09:42 +0000

#11 #23 ¿Grandes militares esos que iban por las cabilas y masacraban a hombres, mujeres y niños tan solo para sembrar terror y a veces incluso por pura diversión? ¿Esos que decapitaban a sus rivales y se hacían fotos con las cabezas clavadas en los mosquetes? ¿Esos que comandaron a los criminales que nutrieron la legión gracias a que dieron rienda suelta a su crueldad y psicopatía? ¿Esos que, deshumanizados totalmente, hicieron lo mismo con los españoles que no comulgaban con sus ideas y no se sometían a sus designios? ¿Esos que no tuvieron escrúpulos en traicionar al pueblo y la Constitución que les dio su estatus militar y los recursos del ejército? Un gran militar tiene honor; los traidores y los carniceros no tienen ni honor ni vergüenza, y así lo han demostrado a lo largo de la historia. Lo importante para ellos ha sido siempre su voluntad.

» autor: Res_cogitans

#49 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--44380-- — Thu, 22 Sep 2016 06:34:45 +0000

#37 La idea es que han escapado a un castigo que, históricamente, era realmente severo con unidades que se rebelasen.

» autor: --44380--

#48 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

WarDog77 — Wed, 21 Sep 2016 23:54:19 +0000

#25 Fue bastante activo en el plano de la propaganda y el instigamiento.

» autor: WarDog77

#47 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

ccguy — Wed, 21 Sep 2016 23:38:20 +0000

#4 Los fachas hablais de la guerra como si fuera un juego de paintball donde todo el mundo fue voluntariamente y ganó el que ganó como podría haber ganado el otro y lo suyo fuese irse cada uno a su casa después tan amigos.

Que asco.

» autor: ccguy

#46 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--491159-- — Wed, 21 Sep 2016 22:53:46 +0000

#45 www.youtube.com/watch?v=X_tKzZiSJY4

» autor: --491159--

#45 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--517726-- — Wed, 21 Sep 2016 22:42:53 +0000

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» autor: --517726--

#44 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

comunerodecastilla — Wed, 21 Sep 2016 22:42:29 +0000

#41 "A ver si hay otra guerra civil..."

Espero de todo corazón que antes que pase algo así, tú y tu puta estirpe seáis pasto de las ratas, mamarracho.

PD Mira que no suelo desear mal a la familia de lo que haga alguno de sus miembros, pero es que tu comentario no es para menos, cobarde.

» autor: comunerodecastilla

#43 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 22:23:33 +0000

#42 La cuestión es que la legión no se creó hace 500 años. No estamos hablando de los tercios del Gran Capitán y su paso por Italia. Estamos hablando de un cuerpo cuyos máximos éxitos los tuvo en la guerra civil contra compatriotas. En general yo creo que nacía un poco trasnochado hasta para su época. Sinceramente no me parecen un gran aporte, ni si quiera en lo militar, y menos al conjunto del país, por lo que se les ha visto hasta ahora en estos más de cien años.

» autor: --392870--

#42 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--135254-- — Wed, 21 Sep 2016 22:16:23 +0000

#5 no se puede enjuiciar un personaje como Millán Astray ni la creación de la Legión española fuera de su contexto histórico. Por ejemplo la influencia del código samurái, el sentido militar japonés que deslumbró a principio de siglo y del que rebosa la creación de la Legión. De hecho ese romanticismo lo retrata una novela de un buen escritor francés, Marc Orlan, de la que saldrá una película en 1935 gracias a las facilidades que le otorgó la República y donde aparece representado (creo recordar al final) el fundador de la Legión.
Otra harina es su impresentable actitud cuando Unamuno

» autor: --135254--

#41 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--343064-- — Wed, 21 Sep 2016 21:53:09 +0000

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» autor: --343064--

#40 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

ciborg — Wed, 21 Sep 2016 21:32:36 +0000

En un devastador informe acerca del comportamiento de los oficiales del ejército moro, redactado tras el famoso desastre de Anual, el coronel Domingo Batet escribió que el tan alabado valor de los oficiales de los Regulares y del Tercio se inspiraba en el alcohol, la cocaína y la morfina, y su principal característica eran la jactancia y la pretensión. Más concretamente, habló del «teatral y payaso Millán Astray, que tiembla cuando oye el silbido de las balas y rehuye su puesto».
www.xtec.cat/~jrovira6/bio/astray.htm

» autor: ciborg

#39 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

ciborg — Wed, 21 Sep 2016 21:23:50 +0000

Cuando atacaba, el Tercio no reconocía límites a su venganza. Cuando abandonaba un pueblo, no quedaba más que incendios y los cadáveres de hombres, mujeres y niños.Así, fui testigo ocular de la destrucción total de los pueblos del Beni Arós en la primavera de 1921.Cuando se asesinaba a un legionario en una marcha solitaria por el campo, se degollaban a todos los hombres de los pueblos vecinos, a no ser que se presentase el asesino
www.xtec.cat/~jrovira6/bio/astray.htm

» autor: ciborg

#38 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--524846-- — Wed, 21 Sep 2016 21:13:06 +0000

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#37 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 20:58:47 +0000

#36 Está bien el apunte histórico, pero tampoco le vamos a aplicar un código de hace 2000 años a un cuerpo militar actual, aunque extravagantes son un rato.

» autor: --392870--

#36 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--44380-- — Wed, 21 Sep 2016 20:55:58 +0000

#35 Missio ignominiosa: Supone la baja de la legión de una forma no honorable y esto supone cuando el emperador generalmente, decide que la legión no va a formar parte de sus ejército, ya sea por motivos económicos o por lo mediocre que esta sea, la pena puede realizarse sobre un legionario o sobre una legión entera. Los legionarios no tendrán paga ni pensión de jubilación si son licenciados de esta manera.

» autor: --44380--

#35 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 20:54:33 +0000

#34 Desde luego teniendo en cuenta que eran un cuerpo relativamente nuevo (y aún lo son) no se como no se les ha metido una renovación general, de estilo y de todo.

» autor: --392870--

#34 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--44380-- — Wed, 21 Sep 2016 20:48:43 +0000

Sorprendente que la Legion se atreva a abrir la boca despues de ser unos traidores y unos golpistas.

» autor: --44380--

#33 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

sangetsu — Wed, 21 Sep 2016 20:41:22 +0000

#20 pierdes las elecciones ... golpe de estado preparado desde los inicios de la república con varios intentos durante la república, sabotea durante los 5 años anteriores el funcionamiento de la economía del país , en especial cuando gobierna la izquierda, compra votos, haz pucherazos a nivel local , asesina campesinos y obreros a sangre fría y por supuesto uso de la guardia civil como fuerza de represión contra los pobres.

aun así fracaso el golpe de estado y gracias a la ayuda de la Alemania nazi , de Portugal y de Italia, ganas la guerra, asesinando de forma macabra a mas de medio millón(es posible que sobre un millón y medio) de españoles e intentas infructuosamente reescribir la guerra, para que las siguientes generaciones crean que erais los buenos.

bueno el fracaso no es total @lane se ha creído que fue el frente popular quien hizo pucherazo cuando la realidad es que el pueblo estaba hasta las narices de la brutalidad de buena parte de la aristocracia, por ello el pueblo voto al frente popular y el pucherazo de la derecha fue inútil.

una lastima que largo caballero no apoyase al candidato del frente popular para obtener un gobierno fuerte que hubiese sofocado la rebelión y hubiese cambiado el destino de españa

» autor: sangetsu

#32 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 20:28:08 +0000

#30 Esto trae a colación el gran dilema. ¿Quién lo es más, el que da o el que recibe?

» autor: --392870--

#31 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 20:17:24 +0000

#29 A ver, no era perico el de los palotes, está claro. Pero este tipo que yo creo que se hizo más conocido por las pintas de mutilado y por el encontronazo con Unamuno, no creo que estuviese entre los 20 tíos más influyentes tanto en el golpe como en los gobiernos tras el golpe.

Obviamente no se merece una calle, pero tampoco pienso que fuese por ejemplo un ideólogo de matanzas o un destacado represor como otros que también tiene una calle puesta.

» autor: --392870--

#30 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

lane — Wed, 21 Sep 2016 20:15:30 +0000

#21 Si no te la metió por el culo no lo sabes.

» autor: lane

#29 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

ciborg — Wed, 21 Sep 2016 20:14:26 +0000

#25 Pues lo pusieron como responsable de propaganda.

» autor: ciborg

#28 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 20:11:56 +0000

#24 Mira, si no lo has leído, te recomiendo este libro de Carlos Canales

www.casadellibro.com/libro-guerra-de-ifni-sahara-breve-historia-la-ult

Sobre la época de las guerras en África de despues del 55, es verdad que este tiempo ya los medios empiezan a mejorar. Pero al final es lo de siempre, los gobiernos, en este caso el de Franco nunca tuvieron voluntad de aplicar los medios para resolver el conflicto, algo que yo creo que por lo menos en esa fecha, del 50 y tantos, si podía haberse arreglado militarmente. Al final mucha escaramuza, mucho goteo de muertos por aquí y por allá, mucho soldado de esa zona que se pasaba al enemigo, pero poco resultado. Al final todo acaba con esto:

es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Tripartito_de_Madrid

Que es una de las mayores vergüenzas en cuanto a diplomacia que se recuerdan por parte de España.

» autor: --392870--

#27 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

lane — Wed, 21 Sep 2016 20:09:24 +0000

#1 Que va, en la guerra civil no estuvo en activo, pero los jóvenes podemitas creen que se comía niños.

» autor: lane

#26 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

Mefiore — Wed, 21 Sep 2016 20:06:57 +0000

#12 Llamar guerra a que el ejército abra fuego contra los ciudadanos es un tanto optimista.

» autor: Mefiore

#25 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 20:05:20 +0000

#17 A mi me parece que la aportación como líder intelectual de Astray rozaba la nulidad. El tipo no debía ser una lumbrera, más bien el paradigma de legionario que se nos viene a cualquier profano a la cabeza.

Se casó y después del matrimonio la señora le dijo que había hecho voto de castidad, y si, a los años lió con otra con la que tuvo una hija, y eso en parte lo apartó del aparato gubernamental del franquismo, lo que me hace pensar que no debía ser un tipo que encajase demasiado ni al que tuviese mucho peso ni se le tuviese demasiado en cuenta.

Yo creo que más bien tenía a Franco como un ídolo, pero no parece que Franco o el franquismo le tuviese como una figura principal.

» autor: --392870--

#24 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--521038-- — Wed, 21 Sep 2016 20:03:31 +0000

#23 Bueno por lo que he leído está la etapa anterior al desastre de Annual y la posterior que fue bastante diferente. Sin embargo nos ha quedado en la memoria colectiva la primera etapa. La otra ha quedado oculta bajo el olvido que hemos impuesto a Franco y lo relacionado con él por ser un dictador y bastante mala persona más adelante.

» autor: --521038--

#23 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 19:57:17 +0000

#11 Aunque con los medios que tuvimos demasiado se hizo, no hay que olvidar que el balance en global de las guerras de África es una vergüenza, tanto como país por la falta de altura de miras de los gobiernos, como militarmente, porque esa historia en el siglo XX está llena de matanzas a nuestro ejército por falta de buenos mandos, y lo más sangrante es que lo que teníamos en frente era una chusma.

» autor: --392870--

#22 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

lane — Wed, 21 Sep 2016 19:55:54 +0000

#2 Tampoco es tan importante, pero si quieres culturizarte www.youtube.com/watch?v=ILM4t9TfLtM&index=7&list=PLnV-OrS2gZq7

» autor: lane

#21 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

kalimochero — Wed, 21 Sep 2016 19:51:53 +0000

Según algunas versiones, también era algo trucho.

» autor: kalimochero

#20 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

lane — Wed, 21 Sep 2016 19:48:27 +0000

#8 Muy democráticas no fueron:
laverdadofende.wordpress.com/2013/08/22/el-pucherazodel-frente-popular

Así que de traidores nada, héroes.

» autor: lane

#19 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

mciutti — Wed, 21 Sep 2016 19:44:25 +0000

Trolls filofachas a la lista de ignorados. A tomar por culo.

» autor: mciutti

#18 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

mciutti — Wed, 21 Sep 2016 19:40:03 +0000

#8 Más claro agua. A ver si aprendemos de una puta vez quiénes han sido y son los verdadores traidores a la patria en este país.

» autor: mciutti

#17 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

ciborg — Wed, 21 Sep 2016 19:33:12 +0000

Se han olvidado

Hasta que tuvo que exiliarse a Portugal, a principios de los años 40, para evitar el escándalo de adulterio.
elpais.com/diario/2009/12/31/galicia/1262258294_850215.html

O que fue el maestro de Franco, sobre el que escribió un libro, y el que sacó el nombre del Caudillo.

» autor: ciborg

#16 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--499075-- — Wed, 21 Sep 2016 19:31:10 +0000

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#15 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--516568-- — Wed, 21 Sep 2016 19:21:15 +0000

#12

» autor: --516568--

#14 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--524846-- — Wed, 21 Sep 2016 19:19:06 +0000

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#13 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--499075-- — Wed, 21 Sep 2016 19:18:45 +0000

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#12 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--524846-- — Wed, 21 Sep 2016 19:16:30 +0000

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#11 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--521038-- — Wed, 21 Sep 2016 19:13:50 +0000

Que Franco fuera un dictador no quita que fue un gran militar igual que Astray. De las guerras de África podrían salir grandes películas. La liberación de Melilla por la legión con los orcos a las puertas podría ser una de ellas.

» autor: --521038--

#10 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--523432-- — Wed, 21 Sep 2016 19:09:58 +0000

#6 #3 Idos a un motel.

» autor: --523432--

#9 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

DerTeufel — Wed, 21 Sep 2016 19:08:53 +0000

#1. Pero que cosas dices; en cincuenta años más será la reedición de Blas de Lezo.

Yo ya estoy esperando a leer sus hazañas (con perdón) escritas por el mismísimo Reverte.

» autor: DerTeufel

#8 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

Sergio_ftv — Wed, 21 Sep 2016 19:06:57 +0000

Un traidor a España, no le gustó el resultado de las elecciones democráticas celebradas porque la derecha perdió el gobierno, y se unió a otro traidor, franco, para dar un golpe se estado y derrocar a los pocos meses de las elecciones al gobierno surgido de las urnas.

» autor: Sergio_ftv

#7 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

difuso — Wed, 21 Sep 2016 19:06:09 +0000

Millán Cenicero

» autor: difuso

#6 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--524846-- — Wed, 21 Sep 2016 19:05:33 +0000

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» autor: --524846--

#5 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--392870-- — Wed, 21 Sep 2016 19:04:37 +0000

Yo soy un tipo crítico con la parte de la memoría histórica que trata de borrar cualquier vestigio del franquismo por irrelevante que sea, porque eso va a conseguir que en unas generaciones sólo sepa de ese periodo gente muy especializada, casi lo que pasa hoy en día con las guerras carlistas.

Pero si me parece que Millán Astray, si bien no creo que fuese un criminal como tal (dejándo de lado lo criminal per se que puede ser un militar que participa en guerras) o al menos no le llega en criminal a la suela de los zapatos a un tipo como Yagüe, si pienso que es un representante del estamento militar coincidente quizás con la época más mediocre del mismo desde que hay constancia en España por lo cual veo normal que vaya perdiendo representación monumental en favor de gente que vaya mereciéndolo conforme pase el tiempo.

» autor: --392870--

#4 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--524846-- — Wed, 21 Sep 2016 19:00:38 +0000

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» autor: --524846--

#3 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--524953-- — Wed, 21 Sep 2016 18:59:52 +0000

Para todos los que no sea de Madrid, deben saber que .

- todavía no se han renombrado ni una sola calle en Madrid

- todavía no se ha comunicado el plan que tiene el ayuntamiento para Plaza de España, pese a someterlo a consulta no vinculante

- los niveles de contaminación no han disminuido y aquellas medidas de bajar a 70 km/h en M30 no se han vuelto a aplicar

- no se han incrementado la flota de autobuses en caso de contaminacion

» autor: --524953--

#2 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--491159-- — Wed, 21 Sep 2016 18:56:20 +0000

Si hay que explicar a la gente quien fue Millán Astray, tenemos la educación que nos merecemos...

» autor: --491159--

#1 Quién fue Millán Astray, el militar que ha protagonizado la última polémica de Memoria Histórica

--157755-- — Wed, 21 Sep 2016 18:51:01 +0000

Un asesino?

» autor: --157755--