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#165 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

xavierstark — Thu, 01 Sep 2016 21:14:32 +0000

#162 vaya, resulta que uno es igual que el otro? No era que el TTIP era para Rusia y el TTP para China...?
Me dejas anonadado.

Lo mejor es aprobarlo ya y que sólo ganen los Americanos, porque los europeos no vamos a ganar nada, todo lo contrario.

Igualito que el Brexit, todos los mayores votando a favor y los jóvenes que quieren ser libres votando en contra. Así han acabado.

» autor: xavierstark

#164 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

trazo — Thu, 01 Sep 2016 20:28:52 +0000

#163 cuando digo "si eres" estoy hablando cualitativamente. No me refiero a ti en particular.

Tu última frase es contradictoria con lo que defiendes en muchos sitios en el hilo. Precisamente en este caso Apple es el que pervierte el sistema fiscal y compite injustamente contra quien sigue las reglas tal y como están pensadas que se sigan. Apple es Amancio.

Cobrar los impuestos justos no es ni parasitar ni atacar a una empresa. En cambio, sí es parasitar evadir impuestos: te aprovechas de una sociedad sin contribuir a la misma nada. Porque repito un detalle que estás obviando continuamente: Apple no paga sus impuestos ni en EU ni en USA!!.

Si me quieres argumentar que ha de flexibilizarse la creación de empresas...estoy de acuerdo. Pero no es de eso de lo que va esta noticia.

» autor: trazo

#163 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Thu, 01 Sep 2016 18:20:32 +0000

#160 No creer en los impuestos te puede hacer tanto ultraliberal anarcocapitalista como marxista ortodoxo. Pero calificar a la gente por las medidas que defiende está bien en las tertulias de la tele. Si de mis palabras crees que yo estoy defendiendo un mundo sin impuestos, es que estás debatiendo contra un prejuicio, no contra mis argumentos.

En las sociedades modernas, los estados se representan en el parlamento, y deciden la política, en base a sus representados. Eso en teoria, porque como bien explica Marx, el estado no es más que una forma que tienen los dueños de los medios de producción para defender sus intereses. Lo justo es que las empresas pagen por lo que usan, a cambio de unos servicios, infraestructuras, etc.

Si fuese ultraliberal (de verdad, no los que se denominan ultraliberal) estaría en contra del dinero que se gasta de wallstreet en financiar apps de movil chorras en vez de crear riqueza. Pero no es el caso. Lo que defiendo es que una casta parasitaria, que además es mediocre, que ve en Apple una forma de seguir viviendo sin generar riqueza en el país.

España sabe mucho de esto. Vivimos en un retraso de siglos porque los Grandes de España vieron en Potosí una forma de vivir sin invertir. Exáctamente lo que tenemos ahora con Apple. Una forma de vivir sin invertir. Y eso no lo defienden ni los marxistas, ni los leninistas, ni los corporativistas falangistas (que es lo que llamamos ultraliberales en España), ni los ultraliberales austriacos o monetaristas.

Podría justificarme con alternativas. Pero la realidad es que no hay alternativas. No hay empresas como Apple que sean grandes siguiendo las reglas de juego. O haces como Apple, o no hay iphones. Yo critico eso. Pero no atacando a Apple, si no haciendo que un español pueda, siguiendo las normas, montar una empresa como Apple.

Vivo en un pueblo de galicia, donde Amancio Ortega comenzó su fortuna, con costureras locales. Lo que seguro que no sabes, es que con Amancio, vinieron muchos otros. Alguien los recuerda? No, porque siguieron las reglas, y se hundieron. Lo que yo quiero es un país donde el que sigue las reglas, triunfa. Y si permitimos que el gobierno parasite a Apple, eso no va a ocurrir.

» autor: derethor

#162 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Thu, 01 Sep 2016 18:06:42 +0000

#161 Si no sabes que el TTPI/TPP está diseñado para luchar contra la adminstración de Xi jinping, entonces es que vives en otro mundo.

» autor: derethor

#161 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

xavierstark — Thu, 01 Sep 2016 16:32:28 +0000

#157 El partido Comunista de China? Wtf!?

» autor: xavierstark

#160 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

trazo — Thu, 01 Sep 2016 15:58:58 +0000

#158 El precio al por mayor de sus productos incluyendo costos y margen comercial lo conoce Apple al céntimo. Yo he dicho un valor simplemente, pero si quieres una estimación del beneficio que seria justo gravar en los paises de destino: Así, a grosso modo. 10-20% del costo de importación/distribución/postventa de sus productos. Eso es un margen comercial razonable. Que con mis numeros inventados de antes sería en torno a 20-40€ por telefono, de ahí, calculas el impuesto de sociedades, y ponle que sean 7-14€. Eso es un 1-2% del precio de venta final del producto con esos mismos números. Tampoco es tanto disparate, verdad?. Obviamente Apple sabe cuanto son estos números a la perfección, pero no los comparten con nadie.

Y por supuesto, de vuelta en USA, tendrian que pagar el impuesto de sociedades que corresponda alli. Lo que ocurre es que prefiere no pagar nada. Ni en EU ni en USA. Lo manda directamente a Barbados o similar sin pagar practicamente impuestos a NADIE. Y solo repatría un porcentaje muy bajo a USA a pagar impuestos. Estas empresas son indeseables en una sociedad.

Y por cierto, a China tambien les cobramos, se llaman aranceles, y se establecen en función del pais de origen y del producto. Y estos valores los establecen los expertos para compensar la competencia desleal que suponen distintas leyes laborales, ayudas gubernamentales, etc. . Quizás tu prefieras vivir y trabajar en China. Yo no. El mundo del comercio internacional es bastante complejo. Y ni yo soy un experto ni este es el lugar para hacer un tesis sobre el tema.

En una sociedad moderna las empresas tienen la obligación de aportar un valor añadido neto a la sociedad (se supone que AMBOS han de beneficiarse de su actividad económica). Aparte de creación de empleo y productos que generen un valor añadido a sus clientes, esto se traduce en impuesto de sociedades. En una empresa nacional esto es bastante claro. Las multinacionales como Apple se estan saltando las reglas del juego y estan compitiendo con ventaja respecto a empresas que si que pagan sus impuestos y eso es no solo es saqueo de las sociedades donde hacen negocio sino tambien competencia desleal a otras empresas.

Si crees que la existencia de un impuesto de sociedades es justo no puedes estar en desacuerdo con lo anterior. Claro, que si eres un ultraliberal que cree que no debería existir impuestos y tal pues entonces ya dificilmente podremos llegar a un acuerdo.

» autor: trazo

#159 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Shotokax — Thu, 01 Sep 2016 14:12:19 +0000

#156 ¿quién ha dicho que ese párrafo sean las leyes? Yo creo que tienes un problema para entender textos, en serio.

He dicho ya cuatro veces creo que eso es la Constitución, no las leyes, y si las leyes pueden pasarse por el Arco del Triunfo a la Constitución entonces no sé para que sirve esta, cuando se supone que está para establecer los principios en los que las leyes se basan. ¿Te enteras ya?

» autor: Shotokax

#158 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Thu, 01 Sep 2016 12:49:35 +0000

#149 "En un sistema justo, deberían suministrar el terminal a precio de venta al por mayor al distribuidor"

¿Cual el ese precio exáctamente? 500€ es justo? porqué? 100€ es justo? Porque le cuesta fabricar 100€? Contamos ahi las subvenciones de gobierno chino? tendriamos que cobrar a China tambien?

Yo lo que veo es demagogia. Quiero que pagen porque tienen dinero y ya está.

» autor: derethor

#157 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Thu, 01 Sep 2016 12:46:53 +0000

#150 Lo que es bueno es saber de qué se habla, de ver el contexto de las cosas, antes de opinar por opinar. Sin nombrar al PCCh, toda discusión sobre el TTPI es ridícula.

» autor: derethor

#156 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Thu, 01 Sep 2016 12:01:22 +0000

#155 Lo siento, no te voy a responder más sobre lo mismo porque el que está vacilando eres tú.
Si crees que ese párrafo son las leyes que rigen la tributación fiscal de España, pues sé feliz con tu película.
Suerte y hasta otra.

» autor: BloodStar

#155 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Shotokax — Thu, 01 Sep 2016 11:29:50 +0000

#154 ¿cuando dice que la tributación debe ser progresiva no está indicando cómo tributar? ¿Me estás vacilando o qué problema tienes?

» autor: Shotokax

#154 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Thu, 01 Sep 2016 11:29:11 +0000

#153 No indica cómo tributar. Eso se desarrolla en las leyes orgánicas.

No sólo hay que entender español, hay que saber un poco de lo que se habla.

» autor: BloodStar

#153 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Shotokax — Thu, 01 Sep 2016 11:26:44 +0000

#151 ¿que no indica cómo se debe tributar? Debe de ser que no sabes leer. Pone que la tributación debe ser progresiva. Si entiendes español creo que está claro.

Esto es un foro de Internet. Simplemente debato. Si algún día quiero demandar iré a un abogado, no a un enterao de Menéame, como comprenderás.

» autor: Shotokax

#152 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Patrok — Thu, 01 Sep 2016 10:43:02 +0000

y por qué no montamos todos una filial en Irlanda? pregunto desde mi ignorancia

» autor: Patrok

#151 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Thu, 01 Sep 2016 07:45:32 +0000

#119 No respondo preguntas absurdas. La constitución no indica cómo se debe tributar, ni cuánto, ni dónde. Eso lo hacen las leyes orgánicas.

Si crees que va contra la constitución pues demanda. No sé qué quieres que te diga.

» autor: BloodStar

#150 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

xavierstark — Thu, 01 Sep 2016 07:44:15 +0000

#147 Así que explícame qué tienen que ver los países cuándo el tribunal del TTPI es grupo de abogados?

Me puedes decir que tiene de bueno que un grupo de abogados, que no jueces tenga el poder de llevar a juicio un país por sus valores, leyes o acuerdos comerciales?

» autor: xavierstark

#149 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

trazo — Thu, 01 Sep 2016 06:08:33 +0000

#102 Antes de ponerte a discutir a diestro y siniestro sobre impuestos deberías informarte primero. El tipo de IVA depende del país de destino del producto, por mucho que su web este en Irlanda. Y para que veas que soy bueno, te he buscado hasta la información en la web de la EU para que la consultes.

ec.europa.eu/taxation_customs/individuals/buying-goods-services-online

Y luego desde Irlanda tendrá que gestionar el VAT con cada uno de los paises de la unión con los que haga negocio. El IVA es un impuesto al consumidor final en el que las empresas hacen de meros intermediarios.

El problema en toda esta discusión viene de que tu argumentación inicial tiene sentido: partir de la base de que es una empresa americana que simplemente vende un producto en el extranjero y por tanto el grueso de sus impuestos habrían de pagarse donde tiene su sede y ha creado el valor añadido. De ahí tendría sentido que simplemente en los paises que vende pagase impuestos por la actividad económica real que genera en esos paises, que es la importación, distribución, venta y soporte técnico.

La cuestión es que Apple (y otras muchas transnacionales) han pervertido el sistema haciendo uso de mecanismos distintos a como deberían hacer las cosas. En un sistema justo, deberían suministrar el terminal a precio de venta al por mayor al distribuidor (Apple España, digamos que si el precio final es 700€, a un precio de 500€ por inventarnos cifras). Y este distribuidor debería funcionar como una empresa independiente y pagar los impuestos correspondientes a su actividad económica (esos 200€ de valor añadido menos los costos operativos por supuesto). Y luego a su vez, la matriz de Apple en USA pagar los impuestos que correspondan al valor añadido de esos 500€ que sería el precio de venta al por mayor.

Pero Apple no hace ni una cosa ni la otra. Llegando a extremos absurdos de que sus distribuidoras comerciales nacionales pueden llegar a declarar pérdidas (que por cierto da créditos fiscales) y el dinero lo centralizan en Irlanda y desparece en el aire. Porque no, no va a USA a pagar impuestos. Apple no paga impuestos ni en EU ni USA al nivel que se corresponde con su facturación y actividad económica. Tiene billones almacenados en paraisos fiscales que no han pagado los impuestos que deberían en ningún sitio. Y ESE es el problema. Un problema que es antiguo y que la era de Internet a agudizado.

Y por culpa de esta perversión del sistema, al final no quedará mas remedio que cobrar impuestos en función del país donde se vendan los productos o servicios.

» autor: trazo

#148 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--254782-- — Wed, 31 Aug 2016 20:57:10 +0000

#96 Porque una tienda online no tiene una sede por visitante, la tienda pertenece a tal empresa de cualquier parte del mundo y si compras tributarás como toque en el país de origen. Aunque la UE quería cambiar eso (para que tenga que tributar en el país del cliente) pero eso es un engorro y no se que fue al final de eso.

Irlanda invierte ostias, es como si dices que España invierte en Inditex. Una cosa es que te beneficies de ciertas ayudas sociales del país origen y otra que Irlanda regale algo a sus empresas. Si, a Apple parece que le regalaban los tipos impositivos, cosa que ha evidenciado la UE ser ilegal. Me pregunto hasta cuando la UE seguirá tolerando paraísos fiscales entre sus países miembros.

Cada palo que aguante su vela. Todos los costes de creación y fabricación de bienes deben estar cubiertos por su precio. Y nada de que el país anfitrión de su sede invierte nada o les beneficia, los beneficios de lo que venda en España, que lo pague en España, y así con el resto de países. Eso de montar un tinglado de sedes para mover el dinero de forma que parezca que en los países de destino de sus mercancías casi no tiene beneficios... injustificable.

» autor: --254782--

#147 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 18:59:38 +0000

#146 ya cuando me hablas de TTPI, se nota que hablas por perjuicios y poco más.

El TTPI y TPP es un pacto de todos los países... menos China. Pero tu sigue creyendo lo que te dicen.

» autor: derethor

#146 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

xavierstark — Wed, 31 Aug 2016 17:49:10 +0000

#137 Te has leído la noticia de Menéame de Obama? Porque parece todo lo contrario.
Sin acritud.

Para que te piensas que querían imponer el TTPI en Europa? Para hacer lo mismo que Apple en España, tributar que tienen pérdidas y no pagar impuestos.

» autor: xavierstark

#145 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 13:46:15 +0000

#131 Me la sopla.

Si el iPhone sale caro, a lo mejor compro un BQ u otra marca que sí paga impuestos en este país. Un laptop o un smartphone de determinada marca es una gilipollez, sin ninguna importancia en comparación a mantener un nivel de vida digno y servicios sociales imprescindibles en una sociedad avanzada.

El que quiera ir a Tokio a comprar un iPhone, que vaya.

» autor: chavi

#144 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 13:44:09 +0000

#142 Estoy de acuerdo.

» autor: chavi

#143 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 13:42:15 +0000

#135 "Cual es ese beneficio exactamente?" El único que sabe cual es el margen de beneficio es el fabricante y no lo quiere decir. Pero lo que está claro es que si no hubiera beneficio, no habría tiendas.

» autor: colomer

#142 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--38321-- — Wed, 31 Aug 2016 13:29:55 +0000

#115

De hecho, la multa a lo mejor le correspondería a Irlanda.

» autor: --38321--

#141 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

KirO — Wed, 31 Aug 2016 13:27:40 +0000

#133 pues exactamente el beneficio que tengan. Si la filial local comprara los teléfonos a la filial irlandesa por el mismo coste que otros distribuidores (operadoras y minoristas como media markt o el corte inglés) no creo que nadie les acusara de evadir impuestos.

» autor: KirO

#140 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

andando — Wed, 31 Aug 2016 13:15:34 +0000

#130 ¿Según tu si quiero montar una empresa mejor me voy del país?

Apple debería vender con unos márgenes adecuados para pagar al menos el impuesto de sociedades aquí en España, porque es de cachondeo... y no te estoy hablando de cuando compras un Mac por internet sino de las tiendas en España, si a ti te parece normal deberías hacértelo mirar

» autor: andando

#139 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 13:13:07 +0000

#138 demagogia.

» autor: --485433--

#138 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 13:11:11 +0000

#136 El que no hace nada es España. Es un país que, con el dinero del BCE, mantiene un gobierno parasitario del resto de europeos, sin crear industria ni tener un proyecto de país, mas que enviar a sus jovenes a la emigracion o a poner cañas.

Y lo que quiere es que paises que funcionan bien, que invierten para que las empresas se vengan, y que se preocupa de que sus ciudadanos no tengan que emigrar, pues que pagen la mediocridad de los burocratas de Bruselas.

» autor: derethor

#137 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 13:05:17 +0000

#112 Claro que si, Apple es una empresa norteamericana, que ha creado valor y una estructura en los EEUU, y el saqueo de la unión europea afecta a los norteamericanos.

Si mañana China prohibe la venta de iPhone (cosa que está cerca), quién tiene que mandar los portaaviones? España? No, los Estados Unidos. Entonces es normal que los Estados Unidos cobren impuestos por el beneficio de Apple.

» autor: derethor

#136 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 13:03:49 +0000

#134 Irlanda puede poner los impuestos que quiera, pero no puede hacer de intermediario que no aporta nada para que otros no paguen impuestos en el país de comercialización.

Es un fraude muy visto, el método de la ballena, y la UE hace bien en combatirlo.

» autor: --485433--

#135 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 13:02:21 +0000

#128 Cual es ese beneficio exactamente? El margen que diga un "funcionario" ?

El problema es que los burócratas de la unión europea quieren más dinero porque sí. Lo que tendríamos que preguntarnos es porqué no hay una sola empresa de tecnologia europea. Porqué tenemos que andar amenazando al mundo con multas para poder crear valor, mientras los jovenes europeos se van en masa a California.

» autor: derethor

#134 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 12:59:33 +0000

#132 Estamos en un mismo mercado, precisamente por eso. Nadie impide bajar los impuestos a España. Pero claro, es muy facil saquear a los españoles para pagar los vicios de los políticos, y subir el IVA.

Lo que tenemos aqui es un monopolio de unas empresas (estados europeos) que pactan precios. En este caso, pactan el IVA. Como hay uno de los miembros que ha decidido competir de verdad, los demás, como los malos tenderos, se cabrean. Es como los taxistas con Uber.

Y los de aqui, defienden al funcionariado. Muy bien por irlanda.

» autor: derethor

#133 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 12:56:19 +0000

#113 Y cual es exáctamente el beneficio que deberian de pagar? el margen que diga un funcionario que es "justo" para un iphone?

» autor: derethor

#132 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 12:55:11 +0000

#129 claro, porque nos hacemos fraude unos a otros en la UE para atraer empresas y luego decimos que estamos en un mismo mercado económico.

Es obvio que Irlanda es un simple INTERMEDIARIO y la UE no debería consentirlo.

Luego ocurren cosas como esta y la gente se maravilla de lo maravillosa que es Apple:

pymex.pe/noticias/mundo/apple-no-sabe-que-hacer-con-tanto-dinero/

» autor: --485433--

#131 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 12:53:51 +0000

#116 La mayoria de empresas ya no vienen a la UE. Esa es la realidad. La mayoria de los jovenes compran hoy en día todo en Aliexpress, y España no ve un duro de eso.

La UE quiere ser como Argentina, que veo que es el modelo que te gustaría para España

www.infobae.com/tecno/2016/07/07/ir-a-tokio-a-comprar-laptop-nueva-fue

» autor: derethor

#130 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 12:52:11 +0000

#121 Los hijos de vecino que quieren montar empresas en españa, hay pocos. La mayoría se van a china o a irlanda, porque ahi se puede montar empresas.

Si te compras un mac por la web, es un servidor irlandes, y la compra se hace en irlanda. Se pagan impuestos en irlanda, con las leyes irlandesas.

Los negocios que se hacen en España, se pagan en españa. Apple Irlanda le vende a Apple España con poco margen. Qué margen seria el adecuado? el que a ti te parece? El que diga un funcionario?

En Argentina han aplicado esos márgenes, y los funcionarios parasitarios han hundido el país. Te sale más barato irte a Tokyo a comprar el Mac, que comprarlo en Buenos Aires.

www.infobae.com/tecno/2016/07/07/ir-a-tokio-a-comprar-laptop-nueva-fue

Supongo que eso es lo que quieres para España. Yo lo que quiero es que mi gobierno sufra las consecuencias de despreciar la tecnología, y se ponga las pilas, como hicieron los irlandeses.

» autor: derethor

#129 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 12:48:00 +0000

#126 El margen que consiguen a través de irlanda lo pagarán en irlanda entonces. Lo consguigen a través de irlanda porque irlanda tiene una burocracia, unos servicios, un gasto en infraestructuras que permiten que Apple pueda tener valor añadido.

Porqué no lo hacen al revés? Porqué no vienen a España, con sueldos de 800 euristas, sicavs al 1% y contratos temporales, y luego venden a los Irlandeses?

Porque Inditex hace lo mismo, escapa del funcionariado español para pagar el IVA en irlanda?

Quizás sea esto lo que hay que preguntarse.

» autor: derethor

#128 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 12:47:24 +0000

#94 En la cadena de valor, la comercialización es una parte más, y debe repercutírsele un beneficio.

Si la comercialización fuera despreciable, WalMart, Amazon o la propia Mercadona que tanto mencionas no tendrían beneficios.

En una empresa integrada verticalmente como Apple, que las tiendas no den beneficios se debe a un artificio fiscal y no una ausencia de valor en la actividad de las propias tiendas. Y sobre el beneficio real que ha generado la tienda física debe pagar su correspondiente impuesto de sociedades.

» autor: colomer

#127 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--364088-- — Wed, 31 Aug 2016 12:45:02 +0000

#123 Claro, si apple le vende su producto que le cuesta 20, a 100 a una empresa que lo revende en España, está en su derecho. Pero hacer que lo vende a su filial, para que los 80 de diferencia tributen en Iralanda y no en España, ese es el chanchullo, no te vendes a ti mismo. A ver cuando la hacienda española le pide cuentas.

» autor: --364088--

#126 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 12:40:09 +0000

#110 te has saltado el valor añadido, el margen que consiguen a través de Irlanda y por el que apenas pagan impuestos.

Esto es, pongamos que un teléfono se lo compran a los chinos por 150 y se lo venden a un friki español por 800.

Por ese "pequeño" detalle sin importancia Apple es la empresa de mayor valor en bolsa en el mundo.

» autor: --485433--

#125 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 12:38:18 +0000

#110 Perdona por lo del bajo nivel. Te confundí con otro usuario.

» autor: colomer

#124 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Neochange — Wed, 31 Aug 2016 12:36:06 +0000

#98 les multan por eso porque declarar los beneficios en un paraíso fiscal es legal y por algún sitio tienen que meterles mano.

» autor: Neochange

#123 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 12:34:10 +0000

#72 el problema es que la empresa española que distribuye también es Apple (si no pondrían otros precios, te lo aseguro)

» autor: --485433--

#122 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 12:30:32 +0000

#108 lo sorprendente es que no genere beneficios en España, que es donde se vende, y sí lo haga en Irlanda, que es donde no se vende

» autor: --485433--

#121 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

andando — Wed, 31 Aug 2016 12:24:44 +0000

#102 porque le toca pagar el impuesto de sociedades como a todo hijo de vecino que quiera montar una empresa en este país, es la ley.
Lo que hace Apple es ingeniería fiscal para no pagar una mierda

» autor: andando

#120 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 12:18:39 +0000

#110 Tus comentarios sobre Mercadona son contradictorios entre si. Si Mercadona vende a precio de derribo, poco margen tiene y pocos impuestos va a evadir. Llamar evasor fiscal a alguien que vende a muy bajo precio, no es que tenga mucho nivel. Tendrá otros nombres, dumping o lo que sea, pero no evasión.

Puede que en ciertos productos haga lo mismo que Apple, pero son una mínima parte respecto al total.

#99 Lo que tú no entiendes es que Apple no paga ni en California ni en España.

es.s5.webdigital.hu/noticias/apple-no-repatriara-sus-beneficios-a-eeuu

» autor: colomer

#119 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Shotokax — Wed, 31 Aug 2016 12:10:07 +0000

#101 entonces te remito a mi pregunta en #93.

» autor: Shotokax

#118 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

GonzaloRG — Wed, 31 Aug 2016 12:06:16 +0000

#91 No solo las "Grandes tecnologicas". Varias del Ibex35 lo hacen y apostaria por muchas que no estan en el Ibex35 (Alguna conozco que hace lo mismo, y no esta en la puñetera lista de mamones)

» autor: GonzaloRG

#117 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

GonzaloRG — Wed, 31 Aug 2016 12:04:40 +0000

#58 No hay Estafa como tal. Es Ley, la Ley esta hecha para todos iguales. Conozco alguna empresa que hace ese tipo de practicas y apostaria mis huevos por muchas otras, asi a dedo... esto lo puedes hacer en cuanto tienes un poco de mercado, pasta y recursos para trabajar en varios paises al mismo tiempo.

El problema es que estos tipos facturan 10 veces lo que puede facturar Abengoa o Acciona, asi que los polilistos quieren su parte del pastel, y de ahi todo el ruido.

Ojala paguen, y espero que en ese caso España este al loro y haga pagar a todas las demas que hacen lo propio (Sino sera otro ejemplo de la corruppcion en Ejpañistan)

» autor: GonzaloRG

#116 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 12:02:08 +0000

#109 Uppps Apple en Irlanda el 0,005%

El problema es que es ilegal segun las leyes europeas. Que se vayan de la UE y luego pueden hacer lo que les salga de los huevos.

» autor: chavi

#115 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 12:01:00 +0000

#114 Efectivamente. No es muy complicado.

No pagaron lo que deberían pagar y ahora se les exige que paguen.

» autor: chavi

#114 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--38321-- — Wed, 31 Aug 2016 11:59:59 +0000

#92

Si no pagas lo que debes, lo primero debes pagar (es lo que les han dicho) Luego, la multa, vendrá o no a mayores.

No es muy complicado de entender ¿verad?

» autor: --38321--

#113 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

KirO — Wed, 31 Aug 2016 11:49:30 +0000

#102 ¿que por qué tendría que pagar beneficios en España? Porque es la ley, y si no les gusta que no vendan aquí.

El Impuesto de Sociedades grava los beneficios de tu empresa, no si la actividad de tu empresa es solo vender o también hace otras cosas, y en este caso Apple está evadiendo impuestos con triquiñuelas, porque está claro que tiene beneficios en España, si no no estaría aquí.

Si el iPhone lo venden desde la web y todo se gestiona desde Irlanda, ese impuesto si es computable en Irlanda, es un caso diferente. Toda la actividad se ha llevado a cabo por una sociedad de allí. Ojo, que sigues pagando el IVA español en ese caso!

Vamos, que los trabajadores de Apple en España no hacen más que pedir y vender iPhones y a ellos si les toca pagar impuestos! El impuesto en este caso es sobre la renta, no sobre el valor añadido del trabajo.

» autor: KirO

#112 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

xavierstark — Wed, 31 Aug 2016 11:45:38 +0000

#110 Vete a la noticia dónde Obama dice que la población Yanki debería sentirse desfavorecida por no recibir impuestos que Apple no paga en los EEUU.

» autor: xavierstark

#111 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

PrincesitaPower — Wed, 31 Aug 2016 11:42:23 +0000

#93 Quizás, no lo sé. La Constitución también dice que todo el mundo tiene derecho a un trabajo y a una vivienda digna!

» autor: PrincesitaPower

#110 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:41:55 +0000

#41 Mercadona compra los tomates en Turquia a 0.1, los vende a una empresa filial por 2, y paga por 2.1 en españa, exácamente igual que Apple.

Apple diseña en EEUU y paga impuestos por ese trabajo en EEUU. Apple fabrica en China, y paga impuestos por eso en China.

En españa, Apple hace un pedido y renueva el escaparate, y paga impuestos por eso.

Donde esta el bajo nivel? En que no te doy la razón?

» autor: derethor

#109 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:38:53 +0000

#107 claro, si todos los países del mundo duplican el impuesto de sociedades. Pero resulta que Irlanda lo ha bajado, y las empresas se van para ahi. Si quieres montar una fabrica de iphones en España, pagas el 25%, y en Irlanda el 12%, porque su gobierno es más eficiente. Oferta, demanda, precio de mercado...

» autor: derethor

#108 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:37:17 +0000

#30 que beneficios ha generado en españa? el iphone español está mejorado?

» autor: derethor

#107 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 11:36:39 +0000

#106 tan sencillo como que si duplican el impuesto de sociedades, los costes los pagará el consumidor indirectamente

Eso será si la competencia hace lo mismo. Oferta, demanda, precio de mercado... esas cosillas sin importancia. Las empresas ya venden lo más caro que pueden.

En cambio el IVA lo pagas tú si o si.

» autor: chavi

#106 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:35:30 +0000

#95 tan sencillo como que si duplican el impuesto de sociedades, los costes los pagará el consumidor indirectamente.

pero vale, tecnicamente no. Tecnicamente Sociedades lo paga la empresa. Y el IVA el consumidor. Eso si vende toda la mercancia, que soy autonomo y llevo años haciendo el 303.

» autor: derethor

#105 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:33:15 +0000

#8 Es el sistema. Al Corte Inglés también le sale a devolver. Y amancio ortega paga el 1%.

Miremos todas las empresas entonces. Lo que hay aqui es que el modelo español, de cañas y turismo de pulseras, ni huele una empresa con la rentabilidad de Apple. Y los funcionarios metidos a politicos quieren chupar del bote.

Si permitimos que Apple sea saqueada, nos podemos despedir de tener tecnología en España. Qué interés tendrán los oligarcas en invertir, si pueden saquear Apple?

» autor: derethor

#104 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Wed, 31 Aug 2016 11:31:22 +0000

#29 Muchos países intentan hacer que paguen impuestos en su territorio, pero no lo están consiguiendo. Se está buscando crear alguna ley compatible con el derecho europeo de libre empresa, pero no es nada fácil.

El artículo que ponga lo que quiera. La multa es por ir contra la libre competencia por tener una tributación a dedo en Irlanda a la que no pueden acceder otras empresas.

» autor: BloodStar

#103 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:30:52 +0000

#11 paga el IVA que recauda. VAle. Entonces donde está el problema?

» autor: derethor

#102 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:30:23 +0000

#20 El IVA recaudado lo paga la empresa a hacienda. Apple en la web lo recauda para irlanda, y apple en españa lo recauda para españa y lo paga en españa.

Asi que todo lo que hacemos, lo cobramos. Apple españa apenas hace más que pedir y vender los iphones. Porqué tendría que pagar beneficios en españa? acaso los iphones son mejores en españa?

» autor: derethor

#101 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Wed, 31 Aug 2016 11:29:15 +0000

#89 Lo que hacen las empresas como Apple de pagar impuestos en Irlanda y no hacerlo en otros países es completamente legal.
Nadie les está juzgando por ello ni nadie les ha demandado. Porque es legal.

Qué no debería serlo es debatible. Qué actualmente es completamente legal no es debatible. Es legal.

» autor: BloodStar

#100 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:29:03 +0000

#22 Vale, recuada el IVA y lo paga en España. Pero lo de las tiendas online lo paga en Irlanda. Eso quiero decir.

Lo cual, me parece justo. Es Irlanda la que invirtió para que Apple tenga su datancenter en Dublin.

» autor: derethor

#99 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:27:30 +0000

#76 El margen de beneficio de Apple en Californa es brutal. El margen de beneficio de Apple España es lamentable, porque basicamente manda el pedido a la central y le manda la mercancia.

No entiendo que la gente no entienda que Apple es una empresa americana, y que tenga que pagar impuestos por el iphone en america.

Aqui como mucho, cobramos por ponerle cafes a los empleados de apple. Me parece justo. Porqué ibamos a cobrar por un diseño y una fabricación que no ha ocurrido en nuestro país?

» autor: derethor

#98 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Wed, 31 Aug 2016 11:27:21 +0000

#14 No sé qué parte de que no les multan por eso no has entendido.

Les multan por competencia desleal y ayudas ilegales. #16 lo explica perfectamente.

» autor: BloodStar

#97 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:25:27 +0000

#55 Para el IVA en Irlanda, si.

» autor: derethor

#96 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:25:15 +0000

#62 el IVA lo paga el cliente depende en qué país. Porque lo que compras por la web lo pagas en Irlanda. Cosa que me parece bien.

Irlanda invierte para que Apple tenga los datacenters en Irlanda. Asi que me parece justo que su sociedad se beneficie. Nosotros no podemos ponerle cañas a los sysadmins de la web de apple, asi que no cobramos.

Lo que no se puede es apostar por tirar cañas a los guiris, y cobrar por las empresas tecnológicas. Eso seria un abuso.

» autor: derethor

#95 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 11:25:15 +0000

#94 El Impuesto de Sociedades tambien

NO. El impuesto de sociedades no.

El resto de tu razonamiento me resulta de difícil comprensión a esta hora....

» autor: chavi

#94 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Wed, 31 Aug 2016 11:23:07 +0000

#64 Me parece bien que critiquemos que las empresas se puedan dividir y subcontratar. Mercadona no te compra la leche. Te compra una empresa que se ha creado para gestionar las compras, que luego vende a mercadona. ACS no contruye, te construye una empresa que luego le cobra a ACS. Y asi con todo.

No conozco una empresa grande española, que haga todo en bloque. Si la conoces, dimela y lo revisamos.

Obiamente, el IVA lo pagamos los consumidores. El Impuesto de Sociedades tambien, porque los beneficios, al final, bienen de los consumidores. Pero vale, tecnicamente Apple españa recauda el IVA del producto que, gracias a que ha invertido en diseño e I+D en EEUU, tu has comprado en Madrid. Me parece bien, porque es la ciudad de madrid la que tiene que poner calles y hospitales para que puedas ir a comprar tu iphone.

Pero si compras en Apple por la web, entonces no. Entonces el IVA lo pagas en Irlanda. Cosa que tambien me parece bien, porque Irlanda ha invertido para que Apple tenga su callcenter en Irlanda, y no en un país antitecnoligía como España.

Si lo unico que hace Apple es vender en España, lo unico a lo que tenemos derecho es al IVA. Me parece lo justo. Ya que en españa, el unico valor añadido que hace es el de ponerte el movil en la tienda.

» autor: derethor

#93 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Shotokax — Wed, 31 Aug 2016 11:14:15 +0000

#90 ¿y para qué sirve la Constitución entonces? ¿Para envolver el bocata?

» autor: Shotokax

#92 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 11:11:08 +0000

#87 Luego no pagaron impuestos que deberían haber pagado.... ¿como le llamas tú a eso?

» autor: chavi

#91 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Nova6K0 — Wed, 31 Aug 2016 10:57:27 +0000

Todos los grandes:

- Las grandes tecnológicas.

- Los grandes artistas (los que más cobran, no los que necesariamente tengan más talento)

- Los grandes deportistas.

...

Salu2

» autor: Nova6K0

#90 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

PrincesitaPower — Wed, 31 Aug 2016 10:47:29 +0000

#89 No soy un experto en derecho, pero creo que las personas y las empresas cuando declaran impuestos se rigen por Hacienda y por la ley fiscal, no por la Constitución.
Y si la ley fiscal tiene más agujeros que un queso gruyere, pues las empresas se aprovechan de ello. Además aquí no se trata solo de Espagna, sino de Europa con todo le cacao que ello implica.
Son los políticos con sus decesiones los que dejan que esto suceda. Quizás es que tienen intereses en agradar a las empresas y al capital!!!

» autor: PrincesitaPower

#89 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Shotokax — Wed, 31 Aug 2016 10:35:31 +0000

#6 #60 que sea legal es discutible porque viola claramente la Constitución:

El deber de contribuir al sostenimiento de los gastos públicos es una necesidad tan evidente para el mantenimiento del Estado que realmente lo que genera discusión no es su constitucionalización sino las condiciones en las que de acuerdo con la Constitución debe cumplirse dicho deber. Por ello, el artículo 31 de la CE establece en sus tres apartados una serie de principios que marcan las condiciones para cumplir con los deberes tributarios: en el apartado primero, los principios de universalidad, individualidad, igualdad y progresividad, no confiscatoriedad y capacidad económica. En el segundo, el principio de eficacia y economía en la ejecución del gasto. En el tercero, el principio de reserva de ley en materia tributaria.

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=3

Claro, que la Constitución solo sirve para lanzársela a la cara a los nacionalistas periféricos. El resto del documento se lo pasa por el forro todos los días entre carcajadas la casta política asquerosa que tenemos, que es la que más presume de defenderla, para mayor escarnio.

» autor: Shotokax

#88 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Alexfighter — Wed, 31 Aug 2016 10:24:44 +0000

"[...] los dividendos que se repartan a otra sociedad erradicada en Europa están exentos de tributación [...]"

Pues nada, a eliminar empresas de Europa.

» autor: Alexfighter

#87 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--38321-- — Wed, 31 Aug 2016 10:21:50 +0000

#66

No es una multa, son impuestos atrasados. Lo dijeron claramente.

Eso es la prueba de que no nos enteramos de una y luego vamos de dignos.

» autor: --38321--

#86 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Niggle — Wed, 31 Aug 2016 09:49:56 +0000

#82 si, Apple Iralanda vendiendolo a Apple España, todas pertenecientes a Apple. Es como si mi mano derecha vende a mi mano izquierda.

» autor: Niggle

#85 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Niggle — Wed, 31 Aug 2016 09:46:54 +0000

#70 la multa a Apple es una cosa, pero el artículo habla de las estafa a hicienda que hacen las multinacionales. Gracias a esta multa, si la acaba pagando, no les saldrá tan barato el doble irlandés (que es lo que comentaba en #37).

» autor: Niggle

#84 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

StuartMcNight — Wed, 31 Aug 2016 09:40:18 +0000

#78 Que necesiten tecnologia no lo niego. Pero ni Zara ni Mercadona son DE BASE tecnologica. Su negocio no es la tecnologia. Hacen uso de ella como cualquier otro negocio en el mundo.

Y evidentemente, no solo las TIC son empresas de base tecnologica. Las empresas que se dedican a la fabricacion y venta de los aviones/barcos/camiones/trenes que Mercadona e Inditex utilizan para mover su mercancia si lo son. O incluso las que fabrican y venden las "maquinas de coser" que utilizan. Es decir, las que tienen como negocio diseñar, fabricar y vender tecnologia. Sea en la forma que sea. De ahi mi sorpresa por la firmacion anterior.

» autor: StuartMcNight

#83 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--39367-- — Wed, 31 Aug 2016 09:36:22 +0000

#27 En serio, os agarrais a cualquier cosa. ¿No ha cuajado lo de "chúpame la minga" y ya estáis buscando el próximo objetivo donde tirar el lodo?

» autor: --39367--

#82 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--39367-- — Wed, 31 Aug 2016 09:34:03 +0000

#63 ¿Te lo vendes a ti mismo? Qué ejemplo más extraño.

» autor: --39367--

#81 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

viuuuu — Wed, 31 Aug 2016 09:22:41 +0000

Por noticias como estas es por las que pienso que lo de "subir los impuestos a las grandes fortunas" sobre el papel queda muy bien, suena logico y justo, pero en la práctica no acaba cumpliendose porque las grandes forunas tienen asesores y mecanismos suficientes para no tener que pagar ese incremento de impuestos e incluso llegar a pagar menos que el resto de mortales.
Puede parece contradictorio, pero al final la estrategia que ha seguido Irlanda, haciendo que paguen menos impuestos ha sido un win-win. Las grandes empresas como apple se han asentado ahí por sus impuestos bajos, y finalmente, aunque la UE ha hecho pagar a apple los impuestos que se querian ahorrar, lo cierto es que se han asentado en Apple, y no parece que tengan una razón de peso para mover sus instalaciones a otro país.

» autor: viuuuu

#80 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

mangrar — Wed, 31 Aug 2016 09:03:51 +0000

#76 pero Apple tiene una cuota de mercado en concreto, son productos supuestamenet de gama alta. Es como comprarte un Audi o un BMW, son productos de gama alta, y claro, tienen un precio alto. Imaginate que ahora bajan el precio del iphone a la mitad, eso no implica que venderán el doble y que por lo tanto el beneficio será el mismo. Lo tienen todo estudiado.

» autor: mangrar

#79 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

mangrar — Wed, 31 Aug 2016 09:01:33 +0000

#75 si, todo eso esta mal, pero lo hacen muchas empresas y por lo visto, se les permite.

» autor: mangrar

#78 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 08:55:49 +0000

#59 Coser ropa no necesita más tecnología que una máquina de coser, pero para mover la ropa que mueven en el tiempo en el que lo hacen, necesitan una cantidad de tecnología impresionante. Además de que Inditex no hace ropa, se la hacen.

No solo las TICs son empresas de base tecnológica...

Aunque yo no llamaría así a Mercadona o Inditex, no cabe duda de que la tecnología detrás de estas empresas es abrumadora.

» autor: colomer

#77 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Gorf — Wed, 31 Aug 2016 08:50:23 +0000

Claro, estan persiguiendo a las tecnologicas...nos toman por tontos, como a los bancos que les meten multas de cientos de millones por acciones con la que sacan mucho más y luego aun aparecen en las noticias como justos, los salvadores que castigan a los malos, cuando les estan diciendo que sigan con la broma que la gente no se entera de nada. Aqui los que pagan si o si son los currantes esclavos, si apple exprime a los chinos como esclavos y aqui lo mismo, cualquier empresaurio con mucho dinero como apple si quiere te jode la vida, te deja de pagar tu salario y por ley tendrias que seguir trabajando para ellos si quieres cobrar algun dia el paro. Pero bueno estamos mejor que los chinos que en Foxconn tienen que poner redes antisuicidio alrededor de los edificios donde hacen los dispositivos de apple, entre otros.

» autor: Gorf

#76 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 08:47:34 +0000

#74 Mi comentario tampoco pretendía ser exhaustivo, que si no, nos vamos por las ramas, pero si, obviamente tienes razón, los costes indirectos en este tipo de productos son tan importantes o más que los costes directos a los que me refería.

En cualquier caso, el margen de beneficios de Apple es brutal, cambia 100 ( coste fabricación ) por 250 ( fabricación + amortización desarrollo + otros gastos ) si quieres...

» autor: colomer

#75 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 08:47:18 +0000

#69 pero la legislación de Irlanda sí permite la transferencia de beneficios a las Bermudas por transmisión de derechos, así que al final no pagan nada.

Lo que se hace por algunos puestos de trabajo...

En España no pagan nada porque el margen obtenido en España por Apple es ridículo, se lo lleva todo la filial irlandesa.

Ya está bien de estafar a los ciudadanos, luego oyes que tienen ciento y pico mil millones de dólares en paraísos fiscales y que no saben que hacer con ellos y te indignas.

Y los Frikies fardando de teléfono, si es que no puede ser

» autor: --485433--

#74 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

mangrar — Wed, 31 Aug 2016 08:36:34 +0000

#41 Tienes razón en parte, como he contado en #73. Si tienes tiendas físicas en nuestro país, como es el caso, tienes que declarar esas ventas ahí. Ahora, en lo que no estoy de acuerdo es en lo de a Apple le cuesta 100 y lo vende por 700. Lo que apple vende, no es solo el coste de fabricación, está todo el I+D detrás. Los Android son mas baratos, no porque sean peor, los hay peores y mejores, pero el coste es mucho menor, no el de fabricación, sino el de desarrollo.

Sabes lo que cuesta fabricar un coche? mucho, pero que mucho menos de lo que pagas por él.

» autor: mangrar

#73 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

mangrar — Wed, 31 Aug 2016 08:31:06 +0000

#3 En parte tienes razón y en parte no. Apple tiene tiendas físicas en España. Cuando tienes sedes en varios paises, tienes que pagar impuestos de las ventas de cada país por separado. Por ejemplo, yo antes compraba en www.amazon.co.uk, porque no había www.amazon.es. En aquel momento, era normal que Amazon pagara en UK. Ahora, lo que no es normal, es que si compro en www.amazon.es, declaren las ventas en otro país para pagar menos impuestos. Oye, sino quieren pagar impuestos en España, que cierren, y haremos los pedidos a amazon.co.uk.

Mira, yo vivo precisamente en Irlanda ahora. Imaginate que me monto una tienda online aquí y vendo a toda europa. Pagaré impuestos aquí, aunque venda a otros países. Lo que no puedo hacer es montar tienda aquí y en España y por las ventas de mi tienda de España pague impuestos en Irlanda. Apple no quiere pagar impuestos mas que en Irlanda? pues que cierre todas sus tiendas europeas y venda sus productos online desde Irlanda, es totalmente legal montar una tienda en un país y exportar productos a otros países. Pero si monta tiendas por toda europa, tendrá que pagar los impuestos que correspondan a las ventas realizadas en esos países.

» autor: mangrar

#72 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--364088-- — Wed, 31 Aug 2016 08:28:25 +0000

#30 Eso solo se debería permitir si la filial española fuera una empresa que no fuera de apple. No es tan dificil de parar esto, ahora falta que quieran.

» autor: --364088--

#71 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--364088-- — Wed, 31 Aug 2016 08:20:48 +0000

Como puede ser que se permita, que empresas tributen en paraisos fiscales dentro del mercado europeo? Por mucho que sean posesiones de paises miembros? Que asco de sistema, y todos sus untados complices.

» autor: --364088--

#70 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

mangrar — Wed, 31 Aug 2016 08:14:24 +0000

#37 Creo que os estáis confundiendo. El problema es que Apple no ha pagado el impuesto de sociedades que le toca, que es en este caso un 12,5%. Ha pagado mucho menos. No soy experto pero creo que lo que tu comentas es legal.

» autor: mangrar

#69 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

mangrar — Wed, 31 Aug 2016 08:11:51 +0000

#32 El problema es que no ha pagado lo que toca, que es un 12,5%. En España, entiendo yo, deberían pagar por los beneficios generados al vender sus productos en sus tiendas físicas, que es la actividad que desarrollan en España.

» autor: mangrar

#68 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 08:10:02 +0000

#30 La legislacion irlandesa debe cumplir cin la europea

» autor: chavi

#67 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--254782-- — Wed, 31 Aug 2016 08:09:26 +0000

#43 falso, si tu montas una Samsung Store, Samsung te venderá los teléfono a un precio neto razonable (p.ej. a X € con un descuento del 35℅ sobre el PVP) y tu los revendes a PVP sacando la diferencia como beneficio. Apple a si misma se puede vender sus propios teléfonos al 1% de descuento y decir de cara a hacienda que solo ingresa un 1℅ de beneficio cuando en realidad se lleva muchísimo más y encima sin impuestos de ningún tipo cortesía de Irlanda.

» autor: --254782--

#66 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 08:09:03 +0000

#5 La multa indica que el sistema NO lo permite

» autor: chavi

#65 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 08:06:02 +0000

#41 ... y para ello presenta facturas indicando que a ellos les sale por 701...

» autor: chavi

#64 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

chavi — Wed, 31 Aug 2016 08:03:25 +0000

#9 Ni Apple ni ninguna empresa paga un céntimo de IVA. El IVA lo pagamos tu y yo.

Apple no vende a "precio de derribo". Apple se compra a si mismo a un precio alto para no tener beneficios y no pagar impuestos.

» autor: chavi

#63 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Niggle — Wed, 31 Aug 2016 08:02:14 +0000

#43 pones un ejemplo que no tiene nada que ver... si Samsung te vende un telefono por 100€ y tu lo vendes por 150€, tu beneficio es de 50€.

Si, Samsung te vende un telefono a 100€, y tu te lo vendes a ti mismo por 145€ y luego lo vuelves a vender por 150€, ¿tu beneficio es de 50€ o de 5€? Creo que todos entenderemos que en este caso has ganado 50€... Pues, eso es lo que deberias declarar, no 5€.

» autor: Niggle

#62 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--254782-- — Wed, 31 Aug 2016 08:00:53 +0000

#9 el IVA lo paga el cliente, no la empresa. Solo faltaba que no tributaran el IVA que recaudan de lo que venden...

» autor: --254782--

#61 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

pawer13 — Wed, 31 Aug 2016 07:54:50 +0000

#43 Entonces Apple España no pertenece al holding de Apple Inc? ¿Me estás diciendo que es una simple franquicia y no un ejemplo de ingeniería fiscal por parte de Apple para sacar el dinero simulando que no tienen beneficios?

» autor: pawer13

#60 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

PrincesitaPower — Wed, 31 Aug 2016 07:47:12 +0000

#16 #6 Nada es ilegal. Las empresas buscan los vacios legales.
Lo que es ilegal es que los estados les permitan hacer eso. A ver si nos vamos enterando!!!!

» autor: PrincesitaPower

#59 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

StuartMcNight — Wed, 31 Aug 2016 07:46:31 +0000

#46 ¿De verdad Inditex y Mercadona los metes en "empresas de base tecnologica"?

» autor: StuartMcNight

#58 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

adrivict — Wed, 31 Aug 2016 07:44:56 +0000

Buena estrategia de los apple, google, etc.., primero estafo durante años con el beneplácito de todos, finalmente me pillan pero ya soy lo suficientemente rico (mas que nadie) para pagar las multas.

» autor: adrivict

#57 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Seguy — Wed, 31 Aug 2016 07:37:08 +0000

Se llama elusion fiscal y es totalmente legal, como puede explicar el ministro de economia en funciones Guindos que formaba parte del consejo asesor y director de Lehman Brothers hasta su quiebra.

» autor: Seguy

#56 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

John_Doe — Wed, 31 Aug 2016 07:22:07 +0000

#1 No, los va a ver el Gobierno irlandés... que aunque muy bravuco se pone a la hora de decir que va a apelar la decisión de la comisión me da que se están frotando las manos...
No obstante, ¿alguien puede aclarar si ese dinero que Irlanda está obligada a recaudar puede ser reclamado por los estados miembros de la UE (lógicamente la parte que les corresponda de acuerdo a la facturación de Apple en el periodo que se ha investigado)?

» autor: John_Doe

#55 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

dirok — Wed, 31 Aug 2016 07:13:52 +0000

#9 Cierra al salir anda... Paga el iba dice, menudo nivel.

» autor: dirok

#54 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--61282-- — Wed, 31 Aug 2016 07:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#53 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

CHN — Wed, 31 Aug 2016 07:00:56 +0000

#24 No, es como si queremos que phone house pague por su margen de beneficios (que imagino será lo que hace). Apple se vende a sí misma a través de una filial a precio de venta para decir que no gana nada. Si no le gusta puede intentar hacer lo mismo con otro comercio, a ver si es capaz de venderle a margen 0. El comercio también es una actividad.

» autor: CHN

#52 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

osids — Wed, 31 Aug 2016 06:53:20 +0000

#48 Y que tiene que ver lo que estas diciendo para que tengan que pagar los impuestos correspondientes y no un centimo o un euro por iphone que es a lo que se dedican estas mafias organizadas.

» autor: osids

#51 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

YoryoBass. — Wed, 31 Aug 2016 06:51:05 +0000

Creo que habría que levantar la vista un poco más para ver el alcance real del problema. Yo no sé cuál es, puesto que de economía apenas entiendo algo.

Pero si sé que existe mundo fuera de las tecnológicas: Fender y Gibson hacen exactamente lo mismo con sus instrumentos musicales. Desde Irlanda también. ¿No será que nos estamos fijando en un solo sector y en una sola compañía y estamos dejando de ver el problema real?

» autor: YoryoBass.

#50 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

andando — Wed, 31 Aug 2016 06:40:50 +0000

#47 imagino que iba mas bien para #9

» autor: andando

#49 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

GonzaloRG — Wed, 31 Aug 2016 06:37:21 +0000

¿Grandes tecnologicas? y que pasa con las empresas que estan en el Ibex? esas no lo hacen? Por que que yo sepa lo hacen hasta empresas que no entran dentro del Ibex (no llegan a esa facturacion aun), asi que imagino que las del Ibex tambien se benefician de dichas mecanicas.

Mientras existan leyes que, si tienes pasta, permitan "trampear" al estado (Trampear en el sentido de que el ciudadano de a pie no puede utilizar esas mecanicas por falta de recursos).... eso se seguira haciendo.

Lo que creo que pasa es que como estas IT-Empresas no son de su camarilla y estan facturando bastante mas que ellos, quieren su trozo de pastel.

» autor: GonzaloRG

#48 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

swatieson — Wed, 31 Aug 2016 06:35:12 +0000

#44 hay alguna sociedad en España cuya actividad económica sea el desarrollo y fabricacion de iPhones? No, verdad? Entonces por qué quieres cobrarl impuestos por una actividad inexistente?

La actividad en España es importar, vender y soportar teléfonos. Por eso se tributa.

» autor: swatieson

#47 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

B4st1n4z0 — Wed, 31 Aug 2016 06:34:52 +0000

#8 no todo se limita al pago del IVA. La Apple tiene trabajadores en España y tiendas, tiene que tributar tanto a la seguirdad como al impuesto de sociedades. Exactmaente igual que si Campofrío monta una tienda en EEUU tendrá que pagar los impuestos correspondientes y tener sede social allí con su correspondiente tributación. Si no tendrás que dedicarte únicamente a exportar tu mercancía y que la vendan terceros. Hay una gran diferencia entre los beneficios y posibilidades de una y otra fórmula, por no hablar de las dificultades arancelarias que pueden existir para un mero exportador.

» autor: B4st1n4z0

#46 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--66745-- — Wed, 31 Aug 2016 06:31:42 +0000

#3 Ni puta idea. Pero de nada.

Empresas de base tecnológica que de estudian como caso de éxito en Harvard: Inditex y Mercadona.

hbswk.hbs.edu/item/how-mercadona-fixes-retails-last-10-yards-problem

hbr.org/product/zara-fast-fashion/703497-PDF-ENG

Su CPD tiene bastante que ver con el modelo de negocio y su éxito.

Starbucks, Apple, Google, FB, FIAT-Chrysler entre otras han hecho un "pochicuela", como hace todo hijo de vecino en cuanto puede/se entera de cómo pagar menos.

Y está dejando de colar.

en.m.wikipedia.org/wiki/Double_Irish_arrangement

» autor: --66745--

#45 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

osids — Wed, 31 Aug 2016 06:29:52 +0000

#3 siempre hay que defiende al amo, gracias por ayudar a comprender como hemos llegado a este punto en la civilización

» autor: osids

#44 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

osids — Wed, 31 Aug 2016 06:27:35 +0000

#37 te puede parecer una estafa pero mientras la union no sea fiscal los propios paises son quienes lo permiten, yo lo considero un robo

» autor: osids

#43 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

swatieson — Wed, 31 Aug 2016 06:27:17 +0000

#37 los que os haceis la picha un lío sois vosotros.

Si quiero montar una tienda Samsung y que me dejen llamarla tienda Samsung Store, por cuánto te crees que me va a vender Samsung los teléfonos y por cuánto te crees que me va a dejar usar su marca para la tienda?

Pues a efectos legales Apple España hace exactamente lo mismo.

» autor: swatieson

#42 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--473604-- — Wed, 31 Aug 2016 06:25:02 +0000

yo soy español español español

Irlanda 1 - 0 España

... y voto al PP!!!

» autor: --473604--

#41 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

colomer — Wed, 31 Aug 2016 06:19:16 +0000

#9 A Mercadona la leche le cuesta 1 y la vende a 1,05 y paga impuestos del 0,05 que ha ganado.

A Apple le cuesta 100 y lo vende por 700 y no paga apenas impuestos por los 600 que ha ganado pq ha movido facturas de un pais a otro, de una filial a otra.

La diferencia es abismal.

PD Criticas el bajo nivel de otros cuñaos pero tu nivel no es que sea mucho mejor...

» autor: colomer

#40 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--473604-- — Wed, 31 Aug 2016 06:13:42 +0000

#39 A la pequeña empresa se le asfixia a impuestos y papeleos, cuando a la grande se le da toda facilidad para evadir e incluso "vista gorda". Es un sin sentido en general.
Comparando con Irlanda, estos a su vez, han hecho sus deberes. Pequeñas empresas libres de impuestos durante los primeros años, y respecto a la grandes, han sabido jugar con los acuerdos de la UE, para salir de la crisis sin seguir hipotecando el país.

No son prácticas éticas, pero si España lo está permitiendo...
"Si te roban una vez... la culpa es del ladrón. Si te roban dos veces... la culpa es tuya."

» autor: --473604--

#39 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Agostinho79 — Wed, 31 Aug 2016 05:50:04 +0000

#36 Por? Porque tiene un tipo alto?

Y el de Irlanda también está hecho por monos si lo comparas con Gibraltar o Andorra , no?

» autor: Agostinho79

#38 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Agostinho79 — Wed, 31 Aug 2016 05:45:28 +0000

#1 De acuerdo...

Solo que a día de hoy no pagan ni por eso!

» autor: Agostinho79

#37 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Niggle — Wed, 31 Aug 2016 05:43:30 +0000

#24 creo que te haces la picha un lio, a ver.. Apple no paga por los costes de diseñar ni construir, si no por el margen de beneficio.
La trampa que hacen es vender el equipo a Irlanda por, imaginemos, 100€ (con un beneficio de 50€) y luego des de España decir que lo que hace Apple España es comprar a Irlanda, digamos por 105€, teniendo solo un beneficio de 5€.
El beneficio real ha sido de 55€, pero solo ha pagado impuestos por 5€.

¿Esto no te parece una estafa en toda regla?

» autor: Niggle

#36 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--473604-- — Wed, 31 Aug 2016 05:34:09 +0000

#28 Porque España tiene un régimen fiscal hecho por monos.

» autor: --473604--

#35 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

TristeTraidor — Wed, 31 Aug 2016 05:30:26 +0000

#3 "En cambio, nosotros nos beneficiamos de todo el I+D de estas empresas, sin pagar un duro por ello al gobierno norteamericano"

Que nos beneficiamos de qué? Qué cachondo..

» autor: TristeTraidor

#34 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

marcbomber — Wed, 31 Aug 2016 05:28:23 +0000

Una sede en Irlanda y una UE que permite paraísos fiscales.

» autor: marcbomber

#33 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

andando — Wed, 31 Aug 2016 04:45:47 +0000

#25 menos mal que estas tu para subir el liston...
Lo de la declaración a devolver de apple es el titular de la noticia que enlazo, diselo a los de la sección de economía de El Pais

» autor: andando

#32 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 04:44:47 +0000

#24 pero revender productos es lo que hacen desde Irlanda, no?? Incluso desde Bermudas.

Si no deben pagar en España, porque deberian hacerlo en estos países en los que no se venden los teléfonos???

» autor: --485433--

#31 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 04:40:44 +0000

#16 derechos de propiedad (sin intelectual)

» autor: --485433--

#30 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 04:35:42 +0000

#16 no, lo ilegal es tributar en Irlanda por beneficios que deberías estar generando en España, donde sólo generan una pequeña comisión por intermediación.

En Irlanda pagan casi un 0% porque transfieren sus beneficios a una sociedad en Bermudas, posiblemente, pero eso lo permite la legislación irlandesa, por transmisión de derechos de propiedad intelectual.

» autor: --485433--

#29 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 04:31:07 +0000

#6 en el artículo dicen lo contrario: "Esta acción es ilegal y no es sobre la que se acaba de pronunciar la Comisión Europea. De hecho, muchos países europeos están persiguiendo a las grandes tecnológicas por no tributar por el Impuesto de Sociedades correspondiente."

» autor: --485433--

#28 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--485433-- — Wed, 31 Aug 2016 04:20:10 +0000

#3 tiene que pagar impuestos en España porque es aquí donde su actividad comercial genera beneficios sobre los que debería recaer impuesto de sociedades.

Por qué ha de pagarse en Irlanda por impuesto de sociedades algo que se vende en España???

» autor: --485433--

#27 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

swatieson — Wed, 31 Aug 2016 04:11:45 +0000

#2 Como este?

» autor: swatieson

#26 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

trazo — Wed, 31 Aug 2016 04:01:01 +0000

#3 pues es muy sencillo. Tienen que pagar impuestos en España porque tienen actividad económica en España. El tema de Google es ligeramente diferente al vender fundamentalmente servicios. Pero si vendes un producto, has de hacerlo conforme a las normas fiscales del lugar donde lo vendes para que la competencia sea justa.

Lo de que nos beneficiamos gratis del I+D que paga el gobierno americano es absurdo. Acaso no cobra Google por sus servicios?. No pagas tú tu iPhone?. Como se haya financiado la investigación que haya detrás es irrelevante. Tu pagas un precio que incluye los costos de desarrollo e investigación.

Si Apple no quiere tener oficinas en Europa, perfecto, que no las tenga y se atenga a la normativa de exportar a los paises de la UE en igualdad de condiciones que otros exportadores. Pero si quiere vender en la EU como si fuera una empresa local, que compita en igualdad de condiciones que las empresas locales.

A mi me chirria mucho esa falacia de que las empresas son las que generan dinero y que los impuestos es una forma de saqueo a los que de verdad producen. Pues no. Las empresas no podrían generar ni una decima parte de lo que generan si no hubiera una serie de infraestructuras públicas en los paises. Carreteras, tendidos electricos, mano de obra, sistemas sanitarios para esa mano de obra, y un largo etc.. . Así que es más que lógico que contribuyan a mantener el sistema del que tambien se benefician para generar su actividad económica.

» autor: trazo

#25 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

swatieson — Wed, 31 Aug 2016 03:55:46 +0000

#8 es alucinante cuando la gente habla de que le ha salido a devolver la declaración a no sé quién. Qué edad tiene la gente por aquí? Si fuese moderador borraría este tipo de mensajes para dar la imagen de cierto nivel en el sitio.

» autor: swatieson

#24 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

swatieson — Wed, 31 Aug 2016 03:46:58 +0000

#1 Empresas como Apple en España no son más que tiendas de teléfonos y ordenadores que utilizan la marca del producto. Su márgenes comerciales no son más que los de revender productos. No tienen por qué pagar impuestos por la actividad de económica de diseñar, desarrollar y fabricar teléfonos y ordenadores, que es lo que más valor añadido tiene.

Es como si queremos que The Phone House pague impuestos por los beneficios de Apple, HTC, Samsung, etc.

Si nuestra economía y leyes sólo da para bares y tiendas nos tendremos que conformar con los impuestos que se pueden sacar de bares y tiendas.

» autor: swatieson

#23 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--521367-- — Wed, 31 Aug 2016 03:27:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521367--

#22 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--136355-- — Wed, 31 Aug 2016 03:24:24 +0000

#9 una empresa pagando el IVA
Qué nivel, Maribel

» autor: --136355--

#21 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

KirO — Wed, 31 Aug 2016 03:20:39 +0000

#17 a mi también me sorprende enormemente que mucha gente se indigne porque a grandes empresas les salga a devolver el impuesto de sociedades o a personas ricas el de la renta... ¿No se dan cuenta que se llama devolución precisamente porque se ha pagado de antes? De hecho están financiando gratis al Estado (al contrario que los que pagan de menos durante el ejercicio y luego les sale a pagar). ¿Por qué la gente se indigna porque a menganito le haya salido a devolver 100.000€ si está forrado? Yo si fuera menganito estaría indignado con hacienda por tardar tanto en soltar mi pasta (a mi en alguna devolución de cuatro cifras me han llegado a tardar casi el año desde la declaración, o sea que han retenido mi pasta hasta 2 años y he cobrado 2€ de intereses porque se les ha ido el pago a enero). ¿No piensas que si a menganito el muchimillonario le ha salido a devolver 100.000€ es porque ha pagado 1.000.000€ en impuestos y solo le correspondía pagar 900.000€.

En cuanto a lo de Apple, lo que se discute es que Irlanda no debe ofrecer condiciones ventajosas a ciertas empresas porque es competencia desleal a sus socios europeos. El que una empresa pueda operar en toda la Unión desde un solo país es una de las ventajas de la UE, pero obviamente hay unas reglas de juego para evitar abusos que perjudiquen al resto de países, que en este caso no se están cumpliendo.

El caso de las filiales de los distintos países que incluso declaran pérdidas para pagar impuestos en Irlanda (donde como se ha dicho tienen un acuerdo especial ilegal para pagar menos) es algo relacionado pero que está fuera del ámbito de esta decisión. Es algo también ilegal y que está persiguiendo cada país afectado individualmente.

» autor: KirO

#20 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

KirO — Wed, 31 Aug 2016 02:49:19 +0000

#9 el IVA lo pagas tú, no la empresa. El Impuesto de Sociedades (como el IRPF de las empresas) se paga sobre los beneficios, como dicen no tenerlos, no lo pagan.

» autor: KirO

#19 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--466766-- — Wed, 31 Aug 2016 02:23:56 +0000

#4 Si, para los meneantes millonetis, que somos muchos por aquí.

» autor: --466766--

#18 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--310732-- — Wed, 31 Aug 2016 02:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#17 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BillyTheKid — Wed, 31 Aug 2016 01:55:17 +0000

#15 Al Corte Inglés le han devuelto el,p dinero pagado de mas en su Impuesto de Sociedades.
Vamos, como cuando a mi me devuelve dinero Hacienda por el IRPF, porque me han retenido de mas, ya sea por mi hipoteca o por las aportaciones a mi plan de pensiones.
Y esto no es nuevo: los acuerdos secretos Luxemburgo para ciertas empresas también han sido declaradas ilegales

» autor: BillyTheKid

#16 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BillyTheKid — Wed, 31 Aug 2016 01:54:07 +0000

#6 Efectivamente, Apple ha sido multada por haber negociado un impuesto de sociedades del 0,005% con el estado irlandés en lugar del 12,5% que aplica para el resto de emrpesas en Irlanda.
Y esto son ayudas ilegales del estado y competencia desleal para el resto de empresas, y debe ser erradicado.
Y esto es ilegal porque ese 0,005% no está disponible para el resto, es un acuerdo en exclusiva con una únicz o unas pocas empresas, y esto es lo que lo hace ilegal

» autor: BillyTheKid

#15 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Artok — Wed, 31 Aug 2016 00:17:32 +0000

Y así lo hacen las grandes empresas de aquí:
www.meneame.net/story/hacienda-devuelve-corte-ingles-343-millones-desd

» autor: Artok

#14 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Neochange — Tue, 30 Aug 2016 21:48:18 +0000

#13 Crees que la UE le va a poner una multa a Apple sin tener una mínima base legal? Que van a hacer? llevarse las fabricas a Asia?

» autor: Neochange

#13 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Tue, 30 Aug 2016 18:14:10 +0000

#12 lo que te parezca a ti y a mí es irrelevante. Es legal.

» autor: BloodStar

#12 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Neochange — Tue, 30 Aug 2016 17:27:58 +0000

#6 no me parece muy legal declarar las ventas de España como si las hicieras en Irlanda.

» autor: Neochange

#11 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Tr13ce — Tue, 30 Aug 2016 14:46:54 +0000

#9 ¿Desde cuando una empresa paga el IVA? Lo adelantará pero luego se lo devuelven.

» autor: Tr13ce

#10 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

andando — Tue, 30 Aug 2016 14:33:41 +0000

#9 paga el IVA si pero del impuesto de sociedades se ríen en nuestra cara

» autor: andando

#9 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Tue, 30 Aug 2016 14:31:54 +0000

#8 pero lo que vende en la tienda fisica, lo vende pagando el IVA, no? como todo el mundo

Tambien el mercadona vende leche a precio de derribo. Es un evasor fiscal?

No quiero defender a Apple, pero aqui lo que tenemos que hacer es invertir para fabricar en Europa.

» autor: derethor

#8 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

andando — Tue, 30 Aug 2016 14:29:44 +0000

#3 perdona pero Apple tiene tiendas, por las que la declaración les sale a devolver debido al escaso margen con el que venden www.meneame.net/story/declaracion-espana-sale-apple-devolver

» autor: andando

#7 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

triturator — Tue, 30 Aug 2016 13:35:49 +0000

¿No quedamos que lo de la Unión Europea sin fronteras, y el mercado común era chachi guachi? ¿Y ahora las empresas lo utilizan en su beneficio y nos quejamos?

A ver si lo que vamos a tener que hacer es votar con criterio, para que pongan unas leyes razonables... Pero quita, quita, menudo lío. Mejor firmo una petición en Change.org para hacer boicot a Amazon, y palante.

» autor: triturator

#6 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

BloodStar — Tue, 30 Aug 2016 12:33:38 +0000

Eso no es defraudar a hacienda. Es legal.

Y no es por eso por lo que tienen que soltar dineros, es por recibir ayudas ilegalesa dedo que atentan contra la competencia.

» autor: BloodStar

#5 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--99859-- — Tue, 30 Aug 2016 11:45:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#4 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

TocTocToc — Tue, 30 Aug 2016 11:44:59 +0000

¿Qué es, un tutorial?

» autor: TocTocToc

#3 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

derethor — Tue, 30 Aug 2016 11:44:37 +0000

Pues no es verdad. Google españa no hace más que labor comercial. No tiene porqué pagar impuestos, porque no utiliza recursos españoles. Los datacenters de Google están en irlanda, y ahi es donde pagan impuestos. Lo mismo pasa con Apple, que diseña en California, y fabrica en China. No entiendo porqué debe de pagar impuestos a España, cuando aqui solo tiene una oficina.

En cambio, nosotros nos beneficiamos de todo el I+D de estas empresas, sin pagar un duro por ello al gobierno norteamericano (Que es quien financia el desarrollo de las patentes de apple)

Lo que hay aqui es el fracaso de los burócratas de Bruselas. Su lucha para perpetuar el status quo de los rentistas europeos no puede perdurar.

Igual que los burócratas españoles, que invierten cuatro perras en I+D, pero quieren cobrar los beneficios de otras sociedades más avanzadas.

Lo que tendríamos que preguntarnos es porqué no hay apenas empresas de tecnología españolas, con datacenters en españa. Porqué pagamos más IVA y más impuestos de sociedades, para un modelo de turismo barato.

Pero para que invertir, si podemos saquear a los que de verdad producen.

» autor: derethor

#2 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

--486181-- — Tue, 30 Aug 2016 11:34:26 +0000

Pero hay gente que piensa que quienes les roban son sólo los bancos o ECI.
Y por ahí van, con su iPhone 6 Plus pero, eso sí, tienen la cuenta con ING y no compran nunca en ECI, que es casposo y de fachas.

» autor: --486181--

#1 Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas

Unregistered — Tue, 30 Aug 2016 11:30:51 +0000

Es lo que se conoce como el doble irlandés, que complementado con el sándwich holandés

Pues oye, me ha entrado hambre leyendo el artículo.

Quiero ver yo esos 13.000 millones de Apple

» autor: Unregistered