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#588 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Trigonometrico — Sun, 18 Sep 2016 13:08:19 +0000

#22 Tal como ya han dicho, las personas deportistas suponen estadísticamente un menor gasto para la sanidad pública, por eso sale más barato curarles cuando se tuercen un tobillo que curar (tratar) un cáncer de pulmón a un fumador.

» autor: Trigonometrico

#587 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Trigonometrico — Sun, 18 Sep 2016 13:05:32 +0000

#410 Al estado no, a la sanidad pública.

» autor: Trigonometrico

#586 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523821-- — Thu, 08 Sep 2016 23:27:28 +0000

Factores genéticos, resistencia a la insulina, hipotiroidismo... Anda, infórmate un poco más listillo. Es evidente que no eres endocrino. Ni médico. Ni nada.

» autor: --523821--

#585 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

againandagain — Wed, 07 Sep 2016 11:50:02 +0000

#584 por eso yo tampoco quiero pagar nada a los que de lesionan por una afición

» autor: againandagain

#584 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MORT100 — Wed, 07 Sep 2016 11:24:23 +0000

#583 Vuelve a leer mis comentarios y dime en qué parte he dicho que eso no sea un gasto público. Pero repito: el que fuma y come como si no hubiera mañana lo hace porque quiere, el que se lesiona practicando deporte se ha lesionado por accidente, no por elección.

A eso es a lo que voy, y que si son lo suficientemente tercos como para no controlarse pese a que saben que es se están autodestruyendo a mí que no me pidan dinero para pagar luego el arreglo de su autodestrucción, porque no es ningún accidente involuntario.

» autor: MORT100

#583 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

againandagain — Wed, 07 Sep 2016 11:10:39 +0000

#582 lo que me tienes que explicar es eso de que la gente que práctica deportes de manera habitual no generan también gastos al sistema sanitario, por que lo que yo veo en mi familia y amigos es lo contrario, bajas por lesiones jugando al fútbol, problemas respiratorios, articulaciones cascadas....

Si tu no quieres que se opere a gente sedentaria yo no quiero pagar bajas a nadie que se haga daño haciendo deporte, ni pagarle tratamientos posteriores

» autor: againandagain

#582 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MORT100 — Wed, 07 Sep 2016 11:03:05 +0000

#581 Si a estas alturas de la vida tengo que explicarte que está más que científicamente demostrado que fumar de manera regular aumenta drásticamente las probabilidades de sufrir cáncer o de que la obesidad mórbida aumenta drásticamente las probabilidades de infarto y otro millar de enfermedades derivadas y/o potenciadas por ella es que el mundo está peor de lo que pensaba.

» autor: MORT100

#581 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

againandagain — Wed, 07 Sep 2016 10:50:56 +0000

#580 estadísticas o datos de todo eso que comentas? Tengo un abuelo fumador que esta como una rosa, y mi primo que juega al fútbol va a un esguince serio por año

» autor: againandagain

#580 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MORT100 — Wed, 07 Sep 2016 09:26:00 +0000

#493 Esas cosas pueden pasar o pueden no pasar, no vas a jugar un partido de fútbol con la seguridad de que te vas a partir la pierna o vas a chatear con tu móvil con la seguridad de que tarde o temprano vas a tener problemas cervicales. En cambio, el que come y/o fuma hasta reventar sabe que le va a traer problemas graves en algún momento y aun así se la suda, pues por mi parte también me la suda que luego no puedan pagarse su operación, y te lo digo teniendo padres fumadores y suegros con obesidad mórbida, y ninguno pone un gramo de su parte para cambiar.

Lo mismo aplicaría a los alcohólicos, drogadictos, etc. Ojo que me parece bien ofrecerles un tratamiento psicológico público para solucionar sus problemas, porque la mayoría de ellos son psicológicos para llegar a estos extremos, pero no me da la gana pagar una operación de reducción de estómago porque a ellos no les haya dado la puta gana de parar de comer bollycaos, o una transplante de hígado porque no les haya dado la gana de recibir asistencia psicológica.

» autor: MORT100

#579 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

lakhesis — Wed, 07 Sep 2016 08:34:14 +0000

#577 Bueno, entonces pensamos igual

La cosa es crear una élite y que a los más desfavorecidos les jodan. :((

» autor: lakhesis

#578 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Wed, 07 Sep 2016 07:56:03 +0000

#574 y más blablabla ...

Qué cansino.

» autor: --27313--

#577 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

currahee — Wed, 07 Sep 2016 07:22:03 +0000

#576 Yo no estoy justificando nada. Justo al contrario, estoy planteando preguntas para mostrar que no es tan sencillo como lo pintan los ingleses.

» autor: currahee

#576 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

lakhesis — Wed, 07 Sep 2016 06:27:36 +0000

#18 ¿Y qué narices importa por lo que estén gordos? ¿Se les ha dado una formación adecuada para combatir ese problema?

Justificar medidas así me parece deleznable.

» autor: lakhesis

#575 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

jaipur — Wed, 07 Sep 2016 01:22:29 +0000

#569 te resultará conocida sin duda la teoría del bien común.

Tal vez algún día y comparto tu crítica, se observe con una lógica de la que sin embargo no esta dotado este sistema actual de cosas, que la única razón y finalidad para un sistema coherente de supervivencia y desarrollo humano, reside en dar valor como fin último al propio ser humano, al bien común y aquello que redunda en nuestro avance como especie en armonía y equilibrio con el resto de especies y con el planeta en su conjunto, nuestro único sustrato vital, no en el dinero ni en la acumulación material para una vida y un mundo finitos.

Saludos.

Pd:no eres el único humanista...ni el único que se duele de este sinsentido de mundo y vida carente de lógica tal y como está concebida.

» autor: jaipur

#574 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--406457-- — Tue, 06 Sep 2016 22:46:57 +0000

#573 He logrado ponerte en modo balbuceante: no me sorprende, ya intuía yo que en tu cerebro se tocaba fondo bien pronto.

Pero bueno, era de esperar. Cada vez que hablo de derechos y alguien me replica con unicornios, sé que toda apelación a la razón es un camino muerto.

(Como tu educación, vamos).

» autor: --406457--

#573 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Tue, 06 Sep 2016 22:03:51 +0000

#572 blablablablabla derechos universales blablabla piruletas para todos blablabla mundos de yupi blablabla unicornios mágicos

A cascarla, reitero.

» autor: --27313--

#572 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--406457-- — Tue, 06 Sep 2016 19:48:32 +0000

#570 Lo justo sería que las leyes te protegieran contra los abusos de tu jefe, que las leyes te permitieran ver más a tus hijos, y que la carga bien gorda de la seguridad social la pagaran los ricos y las grandes empresas multinacionales. Que en vez de pagar a médicos privados por ser ricos pagaran a médicos públicos para todos.

Veo que eres de esos que en vez de pedir más y mejores derechos, lo que quieres es que los demás también se jodan. Exactamente lo contrario de cualquier lucha social. "Como yo estoy jodido, que se jodan los otros".

A cascarla tú, maleducado. Yo en ningún momento te falté al respeto: patético tu nivel de diálogo.

» autor: --406457--

#571 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--481613-- — Tue, 06 Sep 2016 19:13:34 +0000

#373 Pues mira, ya te confirmo que vivo fuera de España, en Belgica para mas detalle. No sabes lo que estoy echando de menos el Mercadona, con eso te lo digo todo. Aqui pagas todo a precio de oro y encima es una basura...horrible, de verdad que no te haces una idea. La unica manera de encontrar comida de verdad es dedicar el fin de semana a ir de mercadillo en mercadillo comprando la fruta, la carne o el pescado (son mercados separados y cada uno esta en una punta distinta de la ciudad). Algunos no tenemos tanto tiempo libre. Mira que yo me he cuidado siempre la dieta muchisimo, pero aqui es im-po-si-ble. A no ser que lo unico que quieras hacer en la vida sea trabajar, dormir e ir al mercado y cocinar. En fin, disfruta tu que puedes.

» autor: --481613--

#570 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Tue, 06 Sep 2016 17:37:13 +0000

#569 Que sí, que sí, que es super justo que yo tenga que estar más horas aguantando a mi jefe, ver menos a mis hijos y pagar más seguridad social para que tú puedas estar todo el día tirado en el sofá, comiendo burger king y fumando dos paquetes diarios.

Venga, a cascarla.

» autor: --27313--

#569 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--406457-- — Tue, 06 Sep 2016 17:29:42 +0000

#568 "el rico no estaría obligando a los demás a pagarle su tratamiento de salud."

Sí. Los pobres, además de existir (que ya es bastante asqueroso), tienen a veces la costumbre de aprovecharse de los demás para morirse con asistencia médica.

Sí, en un mundo justo los que no se cuidan (y fueran pobres) deberían perecer entre atroces dolores.

No sé en qué momento se me metió en la cabeza que la vida humana estaba por encima de los bienes simbólicos de intercambio que el propio ser humano ha inventado. Debe de ser que soy uno de esos anticuados humanistas.

Decía Oscar Wilde: "No es que el alcohol sea el problema de las clases trabajadoras; es que el trabajo es el problema de las clases alcohólicas".

Deberíamos decirles a los pobres: "Y no bebáis, no fuméis y no comáis mal, ¿eh? A disfrutar de la indigencia con salud, ¿eh?. Que si os ponéis malitos lo pagan los demás, y eso no es justo. Si fuerais ricos os lo podríais permitir. Pero no".

(Es la hostia: a veces creo que hemos vuelto a 1750, o que está resurgiendo el nazismo pero en vez de discriminando por la raza, por el dinero).

» autor: --406457--

#568 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Tue, 06 Sep 2016 17:05:54 +0000

#567 No, si eres rico y no te cuidas, te jodes igual porque tu salud se va a ir a la mierda del mismo modo.

La diferencia en este caso sería que el rico no estaría obligando a los demás a pagarle su tratamiento de salud.

Resumen: si eres pobre y no te da la gana de cuidar tu salud, no hagas pagar a los demás por tus vicios.

» autor: --27313--

#567 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--406457-- — Tue, 06 Sep 2016 17:02:15 +0000

#566 Eres un cachondo.

Y si soy rico me puedo permtir lo que me salga de la polla: comer cerdo, fumar, no hacer ejercicio... porque puedo pagarlo.

Resumen: si eres pobre y no te cuidas, te jodes. Si eres rico y no te cuidas, ¡no pasa nada!

Qué gran justicia social.

P.D: Cuesta bastante menos fumar tabaco de mierda y comer cerdo que pagarte una operación. Y, por lo general, la gente disfruta más fumando o comiendo que siendo operada.

» autor: --406457--

#566 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Tue, 06 Sep 2016 15:55:13 +0000

#29 Aaahh claro, no te puedes permitir un médico privado pero fumar y comer como un cerdo y no hacer ningún tipo de ejercicio, eso sí te lo puedes permitir.

A la mierda con los dobles raseros. Me parece perfecto lo que proponen hacer, es más, ojalá se importe bien rapidito a España.

» autor: --27313--

#565 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

thoro — Tue, 06 Sep 2016 13:13:48 +0000

#16 No. Prohibido.

Ahora bien, el cannabis esta prohibido y porsupuestisimo nadie lo consume.

Cocaína prohibidisima y los yonkis dejaron de meterse.

En fin, que Si, que es muy difícil.

» autor: thoro

#564 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Xi0N — Tue, 06 Sep 2016 11:54:34 +0000

#1 cuando me descuentan a mi lo de las ayudas a estudios? Digo, porque yo no tengo hijos y pago esos impuestos también. Gracias

» autor: Xi0N

#563 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Grushenka — Tue, 06 Sep 2016 10:37:59 +0000

#561 Un peatón no es un vehículo. Si uno va andando y se cae, no es accidente de tráfico.
El Reglamento de tráfico considera al que va en monopatín un peatón, por tanto tampoco es accidente de tráfico. Esto significa también que no puede ir por la calzada, claro.

» autor: Grushenka

#562 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Grushenka — Tue, 06 Sep 2016 10:35:37 +0000

#491 ¿Y los fumadores y/u obesos, qué? ¿Si cubre sus enfermedades la sanidad pública? La respuesta es sí, la ley no hace diferenciaciones entre fumadores y no fumadores y entre obesos y no obesos.

Ahora bien, otra cosa es que, por indicación médica, a un fumador o a un obeso no se le aplique un tratamiento concreto. Eso se hace. Por ejemplo, a un alcohólico que no ha dejado el alcohol, no se le trasplanta un hígado.

» autor: Grushenka

#561 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

redjhawk — Tue, 06 Sep 2016 10:34:53 +0000

#560 ¿E ir andando y caerse? ¿También se considera accidente de tráfico?
¿Y si es en monopatín?

» autor: redjhawk

#560 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Grushenka — Tue, 06 Sep 2016 10:29:36 +0000

#498 Disculpa por tardar en contestar.

Si te pegas una leche yendo en bici mientras circulas por una calzada pública, es un accidente de tráfico y la sanidad pública no lo cubre. Deberá pagar tu seguro o el de aquel que ha provocado el accidente, en el caso de que exista. Es lo que dice la ley. Pero como no todos los ciclistas llevan seguro porque no es obligatorio, en el caso de que no haya asegurador, los costes los asume la sanidad pública. En España el tema de la bici está en mantillas y hay un vacío legal en la falta de obligatoriedad de seguro.

Caída en el patio del instituto: tampoco lo asume la sanidad pública. Para ello está el seguro escolar, que es obligatorio. No lo he puesto en el primer mensaje porque se me ha olvidado. Pero es así, tampoco las lesiones y accidentes producidos en menores en los centros educativos debe asumirlos la sanidad pública. Ni los accidentes o lesiones en el trayecto al centro escolar.

En la actividad deportiva, todo el que está federado tiene obligación de tener un seguro que le cubra los gastos médicos. Y es una falta sancionable la celebración de pruebas deportivas públicas sin asegurar a los participantes. Es más, en los denominados deportes de riesgo, es obligatorio el seguro siempre. Además, si la lesión deportiva ocurre en un centro abierto al público, también es obligatorio que haya un seguro que pague los gastos.

Lo de los esguinces se contesta con todo lo anterior. Si no entra en ninguna de las categorías no cubiertas, la sanidad pública los asume, claro.

Resumiendo: en innumerables casos la sanidad pública se hace cargo de lesiones, enfermedades y accidentes que, según la ley, no debería sufragar. Para regocijo de las empresas de seguros, que cobran pero luego no pagan.

En el caso de los accidentes de tráfico está bastante controlado. Un ejemplo que afecta a todos: si tu seguro de automóvil no tiene cobertura del 100% de los gastos médicos de, por ejemplo, el conductor, te llevarás una bonita sorpresa cuando te pasen la factura de lo que no cubre la póliza. Que pueden ser miles de euros si el accidente es grave y tu póliza no cubre, como suele ocurrir muchas veces, más allá de 3.000 euros.

Vamos, que el tema es mucho más complejo de lo que parece. Y si ampliamos el tema a otros países, que tienen legislación diferente, ni te cuento.

» autor: Grushenka

#559 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Bley — Tue, 06 Sep 2016 08:28:58 +0000

#2 Absolutamente, pero es un comienzo muy bueno.

Ver en los hospitales a gente enferma saliendo a fumar...

Ojalá que se aplique en España.

» autor: Bley

#558 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Eesti80 — Tue, 06 Sep 2016 06:31:55 +0000

Me parece muy muy bien. Los obesos (siempre que no sea por enfermedad) y los fumadores deberían pagarse ellos sus tratamientos, ya que saben muy bien de antemano las enfermedades que sus hábitos conllevan. Lo mismo opino de los borrachuzos que llegan con el hígado o páncreas destrozados, ¿por que se les ha de pagar su tratamiento? ¿Acaso desconocen lo que suponen esos excesos?

» autor: Eesti80

#557 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--66745-- — Tue, 06 Sep 2016 06:18:17 +0000

#21 El humo de los coches es una nimiedad en comparación con fumar.

Para datos UE, es como fumar 1,5 cigarillos al día:

berkeleyearth.org/air-pollution-and-cigarette-equivalence/

» autor: --66745--

#556 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--515526-- — Tue, 06 Sep 2016 01:48:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515526--

#555 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

username — Mon, 05 Sep 2016 21:39:20 +0000

#526 Ok, pero depende de la comunidad autónoma, desafortunadamente.

» autor: username

#554 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Vstol — Mon, 05 Sep 2016 21:31:28 +0000

El que es gordo es porque quiere. Lo dice un ex-gordo.

» autor: Vstol

#553 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 21:02:18 +0000

#549 Gracias!

» autor: --27313--

#552 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sorgio — Mon, 05 Sep 2016 20:48:27 +0000

#497 he puesto el IMC porque es el valor que según la noticia usará el gobierno británico para discriminar a los enfermos(se quedan fuera los de más de 30). Estoy totalmente de acuerdo en que es un valor muy impreciso, y por eso he puesto esos ejemplos. ME parece aún más demencial que uses ese baremo.

» autor: sorgio

#551 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Sr_Atomo — Mon, 05 Sep 2016 20:17:52 +0000

#240 ¿Tú crees que si no compensase el fumar o el beber, estarían legalizadas ambas?

» autor: Sr_Atomo

#550 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 20:03:41 +0000

#343 supongo que los negativos vienen porque la cuestión obliga a pensar un poquito y claro se llega a la conclusión de que malgastar los recursos comunes necesarios (agua o Sanidad) no está bien. eso no gusta a quien los malgasta ( gordos y fumadores)

» autor: --420623--

#549 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--305183-- — Mon, 05 Sep 2016 19:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305183--

#548 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 19:48:23 +0000

#547 Venga campeón

» autor: --27313--

#547 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--305183-- — Mon, 05 Sep 2016 19:47:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305183--

#546 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 19:46:06 +0000

#545 Yo no estoy fardando, te estoy corrigiendo errores de percepción. Y aunque lo necesite, a lo mejor me gusta hacerlo.

» autor: --27313--

#545 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--305183-- — Mon, 05 Sep 2016 19:45:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305183--

#544 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

nilien — Mon, 05 Sep 2016 19:43:42 +0000

#465 Es de los mejores ejercicios que puedes hacer, de los que menos estrés y desgaste someten al organismo, y diría que menos riesgo de lesiones tienen...

Es lo que hacíamos antes cuando éramos nómadas, y lo que tendríamos que seguir haciendo ahora. Lo que es un poco absurdo, en mi opinión, es correr por correr, y dejarse las rodillas sobre el asfalto.

» autor: nilien

#543 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 19:41:15 +0000

#539 Cuídate esa soberbia...

La cuido a diario, gracias por tu preocupación.

no eres más que nadie.

No... simplemente soy más feliz que la mayoría y lo sé.

» autor: --27313--

#542 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rupurup — Mon, 05 Sep 2016 19:39:40 +0000

#161 , #107 El problema de las arcas publicas son los chorizos.

Las arcas públicas están más enganchadas al tabaco y alcohol (sus impuestos) que cualquier fumador o alcohólico.

» autor: rupurup

#541 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Spartan67 — Mon, 05 Sep 2016 19:34:51 +0000

Pues a mí me parece una buena medida, ya vale de pagar por los efectos de los vicios de otros. Fumar es una droga nociva y la obesidad, salvo casos determinados es dejadez de muchos años de no cuidarse en lo que se come.

» autor: Spartan67

#540 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Cicerone50 — Mon, 05 Sep 2016 19:34:32 +0000

#105 El tabaco y el alcohol son los productos que más impuestos pagan. Sus consumidores contribuyen por tanto, y en mayor medida, a mantener los servicios sociales para todos los ciudadanos. ¿Los dejamos morir por viciosos o por débiles? ¿Es que no pagan para que los atiendan? Creo que nos vamos a la mierda.

» autor: Cicerone50

#539 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--305183-- — Mon, 05 Sep 2016 19:34:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305183--

#538 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

V.V.V. — Mon, 05 Sep 2016 19:33:35 +0000

#536 ¿Tienes el síndrome de Matías Prats hijo?

No hace falta que me des nada. Respeto tu opinión. Solo digo que hay muchas cosas nocivas, y que lo nocivo depende de la constitución de la persona, más que de lo que se recibe en sí.

Un poquito de vino todos los días puede ser sano, a no ser que seas diabético de tipo 1, o alcohólico. Es decir, no se puede aplicar eso a todo el mundo.

Decir que una persona es menos sana que otra o que se cuida menos que otra por dos únicos hábitos (y castigarla sin un servicio por el que ha pagado) es un absurdo. Hay gente que es fumadora y fuma un par de cigarros a la semana (los findes después de comer) y después lleva una vida muy sana (sin otras drogas, come fruta y verduras y hace deporte). Hay otros que se inyectan de todo en su cuerpo (anabolizantes, esteroides y demás) y se machacan en un gimnasio, y se hartan a carne y proteínas obviando otros nutrientes. Y sin embargo la SS dejaría fuera al primero y no al segundo.

Es a eso a lo que voy, a que los parámetros son absurdos, ya que las costumbres son muchas veces más o menos nocivas en función de las personas y de su constitución.

» autor: V.V.V.

#537 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Trakatra — Mon, 05 Sep 2016 19:31:06 +0000

Tampoco asistirán a los ludópatas que vayan con el metacarpiano hecho trizas hasta que no dejen de jugar compulsivamente a las tragaperras. Tonterías a parte.

En EE.UU. que no es sospechoso de solidario ni social, las compañías aseguradoras son monstruos enormes que no hacen más que tragar dinero, dinero de empresas, trabajadores y ciudadanos en general. No conformes con amasar fortunas con la salud de los ciudadanos, quisieron darle una vuelta de tuerca para seguir haciendo más dinero. Las aseguradoras empezaron a vetar a personas que tuvieran ciertas enfermedades porque les salían menos rentables.

Por si no había quedado claro por dónde van los tiros. Hay un suculento negocio y los jonkies del dinero no van a dejar de exprimirlo. Nuestra, cada vez más precarizada, sanidad va a paso lento, pero va por ese camino. Disfrutemos de lo votado.

» autor: Trakatra

#536 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

voidcarlos — Mon, 05 Sep 2016 19:24:12 +0000

#535 Tú mismo eres consciente de que para intentar llevarte la razón estás estirando muchísimo qué significa ser "fumador" y qué es lo normal en una persona que come chicle. Pero no sé, si te hace feliz, te doy la razón

» autor: voidcarlos

#535 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

V.V.V. — Mon, 05 Sep 2016 19:22:25 +0000

#534 Pues depende para quién. No existen los masticadores pasivos. Ahí te tengo que dar la razón.
Pero si masticas chicle todo el día, y solo fumas un puro de vez en cuando, a lo mejor el chicle te está haciendo más daño que el puro.

www.fuentesaludable.com/contraindicaciones-de-masticar-chicle-en-exces
www.clikisalud.net/mascar-chicle-en-exceso-es-malo-para-tu-salud-exper

» autor: V.V.V.

#534 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

voidcarlos — Mon, 05 Sep 2016 19:15:19 +0000

#532 ¿Estás diciendo que el tabaquismo es tan poco grave como masticar chicle? Creo que los ejemplos tendrías que masticarlos un poco mejor.

» autor: voidcarlos

#533 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--517718-- — Mon, 05 Sep 2016 19:12:49 +0000

#519 no, pero te has ganao el positivo y te elijo de amigo que hoy estoy de oferta

» autor: --517718--

#532 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

V.V.V. — Mon, 05 Sep 2016 19:07:17 +0000

#7 Ni a los que tengan empastes y manifiestamente no se laven los dientes regularmente.
Ni a los que no vayan regularmente a las revisiones oculares.
Ni a los que no vayan al dentista a hacerse revisiones.
Ni a los que no se limpien las orejas.
Ni a los vigoréxicos.
Ni a las anoréxicas.
Ni a los bulímicos.
Ni a los que utilicen anabolizantes o esteroides.
Ni a los drogadictos.
Ni a los que se arranquen los padrazos.
Ni a los que vayan con las uñas de los pies o de las manos sucias (es antihigiénico).
Ni a los que vayan con las manos sucias (idem).
Ni a los que vayan a la consulta con legañas (no cuidan la higiene de su cara).
Ni a los que vayan a la consulta con las gafas sucias (fuerzan los ojos).
Ni a los que estén demasiado fofos, aunque estén delgados (no hacen deporte y eso es malo para la salud).
Ni a los que no se corten las uñas de los pies regularmente (son un foco de infecciones).
Ni a los que se inyecten botox (es cancerígeno)
Ni a los que se coman las uñas (es antihigiénico).
Ni a los que se rasquen las heridas (puedes provocar infecciones).
Ni a los que mastiquen chicle (malo para las encías y para la mandíbula).
Ni a los que se hagan piercings en la boca (malo para los dientes).
Ni a los que se hagan piercings en el resto del cuerpo (se pueden infectar).
Ni a los que vayan al médico sin filtro solar en un día soleado (peligro del cáncer de piel).
Ni a los que no se toman los medicamentos que les han recetado.

Si lo aplicáramos a todo, al final la SS sería solo para cuatro hipocondríacos, que suelen romper los nervios a cuanta persona vive a su alrededor (algo no muy sano, por cierto).

» autor: V.V.V.

#531 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

V.V.V. — Mon, 05 Sep 2016 18:45:26 +0000

#16 #121 Los productos alimenticios que utilicen el azúcar como aditivo o conservante deberían tener un 25% de impuestos.
Si hubiera un plebiscito yo votaría que sí a una norma semejante. Y mira que me gustan los dulces, pero lo que está pasando hoy en día con el azúcar es demencial.

Está literalmente hasta en la sopa.

» autor: V.V.V.

#530 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

iampiti — Mon, 05 Sep 2016 18:45:17 +0000

#17 ¿El estado es responsable de la situación actual? Que manía con responsabilizar al estado de todo. Ya somos mayorcitos para elegir lo que comemos y lo que hacemos con nuestras vidas.

» autor: iampiti

#529 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

iampiti — Mon, 05 Sep 2016 18:43:03 +0000

#16 Yo no estoy a favor de las prohibiciones. Si acaso prohibiría las cosas manifiestamente dañinas como el tabaco y tal vez el alcohol

» autor: iampiti

#528 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 18:42:16 +0000

#518 Y ahora adivina porque siguen fumando a pesar de esos mensajes campeón...

Supongo que porque valoran más las satisfacciones que les reporta la nicotina que tener buena salud. Que ojo, a mí me parece bien. Como me parece bien que esa gente pague más por la seguridad social o directamente no les cubra.

que te crees que los fumadores son gilipollas?

Sí, sí lo son y los que no se engañan lo reconocen.

en fin, que no tienes ni puta idea de lo que hablas

Porque tú lo digas

NEXT

» autor: --27313--

#527 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

osids — Mon, 05 Sep 2016 18:32:33 +0000

#26 lo mismo se dijo de prohibirlo en los bares y gano otra vez zapatitos y el pp lo iba a legalizar cuando ganase y......pues eso

» autor: osids

#526 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

osids — Mon, 05 Sep 2016 18:29:34 +0000

#105 La SS si cubre rehabilitación te lo dice alguien que la recibio a base de insistir un tercero mientras yo estaba en casa sin poderme mover con la rodilla inmobilizada, otra cosa es que si te callas no te llaman hasta que ya te has recuperado por tu cuenta.

» autor: osids

#525 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

osids — Mon, 05 Sep 2016 18:27:12 +0000

#240 y los conductores de vehiculos ¿cuanto cuestan? entre accidentes, contaminación, medios de prevención, policia, guardia civil, autonomica, formación, y no se si me dejaré algo existe algún estudio que cuantifique

» autor: osids

#524 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tolker — Mon, 05 Sep 2016 18:25:15 +0000

#343 Menudo falso dilema como un castillo... Te has lucido a lo grande.

» autor: Tolker

#523 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tolker — Mon, 05 Sep 2016 18:22:41 +0000

"Sin embargo, no todo está perdido, los enfermos con sobrepeso podrán someterse a la operación que requieran si adelgazan y consiguen que su índice de masa corporal sea igual o inferior a 30. Por su parte, a los fumadores les bastará con dejar de fumar."

Lo que viene a ser que los gordos dejen de ser gordos y los fumadores, fumadores...

Lo siguiente será no operar a los que sean feos, ni a los calvos, ni a los bajitos y por último no operar a los pobres...

» autor: Tolker

#522 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Xi0N — Mon, 05 Sep 2016 18:20:14 +0000

#521 Me has convencido... pasa un lucky winston !

Me voy a hacer una marihuana y a los toros a machacarmela con una ikurriña y una estelada. Y que se joda el resto!

VIVA ESPAÑA!

» autor: Xi0N

#521 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--124739-- — Mon, 05 Sep 2016 18:09:40 +0000

#519 En ese postulado estas equivocado; desde tiempos inmemoriales y desde el mismo nacimiento el ser humano ha deseado tener algo en la boca: un chupete, un dedo, un chupa-chups, un pene, UN CIGARRO. Todos somos libres de meternos en la boca lo que nos de la real gana pero chupar algo maligno y surgido del ano de Satán no es bueno ni sano y al igual que a los gordos hijos de puta que ocupan medio asiento del compañero en el bus, en el avión o en el cine se merecen que no les operen, si estas gordo es porque eres un zampabollos, a esos les insertaba un chip con el pokemon go en el cortex primario, o adelgazas o un mes en el campo con la azada. Tus cuñadismos son dignos de Belcebú, de Astaroth y hasta de Ctulhu: padre, ¿porque me has abandonado? Padre, en tus manos encomiendo tu espiritu, banana banana banana terracota banana terracota tarta de terracotta.

» autor: --124739--

#520 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

txutxo — Mon, 05 Sep 2016 17:58:29 +0000

#306 y si comparamos los sueldos de unos y otros el chiste ya es la ostia.

» autor: txutxo

#519 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Xi0N — Mon, 05 Sep 2016 17:55:33 +0000

#515 Verás: Los coches y las fábricas, sirven para transportarte, y para producir bienes. Durante el último siglo, se han reducido las emisiones de monóxido de los coches y de hecho, estamos ante lo que podría ser el inicio del auge del coche eléctrico, mientras el motor de combustión cada vez es más eficiente y menos contaminante.
Para continuar, las fábricas cada vez tienen más restricciones y controles a la hora de contaminar, son vigiladas por organismos y se adhieren cada vez más a estándares como el PEFC, el FSC, las ISO 14000, etc, para el cuidado o menor impacto en el medio ambiente.

Vaya, de hecho, el agujero de la capa de ozono se está cerrando y en unas décadas podría estar del todo cerrado de nuevo! Yay!

Por otro lado, el humo del tabaco es el producto de un hábito recreativo que en algún momento, el fumador ha elegido adquirir. No, nadie le ha puesto un cigarro en la boca y una pistola en la sien.

Por lo tanto, el argumento de "fumo y me justifico diciendo que peores cosas hay" está a la altura del de "los toros existen gracias a la tauromaquia": Cuñadismo puro y duro.

¿Te vale?

» autor: Xi0N

#518 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--305183-- — Mon, 05 Sep 2016 17:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305183--

#517 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--517718-- — Mon, 05 Sep 2016 17:38:35 +0000

#87 era un comentario muy muy irónico, disculpad @Nostradameus @Aokromes @toot_ @piper @moixa @xavigo @yerena @tboein

» autor: --517718--

#516 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--517718-- — Mon, 05 Sep 2016 17:32:41 +0000

#169 te perdono, no pasa ná, el karma me suda el coño

» autor: --517718--

#515 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--517718-- — Mon, 05 Sep 2016 17:31:35 +0000

#400 a ver.. explícame los mecanismo mentales que te hacen interpretar eso de mi comentario, ¿dices que tienes un cuñao fumador?

» autor: --517718--

#514 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523821-- — Mon, 05 Sep 2016 17:22:14 +0000

#115 En el caso español los impuestos por tabaco suponen grosso modo unos 4.000 millones de euros, y los costes unos 8.000, si bien esta última cifra es una estimación al alza y se aplica a todas las enfermedades que agrava el tabaco; el tabaco no las causa, sino que las acentúa.
www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501
Sin embargo, cualquier médico, si conoces a alguno con el que tengas confianza, te dirá que en muchos casos el tabaquismo está asociado a otras dependencias, ya que en las adicciones hay factores genéticos más que confirmados, y que en algunos casos como el alcoholismo se prefiere fomentar dejar antes el alcohol que el tabaco. Y que son muy habituales los casos en los que se opta por aceptar un consumo moderado (menos de cinco cigarrillos al día), ante la práctica imposibilidad de abandonar la adicción, en la que influyen, repito, factores genéticos.
Otro tanto sucede con la obesidad, donde la herencia genética es la principal influencia. No hay mayor sandez que creer que alguien es gordo porque quiere.
La medida, tal y como está planteada por el gobierno británico, tiene unos tintes racistas y filofascistas que son espantosos, ya que la obesidad afecta sobre todo a los inmigrantes por el salto genético que supone pasar de un estilo de vida lleno de carencias a la opulenta sociedad occidental, así como la sustitución de su dieta original por los alimentos procesados a los que nadie le quiere hincar el diente (vale, lo sé, no es una metáfora muy original) por una cuestión de presión de lobbys. Igualmente el tabaquismo es más frecuente en inmigrantes por cuestiones químicas derivadas de las alteraciones sufridas en el cerebro por el desarraigo. Es algo que ya ha sido estudiado en Estados Unidos.
www.eldiariony.com/2014/10/05/inmigrantes-son-mas-vulnerables-a-adicci
Por cierto, algo que tampoco se suele decir es que fumar un paquete de tabaco viene a ser el equivalente a consumir 200 calorías. Fumarse un paquete es el equivalente a 20 minutos de natación, aproximadamente. Ex fumadores que habéis engordado, no era culpa vuestra si nadie os dijo que teníais que hacer más actividad física.
Todo ello no es óbice para constatar que el tabaco, tal y como se vende, con esos compuestos que incluyen alquitrán y en algunos casos hasta compuestos de amoniaco, es altamente pernicioso para la salud, y que toda persona con sobrepeso debe intentar en la medida de sus posibilidades reducir su indice de masa corporal, aunque sólo hay un camino efectivo, que es dejar de comer. Lamentablemente, los gordos que no quieran ser gordos tendrán que aceptar que no pueden comer como los demás, que deben comer en algunos casos hasta la mitad de lo que les correspondería. Y además vigilando sus ayunos para evitar anemias y, posiblemente, tomando complementos vitamínicos, sobre todo de vitamina D, de la que suelen ser deficitarios, para evitar estados carenciales.
Pero esta medida no va encaminada a fomentar esos hábitos saludables, sino a castigar a quienes no pueden tenerlos por sus circunstancias personales. Poner un límite de IMC de 30 es una barbaridad. Habría sido más lógico situarlo en 40. Y aún así habría que ir caso por caso. Hay personas con un IMC de 40 que tienen unos niveles de colesterol, ácido úrico, glucosa y triglicéridos más que aceptables, y son esos niveles los que deberían atender antes de operar a alguien. Todavía recuerdo un caso que le sucedió a un conocido de hacerle una analítica a un chaval que pesaba más de 150 kilos y cuando le vio los resultados le felicitó por lo bien que estaba haciendo la dieta; el chaval le respondió que aún no había empezado, que ésa era su primera analítica. Y viceversa. Hay muchísimas personas con un IMC inferior a 30 a los cuales, cuando les ves los análisis, te echas a temblar, con un colesterol superior a 250 y triglicéridos por encima de los 200. Cada cuerpo es un mundo.
Si además tienes en cuenta que cualquier persona que pueda pagarse un seguro privado puede ser obesa y fumadora, que no tendrá problemas para ser operado de lo que sea, descubrirás la cuadratura del círculo, o como la oligarquía, una vez más, fomenta medidas encaminadas a perjudicar a los más débiles y protegerse a sí misma, tal y como denunciaba Adam Smith hace dos siglos y medio. Y no soy podemita (ni por asomo, lo admito), pero con ruedas de molino no comulgo; de hecho no comulgo en general por ser agnóstico.
Científicamente hablando, la propuesta es de una ignorancia terrible; moralmente, de una maldad y ruindad triste.
Perdón por el rollo, pero es que tengo la tarde libre.

» autor: --523821--

#513 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

TrolB612 — Mon, 05 Sep 2016 17:20:17 +0000

A vale entonces no tendran que pagar impuestos ....

» autor: TrolB612

#512 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Neochange — Mon, 05 Sep 2016 17:16:10 +0000

#22 aunque tu comentario es irónico, vas bien encaminado. Los británicos quieren cargarse la sanidad pública, así que primero los fumadores y obesos y luego serán los no obesos y los no fumadores.

» autor: Neochange

#511 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Xi0N — Mon, 05 Sep 2016 17:10:37 +0000

Perdonad que os diga que los fumadores son egoístas.
"Eso lo dices tú, que nunca has fumado y no sabes lo que es una adicción"
Yo he fumado varios años, alrededor de diez, y he sido capaz de espabilar y dejarlo totalmente. Llevo otros cuatro, camino de cinco sin siquiera tener un ápice de mono.
"Entonces, tu tendrías que callar" - he oído de todo de los fumadores.

De hecho lo aborrezco: Lo aborrezco porque se ha llevado a mi abuelo con un cáncer que ha hecho que mi abuela decaiga en espiral hacia una demencia sola, sólo pudiendo ser ayudada por su hija, mi madre acabando en su muerte el año pasado.
Lo odio porque se ha llevado a mi tío, en semanas.

Lo prohibiría porque está acortando la vida de mis padres que no han sido capaz de dejarlo en toda su vida y de mi hermano, que fuma desde los 14. Lo odio porque ha dado sustos a mi mujer, que su padre tiene la patata tocada debido a ser fumador compulsivo (de esos de dos o tres paquetes al día)

Y sí, reitero que me parece egoísta: No eres capaz de dejar un vicio que te está llevando a la tumba a pasos acelerados. Tú, sigues con tu vicio y disfrutas de él. Tus familiares y amigos te ven degradarte y poco a poco auto-lesionarte a diario a la vez que te dejas una pequeña fortuna. Es egoísta porque tú mueres de un cáncer, pero una familia entera desea que hubieras estado con ellos unos años más para vivir juntos algunas cosas que quisieras haber compartido con ellos, pero no... el tabaco era prioritario, más que vivir esos cinco o siete o diez años más....

Anhelo el día en que se acabe de prohibir de una vez.

Cuñados que hablen de lo chungos que son los tubos de escape, las fábricas y el alcohol pueden contestar. Me apetece reírme un rato.

Gracias.

» autor: Xi0N

#510 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

blp — Mon, 05 Sep 2016 16:39:55 +0000

#22 Habra que comprar tabaco de contrabando.

» autor: blp

#509 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--517057-- — Mon, 05 Sep 2016 16:38:53 +0000

#83 Gracias, pensaba que llegabamos al comentario 300 sin un comentario coherente.

» autor: --517057--

#508 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

pelagius — Mon, 05 Sep 2016 16:27:45 +0000

#478 si, ya se ve que estás aburrido. Te ha dado fuerte el síndrome post vacacional

» autor: pelagius

#507 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

eltiofilo — Mon, 05 Sep 2016 16:26:55 +0000

Sólo hace falta rascar un poquito para que salga en nazi que llevamos dentro.

» autor: eltiofilo

#506 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 16:26:01 +0000

#505 No, no es una enfermedad. Las enfermedades no son evitables en la mayoría de los casos, pero fumar sí se puede evitar simplemente haciendo caso a lo que pone en la cajetilla: el tabaco mata, el tabaco provoca cáncer, etc.

Dejad de vender a los fumadores como unos pobrecitos que no tienen culpa de nada.

» autor: --27313--

#505 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--305183-- — Mon, 05 Sep 2016 16:24:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305183--

#504 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 16:17:56 +0000

#83 Yo en este sentido voy a apoyar toda medida política que vaya destinada a que quien no cuide su salud le sea privada o le salga más cara la sanidad, lo tengo clarísimo.

» autor: --27313--

#503 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Aokromes — Mon, 05 Sep 2016 16:08:44 +0000

#345 la obesidad tambien puede ser genetica.

» autor: Aokromes

#502 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Aokromes — Mon, 05 Sep 2016 16:06:02 +0000

#32 na, se les muere unos miles mas y aqui no pasa nada.

www.europapress.es/internacional/noticia-20000-muertes-hospitales-rein

» autor: Aokromes

#501 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Varlak_ — Mon, 05 Sep 2016 16:05:12 +0000

#500 de nada salao

» autor: Varlak_

#500 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Hey_06 — Mon, 05 Sep 2016 16:04:05 +0000

#487 Gracias profesor

» autor: Hey_06

#499 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

redjhawk — Mon, 05 Sep 2016 15:57:32 +0000

#38 Y entonces los que están sanos se preguntarán que para qué van a pagar nada si están sanos y no lo necesitan

» autor: redjhawk

#498 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

redjhawk — Mon, 05 Sep 2016 15:56:50 +0000

#442 Si voy con la bici y me meto la leche de mi vida, ¿debe la sanidad pública costear lo que me ha pasado? Porque he tenido varias lesiones:
* luxación de hombro varias veces: 1 por una caida en el patio del institito. Otra durmiendo, Después otra jugando a frontenis y la última una subluxación (con varios puntos en la rodilla) en una caída en bici
* esguinces: tengo tendencia a tener esguinces. Ya me he hecho varios (incluso alguna vez haciendo deporte). Una vez me acuerdo cuando era adolescente que fue por llevar zapatos con algo de plataforma. ¿Acaso no me debería haber cubierto la seguridad social por llevar ese tipo de zapatos sabiendo que tengo tendencia a los esguinces?

¿Qué es una enfermedad común?

» autor: redjhawk

#497 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

pozoliu — Mon, 05 Sep 2016 15:43:38 +0000

#444 Con todo el respeto lo del IMC es un valor poco útil si no se aprecia a la persona sin ropa.

¿Porque digo esto? porque lo que va a misa para determinar la obesidad no puede ser el IMC... es el IMG o indice de masa grasa (también conocido como porcentaje graso).

El IMC vale si ves que la persona tiene lorzas o papada para determinar que realmente tiene sobrepeso... pero si está fuerte y musculada el IMC falla más que una escopeta de feria porque como muy bien indicas hay muchos deportistas con un IMC que podría indicar obesidad si no miramos nada más... cuando claramente no es así.

Lo importante es el % graso, es decir que si pesamos pongamos 80kg y determinamos que el 30% es grasa tenemos bajo la piel 24kg de masa grasa y 56kg de masa magra (que no musculo, ojo).

Para la mujer se considera obesidad a partir del 31% de masa grasa y para el hombre a partir del 25%.

A la hora de determinar estos porcentajes existen varios métodos aunque lo más barato para hacerlo en casa es medir los distintos pliegues de la piel del cuerpo con un adipometro e introducir las mediciones en una Excel preparada que nos indique nuestro porcentaje graso (en internet hay muchas).

En cualquier caso supongo que han puesto el IMC porque solo necesitas el peso y la estatura para calcularlo y el IMG ya es más complejo... aunque si uno tiene lorzas o está como una pelota el IMC seria perfectamente válido para determinar que está obeso... sino no.

» autor: pozoliu

#496 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

againandagain — Mon, 05 Sep 2016 15:33:16 +0000

#113 [...]que solo entren las tias buenas, ellas entran mas, y nosotros mas salidos[...] ALI G IS IN DA HOUSE

» autor: againandagain

#495 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

nilien — Mon, 05 Sep 2016 15:33:07 +0000

#195 Pues creo que leí por ahí, y me parece una reflexión a tener en cuenta, que "hacer deporte es malo para la salud, lo que es bueno para la salud es hacer ejercicio".

Y es que si practicas cualquier actividad física de manera continuada y más o menos intensa, se producen lesiones y desgaste que te van a pasar factura sí o sí.

» autor: nilien

#494 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nividhia — Mon, 05 Sep 2016 15:32:27 +0000

#392 ah claro, y como para ni no lo es... pues no lo es. Obvio.

» autor: Nividhia

#493 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

againandagain — Mon, 05 Sep 2016 15:32:13 +0000

#483 O que tiene problemas de cuello por abuso del smartphone, o los pulmones jodidos por que hace ciclismo en carretera chupando diesel, o el menisco jodido de los partidos domingueros...

O todos o nadie.

» autor: againandagain

#492 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

againandagain — Mon, 05 Sep 2016 15:31:07 +0000

#160 Justo eso pensaba, ¿eres ciclista de carretera? fuera de la SS, ¿te gusta salir a correr al monte? fuera, ¿escalas? fuera...

» autor: againandagain

#491 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

silencer — Mon, 05 Sep 2016 15:30:03 +0000

#442 Y los fumadores y/u obesos?

» autor: silencer

#490 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Daráptica — Mon, 05 Sep 2016 15:23:32 +0000

Si no es ilegal el tabaco, ni la vida sedentaria, ni la comida basura, no entiendo a qué viene penalizar de esta manera a los fumadores o a los obesos. ¡Qué vergüenza! ¿Asî piensan solucionar las listas de espera? ¿y hacer un reajuste en los presupuestos dedicándole más a Sanidad?

» autor: Daráptica

#489 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 15:21:06 +0000

#484 Qué razón tienes

» autor: --27313--

#488 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Jakeukalane — Mon, 05 Sep 2016 15:13:49 +0000

#454 son más altos los impuestos sobre tabaco y alcohol en proporción también.

» autor: Jakeukalane

#487 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Varlak_ — Mon, 05 Sep 2016 15:13:19 +0000

#314 Es muy complicado cometer tantas faltas de ortografía con tan pocas letras. Enhorabuena.

» autor: Varlak_

#486 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--450164-- — Mon, 05 Sep 2016 15:10:45 +0000

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» autor: --450164--

#485 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--66745-- — Mon, 05 Sep 2016 15:00:41 +0000

#240 Yo tendría que buscarlo pero recuerdo vivamente que los fumadores suponian un ahorro al sistema al padecer muertes tempranas y rápidas.

Ataque al corazón, cáncer de pulmón....

Por contra, la gente con los tipicos achaques (próstata, cataratas, etc) costaba una pasta porque encima consumian tratamientos durante años.

» autor: --66745--

#484 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:48:51 +0000

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» autor: --349080--

#483 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MORT100 — Mon, 05 Sep 2016 14:48:08 +0000

#22 Una cosa son los accidentes por hacer X cosa que no tiene por qué ser peligrosa en un principio y otra muy distinta una persona que ha decidido autodestruirse inflándose a comer y/o a fumar, aun conociendo las consecuencias previamente.

» autor: MORT100

#482 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MORT100 — Mon, 05 Sep 2016 14:45:54 +0000

#6 Y a ser unos putos gordos tampoco les ha obligado nadie. A mí me parece perfecta esta medida, eso sí, aquí no la vamos a oler en la puta vida, impera el régimen de lo políticamente correcto.

» autor: MORT100

#481 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:45:37 +0000

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» autor: --349080--

#480 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

StrgAttractor — Mon, 05 Sep 2016 14:42:57 +0000

#473 sí, si entiendo tu postura. El caso es que además si te rompes algo haciendo deporte, la radiografia y las tres veces que vas al medico no es nada comparado con lo que cuestan las cosas cuando hablamos de cancer.
Es más, lo mas caro es el helicóptero que tiene que ir a buscarte, y si es una imprudencia tuya puede que te toque pagarlo. El caso es que considerar que ser fumador es una imprudencia tuya y no costearlo como el caso del helicoptero no parece a priori tan descabellado. Es más, cuando uno compite en una carrera tampoco te cubre la seguridad social y hay que o estar federado o hacerse la licencia de un dia o algun tipo de seguro. Con esto quiero decir que parece que la seguridad social nos cubre de cualquier cosa pero tampoco es asi.
Si en el monte han dado riesgo de tormenta y han aconsejado que no se haga senderismo, o mtb o lo que sea y vas y tiene que ir el helicoptero a sacarte, lo pagas tu. Pues esto sería algo parecido.
Ahora bien, en el caso del tabaco es algo mas claro (te están ya diciendo que es malo), pero el caso de ser obeso, en el que hay personas que lo son aun llevando una vida parecida a los que no lo son, pues ya me parece cruzar varios limites.

» autor: StrgAttractor

#479 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 14:42:36 +0000

#474 No como tu comentario, que aporta muchísimo... Y totalmente de acuerdo con lo de nivel menéame, no hay más que ver usuarios como tú que te discuten las bondades del tabaco

» autor: --27313--

#478 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:39:58 +0000

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» autor: --349080--

#477 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:36:34 +0000

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» autor: --349080--

#476 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:34:43 +0000

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» autor: --349080--

#475 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--492183-- — Mon, 05 Sep 2016 14:34:04 +0000

#450 A mi la falta de empatía con drogadictos, ladrones, racistas, violadores etc no solo no me resulta molesta sino que creo que es necesaria.

Tolerancia cero.

» autor: --492183--

#474 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:33:20 +0000

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» autor: --349080--

#473 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 14:32:22 +0000

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» autor: --349080--

#472 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mcfgdbbn3 — Mon, 05 Sep 2016 14:28:42 +0000

#136: #Cuñandeame.

» autor: mcfgdbbn3

#471 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mcfgdbbn3 — Mon, 05 Sep 2016 14:28:09 +0000

#235: Pués cuando se cumplen muchos años, hacer deporte suele ayudar a reducir el gasto sanitario.

» autor: mcfgdbbn3

#470 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mcfgdbbn3 — Mon, 05 Sep 2016 14:27:02 +0000

#22: Vale, que me quiten el 21% de la cuota del gimnasio, que nunca he ido al médico.

» autor: mcfgdbbn3

#469 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rocambolescus — Mon, 05 Sep 2016 14:26:22 +0000

#461 @admin

» autor: rocambolescus

#468 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Seifer — Mon, 05 Sep 2016 14:20:31 +0000

#428
Pero si un fumador no es capaz de entender que la mayor parte de sus problemas de salud se los está causando él mismo de forma voluntaria

Bueno, pues lo mismo se podrá decir de los gordos y muchas más personas.

Si empezamos con esta lógica al final se aplicará con otros. Es de cajón. Supongo que estás en contra de la sanidad pública y universal. Bueno supongo, seguro. Yo no.

» autor: Seifer

#467 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

limondelcaribe — Mon, 05 Sep 2016 14:15:10 +0000

#343 No entiendo los negativos (de los adictos fumadores ni de los adictos gordos) que te han dado.

La vida és como es, cada uno puede matarse como quiera, aunque no esté bien visto. Uno puede tirarse al mar con una piedra de 500 libras o puede morir fumando entre terribles sufrimientos, podemos escoger. Lo que no está bien es quejarse como niños chicos.

Fumar mata y punto.

Ser un gordaco puede matarte más rápido que si pesas un 30% menos, y punto.

No hay posible réplica.

Y la mierda esa de "de algo hay que morir" pues a explicársela al obispo, que con dos padres nuestros lo arregla.

El hacer daño al propio cuerpo (y al de los demás) no debería estar buen visto.

» autor: limondelcaribe

#466 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Pedrito71 — Mon, 05 Sep 2016 14:14:09 +0000

Los fumadores ya pagan su parte en impuestos, si no quieren "gordos", o quieren sacar dinero de los "gordos" pueden poner un impuesto a la bollería industrial y a la comida rápida.

» autor: Pedrito71

#465 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

StrgAttractor — Mon, 05 Sep 2016 14:12:10 +0000

#121 si para ti el ejercicio físico es salir a caminar "bastante", entonces estás dando la razón a #63.

» autor: StrgAttractor

#464 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Grushenka — Mon, 05 Sep 2016 14:11:10 +0000

Bueno, ahora sí que me he leído los 463 comentarios (muy rápido, eso sí) y no he visto que nadie lo haya dicho.

Pues lo repito:

En España, la sanidad pública no cubre las enfermedades / lesiones ocasionadas por la actividad laboral, la deportiva o los accidentes de tráfico.

Información algo ampliada: comentario Nº #442

Otra forma de decirlo: En España la sanidad NO es universal si por ello se entiende que cubre todo tipo de enfermedad/lesión/patología. Y no lo ha sido nunca.

» autor: Grushenka

#463 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ElementoPrimario — Mon, 05 Sep 2016 14:10:13 +0000

#390 Gracias, yo tambien conozco casos en los que esa lógica de las calorias no funciona. Pero me acaban de senticiar que no hay mas lógica que las calorias consumidas/ calorias gastadas.
No se, no puedo compartirlo, no soy medico pero si conozco la vida de las personas de mi entorno y no puedo coincidir.

» autor: ElementoPrimario

#462 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--99859-- — Mon, 05 Sep 2016 14:08:27 +0000

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» autor: --99859--

#461 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523188-- — Mon, 05 Sep 2016 14:08:25 +0000

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» autor: --523188--

#460 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sorgio — Mon, 05 Sep 2016 14:08:05 +0000

#449 lo que quiero decir es que muchos al responder habláis de sobrepesos extremos, cuando la linea de corte que propone el gobierno británico es en el limite entre sobrepeso y obesidad. Hay casos en los que puedo estar de acuerdo en que por culpa de un gran sobrepeso una operación puede ser incluso contraproducente y como otros apuntan, en España ya es así y no te dejan operarte sin bajar de peso. Pero me parece muy grabe que una persona que pesa 100 kilos y mide 1,80m no pueda operarse, así se deja a una parte importante de la población sin cobertura médica y se deriva a la atención privada para el enriquecimiento de esta.

» autor: sorgio

#459 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

StrgAttractor — Mon, 05 Sep 2016 14:07:06 +0000

#233 #22 ya, pero el caso es que si contraes en un futuro cancer, como un 25% de los fumadores!!, ya solo con un par de sesiones de quimio mas su correspondientes resonancias y demas para saber la extensión del cancer, si ha remitido etc.... lo mismo triplicas o mas el gasto todas esas visitas y radiografias por deporte.

Yo creo, y esto ya es para todo el que lo lea, no solo contestándote, que muchos no son conscientes del alto porcentaje de contraer cancer por ser fumador. El 95% o algo asi de los casos de cancer de pulmón son consecuencia directa del tabajo. Un cuarto de los fumadores contraerá cancer a lo largo de su vida debido al tabaco... Las estadísticas y los estudios son demoledores, en serio.

Otra cosa es de lo que trata la noticia, ahí no entro.

» autor: StrgAttractor

#458 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 14:06:14 +0000

#425 Primero les preguntaría de qué equipo son.

» autor: keiko_san

#457 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Kuruñes3.0 — Mon, 05 Sep 2016 14:05:55 +0000

Eso sin contar que un tio de IMC 30 puede ser obeso o no. Yo tengo un IMC de 30. Panceta estoy, faltaria más, pero me marco dos veces por semana dos horas de entrenamiento seguidas (boxeo) que no las aguanta mas de un runner de esos que estan de moda ahora. No me considero obeso (con sobrepeso si). El IMC es una mierda de estimador se pille donde se pille. A mi cuando salgo al fresco en el pub los dias que vuelvo del curro (y por ende llevo americana) no me toman por el gordo del bar, me toman por el portero.

» autor: Kuruñes3.0

#456 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 14:04:47 +0000

#451 Que yo te obligo a que?

» autor: keiko_san

#455 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Diego_Ponte — Mon, 05 Sep 2016 14:00:46 +0000

#432 Vete a Rusia que todo kiski lleva camara en el coche

» autor: Diego_Ponte

#454 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--207042-- — Mon, 05 Sep 2016 14:00:18 +0000

#306 los sueldos son los mismos también, verdad?

» autor: --207042--

#453 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523188-- — Mon, 05 Sep 2016 13:58:33 +0000

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» autor: --523188--

#452 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Kuruñes3.0 — Mon, 05 Sep 2016 13:58:18 +0000

Hay que ser retrasado o millonario para defender esta mierda de medida.
Asi que los que la defendais y no seais millonarios ya sabeis, a seguir repitiendo a coro:
Beeeee! Beeeeee! Beeeeeee!

» autor: Kuruñes3.0

#451 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523188-- — Mon, 05 Sep 2016 13:57:26 +0000

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» autor: --523188--

#450 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--22033-- — Mon, 05 Sep 2016 13:54:43 +0000

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» autor: --22033--

#449 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mister_Lala — Mon, 05 Sep 2016 13:53:02 +0000

#444 El ejemplo que yo he puesto era un obeso de tipo III, con un IMC de 49. Tras dejar de meter por la boca (porque, repito, está incapacitado para hacer ejercicio), ahora tiene un IMC de 28 (considerado sobrepeso). www.calculoimc.com/

A mí los ejemplos que me has puesto me parecen gordos, pero no obesos. Pero claro, yo no soy médico.

» autor: Mister_Lala

#448 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tronchador — Mon, 05 Sep 2016 13:51:49 +0000

#439 Bien. Entonces la gente está gorda por la genética. Eso lo explica todo. No, espera es la tiroides, los gordos son todos por la tiroides o la genética.

» autor: Tronchador

#447 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

CHN — Mon, 05 Sep 2016 13:51:33 +0000

#22 Como los seguros de vida; sin cobertura a siniestros de tipo accidental y/o natural.

» autor: CHN

#446 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 13:47:00 +0000

#388 Sí hombre si, corriendo voy a ir a leer los artículos que tú digas

» autor: --27313--

#445 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

llorencs — Mon, 05 Sep 2016 13:44:23 +0000

#22 El deporte beneficia la salud de las personas no las perjudica. Y qué son runners?

» autor: llorencs

#444 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sorgio — Mon, 05 Sep 2016 13:43:20 +0000

#153 #93 #118 #239 y otros que defienden que se penalice a un obeso por su IMC superior a 30, que es lo que pone en la noticia. Os habéis parado a mirar que tipo de obesidad es una superior a 30???

He buscado un par de ejemplos al azar en un deporte de fuerza física, y estos son los dos primeros capitanes de selección de rugby que he encontrado sin saber mucho de ese deporte:

Rory Best, capitan Irlandes IMC 34 es.wikipedia.org/wiki/Rory_Best
Dylan Hartley, capitan Ingles IMC 32 en.wikipedia.org/wiki/Dylan_Hartley

Ninguno de los dos podría ser operado por su supuesto sobrepeso, pese a ser deportistas de élite.

Me parece Una medida completamente desafortunada dirigida a socavar la sanidad pública, apuesto a que los siguientes serán los enfermos por contagio sexual, al no tomar suficientes medidas de prevención, y así suma y sigue...

» autor: sorgio

#443 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

kaoD — Mon, 05 Sep 2016 13:43:02 +0000

#397 oops, se perdió el tono hiperbólico por la internet Sí, ahí te doy toda la razón.

» autor: kaoD

#442 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Grushenka — Mon, 05 Sep 2016 13:41:31 +0000

#37
Solo para aclarar / recordar ciertos conceptos (puede que ya lo haya dicho alguien, pero acabo de llegar y lo de leer los casi 500 comentarios me supera).

La mayoría de tus preguntas ya están contestadas

- ¿Y a los de accidentes laborales q no cumplían las normas? El coste de los accidentes laborales y de las enfermedades producidas por el trabajo NO debe ser sufragado por la sanidad pública, independientemente de si se han cumplido las normas de seguridad laboral.

- ¿Y a los de accidentes de trafico q no cumplieron el reglamento? El coste de los accidentes de tráfico NO debe ser sufragado por la sanidad pública, independientemente de si hay un culpable del accidente.

- ¿Para los usuarios de deportes de riesgo? ¿Salto base, por ejemplo? El coste de los accidentes y lesiones provocadas por prácticas deportivas NO debe ser sufragado por la sanidad pública, independientemente de si se han cumplido normas de seguridad o no.

- ¿Para los montañeros? Se repite la anterior respuesta.

Resumiendo, según la normativa de este país, la sanidad pública se ocupa de las llamadas enfermedades comunes, entre las que no se encuentran las enfermedades /accidentes producidas por el trabajo, el tráfico y la actividad deportiva.

Otra cosa es que no se cumpla la norma y en muchos casos la sanidad pública asuma costes que no le corresponden. A veces esto significa evitar perjuicios al paciente. Pero lo que ocurre siempre es que las aseguradoras (mutuas de trabajo, de seguros de automóvil y deportivos) se ahorran auténticas millonadas.

Es uno de los principales lastres económicos nuestra sanidad pública que, como muchas otras cosas, no se corrige porque los interesados tienen suficiente poder para que no les toquen.

» autor: Grushenka

#441 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--343064-- — Mon, 05 Sep 2016 13:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#440 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

NanakiXIII — Mon, 05 Sep 2016 13:37:50 +0000

Pues yo estoy conque no se debería tratar a la gente que va a la playa de sus melanomas.

Aquí o deja de ir uno a la playa, o no se cura el cáncer de piel. Voy a tener que pagar yo de mi bolsillo las conductas irresponsables de otros...

» autor: NanakiXIII

#439 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--499051-- — Mon, 05 Sep 2016 13:36:50 +0000

#438 Y si lees, no te conviertes en lo que tú eres.

» autor: --499051--

#438 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tronchador — Mon, 05 Sep 2016 13:35:22 +0000

#436 Adiós, pero si no comes no engordas. Es físicamente imposible.

» autor: Tronchador

#437 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

atatat — Mon, 05 Sep 2016 13:35:05 +0000

Pero gordos o putos gordos? Definamos

» autor: atatat

#436 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--499051-- — Mon, 05 Sep 2016 13:34:37 +0000

#434 Venga, hasta luego.

» autor: --499051--

#435 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--512054-- — Mon, 05 Sep 2016 13:34:02 +0000

#120 ¿Por qué vamos a tener que atender a un conductor que ha tenido un accidente y ha dado positivo en lo que sea y al peatón que ha cruzado por donde no había paso de cebra? Lo dejamos ahí pegado en el asfalto o lo movemos un poco para que no moleste al tráfico y pa'lante, que se lo hubiesen pensado. ¿Qué tienes problemas de espalda? A mi que me cuentas,haberte puesto recto... etc, etc, etc...

» autor: --512054--

#434 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tronchador — Mon, 05 Sep 2016 13:33:17 +0000

#431 Tienes razón. Pero lo que venía a decir es que los gordos tienen culpa de estar gordos. Que dejen de comer tanto, y sobre todo, que dejen de comer mierda.

» autor: Tronchador

#433 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rocambolescus — Mon, 05 Sep 2016 13:31:51 +0000

#403 Ser tronista no es garantía de nada. Puedes llevar una dieta y vida más saludable que alguien de MYHYV aún pesando 109 kg. Muchas chicas tienen un cuerpo 10 por genética, sin necesidad de esforzarse. Y los hombres se pueden poner cuadrados simplemente pinchándose testosterona y comiendo suficiente proteínas. No es incompatible con ser sedentario y tener una dieta de mierda.

Por otro lado, ¿por qué no tiene ni pies ni cabeza? ¿Qué te hace pensar que tu criterio de lo que es una vida plena y feliz es mejor que otros criterios? ¿Por qué consideras que estudiar 10 años más que alguien te hace mejor persona, o más válido? Si es tronista ya por definición tiene trabajo. ¿Por qué miráis por encima del hombro a alguien que vive haciendo lo que quiere? No quiere estudiar y no lo hace. ¿Piensas que es menos feliz que tú? ¿Que está viviendo menos? Yo me atrevería a argumentar que tiene más tiempo libre y por tanto vive más y disfruta más que tú y que yo. Y no estamos aquí para trabajar, estamos para vivir. ¿Tú eres feliz estudiando? Adelante. Ellos son felices haciendo lo que sea que hacen, que no lo sé la verdad. Y si consiguen vivir sin hacer nada, ¡pues mejor para ellos!

Y oye, ya que estamos, también se podría considerar la "función pública" en el baremo. Alguien que es un pilar importante en la sociedad podría tener preferencia sobre alguien que vive aislado y no trabaja.

Si te paras a pensar, lo que he dicho en mi otro comentario no es ninguna tontería (y no lo defendía, sólo lo planteaba). Al final las listas de espera se hacen a partir de criterios médicos, tales como la urgencia o la probabilidad de supervivencia. Y un cuerpo sano tiene más probabilidades de sobrevivir que uno obeso, sedentario y diabético, nos guste o no (y siendo las demás variables iguales).

» autor: rocambolescus

#432 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

AlexCremento — Mon, 05 Sep 2016 13:29:36 +0000

#253 ¿Véis para qué sirven las cámaras en determinados sitios? En las glorietas debería haber cámaras y multar a los que ponen en peligro a los demás.

» autor: AlexCremento

#431 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--499051-- — Mon, 05 Sep 2016 13:29:18 +0000

#430 Es tan interesante tu experiencia como la de quien solo haya conocido hombres maltratadores y asesinos. No te saques estadísticas de la manga.

» autor: --499051--

#430 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tronchador — Mon, 05 Sep 2016 13:26:57 +0000

#424 No tengo fuente, es un dato basado en la experiencia de mi vida, conozco muchos gordos, pero solo un par que lo era por otros problemas.

» autor: Tronchador

#429 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

AlexCremento — Mon, 05 Sep 2016 13:26:33 +0000

Me parece bien lo de los fumadores aunque no tanto lo de los obesos ya que la obesidad puede ser también por otros motivos ajenos a comer mucho y hacer poco deporte. Aún así, la mayoría de estos han cotizado para ese sistema. ¿De verdad la sociedad inglesa está dispuesta a permitir esto mientras gente que no cotiza ni ha cotizado se llevan paguitas y sanidad/educación gratuita?

» autor: AlexCremento

#428 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 13:26:06 +0000

#376 Quizá no haya que llegar a tanto.
Pero si un fumador no es capaz de entender que la mayor parte de sus problemas de salud se los está causando él mismo de forma voluntaria, quizá en día en que se le niegue una quimioterapia para su cancer de pulmón se de cuenta

» autor: keiko_san

#427 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

piper — Mon, 05 Sep 2016 13:25:20 +0000

#57 No olvidarse de todos los años de publicidad del tabaco en todos los medios y de la colaboración del estado en la venta y recaudación por el tabaco desde hace MUCHOS, MUCHOS años.

» autor: piper

#426 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 13:23:58 +0000

#402 las pensiones se pagan con el dinero que el Estado provee en los presupuestos, que la SS sea el organismo que más recauda no significa que sólo el dinero de esa fuente se use para la partida presupuestaria. 10.000 millones se recaudan del tabaco, una minucia jeje

» autor: --420623--

#425 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523821-- — Mon, 05 Sep 2016 13:23:34 +0000

#120 Si no fuera por Godwin, te hablaría de un vegetariano que no comía carne, no bebía y practicaba deporte, y de un señor obeso que fumaba puros y tomaba gin tonics, y te preguntaría a quién curarías tú. No se puede ser tan reduccionista. La vida es mucho más compleja de lo que aparentas creer.

» autor: --523821--

#424 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--499051-- — Mon, 05 Sep 2016 13:23:15 +0000

#419 Dinos la fuente.

» autor: --499051--

#423 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--149888-- — Mon, 05 Sep 2016 13:21:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#422 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--75126-- — Mon, 05 Sep 2016 13:21:31 +0000

Además de la barbaridad que es, poner el límite en 30 es una burrada. Yo hago 40 minutos de bicicleta a diario además de otras actividades, estoy por encima de 30 y estoy más en forma que un gran porcentaje de los que están por debajo de ese nivel, mis análisis salen siempre perfectos, me sobran unos kilos por mi metabolismo y por alimentación (que es equilibrada pero igual consumo de más) ¿tengo menos derechos que un flaco que no se alimente lo suficiente, que alguien que no tome fruta o se alimente de guarrerías pero que tiene un metabolismo que pueda con todo?

» autor: --75126--

#421 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

par — Mon, 05 Sep 2016 13:21:08 +0000

#321 No tengo claro que siempre tengas una eleccion real (creo que hay sectores privados donde solo puedes elegir entre malo, o muy malo), o que entre las alternativas no hagan cosas como pactar precios o otras cosas. Sobre el tema de la sanidad, por aqui se han visto algunas noticias sobre el coste de la sanidad en EEUU, y asusta un poco, la verdad.

Los politicos tendran sus intereses individuales, pero el sistema sanitario publico creo que globalmente tiene como objetivo (con sus mas y sus menos) la mejora de la salud de la poblacion. Dudo que el objetivo de una empresa privada sea el mismo. Que por ejemplo, el dinero que vas a ganar, dependa de si operas o no a tu paciente (en muchos casos, el paciente no tiene los conocimientos necesarios para valorar en que se ha basado la decision), a mi no me da mucha confianza.

Segun mi opinion, hay cosas que estan bien siendo privadas, y hay otras, que no.

» autor: par

#420 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mandelbr0t — Mon, 05 Sep 2016 13:20:36 +0000

#343 No hay una cantimplora, hay un pantano. Otra cosa es lo quieran dejarte los liberales después de repartirse el botín.

» autor: mandelbr0t

#419 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tronchador — Mon, 05 Sep 2016 13:19:57 +0000

#20 Hombre, el 99% de los gordos tienen algo de culpa... Eso no es cuestión para que no les atiendan.

» autor: Tronchador

#418 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--492183-- — Mon, 05 Sep 2016 13:18:07 +0000

#415 de acuerdo, pone pongamos varias escalas.

» autor: --492183--

#417 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523821-- — Mon, 05 Sep 2016 13:18:04 +0000

#98 Hipócrates no aprueba tu comentario.
Adam Smith tampoco.
Teniendo en cuenta la sangría que supone para las arcas públicas la desgravación por hipoteca, me parece una broma de mal gusto que acuses a quienes fuman (yo no fumo) y a quienes no practican deporte (yo lo practico) de coste para las arcas pública.
Obviamente tus opiniones entran dentro de la deriva neoliberal enfermiza que cosifica a los seres humanos en términos de rentabilidad y coste.
No creo que seas médico, y si lo eres se te debería retirar la licencia. A ti y a todos los que consideran que esta medida es correcta.
Hemos entrado en tal deriva ética y moral que estamos perdiendo el sentido básico de humanidad.
Muy triste tu comentario y muy triste que haya gente que aplauda la supresión de un derecho universal.
Estamos en una sociedad enferma.

» autor: --523821--

#416 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

piper — Mon, 05 Sep 2016 13:16:55 +0000

#101 Hablamos de curar, no del coste.

» autor: piper

#415 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

piper — Mon, 05 Sep 2016 13:15:40 +0000

#98 Drogadictos que causan gastos a las arcas públicas: los consumidores de azúcar, de sal, de grasas, de exceso de deporte, de no hacer ningún ejercicio, y muchos más que no recuerdo.

» autor: piper

#414 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rocambolescus — Mon, 05 Sep 2016 13:15:11 +0000

#395 No sé si intentas demostrar que mi argumento es inválido, realmente lo estás apoyando

» autor: rocambolescus

#413 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--75126-- — Mon, 05 Sep 2016 13:15:04 +0000

#99 Y los que combinan noche de cubateo y domingo de running acaban con afecciones coronarias peores que si se quedaran en el sofá comiendo hamburguesas pero sin probar una gota de licor.

» autor: --75126--

#412 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Joker_2O — Mon, 05 Sep 2016 13:14:55 +0000

#9 Aunque lo digas de coña, los pelirrojos tienen mas posibilidades de morir en una operación que una persona normal.

» autor: Joker_2O

#411 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Joker_2O — Mon, 05 Sep 2016 13:12:08 +0000

#22 Los federados tienen seguros privados.

» autor: Joker_2O

#410 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

orangutan — Mon, 05 Sep 2016 13:11:53 +0000

#105 #22 Por otra parte, haciendo ejercicio físico previenes problemas, de salud, incluso le ahorras dinero al estado.

» autor: orangutan

#409 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

hijolagranputa — Mon, 05 Sep 2016 13:11:04 +0000

¿... y a los políticos que se han cargado el sistema público de sanidad?

Hombre, los responsables del funcionamiento del país son los miembros del gobierno. Si han sido tan inútiles como para llegar a esta situación, ¿porque van a tener que pagar justos por pecadores?

Aquí se está hablando de lo mismo de siempre: los de arriba no tienen culpa de nada pero los de abajo tenemos la culpa absolutamente de todo, hasta de los fallos de los de arriba... y ahora, para más inri tenemos que pagar con nuestras vidas.

Por mi se pueden ir ATPC los políticos que han planteado esta medida.

» autor: hijolagranputa

#408 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

piper — Mon, 05 Sep 2016 13:09:35 +0000

#65 El tabaco no tiene impuestos?

» autor: piper

#407 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Tronchador — Mon, 05 Sep 2016 13:05:29 +0000

Esto es muy duro. La sanidad es pública y universal, sin filtros. La SS protege a todo el mundo independientemente de lo que te haya ocurrido. Mejor o peor, pero lo hace. Quienes alegan quitar protecciones por cualquier motivo lo hacen para vender seguros de salud. Y amigo mío, pobre de nosotros como se implante ese modelo, y luego te digan lo que te dicen con el seguro de casa "Es que eso tu seguro no lo cubre".
P.D. Ni estoy gordo, ni fumo.

» autor: Tronchador

#406 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Fibergran — Mon, 05 Sep 2016 13:05:14 +0000

#113 Británicas atractivas, como animal mitológico.

» autor: Fibergran

#405 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

cnr — Mon, 05 Sep 2016 13:05:10 +0000

#305 Pues con esos datos, ni idea. Si el Estado se ha gastado 300.000 en tratarle un cancer, no. Si el cáncer ha sido de los fulminantes, pues sí.

De todas maneras, no sé yo hasta que punto el fumador típico es alguien que fuma 50 años sin pisar un médico y se muere de un dia para otro dejando 285.000 € de saldo a favor de la S.S. Que lo mismo abundan, pero me extraña.

Independientemente de esto, lo de la noticia es una aberración que espero que les reviente en la cara.

» autor: cnr

#404 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Xi0N — Mon, 05 Sep 2016 13:03:52 +0000

#22 Hago ejercicio= me preocupo por mi salud. Tengo un accidente haciéndolo: Es lógico pedir ayuda
Fumo=Me importa tres cojones mi salud: Tengo un cáncer después de que todos los avisos me los he pasado por el forro?: A pagar.

» autor: Xi0N

#403 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Fibergran — Mon, 05 Sep 2016 13:03:41 +0000

#239 Tu argumento llevaría a que un tronista de MHHYV qie no estudia ni trabaja y/o es un container de lefa tuviera preferencia en una lista de espera de la sanidad frente a una jueza de carrera, que se ha estudiado sus 300 temas, con verdadera vocación de servicio público que pesa 109 kg.

No tiene ni pies ni cabeza, tronco.

» autor: Fibergran

#402 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mastersierra — Mon, 05 Sep 2016 13:03:08 +0000

#329 Las pensiones se pagan con las cotizaciones a la SS, si no hay trabajo (o si el que hay es una mierda), no hay pensiones. Yo en ese sentido pediría más industria, más apoyo a PYMES y autónomos, y sobretodo, menos corrupción.

Al margen de ello, las enfermedades por obesidad y tabaco causan tanto gasto y sufrimiento que hablar del dinero que se saca en impuesto me parece un sinsentido.

» autor: Mastersierra

#401 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--100582-- — Mon, 05 Sep 2016 13:02:34 +0000

¿Y cuándo dejaran de operar a los que están a favor de las armas?

» autor: --100582--

#400 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Xi0N — Mon, 05 Sep 2016 13:02:02 +0000

#21 Comentario cuñado pro-tabaco numero uno. Enhorabuena.

» autor: Xi0N

#399 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

gershwin — Mon, 05 Sep 2016 13:00:40 +0000

#22 #1 sabrás que ya actualmente pagando los mismos impuestos si por un accidente (por aislar el causa) te tienen que transplantar un órgano se lo van a dar antes a un deportista que a un fumador/bebedor

» autor: gershwin

#398 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Marx — Mon, 05 Sep 2016 12:59:27 +0000

#115 Sí: dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/3143452.pdf

Resumiendo, los fumadores pagan lo suficiente para compensar el gasto.

¿Tienes tú uno que haga lo mismo con el humo de los coches?

» autor: Marx

#397 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

redjhawk — Mon, 05 Sep 2016 12:57:27 +0000

#289 Era una hipérbole, que hay que explicarlo todo.

Que todo lo que quieras, pero hay gente a la que le cuesta muchíiiisimo adelgazar, aun haciendo deporte muchas veces por semana y controlando mucho el azúcar.

» autor: redjhawk

#396 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

vfmmeo — Mon, 05 Sep 2016 12:51:47 +0000

#6 Igual que los obesos, verdad listoferias?

» autor: vfmmeo

#395 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

cnr — Mon, 05 Sep 2016 12:51:03 +0000

#239 Yo también podría argumentar que la gente que no hace un esfuerzo por alejarse de la mierda alergénica y cancerígena que respiran en las grandes ciudades deberían tener menos prioridad en las listas de espera. O pagar más impuestos. O ambos.

Y ojito con comer alimentos procesados o carnes rojas, no beber los dos litros de agua diarios, no hacer dos horitas de ejercicio a la semana o no descansar la vista cada 30 minutos de ordenador, que sois los siguientes.

» autor: cnr

#394 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

trullo — Mon, 05 Sep 2016 12:45:57 +0000

#316 evidentemente no, cual es el sustituto.

» autor: trullo

#393 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--521491-- — Mon, 05 Sep 2016 12:45:10 +0000

#391 Sólo dejaba claro que no habías comprendido lo que el usuario quería decir. No entro a debatir el núcleo de la cuestión sobre las posibilidades y menos con alguien con unas maneras como las tuyas.

» autor: --521491--

#392 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

trullo — Mon, 05 Sep 2016 12:44:24 +0000

#375 para mi transporte público esta bastante lejos de un taxi.

» autor: trullo

#391 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 12:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#390 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--524097-- — Mon, 05 Sep 2016 12:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#389 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--521491-- — Mon, 05 Sep 2016 12:39:55 +0000

#250 Lo involuntario no es ser corredor, es lesionarte.

» autor: --521491--

#388 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 12:37:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#387 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--524097-- — Mon, 05 Sep 2016 12:35:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524097--

#386 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

calaña — Mon, 05 Sep 2016 12:35:40 +0000

#16 yo soy fumador y lo que me jode de esta noticia es la doble puñetera moral de la medida. Los estados recaudan millones con el tabaco. "Yo te digo que no fumes, pero permito que lo vendan y me financio con ello pero tu no fumes que es es malo y el estado se va a desentender de ti por fumador". Que lo prohíban si es tan malo pero que no jodan. Por cierto, no sé que es peor, si las empresas del tabaco con mono de dinero o media humanidad con mono de tabaco.

» autor: calaña

#385 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

falacete — Mon, 05 Sep 2016 12:31:56 +0000

También prihibirá las operaciones de cabeza a gente religiosa hasta que se hagan ateos??

» autor: falacete

#384 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--115178-- — Mon, 05 Sep 2016 12:28:49 +0000

#22 eso, eso, que se federen

» autor: --115178--

#383 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Danae... — Mon, 05 Sep 2016 12:27:41 +0000

Esos cockneys barrigones celebrando el breixit con una buena birra en el pub....
¿Adonde están ahora?????

» autor: Danae...

#382 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Kiaro — Mon, 05 Sep 2016 12:23:50 +0000

#318 Lo peor de todo es que igual que consiguieron que la sociedad se autoibculpase de la crisis con el mantra de "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", estamls viviendo como destrozan la sanidad publica . de tantas formas que prefiero ni explicarlas , y como ya empiezan a conseguir que la sociedad se vuelva a inculpar a si misma "Es que es muy cara" "Es que la hemos sobreusado" etc para cuando la sanidad publica deje de existir o sea abecdotica.

Pues no me da la gana , todos hemos ido a esa pantomina llamada "Urgencias"(Jajaja) y todos venos cuales son muchos de lo problemas y que soluciones se pueden dar.

Lo que me parece a mi que la gebre que toma las penosas decisiones en cuanto a sanidad publica, solo pisan hospitales publicos para inaugurarlos.

» autor: Kiaro

#381 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--219330-- — Mon, 05 Sep 2016 12:20:08 +0000

#319 Por ahí me salvo.

» autor: --219330--

#380 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--521491-- — Mon, 05 Sep 2016 12:18:20 +0000

#160 Los rescates en montaña los paga el afectado.

» autor: --521491--

#379 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

UnMatiz — Mon, 05 Sep 2016 12:17:59 +0000

#312 ¿De verdad que crees que follar, lo que conduce al embarazo, no pone en riesgo la vida?

» autor: UnMatiz

#378 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--521491-- — Mon, 05 Sep 2016 12:16:10 +0000

#105 Te votaría positivo mil millones de veces.

» autor: --521491--

#377 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

RojoVelasco — Mon, 05 Sep 2016 12:09:36 +0000

#371 No quiero sonar sectario pero yo estoy a favor de un enfoque pseudo paleo. Puedes probar dietas cetogenicas estrictas desde luego, pero para la mayoría de gente, basta con eliminar todo el azucar y las harinas, limitar los carbos a arroz y patata (sin abusar), muchos vegetales, incorporar grasas y proteinas de calidad (El huevo es tu mejor amigo) y mantener un deficit calorico de unas 300-500. Si encima haces deporte, te recomendaría que cambiaras el cardio (Esto es una suposición, pero generalmente es lo que la gente hace para adelgazar) por la musculación. Como mencione antes, el musuclo es un tejido caro de mantener y va a elevar tu metabolismo incluso en reposo.

En cualqueir caso, como dije antes, al cuerpo le cuesta deshacerse de los adipocitos y si has estado gordo es probable que el cuerpo tarde en adaptarse mas. Otra cosa que siempre recomiendo es comprar una bascula de impedancia, de las que miden el % de grasa coporal, no son muy precisas pero ayudan a tener una idea de donde vienen esos kilos, mas si haces deporte. Usarla por la mañanas despues de hacer pis suele dar la mejor medida, aunque en el caso de ser mujer puede cambiar bastante debido al periodo.

» autor: RojoVelasco

#376 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Seifer — Mon, 05 Sep 2016 12:08:46 +0000

#120 Entonces hacemos lo mismo con los gordos, lo que no hacen deporte, los que no tienen una dieta saludable y ejemplar, los que no toman el sol entre el mínimo y el máximo recomendado, los que no duermen las horas... etc? hacemos esto?

» autor: Seifer

#375 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nividhia — Mon, 05 Sep 2016 12:07:51 +0000

#288 en la capital tenemos un transporte publico maravilloso que se llama TAXI. Si le das dinero tambien te lleva fuera de la capital. Lo que no sabia es que solo existieran en la capital.

» autor: Nividhia

#374 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--501409-- — Mon, 05 Sep 2016 12:07:36 +0000

#113 Esto me recuerda a...

» autor: --501409--

#373 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--169456-- — Mon, 05 Sep 2016 12:04:51 +0000

#307 ¿dónde vives para tener esa dificultad de acceso a alimentos frescos y de calidad?. Porque en España todo el mundo tiene a tiro de piedra una frutería, una pescadería o una carnicería con precios asequibles.

Es evidente que yo hablo en general y teniendo como base mi entorno, que es España. Por eso digo que la gente tiene una alta responsabilidad sobre su salud y sobre lo que come.

Para otros países es evidente que podría variar mi opinión. España es un gran productor de productos alimenticios de todo tipo, por lo que los precios suelen ser asequibles.

» autor: --169456--

#372 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sisko69 — Mon, 05 Sep 2016 12:02:26 +0000

#366 Dr. Coopper, supongo? Saco el cartel de sarcasmo ya o lo dejamos para otro dia?

» autor: sisko69

#371 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

delawen — Mon, 05 Sep 2016 12:01:34 +0000

#370 Ilumíname entonces. Yo he probado mil dietas, algunas con mucho déficit calórico y si no lo combino con deporte, es imposible no ya bajar de peso, sino mantenerlo.

Y lo digo totalmente en serio: si tienes la solución, te estaré eternamente agradecida.

» autor: delawen

#370 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

RojoVelasco — Mon, 05 Sep 2016 11:59:38 +0000

#369 Depende a lo que llames hacer dieta. Si estas hablando de simple deficit calorico estoy de acuerdo de que no va a funcionar para todo el mundo.

» autor: RojoVelasco

#369 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

delawen — Mon, 05 Sep 2016 11:57:33 +0000

#367 El deporte es una necesidad, pero no es necesario para adelgazar.

De nuevo, eso depende de cada persona. Conozco muchos casos (el mio por ejemplo), que dieta sola no es suficiente. Pero vamos, ni de lejos. Ojalá.

» autor: delawen

#368 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

cutty — Mon, 05 Sep 2016 11:53:38 +0000

#350 No he comprendido tu razonamiento. Lo que yo digo es que, en ningún caso el déficitpresupurstario en sanidad lo han causado fumadores/obesos, ni en la S.S. los que hacen chapuzas ilegales para complementar un subsidio, ni otros muchos cabezas de turco, buscados intencionadamenteentre grupos que susciten un rechazo fácil, como los del artículo o los "sin papeles" con el único interés de desmantelar el sistema público de turno para apropiarsede esos recursos.

» autor: cutty

#367 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

RojoVelasco — Mon, 05 Sep 2016 11:53:28 +0000

#361 No estoy de acuerdo. El peso esta regulado por tu metabolismo, que a su vez esta regulado por tus hormonas, que en un buen porcentaje estan reguladas por la dieta. El deporte tiene muchos beneficios pero la quema de calorias que aporta comparada con el gasto metabolico basal no es tran grande como para considerarlo indespensable para adelgazar. Es verdad que si haces deporte tendrás mas masa muscular, lo cual eleva el metabolismo, pero esto requiere un tipo especial de entrenamiento.

Lo importante es adaptar tu dieta a tu estilo de vida y la forma de funcionar de tu cuerpo. El deporte es una necesidad, pero no es necesario para adelgazar.

» autor: RojoVelasco

#366 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

delawen — Mon, 05 Sep 2016 11:53:25 +0000

#363 ¿Hola? ¿En serio estás aconsejando el camino de la anorexia para bajar de peso? Creí que simplemente se te había escapado el comentario sin pensarlo mucho, ya veo que no.

No comas hasta que te operen.

Es de los peores consejos que te pueden dar. Primero porque, como ya he dicho, podrías tardar una eternidad y quedarte por el camino. Pero sobre todo porque a la operación conviene que llegues lo más sano posible. Y sí, quizás quitarte cinco o diez kilos sea bueno, pero no si a cambio llevas una anemia galopante, por ejemplo.

Es normal que te pidan hacer dieta, pero no te van a decir que dejes de comer. Eso nunca. Ningún médico en su sano juicio lo haría, vaya.

Es mucho mejor operar aunque no estés en un peso delgado si con eso te garantizas que luego podrás hacer ejercicio y dieta. Sobre todo si la dieta sola no es suficiente (que si has llegado al punto de estar obeso, seguramente dieta sola no es suficiente).

» autor: delawen

#365 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

viejayeguagris — Mon, 05 Sep 2016 11:52:12 +0000

#352 Pues hay un billón (europeo, no americano) que confirman lo que expongo.
No sé, puestos a decir números al tun-tún...

» autor: viejayeguagris

#364 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Luciferr — Mon, 05 Sep 2016 11:51:04 +0000

#345 a ver a ver, vas borracho en bicicleta, te saltas un semaforo o circulas por la izquierda, se te lleva por delante el camion de la basura, te tienen que amputar una pierna y para mas inri te extraen un lobulo ocular. ¿es genetico? los enfermos de sida ¿es genetico? y el Raquitismo, ocasionado por la falta de vitamina D, calcio o fósforo ¿tambien es genetico?

» autor: Luciferr

#363 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sisko69 — Mon, 05 Sep 2016 11:50:09 +0000

#353 Hola? Estamos hablando que no puedes bajar de peso porque la rodilla no te permite hacer ejercicio y necesitas estar por debajo del IMC 30 o ser algo grave para que te operen. Solucion rapida, no comas hasta que te operen. O bajas de peso o se convierte en algo grave.

Si a ti te parece que aconsejo algo como la anorexia pues...

» autor: sisko69

#362 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

username — Mon, 05 Sep 2016 11:48:34 +0000

#243 A ver, loas federaciones se encargan de gestionar la federación de los participantes y de promover la práctica del deporte en cuestión.

Son los clubes los que federan a sus participantes y, a la postre, los que pagan la ficha (e indirectamente, el seguro medico asociado). La federación, normalmente se encarga de buscar seguro (a lo sumo).

Supongo que se llevaran subvenciones, pero no van por ahi los tiros.

» autor: username

#361 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

delawen — Mon, 05 Sep 2016 11:47:05 +0000

#342 Para ser justos, eso depende de cada persona.

Hay gente que puede comer hasta reventar y luego con ir al gimnasio dos veces por semana, se mantiene en su peso recomendado.
Y luego hay gente que por mucha dieta que haga, si no va a diario a reventarse al gimnasio, los michelines no se mueven de ahí.

» autor: delawen

#360 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

pelagius — Mon, 05 Sep 2016 11:46:35 +0000

#233 Hay deportes muy saludables, siempre y cuando no sean ni de equipo ni de competición: bici por vías verdes, kayak playero, caminata por paseo marítimo...

» autor: pelagius

#359 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 11:46:19 +0000

#353 cierto, si coges a un obeso y lo encierras hasta hacerlo morir de inanición su cadaver no será el de una persona delgada precisamente.

» autor: --523161--

#358 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 11:46:16 +0000

#356 aha aha aha

» autor: FrançoisPignon

#357 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

juanajasuki — Mon, 05 Sep 2016 11:45:26 +0000

#240 Los fumadores en España no costamos dinero, básicamente porque morimos antes y la ss. se ahorra la pensión. elcentinel.blogspot.com.es/2013/02/los-fumadores-cuestan-dinero-la-soc

» autor: juanajasuki

#356 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

username — Mon, 05 Sep 2016 11:44:36 +0000

#152 No es un criterio.

Te estoy exponiendo una serie de hechos que echan por tierra tu intento de intentar hacer ver al resto de lectores que los deportistas hacen un uso más intensivo de los servicios de salud públicos.

Intentar convencer al resto de un hecho que no es del todo cierto o del que se oculta toda la información se llama malmeter.

» autor: username

#355 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 11:43:54 +0000

#346 cierto, segun mi imc me sobran 40 kg, si me miden la grasa solo 16kg. Por lo visto debajo de mi grasa (que sigue siendo demasiada) tengo mucho músculo debido a mi ejercicio arrastrando mucho peso, y de ahí esa diferencia tan grande, en cualquier caso estoy muy gordo.

» autor: --523161--

#354 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 11:43:51 +0000

#333 los gastos por negligencia se deben cobrar, al igual que no es lo mismo tener un accidente en coche , que tenerlo por conducir en sentido contrario al ser un kamikaze.

» autor: --420623--

#353 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

delawen — Mon, 05 Sep 2016 11:43:27 +0000

#285 Puedes dejar de comer el tiempo necesario para bajar del IMC 30, de hambre no te vas a morir....

JAJAJAJAJA

¡¡VIVAN LOS DESÓRDENES ALIMENTICIOS!!

Así nos va como nos va.

Sí, sí que te puedes morir, depende de desde dónde empieces podrías tardar meses. Piensa que si te pones en huelga de hambre, a los dos días ya estás que no podrás moverte y tu cuerpo se adapta al modo "bajo consumo" con lo que no podrías ni hacer ejercicio.

O que te dé un coma diabético. O que te dé una anemia chunga. O que se te rompan los huesos por falta de calcio. O cualquiera de las muchísimas enfermedades (algunas sin marcha atrás) que te puede desencadenar la falta de algunos nutrientes.

Por no hablar de los efectos de la anorexia (que es lo que estás aconsejando) a corto y largo plazo.

Menudo consejo, espero que nadie te haga caso.

» autor: delawen

#352 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--397323-- — Mon, 05 Sep 2016 11:43:24 +0000

#116 Hay un millon de publicaciones cientificas que discrepan.

La obesidad no es un tema tan sencillo.

» autor: --397323--

#351 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

patata22 — Mon, 05 Sep 2016 11:42:30 +0000

No pasa nada. Como soy miembro de la Unión Europea denunciaré en el Tribunal de Estrasburgo ... Oh shit!!!!

» autor: patata22

#350 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--492183-- — Mon, 05 Sep 2016 11:41:34 +0000

#347 Y como dios deja morir a los niños de hambre entonces yo puedo ser un cabrón. ¿Eso dices?

» autor: --492183--

#349 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--397323-- — Mon, 05 Sep 2016 11:40:40 +0000

#98 ¿Tu no has ido al trauma verdad? Esta lleno de runners y de "deportistas" con mil lesiones que cuestan un pico a la seguridad social.

LAs operaciones de meniscos u otras dolencias de la rodilla se han multiplicado en España en los ultimos años.

» autor: --397323--

#348 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

swapdisk — Mon, 05 Sep 2016 11:40:18 +0000

#221 Esto... el número 6. Si DECIDE no hacer nada, luego que no pida. Gracias.

» autor: swapdisk

#347 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

cutty — Mon, 05 Sep 2016 11:40:15 +0000

#98 ¿A cuántos millones de fumadores aquivale un Bankia? ¿y un Apple irlandés?. Ellos expolian y siempre encuentran a quién culpar.

» autor: cutty

#346 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

RojoVelasco — Mon, 05 Sep 2016 11:39:54 +0000

#149 El IMC es una metrica muy simplista. Lo que importa es el % de grasa.

» autor: RojoVelasco

#345 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--397323-- — Mon, 05 Sep 2016 11:39:18 +0000

#41 Pero hay estas sesgando por algo genetico.

» autor: --397323--

#344 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 11:38:28 +0000

si no pillas los dobles sentidos e ironias no voy a ser yo quien te enseñe...

» autor: FrançoisPignon

#343 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 11:38:10 +0000

#29 Estáis en un desierto y tenéis una cantimplora, todos os pasáis la cantimplora para beber, pero uno, además, la usa para peinarse. ¿ le quitáis la cantimplora y no se la pasáis más? ¿ se la pasáis sólo para beber ? ¿ o le seguis dejando que la use también para peinarse ?

» autor: --420623--

#342 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

RojoVelasco — Mon, 05 Sep 2016 11:37:06 +0000

#140 Para ser justos, la alimentación afecta muchisimo mas que el deporte al sobrepeso. Puedes adelgazar perfectamente sin moverte. Dicho esto, tambien dire que al cuerpo le cuesta mucho deshacerse de los adipocitos y que la mejor forma de adelgazar es no haber sido gordo nunca.

» autor: RojoVelasco

#341 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 11:36:20 +0000

#257 go to #340

» autor: keiko_san

#340 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 11:35:12 +0000

#219 No, no lo es.
Estas mezclando decir/escuchar chorradas con cuidar/curar salud.
Sería tan incongruente como no dejar hablar a los que no cuiden su salud.

» autor: keiko_san

#339 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

HyperBlad — Mon, 05 Sep 2016 11:35:06 +0000

#183 No es que se lo hayan hecho creer, es que tu caso particular sirve para ti... y ya.

» autor: HyperBlad

#338 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

icedcry — Mon, 05 Sep 2016 11:33:20 +0000

Como comentario a todos...

Estáis extrapolando la realidad británica a la española.

Para empezar ahí un "muerto de hambre" tiene muchos más recursos a su alcance que aquí. Es probable que le hayan dado casa, y una paga mensual superior a nuestro SMI, con lo que estar gordo o fumar es francamente una decisión errónea subsanable que causa multitud de gastos a los demás.

En España es completamente otra realidad, así que no comparemos peras con motocicletas....

» autor: icedcry

#337 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 11:32:45 +0000

#317 cierto, pero ya hace mucho tiempo que me quedé atascado en eso de darme cuenta

» autor: --523161--

#336 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ertainota — Mon, 05 Sep 2016 11:32:23 +0000

Si fumas es bajo tu responsabilidad... Me parece ridículo que lleguen a ese extremo, pero no quita que los fumadores saben perfectamente las consecuencias. No sé si será en modo disuasorio

» autor: ertainota

#335 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

PasaPollo — Mon, 05 Sep 2016 11:32:06 +0000

#65 Y por eso hay impuestos especiales al tabaco.

» autor: PasaPollo

#334 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 11:32:04 +0000

#193 ¿ si la pantalla es la de una cinta para correr cuenta ?

» autor: --420623--

#333 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 11:31:27 +0000

#322 Por el "afortunadamente" entiendo que estás de acuerdo con lo de los fumadores y gordos.

» autor: --325867--

#332 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 11:29:24 +0000

#159 ¿ el que elige qué se mete en la boca? ¿o es que el gobierno está eliminando del mercado los alimentos sanos y no me he enterado ?

» autor: --420623--

#331 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Monsieur-J — Mon, 05 Sep 2016 11:28:06 +0000

#17 Presionamos a la gente para que cuiden su salud.

¿Pero en UK no gobiernan los tories campeones de la libertad?
Falsa lectura. De lo que se trata es de eliminar derechos, y el que los quiera que pase por caja.

» autor: Monsieur-J

#330 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

xavigo — Mon, 05 Sep 2016 11:27:53 +0000

#3 bueno, ya no son europeos, no?

» autor: xavigo

#329 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 11:27:02 +0000

#179 El mayor gasto del estado son las pensiones, mientras no me trague su humo, los fumadores y gordos interesan, sobre todo los fumadores, porque pagan impuestos (deberían pagar más todavía) y mueren pronto.
Así que cuando veo un fumador veo un tonto que paga impuestos y asegura mi pensión. Mejor dejarlos tranquilos y cuidarse uno mismo.

» autor: --420623--

#328 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--411995-- — Mon, 05 Sep 2016 11:26:25 +0000

#78 Runner no, tu eres smoker

» autor: --411995--

#327 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

totojefa — Mon, 05 Sep 2016 11:25:03 +0000

#161 como te salga un hijo yonki te vas a cagar!!

» autor: totojefa

#326 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--411995-- — Mon, 05 Sep 2016 11:24:20 +0000

#98 No será más bien el estilo de vida de los más ricos y de las grandes empresas?

» autor: --411995--

#325 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

davokhin — Mon, 05 Sep 2016 11:24:05 +0000

#13 Me recuerda a ésto

» autor: davokhin

#324 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Aggtoddy — Mon, 05 Sep 2016 11:24:01 +0000

Grotesco, así de simple, ni fumo, ni soy obeso, pero esto me parece GROTESCO

» autor: Aggtoddy

#323 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

totojefa — Mon, 05 Sep 2016 11:23:50 +0000

#243 madre mía, subvenciones, malversaciones.......

» autor: totojefa

#322 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420623-- — Mon, 05 Sep 2016 11:23:31 +0000

#160 Los montañeros accidentados tienen todos un seguro (privado). A los montañeros eventuales (AKA domingueros ) que se meten en problemas, afortunadamente se les empiezan a cobrar los gastos de rescate en caso de negligencia, aunque sólo en algunas comunidades.

» autor: --420623--

#321 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Afleino — Mon, 05 Sep 2016 11:23:24 +0000

#111 Con una diferencia, en una empresa privada puedes cambiar de proveedor si no te ofrece lo quieres. Además, de que cambiar las condiciones de un contrato ya firmado es un fraude el cual puede ser denunciado.

P.D: El estado (los políticos y los burócratas) también tienen intereses.

» autor: Afleino

#320 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 11:23:21 +0000

#319 Mira, ningún forocochero será discriminado.

» autor: --325867--

#319 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--411995-- — Mon, 05 Sep 2016 11:22:28 +0000

#41 Y los que le mida menos de 18 cm

» autor: --411995--

#318 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 11:21:04 +0000

#260 Pero es que no termino de entender como se ha llegado al pubto de que cobsiguen que discutaos algo tan elemental , como quien tiene derecho a la sanidad y quien no.

Fácil: simple egoísmo. La gente ha aprendido que dentro del capitalismo, si ignora la ética, cuanto más egoísta es mejor le va.

Además está el egocentrismo, que va de la mano con el egoísmo: "Yo soy mejor que tú y nunca me voy a ver en tu situación". "Estoy yo y después el resto".

Por tanto la mitad del trabajo ya viene hecho para las políticas de derechas.

» autor: --325867--

#317 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sisko69 — Mon, 05 Sep 2016 11:19:04 +0000

#302 Lo siento, la parte buena es que para quitarse una adiccion lo primero es darse cuenta de que existe.

» autor: sisko69

#316 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

tul — Mon, 05 Sep 2016 11:17:51 +0000

#117 claro, como el coche es el unico medio de transporte inventado hasta el momento...

» autor: tul

#315 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Jakeukalane — Mon, 05 Sep 2016 11:16:46 +0000

Lo de los obesos no me parece bien, puede ser congénito o por estar en un desierto vegetal. A veces comer bien sale mucho más caro.

Ahora fumar tampoco debería ser penalizado en la sanidad sino tener impuestos directos jodidamente altos.

Cuando fui a Noruega con la banda (banda de vientos para que se entienda), fumaban como carreteros pero allí el tabaco y el alcohol costaba muchísimo por lo que redujeron el consumo.

Así debería ser en España.

» autor: Jakeukalane

#314 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Hey_06 — Mon, 05 Sep 2016 11:15:05 +0000

#76 hay está!!

» autor: Hey_06

#313 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 11:14:39 +0000

#255 Bueno, pero el debate es el mismo aunque actualmente ya se les esté cobrando (no como el resto de ejemplos).

» autor: --325867--

#312 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--492183-- — Mon, 05 Sep 2016 11:14:05 +0000

#245 Las drogas conducen inexorablemente a la enfermedad y no proporcionan ningún beneficio. El resto de ejemplos que pones son lo contrario.

» autor: --492183--

#311 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--138768-- — Mon, 05 Sep 2016 11:12:54 +0000

a los que defendeis esta medida fascista: yo tampoco pagaria la sanidad de los gilipollas pero me aguanto y teneis vuestra puta atención medica. Seguid haciendo el juego a los neocons, tontos de los cojones.

» autor: --138768--

#310 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--331746-- — Mon, 05 Sep 2016 11:12:25 +0000

#263 Es como si te doy una paliza y te digo que es ínfima en comparación a la que te podría propinar un boxeador profesional.

No tengo que aspirar el humo de otra persona porque no quiero, aprende a respetar a los demás. Traga todo tu humo y no lo desperdicies, mátate tú sólo.

» autor: --331746--

#309 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mister_Lala — Mon, 05 Sep 2016 11:12:22 +0000

#297 Estaba usando el término de ingeniería, no el médico*
La auscultación es el procedimiento por el cual se evalúa en qué condiciones se encuentra una infraestructura.

_{* touché.}

» autor: Mister_Lala

#308 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nitros — Mon, 05 Sep 2016 11:11:20 +0000

#7 El argumento (la pregunta) pretende demostrar lo estúpido e injusto que es seleccionar a un grupo de la población específico con la única intención de hacer balance entre lo popular de la medida y el dinero ahorra.

El hecho de que no incluyan el alcohol en esa medida, es porque entonces la medida afectaría a demasiada gente, no porque exista ningún motivo médico por el que fumar o tener un BMI de 31 sea más nocivo que irte de birras cada tarde.

Si el argumento para denegar tratamiento es que esos estilos de vida son nocivos, entonces debería aplicarse a estilos de vida nocivos. De lo contrario, que digan que se la pela que tu estilo de vida no sea saludable y que solo lo aplican a esos grupos para cubrir un target de reducción de gasto.

» autor: Nitros

#307 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--481613-- — Mon, 05 Sep 2016 11:10:13 +0000

#286 No te quiero quitar la razón, que al menos en parte la llevas. Pero no estoy de acuerdo en que sea igual de fácil comer sano que no: al menos donde yo vivo la fruta, la verdura y cualquier cosa fresca (y de mínima calidad) son más caras y difíciles de encontrar. No sabes lo que sufro para comprar comida de calidad y si se trata de sitios para ir a comer ya directamente he tirado la toalla (a no ser que hablemos de restaurantes de los de 30-40euros mínimo/persona). Tampoco te olvides de que la comida fresca hay que cocinarla y no todo el mundo tiene tiempo para pasarse una o dos horas al día cocinando y fregando. Hay mucha gente explotada haciendo horas extras que no tiene tiempo para esas cosas.

» autor: --481613--

#306 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Jakeukalane — Mon, 05 Sep 2016 11:09:50 +0000

#76 en España los impuestos de alcohol y tabaco son un chiste. Tenías que ir alguna semana a Noruega para comparar.

» autor: Jakeukalane

#305 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Seifer — Mon, 05 Sep 2016 11:09:23 +0000

#244
Así a bote pronto:

Los impuestos al tabaco en España representa el 80,3% del precio de venta.

Un fumador que fuma cada dia 1 paquete de tabaco de 4.85€ está pagando al día 4€ a Hacienda.

Una persona que fume durante toda su vida adulta, digamos desde los 20 años hata los 70, e imaginando que los precios no suben, paga en total 73.000€ a Hacienda por el hecho de ser fumador.

Un fumador, de media, tiene una esperanza de 13 años más corta de vida. Eso significa que cobra 13 años menos de jubilación.

La la pensión media de los jubilados en España es de 1.356 al mes. Por lo tanto el Estado se ahorra un total de 211.500€ de media, en pensiones por fumador.

Resumen:
Un fumador ahorra 211.500€ en pensiones.
Un fumador paga 73.000€ en impuestos al tabaco.

211.500 + 73.000 = 284.500€

¿Le compensa al Estado?

Fuentes:
- Fiscalidad tabaco: www.altadis.com/prensa-fiscalidad-tabaco.php
- Esperanza de vida: www.infosalus.com/asistencia/noticia-fumadores-sufren-reduccion-media-
- Pension media en España: www.eleconomista.es/economia/noticias/5550843/02/14/Pensiones-desde-20

El ABC se olvida de muchas variables económicas relacionadas con el tabaquismo para poder escribir este titular.... en fin, ese periódico tampoco da para más.

» autor: Seifer

#304 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 11:09:13 +0000

#298 bonachon no simplemente idiota, aunque consciente de su propia idiotez.

» autor: FrançoisPignon

#303 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Observer — Mon, 05 Sep 2016 11:06:59 +0000

#54 Te faltó la imagen.

» autor: Observer

#302 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 11:05:16 +0000

#296 ya te lo digo yo, es obvio, comer más de la cuenta. Pero es un ejemplo de cuando uno padece adicción a las calorías puede llegar a una situación tan absurda como la mia

» autor: --523161--

#301 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

capitan__nemo — Mon, 05 Sep 2016 11:04:41 +0000

www.telegraph.co.uk/news/2016/09/02/obese-patients-and-smokers-banned-
“This work will help to ensure that we get the very best value from the NHS and not exceed our resources or risk the ability of the NHS being there when people really need it.”
Esto me ha sonado a cuando el pp decia que gracias a ellos se mantenían las pensiones y la sanidad, gracias a los recortes.

Realmente hablan de operaciones quirúrgicas ordinarias como de cataratas o de rodilla, no de las de vida o muerte, o cancer. Y no hablan de que no les operan, sino que se las retrasan (ya sabeis, listas de espera, pero parece que en las listas se espera despriorizaran a obesos excesivos y fumadores que no lo dejen).

Hablan de una crisis de financiación brutal, esto es que no tienen pelas para completar el presupuesto del año. Despues hablan de que pronto no sé que medicos junior se van a poner en huelga.

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar.

La que está liando el brexit. Bueno no, aqui se ve claramente que el brexit es una reacción a una crisis económica brutal.

» autor: capitan__nemo

#300 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

kikoseis — Mon, 05 Sep 2016 11:04:23 +0000

Perdiendo el norte.

Un fumador de paquete diario gasta en tabaco como 1600 euros al año.

Teniendo en cuenta que el 80% son impuestos, está pagando en impuestos como unos 1300 euros.

Es decir mucho más que la mayoria del país paga de IRPF al año.

Y los fumadores tambien pagan el resto de impuestos.

Tanto rollo tiquismiquis ya cansa. No me parece justo.

Y no fumo, hace unos nueve o diez años que dejé de fumar.

» autor: kikoseis

#299 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ochoceros — Mon, 05 Sep 2016 11:03:52 +0000

#3 Pues acabas de cargarte el 90% del turismo inglés en España

» autor: ochoceros

#298 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

kaoD — Mon, 05 Sep 2016 11:03:44 +0000

#192 El malvado señor Brochant. El bonachón señor Pignon.

» autor: kaoD

#297 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--54026-- — Mon, 05 Sep 2016 11:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#296 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sisko69 — Mon, 05 Sep 2016 11:01:47 +0000

#149 Algo estas haciendo mal. En serio.

» autor: sisko69

#295 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--166178-- — Mon, 05 Sep 2016 11:00:59 +0000

#99 Sobre todo de los cartilagos, se pasan la vida con "infiltraciones" para poder seguir jugando, para acabar despues con problemas oseos graves.

» autor: --166178--

#294 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 11:00:56 +0000

#269 Cuando se hace una afirmacion extraordinaria, "se puede llegar a obeso comiendo en deficit calorico", se necesitan pruebas extraordinarias. Por lo tanto soy yo el que te pide a ti tus credenciales de endocrino, o un estudio que afirme eso mismo.
Por otro lado, esta perfectamende documentado como funciona el intercambio de oxigeno y CO2 en el cuerpo, lo puedes mirar en la wikipedia.

» autor: runciters_animals

#293 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--166178-- — Mon, 05 Sep 2016 11:00:11 +0000

#101 Un cancer de pulmon ahorra la pensión durante un par de decadas.

» autor: --166178--

#292 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:59:45 +0000

#282 Así me gusta.

» autor: --27313--

#291 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

trullo — Mon, 05 Sep 2016 10:59:42 +0000

#128 si es verdad si

» autor: trullo

#290 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

vickop — Mon, 05 Sep 2016 10:59:34 +0000

#259 Esos criterios corresponden únicamente al caso de transplantes, porque el órgano transplantado es escaso (no hay para todos), y por lo tanto se tienen que aplicar criterios para decidir el receptor del órgano. De lo que se habla aquí es de cirugías en general.

» autor: vickop

#289 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

kaoD — Mon, 05 Sep 2016 10:59:25 +0000

#74 Lo siento pero no me creo que a alguien le engorde el tomate, así te lo digo. Es una cuestión de simples calorías: si gastas más de las que comes, adelgazas. La genética puede cambiar algo cómo absorbes o gastas esas calorías, pero en esta casa respetamos las leyes de la termodinámica.

El problema es el puto azúcar que está en todo, en ingentes cantidades, engorda que te cagas y es un puto vicio. Súmale el estilo de vida sedentario del S.XXI.

La gente hace dieta con alimentos bajos en grasa (pero a tope de azúcar) cuando lo que funciona es lo contrario. Y no basta con hacer dieta, también hay que hacer ejercicio regular (quieras o no adelgazar).

» autor: kaoD

#288 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

trullo — Mon, 05 Sep 2016 10:59:11 +0000

#187 por favor sal de la capital y conoce un poco España.

» autor: trullo

#287 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:58:41 +0000

#283 Claro machote, también hay gente que sobrevive cuando se tira desde un avión sin paracaídas. Anda, corre a saltar desde un avión sin paracaídas porque no todo el mundo se mata

De verdad, no sabía que se podía tener coeficiente intelectual negativo pero creo que he encontrado la prueba definitiva de que es posible.

» autor: --27313--

#286 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--169456-- — Mon, 05 Sep 2016 10:58:28 +0000

#280 yo no he dicho en ningún momento que no se deba cubrir a estas personas, simplemente digo que no es el Estado el que debe de enseñarles cómo comer.

Estas personas ya saben que sus hábitos son los que las enferman. Te sorprendería saber que a veces es más barato comer sano que comer de la forma que comen muchas personas que están gordas o enfermas por su dieta. La comida basura no es barata.

Un paquete de snacks de esos asquerosos pueden costarte de 30 a 50 céntimos , a veces más, lo mismo que un plátano. Y ves a personas todo el día comiendo ese tipo de porquerías. Pues te compras un paquete de pipas o un plátano y te haces algo responsable de tu salud, no solo comer lo que te va apeteciendo.

» autor: --169456--

#285 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sisko69 — Mon, 05 Sep 2016 10:58:09 +0000

#140 Puedes dejar de comer el tiempo necesario para bajar del IMC 30, de hambre no te vas a morir....

» autor: sisko69

#284 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--410220-- — Mon, 05 Sep 2016 10:57:24 +0000

#78 Troll o...

» autor: --410220--

#283 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:56:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#282 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:56:40 +0000

#278 perdón, cof cof cof (que no quiero poner en duda tu sabiduría)

» autor: FrançoisPignon

#281 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

txotin — Mon, 05 Sep 2016 10:56:21 +0000

Primero fueron los fumadores, y no hice nada porque no era fumador. Luego los gordos, y no hice nada porque no estaba gordo.......

» autor: txotin

#280 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--481613-- — Mon, 05 Sep 2016 10:55:31 +0000

Que triste. Los mas fuertes (las élites) han decidido acabar con la solidaridad social ya que ellos no la necesitan, y los débiles que si la necesitan se están tragando toda la basura ideológica con la que nos quieren convencer.

#56 Disculpa, no todo el mundo es "liberal". Yo he pagado siempre los impuestos muy de acuerdo y consciente de los beneficios de una sociedad solidaria. Y mira que soy joven y no he pisado casi el medico en años mientras que pago de impuestos y a la SS más de lo que mucha gente gana al mes. Pero vale la pena: por vivir tranquila en una sociedad con paz social proporcionada por la protección a los mas vulnerables, y sabiendo que si algún día me toca a mi, tendré los mejores tratamientos sanitarios que haya, independientemente de mi situación económica. Pero sí, te doy la razón en que hay mucha gente corta de miras que no ve más allá de su bolsillo.

#112 Estáis abriendo una caja de Pandora con eso. Nadie puede hacerse 100% responsable de su estado de salud: y el pobre que come pasta y atún de lata porque no le da el dinero para más, se merece morir tirado en la calle porque no puede pagarse la fruta y verdura orgánicas que son mejores para la salud?
Y qué me dices del consumo de alcohol? Aunque sea moderado ya hay multitud de estudios que demuestran su relación directa con los cánceres: a todo el que se ha tomado un chato de vino lo dejamos fuera?
Y qué pasa con los que viven en ciudades y respiran aire contaminado? Es su responsabilidad por irse allí en lugar de vivir en un lugar sano en mitad del campo sembrando tomates o haciendo de jornaleros para algún terrateniente? Por codiciosos, como nos están haciendo gasto que no tenemos por qué aguantar los demás, los dejamos fuera también...
Vivir es malo para la salud en general, o somos solidarios entre todos y cubrimos a los que tengan peor suerte o si le dejamos a cada uno la china que le ha tocado estamos llamando a la destrucción de la sociedad.

» autor: --481613--

#279 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Melirka — Mon, 05 Sep 2016 10:54:44 +0000

#221 Yo no decido quién merece o no vivir, son los propios individuos que llevan a cabo conductas de riesgo quienes lo deciden.

» autor: Melirka

#278 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:54:33 +0000

#274 En tu caso sería cof cof cof más bien

¿O ese aha es una carraspera de la garganta destrozada de fumador que tienes?

» autor: --27313--

#277 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:54:09 +0000

#270 Hombre, el que fuma está diciendo exactamente "a por el cáncer". A no ser que no sepa leer, en cuyo caso claro, sería comprensible porque no podría leer lo que pone en la cajetilla:

FUMAR PROVOCA CÁNCER

Aunque probablemente sepa leer pero sea tan rematadamente estúpido que le dé igual. Vamos, tu caso.

» autor: --27313--

#276 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

viejayeguagris — Mon, 05 Sep 2016 10:53:39 +0000

#141 Lo que me enlazas no refuta lo que yo he dicho.
Las personas con obesidad endógena (hipotiroidismo casi siempre) deben seguir una dieta más estricta y hacer más ejercicio que una persona sana pero como dice #155 es termodinámicamente imposible engordar si se consumen más calorías de las que se ingieren.

» autor: viejayeguagris

#275 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--432291-- — Mon, 05 Sep 2016 10:53:29 +0000

#237 Haberlas las hay, lo que pasan es que están averiadas. Hace 7 y 8 meses que pedí a mantenimiento que las arreglara... pero como el que oye llover, incluso he pensado en arreglarlas yo mismo. Yo me llevo una ropa limpia y me lavo a la antigua usanza con una esponja, agua, jabón y una toalla todo lo mejor que puedo y te aseguro que quedo razonablemente bien. Ese pequeño esfuerzo me supone entre un ahorro de 70-80 euros/mes en combustible con lo que me puedo pegar unas vacas bastantes decentes.

» autor: --432291--

#274 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:53:08 +0000

#272 aha aha aha

» autor: FrançoisPignon

#273 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--55119-- — Mon, 05 Sep 2016 10:53:01 +0000

#16 10 libras o más cuesta un paquete Marlboro en Reino Unido. Son unos impresentables con esta medida.

» autor: --55119--

#272 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:52:40 +0000

#267 Efectivamente. Tus pulmones cuentan historias que tienen como protagonistas a la tos, a la dificultad respiratoria, al enfisema, al cáncer...

» autor: --27313--

#271 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

timokotipelto — Mon, 05 Sep 2016 10:52:28 +0000

No habia visto nada al respecto y eso que vivo en Reino Unido, al ver esta noticia me he informado en medios serios, no la secta.
Y no puedo decir mas que esta noticia es no un pelin, sino una mata de pelo sensacionalista.
1) No es algo que vaya a ocurrir, es una propuesta.
2) No es en todo Reino Unido, sino en ciertos hospitales con problemas de dinero de York
3) Ha sido altamente criticado y 100% no va a ocurrir
4) La propuesta es para no operacion optativas, es decir, no necesarias (no como dice la secta de urgentes)

En fin.

» autor: timokotipelto

#270 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:52:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#269 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

currahee — Mon, 05 Sep 2016 10:51:25 +0000

#194 Bien. El señor endocrino, tras años de investigación del metabolismo humano y las enfermedades asociadas a la obesidad, ha llegado a la conclusión de su tesis. Si en una bolsa caben 100 pelotas, no puede haber 101.

Ay... la magia del cuerpo humano. Ése que es capaz de inhalar oxígeno y exhalar dióxido de carbono. Me pregunto cómo lo hace. Yo si meto un litro de oxígeno en una bombona con capacidad para un litro es imposible que saque de esa bombona dióxido de carbono. Ni un gramo. Luego la respiración humana es un mito. A veces las falacias hay que responderlas con falacias aún más absurdas.

» autor: currahee

#268 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 10:51:25 +0000

#200 Hay personas que vivimos constantemente a dieta, sabemos hasta la saciedad que es comer bien y que es comer mal, es muy sencillo de enternder a no ser que seas retrasado mental, pero es una lucha contante a lo largo de tu vida contra un impulso, adicción a las calorias o como quieras llamarlo en que según como te pille puedes afrontar o no, a veces adelgazas y estás bien durante meses o años pero haciendo un esfuerzo titánico por controlarte, otras veces por cambios de estados de ánimos o debilidad mental vuelves a caer y otra vez obeso. Mi mujer por ejemplo no le pasa , está delgada, y ella reconoce que come según le apetece, no se priva, se sacia con poco, no hace ningún esfuerzo titánico de volutad, se deja llevar y está bien. Si a mi me pasara igual seguro que no estaría gordo. El obeso lo es incluso cuando consigue estar delgado, es como un alcohólico rehabilitado, no puede tomar alcohol esporádicamente como otra persona porque la caga, porque es algo que lleva dentro aunque lo haya podido controlar. La obesidad tiene un trasfondo psicológico enorme, es adicción, la gordura es la consecuencia no la causa, sin embargo la versión oficial de los hechos es que el que está gordo es porque quiere y por tanto no tiene porqué hacer pagar a los demás su problema a través del gasto común de la sanidad pública.

» autor: --523161--

#267 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:51:19 +0000

#261 aha, aha, asi que resulta que estoy hablando con alguien a quien sus organos internos les cuentan historias

» autor: FrançoisPignon

#266 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--89888-- — Mon, 05 Sep 2016 10:50:39 +0000

#116 Tienes más razón que un santo: lo que no entra, no se acumula.

» autor: --89888--

#265 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:50:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#264 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

cheosky — Mon, 05 Sep 2016 10:50:09 +0000

#159 Tú

» autor: cheosky

#263 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--463950-- — Mon, 05 Sep 2016 10:50:02 +0000

#123 Quien te obliga a respirar el humo?, en España no se puede fumar en sitios publicos. Y supongo que en tu casa ya que odias tanto a los fumadores no dejaras que fumen y si lo haces no sere yo lo que te diga que eres. Si te quejas de los que fuman en la calle a tu lado, decirte que la cantidad de humo que ingieres es una infima cantidad respecto al humo que respires de los coches.

» autor: --463950--

#262 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--381499-- — Mon, 05 Sep 2016 10:49:28 +0000

La sanidad universal o se tiene o no se tiene. Si empezamos a descartar pacientes por su estilo de vida, ¿dónde ponemos el límite?

Algunos se emborrachan a diario, otros fuman como carreteros, otros hacen deporte, otros llevan una alimentación de pena, otros tardan más de la cuenta en ir al médico cuando tienen síntomas de alguna enfermedad, otros van cada vez que estornudan dos veces, otros hacen deportes extremos, otros se empeñan en tener trabajos que destruyen su salud a diario, otros ingresan en el ejército, otros no se vacunan... Cada uno se destruye a su manera. ¿Por qué dejar dentro a unos y fuera a otros?

O hay sanidad universal o no la hay. El problema de esta sociedad es que es espectacularmente egoísta, desafectada y cada individuo tiende a comportarse de forma egocéntrica. Da bastante pena.

No soy fumador, pero no entiendo que se catalogue el tabaquismo como una enfermedad y la sanidad no cubra a estos enfermos. Si tan malo es el tabaco, ¿por qué no prohíben venderlo? Hay otras cosas que está prohibido hacer y en cambio sí que recibes asistencia sanitaria por sus consecuencias.

» autor: --381499--

#261 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:49:26 +0000

#229 Tu dedo seguramente no, pero si le preguntamos a todos tus órganos internos seguramente cuenten una historia diferente.

» autor: --27313--

#260 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Kiaro — Mon, 05 Sep 2016 10:49:10 +0000

#231 Pero es que no termino de entender como se ha llegado al pubto de que cobsiguen que discutaos algo tan elemental , como quien tiene derecho a la sanidad y quien no.

Y el tema de los fumadores me encuentro con que el principal argunento es que cuestan mucho a la SS , pero se han hecho calculos que lo desmienten , por alguna razon se a tomado esa mentira como un mantra.

Ademas se trata a los fumadores cono si su objetivo al funar fuera quebrar la SS , es que habeis olvidado que es una droga , que es adictiva y que es una enfermedad.

Simplemente son escusas que ponen para seguir haciendo lo de siempre , recortes.

El tema de los obesos es para darlea de comer aparte. No tiene ni idea de que es la obesidad ni hacen nada por solucionarlo.

Y a los que se alegran tanto de que expukse a esos 2 colectivos de ciertos procedimientos medicos , yo no seria muy fogoso cuando estan jodiendo a tus semejantes.

Hoy sere yo , pero mañana puedes ser tu . Quien te defendera a ti?

» autor: Kiaro

#259 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rocambolescus — Mon, 05 Sep 2016 10:48:56 +0000

#39 Sí que tiene que ver, y mucho. A los alcohólicos no se les suele transplantar un hígado. No porque la operación sea de más riesgo, simplemente porque se reúne un comité y piensa "tenemos un hígado, ¿se lo damos a este que lleva 20 años borracho, o a este otro paciente que lo ha perdido en un accidente laboral?". Y se lo dan al segundo, no porque "se lo merezca más", si no porque saben que a la larga tiene más probabilidad de seguir vivo. Y eso se fundamenta, en gran parte, en lo bien que el paciente se va a cuidar.

Conozco (conocía) un chaval que recibió un transplante de hígado antes de los 18, por beber como un cosaco. Cuando yo le conocí (tenía menos de 20) seguía bebiendo como si no hubiera mañana. Murió de hepatitis o cirrosis (no recuerdo) pocos años después, antes de cumplir 25.

» autor: rocambolescus

#258 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:48:56 +0000

#250 Lo involuntario es la lesión, ya que nadie hace deporte con ánimo de lesionarse, cosa que no ocurre cuando fumas.

Me parece ridículo tener que explicar algo tan extremadamente obvio pero a veces olvido que el nivel intelectual es extremadamente bajo.

» autor: --27313--

#257 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--494665-- — Mon, 05 Sep 2016 10:48:03 +0000

#180 #219 Exacto. Morirán antes por lo que se reducirá el nivel de chorradas además del ahorro que nos supondría no curar a esta gente.

» autor: --494665--

#256 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Observer — Mon, 05 Sep 2016 10:47:55 +0000

#7 «¿Vuestros únicos argumentos consisten en ampliar la medida a una mayor parte de la población?»
Sabes que están siendo sarcásticos ¿verdad? ^^

«En caso de que sean víctimas culpables de haber provocado un accidente, ¿no lo paga ella misma, a través de su seguro?»
No, el seguro suele tener un límite excepto a terceros(si es en coche donde es obligatorio ya que fuera de eso nadie suele tener un seguro que cubra los daños que hace a otros).
Así que si hay una operación que excede ese límite terminaría pagandola la seguridad social.

» autor: Observer

#255 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--89888-- — Mon, 05 Sep 2016 10:47:53 +0000

#160 ¿Los montañeros accidentados (te la pillo al vuelo) son esos que o están federados y paga la federación o no lo están y les cobran el rescate a ellos?

» autor: --89888--

#254 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

virtualhays — Mon, 05 Sep 2016 10:47:47 +0000

#240 www.larazon.es/historico/4443-los-impuestos-del-tabaco-dan-para-cubrir

» autor: virtualhays

#253 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Diego_Ponte — Mon, 05 Sep 2016 10:47:04 +0000

#85
Eso pasó porque no eras culpable. Si el vehiculo que ocasiono el daño se da a la fuga y no tienes su matricula se hace cargo el Consorcio de Compensacion de Seguros. Si a ti te lo pagó tu copañia será porque tendran algun tipo de acuerdo en el que paga en primer momento la cia aseguradora, pero al final lo paga el consorcio de una manera u otra.

» autor: Diego_Ponte

#252 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mperdut — Mon, 05 Sep 2016 10:46:46 +0000

#226 O simplemente los casos de cancer de pulmon/garganta... provocados por el tabaco, la intensidad y rapidez es tal que a poco gasto sanitario da tiempo.

Lo del ataque es lo maximo para la SS, aplauden hasta con las orejas si es necesario.

» autor: mperdut

#251 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Afleino — Mon, 05 Sep 2016 10:46:13 +0000

Te obligan a pagar por un servicio que luego te recortan y encima pagando la misma cantidad. El estado haciendo lo que a una empresa privada le caería una denuncia...

» autor: Afleino

#250 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:46:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#249 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--522232-- — Mon, 05 Sep 2016 10:45:53 +0000

#240 www.deudaexterna.es/es-rentable-para-el-estado-que-la-gente-fume/

En este estudio dicen que el estado sale ganando pasta.

» autor: --522232--

#248 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

PasajeroDelTiempo — Mon, 05 Sep 2016 10:45:21 +0000

Les sale mejor veranear en España y operarse en un hospital público. Si pagamos el canal de Panamá ¿por qué no la operación de un amable inglés?

» autor: PasajeroDelTiempo

#247 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--496908-- — Mon, 05 Sep 2016 10:45:20 +0000

Gordofobia, debe haber muchos politicorrectistas rabiando

» autor: --496908--

#246 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:45:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#245 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

UnMatiz — Mon, 05 Sep 2016 10:45:06 +0000

#6 Yo ya no fumo. ¿Pero que es lo siguiente? ¿No operar a los deportistas porque se ponen en riesgo y pueden lesionarse? ¿Las embarazadas también son gordas? ¿No se han puesto en riesgo al quedarse preñadas? ¿No operamos tampoco y por tanto a los que follan?

» autor: UnMatiz

#244 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--136355-- — Mon, 05 Sep 2016 10:44:22 +0000

#224 google me dice justo lo contrario de lo que afirma su cuñadil merced, pero gracias.

www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501

» autor: --136355--

#243 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:43:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#242 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

kaoD — Mon, 05 Sep 2016 10:43:44 +0000

#44 > ¿O piensas que los gordos fumadores tienen menos derecho a vivir que tu?

Está claro que lo piensa.

» autor: kaoD

#241 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nividhia — Mon, 05 Sep 2016 10:43:32 +0000

#234 venga vale, tenia que sacar al cuñao que llevo dentro.

» autor: Nividhia

#240 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--89888-- — Mon, 05 Sep 2016 10:43:22 +0000

#76 Me temo que ese estudio ya se realizó en Andalucía (alguien te tenga el enlace, por favor) y se demostró que los fumadores cuesta mucho más dinero del que pagan en impuestos.

» autor: --89888--

#239 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rocambolescus — Mon, 05 Sep 2016 10:43:01 +0000

#44 ¿O piensas que los gordos fumadores tienen menos derecho a vivir que tu?

No tienen menos derecho a vivir. Pero se podría argumentar que la gente que no se preocupa y hace un esfuerzo por cuidar y mantener su cuerpo de manera activa deberían tener menos prioridad en las listas de espera. O pagar más impuestos. O ambos.

Los conductores temerarios pagan más por los seguros de automóvil, y los estudiantes que más se esfuerzan entran en mejores universidades. A pesar de que todos somos iguales ante la ley. Será que seguimos todos anclados en el Antiguo Régimen.

» autor: rocambolescus

#238 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

SteveRogers — Mon, 05 Sep 2016 10:42:47 +0000

#201 claro es el mismo motivo..........alguien come carne roja, a alguien fuma.........es lo mismo...ya..o alguien es alcoholico o drogadicto...o se quiere cambiar de sexo....o es gordo y heavy lleno de tatuajes y se quiere quitar el de cierta fecha.......en fin!!! que mas da!

» autor: SteveRogers

#237 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 10:42:44 +0000

#183 ¿Hay ducha en tu trabajo? Porque en el mío no. Nunca podría ir en bici a trabajar.

» autor: --325867--

#236 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Lekuar — Mon, 05 Sep 2016 10:42:36 +0000

#99 Yo ya estoy operado del hombro y de la rodilla, con 33 años .

» autor: Lekuar

#235 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:42:15 +0000

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» autor: --349080--

#234 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:42:04 +0000

#230 vaaaale admitimos pulpo, y el transporte publico lleva a todos sitios

» autor: FrançoisPignon

#233 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:41:14 +0000

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» autor: --349080--

#232 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 10:41:06 +0000

#225 Yo no propongo que coman solo lechugas, era el argumento que se estaba usando por ahi arriba, que hay gente que es obesa sin comer apenas, y eso he dicho que es mentira.
Y no me caen mal los gordos, ni quiero que se les deje de operar, pero no me pareceria mal que la obesidad empezara a estar tan mal vista como el fumar estos dias, porque es un grave problema de salud y mucha gente no se da cuenta porque esta muy aceptado en la sociedad.

» autor: runciters_animals

#231 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 10:41:00 +0000

#214 Bueno, ese punto lleva ahí ya muchos años. Solo que ahora la coyuntura hace que "necesiten" tomar medidas en ese sentido, y el rebaño probablemente no tendrá problema. Se lo pintan como que si no se tienen que rascar todos el bolsillo y como el dinero es lo segundo más importante en la vida (por detrás del trabajo remunerado por cuenta ajena), pues ya lo tienen hecho.

» autor: --325867--

#230 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nividhia — Mon, 05 Sep 2016 10:40:54 +0000

#215 No conozco un taxista que no te lleve porque diga que solo va a ese pueblo una vez por semana.

» autor: Nividhia

#229 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:40:09 +0000

#195 #233 pues es verdad, yo el otro día me hice un esguince en el dedo indice sosteniendo un cigarrillo

» autor: FrançoisPignon

#228 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Lekuar — Mon, 05 Sep 2016 10:38:55 +0000

#120 Es que si empezamos con la exclusiones objetivas (no niego que sean objetivas) abres la puerta a un sinfín de situaciones.

Accidentes de tráfico, yo no tengo la culpa de que la gente no esté atenta a lo que tiene que estar.

Diabetes tipo 2, y obesidad lo mismo que con los fumadores pero con los zampabollos, yo no tengo la culpa de quien no se cuida.

Deportes de riesgo, más de lo mismo.

Gente que viaja a países con enfermedades sin controlar, tampoco es culpa mía que no se conformen con Benidorm.

Profesiones que causan desgaste físico prematuro, tampoco es culpa mía.

Se que algunos ejemplos son exagerados, pero son solo ejemplos de hasta donde se podría llegar una vez abierta esa puerta.

» autor: Lekuar

#227 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--175549-- — Mon, 05 Sep 2016 10:38:33 +0000

#19 El año pasado tuve el infortunio de hacerme un esguince en junio y hasta 2 meses y medio después no me vio el fisioterapeuta en Andalucía. Se van de vacaciones y no ponen ningún sustituto.

» autor: --175549--

#226 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Morsa — Mon, 05 Sep 2016 10:37:59 +0000

#88 Es lo que siempre he dicho, además la principal causa de muerte del tabaco es cardiovascular, no pulmonar.

Y si te quedas frito de un ataque, la SS da volteretas: No pensión, no medicamentos, no nada.

» autor: Morsa

#225 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--23321-- — Mon, 05 Sep 2016 10:37:50 +0000

#210 Comiendo lechugas exclusivamente como propones, desarrollarían otros problemas de salud, como anemia. ¿A esos tampoco les tratamos, verdad? A no, espera, que lo que pasa es que a ti solo te molestan los gordos

» autor: --23321--

#224 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--349080-- — Mon, 05 Sep 2016 10:37:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#223 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:37:19 +0000

#140 no, a los soverbios no les sorprenden las ideas que no se les pasan por la cabeza

» autor: FrançoisPignon

#222 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 10:37:17 +0000

Esto en plena exaltación de la obesidad (femenina), provocará que los pacientes se defiendan diciendo que no están obesos, que son "curvy" (ojo, no confundir con "kurwy", que en polaco es otra cosa).

» autor: --325867--

#221 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--23321-- — Mon, 05 Sep 2016 10:36:56 +0000

#93 Entonces podemos extender esto y es divertido:

1. Si alguien se accidenta en la montaña no vayamos a rescatarlo, por voluntad propia se puso en peligro.

2. En un accidente de tráfico, si el accidentado era un temerario, mejor dejarlo morir, puesto que el mismo escogió su conducta peligrosa.

3. Si un autonomo que instala aire acondicionados se cae y se rompe la espalda, mejor dejarlo morir, debería haberse puesto un arnes y trabajar de forma segura

4. Si un malabarista con fuego se quema, que al hospital público no venga, que quien juega con fuego se quema

5. Si alguien se compra una casa en el centro de Barcelona, si desarrolla problemas respiratorios, dejemosle morir, puesto que mira tu donde ha ido a vivir!

6. Si alguien decide no estudiar ni trabajar, y luego llega a la vejez y vive en la extrema pobreza, dejemosle morir, total, el lo ha escogido.

Como todos estos ejemplos son ridículos, igual que el tuyo... ¿Como te sientes moralmente superior como para opinar que otros merecen menos la vida?

Por cierto, se me olvidaba, si el gordo paga MUCHOS impuestos y el sano deportista es pobre y no paga nada, ya que lo llevamos todo al dinero (punto de vista que no comparto), que hacemos entonces?

» autor: --23321--

#220 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--425756-- — Mon, 05 Sep 2016 10:36:12 +0000

#183 Mi puesto de trabajo está a 30km y por combinaciones de transporte no llego.

» autor: --425756--

#219 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:35:45 +0000

#180 es totalmente congruente, si no les curamos habrá mas probabilidad de que mueran y dejen de decir chorradas

» autor: FrançoisPignon

#218 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

vlc42 — Mon, 05 Sep 2016 10:35:29 +0000

Alucino que la gente le parezca bien,después irán los viejos,y los feos
Yo soy gordo,espero que no me operen,pero lo reflejen en mis impuestos,como no tengo coche,me devuelvan. Gastos carreteras,no tengo hijos los gastos de educación,viva el estado de derecho,cada uno a por si

» autor: vlc42

#217 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--385259-- — Mon, 05 Sep 2016 10:35:26 +0000

#181, en documentos TV pusieron hace no mucho un reportaje bastante estremecedor acerca del azúcar. Muy ecomendable verlo

» autor: --385259--

#216 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--425756-- — Mon, 05 Sep 2016 10:34:55 +0000

#6 El tabaco ya lleva sus impuestos.

» autor: --425756--

#215 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:34:45 +0000

#187 tampoco nos pasemos, que el trnasporte publico en españa no llega a todas partes, y hay sitios donde llega una vez al dia, o incluso a la semana

» autor: FrançoisPignon

#214 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Kiaro — Mon, 05 Sep 2016 10:34:24 +0000

Han llegado al punto en el que ni siquiera necesitan esforzarse para dividir a la sociedad , ya lo haceis vosotros solitos.

Verguenza ajena.

» autor: Kiaro

#213 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

SuIXo — Mon, 05 Sep 2016 10:34:02 +0000

#29 Dice "salvo casos graves".

Yo por eso entiendo que si vas a morir te operan.
Pero si quieres quitarte un quiste no te lo pagan. Vas a privada.

» autor: SuIXo

#212 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:33:06 +0000

#133 hombre tampoco es que tu estes haciendo oposiciones para filosofo del año con tu anterior comentario #93

» autor: FrançoisPignon

#211 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--385259-- — Mon, 05 Sep 2016 10:32:45 +0000

#113, Existen inglesas atractivas que vayan a Espana?

» autor: --385259--

#210 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 10:32:35 +0000

#208 Yo no he dicho que aprovechen o no aprovechen lo que comen, lo que digo es que si comen.
La gente con hipotiroidismo no aprovecha igual la comida y por eso a misma cantidad de comida va mas a grasa y menos a energia, luego comen mas para compensar. Pero SI comen mas.
No hay nadie comiendo lechugas en cantidades humanas que engorde hasta los 100 kilos.

» autor: runciters_animals

#209 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sieteymedio — Mon, 05 Sep 2016 10:31:08 +0000

Pues si la gente no se queja mucho, el próximo año a los feos.

» autor: sieteymedio

#208 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--23321-- — Mon, 05 Sep 2016 10:30:38 +0000

#194 Eso de nuevo, amigo mio, es una supersimplificación.

Existe mucha gente con problemas endocrinos complejos que intenta hacer ejercicio, se cansa e incluso se desmaya por que su cuerpo NO proporciona la energia necesaria para llevar a cabo casi ninguna actividad, así que luego por poco que coman, engordan.

Tu estás simplificando todo mucho: si en una bolsa solo metes bolas pero nunca sacas, por muy pocas bolas que metas cada día, al final la bolsa explota de tantas bolas que tiene

» autor: --23321--

#207 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Arkhan — Mon, 05 Sep 2016 10:30:15 +0000

#179 Pues no se mueven al día ambulancias públicas para el "deportista" de turno que se estrompa en algún lado, o visitas médicas a partir de los 45 porque se resienten antiguas lesiones de joven. Incluso a veces se acaban movilizando equipos de rescate enteros, embarcaciones de salvamento o helicópteros.

La obesidad, la adicción al tabaco, practicar deportes extremos, practicar deporte en general, emborracharse el fin de semana, caminar por la calle y el simple hecho de respirar tiene ciertos riesgos y son cosas que pagamos todos al final. Y como la seguridad social es un sistema solidario se paga entre todos y punto.

Por mucho que esa nueva generación de nuevos corredores de instagram con su superioridad moral se empeñen en tratar como seres inferiores a gente que está contribuyendo como ellos al sistema, el sistema es el que es y se tiene que mantener. Si dejas fuera del sistema de salud a la gente que tenga obesidad o fumadora, ¿por qué tendrían que seguir pagando por ese sistema si los ha echado?

» autor: Arkhan

#206 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--158398-- — Mon, 05 Sep 2016 10:29:46 +0000

#2 ¿Y a los que enfermaron por follar sin condón?

» autor: --158398--

#205 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:29:19 +0000

#72 si es un tema puramente economico, entonces el estado deberia gastarse el dinero en sanar a aquellos que tienen un trabajo y aportan con sus impuestos a la SS independientemente de que esten gordos o no. Por que para que vas a gastarte dinero en curar a alguien que está en paro?

» autor: FrançoisPignon

#204 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

vet — Mon, 05 Sep 2016 10:28:10 +0000

Neoliberalismo, oeh! Neoliberalismo, oeh!!!

» autor: vet

#203 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MrAmeba — Mon, 05 Sep 2016 10:28:07 +0000

#197 Si, pero no está tan demostrado como la pretensión a acumular grasa, aún así, no pretendo poner una VS la otra, pretendo decir que es injusto tachar de culpable a quien genéticamente está destinado a tener una enfermedad como es la obesidad

» autor: MrAmeba

#202 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:27:34 +0000

#1 Y una mierda.

» autor: --27313--

#201 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--23321-- — Mon, 05 Sep 2016 10:27:02 +0000

#101 La carne roja también produce cancer (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25548184). ¿Curamos a los que comen mucha carne roja?

» autor: --23321--

#200 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mister_Lala — Mon, 05 Sep 2016 10:26:54 +0000

#156 Tratamiento: cambiar la dieta y hacer ejercicio. Dieta moderadamente hipocalórica y equilibrada.

www.texasheart.org/HIC/Topics_Esp/HSmart/obesity_sp.cfm
www.dmedicina.com/enfermedades/digestivas/obesidad.html
www.webconsultas.com/obesidad/tratamiento-de-la-obesidad-655

Y yo no los he llamado idiotas en ningún caso. El primer paso es reconocer que tienen un problema. El segundo, ponerse en serio a solucionarlo.

» autor: Mister_Lala

#199 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--466657-- — Mon, 05 Sep 2016 10:26:42 +0000

#115 Prueba con S. Google, que por lo menos te responde.

También es buen consejo pedir con un "por favor", o un "gracias".

» autor: --466657--

#198 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--427498-- — Mon, 05 Sep 2016 10:26:21 +0000

#76 ¿Qué no hay impuestos para el alcohol y el tabaco? Tu porqué te crees que están los precios tan altos, en España y RU (más).

» autor: --427498--

#197 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

estrellado_damm — Mon, 05 Sep 2016 10:26:17 +0000

#167 la propensión a las adicciones también es genético. No todo el mundo tiene la mismas posibilidades de ser fumador.

» autor: estrellado_damm

#196 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Ivan_Petrovich — Mon, 05 Sep 2016 10:24:36 +0000

#22 esos deportistas van mucho menos al medico que la media, de promedio sufren menos de Diabetes, problemas del sueño, padecen menos depresiones, etc...

» autor: Ivan_Petrovich

#195 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--27313-- — Mon, 05 Sep 2016 10:23:52 +0000

#22 Claro claro, porque lesionarte involuntariamente haciendo algo que el 99,99% del tiempo mejora tu salud es lo mismito que lesionarte voluntariamente haciendo algo que el 100% del tiempo empeora tu salud.

Se me queda corto el

» autor: --27313--

#194 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 10:23:41 +0000

#176 Aplicando el sentido comun en lugar de las creencias te daras cuenta de que si metes 100 pelotas en una bolsa, el maximo de pelotas que puede haber en la bolsa son 100.
Nadie llega hasta los 100 kilos de peso comiendo lechugas en cantidades moderadas.

» autor: runciters_animals

#193 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

LaVerdadDuele — Mon, 05 Sep 2016 10:23:36 +0000

#5 y a los q se pasan 4 horas delante de una pantalla o televisor? Fuera de la seguridad social por sedentarios
Esta medida no es para ahorrar nada, es para reactivar los seguros sanitarios. Y todavia habra tontos q la aplaudan. Los de siempre vaya.

» autor: LaVerdadDuele

#192 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:23:35 +0000

#17 porque lo bueno es presionar a la gente a que cuide su salud para que viva una vida como tu crees que debe de ser vivir la vida. Si el criterio de alguien es que quiere vivir fumando o comiendo feliz no tiene derecho a ello porque está equivocado (ya que el criterio bueno es el tuyo).

y de ahi a obligar a ir los domingos a misa hay un paso... que basicamente es seguir creyendote en posesión de la verdad y decidir que obligar a vivir al resto segun tus parametros (que son los correctos) es bueno.

» autor: FrançoisPignon

#191 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--23321-- — Mon, 05 Sep 2016 10:22:59 +0000

#42 Esto que haces una simplificación muy grande del problema, así que como siempre, vamos por partes...

1. La salud es algo personal y la forma en la que decidas vivir es una libertad básica. Existen muchas, muchas maneras voluntarias de hacerte daño a corto, medio y largo plazo. Fumar, beber, comer en exceso, hacer running por ciudad con zapatillas de mierda, vivir en el centro de una gran ciudad, conducir de forma temeraria, abusar de medicamentos, trabajar en un trabajo estresante, consumir drogas, tomar el sol en exceso en las horas punta, consumir demasiada carne roja... Lo que sucede es que al ser humano no le gusta que le digan como tiene que vivir.

¿Quien eres tu para decidir que la mejor estrategia es cuidarse y estar sano frente a vivir el momento y ser feliz a corto plazo? Creo que todo el mundo tiene derecho a decidir como vivir su vida.

2. Como se puede discriminar de esta forma la salud de las personas gordas o de las que fuman en una sociedad en la que los coches nos están matando, literalmente? Es decir, que si estoy gordo y me da cancer como consecuencia de los coches diesel que trampeaban las pruebas de emisiones, entonces no me operan!

3. Mientras se propone no operar a los gordos, se continua agregando azucar en exceso a los alimentos, se continuan anunciando por la tele todo tipo de helados y snacks azucarados, se siguen vendiendo y promocionando las bebidas azucaradas incluso para niños, etc etc.

Los gobiernos no se plantean legislar contra la industria alimenticia con impuestos y sanciones por el lobby que representan pero si se plantean perseguir a las personas afectadas por esas practicas...

4. Esta medida entiendo que hace que un fumador o un gordo deje inmediatamente de pagar impuestos, y el tabaco debe quedar también a 0 impuestos inmediatamente, puesto que en caso de necesidad se negará un tratamiento médico a estas personas.

5. Las personas ricas si que podrán seguir fumando y comiendo todo lo que quieran por que podrán pagar sus operaciones privadas, por lo que basicamente es una medida contra los pobres.

6. ¿Pero el dinero que enviaban a europa no iba a ir directo al NHS e iban a nadar en dinero?
www.mirror.co.uk/news/uk-news/brexit-doesnt-mean-brexit-theresa-876859

7. Está demostrado que conforme una persona envejece, tiende mas a engordar, a menudo por tener mas dolencias que le impiden hacer tanto ejercicio, entre muchos otros factores. Si al envejecer después de una vida trabajando y pagando impuestos engordas y superas el 30 de IMC, ya no te operarán si lo necesitas?

8. Si puedo pagarme una liposucción, automaticamente bajará mi IMC y ya me podrán operar? Esto de que forma favorece los estilos de vida saludables?

9. Las personas con problemas de tiroides son una excepción?

10. Las personas que comen en exceso y no engordan, pero que tienen el colesterol por las nubes y están cerca de la diabetes (conozco al menos dos casos), a esos si que se les opera?

11. A los fumadores pasivos se les opera?

En serio, podría seguir y seguir y seguir hasta que nadie sería capaz de leer mi comentario por que de largo que sería explotaría meneame.

¿En serio la gente no se da cuenta de todo esto? ¿O es por que no fuman ni son gordos? Creo que es momento de citar a Martin Niemöller:

Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista.
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando vinieron a por los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío.
Cuando finalmente vinieron a por mí,
no había nadie más que pudiera protestar.

Cuando la única sanidad que quede sea privada y además a precios prohibitivos, entonces vendrán los llantos

» autor: --23321--

#190 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--500647-- — Mon, 05 Sep 2016 10:22:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#189 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--420014-- — Mon, 05 Sep 2016 10:22:30 +0000

Curioso como se justifica eso de a unos sí y a otros no. Curioso y peligroso.

» autor: --420014--

#188 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

AngryBird — Mon, 05 Sep 2016 10:22:28 +0000

#163 Además ejercicio sano: nada de escalar montañas o tirarse en parapente.

» autor: AngryBird

#187 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nividhia — Mon, 05 Sep 2016 10:22:22 +0000

#117 Creo que el numero de lugares donde no llega el transporte publico es anecdotico. ¿A donde no llega? a algún pueblo perdido en mitad del monte... y poco mas.

» autor: Nividhia

#186 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

AngryBird — Mon, 05 Sep 2016 10:21:23 +0000

#170 Eso de que mueren rápido... ¿cómo decírtelo? Pues ojalá: a veces te da un ictus y depende de cómo te quedas más vale volar al otro barrio...

» autor: AngryBird

#185 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

sauron34_1 — Mon, 05 Sep 2016 10:20:00 +0000

Quien gobierna en UK? Ciudadanos?

» autor: sauron34_1

#184 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--22033-- — Mon, 05 Sep 2016 10:19:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#183 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--432291-- — Mon, 05 Sep 2016 10:19:40 +0000

#96 Eso te han hecho creer. Te pongo mi ejemplo. Voy en bici al trabajo todos los días, está a unos 11 km y suelo tardar unos 30 minutos. Si hago el mismo recorrido en coche tardo unos 40 minutos, 10 min. más que en bici porque se forma un embotellamiento tremendo a la entrada, después hay que aparcar, y después llegar a mi lugar de trabajo que está a unos 8 minutos a pie.

Lo que estoy diciendo es muy grande, pues resulta que después de una inversión varios órdenes de magnitud superior tanto en el vehículo, pues un coche es como 100=10^2 veces más caro que una bici, como en la vía, pues yo cojo una carretera secundaria y para ir en coche la manera más rápida es coger una autovía resulta que la bici sigue siendo un 25% más rápida que el coche, todo ello sin considerar otros múltiples beneficios (medio ambiente, hacer deporte....)

» autor: --432291--

#182 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

fmri — Mon, 05 Sep 2016 10:19:36 +0000

esto simplemente es una barbaridad

» autor: fmri

#181 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

perrico — Mon, 05 Sep 2016 10:19:13 +0000

#63 Toda la publicidad de comida para niños está llena de azúcar hasta las trancas.
No es solo que se consuma. Es que se incentiva.

» autor: perrico

#180 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 10:19:10 +0000

#173 No es congruente.
Sería mejor no dejar hablar a la gente que dice este tipo de chorradas.

» autor: keiko_san

#179 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mastersierra — Mon, 05 Sep 2016 10:18:52 +0000

#22 Perdona pero yo, como deportista, si competía he ido con mi seguro privado de la federación, si entrenaba he tenido que pagarme fisioterapeutas, traumatólogos y osteópatas de mi bolsillo. Como deportista, la seguridad social no te sirve para una mierda en el día a día y sí, me puedo caer, romperme un hueso o lo que sea pero eso no es exclusivo de los deportistas, así que, no me vengáis con el "y tu más" porque no es así y daros cuenta de que la obesidad y la adicción al tabaco son enfermedades que pagamos todos al final.

Ale, a seguir fumando y comiendo grasas saturadas machotes!

» autor: Mastersierra

#178 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

reinius — Mon, 05 Sep 2016 10:18:44 +0000

Medidas puramente económicas en el Reino Unido, aquel país neoliberal, cuna del gran George Orwell, ese gran visionario.
Esto se acelera, en pos de mantener privilegios, seguridad y las cuentas del estado, veremos un aumento del control de nuestras libertadas, eso si el control ya no lo ejercerá el estado si no las grandes compañías, en el caso de la sanidad las aseguradoras. Quereis IOT y wereables, pues entended para que se utilizaran.

» autor: reinius

#177 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

estrellado_damm — Mon, 05 Sep 2016 10:17:38 +0000

Palmarla a los 60 de un cáncer de pulmón o de hígado es un chollazo para la SS

» autor: estrellado_damm

#176 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

currahee — Mon, 05 Sep 2016 10:16:42 +0000

#155 Eres endocrino? O sólo alguien que cree que la frase "es físicamente imposible" le da la razón para apoyar su tesis?

» autor: currahee

#175 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

estrellado_damm — Mon, 05 Sep 2016 10:16:09 +0000

#97 si si sois un ahorro muy importante. Hay estudios sobre el tema.

» autor: estrellado_damm

#174 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ahoraquelodices — Mon, 05 Sep 2016 10:16:00 +0000

#22 Muy bien! ese es el espíritu! o follamos todos o la puta al río.

» autor: ahoraquelodices

#173 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--494665-- — Mon, 05 Sep 2016 10:15:31 +0000

#165 Yo propopongo que no se cure a la gente que diga este tipo de chorradas.

» autor: --494665--

#172 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:15:26 +0000

#14 y por cierto un oxímoron muy bien traido

» autor: FrançoisPignon

#171 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ensame — Mon, 05 Sep 2016 10:15:22 +0000

#22 deja de fumar anda, en lugar de hacer comentarios ridiculos. Cuidate un poquito.

» autor: ensame

#170 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

estrellado_damm — Mon, 05 Sep 2016 10:14:54 +0000

Pues los fumadores y los alcohólicos son los que mantienen la SS. Pagan un montón de impuestos por que sus gastos son prácticamente todo impuestos, mueren jovenes por tanto cobran poca pensión, y mueren rápido por lo que causan pocos gastos a la SS. Lo que habría que hacerles es un monumento por contribuir a la pagar la sanidad de los demás.

» autor: estrellado_damm

#169 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--313723-- — Mon, 05 Sep 2016 10:14:36 +0000

#21 negativo involuntario. Te voto positivo en otro

» autor: --313723--

#168 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 10:14:34 +0000

#156 Yo no he dicho eso.
Yo he dicho que da igual los problemas que tienes, si no comes no engordas. Y mucho menos hasta la obesidad.
Que hay gente que debido a sus problemas engorda mas facil, puede ser, pero no han llegado a la obesidad a base de ensaladas en deficit calorico.

» autor: runciters_animals

#167 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

MrAmeba — Mon, 05 Sep 2016 10:14:29 +0000

casi todos los estudios demuestran que la obesidad responde más a patrones genéticos que a los hábitos de la gente. Así que ni siquiera es como ser fumador, los obesos la mayoría de las veces tienen la misma capacidad de elección de serlo como una persona con cáncer o cualquier otra enfermedad de pretensión genética, pero parece que sienta bien criminalizar a la gente que es gorda, apuntarlos con el dedo y decirles "te lo mereces, es culpa tuya"

De hecho estudios en hijos adoptados demuestran que el índice de grasa corporal de los niños adoptados es más similar a sus padres biológicos que a sus padres adoptivos.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1570677X1630106X

» autor: MrAmeba

#166 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Gorrie — Mon, 05 Sep 2016 10:14:27 +0000

Y este señores es el modelo de sanidad que tanto gusta a los "liberales" como Esperanza Aguirre

» autor: Gorrie

#165 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 10:14:27 +0000

#163 Así sea

» autor: keiko_san

#164 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:14:19 +0000

#109 aunque basicamente tienes razón, podias haberlo dicho sin alterarte.

» autor: FrançoisPignon

#163 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--494665-- — Mon, 05 Sep 2016 10:13:50 +0000

#120 Sólo debemos curar a aquellos que no fumen, hagan ejercicio y tengan una vida sana? Te acabas de ventilar a la mayoría de la población.

» autor: --494665--

#162 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--385243-- — Mon, 05 Sep 2016 10:13:39 +0000

#102 no, soy vasco, exfumador y como tal intransigente con los fumadores, ya me jode que se niegue la entrada a ningún guiri por muy fumador y obeso que sea, España es el paraíso de los vicios. Y con la cartera llena...wellcome

» autor: --385243--

#161 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--492183-- — Mon, 05 Sep 2016 10:13:35 +0000

#107 El problema de las arcas públicas son los fumadores y bebedores, por eso se suben los impuestos para disuadir su consumo y costear parcialmente los tratamientos de esos drogadictos.

» autor: --492183--

#160 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--325867-- — Mon, 05 Sep 2016 10:13:31 +0000

#22 Exacto. Que cada cual se pague lo suyo y a tomar por culo la sanidad pública. ¿Por qué concretamente los obesos y los fumadores? ¿Y los suicidas fallidos? ¿Y los montañeros accidentados? ¿Y los alcohólicos?

O somos solidarios de verdad con el resto de personas o no lo somos, no existen las medias tintas.

» autor: --325867--

#159 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mefistófeles — Mon, 05 Sep 2016 10:13:11 +0000

#6 Para evitar que los fumadores te causen enfermedades sólo tienes que estar en sitios cerrados, donde ellos no pueden entrar.

Joder, es que no ponéis nada de vuestra parte para cuidaros la saludo, coño, esperáis siempre que sean los otros los que hagan las cosas.

Tonterías aparte: si yo estoy gordo por culpa de los refrescos que llevan miles de calorías, de las comidas prefabricadas y demás, alimentos todos que el Gobierno permite, ¿quién es el responsable último?

» autor: mefistófeles

#158 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

pozoliu — Mon, 05 Sep 2016 10:13:02 +0000

#69 Eso es cierto... por eso el exceso de las calorías asimiladas se acumula en forma de grasa.

La batería de nuestro cuerpo son los intestinos... ahí la energía pasa a la sangre (son los cables de distribución) y de ahí a los órganos donde las mitocondrias están constantemente quemando calorías a mayor o menor ritmo para satifacer nuestra demanda energética... depende del metabolismo.

Al final lo que cuenta es lo que te has metido en el cuerpo, lo que has quemado y lo que ha salido por el culo porque no lo has absorbido.

Si te has metido en el cuerpo 3000kcal/dia... tu has absorbido 2500 y solo te hacían falta 2000... 500 se van a ir por el retrete y 500 se van a convertir en grasa que se acumulará seguramente bajo tu piel... concretamente 56gr mediante el proceso de lipogenesis.

» autor: pozoliu

#157 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Imag0 — Mon, 05 Sep 2016 10:12:48 +0000

Es una medida absurda, se paga impuestos por una sanidad.. ah espera, que es en Inglaterra.. pues que se jodan

» autor: Imag0

#156 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 10:12:23 +0000

#106 #153 la obesidad no es un problema de unos idiotas que comen más de la cuenta pudiendo no hacerlo, pero quien no la padece le gusta pensar que es así para sentirse moralmente superior.

» autor: --523161--

#155 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 10:12:20 +0000

#141 Eso es mentira.
Es fisicamente imposible engordar hasta la obesidad comiendo en deficit calorico.

» autor: runciters_animals

#154 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Imag0 — Mon, 05 Sep 2016 10:11:34 +0000

#3 Pero cómo?? Todos?? Todos los turistas británicos de golpe??

» autor: Imag0

#153 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mister_Lala — Mon, 05 Sep 2016 10:11:33 +0000

#57 Ya. Eso decía un amigo mío que pasaba de los 150 kilos. Que si genética, que si obesidad mórbida, que si patatín, que si patatán. Tuvo varias complicaciones médicas debido a su peso, porque ya pasa de los 40 años, y el médico lo asustó y le dijo que o bajaba de peso, o le quedaban tres telediarios. Ahora pesa ocheintaitantos kilos. Y no hace deporte por esos problemas médicos.

Moraleja: come menos, gordo.

» autor: Mister_Lala

#152 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:11:24 +0000

#105 ¿tener un criterio distinto al tuyo y argumentar en tu contra es malmeter?

» autor: FrançoisPignon

#151 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

danifart — Mon, 05 Sep 2016 10:11:05 +0000

Fuente: www.telegraph.co.uk/news/2016/09/02/obese-patients-and-smokers-banned-

Vaya! Que despistadillos estos de la Sexta! Se les OLVIDÓ poner que solo afecta a 2 tipos de operaciones, de rodilla y cadera...

» autor: danifart

#150 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--520713-- — Mon, 05 Sep 2016 10:11:03 +0000

#22 claro, es lo mismo.existen numerosos estudios que relacionan cáncer con hacer deporte.

» autor: --520713--

#149 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--523161-- — Mon, 05 Sep 2016 10:09:54 +0000

#63 este año llevo más de 8000 km en bicicleta, incluyendo puertos de montaña, etc... sin embargo tengo obesidad de grado III casi mórbida.

» autor: --523161--

#148 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Diego_Ponte — Mon, 05 Sep 2016 10:09:37 +0000

#7 O follamos todos o la puta al rio

» autor: Diego_Ponte

#147 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ElementoPrimario — Mon, 05 Sep 2016 10:09:35 +0000

#122 Vaya paja mental que te acabas de hacer, ser delincuente no te limita ningún derecho a la sanidad, solo faltaba vamos.

Ademas que delicuente lo eres cuando lo dice un juez.

» autor: ElementoPrimario

#146 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--201863-- — Mon, 05 Sep 2016 10:09:30 +0000

#42 Yo creo que se han quedado cortos, lo suyo sería que nos sacrificasen he hiciesen jabones cosméticos Palahniuk (tm).
Eso si, que esperasen hasta los 60 o 65 para que nos hayan ordeñado bien con los impuestos.

Al fin y al cabo sólo hay que comer menos y moverse más, si estamos así es porque queremos, cuñadoetc, cuñadoetc.

» autor: --201863--

#145 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

borteixo — Mon, 05 Sep 2016 10:09:18 +0000

#59 malditos gordos!!! Quiero mi bocadillo!!!

» autor: borteixo

#144 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

danifart — Mon, 05 Sep 2016 10:08:45 +0000

Alguien puede poner una puta fuente de esta noticia? En la portada de la BBC no sale nada y en la the independent tampoco.

» autor: danifart

#143 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

yoma — Mon, 05 Sep 2016 10:08:45 +0000

#3 Ni que beban alcohol

» autor: yoma

#142 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Sevende — Mon, 05 Sep 2016 10:08:41 +0000

¿Por qué no prohiben el tabaco directamente y nos hacen más felices a todos?

» autor: Sevende

#141 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

currahee — Mon, 05 Sep 2016 10:08:39 +0000

#116 #106 es.scribd.com/doc/49998539/Obesidad-exogena-y-endogena

Hay personas con disfunciones metabólicas que caminan 10 km al día y se alimentan a base de ensaladas durante meses y apenas pierden 100 gramos de peso. Pero sí oye, que la obesidad se reduce a la diferencia entre calorías quemadas y calorías consumidas. Qué fácil es reducirlo todo a blanco o negro y cuánta gente olvida que hay cientos de tonos de gris.

» autor: currahee

#140 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

delawen — Mon, 05 Sep 2016 10:08:27 +0000

#67 . Si tienes una rodilla fastidiada por tu sobrepeso lo lógico es alcanzar un peso saludable y luego arreglar la rodilla, y no al contrario.

A lo mejor te sorprende descubrir que con la rodilla fastidiada no vas a poder hacer el ejercicio necesario para conseguir un peso saludable...

» autor: delawen

#139 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:08:22 +0000

#22 TOUCHÉ

» autor: FrançoisPignon

#138 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

LelakiSerius — Mon, 05 Sep 2016 10:08:04 +0000

#15 Seguro que ahora estarán la mar de contentos de haber votado a favor del Brexit.

» autor: LelakiSerius

#137 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--331746-- — Mon, 05 Sep 2016 10:07:37 +0000

#124 Esos impuestos se usarán para ayudar a los fumadores pasivos que se ven afectados por gente sin escrúpulos.

» autor: --331746--

#136 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

borteixo — Mon, 05 Sep 2016 10:07:35 +0000

#78 meneame nunca defrauda.

» autor: borteixo

#135 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:07:15 +0000

#51 jajajajajjaajajajajajajajaajajajajajajajajajajajajajajajajaja
¿te suena lo de que el principal causa de divorcio son las bodas? pues es aplicable a los deportes

» autor: FrançoisPignon

#134 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

YoCthulhu — Mon, 05 Sep 2016 10:07:06 +0000

Me parece bien que se comprometan a dejar de fumar y reducir de peso antes y después de la operación, si después no hacen nada por reducir los factores de riesgo no deberían volver a operarles de lo mismo en la sanidad pública, pero al menos la primera operación tendría que estar cubierta por el sistema sanitario.
Quién no conoce casos de reducciones gástricas en los que las personas operadas vuelven a comer y beber como si no hubiese mañana, es un acto de irresponsabilidad y si quieren hacerlo que se paguen ellos de su bolsillo los costes.

» autor: YoCthulhu

#133 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Melirka — Mon, 05 Sep 2016 10:06:54 +0000

#109 Deduzco que eres gordo y fumador, así que me alegro de la vomitera en forma de respuesta que acabas de darme, quizás así adelgaces algo.

» autor: Melirka

#132 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--169456-- — Mon, 05 Sep 2016 10:06:49 +0000

#34 Sí hay término medio, solo tienes que adaptar la piel poco a poco y ya verás como no te quemas como antes. Lo que no puedes pretender es tener a la piel inadaptada a la radiación solar porque no te da nunca el sol, estamos a todas horas en interiores, y de repente ponerte a pleno solano.

Y ten cuidado con tanta protección solar, que al final vas a acabar con una deficiencia crónica de Vitamina D y con bastantes achaques. La mejor protección solar son los melanocitos de nuestra piel, darles tiempo para que se vayan adaptando al sol. Todos tenemos melanocitos, aunque seas muy blanco.

Yo soy de barba pelirrojo y bastante blanco además de con muchas pecas, y este año he empezado a exponer mi piel al sol desde principios de primavera un poco cada día y ahora practicamente no me quemo, ni me pelo y me he bronceado. Siempre sin pasarme en lo que respecta a la exposición solar, uno no debe quemarse.

www.muscleblog.es/2013/06/deficiencia-epidemica-de-vitamina-d-salud-ca

» autor: --169456--

#131 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

trasier — Mon, 05 Sep 2016 10:06:35 +0000

Bueno, cualquier persona muy obesa, en españa, tampoco es operada hasta que adelgaza a un nivel aceptable para operar, por los peligros que ello supone.

Y en el caso de fumar y/o beber, durante un tiempo, imagino será igual. He conocido casos cercanos de operados que han tenido que dejarlo unos meses.

» autor: trasier

#130 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--517718-- — Mon, 05 Sep 2016 10:06:21 +0000

#85 a mí me manda una factura la SS y se la meten por el culo

» autor: --517718--

#129 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mister_Lala — Mon, 05 Sep 2016 10:06:19 +0000

#41 Los tratamientos de los miopes no los cubre la seguridad social. Sólo la auscultación, salvo casos muy graves de 12 dioptrías donde no ves nada.

» autor: Mister_Lala

#128 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

FrançoisPignon — Mon, 05 Sep 2016 10:05:58 +0000

#117 puedes ir patinando, o en bici, o en calesa de caballos... asi que no es obligatorio

» autor: FrançoisPignon

#127 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ElementoPrimario — Mon, 05 Sep 2016 10:05:51 +0000

#72 Es que con la cosa le pones precio a una vida.

¿Cuanto valgo?
% de dinero que te queda por tributar por los años de trabajo pendiente.
Si la operacion cuesta mas, te jodes.

Asi queda una sanidad con unas cuentas superrelucientes....

» autor: ElementoPrimario

#126 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Gluckauf — Mon, 05 Sep 2016 10:05:28 +0000

Y todos como gilipollas peleándose con el usuario de enfrente en vez de clamar por servicios colectivos de calidad. Una gran jugada de los neoliberales, si señor.

» autor: Gluckauf

#125 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Mister_Lala — Mon, 05 Sep 2016 10:05:15 +0000

#117 En mi pueblo el único transporte público es un bus que va y viene 3 veces al día a la capital de provincia.

» autor: Mister_Lala

#124 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ikatza — Mon, 05 Sep 2016 10:05:13 +0000

#119 De hecho, pago impuestos (especiales) cada vez que compro una cajetilla.

» autor: ikatza

#123 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--331746-- — Mon, 05 Sep 2016 10:05:04 +0000

Ojalá en España hagan lo mismo. Odio a los fumadores de mierda que me obligan a respirar humo.

» autor: --331746--

#122 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ummon — Mon, 05 Sep 2016 10:04:45 +0000

#104 Y la respuesta es: “Inspirándose en la regla inglesa” , si te pasa en españistan eres un delincuente y por lo tanto no tendrías derecho a que te “curen”, si te pasa en la Autobahn pues no hacías nada malo y te deberían curar…
La relatividad de las “reglas”…

» autor: ummon

#121 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

nilien — Mon, 05 Sep 2016 10:04:30 +0000

#63 Tampoco es tan simple. Tú tendrás un metabolismo que te permite comer cosas precocinadas y napolitanas de chocolate a puñados y no engordar (pero cuidado, sigue sin ser nada sano). Yo, por mi metabolismo, y aunque salgo a caminar bastante, si como un tercio de lo que tú de ese tipo de cosas salgo rodando, y siempre he comido menos y engordado más que el resto de personas de mi entorno...

Mi único consuelo es que cuando llegue el apocalipsis (zombi o del tipo que sea) a mí me valdrá con tres granos de arroz para ir tirando, mientras el resto muere de inanición...

» autor: nilien

#120 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

keiko_san — Mon, 05 Sep 2016 10:04:18 +0000

#83 Si tu no cuidas tu cuerpo, ¿por qué debemos curarte?

» autor: keiko_san

#119 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--331746-- — Mon, 05 Sep 2016 10:04:00 +0000

#1 No tienes que pagar impuestos si no fumas

» autor: --331746--

#118 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

pozoliu — Mon, 05 Sep 2016 10:03:51 +0000

#54 Es físicamente imposible subir de peso si tu como adulto consumes por ejemplo 2000Kcal/día e ingieres en alimentos un aporte calorico igual o inferior... imposible.

Las personas obesas lo son porque mediante el proceso de lipogenesis convierte la totalidad o parte del excedente calorico ingerido en grasa pura que se almacena bajo la piel y también con el paso del tiempo en las arterias... aunque hay otras dolencia que lo almacenan en los órganos o de forma intramuscular.

Dicho de otro modo por cada 9 calorías EXTRA que tu cuerpo no necesita puedes subir como máximo 1 gramo de peso... si llevas una dieta hipercalorica de 2500kcal/día y solo necesitas 2000 esas 500 que te sobran se pueden convertir como máximo (sobretodo si son hidratos o grasas) en 56 gramos de grasa... en un año eso suponen 20,3Kg de peso acumulado... en 10 años eso puede suponer acumular 200kg de grasa bajo la piel.

Aunque como digo esto depende en gran medida de la tasa de absorción pero es solo un ejemplo de como engordar es fácil... sino mira cuantas calorías tiene las bebidas gaseosas azucaradas como la Coca-cola y cuantas tienen los aperitivos, chocolates y demás cosas extra que suelen tomarse alegremente en exceso.

» autor: pozoliu

#117 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

trullo — Mon, 05 Sep 2016 10:03:47 +0000

#100 obligatorio, en muchos casos el transporte público no llega a todos los sitios

» autor: trullo

#116 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

viejayeguagris — Mon, 05 Sep 2016 10:03:40 +0000

#18 Nadie engorda del aire. Si la ingesta de calorías en menor que las calorías gastadas, todo el mundo adelgaza.

Cuidando la dieta y haciendo una vida medianamente activa se puede adelgazar. Es un coñazo no poder darse caprichos de hamburguesas, pizza, lasañas y demás, no digo que sea fácil, pero quien está obeso es porque come más de la cuenta (de lo que no debe) y hace poco ejercicio.

Alguien con hipotirodismo lo tendrá más complicado, podrá darse menos caprichos y seguir una dieta más estricta pero nadie engorda del aire.

» autor: viejayeguagris

#115 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--136355-- — Mon, 05 Sep 2016 10:03:34 +0000

#76 tienes algún estudio donde se comparen los ingresos por impuestos del tabaco y los gastos sanitarios por tabaquismo?

» autor: --136355--

#114 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ElementoPrimario — Mon, 05 Sep 2016 10:03:12 +0000

#72 Es que un rescate de montaña intevienen bomberos, GC, Proteccion civil, etc...
Los que fuman pagan impuestos, como un 40% del precio total almenos aquí, ¿es que ese dinero no cuenta?

Si tan malo es fumar, ¿porqué no se prohibe?

¿Nadie conoce a nadie con sobrepeso sin excederse en su alimentación?

Yo alucino como con la escusa del dinero marcan semejantes goles.

» autor: ElementoPrimario

#113 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

chemari — Mon, 05 Sep 2016 10:02:35 +0000

#3 Me parece bien, a partir de ahora nada de turistas gordas, ni viejas que son mas propensas a ponerse enfermas. A partir de ahora solo entran las que sean jovenes y atractivas!

» autor: chemari

#112 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--169456-- — Mon, 05 Sep 2016 10:02:30 +0000

#17 El Estado no es el principal responsable de la situación actual, cada persona es responsable de su situación actual. Que yo sepa, el Estado no manda a la gente una bolsa con su menú diario a base de porquerías hiperglucémicas y grasas.

Poca gente hay gorda o enferma por sus hábitos que no sepan que ellos mismos son los responsables. Ahora vamos a tener que ser individuos que nos educan hasta sobre cómo nos vamos a tener que limpiar el culo.

» autor: --169456--

#111 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

par — Mon, 05 Sep 2016 10:02:03 +0000

#95 No se las diferencias en magnitud, pero la impresion que tengo (no se si equivocada) es que chanchullos hay tanto en el sector privado como en el publico. Y viendo como estan las cosas, yo personalmente me fio mas (aunque este lejos de ser ideal) del estado, que de una empresa que puede tener unos intereses muy alejados de los mios.

» autor: par

#110 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--330392-- — Mon, 05 Sep 2016 10:01:54 +0000

#51 Me gustaría ver esas estadísticas.

No soy fumador, pero tampoco runner ni deportista habitual. En esta década he ido al médico una vez y porque necesitaba que me firmase una baja. Todos o casi todos mis conocidos deportistas han pasado por urgencias como mínimo una vez.

» autor: --330392--

#109 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--504034-- — Mon, 05 Sep 2016 10:01:53 +0000

#93 ¿Eres un anormal retrasaso que no entiende nada de la vida o solo eres un psicópata malnacido?. Mejor que tu madre o tu padre no engorden nunca porque sabrían que su hijo es un malnacido que los dejaría morir simplemente por estar gordos. Que tonto eres

» autor: --504034--

#108 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Ovlak — Mon, 05 Sep 2016 10:01:11 +0000

#10 Pero son cosas distintas. Una cosa es que ante un trasplante se prioricen por criterios médicos a aquellos pacientes con más probabilidades de ampliar su tiempo de vida ya que los órganos son recursos escasos y limitados (tiene que morir un donante para tenerlo). Se entiende que un alcohólico que no deja de beber tiene más probabilidades de enfermar otra vez a pesar del trasplante que un abstemio y por ello se prioriza al abstemio. Otra cosa distinta es que no se atienda a una persona por criterios económicos y las causas sean imputables a su imprudencia. Lo segundo es un argumento peligroso. Hoy son los fumadores y los obesos, mañana los que hacen deportes extremos, pasado mañana las mujeres que tienen un embarazo de riesgo.

» autor: Ovlak

#107 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

skaworld — Mon, 05 Sep 2016 10:00:11 +0000

#98 Claro, el problema de las arcas públicas son los fumadores y bebedores...

Por eso el alcohol y el tabaco carecen de impuestos especiales, todo el mundo sabe que un paquete de tabaco cuesta 5 euros porque la materia prima es cara...

» autor: skaworld

#106 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

runciters_animals — Mon, 05 Sep 2016 09:59:43 +0000

#18 No, algunos estan obesos de no comer.

» autor: runciters_animals

#105 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

username — Mon, 05 Sep 2016 09:59:17 +0000

#22 Bueno, es tu punto de vista. Pero hay que dejar claras unas cosas:

- 1. En los deportes federados se suele estar cubierto por un seguro medico que cubre accidentes y lesiones. Mayormente acabas en la privada
- 2. En las pruebas ocurre lo mismo, se está obligado a contratar un seguro que cubre accidentes y lesiones.
- 3. En caso de los no-federados: Escuelas de ayuntamientos y torneos organizados por los mismo tienen la misma obligación que en primer punto
- 4: En caso de los que se preparan por su cuenta y no entran en ninguna de esas dos clases:
- 4.1 Los fisios no estan cubiertos por la SS en la mayoria de los casos (excepto en accidentes de trafico y similares) así que si quieres ir a uno, más te vale tener una cartera abultada.
- 4.2 Si te lesionas o tienes algo chungo, este tipo de operaciones suele tener una larga cola de espera (por ejemplo, el caso más tipico, ligamento cruzado puede tardar de 6 meses a 1 año), y la rehabilitación no es siempre cubierta por la SS.

Así que deja de malmeter.

» autor: username

#104 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

ElementoPrimario — Mon, 05 Sep 2016 09:59:17 +0000

#66 La pregunta es que cual es la diferencia para tratar a unos y no a otros.

» autor: ElementoPrimario

#103 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

mailman — Mon, 05 Sep 2016 09:59:01 +0000

Pues que hagan algo para bajar los precios de los vegetales. Las chucherías y bollerías están tiradas de precio y pocas veces me puedo permitir tirar por lo sano

» autor: mailman

#102 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Joice — Mon, 05 Sep 2016 09:58:57 +0000

#82 ¿por? ¿acaso eres un turista británico gordo y adicto al tabaco?

» autor: Joice

#101 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

SteveRogers — Mon, 05 Sep 2016 09:58:32 +0000

#78 claro cuesta lo mismo curar un esguince que un tratamiento contra el cancer.....

» autor: SteveRogers

#100 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Nividhia — Mon, 05 Sep 2016 09:58:25 +0000

#96 hombre, obligatorio, obligatorio...

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#99 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--394073-- — Mon, 05 Sep 2016 09:57:36 +0000

#51 No te lo crees ni tú. Todo el mundo que conozco que se ha dedicado seriamente al deporte toda su vida -el típico amigo que siempre ha sido muy deportista- está jodido de algo, de la rodilla, de la espalda, de un codo, de las cervicales...

» autor: --394073--

#98 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--492183-- — Mon, 05 Sep 2016 09:57:16 +0000

#83 Tu estilo de vida causa que las arcas públicas se desangren y es el origen de los recortes en otras materias y subidas de impuestos.

(Evidentemente no solo tu, no es personal, me refiero a todos los drogadictos)

» autor: --492183--

#97 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

bonobo — Mon, 05 Sep 2016 09:56:53 +0000

En realidad los abaratamos porque nos vamos a morir antes

» autor: bonobo

#96 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

LelakiSerius — Mon, 05 Sep 2016 09:55:40 +0000

#21 Por desgracia el uso del coche en muchas ocasiones es obligatorio :(, fumar nunca lo es.

» autor: LelakiSerius

#95 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

HamStar — Mon, 05 Sep 2016 09:55:31 +0000

#81 ayudas en muchos casos es igual a chanchullos. En espana o en la China. A mi también me jode que mis impuestos los gestionen como el culo. Por eso prefiero gestionar yo mismo mi dinero

» autor: HamStar

#94 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--522782-- — Mon, 05 Sep 2016 09:55:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#93 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

Melirka — Mon, 05 Sep 2016 09:55:20 +0000

#44 ¿O piensas que los gordos fumadores tienen menos derecho a vivir que tu?
Sí, si por voluntad propia fuman y comen compulsivamente es que no tienen muchas ganas de vivir, ¿alguna otra pregunta?

» autor: Melirka

#92 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

--385243-- — Mon, 05 Sep 2016 09:55:13 +0000

#7 o follamos todos o la puta al río.

» autor: --385243--

#91 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

rostro — Mon, 05 Sep 2016 09:55:04 +0000

Entonces el tabaco volverá a costar 0.75 euros por paquete?

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#90 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

redjhawk — Mon, 05 Sep 2016 09:54:42 +0000

Y si vives estresado y tienes una enfermedad cardiovascular tampoco

Y si vives/trabajas en el centro de Londres y tienes una enfermedad respiratoria, tampoco

Y si tienes que coger todos los días un autobús que pasa sólo cada hora y te caes al suelo por correr para cogerlo tampoco

» autor: redjhawk

#89 Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores para reducir costes en la Sanidad Pública

hecho — Mon, 05 Sep 2016 09:54:37 +0000

#1 Al MCdonalds y Burger king por ayudar ahorrar en la Sanidad

» autor: hecho