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#137 Se egoísta y haz huelga

--509884-- — Wed, 20 Jul 2016 09:01:01 +0000

#136 Depende, si llegas a la conclusión de que el "bien mayor" es tan relativo, subjetivo e irrelevante como cualquier otro interés, no queda otra que sacar las palomita, dedicarse a la contemplación y ver como la sociedad se desmorona.

Pero ya me estoy metiendo en temas filosóficos.

» autor: --509884--

#136 Se egoísta y haz huelga

JoePerkins — Wed, 20 Jul 2016 08:28:13 +0000

#135 Ya, ¿pero la solución es no ayudar a nadie? No creo

» autor: JoePerkins

#135 Se egoísta y haz huelga

--509884-- — Wed, 20 Jul 2016 08:06:35 +0000

#134 Depende de cada sociedad el "premiar" un tipo de comportamiento u otro. Ya sé que está muy manido como argumento, pero en la sociedad española de la picaresca la gente de a pie no agradece el altruismo, es más de abusar y matar a sus gallinas por muchos huevos de oro que den (más vale pájaro en mano dirían algunos).

Y siempre he pensado que el tiempo y esfuerzo que pones en ayudar a personas que no lo merezcan es tiempo y esfuerzo que quitas a personas que si lo merecen. ¿Es eso justo?

» autor: --509884--

#134 Se egoísta y haz huelga

JoePerkins — Wed, 20 Jul 2016 07:04:16 +0000

#118 Creo que hay que tener más paciencia y no perder de vista el bien mayor por culpa de cuatro energúmenos. La verdad es que si alguien me trata de tonto por intentar ayudar a los demás, esa persona me va a dar más pena que otra cosa.

Esta cultura del miedo y del individualismo es nefasta, viene de la mano con el neoliberalismo y, francamente, es uno de nuestros mayores enemigos.

» autor: JoePerkins

#133 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Wed, 20 Jul 2016 06:47:14 +0000

#125 pues eso

» autor: Varlak_

#132 Se egoísta y haz huelga

Quimper — Tue, 19 Jul 2016 22:36:29 +0000

#19 En los noticiarios de ETB (cadena autonómica de el país vasco y de navarra)han salido hoy y muchos otros días en pleno conflicto www.eitb.eus/es/noticias/economia/detalle/4252106/los-trabajadores-bel

» autor: Quimper

#131 Se egoísta y haz huelga

Trakatra — Tue, 19 Jul 2016 20:35:21 +0000

#130 Por tus comentarios, entiendo que hay cierta organización sindical en tu empresa, por lo que trimestralmente habrá una reunión con la dirección para hablar sobre el negocio. O el director no sabe transmitir cómo evoluciona la empresa o no cuenta la verdad o cuenta lo que le parece. Sigo apostando por unos trabajadores consecuentes con la marcha de la empresa. Y te puedo dar la razón en que a veces se vende a precio de coste, cuando no por debajo (esto no se puede decir muy alto porque es ilegal). Si los trabajadores ven que su trabajo no disminuye, incluso suele tener picos de subida, si se llegan a pedir horas extras para terminar trabajos puntuales, se tiene que entender que el negocio va viento en popa. Es necesario que el director sepa explicar qué circunstancias especiales se están produciendo para que los trabajadores sean conscientes. Si esta transmisión de datos no se da, no se puede culpar a los trabajadores por no ser conscientes.

» autor: Trakatra

#130 Se egoísta y haz huelga

swapdisk — Tue, 19 Jul 2016 19:11:02 +0000

#124 Gracias por el comentario, pero te equivocas. No soy empresario, pero estoy en medio de los dos fuegos y veo las dos informaciones, llevo el departamento de administración. Las reivindicaciones salariales me benefician como trabajador, pero también veo los costes de materiales y mano de obra que nos imponen las fábricas. Y a veces las cuentas van muy bien y otras veces van muy justas.

Los trabajadores no tiran piedras contra su tejado, pero pueden que no sepan a veces ni contra dónde están tirando las piedras y acaben donde no quieren. Lo de la huelga era hipotético, pero lo de las condiciones es cierto, y lo de las exigencias también. Desde pedir extras de productividad de forma habitual bajando el rendimiento en horario normal a exigir mejoras de condiciones que ya son muy buenas. Lo digo sinceramente, tenemos un convenio muy antiguo y es muy bueno.

El caso es que el trabajador de taller no sabe cuánto margen se lleva en un trabajo concreto. No entiende que a veces haces un trabajo casi a coste para poder pillar otros en el futuro, por ejemplo. Si justo en ese momento se pone a rebajar el rendimiento o pedir productividades, adiós cuentas. Y eso sí lo he visto. Y claro, cuando hay margen en un trabajo, si lo supiera pensaría "pues si que ganan dinero", no siendo consciente de lo que se paga de gastos fijos y variables, que es una pasta. Cuando le pregunto a alguno cuánto cuesta su seguridad social me mira con cara de pez.. así que conscientes no son.

Por eso lo que decía... todo tiene su lugar. Reclamar derechos o mejoras necesarias es lógico, pero convertir a la empresa en rehén... igual matas la gallina de los huevos de oro por no ser razonable.

» autor: swapdisk

#129 Se egoísta y haz huelga

swapdisk — Tue, 19 Jul 2016 19:00:52 +0000

#124 Pues lo siento, gracias por el comentario, pero te equivocas. No soy empresario (ni quiero). Pero estoy en medio, en administración, y veo las dos caras de la moneda. Por un lado las reivindicaciones salariales me afectan positivamente a mi, pero yo también veo los costes de materias primas y de mano de obra.

Lo que he dicho es cierto, salvo que se hayan puesto de huelga que ya he dicho que es hipotético. A pesar de tener unas condiciones y un horario buenos, siempre hay quien pide más o no atiende a razones. A veces se acaba haciendo costumbre que, si no se paga productividad extra, los trabajadores no rindan en horario normal, lo que aumenta el número de horas y el coste final por trabajo, que tiene el precio cerrado muchas veces o tasado precio por hora o el cliente no te admite horas sabiendo que se hace en mucho menos. Eso el trabajador generalmente no lo ve, por lo que no tiran piedras contra su propio tejado, lo que pasa es que generalmente tiran piedras y no miran hacia donde o no se dan cuenta de que lo que hay debajo es el tejado que sí que les está cubriendo a ellos.

Y como ya he dicho no estoy en contra de las huelgas, han conseguido derechos de los que nos beneficiamos todos. Pero cuando las cosas se exageran, en una dirección o en otra, no suele ser bueno... esa era la idea del comentario.

» autor: swapdisk

#128 Se egoísta y haz huelga

Trakatra — Tue, 19 Jul 2016 18:55:25 +0000

#120 El piquete es necesario para hacer frente al piquete de abuso de poder que ejerce la empresa.
El piquete es necesario para que esos trabajadores que, aún estando de acuerdo con la huelga, se ven más intimidados por la presión de la empresa y les da la excusa necesaria para no acceder al puesto de trabajo.

En cuanto al derecho al trabajo, es curioso cómo algunos esgrimen este derecho para no implicarse económicamente ni exponerse ante la empresa, pero, curiosamente, se benefician de lo que "esos huelguistas malditos" han logrado con su lucha. Estoy por ver que un esquirol renuncie a los beneficios por lo que no luchó. Hay que ser miserable y sanguijuela.

» autor: Trakatra

#127 Se egoísta y haz huelga

pontew74 — Tue, 19 Jul 2016 18:51:20 +0000

#126 Por supuesto, trabajan para una empresa pública a través de una subcontrata. Te remito a mis comentarios subsiguientes: #49

Por otra parte, hay trabajadores laborales de la empresa pública con sueldos ridículos.

» autor: pontew74

#126 Se egoísta y haz huelga

Trakatra — Tue, 19 Jul 2016 18:36:32 +0000

#23 Disculpa que te corrija en tu comentario. Estoy seguro que si trabajaran para una empresa pública no tendrían ese salario de miseria.

Por si quieres ampliar la información.

"Los 34 empleados y la empresa Manpower Group han llegado esta tarde a un acuerdo que pone fin a 42 días de paro y permitirá inaugurar esta misma semana la exposición ‘Escultura hiperrealista 1973-2016’"

www.elcorreo.com/bizkaia/culturas/201607/18/bellas-artes-pone-punto-20

» autor: Trakatra

#125 Se egoísta y haz huelga

Trakatra — Tue, 19 Jul 2016 18:21:35 +0000

#38 Permíteme apostillar algo. La lucha obrera se perdió cuando muchos de los trabajadores de oficinas o servicios dejaron de identificarse como obreros.

Asimilan que los obreros son esos menos preparados y con buzos sucios que nada tienen que ver con gente preparada académicamente y que acude a su puesto de trabajo de punta en blanco.

Es curioso ver en las fábricas cómo son los operarios los que salen a las huelgas y sólo una mínima parte de empleados, gente que tiene muy claro los derechos que se están defendiendo, se suman a las huelgas.

» autor: Trakatra

#124 Se egoísta y haz huelga

Trakatra — Tue, 19 Jul 2016 18:04:30 +0000

#29 Me cuesta trabajo aceptar que haya trabajadores que pidan subidas a lo loco. Suelo repetir una frase "los trabajadores somos tan pobres que no pedimos más que lo que hemos acordado"

A riesgo de equivocarme, creo que eres un empresario que cuenta la película como más le conviene. Y digo esto, porque olvidas que un trabajador come de lo que gana en su puesto de trabajo y, en ningún caso, va a tirar piedras contra su propio tejado. Es tanto o más interesado en que la empresa vaya bien.

» autor: Trakatra

#123 Se egoísta y haz huelga

CHN — Tue, 19 Jul 2016 17:17:40 +0000

Que suerte tenemos de que a la derecha española le den alergia los referendums. Si se lo currasen un poco acababan con el derecho a huelga de forma efectiva. A la mayoría de la gente:

a) Le parece bien la huelga mientras no le cause ninguna molestia. No piensan que esos que paralizan la actividad mañana podrán ser su fuerza en reivindicaciones comunes.

b) No cree en el derecho a huelga de los que estén (subjetivamente) mejor que ellos. "de que se quejan si yo...". No piensan que eso anula su derecho a huelga porque siempre habrá gente peor que ellos (aunque piense lo contrario, porque cada uno cuenta la feria como le va).

c)No entienden que los trabajadores más débiles (eventuales) irán a trabajar si no se lo impiden por el temor más que fundado a represalias inmediatas, independientemente de lo que puedan pensar.

Que envidia me dan los franceses, para ellos la huelga es como si nieva o hay una inundación; un hecho incontestable que se sortea como se pueda. También envidio su capacidad para convivir con franceses.

» autor: CHN

#122 Se egoísta y haz huelga

Emperrao — Tue, 19 Jul 2016 15:47:38 +0000

#120 En cuanto a los tipos de piquetes creo que los tres son las mismas personas en distintas circustancias.
El primero actúa asi en el momento que ve que la gente actúa de manera voluntaria entrando por su pripio pie. Se le informa de las consecuencias de sus actos.
El segundo actúa así cuando oa empresa pone medios para evitar su derecho a informar. Guardas jurados, autobuses que entran dentro del recinto ocultando a los esquiroles. Se bloque el paso de estos para que no queden impunes frente a sus actos.
El tercero actúa cuando las fuerzas del estado se ponen del lado de una de las partes del conflicto. (siempre es de la misma que raro...) Es entonces, cuando pisotean tus derechos, y anulan las vías para luchar democraticamente por ellos cuando el pueblo tiene el derecho y el deber de ejercer la violencia necesaria para que les devuelvan el poder usurpado por las élites.

» autor: Emperrao

#121 Se egoísta y haz huelga

Emperrao — Tue, 19 Jul 2016 15:39:25 +0000

#120 Osea que pedir más democracia es una falacia. Interesante punto de vista. Las medidas de fuerza de una plantilla tienen que ser unánimes si se quiere tener opciones frente a la dirección. Quienes no realizan una huelga por no estar de acuerdo con los objetivos de estas (generamente mejoras de derechos o salariales) son tan minoritarios que no merecen siquiera mención. La inmensa mayoría de los esquiroles lo son por comodidad y miedo a las represalias. No pierden el sueldo, y quedan muy bien con sus jefes. Luego, si se consiguen los objetivos, ellos los disfrutan por igual. Para mi son tipos bastante despreciables y aunque no creo que nadie se merezca ningún tipo de violencia, sería justo pagarles con la indiferencia y el vacío por parte del resto de la plantilla. Los piquetes están para informar a ese tipo de jetas lo que les ocurrirá si no secundan la huelga y para informar a toda la plantilla de quienes son para que no se les ocurra dirigirles la palabra.
Yo trabajo en una mina y así solucionamos los problemas, acaso ves algo malo en ello.

» autor: Emperrao

#120 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 15:04:08 +0000

#115

["Si no te gusta gana unas elecciones sindicales".]
Yo nunca dije esto(el equivalente al que te refieres), aunque creo si me podría considerar de derechas(que no tiene nada de malo)

"Si vivimos en una sociedad democrática. La democracia tiene que regirlo todo." ummm, no se yo, creo que te vas al rincón de las falacias...

"Esa huelga debe ser seguida por el 100% de la plantilla" porque lo dices tu? a no por una analogía que te acabas de sacar de la manga, yo no lo veo así.

"cuando el congreso aprueba una ley" -> Hay una Ley /// "deciden por mayoría hacer una huelga" -> deciden hacer una huelga, no hay obligación a seguirla(precisamente hay una ley que lo defiende y si no te gusta vota a otros para que la cambien(mira: ahora si lo he dicho, parafraseandote)).

[Si la incumplo vendrá la policía y me obligará a hacerlo. En el caso de las empresas son los piquetes]
Es decir que le estas dando a los piquetes rango de policia, yo creo que precisamente la ley dice lo contrario.

Y, de verdad, a todos los que me lo defendeis aquí, incluso a algunos que me hacen recapacitar sobre mi opinión sobre ello, y ver excepciones que lo pueden justificar, de verdad, si pensais acerca de los piquetes, en general en donde no haya extremos ni abusos grandes que puedan ser esa excepción, ¿de verdad os parece algo que entra dentro de una moralidad correcta y justa? y para especificar, voy a dividirlos en 3 grupos que se me ocurren:

a) Piquete informativo: Aquel que esta simplemente informando sin estorbar a nadie o casi nadie.
b) Piquete "bloqueador": Aquel que evita que los que quieran puedan ir a trabajar, pero no rompe nada ni usa la violencia.
c) Piquete "violento": B + actos vandalicos + intimidación etc.

Para mi:
(a) es correctisimo.
(b) puede tener justificación si la empresa ha abusado de otros temas relacionados con la huelga
(c) solo se me ocurre que pueda ser justificable en casos muy muy muy extremos, y no se buscar un ejemplo...

Va mojaros ya que he soltado la parrafada...

» autor: NotVizzini

#119 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 14:50:17 +0000

#109 Eres un traidor si te has alineado con alguien y luego le has abandonado, no si simplemente estabas ahí...

» autor: NotVizzini

#118 Se egoísta y haz huelga

--509884-- — Tue, 19 Jul 2016 14:23:04 +0000

#116 Es un bonito discurso, pero es habitual escuchar eso mismo de psicópatas que pretenden hacer trabajar a los demás para ellos.

Siempre se espera algo a cambio, como mínimo respeto y reconocimiento. A ver cuanto tiempo eres capaz de ayudar a quien te escupe en la cara a diario y se ríe de lo tonto que eres (y no lo digo por tí: ese es exactamente el agradecimiento que suelen dar las masas mediocres por una ayuda desinteresada).

» autor: --509884--

#117 Se egoísta y haz huelga

--513635-- — Tue, 19 Jul 2016 14:04:49 +0000

#116 pues que vengan a ayudarme

» autor: --513635--

#116 Se egoísta y haz huelga

JoePerkins — Tue, 19 Jul 2016 13:52:15 +0000

#91 Se debe luchar por los demás, ayudarlos y protegerlos porque es lo correcto, no hay que esperar nada a cambio. Ayudar a los demás es un fin en sí mismo, y los beneficios a nivel global de este comportamiento son obvios, porque se genera una matriz multidireccional de apoyo, ahí radica la ventaja de vivir en comunidad. Por tanto, incluso aunque te parezca que nadie te ayuda a ti, ayudar a los demás de forma altruista de hecho te beneficia de un modo u otro.

» autor: JoePerkins

#115 Se egoísta y haz huelga

Emperrao — Tue, 19 Jul 2016 13:43:29 +0000

#40 Si vivimos en una sociedad democrática. La democracia tiene que regirlo todo. Si la totalidad de los trabajadores de un empresa o sus representantes legales deciden por mayoría hacer una huelga. Esa huelga debe ser seguida por el 100% de la plantilla. Porque cuando el congreso aprueba una ley, yo no puedo abstenerme de cumplirla. Si la incumplo vendrá la policía y me obligará a hacerlo. En el caso de las empresas son los piquetes quien se encargan de hacerla cumplir. Y como decís los de derechas. "Si no te gusta gana unas elecciones sindicales"

» autor: Emperrao

#114 Se egoísta y haz huelga

GatoMaula — Tue, 19 Jul 2016 13:38:34 +0000

#111 De normal, nada.

» autor: GatoMaula

#113 Se egoísta y haz huelga

Emperrao — Tue, 19 Jul 2016 13:33:05 +0000

#57 la 5 no refleja ninguna violencia.

» autor: Emperrao

#112 Se egoísta y haz huelga

Emperrao — Tue, 19 Jul 2016 13:31:28 +0000

#24 pues yo los veo muy útiles en empresas que amenazan a sus trabajadores con represalias si van a la huelga. Es una buena excusa para muchos el miedo a esos piquetes para no ir a trabajar. Muchas veces son los propios empleados los que avisan a los sindicatos.

» autor: Emperrao

#111 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 13:18:21 +0000

#108 normal

» autor: kovaliov

#110 Se egoísta y haz huelga

Peka — Tue, 19 Jul 2016 13:17:39 +0000

#107 Las mismas que han cerrado los comités.

» autor: Peka

#109 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 13:17:32 +0000

#65 en una guerra el que no está contigo es un traidor y ya sabes lo que le pasa a los traidores en tiempo de guerra. Las sociedades que no actúan así se extinguen. La lucha de clases es una guerra, con muchos muertos y tullidos.

» autor: kovaliov

#108 Se egoísta y haz huelga

GatoMaula — Tue, 19 Jul 2016 13:16:30 +0000

#100 No he entendido nada de tu argumento.

» autor: GatoMaula

#107 Se egoísta y haz huelga

mperdut — Tue, 19 Jul 2016 13:13:20 +0000

#97 Parece que nadie quiere hablar de las huelgas que han acabado por cerrar empresas.

» autor: mperdut

#106 Se egoísta y haz huelga

--152779-- — Tue, 19 Jul 2016 13:10:19 +0000

¿Y es que nadie piensa en los que tenemos que llevar a los niños a la guarderia, ir a un starbucks a tomar mierda con leche o trabajar por 3 € la hora y la huelga nos lo impide?

» autor: --152779--

#105 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 13:09:16 +0000

#84 los que no se pueden permitir hacer huelga son los que más razones tienen para hacerla

» autor: kovaliov

#104 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 13:07:55 +0000

#97 una polla, tiene el comité de empresa

» autor: kovaliov

#103 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 13:01:19 +0000

#99 siento ser borde con la respuesta pero:
Ya y sin fuego en el bosque tampoco habríamos evolucionado, pero no creo que defiendas que podemos hacer hogueras indiscriminadamente en la montaña,..., que fueran muy utiles hace siglos no implica que haya que defenderlos en 2016 en España.

» autor: NotVizzini

#102 Se egoísta y haz huelga

--513635-- — Tue, 19 Jul 2016 12:59:52 +0000

#96 pues ganaron hace tiempo jajaja

» autor: --513635--

#101 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 12:59:29 +0000

#95 Pues en esto te doy la razón y me haces ver "un poco menos negativamente" los piquetes, de verdad.

» autor: NotVizzini

#100 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 12:39:14 +0000

#20 las huelgas deben saltarse los servicios mínimos por definición. Es más, deben convertirlos en instrumento de la lucha al ser un factor que aumenta la represión. Ahora vete a contarle eso a tocho.

» autor: kovaliov

#99 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 12:36:21 +0000

#15 sin los piquetes no habríamos superado las condiciones de la revolución industrial. Los piquetes son los principales factores del progreso, incluso para el capitalismo al que salvan de su innata tendencia autodestructiva

» autor: kovaliov

#98 Se egoísta y haz huelga

kovaliov — Tue, 19 Jul 2016 12:33:19 +0000

#11 cada huelga que no se gana es un eslabón de la cadena que nos están poniendo en los tobillos. Toda huelga que no es indefinida se pierde, aunque consiga sus objetivos

» autor: kovaliov

#97 Se egoísta y haz huelga

--301035-- — Tue, 19 Jul 2016 12:28:19 +0000

#64 Ningún trabajador quiere que su empresa cierre. Además El comité de empresa tiene acceso a toda la información económica y estrategias futuras para poder tomar una decisión justa para todos.

» autor: --301035--

#96 Se egoísta y haz huelga

--301035-- — Tue, 19 Jul 2016 12:16:46 +0000

#91 Porque es la única manera de ejercer nuestro poder. Luchar juntos y luchar por los demás. Si no creemos en eso, ellos han ganado.

» autor: --301035--

#95 Se egoísta y haz huelga

GatoMaula — Tue, 19 Jul 2016 12:15:29 +0000

#73 Ya he visto tu contestación, y no pretendo llevarte la contraria, de la última linea se desprende que, a veces, el fin sí justifica los medios. Hoy por hoy, los piquetes no sólo no tienen nada de deplorables, sino que son absolutamente necesarios y están completamente justificados.

El problema viene de que lo que el texto permite es que la interpretación del ejercicio de un derecho fundamental esté, en "primera instancia", en manos del empresario, que la "apelación" ante el juez no pueda sustanciarse en el momento, y solo pueda quedarse, en una sentencia posterior a la consumación del abuso, en una mera declaración sin conllevar ninguna "pena" adicional para el infractor. Es decir cualquier empresario de cualquier sector te planta unos servicios mínimos al amparo de este Real Decreto-Ley, y te los tienes que comer con papas por que organizarse en piquetes está políticamente muy mal visto, venga ya!

Ni sé ya por cuantas reformas laborales hemos pasado en estos cuarenta años de democracia, pero nunca se habla de la constitucionalmente obligatoria reforma de un Real Decreto-Ley que regula un derecho fundamental, que debe ser regulado por Ley Orgánica según la propia constitución, y no será por que no influya en las rigideces del mercado de trabajo.

» autor: GatoMaula

#94 Se egoísta y haz huelga

sonixx — Tue, 19 Jul 2016 12:00:24 +0000

#16 que han conseguido?

» autor: sonixx

#93 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 11:51:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#92 Se egoísta y haz huelga

patata22 — Tue, 19 Jul 2016 11:48:49 +0000

#17 Hola Prenda yo también opino que tiene que ver. El que ha decidido ceder no pone el aumento de su bolsillo sino que lo coge del dinero de los contribuyentes. Eso se llama "disparar salvas con pólvora del rey". Me alegro que hayan conseguido sus reinvidivaciones pero las reglas del juego son distintas

» autor: patata22

#91 Se egoísta y haz huelga

--513635-- — Tue, 19 Jul 2016 11:34:19 +0000

#83 a mi nadie me ayuda ni me defiende ¿porque voy a luchar por los demás?

» autor: --513635--

#90 Se egoísta y haz huelga

JoePerkins — Tue, 19 Jul 2016 11:27:11 +0000

#86 Esto es como cuando tu novia del instituto te pone los cuernos y decides que ya no vas a confiar en nadie nunca más y que vas a ser un cabrón con las tías: un error de proporciones gigantescas, porque no sólo no has sabido gestionar el rechazo, sino que además te has convertido en peor persona en el proceso.

Otros ejemplos podrían ser "no voy a ayudar nunca más a nadie en la carretera porque una vez resultó ser un engaño y me robaron el coche", "no le voy a dejar dinero nunca más a nadie porque la última vez no me lo devolvieron", "paso de votar porque mira lo que votan todos estos idiotas de todas formas", etc.

Pues lo siento, pero por muy desencantado que estés con la sociedad (lo entiendo, yo también lo estoy, y más después de las últimas elecciones), deberías seguir haciendo lo correcto. Porque puede que toda esa gente a la que criticas haya seguido precisamente el mismo proceso por el que estás pasando antes de convertirse en padefos amargados y egoístas.

» autor: JoePerkins

#89 Se egoísta y haz huelga

limondelcaribe — Tue, 19 Jul 2016 11:27:03 +0000

#72 La frase me huele a la puta escusa de: "Es que tengo hipoteca y no me puedo permitir hacer huelga hoy porque sí me va de 100 euros".

A lo que se puede contestar que mañana cuando le bajen 200 al mes, o le pongan en la calle con una meno delante y otra detrás, habrá que ver a quien le da pena.

Conocí a algunos de esos, cogían el día de vacaciones cuando tocaba hacer huelga: me da vergüenza ajena por muchos derechos que tengan.

» autor: limondelcaribe

#88 Se egoísta y haz huelga

ElementoPrimario — Tue, 19 Jul 2016 11:26:37 +0000

#82 Si hacen eso los taxistas, que tampoco lo pongo en duda, esta muy lejos del concepto de huelga o piquete. Pero queda guay decir chorradas para criminalizar un derecho fundamental.

» autor: ElementoPrimario

#87 Se egoísta y haz huelga

--481172-- — Tue, 19 Jul 2016 11:21:00 +0000

#80 Menéame hierve de lunes a jueves de 9h a 14h.
El resto de las horas, viernes y fines de semana cuando la gente tiene tiempo libre, Menéame es así: philadams.co/wp-content/uploads/2014/10/tumbleweed.jpg

» autor: --481172--

#86 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 11:18:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#85 Se egoísta y haz huelga

--481172-- — Tue, 19 Jul 2016 11:17:31 +0000

#30 Contratan a 5 pagándoles el mínimo en vez de a 5 pagándoles según su categoría. Y así sí que sale la cuenta. No te cuento yo a qué empresa le cobran el programador a precio de analista... y no es que pongan x2 programadores, no...

Lo de los señores estos, tal vez sea también que los tenían chanchulleramente en una categoría inferior, que suele pasar.
Yo conozco alguno que está como encuestador y jefe de encuestadores, trabajando de administrador de sistemas.

» autor: --481172--

#84 Se egoísta y haz huelga

lakhesis — Tue, 19 Jul 2016 11:16:56 +0000

La parte negativa de todo esto es que hay muchas familias que realmente no se pueden permitir hacer huelga. Unos ingresos miserables han provocado que cada vez menos personas se puedan permitir el lujo de ahorrar. Con un sueldo de 900€ en Madrid -por ejemplo- apenas puedes subsistir (y menos aún ahorrar) ¿Cómo enfrentarse en estas condiciones a una huelga indefinida? Si esos 900€ son el único ingreso de una familia con niños ¿Se pueden permitir siquiera un día de huelga?

Hemos llegado a un punto de precariedad en el que incluso personas con trabajo son pobres, esto ha pasado por no luchar ¿Y ahora? ¿Cómo remediamos esto? ¿Se nos fue de las manos, a la generación que está por encima de nosotros también se le fue de las manos. La solución no es fácil y culpabilizar al esquirol sin tener en cuenta su situación, no creo que sea justo. Saber que esa huelga puede dejar comiendo pasta a secas (o nada) a tus hijos, vivir con miedo al ahora, y no con vistas al futuro, creo que es totalmente entendible.

Dicho esto, estoy totalmente a favor de las huelgas y los piquetes. Que entienda su situación, no quiere decir que la comparta ni que la considere deseable.

» autor: lakhesis

#83 Se egoísta y haz huelga

JoePerkins — Tue, 19 Jul 2016 11:12:16 +0000

#33 Precisamente lo que quieren, que vayas a la tuya. Has caído en la trampa de cabeza.

» autor: JoePerkins

#82 Se egoísta y haz huelga

anonimo234 — Tue, 19 Jul 2016 11:08:49 +0000

#6 Claro, cualquier "lucha" es automáticamente legítima porque queremos dinero.

Como cuando los taxistas destrozan coches de alquiler que les hacen competencia, solo están luchando por mantener su salario digno y el que diga que es malo es un traidor esquirol.

» autor: anonimo234

#81 Se egoísta y haz huelga

JoePerkins — Tue, 19 Jul 2016 11:04:08 +0000

#10 ¿Así que tú haces lo mismo y no vas a la huelga? Genius

» autor: JoePerkins

#80 Se egoísta y haz huelga

--222052-- — Tue, 19 Jul 2016 11:00:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#79 Se egoísta y haz huelga

IkkiFenix — Tue, 19 Jul 2016 10:57:29 +0000

#25 Lo dudo

» autor: IkkiFenix

#78 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:51:41 +0000

#69 Me parece un simil mas apropiado, por ejemplo, si francia quiere conquistar portugal y necesita pasar por España. En ese caso tu tienes derecho a no unirte a mi, pero ese derecho me impide la consecución de mi objetivo, con lo que o estas conmigo o estas contra mi.

» autor: Varlak_

#77 Se egoísta y haz huelga

pontew74 — Tue, 19 Jul 2016 10:50:16 +0000

#71 #55 Los sindicatos están muy divididos y ya no existe una entidad sindical de peso (salvo, como dices, en sectoriales muy concretos, metal, etc), no han sabido o no han podido ir al unísono cuando era necesario defender la protección del mercado laboral, con la excusa de despidos masivos, cierres o ERES, etc.

Ahora, cuando se han perdido todos esos derechos (o han sido minimizados hasta el absurdo) es muy difícil pedirle a gente sin protección (que ve inútil estar afiliada), en un mercado laboral tan competitivo, que vaya a la huelga. Al no sentirse amparada por una organización fuerte o una legislación garantista, literalmente no pueden permitírselo.

(Aunque en el fondo del asunto estemos todos de acuerdo)

» autor: pontew74

#76 Se egoísta y haz huelga

--403703-- — Tue, 19 Jul 2016 10:48:46 +0000

Les suben el sueldo, porque el dinero de doblar el sueldo no sale de los dirigentes, sino de los impuestos de los demás.
Y hacen huelga, porque como empleados públicos, son indespedibles.

» autor: --403703--

#75 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:46:49 +0000

#65 Si yo decido hacer huelga presionando a mi empresa, que tiene pedidos que cumplir, si tu haces esos pedidos yo ya no tengo con que presionar. Hasta ahí estamos de acuerdo?

» autor: Varlak_

#74 Se egoísta y haz huelga

--509884-- — Tue, 19 Jul 2016 10:40:11 +0000

Pero lo importante es saber si estas personas fueron a votar...

» autor: --509884--

#73 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:39:40 +0000

#67 Ya he respondido a eso en ese mismo comentario (y yo no he conocido y no creia posible casos en hosteleria, mensajería, etc y no creo que ese texto los permita legalmente), pero aún así, que me creo que pase, ya te he respondido en el mismo comentario que citas:

Si se abusa de esos servicios minimos si puede llegar a tener justificación. (y seguro que en otros extremos también,...)

» autor: NotVizzini

#72 Se egoísta y haz huelga

--385243-- — Tue, 19 Jul 2016 10:39:36 +0000

#38 o desde que nos la metieron doblada con las hipotecas...

» autor: --385243--

#71 Se egoísta y haz huelga

SirLebert — Tue, 19 Jul 2016 10:38:44 +0000

#63 si es cierto que la afiliacion ha descendido, pero al menos de donde yo vengo, zona industrial, metalurgica, en euskadi, sigue habiendo muchos afiliados, no tanto en UGT y CCOO como sindicatos independientes, ELA, LAB... pienso que parte del sindicalismo ha decrecido en cierta parte por el individualismo

» autor: SirLebert

#70 Se egoísta y haz huelga

el_pepiño — Tue, 19 Jul 2016 10:37:39 +0000

Pues en la noticia sobre la huelga de Air Europa muchos se quejaban y les parecía mal que los pilotos vayan a la huelga. Habrá que establecer unos baremos y condiciones de sueldo para saber cuándo hay que apoyar una huelga y cuando no.

» autor: el_pepiño

#69 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:36:17 +0000

#65 respondiendo a mi propio simil si la vida de mis hijos corriera serio y directo peligro seguramente me vería con fuerza moral de amenzar con quemar sus tierras si no se une a la guerra,..., pero como ya he dicho en otros comentarios, son extremos, no lo normal.

» autor: NotVizzini

#68 Se egoísta y haz huelga

--99859-- — Tue, 19 Jul 2016 10:36:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#67 Se egoísta y haz huelga

GatoMaula — Tue, 19 Jul 2016 10:35:54 +0000

#24 No, amigo, no me vendas teorías que no se dan en la realidad.

Del art.10 del preconstitucional Real Decreto-Ley 17/1977, de 4 de marzo, sobre relaciones de trabajo, conocido como Ley de Huelga, que sigue regulando el ejercicio de un derecho fundamental, que como tal debe ser regulado por una ley orgánica que cuarenta años después de su reconocimiento constitucional todavía no existe:

Cuando la huelga se declare en empresas encargadas de la prestación de cualquier género de servicios públicos o de reconocida e inaplazable necesidad y concurran circunstancias de especial gravedad, la autoridad gubernativa podrá acordar las medidas necesarias para asegurar el funcionamiento de los servicios. El Gobierno, asimismo, podrá adoptar a tales fines las medidas de intervención adecuadas.

He visto imponer servicios mínimos en hostelería, en limpieza, en mensajería... o en la sanidad privada, porque afectan "al público".

Si no quieres que el fin justifique los medios, no me dejes sin medios.

» autor: GatoMaula

#66 Se egoísta y haz huelga

ElementoPrimario — Tue, 19 Jul 2016 10:35:44 +0000

#15 Explicame como sustentar una huelga sin piquetes. Igual resulta que tienes algo de idea y no eres un cuñado de manual.

» autor: ElementoPrimario

#65 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:34:06 +0000

#61 El que se niega a ir a una huelga no está hundiendo tus armas, en el mejor de los casos está dejando de fabricar las armas que tu le has pedido y el no quiere fabricar.

Buscando un simil, perdón, imaginate que eres un escoces en guerra contra Inglaterra y tu vecino no quiere sumarse a la guerra, no puedes decir que sino lucha contigo vas a luchar contra él. (o a mi no me parece muy lógico y honrado hacerlo).

» autor: NotVizzini

#64 Se egoísta y haz huelga

mperdut — Tue, 19 Jul 2016 10:33:57 +0000

No es lo mismo hacer huelga en este caso que hacer huelga en una empresa privada, el museo no va a cerrar pero la empresa si puede hacerlo.

» autor: mperdut

#63 Se egoísta y haz huelga

pontew74 — Tue, 19 Jul 2016 10:33:50 +0000

#44 Cuando eras niño el nivel de afiliación a los sindicatos era mucho mayor que el de ahora. Ahora apenas tienen peso (por encima están divididos) y hace en la práctica imposible lo que dices (algo de culpa habrán tenido también los sindicatos). Salvo en casos como éste, donde existe un organismo público por el medio, que normalmente es el que acaba cediendo. Por eso creo que este caso no puede tomarse de ejemplo (lamentablemente).

» autor: pontew74

#62 Se egoísta y haz huelga

Shotokax — Tue, 19 Jul 2016 10:32:48 +0000

#50 de nuevo el problema es que te has explicado mal, además, no veo que la mayoría estén relacionadas con la violencia tampoco.

» autor: Shotokax

#61 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:30:51 +0000

#58 Si puedes, pero si hundes mis armas eres mi enemigo. Tu tienes la libertad para intentar hundir mi protesta (aunque en el fondo no sea lo que quieres) y yo tengo la libertad de intentar impedirtelo. No es ningún tipo de falacia, es simplemente que en esta sociedad todo esta relacionado y tus actos me afectan. Por supuesto si el hecho de que tu trabajes no afecta especialmente a mi protesta estoy en contra de los piquetes.

» autor: Varlak_

#60 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:28:49 +0000

#51 si en eso estoy contigo. La fe en la raza humana la perdí hace años, y tengo solo 30. Pero yo intento hacer un mundo mejor porque me hace sentirme bien, creo que es lo correcto, y porque quiero vivir en un mundo mejor. Se que no lo voy a conseguir, pero al menos cuando sea un ermitaño y me miro al espejo podré decirme a mi mismo "a mi no me mires, yo voté a Kodos"

» autor: Varlak_

#59 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:28:19 +0000

#57 me auto cito que ya he matizado: "a MI me suena contradictorio" y "obviamente esto no demuestra nada".

Y quizá vale la pena añadir: y además seguramente la palabra piquete me llega sesgada a mi(y a muchos), ya que practicamente todos de los que "tengo noticas" no son precisamente "informativos"... y de ahí mi matiz inicial de la respuesta 50.

» autor: NotVizzini

#58 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:27:13 +0000

#54 Es decir, que o estoy contigo y te apoyo o no puedo estar en contra o ser neutral porque sino pierdes apoyo... Perdoname, pero eso tiene que ser algún tipo de falacia,...

» autor: NotVizzini

#57 Se egoísta y haz huelga

SFJ — Tue, 19 Jul 2016 10:26:49 +0000

#50 La "mayoría reflejan violencia": la 1 y la 6 a medias

» autor: SFJ

#56 Se egoísta y haz huelga

duend — Tue, 19 Jul 2016 10:26:38 +0000

#10 Y así, señores y señoras, es como sin darte cuenta terminas formando parte del grupo de gente al que tan duramente criticas.

» autor: duend

#55 Se egoísta y haz huelga

laguerrillasilenciosa — Tue, 19 Jul 2016 10:25:41 +0000

#49 No es que sea una medida, es que es LA medida. El trabajador sólo tiene fuerza colectivamente y a veces ni aún así. Y si, a mucha gente le va de unos euros terminar el mes o depende tanto de un empleo que no cree poder permitirse estar en una lista negra. En todos estos casos, aún así, yo les preguntaría: si por ley las mejoras logradas no se aplicaran a todos, sino a quienes las pelean, ¿harías huelga?

» autor: laguerrillasilenciosa

#54 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:24:38 +0000

#40 Pues eso, no defiendo los piquetes indiscriminados, pero si me parecen un arma legítima. De todas formas, lo de donde empieza tu derecho y empieza el mio es muy jodido, el que tu vayas a trabajar me está robando capacidad de lucha, con lo que en cierto modo no estas respetando mi derecho a huelga. Exagerando el ejemplo, es como decir que tu tienes derecho a salir de mi casa si quieres pero tienes que respetar mi derecho a ponerte un candado en la puerta, en mi opinión no es tan sencillo como "tu puedes no venir y yo puedo venir y asi todos nos respetamos" porque ambas cosas estan interrelacionadas, no son independientes.

» autor: Varlak_

#53 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:24:09 +0000

#48 [qué listo, que ya sabes lo que te van a decir y todo] No hace falta ser muy listo para esperar esa respuesta a mi comentario...

» autor: NotVizzini

#52 Se egoísta y haz huelga

--496890-- — Tue, 19 Jul 2016 10:23:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#51 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 10:22:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#50 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:22:03 +0000

#48 quizá debo matizar: "a mi me suena contradictorio".

Intentando ser un poco más objetivo, pues me voy a la RAE y miro las acepciones del termino "piquete"

Resulta que la mayoría reflejan "violencia"..., obviamente existe la acepción (5) y otras no relacionadas, y obviamente esto no demuestra nada, pero quizá te hace entender porque digo lo de "contradictorio".

1. m. Golpe o herida de poca importancia hecha con un instrumento agudo o punzante.

2. m. Agujero pequeño que se hace en las ropas u otras cosas.

3. m. Jalón pequeño.

4. m. Grupo poco numeroso de soldados que se emplea en diferentes servicios extraordinarios.

5. m. Pequeño grupo de personas que exhibe pancartas con lemas, consignas políticas, peticiones, etc.

6. m. Grupo de personas que, pacífica o violentamente, intenta imponer o mantener una consigna de huelga.

7. m. Col. Merienda campestre.

8. m. Cuba. Banda u orquesta formada por pocos músicos.

9. m. Ec. punzada (‖ dolor agudo).

10. m. Nic. habón.

» autor: NotVizzini

#49 Se egoísta y haz huelga

pontew74 — Tue, 19 Jul 2016 10:18:45 +0000

#39 Seguramente haya más casos como el que comentas pero son una aplastante minoría. Salvo en organismos públicos con subcontratas (como este museo, el agua, la recogida de basura, etc), donde al final el que realmente cede es el organismo público (por presiones políticas) y no la subcontrata en sí.

Con esto no quiero decir que esté en contra de la huelga, creo que es una medida límite que hay que saber cuando tomar o si (lamentablemente) te puedes o no permitir tomarla.

» autor: pontew74

#48 Se egoísta y haz huelga

Shotokax — Tue, 19 Jul 2016 10:17:18 +0000

#43 qué listo, que ya sabes lo que te van a decir y todo, lo que pasa es que tú no habías hecho distinción en tu comentario, sino que habías metido a todos en el mismo saco insinuando que todos son violentos, por tanto el error es tuyo por no haberte explicado bien.

¿Se puede saber por qué es contradictorio?

» autor: Shotokax

#47 Se egoísta y haz huelga

Orgfff — Tue, 19 Jul 2016 10:16:37 +0000

#0 Se Sé

» autor: Orgfff

#46 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 10:16:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#45 Se egoísta y haz huelga

Conejero1986 — Tue, 19 Jul 2016 10:15:56 +0000

#30 ojo, que no puedo editar... he dicho una parida con lo de cobrando segun su categoria... que ahí entra todo, pero los salarios vienen fijados por convenios y no me creo yo que el de los museos sea malo, pero subcontratar, estamos hablando de meter empresas y hacer concursos

» autor: Conejero1986

#44 Se egoísta y haz huelga

SirLebert — Tue, 19 Jul 2016 10:15:50 +0000

#23 si la gente esta unida no van a echar a todos asi que se sigue teniendo poder, lo que tira por el suelo el poder de la clase obrera es aquel que no se involucra,aquel que dice "hacer huelga no sirve de nada" mientras la empresa declara records de beneficios a la vez que aumenta las horas a sus trabajadores sin subir el sueldo ni compensacion alguna, aquel que piensa que una semana de sueldo no compensa tener mejores derechos laborales y pierde derechos mientras que nadie le salvara de un ERE si este ocurre, el poder se pierde con aquellos que van a un juicio y mienten a favor de la empresa contra un compañero, el poder se pierde cuando el individualismo gana la batalla a la solidaridad, cuando era un niño si una empresa tenia problemas todo el valle paraba, y cuando una no lo hizo al dia siguiente habia pintadas recordandoles que otro dia podian ser ellos, que decir que en aquellos tiempos a nadie se le ocurria abusar de sus trabajadores, hoy en dia cuando alguien para o hace una manifestacion la movilizacion es minima

» autor: SirLebert

#43 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:15:35 +0000

#36 si ya estaba esperando la respuesta del "piquetes informativos", que ya el nombre de por si es contradictorio,..., pero obviamente no me refiero para nada cuando digo piquetes a aquellos casos que realmente son informativos DE VERDAD.

» autor: NotVizzini

#42 Se egoísta y haz huelga

blb — Tue, 19 Jul 2016 10:15:18 +0000

#4 Gandhi dixit

» autor: blb

#41 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:14:43 +0000

#29 Es que, efectivamente, puede ser un error exigir mas salario, nadie dice lo contrario. generalemten la lucha se defiende cuando es contra la injusticia, no cuando es por egoismo.

» autor: Varlak_

#40 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:13:55 +0000

#35 Para mi es una cuestión de respeto, si queremos que respeten nuestro derecho a huelga debemos respetar también el derecho de los demás a no secundarla, por lo motivos que ellos crean convenientes(por muy necios que te parezcan esos motivos).

Obivamente puede haber extremos donde pueda tenga mas justificación el piquete, pero son eso, extremos.

» autor: NotVizzini

#39 Se egoísta y haz huelga

laguerrillasilenciosa — Tue, 19 Jul 2016 10:13:16 +0000

#23 No estoy muy de acuerdo. Ahora no sé cómo están las cosas en Eulen, pero hasta hace poco los empleados eran una piña en sus reivindicaciones y conseguían mantener condiciones dignas en puestos fácilmente reemplazables (limpieza, por ejemplo).

» autor: laguerrillasilenciosa

#38 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:12:39 +0000

#28 La lucha obrera se perdió cuando nos convencieron de uqe ya no había clases.

» autor: Varlak_

#37 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:11:29 +0000

#10 yo hago la huelga por mi, si luego otra gente se beneficia de ella me da igual.

» autor: Varlak_

#36 Se egoísta y haz huelga

Shotokax — Tue, 19 Jul 2016 10:11:12 +0000

#24 hay piquetes que no ejercen ningún tipo de agresividad. Más deplorable me parece lo de los esquiroles.

» autor: Shotokax

#35 Se egoísta y haz huelga

Varlak_ — Tue, 19 Jul 2016 10:11:00 +0000

#15 Cada uno lucha como puede. Yo no he hecho nunca piquetes, pero me parecen una forma legítima de lucha en muchos casos. Si la empresa está jodiendo mis derechos se le combate, y si son mis compañeros también.

» autor: Varlak_

#34 Se egoísta y haz huelga

laguerrillasilenciosa — Tue, 19 Jul 2016 10:10:05 +0000

#24 En servicios esenciales para la comunidad.

» autor: laguerrillasilenciosa

#33 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 10:09:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#32 Se egoísta y haz huelga

Maelstrom — Tue, 19 Jul 2016 10:09:15 +0000

#17 Algo sí tiene que ver y no porque los funcionarios no tengan derecho a huelga, que por supuesto que la tienen, sino porque el propietario no existe como tal y no hay interés privado (pongamos un capital) que defender. Es decir, si la gestión de una institución se rige por criterios laborales evidentemente la huelga es un pulso al que se tiene derecho si esos criterios son desventajosos para los trabajadores, pero también ocurre que esa lucha no se efectúa contra un propietario sino contra un ayuntamiento, cuyos intereses ya no son particulares sino, permíteme ser suspicaz, partidistas. Aparte, se negocia con un dinero que no es de nadie en particular lo cual, querámoslo o no, ayuda a que el administrador (que no propietario) pueda ser más desprendido con ese dinero o, siendo maliciosos, a buscar un interés político (un pesebrito, como ya dejé intuir).

» autor: Maelstrom

#31 Se egoísta y haz huelga

Hacendado — Tue, 19 Jul 2016 10:07:45 +0000

Ya ya, dando lecciones desde la mamandurria del Estado. Que es correctísimo que tengan un sueldo digno acorde a lo que trabajen, pero de lecciones nada.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#30 Se egoísta y haz huelga

Conejero1986 — Tue, 19 Jul 2016 10:07:43 +0000

#17 pues tiene que ver, el museo quien lo sustenta? Sus ingresos? Lo dudo, los funcionarios tienen derechos? Por supuesto. Pero una entidad pública suele tener unas partidas asignadas para su funcionamiento durante un año,qué estaban ahorrando el dinero?

Y dudo que sean funcionarios

#27 sale más caro contratar a 10 personas pagandoles el minimo que a 5 pagandoles según su categoria, pero no me creo yo que un museo que tendra unos fondos asignados se dediquen a pagar menos del mínimo, habría que ver que horas trabajaban, porque en B dudo que cobrasen un euro.

» autor: Conejero1986

#29 Se egoísta y haz huelga

swapdisk — Tue, 19 Jul 2016 10:06:50 +0000

Vaya por delante que no estoy hablando en contra del derecho a huelga ni de la legitimidad de ejercer dicho derecho y obtener lo que es justo. El que no lo haya pillado, que lea otra vez la frase, por favor.

Me raya un poco una de las últimas frases en plan "¿crees que tu empresa aguantará X días de huelga?". Tampoco es plan que la empresa se convierta en rehén de las exigencias de los trabajadores sean las que sean (sobre todo cuando han tomado la costumbre de pedir más allá de lo razonable). Y sobre si aguantará... pues ya te digo que puede que no aguante al punto de que la hundas en determinados casos.

Hablo de primera mano: empresa de servicios a industria, condiciones de trabajo muy buenas con todo pagado como dios manda (pluses, horas extra, productividad, dietas, etc). Algunos trabajadores quieren más (insisto que las condiciones son muy buenas, de los mejores salarios del sector, pero por pedir que no quede), mientras que las fábricas para las que hace servicios le recortan los precios continuamente. Se les niega la subida y (caso hipotético) se ponen de huelga para exigirla. A los 3 días sin servicio la fábrica (que no puede permitirse tener equipos parados por falta de servicio) le cierra el grifo y cancela el contrato de servicios, quedándose sin el 70% de la facturación anual. ¿Qué se ha conseguido? En ESTE caso nada. De repente a la empresa le sobran 2/3 de la plantilla, sigue sin poder permitirse subir más los salarios porque el precio hora que la fábrica paga no sube y encima ha perdido un cliente importante, poniendo el futuro de la empresa en peligro. Claro que puede que la empresa ceda viéndole las orejas al lobo, suba los salarios y luego ya veremos como lo cuadra con lo que le pagan por hora en fábrica, y si los números no le dan dejará de optar a trabajos, perderá contratos de mantenimiento por pasarse de precios y finalmente facturará menos. Con menos trabajo no le hacen falta tantos trabajadores.

REPITO: No estoy despotricando en contra de las huelgas, son un instrumento legal y legítimo para que los trabajadores exijan derechos cuando se les niegan. Sólo me molesta un poco el tono incendiario de los últimos párrafos, que igual se podía haber dicho de otra forma. Supongo que la idea a transmitir es que uno debe luchar por lo que es justo pero evidentemente los intereses de trabajador y empresa son totalmente contrarios en cuando al importe del salario a pagar, por lo que habrá que buscar un mutuo entendimiento. Pero bueno, es una opinión personal.

Por cierto, releer el primer párrafo antes de quemarme a negativos

» autor: swapdisk

#28 Se egoísta y haz huelga

--385243-- — Tue, 19 Jul 2016 10:06:04 +0000

Mientras tanto en Teliberica de Gipuzkoa 18 empleados a la calle y nadie mueve un dedo... La lucha obrera está en paro.

» autor: --385243--

#27 Se egoísta y haz huelga

--419859-- — Tue, 19 Jul 2016 10:04:22 +0000

#9 En muchos museos "públicos", aparte de ser de pago, los únicos que son "de plantilla", son puestos a dedo. Los demás son subcontratados con contratos de menos 40 horas semanales, para que la miseria que cobran esté mucho más repartida, e impedir que se nieguen a meter horas ciertos días, o que puedan abandonar el umbral de la miseria. Si le sumas la contratación de personas en riesgo de exclusión, logras que nadie se plantee luchar por mejoras, porque no pueden arriesgarse a perder lo poco que tienen.

» autor: --419859--

#26 Se egoísta y haz huelga

portera — Tue, 19 Jul 2016 10:02:36 +0000

#10 que hagan la huelga luego, cuando los dejen sin pensión

» autor: portera

#25 Se egoísta y haz huelga

--513049-- — Tue, 19 Jul 2016 10:01:29 +0000

#18 Cualquier capitalista en serio, (y no estos delincuentes comunes que dicen ser capitalistas pero lo único que hacen es apoderarse del ingreso de los demás) se alegra de que la gente reciba un pago justo

» autor: --513049--

#24 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 10:00:49 +0000

#20 Servicios mínimos solo hay en trabajos "publicos" o que afectan a lo publico, y en esos casos hasta podría estar de acuerdo contigo, si se abusa de esos servicios mínimos(que me consta se ha hecho). Pero en todas las demás empresas lo de los piquetes es muy muy deplorable, no, el fin no justifica los medios.

» autor: NotVizzini

#23 Se egoísta y haz huelga

pontew74 — Tue, 19 Jul 2016 09:59:29 +0000

Desde luego, la huelga es una medida de presión muy lícita. Pero no creo que este caso sirva de ejemplo de nada.

El museo de bellas artes de Bilbao es una empresa pública en busca de un bien social, no sólo réditos económicos. Para más inri, sus gestores son políticos, no juegan con su dinero (sino con el de todos) y tienen elecciones autonómicas a finales de año. Ceder así siempre es más fácil.

Si esto mismo sucediese en una empresa privada con trabajadores poco cualificados (y por tanto intercambiables), donde se debe a sus beneficios o al ansia de obtener más beneficios, no sé si el desenlace hubiese sido el mismo.

En cualquier caso, mis felicitaciones a estos trabajadores. Seguro que es merecido.

» autor: pontew74

#22 Se egoísta y haz huelga

--419859-- — Tue, 19 Jul 2016 09:58:57 +0000

#21 El problema es cuando miras a un espejo, y ves lo mismo, ...

» autor: --419859--

#21 Se egoísta y haz huelga

dphi0pn — Tue, 19 Jul 2016 09:57:01 +0000

#3 Estoy mirando a mi alrededor y te digo una cosa. Padefos everywhere

» autor: dphi0pn

#20 Se egoísta y haz huelga

GatoMaula — Tue, 19 Jul 2016 09:56:38 +0000

#15 Mientras siga la milonga de los servicios mínimos, esos que sistemáticamente son declarados abusivos en sede judicial años después de la huelga...

ESQUIROL QUE VEO, ESQUIROL QUE REVIENTO!!

» autor: GatoMaula

#19 Se egoísta y haz huelga

JejejeJajaja — Tue, 19 Jul 2016 09:55:06 +0000

Que alegría me da leer este tipo de noticias. Seguro que no sale en los telediarios o en los grandes periódicos, no vaya a ser que el populacho se contagie de derechos y libertades.

» autor: JejejeJajaja

#18 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 09:52:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#17 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 09:51:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#16 Se egoísta y haz huelga

yemeth — Tue, 19 Jul 2016 09:51:15 +0000

“esa idiotez que decíamos cuando éramos de extrema izquierda de que las cosas se cambian en la calle y no en las instituciones es mentira”

Anda mira Pablo Iglesias, estos ya han conseguido más que tú.

» autor: yemeth

#15 Se egoísta y haz huelga

NotVizzini — Tue, 19 Jul 2016 09:51:14 +0000

#6 Sicneramente: haz huelga si lo crees conveniente, organizate en organizaciones sindicales si lo crees conveniente. Los piquetes metetelos donde te quepan,...

» autor: NotVizzini

#14 Se egoísta y haz huelga

Segope — Tue, 19 Jul 2016 09:51:03 +0000

Los que nunca hacen huelga porque no vale para nada se benefician de lo que se consigue. Además se piensas que los cambios en positivo vienen solos, con el cambio de sociedad. Así llegaron las vacaciones, fines de semana, baja médica, etc. No se dan cuenta de que si no sigues luchando te dejan a principios de siglo XX. Y mientras disfruten lo votado...

» autor: Segope

#13 Se egoísta y haz huelga

--375108-- — Tue, 19 Jul 2016 09:50:33 +0000

Y no es que vayan a tener un sueldazo ahora, van a pasar de ser setecientos euristas a mileuristas

» autor: --375108--

#12 Se egoísta y haz huelga

Makarra — Tue, 19 Jul 2016 09:50:11 +0000

El número de padefos en Bilbao debe estar cerca del cero.

» autor: Makarra

#11 Se egoísta y haz huelga

Amenophis — Tue, 19 Jul 2016 09:50:10 +0000

#4 No es el único. Pero sí acaba siendo el más efectivo porque los demás fallan un 90% de las veces si creen que tu amenaza de lucha es un farol.

A veces una sola huelga intensa que consiga su objetivo sirve a una empresa o sector durante décadas porque demuestra que no hay miedo a recurrir a la lucha indefinida y que no vas de farol.

» autor: Amenophis

#10 Se egoísta y haz huelga

--518710-- — Tue, 19 Jul 2016 09:50:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518710--

#9 Se egoísta y haz huelga

Conejero1986 — Tue, 19 Jul 2016 09:49:57 +0000

El museo es privado?

» autor: Conejero1986

#8 Se egoísta y haz huelga

ManTK — Tue, 19 Jul 2016 09:49:52 +0000

Si son de Bilbao eso es calderilla.
Que sigan luchando por un mejor sueldo.

» autor: ManTK

#7 Se egoísta y haz huelga

--513049-- — Tue, 19 Jul 2016 09:24:47 +0000

#5 1) No tengo otra cuenta
2) No soy un troll, si algo que digo genera crispación es voluntario.
Me alegra que hayan conseguido el aumento

» autor: --513049--

#6 Se egoísta y haz huelga

ElementoPrimario — Tue, 19 Jul 2016 09:23:13 +0000

Post dedicado a todos los bocanchanclas que criminalizan la huelga, los piquetes y la organización sindical.

Puedes luchar y perder pero si no luchas ya has perdido.

» autor: ElementoPrimario

#5 Se egoísta y haz huelga

LaVerdadDuele — Tue, 19 Jul 2016 09:15:49 +0000

#2 Ahora logueate con tu otra cuenta y contesta a ti mismo fingiendo ser otra persona. A ver si creas un poco de crispacion y animas el hilo

» autor: LaVerdadDuele

#4 Se egoísta y haz huelga

efectogamonal — Tue, 19 Jul 2016 08:46:02 +0000

LA LUCHA ES Y SERÁ SIEMPRE, EL ÚNICO CAMINO

» autor: efectogamonal

#3 Se egoísta y haz huelga

EuskadinlanOfiziala — Tue, 19 Jul 2016 08:40:08 +0000

Si en nuestra sociedad no somos ni capaces de mantener el voto 6 meses para echar a los corruptos, ¿cómo vamos a ser capaces de mantener una huelga indefinida?

» autor: EuskadinlanOfiziala

#2 Se egoísta y haz huelga

--513049-- — Tue, 19 Jul 2016 08:38:01 +0000

¿En serio? Me alegro
Si yo fuera un director de museo hijo de puta los dejaba seguir haciendo huelga, total un museo de bellas artes no es un hospital o un ministerio

» autor: --513049--

#1 Se egoísta y haz huelga

delcarglo — Tue, 19 Jul 2016 08:36:03 +0000

Haz huelga y denuncia. Siempre.

» autor: delcarglo