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#326 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pradhesa — Wed, 27 Jul 2016 20:33:01 +0000

naukas.com/2013/05/06/obsolescencia-programada-a-debate-parte-1/
Lo cierto es que el chip del que habla el documental existe. La red esta plagada de comentarios de gente a la que le ha pasado, pero la intención de éste no es de ser un “time bomb” y poco tiene que ver con la obsolescencia programada, o con lo que diablos pensara la OCU cuando cambiaba cartuchos.

La impresoras tienen un kit de mantenimiento (principalmente el rodillo que va perdiendo su adherencia, seguro que os suena “mi impresora no coge el papel” y el pad y almohadilla que se van manchando con cada impresión hasta encharcarse, por lo que hay que cambiarlos), y la vida de éste depende del número de impresiones. El chip avisa a un número determinado dependiendo de la calidad y tamaño de la impresora. Así que una vez que salte el aviso se debe cambiar el kit de mantenimiento y resetear el chip.

En algunas impresoras se resetea simplemente pulsando las teclas adecuadas, en otras tiene que ser a través del lenguaje PJL desarrollado por Hewlett Packard (HP) y ahí entran los programas, el que aparece en el documental “SSCLG” si nuestra impresora es epson, “brmainte” si nuestra impresora es de marca Brothers, “starcopy” si es canon… [6]."

Así pues, las posibles causas de lo que comentas podrían ser:
-NO haber instalado el driver correcto del fabricante.
-Fallo del fabricante a la hora de usar ese chip y no tener en cuenta esa funcionalidad.
-El fabricante metió obsolescencia programada deliberadamente.

Teniendo en cuenta que las impresoras casi te las regalan y que donde realmente ganan dinero es con los cartuchos, me parece que no tiene mucho sentido que el mismo fabricante sea el que quiera destruir su impresora. En algunos modelos ese problema se solucionó simplemente en versiones posteriores de la impresora. En el documental del que habla la noticia hablan de ese problema de un modelo concreto de impresora; posteriormente la OCU hace mil pruebas pero no pueden reproducir el problema.
"Lo cierto es que el chip del que habla el documental existe. La red esta plagada de comentarios de gente a la que le ha pasado, pero la intención de éste no es de ser un “time bomb” y poco tiene que ver con la obsolescencia programada, o con lo que diablos pensara la OCU cuando cambiaba cartuchos.

La impresoras tienen un kit de mantenimiento (principalmente el rodillo que va perdiendo su adherencia, seguro que os suena “mi impresora no coge el papel” y el pad y almohadilla que se van manchando con cada impresión hasta encharcarse, por lo que hay que cambiarlos), y la vida de éste depende del número de impresiones. El chip avisa a un número determinado dependiendo de la calidad y tamaño de la impresora. Así que una vez que salte el aviso se debe cambiar el kit de mantenimiento y resetear el chip.

En algunas impresoras se resetea simplemente pulsando las teclas adecuadas, en otras tiene que ser a través del lenguaje PJL desarrollado por Hewlett Packard (HP) y ahí entran los programas, el que aparece en el documental “SSCLG” si nuestra impresora es epson, “brmainte” si nuestra impresora es de marca Brothers, “starcopy” si es canon… [6]."

Así pues, las posibles causas de lo que comentas podrían ser: NO haber instalado el driver correcto del fabricante. Fallo del fabricante a la hora de usar ese chip y no tener en cuenta esa funcionalidad. El fabricante metió obsolescencia programada deliberadamente.

Teniendo en cuenta que las impresoras casi te las regalan y que donde realmente ganan dinero es con los cartuchos, me parece que no tiene mucho sentido que el mismo fabricante sea el que quiera destruir su impresora. En algunos modelos ese problema se solucionó simplemente en versiones posteriores de la impresora. En el documental del que habla la noticia hablan de ese problema de un modelo concreto de impresora; posteriormente la OCU hace mil pruebas pero no pueden reproducir el problema.

» autor: pradhesa

#325 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Wed, 20 Jul 2016 20:27:58 +0000

#323 Bueno, es un resumen un poco pobre dado que todavía hay muchos frigos que se desechan con el compresor en buen estado, gracias a circuitos de tuberías interiores que se rompen misteriosamente (por humedad?) y placas electrónicas más frágiles que una muñeca de porcelana. ¿Por qué se que se introducen fallos adrede? Muy fácil, antes no había componentes electrónicos ni sondas ni válvulas que se averiaran, solo termostatos mecánicos que se sustituían con facilidad. Ahora, aparte de meter circuitos de tuberías de dudosa calidad (y por zonas húmedas que los pudren), en general los componentes que siempre han estado ahí ahora demuestran un peor aguante al funcionamiento diario. Lo peor, que incluso en las neveras más caras son propensas a estos fallos, por lo que ya no solo se trata de abaratamiento en modelos inferiores. Y en modelos industriales (vitrinas de carnicería, cámaras frigoríficas de paneles) la cosa es mucho más sangrante.

Electrolux dejó de fabricar compresores hace más de 10 años (no se exactamente cuantos). Ahora pondrán los compresores del fabricante de su preferencia (desconozco cual es). Por cierto, a pesar de esto, hay compresores Electrolux con mucho más de 10 años funcionando, y eso que nunca se consideró una marca puntera en el campo de los compresores herméticos.

» autor: --254782--

#324 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Wed, 20 Jul 2016 20:15:47 +0000

#322 No, en todo caso parto de la idea de que a los clientes nos toman por tontos. "Si fabricas grifos que duran la mitad, estarás fuera del mercado a medio plazo." Si todos los fabricantes van reduciendo gradualmente su calidad, el cliente solo se entera a largo plazo (evidentemente de repente no ha ocurrido que las cosas duren 10 años a que duren 5).

No se como harán los cálculos los ingenieros para estimar una vida útil de las cosas haciéndolo así o asá, pero si está claro que las técnicas de fabricación y los materiales influyen de forma determinante. Y es algo que se puede apreciar bien cuando coges dos ventiladores, uno p.ej. EBM y otro de marca china, les desmontas y ves que el sistema no dista mucho de unos a otros, pero mientras que el malo se desgasta de manera anormal, el segundo solo tiene las marcas que puedes esperar tras un uso intensivo.

Vale, no se puede fabricar a lo loco sin garantizar x duración. Pero decir que "esta bombilla durará 300 horas" es como irte al concesionario y que el vendedor te diga "este coche durará 300.000 km". Y todos sabemos que en los coches la gama y el precio marcan la duración de kilometraje y averías, pero si encima me pones fecha límite, poco más que llamarme gilipollas a la cara.

Por cierto, en el caso de los aviones, no es comparable. La obsolescencia no ha avanzado de la misma manera en el mercado doméstico o comercial que en el mercado destinado a aplicaciones "enormes" como puede ser el rodamiento de un motor de avión. Ningún fabricante sería tan suicida para atreverse a rebajar la calidad de fabricación de un rodamiento de avión o de una turbina de generador eólico. Y diseñar un rodamiento eterno, aparte de imposible (el desgaste no se lo quita nadie) si que sería caro. En cambio, en rodamientos para "pequeñas aplicaciones" como un ventilador de refrigerador, rebajar la calidad no solo es factible, sino que ya está ocurriendo.

"Pero es que, además, dado que la tecnología avanza que es una barbaridad, es muy probable que el equipo que tienes ahora sea obsoleto en funcionalidad, seguridad, prestaciones, eficiencia y consumo en un plazo relativamente corto, incluso antes de que se averíe" Así es como debería realmente competir el mercado, realizando nuevos productos que dejen obsoletos a los antiguos, no fabricando las cosas para que duren menos y tardes menos en renovarlas. Como pasa p.ej. con los móviles, los vehículos o ahora las bombillas (el paso de incandescente > fluorescente > LED).

» autor: --254782--

#323 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

giropau — Wed, 20 Jul 2016 07:50:34 +0000

#319 hay una frase que resume lo que esta pasando ahora
...y se pasaron de compresores Danfoss y Electrolux a compresores chinos... es decir, dejaron de usar compresores buenos para usar compresores de mierda. Eso no es obsolescencia programada, es usar productos de mierda para que al fabricante le salga mas barato.
También dices que a partir del 2000 se empieza a añadir electrónica a la nevera y que eso es lo que falla. ¿como puedes saber que se introducen fallos adrede si antes no había electrónica?
Resumiendo, se añade un componente nuevo y como es nuevo no puedes comparar. También se dejan de usar materiales y productos buenos y se sustituyen por baratos, lo que mucha gente aquí esta diciendo. Eso no es obsolescencia programada, es ahorro de costes. No es lo mismo.

Por cierto, dices que un compresor Electrolux es bueno y Electrolux sigue fabricando neveras. ¿Ellos también ponen compresores chinos en sus productos?

» autor: giropau

#322 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--91677-- — Tue, 19 Jul 2016 22:26:20 +0000

#321 partes de la idea de que los clientes son tontos. Y no lo son. Hay miles de ejemplos de empresas que desaparecieron por no cumplir las expectativas de los clientes.

Si fabricas grifos que duran la mitad, estarás fuera del mercado a medio plazo. Prueba si no.

Respecto a los ventiladores, es el claro ejemplo de comportamiento según una distribución uniforme. Algunos ventiladores durarán 30 años, otros 6 meses. Diseñar y fabricar así es caro e inútil. No tiene sentido. Yo quiero tener un ventilador que dure un tiempo razonable, no que me la juegue y, o me dure 7 meses o 3 años o sea eterno.

Respecto a los componentes con una vida útil garantizada, son la base del mantenimiento actual. Un componente sin un tiempo de vida medio estimado o un tiempo determinado entre averías es inútil y peligroso.

Nadie sustituiría un rodamiento en el motor de un avión sin saber cuándo hay que revisarlo o cambiarlo. Y diseñar para hacer rodamientos eternos es tan caro e inútil que carece de sentido: para qué quieres que el rodamiento sea eterno si el producto completo va a durar 10 años?

Pero es que, además, dado que la tecnología avanza que es una barbaridad, es muy probable que el equipo que tienes ahora sea obsoleto en funcionalidad, seguridad, prestaciones, eficiencia y consumo en un plazo relativamente corto, incluso antes de que se averíe

» autor: --91677--

#321 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Tue, 19 Jul 2016 20:53:18 +0000

#273 Reducir la vida útil de las baterías fue un cartel que no quiero ni rememorar. La primera prueba patente de que los fabricantes hacían productos para fallar en un plazo determinado. ¿O te piensas que si una bombilla te hubiera durado menos de 750 horas, te hubieran devuelto el dinero?

Lo que pasa es que hace 50 años alguien pensó que la calidad se debería predecir, y se pudo hacer. No niego que fuera una buena idea para darles a los clientes la seguridad de que el producto iba a aguantar de media X tiempo, pero ahora esto se está aplicando con el único fin de ganar más dinero. Si yo fabrico grifos, y un grifo dura 10 años, reduzco la calidad para que solo dure 5 y así la gente comprará el doble de grifos. Y así supuestamente consumimos el doble, ~~damos el doble de trabajo~~ mecanizamos el doble, y los 4 ricachones de siempre se embolsan unos poquitos millones más de pasta por el invento.

Un rodamiento diseñado para 5 años puede durar 30 o más. Depende de las condiciones. Por eso, todavía existen por ahí ventiladores (pocos) que teniendo años y años de funcionamiento, con un poco de grasa ahí siguen, rodando.

» autor: --254782--

#320 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Tue, 19 Jul 2016 20:46:28 +0000

#307 Perdona... ¿me estás justificando que para progresar hay que construir cosas con fecha de caducidad? ¿Que si tengo un Ford Modelo T y lo hicieran ultraresistente la gente no compraría nuevos modelos igual? El mercado de la telefonía móvil es la prueba, tengo teléfonos del 2000 que si les metes una SIM llaman y mandan mensajes. ¿Necesitó el fabricante hacer piezas que se desgastaran? No, pero es el giro que todo el mercado está pegando, fabrican con la espectativa de que te dure lo suficiente para que cuando se te rompa en un corto plazo de tiempo les vuelvas a comprar un aparato nuevo.

» autor: --254782--

#319 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Tue, 19 Jul 2016 20:41:35 +0000

#312 Bastantes, te lo dice el hijo de un frigorista con +50 años de experiencia. La mayoría se retiraban por deterioros del aislante, pero vamos, que por poner un rango, neveras del 85-90-00. A partir del 2000 algo pasó, casualmente cuando se empezaron a integrar placas electrónicas a todos y se pasaron de compresores Danfoss y Electrolux a compresores chinos, que resulta que la duración de los frigos ha caído en picado. Placas que se queman a la mínima tormenta, compresores que no aguantan un poco de mierda en el condensador... Y esto que te cuento de los frigos se puede extrapolar en toda la maquinaria industrial de frío, cámaras frigoríficas de 30 años como nuevas, y cámaras con 5 años con evaporadores llenos de fugas estando las dos en las mismas condiciones. -> _{Y aquí la prueba es muy patente: los tubos frigoríficos de hace 30 años eran gordísimos, los de ahora tienen una pared del grosor del papel de fumar.}

Por cierto, encuentra una reparación de frigo que te salga rentable. Salvo meter gas y corregir una fuga muy visible, cambiar un compresor o una placa no te va a merecer la pena por precio (como si compras un coche por 800 y la reparación te sale por 600, pal desguace y ganas dinero).

Nosotros hemos visto la obsolescencia muy de cerca, incluso en repuestos que ponemos ahora, a duras penas duran 3 años siendo de las mismas marcas principales que hace 50 años. En un coche, vale que hay montones de factores que influyen en su vida útil, empezando por el trato que se le dé. Pero en otras cosas, la obsolescencia para que compres uno nuevo es tan obvia que da miedo.

» autor: --254782--

#318 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

acastro — Mon, 18 Jul 2016 18:06:53 +0000

#300 No puedo decir que sea falso o cierto. Lo previsible es que se le ataque de todas las formas posibles y algunas de las páginas que le tildan de fraude diecen tal cantidad de estupideces que realmente consiguen lo contrario.

"¿De verdad que los productos de OEP Electrics surgen tras años de investigación por parte de Benito Muros? Nos gustaría saber que patentes ha obtenido para la creación de ‘sus novedosos’ productos.
Nosotros, en iluminaciondeled.com, ofrecemos hasta 5 años de garantía y nos esforzamos cada día más en tratar de incrementar la duración de todos ellos.
...."

Para hacer una bombilla LED que dure más de 5 años no se necesita una investigación impresionante. No se ofrece garantía por razones obvias. Han decidido no enfrentarse a las grandes industrias ni a los políticos comprados. Por la misma razón dice que no ha patentado nada. Concretamente dice que hay una decena de patentes de bombillas con más de 100.000 horas de uso (entre 60 y 70 años encendidas) , pero nunca han llegado a salir al mercado y me temo que eso no es complicado de verificar. Yo me lo creo. Dice que hay una organización que controla a los fabricantes de bombillas y los persigue y por eso ha elegido esa forma de comercialización. La cuestión tampoco es saber si compra su material en china o no, porque se puede modificar una bmbilla para hacerla que dure mucho más, simplemente evitando forzarla con una tensión de alimentación por elemento ligeramente superior. Un LED correctamente fabricado y en condiciones óptimas de funcionamiento puede alcanzar una vida útil de hasta 100 mil horas. La temperatura de funcionamiento es uno de los factores más importantes en su vida útil. Tanto la temperatura del ambiente, como la temperatura de la unión (interna del LED) reducen la vida del LED, siendo esta última especialmente crítica. No son temas esotéricos ni desconocidos, y por ello cada vez que se me funde una bombilla LED comprada hace menos de tres años me cago en los muertos del fabricante.

Yo no sé si OEP es un fraude o no, pero de aquellos que desconfío por sistema es de las grandes empresas que fabrican como churros cantidades ingentes de bombillas LEDs y que por sistema introducen la obsolescencia programada en todos sus productos. La obsolescencia programada es un negocio que mueve tal cantidad de dinero, que con un poco de lo que ganan pueden manipular a todo e mundo. Yo solo desconfiaré de los que ofrecen productos sin obsolescencia programada cuando tenga evidencias directa y no antes, porque en alguien hay que confiar. De lo contrario viviríamos a oscuras.

» autor: acastro

#317 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Akuandi — Mon, 18 Jul 2016 13:57:54 +0000

#250 Depende de en q cosas. Se ha notado mucho en lo metálico que tiene desgaste. Y alguna cagada de diseño concreta, como el grigri2 que se le engancha la cuerda si no tienes cuidado, y tb se gasta.
Las cagadas se pueden dar, pero el tema de rebajar la calidad a posta, sin reducir el precio ni nada y encima en algunos casos conservando la denominación, no me gusta un pelo.

» autor: Akuandi

#316 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Mon, 18 Jul 2016 11:05:23 +0000

#315: Lo se, pero si hubiera un etiquetado veraz sobre la durabilidad (como las etiquetas de eficiencia), a lo mejor la gente como mínimo sabría que su compra en realidad es una especie de alquiler.

» autor: mcfgdbbn3

#315 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 10:48:57 +0000

#314 Sí, pero como en otros ámbitos, la gente no siempre toma las decisiones más juiciosas a largo plazo. Y, al final, el mercado se mueve por lo que quieren los consumidores, y si se venden más lavadoras de 500 eur que de 1.000 (aunque a largo plazo fuera mejor la de 1.000), es lógico que los fabricantes fabriquen lo que quieren sus clientes.

» autor: triturator

#314 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Mon, 18 Jul 2016 10:44:28 +0000

#292: Hay que valorar el tipo de producto y lo que esperas de él. Si te cuesta el doble pero te dura 30 años en vez de 5, sales ganando, no sólo en dinero, sino también medioambientalmente.

El Reddit ese me lo apunto por si lo necesito.

» autor: mcfgdbbn3

#313 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--481179-- — Mon, 18 Jul 2016 10:21:15 +0000

#284 Bien visto

» autor: --481179--

#312 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

giropau — Mon, 18 Jul 2016 10:19:27 +0000

#269 ¿Cuantas neveras de 35 años siguen funcionando a día de hoy? ¿Cuantas construyeron en 1981? Quizás te lleves una sorpresa. Hace 35 años fabricaron mas de 10, 20, 100 neveras.
Si un frigo de hace 5 años consigue aguantar otros 5, será el único de su modelo que haya conseguido tal proeza. Dentro de 5 años volverás a decir lo mismo porque los que hoy tienen 5 años tendrán 10 y seguirán funcionando. Mis padres tienen uno de 10 años (que por lo que se ve aun no existía la obsolescencia programada) que no ha fallado nunca.
Y lo del diseño de piezas claro que es así. No por la forma de la pieza si no por los materiales. Existen muchas aleaciones y no todas valen lo mismo y son iguales de resistentes.
Te voy a poner con los coches. Mi mecánico tiene 60 años (mas o menos). Dice que lleva desde los 14 en mecánica. Un día le pregunté si creía que los coches de antes duraban mas y me dijo que no. Los motores de hoy son mas duraderos que los de antes. Lo que pasa es que hoy se rompen otras cosas que como antes no existían no puedes comparar. También es un tema de percepción. La gente tiene la manía de medir la vida de un coche en años y eso es incorrecto. La vida de un coche se mide en km y en eso si hay una diferencia entre hoy y ayer: hoy usamos muchísimo mas el coche con lo que se desgastan antes.
También conoce un montón de gente que se ha cambiado el coche simplemente porque si, aunque el viejo funcionara bien. Simplemente nos cansamos de las cosas y las cambiamos cuando aun pueden funcionar perfectamente.

» autor: giropau

#311 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Mon, 18 Jul 2016 10:18:51 +0000

#306 Me encantaría poder decírtelo, yo hablo de mi ropa y la de mi hija, porque mi marido es de los que van vestidos de Decathlon y no quiere otra cosa. Quizás haya alguno por ahí que te pueda instruir.

» autor: YOYOMISMA

#310 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Mon, 18 Jul 2016 10:18:43 +0000

#299: No, una TV con cierta garantía de reparabilidad no valdría 5000 €.

La reparabilidad consiste en facilitar la separación de partes dañadas y la disponibilidad de repuestos.

» autor: mcfgdbbn3

#309 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Mon, 18 Jul 2016 10:17:16 +0000

#286 Yo me compré una placa de inducción marca "lomejordelomejor" y a los 2 años se estropeó, la reparé pagando una pasta y al año exacto de la reparación se volvió a estropear (siempre fuera del tiempo de garantía).
Fui a comprar otra y compré una que no es "nisupu" pero que tiene un precio correcto, ya que me he dado cuenta de que en el caso de los electrodomésticos todos aplican la obsolescencia programada y para que se estropée en cuanto termine la garantía compro uno barato.

» autor: YOYOMISMA

#308 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Mon, 18 Jul 2016 10:13:59 +0000

#297 Claro que no es la panacea, pero es lo que se ha hecho desde siempre, yo he llevado ropa de mis primos y no pasaba nada.

En cuanto a gastar yo todo el dinero, en cumpleaños y reyes cuando me preguntan que regalar a los niños pido ropa, juguetes les caen uno o dos, por lo que el gasto es compartido. Es algo que hacemos en mi familia y no creo que seamos los únicos.

» autor: YOYOMISMA

#307 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--311374-- — Mon, 18 Jul 2016 09:54:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#306 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

JoePerkins — Mon, 18 Jul 2016 09:52:08 +0000

#5 Pregunta seria: ¿dónde comprar ropa que dure mucho tiempo? (A ser posible de hombre )

» autor: JoePerkins

#305 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--311374-- — Mon, 18 Jul 2016 09:44:32 +0000

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» autor: --311374--

#304 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--311374-- — Mon, 18 Jul 2016 09:34:22 +0000

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#303 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Mon, 18 Jul 2016 09:33:44 +0000

#301 yo realmente creo lo mismo, pero viendo como se la gastan algunos...
Igualmente intentare ver como puedo acceder a ese menu para verlo con mas calma y salir de dudas.

» autor: --474877--

#302 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pelagius — Mon, 18 Jul 2016 09:18:20 +0000

#295 gasta 7 litros escasos a los 100. Ya no hay piezas originales, por lo que los repuestos cuestan 50€ en el desguace (un palier y un radiador en los últimos 10 años). Nunca paso de 120km/h y habitualmente, tampoco de 100. Un piño a esa velocidad puede ser superable.

» autor: pelagius

#301 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:26:36 +0000

#298 Cierto, he patinado con los números

De todas formas me sigue pareciendo muy poco como límite, salen menos de 2 años y ni cubriría la garantía. Sigo pensando que seguramente se refería a otra cosa, no creo que, en caso de existir ese control de obsolescencia programada, fuera tan descarado como para salir en el menú del técnico. Piensa que a esos menús puedes acceder tú también por poco que busques por internet cómo hacerlo, y sería demasiado evidente.

» autor: triturator

#300 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:23:25 +0000

#99 Menudo pieza el sr Muros, que compraba bombillas a los chinos y las vendía como "sin obsolescencia programada":

ahorrarcadadiaconloselectrodomesticos.com/vuelve-benito-muros-con-nuev

» autor: triturator

#299 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:20:56 +0000

#90 Y que me regalen un jamón con cada producto.

Todo eso es posible, por supuesto. Pero luego no os quejéis cuando una TV en vez de 500 euros valga 5.000.

» autor: triturator

#298 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Mon, 18 Jul 2016 08:20:47 +0000

#283 6h al día x 365 días = 2190h al año.

Yo no tengo la tv 24 h al dia encendida , seria una barbaridad.

Aparte ese dato salio de los paneles nuevos, no de mi tv antigua, usada rota. Por lo que ese contador tendría que estar a cero o en su defecto a una cifra menos exacta que el 4000.

» autor: --474877--

#297 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:20:00 +0000

#76 El problema es que el que ahorra dinero no es el que hace la compra, por lo que es un modelo insostenible.

Si yo pago una pasta por ropa que dura 20 años, la uso 6 meses y se la paso a algún familiar, el chollo es del familiar, porque para mí es una ruina. Y sí, en vez de regalarla podría venderla, pero ya me obliga a gestionar la venta gastando un tiempo que (especialmente con niños pequeños) igual no tengo, por lo que quizá es más razonable, en vez de comprar unos pantalones de 20 eur y venderlos por 10, comprar directamente los de 10 euros y listos.

Que no digo que esté mal hacer eso de comprar ropa buena y pasarla, ojo, pero que no es la panacea universal que arreglará todos los problemas de la sociedad.

» autor: triturator

#296 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:14:37 +0000

#294 ¿Un coche con una batería que dure un mes entero? Se puede hacer, por supuesto, pero el problema es lo que costaría. Ahora mismo una batería de litio viene a costar unos 200 eur/kWh. Un Nissan Leaf, al que le dura un suspiro la batería (150-200 km como mucho) tiene una batería de 24 kWh, que ya son como 5.000 eur. Si quieres una autonomía de, pongamos, 1.000 km, habría que apoquinar unos 20.000 eur extra, sólo por la batería, por lo que nos plantamos en un coche que cueste 40.000-50.000 eur.

Y es lo que te venía a decir con el ejemplo. La mayoría de avances que te imagines son posibles, por supuesto, por algo la humanidad tenemos una estación espacial, y hemos mandado satélites hasta Plutón. Pero tienen su coste, y por eso los fabricantes piensan primero en lo que quieren que cuesten sus coches, y luego ven cuánta tecnología pueden meter en ellos por ese precio. Lo contrario no tendría sentido, porque no habría clientes para sus productos.

» autor: triturator

#295 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:09:20 +0000

#117 Es que en #40 faltan muchos datos:

- Consumo: Cuánto gasta ese coche y cuánto gastaría un coche nuevo
- Reparaciones y mantenimiento
- Seguridad: Eso es difícil de cuantificar, y mientras no pase nada todo bien, pero el día que tengas un piño igual descubres que un coche de 25 años tiene bastantes menos airbags y medidas de seguridad.

» autor: triturator

#294 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--337152-- — Mon, 18 Jul 2016 08:09:09 +0000

#290 Un ejemplo puede ser tener una batería que dura casi 1 mes. Sí, mucha gente lo compraría. Me has puesto un ejemplo muy concreto para el que ni siquiera habría infraestructuras urbanas ni leyes para controlar el producto. Y sinceramente, tampoco creo que lleguen a innovar algo tan tan tan lejano en el tiempo. Patina un poco ese ejemplo.

» autor: --337152--

#293 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:07:03 +0000

#23 Pero eso no tiene sentido, porque una CPU funciona a unos MHz concretos. Si una CPU tiene 1 GHz, quiere decir que hace 1.000 millones de operaciones por segundo. Si por el calor los circuitos fueran cada vez más lentos, lo que pasaría es que la operación que originalmente se hacía en 1 microsegundo, ahora necesitaría, pongamos, 1,2 microsegundos, por lo que no podría acabar en su ciclo, y el efecto no sería que fuera más lento, sino directamente se colgaría todo y dejaría de funcionar.

El móvil va lento al cabo de los años porque se acumula la morralla y, sobre todo, porque van saliendo versiones nuevas del sistema operativo y las aplicaciones que cada vez requieren más máquina. No necesita la misma máquina el Whatsapp original que apenas permitía textos, imágenes y vídeo sin cifrar, que el de hoy día que permite llamadas de voz, cifrado fuerte y mil mandangas más.

» autor: triturator

#292 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 08:03:28 +0000

#81 Hay un montón de marcas de ese tipo, por ejemplo los electrodomésticos Miele tienen fama de durar lo que les eches. Eso sí, agárrate a la hora de sacar la VISA, porque no son baratos.

e hecho, hay muchos foros que se dedican a buscar "productos para toda la vida". En Reddit está www.reddit.com/r/BuyItForLife/, que va justo de eso, y se puede ver como hay fabricantes a patadas de productos de calidad que duran eones. Lo que pasa es que no valen igual que los que duran lo normal, y poca gente los compra.

» autor: triturator

#291 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:59:54 +0000

#47 Por mucho que te bombardeen, ¿por qué haces el cambio exactamente? ¿Por simple publicidad, o porque realmente el producto nuevo tiene características notablemente mejores?

Si cambias porque te lo ha dicho George Clooney, quizá sí es obsolescencia programada. Pero si lo haces porque con tu móvil de ahora mandas textos birriosos por SMS, y con el nuevo puedes enviar fotos y vídeos por Whatsapp, pues no lo es, es simple progreso.

» autor: triturator

#290 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:57:01 +0000

#46 Claro que lo hacen, pero no por su maldad intrínseca. Básicamente es por dos motivos:

- Coste: Si mañana lanzan un coche que funciona con antimateria, puede volar y funciona por control mental, costaría un quintal y no está claro quién podría comprarlo. Mejor ir introduciendo los cambios progresivamente, y cuando, por economía de escala, se van abaratando, introducir el siguiente.
- Riesgo: Si haces un cambio muy radical, te arriesgas a que no guste y pegarte el gran batacazo. Cualquier empresa grande es conservadora, por lo que prefieren ir poco a poco para ir sobre seguro.

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#289 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:54:44 +0000

#264 Tú lo has dicho: muchos móviles quedaron obsoletos porque hubo una revolución tecnológica (Whatsapp). Eso no es una obsolescencia programada, y realmente poco se podía hacer con los móviles antiguos salvo cambiarlos. Eso de las pasarelas SMS-Whatsapp está bien desde el punto de vista del que tiene Whatsapp, pero un móvil viejuno no tiene capacidad para gestionar varias conversaciones, imágenes y todo lo que te aporta Whatsapp.

» autor: triturator

#288 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:52:44 +0000

#118 Pues yo llevo casi 4 años con mi Nexus 4, y como mucho le cambiaré la batería (que por donde suelen cojear con el tiempo los móviles). Si no es por la batería (que son 20-30 euritos), los móviles no se suelen romper, salvo por caída violenta :-). ¿Por dónde se rompió tu Moto G?

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#287 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:50:35 +0000

#100 Pero eso normalmente se debe a que, para ser mejores, las cosas muchas veces tienen que ser por fuerza más complejas. Una TV de hace 30 años se podía reparar sin problema, pero era un monstruo tremendo de 50 kg, que además se veía como el culo. Una de hoy día no se puede apenas arreglar, vale, pero mide 5 cm de grosor, es más grande y tiene resolución 4K. Y encima es (proporcionalmente) más barata que la de tubo de hace 30 años.

» autor: triturator

#286 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:39:22 +0000

#5 En realidad, todos esos productos duraderos ya existen. ¿Quieres un lavaplatos que te dure 30 años? Cómprate un Miele, aunque te costará 1.000 eur largos en vez de 200-300. ¿Quieres unos vaqueros que te duren toda la vida? Los hay, pero de 200 eur para arriba.

La "obsolescencia programada" la hemos creado nosotros, consumidores, con nuestros hábitos de compra. Porque nadie (o muy pocos) quieren pagar 1.000 euros por un lavaplatos pudiendo pagar 200.

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#285 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:36:58 +0000

#269 Los coches de antes, tan simples y fáciles de reparar, gastaban una barbaridad, emitían un montón de porquerías, y quiera $DEITY que no te pegases un piñazo con ellos, que te recogían con cucharilla. El que los coches de hoy día gasten poco y sean seguros tiene un precio. Por la aerodinámica ya no puedes cambiar las luces. Como el motor es mucho más complejo, ya no le puedes cambiar las bujías ni arreglarlo tú.

Hace un siglo las radios ocupaban una mesa entera en el salón, pero las podías abrir y reparar a gusto. Hoy día, llevo un cacharro mil veces más potente y versátil en el bolsillo, pero no puedo hacer nada de eso. ¿Realmente quieres volver a lo de antes?

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#284 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:33:28 +0000

#199 Más bien al contrario. Un coche de hace 30 años gasta muchísima más gasolina que uno de hoy día, y también emite muchísimo más CO2 y todo tipo de porquerías. Si todos los coches que circulan hoy día tuvieran 30 años, no podríamos ni entrar a las ciudades sin bombona de oxígeno. Y en el resto de ámbitos, lo mismo. Un 386 del año de la polca gastaba la misma electricidad que un i7 de hoy en día, y creo que no hace falta que explique que este último hace muchísimas más cosas con los mismos W.

Lo importante es encontrar el término medio entre durabilidad y renovación, pero sin volverse loco ni en que las cosas duren 50 años, ni en que haya que tirarlo todo a la basura en cuanto sale algo nuevo.

» autor: triturator

#283 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

triturator — Mon, 18 Jul 2016 07:30:33 +0000

#159 O a lo mejor es que ese número era otra cosa, y no lo que tú te crees.

4000 horas son poco más de 5 meses. ¿De verdad crees que diseñan las TVs para que duren tan poco? ¿No sería más bien el número de horas que llevaba funcionando?

» autor: triturator

#282 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--427498-- — Mon, 18 Jul 2016 07:15:48 +0000

#279 Están diseñados para sobrecalentarse a partir del vencimiento de la garantia.

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#281 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

RickDeckard66 — Mon, 18 Jul 2016 02:01:22 +0000

La sola pregunta del título ofende. Ponerlo en duda es de g***po**as. Un título más serio y lógico sería: "¿Existen compañías que no formen parte de la conspiración para...etc?"

» autor: RickDeckard66

#280 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

subalterno — Mon, 18 Jul 2016 01:29:15 +0000

#108 Brother. La mejor inversión.

» autor: subalterno

#279 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Trigonometrico — Mon, 18 Jul 2016 00:41:55 +0000

#176 Realmente no son muy buenos. Mi portátil duró unos 5 años usándolo como sobremesa, pero uno similar con W. Vista (el mío tenía Linux instalado), duró menos todavía. Espero que el Elitebook que conseguía de segunda mano vaya un poco mejor.

» autor: Trigonometrico

#278 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Trigonometrico — Mon, 18 Jul 2016 00:25:43 +0000

#239 Una pantalla de tele actual de 34" cuesta la quinta parte que una de tubo de 21" de hace 20 años. Yo me compré un monitor barato, que también funciona como tele, para el ordenador hace unos años, y no da la sensación de dar problemas.

» autor: Trigonometrico

#277 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--143520-- — Mon, 18 Jul 2016 00:12:23 +0000

#249 Por eso digo que en parte tienes razón, pero ocurre lo mismo que en la democracia, puedes comprar otra del mismo escaparate. Así como en unas elecciones puedes votar a los mismos partidos, y salir de eso es muy complicado porque la democracia requiere demasiada implicación por parte de los ciudadanos.

» autor: --143520--

#276 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

kucho — Sun, 17 Jul 2016 22:42:38 +0000

#254 un coche gama alta de 12 años probablemente es más seguro que uno nuevo de gama baja. No hay ergo.

» autor: kucho

#275 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--520955-- — Sun, 17 Jul 2016 21:58:32 +0000

#217 debéis de ser muy buenos, porque veis la tele el mismo número de minutos diarios

» autor: --520955--

#274 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--520955-- — Sun, 17 Jul 2016 21:54:58 +0000

#27 el precio de mis juguetes eléctricos lo mido en € mensuales.

El portátil, MacBook Air, va por 200 € anuales
El móvil, iPhone, va por 70 € anuales
Etc.

» autor: --520955--

#273 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--91677-- — Sun, 17 Jul 2016 21:38:09 +0000

#270 sí, a una bombilla también: a la gente le gustan las cosas fiables y quiere comprar una bombilla que dure, no que falle aleatoriamente. Costó que los ingenieros empezarán a pensar así, pero supuso un gran avance. Cuando hoy compras una bombilla sabes que va a funcionar durante unas 750 horas.

Hace 50 antes de llevarte la bombilla a casa, te la comprobaban en la tienda por si no funcionaba y lo mismo te duraba 7 años que 7 meses que 7 semanas. Era mucho más caro y mucho más impredecible fabricar así, la calidad era algo que ni se pensaba.

Es uno de los principios básicos de la ingeniería: asegurarse de que el producto cumplirá con su vida esperada.

El un rodamiento dieñado para 5 años no va a durar 30 en ningún caso.

» autor: --91677--

#272 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

LaInsistencia — Sun, 17 Jul 2016 21:15:42 +0000

#248 Vale, joder. Lo siento. Deformación profesional de mi padre, soldador y calderero, transmitido de generación a generación.

En mi casa le llamamos mechero a lo que vosotros llamaríais "soplete"...

» autor: LaInsistencia

#271 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Sun, 17 Jul 2016 19:50:07 +0000

#16 un coche es un agujero negro de 0, la única manera de paliar eso es sacarle un rendimiento, una utilidad laboral. Un coche solo para uso personal se te llevará siempre una parte del sueldo, que si no le das un uso mínimo será una pérdida de dinero. La gente nunca se para a pensar antes de comprar un coche si lo necesita, ya si es nuevo has perdido el 70 % de su valor tras sacarlo del concesionario. ¿Y si es viejo? Habrás perdido un montón de dinero en reparaciones.

Así que no entiendo de que se queja la gente sabiendo claramente lo que supone tener un coche en propiedad. Si, tiene muchas ventajas, pero hay que sopesar la balanza entre ventajas/inconvenientes. Que la ITV, seguro, valor del coche, averías... muchos gastos.

» autor: --254782--

#270 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Sun, 17 Jul 2016 19:46:27 +0000

#10 pero esto lo puedes aplicar a coches, aviones, cosas críticas. Pero, ¿a una bombilla? ¿O a un frigorífico, o una impresora? Es una escusa pobre para defender la obsolescencia, cuando conoces exactamente cuando va a fallar algo, es porque alguien lo ha fabricado para que dure eso, no para evitar que falle aleatoriamente. Cualquier pieza, sea un rodamiento, una correa, etc. puede tener por mil motivos un desgaste prematuro y joderse antes de cualquier previsión, pero decir que "en un funcionamiento normal dura 5 años" cuando ese mismo rodamiento en un motor de hace 30 años sigue funcionando...

» autor: --254782--

#269 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--254782-- — Sun, 17 Jul 2016 19:40:21 +0000

#3 tan razonable el argumento de #2 que es simplemente una opinión y no una razón. ¿Qué las piezas de un vehículo no se pueden fabricar para 600.000 km porque resultaría demasiado caro? Y una mierda. Mira los productos de antes. Mira los coches de antes, tan simples que hasta un niño de 6 años con mínimos conocimientos de mecánica podría repararlos. Ahora, hasta los mecánicos se vuelven locos, mil placas electrónicas, piezas que se desgastan prematuramente, averías que ni diferentes mecánicos localizan... ¿Conspiración? ¿O obsolescencia real? Y cosas como estas las puedes aplicar a cualquier cosa: p.ej. frigoríficos: los hay con 30 y 35 años funcionando, lo único deteriorado son los materiales (metales oxidados, pintura saltada, nada que no se pueda arreglar fácilmente). ¿Ahora? Si un frigo de hace 5 años consigue aguantar otros 5, será el único de su modelo que haya conseguido tal proeza.

Y así podríamos argumentar con mil ejemplos más. ¿Qué la obsolescencia programada es más bien un abaratamiento de materiales y de costes de fabricación? Cierto, pero un ingeniero no diseña piezas para poco tiempo porque sea demasiado caras hacerlas más duraderas, lo hace para que tengas la necesidad de conseguir piezas nuevas por rotura de las viejas. No es una conspiración, es un modelo de negocio basado en reducir la durabilidad de las cosas. O hacerlas obsoletas, como ocurre con la tecnología. Pero que alguien se atreva a afirmar que no se fabrican piezas con más durabilidad porque resultaría demasiado caro es negar el pasado y la realidad.

» autor: --254782--

#268 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--343672-- — Sun, 17 Jul 2016 19:39:26 +0000

#244 ahí esta la cuestión "si pudiera cambiar".
Esa frase tan celebre de "con buena polla pien se folla"... Pero yo me conformo con lo que tengo, por que me va bien

» autor: --343672--

#267 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

capitan__nemo — Sun, 17 Jul 2016 19:38:38 +0000

#149 Excepto cuando una patente protege una innovación por x años.

O cuando para fabricar la nueva innovación tienen que crear nuevas plantas, se hacen la competencia pero no son tontos y alargan mucho mas la amortización de ciertas plantas de fabricación.

Hay cientos de multas de las autoridades de competencia a muchas empresas, fabricantes y productores de distintos productos y servicios.

» autor: capitan__nemo

#266 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

oriola — Sun, 17 Jul 2016 19:36:28 +0000

#264 Hombre, con cambiarse de terminal no me refiero a comprarse el primer smartphone, si no a tirar uno cada año y medio porque quieres más memoria, más apps y mejor cámara. A eso me refería con que "se les queda corto". Y así se comporta la mayoría de la gente.
xombit.com/2015/05/tiempo-renovacion-smartphones

La vida típica de un smartphone se estima que es de 9 meses en Japón, de 15 meses en Europa y de 18 meses en Estados Unidos.

» autor: oriola

#265 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--343672-- — Sun, 17 Jul 2016 19:34:36 +0000

#247 si te digo que los 4-5 primeros años le hacia 30.000 km...

» autor: --343672--

#264 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

capitan__nemo — Sun, 17 Jul 2016 19:30:08 +0000

#37 Se les queda corto porque por ejemplo aqui los sms se cobraban a precio de oro por el cártel u oligopolio de las telefonicas. Entonces como la "killer" app que provocó la migración fue whatsapp, la mayoría se tuvo que cambiar.

No interesa porque tal y como está montado el tinglado la empresa que proponga una alternativa es comprada y la alternativa no sale adelante porque da mas beneficios monetarios (que no globales, porque desechar un montón de móviles para que se fabriquen otros tiene un monton de externalidades que no se calculan ni asignan bien).

Por ejemplo si los sms se hubiesen cobrado a precio de tarifa de datos y hubiese pasarelas sms whatsapp, el efecto de obsolescencia provocado hubiese sido muchísimo menor.

» autor: capitan__nemo

#263 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 18:53:40 +0000

#257 No la tengo en cuenta, si la quieres la coges y si no la dejas.

» autor: YOYOMISMA

#262 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 18:48:36 +0000

#196 No, estoy esperando a poder comprarme uno eléctrico, los fabricantes de coches están comenzando a apostar por ellos ahora y a medida que salgan más también aumentarán las infraestructuras (puntos de recarga) para ellos, mi coche de 11 años está muy bien, es de alta gama, tiene muchas seguridades que otros coches han incorporado varios años más tarde, he llevado las revisiones a rajatabla y en su última ITV el que lo revisó dijo que le alucinaba lo bien que estaba.

Pongo en la balanza si quiero comprarme otro vehículo no eléctrico por no esperar un par de años, teniendo en cuenta como está el actual y prefiero esperar.

Con vehículos anteriores no lo he hecho, en cuanto tenía que llevarlos 4 meses seguidos al taller, por diferentes problemas que aparecían cambiaba de vehículo.

Mi decisión es una decisión razonada.

» autor: YOYOMISMA

#261 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--337152-- — Sun, 17 Jul 2016 18:31:19 +0000

#260 Eso era por poner un ejemplo, no estaba citando un caso real. De todas formas mis disculpas, ni me acordaba que había escrito eso

» autor: --337152--

#260 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--86916-- — Sun, 17 Jul 2016 18:27:40 +0000

#259 Perdona, me confundió que tu comentario fuese una respuesta a alguien que sí hablaba de coches, y que en tu propio comentario digas "En plan, que ya saben fabricar un coche mucho más avanzado, pero les interesa ir sacando coches intermedios". Pero vamos, si tú dices que no hablas de coches, pues oye, no hablas de coches.

» autor: --86916--

#259 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--337152-- — Sun, 17 Jul 2016 18:10:58 +0000

#243 No estoy hablando del automóvil, qué pesaos con los coches. Y sí, el mercado es conspirar en sí mismo. Es tener una estrategia y tener claro quién compite contigo y quién no.

» autor: --337152--

#258 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--219330-- — Sun, 17 Jul 2016 18:01:15 +0000

#252 cachis, tal vez el que lo tuvo antes no lo cuido bien.

» autor: --219330--

#257 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--425756-- — Sun, 17 Jul 2016 17:38:47 +0000

#76 Y para que tener en cuenta los gustos de esos a los que se le pasa la ropa?

» autor: --425756--

#256 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--174-- — Sun, 17 Jul 2016 17:24:11 +0000

#172: Lo que pasa es que todos queremos vivir como algunos cantantes, de producir y vender la misma mierda una y otra vez. Y esto viene del lavado de cerebro que ha generado el consumismo y la ansia de acumulación de enseres.

El sistema del consumo exacerbado se basa en que el dinero se mueva constantemente, de manera que siempre hay que estar comprando. ¿Seguro que necesitas toda la porquería que tienes? ¿Y si hubieras invertido más en comprar eso que se te ha roto a los 3 o 4 años y te durase 12 o 15? No puedes, va contra tu nuevo ADN de necesitar algo nuevo y reluciente cada poco tiempo.
Con la excusa de los avances tecnológicos se ha vendido que es mejor comprar barato en ciclos rápidos.

Así ocurre, que enseñar valores éticos a una sociedad materialista es como enseñar álgebra a un cochino.

» autor: --174--

#255 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--427498-- — Sun, 17 Jul 2016 16:59:53 +0000

#253 La cambió simplemente porque quería una nueva, pero la que tenía podríá haber durado bien otros 30 años, una general motor de los 70.
www.olx.co.za/ad/70s-vintage-gm-frigidaire-fridge-ID15Tdwe.html

» autor: --427498--

#254 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Sun, 17 Jul 2016 16:55:40 +0000

#194 Ergo tener un coche muchos años es una tontería porque son menos seguros que sus versiones modernas

» autor: parrita710

#253 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--169533-- — Sun, 17 Jul 2016 16:52:00 +0000

#178 si, luego tuvo que empezar a legislarse al respecto

» autor: --169533--

#252 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--425756-- — Sun, 17 Jul 2016 16:44:06 +0000

#164 Mi suegro compró uno de esos pensando en la indestructibilidad del coche y... se le rompió la caja de cambios.

» autor: --425756--

#251 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--425756-- — Sun, 17 Jul 2016 16:40:16 +0000

#92 Pues no te creas, vendido de segunda mano te dan un dinero bueno para invertir en el siguiente.

» autor: --425756--

#250 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Lekuar — Sun, 17 Jul 2016 16:35:48 +0000

#237 Pues la verdad, hace unos años que no compro nada nuevo de material, ¿ha empeorado mucho la calidad?

» autor: Lekuar

#249 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--311374-- — Sun, 17 Jul 2016 16:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#248 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--273467-- — Sun, 17 Jul 2016 15:37:25 +0000

#240 Buen mechero, si señor.

» autor: --273467--

#247 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

MPR — Sun, 17 Jul 2016 15:24:32 +0000

#238 Si tu coche no tuviera tantos años no tendría ya 240.000km recorridos, luego sí es por viejo aunque sea indirectamente.

» autor: MPR

#246 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

swapdisk — Sun, 17 Jul 2016 15:18:05 +0000

#53 pues te equivocas. En las OKI5100 se había a golpe de menú pero como se sabía y la gente no cambiaba los tambores hasta que realmente se estropean sacaron la 5300C que ya no tiene esa opción. Finalmente se hace insertando un fusible en ciertos contactos de los tambores.

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#245 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

ann_pe — Sun, 17 Jul 2016 15:15:04 +0000

#100 Los repuestos en principio los venden en cualquier servicio oficial de reparaciones. Aunque parece que los fabricantes no siempre lo cumplen los años que obliga la ley. También dificultan las reparaciones poniéndo tornillos no estándar, etc, pero poco pueden hacer contra las guías de ifixit y demás.

www.meneame.net/story/apple-retirara-soporte-tecnico-productos-lanzo-h

» autor: ann_pe

#244 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

MPR — Sun, 17 Jul 2016 15:14:06 +0000

#238 A mi tampoco me ha saltado un airbag ni siquiera he necesitado el ABS, pero es preferible tenerlos por si algún día se presenta el momento de usarlos.

Yo no soy muy aficionado a cambiar cosas porque sí, aún tengo:
- una tele CRT (de las de tubo de toda la vida) que tiene más de 10 años
- una impresora también con más de 10 años
- un escáner con más de 15 años
- un portátil con unos 9 años
(Tanto el portátil, como el escáner y la impresora las puedo usar porque uso Linux, en Windows no hay ninguna versión que soporte todos los dispositivos que tengo)

Pero el coche es una de las pocas cosas que si pudiera cambiaría cada 8-10 años porque uno nuevo realmente sí aporta beneficios: más seguridad, menos gastos, menos problemas y menos pérdidas de tiempo. El problema está en la inversión inicial.

» autor: MPR

#243 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--86916-- — Sun, 17 Jul 2016 15:03:00 +0000

#46 claro, claro. Renault podría sacar un supercoche, pero se lo guarda porque se ha puesto de acuerdo con Daitatsu y Ford.

» autor: --86916--

#242 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

ann_pe — Sun, 17 Jul 2016 15:00:00 +0000

#230 El coste de la ITV es poca cosa comparado con lo que cuesta el mantenimiento anual que recomienda el fabricante.

En Madrid pagándola por adelantado sale algo más barata (a través de web especializadas o o de venta de bonos) son 30 € para coches de gasolina y 40 para diésel, varía 1 € arriba o abajo según la estación, y a veces hay alguna oferta mejor.

» autor: ann_pe

#241 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

elvecinodelquinto — Sun, 17 Jul 2016 14:56:25 +0000

#15 No se puede extrapolar un ejemplo

» autor: elvecinodelquinto

#240 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

LaInsistencia — Sun, 17 Jul 2016 14:56:00 +0000

#235 Fundirlo a 3800ºC? Para que? Me basta con que llegue a 800ºC para que arda, menos con catalizadores...

» autor: LaInsistencia

#239 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Suikoden — Sun, 17 Jul 2016 14:54:49 +0000

Depende, si hablamos de una Playstation 2 que funciona perfectamente tras más de 15 años y mucha guerra soportada pensarás que no ocurre el plan de vender productos con fecha de caducidad, si compras una impresora Hp que a las dos semanas no va pensarás que menuda mierda y que se les fue de las manos lo de autoestropearla. Son las percepciones que tengas y de las que saques conclusiones en un sentido o en el otro, más bien...

Pd. eso sí, la duración de las pantallas de tele actuales es un asco comparadas con las de tubo.

» autor: Suikoden

#238 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--343672-- — Sun, 17 Jul 2016 14:49:48 +0000

#230 el clio de mi mujer en 2 años cambio de 3 injectores de golpe (echaron la culpa al combustible...).

Yo los tuve que cambiar por que se jodieron por culpa de la rotura del turbo y se deformaron, tras 240.000km, es por uso no por viejo .

Nunca me ha saltado un aibag (bueno, nunca he tenido un accidente... Algún golpe leve en 20años).
Lo único por el consumo, pero en mi caso no varia mucho con las furgos nuevas, a si que para trayectos cortos puedo usar el clio que son 4,5 l a los 100km según el marcador del coche. Pero sigo prefiriéndola comodidad de la furgo. No es todo gasto, tambien son sensaciones de conducción.

» autor: --343672--

#237 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Akuandi — Sun, 17 Jul 2016 14:48:21 +0000

#227 Si, fabricaban material estupendo.

» autor: Akuandi

#236 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

manson2000 — Sun, 17 Jul 2016 14:45:19 +0000

#195 Pues si nosotros imprimiapos poco.... habia meses que ibamos a 6000 € (bromeabamos diciendo que ibamos a poner un tintaducto) de tinta entre todas...

En fin.

» autor: manson2000

#235 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--273467-- — Sun, 17 Jul 2016 14:42:38 +0000

#234 Si ese mechero puede suministrar su temperatura de fusion de unos 3800 grados no te digo que no

» autor: --273467--

#234 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

LaInsistencia — Sun, 17 Jul 2016 14:28:59 +0000

#232 Dureza y resistencia no es lo mismo. Te garantizo que me das un diamante de verdad y un mechero y me dura dos minutos...

» autor: LaInsistencia

#233 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Nova6K0 — Sun, 17 Jul 2016 14:28:57 +0000

#223 Claro porque los microcontroladores o circuitos con microprocesadores no se pueden programar. No en vano un circuito microprogramable sino se programa, sirve de posavasos, como mucho.

Salu2

» autor: Nova6K0

#232 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--273467-- — Sun, 17 Jul 2016 14:21:11 +0000

#1 En vez de usar cristales en las ventanas, vamos a usar diamantes. No hay cojones para romperlos

» autor: --273467--

#231 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--490989-- — Sun, 17 Jul 2016 13:50:21 +0000

#64
tu mismo te contradices, los componentes de un móvil también los fabrica un oligopolio de 4 o 5 empresas.

» autor: --490989--

#230 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

MPR — Sun, 17 Jul 2016 13:49:57 +0000

#12 Mi coche también es del 2002 pero en cuanto a seguridad no se puede comparar:
ABS no tiene, ESP tampoco, airbag tiene 2 (ahora lo normal son 6), no tiene refuerzo lateral ni muchos otros elementos de seguridad que ahora vienen de serie y que en aquellos tiempos o no existían o eran opcionales y costaban una pasta.

En cuanto a la ITV un coche nuevo no pasa la ITV hasta los 4 años, de los 4 a los 10 pasa una ITV cada 2 años pero a partir de los 10 las ITVs se pasan una vez al año. Si sólo tenemos en cuenta el coste de la ITV lo peor es tener un coche de más de 10 años y lo mejor sería no llegar a los 4 años.

Y luego está el consumo de combustible, mi coche 1.4L 60CV gasta 7-8 l cada 100km por autovía a 100-120km/h, ahora los hay que gastan 5-6L y si tenemos en cuenta que a pesar de hacer pocos kms en coche (~150.000 en 15 años) ya me he gastado más en gasolina que en el propio vehículo un 15-20% de ahorro en gasolina supone un pastón al cabo del tiempo.

Y en cuanto al mantenimiento, al menos en mi caso, hasta los ~10 años se limitaba a los cambios periódicos: aceite, filtros,etc., pero llegada esa fecha comenzaron a romperse cosas: un elevalunas eléctrico, el alternador (~400euros de reparación), el termostato del radiador, la maniqueta de apertura de una puerta y el contacto de la llave de arranque.

En tu caso si tu coche no tuviera tantos años no tendrías que cambiarle el turbo ni los inyectores (te supone un gasto enorme pero si quieres vender el vehículo su precio seguirá siendo ridículo).

» autor: MPR

#229 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mariopg — Sun, 17 Jul 2016 13:32:24 +0000

sí. siguiente pregunta.

» autor: mariopg

#228 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Aergon — Sun, 17 Jul 2016 13:30:10 +0000

#27 lo de las impresoras es de vergüenza pero los coches imagino que si quieres gastarte lo minimo es de agradecer que existan alternativas a Mercedes o rolls roice, anuqué evidentemente, no van a durar mucho mas de 200.000 km. Eso si, tienen la ventaja de que por el mismo precio tienes coche nuevo cada 10 años en vez de uno para toda la vida. Imagino que al construir un coche de mayor calidad a la vez estas contaminando mas

» autor: Aergon

#227 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Lekuar — Sun, 17 Jul 2016 13:28:37 +0000

#101 Yo tengo un arnés Petzl que me ha durado 10 años perfecto, lo acabé tirando porque no es recomendable usarlos más de 5 años, igual que las cuerdas, pero estaba como nuevo, costuras perfectas, ni un hilo suelto.
Y los mosquetones ptzl son los que más me han durado de todas las marcas que he tenido, kong, y camp.
Nunca he visto un mosquetón spirit, no se que tal serán, pero los que yo he tenido de ptzl los encuentro cojonudos.

» autor: Lekuar

#226 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Shotokax — Sun, 17 Jul 2016 13:28:32 +0000

#28 exacto, siempre puedes comprar un Rolls-Royce, que dura toda la vida. Esta gente se complica por nada.

» autor: Shotokax

#225 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

leitzaran — Sun, 17 Jul 2016 13:26:45 +0000

#125 MTBF = Mean Time Between Failures Tiempo medio ENTRE fallos.

» autor: leitzaran

#224 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

danifart — Sun, 17 Jul 2016 13:25:02 +0000

No hay que ser tan cutre. Las cosas nuevas suelen ser mejores que las viejas en general, da ilusion estrenarlas y encima mantiene la economía activa. Comprarse un coche nuevo despues de 10 años debería ser lo normal

» autor: danifart

#223 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

leitzaran — Sun, 17 Jul 2016 13:24:09 +0000

#195 Obsolescencia programada del chip

» autor: leitzaran

#222 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

ElAnonimo — Sun, 17 Jul 2016 12:52:45 +0000

#45 El plomo le da elasticidad a la soldadura. Los cambios de temperatura el chip de mucha potencia generan cambios de tamaño que acaban resquebrajando las soldaduras sin suficiente plomo.

El estaño no se hace líquido a la temperatura de funcionamiento de un integrado, estaría frito el chip en cuestión en la mayoría de casos.

» autor: ElAnonimo

#221 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Pakitopena — Sun, 17 Jul 2016 12:47:08 +0000

Vaya puta mierda de articulo, justificando el hacer malos productos y el abuso al consumidor.

» autor: Pakitopena

#220 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

occiso — Sun, 17 Jul 2016 12:32:19 +0000

Estas teorías de la conspiración son graciosas. ¿cuando fue la ultima vez que tiraste unos calcetines porque tenían un agujero?¿unos pantalones o zapatos rotos? ¿una tele?¿un coche? en la mayoría de los casos se cambia porque pasan de moda, se ha mejorado tecnológicamente y en eso consiste la evolución, si no seguiríamos yendo a caballo porque para desplazarnos nos vale no?

» autor: occiso

#219 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

oriola — Sun, 17 Jul 2016 12:29:48 +0000

#168 Lo que tú digas Yo llevo usando móviles de más de 6 años de antigüedad un montón de tiempo. Algunos os agarráis a un clavo ardiendo para justificaros.

» autor: oriola

#218 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Jack_Sparrow — Sun, 17 Jul 2016 12:28:32 +0000

#8 Ni del consumo del coche, que cada vez los hacen que consuman menos. Luego estos que piden tener el mismo coche 30 años, se quejan del medio ambiente y de que hay que invertir en molinos de viento y demás.

» autor: Jack_Sparrow

#217 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Sun, 17 Jul 2016 12:23:53 +0000

#209 tv barata....

Igualmente pongo otro ejemplo.

Me compre una tv tft samsung, mi amigo la vio y al poco se compro mismo modelo, a los casi 3 años se me rompe , al poco se le rompe a mi amigo con el mismo tipo de fallo.

Tardaba en salirla imagen hasta que un día dejo de salir.

Demasiada con incidencia para ser el mismo modelo.

» autor: --474877--

#216 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Jack_Sparrow — Sun, 17 Jul 2016 12:19:28 +0000

#65 Todos los coches duran más de 10 años y de 20 si quieres y más. Otra cosa es el mantenimiento que estás dispuesto a pagar para que siga estando en condiciones.

» autor: Jack_Sparrow

#215 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Sun, 17 Jul 2016 12:18:28 +0000

#179 podría ser, pero cuando literalmente te cambia toda la tv menos la carcasa y los altavoces te hace sospechar, pues ese contador tendria que estar en cero ,y mucho mas cuando el calculo de horas coincide con el tiempo de rotura de esta.

» autor: --474877--

#214 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Feagul — Sun, 17 Jul 2016 12:07:59 +0000

La culpa es del consumidor...que las visten como putas.

» autor: Feagul

#213 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

freeuser1618 — Sun, 17 Jul 2016 12:04:09 +0000

Yo he tenido varias lavadoras en mi vida, todas han fallado a los dos o tres meses de caducar la garantía, pero la última que compré, de la marca Siemens, caascó unos días antes de que caducara. Al venir el técnico me señaló el problema, el tambor cuelga de la parte superior de la lavadora por un par de hilos de metal, hilos de menos de 1 mm de grosor, o llamaríamos un alambre fino que claro se va desgastando con los meneos del tambor. Para arreglarlo decidió ir a la ferretería donde compró dos clavos de unos 15 cm de largo y varios mm de grosor, nos costaron menos de un euro, fue complicado retorcerlos con los alicates y engancharlos al tambor y a la parte superior de la lavadora pero os aseguro que la diferencia de coste de una lavadora de 900 € con alambres sujetando el tambor y otra que llevara un cable grueso y resistente es cero. Esta gente calcula el uso promedio de los electrodomésticos, en este caso número de lavados y carga, y se aseguran que las piezas sean de la mínima calidad para que duren el mínimo tiempo posible sin que suponga un coste para ellos, o sea cuando caduca la garantía.
Encima cambian el catálogo cada poco tiempo de tal forma que un arreglo no superficial suponga que no haya piezas o que el coste de la reparación sea tan algo que sea preferible comprar un aparato nuevo.

» autor: freeuser1618

#212 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--161499-- — Sun, 17 Jul 2016 12:04:06 +0000

#191 No me refiero a eso, me refiero a que un coche de veinticinco años dura más que uno de hace 50.

Los coches de principios de los noventa ya son coches con electrónica, eso que han criticado tanto muchos mecánicos, ls chapa más fina, las defensas de plástico, y aun con todo, con un mantenimiento normal sin ser un fanático de loa coches llegan muchos en buen estado, los coches de los setenta que llegaron bien a los noventa eran coches muy mimados.

Y hoy día un coche de 10 años generalmente está muy bien.

» autor: --161499--

#211 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

soberao — Sun, 17 Jul 2016 11:57:01 +0000

#148 No solo que sea barato, es que no se repara nada, ni el producto está hecho para que sea reparado mas tarde. La mayoría de las cosas que se reparan se hacen por hobbie, como actualizar un android o cambiarle la batería, pero no es fácil encontrar piezas ni profesionales que se dediquen a esto, aunque con el tema de la reparación de las pantalas de moviles hay algo de movimiento, pero estos terminales no están hechos para repararse.

» autor: soberao

#210 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

sisko69 — Sun, 17 Jul 2016 11:48:10 +0000

#16 Eso es una mentira como una casa. Yo he tenido con este tres coches. Los tres los compre con mas de 10 años. Los dos anteriores si sumas precio de compra y las reparaciones y revisiones me salen a muchisimo menos de lo que hubiera pagado de intereses por un coche que ahora tendria 13 años.

» autor: sisko69

#209 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

LázaroCodesal — Sun, 17 Jul 2016 11:35:04 +0000

#200 #159 De hecho, 4000 horas deben ser dos años de uso o año y medio. Las teles duran mas.

» autor: LázaroCodesal

#208 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--337152-- — Sun, 17 Jul 2016 11:13:42 +0000

#149 Y no dejan de innovar nunca, evidentemente. Pero en vez de sacar de golpe su último avance, pueden sacarlo en pasos intermedios para vender en oleadas extra cada vez. Y no hablaba del automóvil. Y evidentemente haría falta pactos de por medio si fuera estrictamente necesario. Podría llamarse "innovación" programada.

Aquí tienes un enlace: www.eleconomist.com/2011/03/obsolescencia-programada-la-innovacion.htm

No tengo mucho tiempo para buscar la mejor fuente. Puedes buscar por ahí innovación programada.

» autor: --337152--

#207 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--143520-- — Sun, 17 Jul 2016 11:12:26 +0000

#53 Solamente diré una cosa, lo que esperas de un aparato es que funciones, siempre puedes poner una característica mortal en cualquier coche y culpar al usuario de no ser técnico, de no instalar los drivers, etc, etc.

Si es un aviso, pues sería un aviso, se enciende un piloto rojo del que puedes pasar y que además viene en el manual.

» autor: --143520--

#206 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--143520-- — Sun, 17 Jul 2016 11:10:01 +0000

#28 Ese comentario va muy encaminado a eso de que votamos con nuestro dinero, y en parte tienes razón, pero no solo es una característica que no se "oferta" sino que además todas las compañías caen en esas prácticas.

Sí puedes comprar otra... del mismo escaparate.

» autor: --143520--

#205 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--143520-- — Sun, 17 Jul 2016 11:08:11 +0000

#15 Además lo que menciona ese comentario puede ser razonable, por temas de seguridad o de eficiencia, yo le contesté que depende de más cosas.

Sin embargo, por ejemplo yo rehuyo totalmente de muchos aparatos "recargables" porque a la hora de la verdad las baterías son un par de pilas de Mg soldadas a una placa. No se consiguen repuestos. Esas baterías tienen efecto memoria y además su vida útil no es muy elevada. Tampoco se consiguen recambios. Y curiosamente, no puede funcionar solo conectado a la corriente, la conexión pasa sí o sí por la batería.

No tiene nada que ver con esa ingeniería de piezas de automóviles, es simplemente un diseño pésimo que no aporta nada... al usuario.

» autor: --143520--

#204 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--312149-- — Sun, 17 Jul 2016 11:01:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#203 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 10:58:29 +0000

#193 Cierto, mi error es asimilarlo a una distribución Gaussiana. De todas formas siempre tienen una forma de distribución en campana desplazada, la posibilidad de error no es cero y la combinación de todos los sistemas del coche multiplicado por el número de coches incrementa el número de unidades que deben pasar por garantía.

Siempre existe la posibilidad de fallos catalépticos en alguno de los miles de componentes del automóvil. Acercarse mucho a los 2 años de garantía es, en mi profana opinión, un riesgo muy alto.

De todas formas, en los automóviles existen posibilidades de accidentes, desgastes por el uso de los interiores por el uso o el mal uso, obsolescencia percibida. No creo que la obsolescencia programada sea algo a lo que se arriesgue un fabricante, sobretodo porque la sombra de la duda de que uno lo aplique puede hundir su fama y su negocio de por vida.

» autor: Rubenix

#202 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--143520-- — Sun, 17 Jul 2016 10:58:12 +0000

#2 Me parece que ese comentario puede ser muy tangencial a este tema, evidentemente todo se diseña para unas condiciones, pero no es solo eso. ¿Si se diseña esa pieza para que dure un 50% sería un 50% más cara? A lo mejor esa sí, pero no creo que en todas sea así, especialmente si es solo un tema de diseño y no de materiales. Y quizás podría meter la mano en el fuego en que eso que comentas se convierte en un tema de alcanzar mínimos. Una vez se alcanza, realmente no importa si es eficiente o no superarlo. De la misma forma que quizás algunos alumnos solo pretenden sumar hasta llegar al 5.

Además, hay que ver la facilidad con la que se cambia esa pieza, y la facilidad que pone esa compañía para que concesionarios no afiliados la cambien.

» autor: --143520--

#201 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

tetepepe — Sun, 17 Jul 2016 10:55:40 +0000

Mantenimiento y buen uso señores. Ese es el secreto para que las cosas duren. Mis coches han superado todos los 300.000 Km. Aceite y filtros cuando toca, ruedas cuando toca, algún guardapolvo de palier, alguna bombilla, siempre anticongelante en lugar de la socorrida agua que no crea más que óxido y una conducción cuidadosa que no lenta. Paso décadas sin pisar un taller por avería y mis coches no han sido Mercedes ni BMW, mi economía sólo me ha permitido un R18, un Peugeot806, un ClioII y actualmente un Seat Altea, menos el R18 (1981) todos siguen circulando con sus actuales dueños.

» autor: tetepepe

#200 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

LázaroCodesal — Sun, 17 Jul 2016 10:51:05 +0000

#159 Yo vendo y reparo unas maquinas, que tiene un menú solo accesible al SAT y efectivamente, dice el numero de horas...pero que lleva de funcionamiento la maquina. La razón es que muchas veces el propietario me jura y perjura que solo la ha usado u dia, y ya falló. Cuando accedemos al menú le demostramos el numero de horas de funcionamiento, las potencias a las que ha trabajado, consumos y datos así. Resumiendo, tiene guardado el numero de horas de funcionamiento, no el numero de horas de vida. Al menos en el caso que yo conozco.

» autor: LázaroCodesal

#199 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--481179-- — Sun, 17 Jul 2016 10:50:50 +0000

#2 Considero que es un error

Si haces los coches para que duren 600000Km en lugar de 200000 a lo mejor el coste se incrementa un 10 o un 15% pero el valor del producto se incrementa mucho mas. independientemente de si quieres cambiarlo a los 200000 tendrás un producto usable durante un montón de años más y por tanto fácilmente vendible.

eso solo tiene sentido para nuevas tecnologías en un proceso muy rápido de evolución, los móviles, por ejemplo, o para cuestiones de moda (_{odio las modas, otro robo}). Pero para informática (actual), construcción, electrodomésticos automoción etc se trata de una práctica abusiva y además muy perjudicial para la economía global y para el medio ambiente. [ #3 ]

» autor: --481179--

#198 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 10:47:07 +0000

#175 Estoy de acuerdo. Yo viajo en los antiguos FEVE, que son más cómodos que los nuevos.

Quizá en un tren se note menos la diferencia entre antiguos y nuevos, pero en los coches sí que hay algo más de diferencia. El incremento de peso en los automóviles se debe en gran parte a la electrónica. Hace 10 años Renault lanzó un clío RS más ligero al que le habían retirado toda la electrónica de su momento (unos 200kg sólo en ABS, ESP, ordenador de abordo, redes internas, elevalunas, Clima, radio, airbags... etc). Y esos kg de menos se notan en todo: menor dimensión de frenos, amortiguadores, estructura, mejores prestaciones y consumo. Y ya sabes que en los automóviles hay muchas más aceleraciones y frenadas, menos peso = menos consumo.

En cambio sí que están lanzando automóviles con fibra de carbono (FC) y fibra de vidrio (FV). También el aluminio o el acero de alta resistencia son comunes ahora. Lo que está cambiando es el porcentaje en peso que representan los elementos estructurales y del motor, ahora representan menos porcentaje en peso y los sistemas de confort y seguridad mucho más. Aunque todavía se ve algunos ejemplos de reducción de peso, por ejemplo los Mazda 2 pesan 90kg menos que el anterior modelo a igualdad de equipamiento.

La FC no es tan cara en productos como un capó o una puerta, se puede disminuir su costes de producción mediante procesos en cadena y su peso se nota. De hecho los nuevos BMW eléctricos la usan. En un prototipo del nuevo Mondeo, usando FC, FV, aluminio y magnesio se rebajó 363kg de su peso, desde 1660 a algo menos de 1300kg, eso es un gran ahorro en combustible. Las llantas de FC en producción en serie están muy cerca, BMW las va a lanzar en breve, y eso conlleva muchísimo menos peso.

También se ha reducido consumo con los alternadores desconectables y los sistemas stop-start, y los nuevos híbridos o los enchufables. Consumen mucho menos. Y si nos vamos a los eléctricos, el coste por km se reduce y su fiabilidad se incrementa (sólo fallan las baterías, y están garantizadas por 8 o 10 años).

Por cierto... lo de los LED en los trenes puede ayudar algo a disminuir el coste de mano de obra en el cambio del foco, pero en consumo, 100w que pueda consumir los anteriores frente a 10W de los nuevos LED no se notan en el consumo total de una máquina de esta potencia. Creo que es más por moda...

» autor: Rubenix

#197 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Acuantavese — Sun, 17 Jul 2016 10:44:41 +0000

#55 Buen apunte, y porqué algunas piezas no se diseñan con la misma vida útil que otras?

» autor: Acuantavese

#196 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--312149-- — Sun, 17 Jul 2016 10:42:45 +0000

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» autor: --312149--

#195 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Nova6K0 — Sun, 17 Jul 2016 10:41:02 +0000

#98 Pués muy poco imprimiste con cada una, o el chip falló, que puede ser. En mi caso en las impresoras que tuve todas daban el mimso error a las 1.000 impresiones (por cierto usando la famosa utilidad de reseteo, puede imprimir otras 1.000 veces perfectamente y ni el rodillo estaba estropeado, y la tinta poco manchaba también, alguna vez y lo limpiaba). Haciendo que no se pudiera imprimir más, encendiéndose todas las luces de manera intermitente y marcando en el display una E también parpadeando. Por cierto en ninguna parte del manual te habla del chip o contador de impresiones y mucho menos de cual es el límite.

#125 Esa medida sirve perfectamente para limitar adrede la vida de un componente. Por ejemplo, si yo quiero que un condensador de una placa base se fastidie, sólo tengo que meter componentes de mala calidad. Un ejemplo que se vio, aunque no necesariamente fue obsolescencia programada, el meter condensadores reciclados a las placas base de ordenador. Una de las mayores pifiadas que se han cometido, porque la mayoría de las placas base con esos condensadores duraban menos de 5 años.

No en vano sí, el TMBF se puede considerar como la fecha de caducidad de un producto. Pero a la vez se puede forzar a un TMBF menor con materiales de poca calidad, haciéndolo adrede para que la gente compre de nuevo.

Salu2

» autor: Nova6K0

#194 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

kucho — Sun, 17 Jul 2016 10:39:56 +0000

#25 es un tema de gamas, no años. la gama baja no es tan segura como la media o alta, ni frena tan bien ni es tan estable.

Incluso entre los 206 los hay mejores y peores.

» autor: kucho

#193 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--312149-- — Sun, 17 Jul 2016 10:37:25 +0000

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» autor: --312149--

#192 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

habitante — Sun, 17 Jul 2016 10:36:57 +0000

#54 de 32,5 luaus

» autor: habitante

#191 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:30:31 +0000

#127 un golpe no muy fuerte en un coche de hace 25 años te deja KO de varias articulaciones a la vez.

Fuente: me di un golpe no muy fuerte en un coche fabricado en el 92 y me dejó jodido de varios sitios para unas cuantas semanas.

» autor: --78244--

#190 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

blb — Sun, 17 Jul 2016 10:27:36 +0000

#101 De que color los quieres?

www.amazon.co.uk/dp/B009R7T3LO/ref=cm_sw_r_em_apa_i11IxbYCCW56S

Rojo paranoia? Naranja psicodelia?

» autor: blb

#189 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:27:32 +0000

#125 una nota: mean time before fail.

» autor: --78244--

#188 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:19:03 +0000

#120 ¿¿Balay gama alta?? Gama alta son Siemens o AEG.

En neveras gama alta son Liebherr, AEG, Siemens.

En TVs gama alta son Panasonic, Sharp (aunque hace algunos años que ya no estoy metido en el tema y podría ser que haya cambiado), y tal vez marcas exóticas como Bang Olufsen y Loewe. Mi suegro tuvo una Bang Olufsen por 20 y pico años de uso intensivo y cero problemas. Sony = gama media.

De todas formas lo de las TVs es más complejo que lo de los electrodomésticos porque tienen un ciclo de renovación más corto que un frigorífico.

» autor: --78244--

#187 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

UnMatiz — Sun, 17 Jul 2016 10:17:23 +0000

#2 Eso. Estamos todos deseando cambiar un coche de diez años que se cae a cachos, y un móvil con batería fija que empieza a fallar a los 2 meses, somos nosotros los que disfrutamos cambiando las lavadoras y los frigoríficos por otros muchos más divertidos. Y los dvd nos encantaba que no durasen más de tres meses porque enseguida sacaban otro con más funciones. Y nos encanta generar basura y más basura.

» autor: UnMatiz

#186 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--337152-- — Sun, 17 Jul 2016 10:14:58 +0000

#149 claro, por eso se establecen pactos. Cuando pueda te paso enlace. Y no hablaba del automóvil.

» autor: --337152--

#185 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:14:53 +0000

#117 seguramente a estas horas estará ya muerto.

» autor: --78244--

#184 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:13:41 +0000

#73 seguramente a una marca de coches le viene muy bien que sus coches se estropeen a los 3 años, estoy convencido de que eso genera una muy buena imagen de marca y prestigio, y sus compradores repetirán y hablarán muy bien de la marca a sus conocidos.

» autor: --78244--

#183 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

paco_camps_2011 — Sun, 17 Jul 2016 10:12:40 +0000

#12 Mi furgo es del 2000 y le hago yo mismo las revisiones, espero que me dure hasta el fin de los días.
Hace años pensaba como tú en convertirla a eléctrica, ayer mismo miré por casualidad y ya hay empresas que te hacen transformación, pero solo vi para pequeños utilitarios y rondan los 20.000€, si te lo haces tú mismo sobre 6000€, no se si incluye homologación. Cuando pasé más tiempo seguro que hay empresas que vendan kits para la conversión a precios asequibles. Llenaría el techo con 4 paneles solares y a tirar millas!!

#16 He tenido vehículo nuevo y viejo y con el nuevo el dinero que pierdes no es comparable con lo que pierdes arreglando el viejo, a no ser que sea un zarrio que tengas que cambiarle todo. El último nuevo que tuve un 308, 21000€ nuevo, lo vendí a los 5/6 años por 9000€ y de milagro porque no me lo daban, total 12000€ de devaluación, con ese dinero te compras un coche de segunda mano de 10 años, lo pones al día y no llegas ni a 5000€ y si ya tienes uno con 5000€ lo dejas nuevo. Yo lo tengo claro... el sector automovilisto vive en una enorme burbuja, los precios son disparatados desde la base, piezas, recambios, mecánicos, herramientas, vehículos...

» autor: paco_camps_2011

#182 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--510065-- — Sun, 17 Jul 2016 10:10:48 +0000

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» autor: --510065--

#181 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:09:48 +0000

#12 posiblemente una furgoneta se diseñe para una durabilidad mucho mayor que un turismo.

» autor: --78244--

#180 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--510761-- — Sun, 17 Jul 2016 10:08:27 +0000

La obsolescencia programa es una chorrada. Si la mayoria de personas usan un producto por x años, lo logico es adaptar costes (ahorrar) para que tu producto duro màs de esos x años por estadistica, pero no mucho màs.

Las bombillas que duran tanto, habria que ver si se pueden producir en serie, y que componentes usan.

Las compañias buscan la pasta, y adaptar el proceso de produccion a las estadisticas de uso busca eso precisamente.

» autor: --510761--

#179 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--78244-- — Sun, 17 Jul 2016 10:08:13 +0000

#159 ¿y no hay alguna posibilidad de que eso fuera el contador de horas que ha estado funcionando tu TV? U otra configuración desconocida para tí...

» autor: --78244--

#178 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--427498-- — Sun, 17 Jul 2016 10:06:35 +0000

#102 Mi tía tenía una nevera americana que le duró 30 años.

» autor: --427498--

#177 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

carloscoucho — Sun, 17 Jul 2016 10:04:36 +0000

#102 Opino igual. No es que haya unos buenos (nosotros , como no) y unos malos (las avariciosas empresas). Es un sistema y todos formamos parte de él. Sólo se podría evitar con un sistema que subsidiase al trabajador a pesar de que no produzca y que impida que las empresas cierren por falta de ventas.

» autor: carloscoucho

#176 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--427498-- — Sun, 17 Jul 2016 10:01:19 +0000

#15 Consejo,no te compres un portátil HP.

» autor: --427498--

#175 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Jul 2016 10:00:21 +0000

#119: En coches quizás si haya más cambios, pero comentaré lo que dices aplicado al caso de los trenes, que si, son trenes eléctricos:

Los materiales compuestos reducen el peso y consumo

El peso no se reduce tanto (busca en la Wikipedia el peso de una unidad 449 y una 440), algunas piezas como los bogies y ejes siguen siendo de acero, otras son de aluminio, que debe ser bastante "gordo" para no tener problemas de vida útil. En los trenes no se usan materiales compuestos salvo para algunas piezas del exterior (como el frontal) o del interior (como los paneles), puesto que el coste se dispararía. O sea, no vas a hacer un tren de fibra de carbono ni grafeno ni nada de eso (las piezas esas no son estructurales y son de un material compuesto barato).

Por cierto, en coches el peso tampoco baja mucho, más bien tiende a subir, tal vez porque la gente cada vez quiere coches más grandes.

Supongo que los trenes esos de RENFE eran elécricos ¿no? La mejora en eficiencia viene dada por la aerodinámica

Te enlazaría un estudio si no fuera porque no recuerdo donde lo bajé, pero la resitencia aerodinámica es sólo un 19% en el tipo de servicios que prestan esos trenes. En la eficiencia de los motores tienes quizás algo de ineficiencia por usar resistencias para acelerar, pero como son trenes que ahora sólo hacen servicios regionales se nota menos. También está el freno reostático, los trenes antiguos no lo tienen, pero para aprovecharse hacen falta trenes próximos (¿Adivinas? En los servicios que hacen esas unidades no suele haberlos, la energía disipada al frenar es un 37% y sólo se devuelve un 2% del consumo).
___

Por eso yo siempre digo, que no siempre es conveniente comprar cosas nuevas, puesto que en ocasiones las mejoras que ofrecen no son muchas comparadas con lo que ya tenías y el coste de comprar nuevo no compensa.

Quizás dentro de 20 años existan trenes regionales que de verdad pesen la mitad o que tengan baterías como para poder regenerar mucha más energía en la frenada, de momento lo que hay son trenes muy similares a los diseñados hace 40 años salvo en que los hacen de aluminio, tienen motores asíncronos y forma de besugo. Ni siquiera el foco principal frontal es LED (actualmente sólo dos locomotoras lo llevan, tal vez en pruebas). Además cualquiera que haya viajado en los dos trenes a comparar (440 y 449) notará que las primeras, pese a ser más antiguas, tenían más comodidad de uso, sobretodo por los asientos y los accesos al tren.

» autor: mcfgdbbn3

#174 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Tartarus. — Sun, 17 Jul 2016 09:56:30 +0000

#74 Aham, así que tu ves mejor alargar la vida util de un coche,digamos de los 80 o 90, con el consumo de combustible, emisiones y seguridad correspondientes. Lo mismo puedes aplicar a la electrónica donde el consumo electrico de la misma cada año va a menos, mejor parar de desarrollar electrónica de bajo consumo, no vayamos a contaminar el planeta.

» autor: Tartarus.

#173 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--262934-- — Sun, 17 Jul 2016 09:53:52 +0000

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» autor: --262934--

#172 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

carloscoucho — Sun, 17 Jul 2016 09:50:42 +0000

#15 el sistema económico actual se basa en eso. Imagínate que tu trabajas en la fábrica de impresoras, pero resulta que vuestras impresoras duran 100 años como la bombilla esa. ¿te gustaría perder tu trabajo porque nadie compra ya vuestros productos eternos? Eso solo puede funcionar en (cojan sus crucifijos) un régimen Comunista.

» autor: carloscoucho

#171 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--88270-- — Sun, 17 Jul 2016 09:49:56 +0000

#2 A mi ese mismo ingeniero me dijo que las primeras versiones de un modelo de coche las hacían bien, robustas y que durasen, porque no tenían datos sobre el desgaste. Después se pasan por los talleres para recojer datos sobre desgaste y rotura de piezas. Si había una pieza que no se rompia, le echaban la bronca al ingeniero que la había diseñado y la sustituían por otra de plastico.

» autor: --88270--

#170 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--468415-- — Sun, 17 Jul 2016 09:49:27 +0000

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» autor: --468415--

#169 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--468415-- — Sun, 17 Jul 2016 09:45:08 +0000

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» autor: --468415--

#168 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--490855-- — Sun, 17 Jul 2016 09:39:40 +0000

#129 Los de segunda mano también están programados para durar poco más de dos años.

» autor: --490855--

#167 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Sun, 17 Jul 2016 09:35:31 +0000

#163 mmmmm me has dado malos pensamientos , lo investigaré por si doy con el de mi tv.

» autor: --474877--

#166 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--219330-- — Sun, 17 Jul 2016 09:34:54 +0000

#88 Me he quedado con ganas de saber que paso al final o cual es tu conclusión.

» autor: --219330--

#165 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

ralph — Sun, 17 Jul 2016 09:29:50 +0000

#16 Justamente se convierte en "agujero negro" por la obsolencia programada...

» autor: ralph

#164 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--219330-- — Sun, 17 Jul 2016 09:25:39 +0000

#38 ¿Es un W123Â300D? Si eso, podemos hablar.

» autor: --219330--

#163 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--456690-- — Sun, 17 Jul 2016 09:24:42 +0000

#159 Dependiendo del modelo y marca del televisor, puedes accecer desde el mismo mando al Menu de servicio. Pero ojo, puedes armar la de dios si no sabes lo que tocas.

» autor: --456690--

#162 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--219330-- — Sun, 17 Jul 2016 09:23:37 +0000

#5 Los cabrones se preocupan de que piezas de un coche no encajen en el mismo coche que haya tenido un "restyling"

» autor: --219330--

#161 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--219330-- — Sun, 17 Jul 2016 09:22:10 +0000

#8 Los coches nuevos tambien se revisan, cambian aceite, desgastan piezas....y pasan la ITV.

» autor: --219330--

#160 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Akuandi — Sun, 17 Jul 2016 09:13:34 +0000

#156 No se cuando naciste, pero la escalada deportiva no tiene tanto tiempo. Hace años las caídas en escalada eran algo a evitar por todos los medios, no como ahora que cada vez q se sale a hacer deportiva sabes que vas a volar varias veces e incluso hay gente que es eso precisamente lo que busca. El desgaste al que se somete a los mosquetones ahora no es el mismo que el de hace años. Y desde luego no es comparable a colgarse de ellos.

la segunda parte no se muy bien a q te refieres, puedes vovlerlo a explicar? Pq no me queda claro. La marca ha reducido la duración de sus diseños a posta, eso es un hecho contrastable. Sea estúpido o no.

» autor: Akuandi

#159 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Sun, 17 Jul 2016 09:09:23 +0000

#64 ....bueno, se rompió mi tv lg dentro de la garantía, o salía imagen alguna.

El técnico vino y me cambio el panel y una placa de lad que tenia y hasta ahi todo normal.

Saco un mando de "técnico" para ver si funcionaba y con ese mando accedió a un menu en la tv que no se puede acceder con el mando normal y hay había varios datos que pude leer a duras penas por lo rápido que estaba configurándolo, pero pude ver algunas cosas, entre ellas

Hor Func: 4000h.

En pocas palabras mi tv durará 4000 h encendida.

Y lo gracioso es que con ese mando de puede modificar esa cifra. A si que tu cometario lo veo poco justo cuando si existe caducidad para todo.

» autor: --474877--

#158 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--456690-- — Sun, 17 Jul 2016 09:08:27 +0000

En el caso de algunas impresoras es sangrante. Se "mueren" al llegar a un determinado número de impresiones. Una vez me topé con una Canon que usaba un cliente para imprimir un pequeño logo. No sería ni 0,5% de un DIN A4. Pues llegó el contador a 9.000 y la impresora que no tenía ni un año "murió". Canon le dijo que había cumplido su ciclo de vida. Todo se arregló entrando en un menú oculto de la impresora. Se resetearon los contadores a 0 y volvió a la vida.

Con los discos duros mosquea un poco. Hoy en día, si pasan de los dos años funcionando y que no aparezcan sectores defectuosos, uno aplaude con las orejas. Hacer una lectura de smart. Si os creeis que vuestro disco duro está bien, igual os llevais una sorpresa. El programa, (hay muchos) Cristaldiskinfo, os puede sacar de dudas crystalmark.info/redirect.php?product=CrystalDiskInfoInstaller-en

» autor: --456690--

#157 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

inar — Sun, 17 Jul 2016 09:07:54 +0000

#38 Vendo Jaguar a buen precio

» autor: inar

#156 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

BodyOfCrime — Sun, 17 Jul 2016 09:07:44 +0000

#153 Hombre a ver si te piensas que mi padre compro los mosquetones para podar, que cuando yo naci ya llevaba bastantes monodedos hechos . Y no, hacer i+d+i para asegurarse una vez sacado a la venta que tienen que retirarlo porque dura demasiado es estupido lo mires por donde lo mires, mas que nada porque a los ingenieros, gente de marketing y demas profesionales se les habra ocurrido eso que criticas antes de sacarlo al mercado.

» autor: BodyOfCrime

#155 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 09:07:08 +0000

#154 Sí, muy difícil de conseguir, pero creo que hay puntos intermedios más fáciles de conseguir con medidas muy simples, sólo hay que tener ganas de practicarlas:
- Comprometerse realmente en separar para reciclar.
- Reciclar, no enviar nuestra basura a terceros países para ocultarla.
- Caminar, usar el transporte público
- Aislar convenientemente nuestros hogares para que no tengamos pérdidas energéticas por calefacción o aire acondicionado.

Hay más, son medidas simples que tendrían un gran impacto.

» autor: YOYOMISMA

#154 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--169533-- — Sun, 17 Jul 2016 08:58:25 +0000

#105 #134 una solución, bastante hippilongui para algunos, sería: Tener un mínimo de producto de manufactura industrial por persona, respetando siempre el acceso a la información y al entretenimiento. Incrementar al máximo posible la agricultura de proximidad, consiguiendo un máximo de ocupación y una alimentación de la población lo mejor posible, ya que el producto seria fresco y de calidad; sin necesidad de las cadenas actuales de transporte y refrigeración. El resto educación, sanidad e investigación.
Equilibrar el coste de los productos para que hubiera justicia y equilibrio social. Al ser una sociedad con menos necesidades de consumo, se podría reducir los costes de las pensiones y poder reducir la edad de jubilación en función de la dureza del trabajo realizado.
Esto lo que conlleva es crecimiento cero, mínimo impacto en el planeta, mínimo stress en la población. Aunque se podría tildar de utopia comunista, sería otra forma de vivir en el planeta.

» autor: --169533--

#153 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Akuandi — Sun, 17 Jul 2016 08:55:22 +0000

#146 Unos mosquetones de escalada, de aluminio, tienen una duración limitada en escalada deportiva, pq las sucesivas caídas los van desgastando. El uso no tiene nada que ver con colgarte sobre ellos de vez en cuando.
A igualdad de uso, los mosquetones que venden ahora no duran ni una cuarta parte de lo que duraban los anteriores. Lo digo con conocimiento de causa, en 15 mosquetones que ya he tenido que retirar con menos de 2 años de uso. Mientras tanto, los antiguos, con varios (unos 5) años más de uso, siguen casi perfectos.
En este caso el i+d lo han hecho para asegurarse de que el material se renueva cada poco. Y los nuevos los cobran al precio de los antiguos, negocio redondo, salvo para el comprador, claro.

» autor: Akuandi

#152 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

sifou — Sun, 17 Jul 2016 08:54:01 +0000

Yo no pienso que quieran que duren poco, sino que quieren ahorrar tanto en fabricación (donde hasta el último céntimo cuenta) que quitan todo aquello que no afecte a un funcionamiento "normal". Ejemplo: la fuente de alimentación de PC de la foto. Abajo a la izquierda, los filtros en Pi se los cepillan (no colocan condensadores y los inductores los puentean con alambre), por lo que la fuente va a funcionar, pero como la red tenga unos cuantos espurios no hay nada que la proteja, y adiós fuente y lo que venga por detrás (placa base, discos duros, RAM...). Por no hablar de la calidad de los componentes, muchas veces pésima (¿condensadores Capxon? Porquería frente a unos Panasonic o Vishay, pero diez veces más baratos).

» autor: sifou

#151 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

crycom — Sun, 17 Jul 2016 08:50:51 +0000

#74 Si se reciclase todo no habría problema.

» autor: crycom

#150 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--474877-- — Sun, 17 Jul 2016 08:50:15 +0000

#131 tenia yo una HP que de buenas a primeras se rompió, cabreado me dio por apretar sus botones y apretando encendido y cancelación a la vez otra vez empezó a funcionar , todo menos una mimi pantalla que tenia, y así anduvo un par de meses mas.

» autor: --474877--

#149 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--301035-- — Sun, 17 Jul 2016 08:48:32 +0000

#46 Fuente? Porque eso que dices no tiene ningún sentido. Hay una competencia enorme en el mundo del automóvil, y nadie para de innovar para venderte nuevas tecnologías en fascículos.

» autor: --301035--

#148 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--91677-- — Sun, 17 Jul 2016 08:46:46 +0000

#100 Pero eso no es obsolescencia programada. Eso es que el producto es barato y no merece la pena repararlo.

» autor: --91677--

#147 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--169533-- — Sun, 17 Jul 2016 08:46:22 +0000

#134 Bajo ese sistema, con control de población, ya sea por volumen o por poder adquisitivo imagino, si no bajas los ratios de consumo, bajas los de consumidores

» autor: --169533--

#146 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

BodyOfCrime — Sun, 17 Jul 2016 08:45:13 +0000

#101 Hombre, yo cuando voy a casa de mi padre a hacer podas toca asegurarse y usamos mosquetones de hace mas de 20 años que van perfectos, otros son nuevos no porque se hayan roto, sino porque se han ido perdiendo o te los han robado. Pensar que una marca en su i+d+i no ha hecho pruebas de durabilidad es un poco ingenuo no? Sobre el coste de almacenamiento ya ni hablamos.

» autor: BodyOfCrime

#145 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Sobraoyjeta — Sun, 17 Jul 2016 08:32:27 +0000

#57 menos aun la soldadura sin plomo

De la web de hakko:
"In general, the melting point of lead-free solder is 20℃ to 45℃ higher than conventional eutectic solder. (A popular type contains approximately 40% lead.) Assume, for example, that a soldering iron is set to a temperature of 340℃ to use eutectic solder (Sn-Pb)."

» autor: Sobraoyjeta

#144 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Sobraoyjeta — Sun, 17 Jul 2016 08:25:51 +0000

#2 muy cierto y lo que faltaba decir es que si al usuario se le presenta un modelo "más fiable" pero tres veces más caro, lo más probable es que no lo compre. Como dice el artículo, hay casos de clara mala praxis como la bombilla y demás, pero en general las culpas se deben repartir entre fabricante y consumidor.

» autor: Sobraoyjeta

#143 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--238605-- — Sun, 17 Jul 2016 08:25:08 +0000

#2 mi coche lleva 300000 km y va como el primer día. Es un Toyota

» autor: --238605--

#142 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

neike — Sun, 17 Jul 2016 08:20:59 +0000

Mi video VHS de 1986 ha visto pasar casi todas las pelis de la historia del cine y funciona como el primer día

» autor: neike

#141 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Akuandi — Sun, 17 Jul 2016 08:20:43 +0000

#135 Ok, perdón, me refería al modelo antiguo. Esos se gastan con la mirada.
Lo sé pq los he podido comparar. Los viejos de un amigo, que siguen en buen estado, con los nuevos que ya he tenido que tirar. Y los usamos por igual

» autor: Akuandi

#140 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

debunker — Sun, 17 Jul 2016 08:16:13 +0000

Que exista ese documental, sólo demuestra que existe un documental.
Y es de lo más sensacionalista.
GO to #64

» autor: debunker

#139 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 08:13:05 +0000

#132 Ya, a mí las modas me dan igual y cambio de ropa cuando se rompe, yo no tengo 10 pantalones del mismo estilo.

Si tienes la suerte de que la ropa de esas multinacionales te haya salido buena me alegro, yo no compro en ellas, más por su manera de actuar que por otra cosa, aunque la calidad, lo siento, me parece mala.

» autor: YOYOMISMA

#138 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

musg0 — Sun, 17 Jul 2016 08:12:45 +0000

#121 ¿y porqué tanto secretísimo entonces?. Que digan en el manual que tras X impresiones hay que cambiar ciertas partes y listo.
Pero entonces igual echamos cálculos y vemos que algunas marcas son una mierda aunque parezcan la polla

» autor: musg0

#137 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

debunker — Sun, 17 Jul 2016 08:09:38 +0000

#15 Siempre que se toca éste tema, alguien sale con lo de la impresora, como si se pudiese extrapolar a todo, búscale el software a un grifo

» autor: debunker

#136 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

TonyStark — Sun, 17 Jul 2016 08:08:23 +0000

#132 será como todo, y también influirá lo mucho o poco que te pongas esos vaqueros de Zara... A mi los vaqueros no me llegan al año y medio sin tener que llevarlos a alguna costurera a que me zurza rotos, sobre todo de la entrepierna por el desgaste del roce, ni uno.

» autor: TonyStark

#135 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--517314-- — Sun, 17 Jul 2016 08:05:06 +0000

#101 Pues los venden en todas partes.

m.barrabes.com/petzl-spirit-curvo/p-36991

materialdeescalada.com/material-escalada-mosquetones/2018-petzl-spirit

www.guara-mascun.com/material-tecnico-escalada-mosquetones-rectos/petz

Y los mosquetones se desgastan con el uso, incluso los spirit. Cuidadin con llevar un mosquetón desgastado, que además de partirse en una caída te pueden cortar la cuerda.

» autor: --517314--

#134 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Daráptica — Sun, 17 Jul 2016 08:04:29 +0000

#102 Eso, pensando desde la economía. Ahora piensa desde el medio ambiente: ¿cuánto puede aguantar un planeta al que le sacamos recursos para fabricar cosas que duran poco?

» autor: Daráptica

#133 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 08:03:24 +0000

#124 Yo no he dicho que los coches de antes sean mejores que los de ahora, he dicho que me encanta mi coche y que no me gustaría cambiarlo.
La premisa era que los coches no se hacían con mejores materiales porque costarían mucho más y las personas querrían cambiarlos a los 10 ó 15 años porque habría mejores coches, es a eso a lo que he respondido que yo no quiero cambiarlo aunque tenga 11 años.
También he dicho que me encantan los 600 pero que evidentemente me parecen inseguros.
Hay muchos ingenieros que investigan continuamente para mejorar la seguridad de nuestros coches y evidentemente son más seguros, pero cuando hablamos de obsolescencia programada no hablamos de eso, hablamos por ejemplo de que tengo 2 televisores uno de 17 y otro de 20 años que funcionan perfectamente y familiares míos en 5 años han cambiado 3 veces de televisor, eso es obsolescencia programada.

» autor: YOYOMISMA

#132 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 08:01:04 +0000

#111 #109 Hace 14 años se decía lo mismo que ahora. Y en los 90 también, y en los 80 también. La gente no es muy distinta.

Tengo pantalones del mercadillo con 10, con 8 años, con 4... Y de zara, bershka o pull...

No hace falta la obsolescencia programada, sólo la obsolescencia percibida. Por esos están las modas. No me pongo los 10 pantalones de campana que tengo no porque no valgan o no me sirvan o esté desgastada, sino porque han pasado de moda.

Mis padres me contaban, que en los 70 la gente no cambiaba la ropa porque les saliese bolas, sino porque rompía.

(Cuando hablo de ir por casa me refiero a realizar trabajos en el monte cortando leña, sacar estiércol, recoger patatas en el campo, desbrozar... Cosas que desgastan más la ropa que sólo andar por casa)

» autor: Rubenix

#131 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

elqueopina — Sun, 17 Jul 2016 07:59:56 +0000

#15 Normalmente no hace ni falta un programa, con una combinación de teclas ESPECIAL te suele resetear la impresora. Aunque en este caso el timo real es la tinta no tanto la obsolescencia de la impresora. En la mia compramos una impresora de peor calidad de la que teniamos planeado y el dinero sobrante lo utilizamos para botes de tinta de a litro y una alimentación continua, vamos nunca habiamos aprovechado tanto una impresora nunca.

» autor: elqueopina

#130 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

vaiano — Sun, 17 Jul 2016 07:57:19 +0000

#110 perdón le di a negativo en lugar de responder. Te compensó en otro.
Pues ninguno en general.

» autor: vaiano

#129 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

oriola — Sun, 17 Jul 2016 07:56:54 +0000

#118 Pagaste 399€ porque querías cierto terminal. Las tiendas de segunda mano, y los cajones de las casas, están llenos de teléfonos plenamente funcionales por 4 duros, o gratis.

» autor: oriola

#128 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

josemaX — Sun, 17 Jul 2016 07:56:12 +0000

#15 www.rtve.es/alacarta/videos/el-documental/documental-comprar-tirar-com

» autor: josemaX

#127 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--161499-- — Sun, 17 Jul 2016 07:55:48 +0000

Yo veo coches de veinticinco años en la calle y siguen muchos con razonablemente buen aspecto.

Hace veinte años un coche de veinticinco en buen estado era ina rareza, y la mayoria declos coches viejos tenían la chapa hecha una mierda, porque la tecnología avanza incluso en cómo se pinta un coche.

Moviles, los cambio porque a nivel de software si se quedan obsoletos, pero si no le metescun cacharrazo, que teniendo una pantalla grande es logico que se rompa, son los aparatos electrónicos de uso cotidiano más robustos que conozco.

Electrodomésticos, mis padres tuvieron una lavadora white Westinghouse que duró más de treinta años, ahora, eu precio entonces comparado con una buena lavadora actual es disparatado, ¿la gente esta dispuesta a pagar tanto por una lavadora?

La bombilla de los ciento y pico años, da una luz tenue, vamos que no le están exigiendo todas sus prestaciones, no sufre encendidos y apagados.

Lo que no puede ser es comprarse una bombilla en el chino cinco veces mas barata de lo normal, que te dure dos telediarios y quejarse devlo mal que se hacen las bombillas.

El artículo además está mal redactado, el principio es un galimatias inconexo.

» autor: --161499--

#126 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 07:54:01 +0000

#73 Tienes que tener en cuenta la campana de gauss. La media de fallos debe tener una edad muchísimo más alta que los 2 años para que la desviación típica de los fallos permita que sea rentable.

Si fabricases coches que fallasen de media a los 3 años, las piezas que se desvíen de la media y bajasen de los 2 años serían tantas que los arreglos en garantía se llevarían tus ahorros en costes.

Multiplica eso por la conjunción de la combinación de fallos de los miles de piezas que ahora tiene un coche. Eso hace que las posibilidades de un fallo se multipliquen.

Y eso si tenemos en cuenta que las piezas tengan fallos por diseño. Que si consideramos que existen fallos catalépticos (no programados o que se salen de la valoración que tenemos por un fallo en la producción o en el diseño), pues ya estás vendido y tienes que llamar a revisión a todos los coches.

Tu amigos tenían algo de razón, pero desde el punto de operarios más bien, no tanto desde el punto de vista del ingeniero de calidad...

» autor: Rubenix

#125 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

ollupacre — Sun, 17 Jul 2016 07:52:26 +0000

#67 MTBF media time before fail, o sea tiempo MEDIO antes de fallo, es eso, el tiempo que de media puede pasar hasta dar un fallo. No significa que deja de funcionar en ese momento. Es una medida habitual en componentes electrónicos.

» autor: ollupacre

#124 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--312149-- — Sun, 17 Jul 2016 07:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#123 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--83453-- — Sun, 17 Jul 2016 07:43:07 +0000

#120 Y qué marcas blancas te recomendó el técnico?

» autor: --83453--

#122 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Spartan67 — Sun, 17 Jul 2016 07:39:40 +0000

Si, siguiente pregunta.

» autor: Spartan67

#121 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--312149-- — Sun, 17 Jul 2016 07:39:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#120 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

vaiano — Sun, 17 Jul 2016 07:38:38 +0000

#110 haber si hago memoria.
La lavadora no me olvido que era Balay de 600€, el a.a. Un Hitachi de unos 500€, la nevera fagor creo y la tele una Sony.
En muchos caso el técnico siempre lo mismo, analisis:
"mano de obra y piezas = producto nuevo

» autor: vaiano

#119 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 07:35:20 +0000

#79 Las nuevas computadoras y programas permiten realizar crash test virtuales más detallados para mejorar el diseño de cara a la seguridad y valorar los cambios.

Los materiales compuestos reducen el peso y consumo y se comportan de forma diferente.

Supongo que los trenes esos de RENFE eran elécricos ¿no? La mejora en eficiencia viene dada por la aerodinámica, ya no tanto por los motores, teniendo en cuenta que cualquier motor eléctrico tiene una eficiencia del 90℅ poco se va a notar. Pero en los motores de combustión, el desactivar el alternador o la bomba del AA en aceleraciones y activarlos en desaceleraciones ya te suponen una alta eficiencia.

Supongo que el coeficiente aerodinámico es muy bajo comparado con el de un tren, y se puede mejorar en gran medida. En 2007 sólo el Prius y el C4 de 3p bajaban de 0,28. Ahora vas a ver muchos con esa cifra. Tienes eléctricos, híbridos, híbridos enchufables, downsizing... No verás casi modelos con dirección asistida hidráulica en modelos de menos de 10 años...

» autor: Rubenix

#118 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--490855-- — Sun, 17 Jul 2016 07:30:28 +0000

#37 No generalice. Muchos cambiamos de móvil cuando se rompe el viejo, que suele durar poco más de dos años, lo que dura la garantía. Ni por gusto ni por modas.

Ojalá hubiera aguantado más mi viejo Moto G que compré en diciembre de 2013 porque tendría los 399 euros que pagué por el nuevo en mi cuenta corriente.

» autor: --490855--

#117 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

ED209 — Sun, 17 Jul 2016 07:27:02 +0000

#40 insensato, eso es muy inseguro, que lo dice gente con muchos positivos en menéame!

» autor: ED209

#116 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 07:23:33 +0000

#92 A los 5 sí pero a los 3 no... Si miras la depreciación, a partir de 3 años empieza a bajar en picado el valor del automóvil.
Un Megane de 15.000€ nos lo compraba el concesionario a los 3 años por 12.000€ si le comprabamos otro coche a ellos. La amortización por año era de 1000€. (Lo vendías de segunda mano al mismo importe si lo anunciabas por internet)

Si ese megane lo aguantabamos 15 años nos salía la misma amortización por año. Y eso sin añadirle costes adicionales de mantenimiento.

Para gastar menos por año la otra opción es comprar uno de segunda mano por 4000€ y venderlo a los 4 años por 2000€. Amortizas 500€ por año.

» autor: Rubenix

#115 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mnbvklj — Sun, 17 Jul 2016 07:22:22 +0000

#15: Esta historia ya la he escuchado demasiadas veces como para no responder. El contador interno cuenta las impresiones hechas para calcular cuando debe dar un aviso (interpretado como 'error') para que se realice el cambio de las espumas que absorben los resto de tinta.
Si continuara, rebosaría el deposito de tinta que se desestima para realizar la desobstrucción de los inyectores, y te quedaría una bonita mancha en la mesa... (y por experiencia sé que las manchas de 'tinta de unicornio' no se pueden limpiar...)

» autor: mnbvklj

#114 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--518197-- — Sun, 17 Jul 2016 07:18:33 +0000

Relacionando todo por aqui, los tecnicos aseguran q una nevera no va a durar mas de 5 años porque es insegura, en caso de accidente con una moderna tienes mas posibilidades de controlarla y el 70% de la gente la renueva cada dos años porque son todos Iluminattis.

Bravo mnm se ha llenado de Rafapales

» autor: --518197--

#113 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

svsm — Sun, 17 Jul 2016 07:17:46 +0000

Os recomiendo el documental "Comprar, tirar, comprar". La noticia está copiada de ese documental. Es muy interesante.

» autor: svsm

#112 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--507165-- — Sun, 17 Jul 2016 07:17:02 +0000

Mi ipad 2 iba de lujo hasta que cometí el error de instalarle la última versión del ios. Ahora va como una tortuga

» autor: --507165--

#111 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

TonyStark — Sun, 17 Jul 2016 07:16:25 +0000

#107 de hace 14 años, prueba a comprar ahora

» autor: TonyStark

#110 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

TonyStark — Sun, 17 Jul 2016 07:15:23 +0000

#106 cuales son esas marcas?

» autor: TonyStark

#109 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 07:15:11 +0000

#107 Tú lo has dicho, de hace 14 años, ¿te pasa lo mismo con los de ahora?, de todas maneras cuando hablo de ropa que dure, quiero que dure para salir con ella a la calle, para estar por casa tengo ropa incluso de 40 años (ventajas de la edad)

» autor: YOYOMISMA

#108 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

melencho — Sun, 17 Jul 2016 07:14:13 +0000

#28 Claaaro, porque lo que hay que hacer es comparar la característica de "A partir de cuántas impresiones no funciona vía software" que trae cualquier ficha técnica de cualquier impresora...

» autor: melencho

#107 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Rubenix — Sun, 17 Jul 2016 07:12:07 +0000

#5 Tengo pantalones y jerseis de Zara con 14 años, y aún los uso para estar por casa. Ya de aquella mis padres me decían que la ropa no era como la de antes...

» autor: Rubenix

#106 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

vaiano — Sun, 17 Jul 2016 07:11:12 +0000

Mi lavadora de gama alta, mi nevera de gama alta, mi tele de gama alta y mi aire acondicionado de gama alta, todo a los dos o tres meses de terminar la garantía con averías caras.
A la primera un técnico me comento ciertas marcas 'blancas' de igual calidad y lo fui cambiando todo y hace cinco años y ahí sigue todo.
Las casualidades no existen. Al menos para mi con tantos ejemplos.

» autor: vaiano

#105 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sun, 17 Jul 2016 07:10:34 +0000

#102 Ya, tenemos que encontrar el equilibrio.

Si impulsáramos, pero de verdad, la cultura del reciclaje, crearíamos puestos de trabajo separando los diferentes componentes de esas lavadoras para volver a obtener las materias primas de las que están fabricadas; crearíamos puestos de trabajo, reduciríamos los deshechos y obtendríamos materias primas.

Resultado: Más puestos de trabajo, no enviaríamos nuestros electrodomésticos obsoletos a pudrirse en África, reduciríamos las compras de materias primas (generalmente al extranjero) ....

Esto como idea, seguro que hay gente más inteligente que yo que encontraría más soluciones

» autor: YOYOMISMA

#104 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

salteado3 — Sun, 17 Jul 2016 07:09:55 +0000

Me sorprende que nadie se haya fijado en que el artículo habla de que Edison inventó la bombilla cuando simplemente compró la patente. Edison, ese ladrón de ideas que ha pasado a la historia injustamente como un Einstein de los inventos.

"Aunque se han dado muchos nombres sobre quién podría ser el verdadero inventor de la bombilla, todo indica finalmente que fue Heinrich Goebel en 1854. Cuenta la historia que Goebel intentó venderle la patente de la bombilla a Edison, pero no estaba dispuesto a pagar lo que Goebel pedía por la patente. Cuando Goebel murió, Edison apretó en la negociación a la viuda necesitada de dinero y acabó comprando la patente por muy poco dinero."

» autor: salteado3

#103 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pikutara — Sun, 17 Jul 2016 07:07:55 +0000

Lo sorprendente es que haya gente que lo justifique y encima con argumentos como que "así se crea empleo". No, así se esclaviza a la gente. Si la gente no compra cosas nuevas porque las viejas no se le rompen, habrá menos trabajo que realizar, y ese trabajo se debe repartir reduciendo la jornada laboral, pero claro, eso los liberales ni se lo plantean.

La economía orientada al bienestar general en vez de al beneficio particular sigue siendo una utopía.

» autor: pikutara

#102 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--169533-- — Sun, 17 Jul 2016 07:02:48 +0000

#5 #15 En el sistema actual, donde cobras por tu trabajo en una fábrica para poder comprar productos, si no hubiera obsolescencia se llegaría al colapso.
Imagínate que hicieran una lavadora con la mejor tecnología y mejores materiales que durase 50 años; ¿Cuanta gente podrías emplear fabricando lavadoras?¿Cuanto cobraría esa gente?¿Cuanto podría a su vez consumir esa gente?.
(Y no defiendo este sistema)

» autor: --169533--

#101 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Akuandi — Sun, 17 Jul 2016 07:01:44 +0000

#53 Bueno, yo conozco testigos de otro caso. En este caso en material de seguridad deportivo: Mosquetones de escalada. Si buscas en el mercado mosquetones Spirit, de la marca Petzl, no los encontrarás.
Ya no los fabrican ni los venden, aunque tienen un porrón de ellos en el almacén.
Los mosquetones son famosos por ser muy cómodos, ligeros, resistentes y sobre todo duraderos. Duran prácticamente toda la vida, incluso con un uso intensivo.
Han recibido ofertas para comprarles los que tienen en stock, y las han rechazado, incluso de valor superior al precio original.
La razón que esgrimen para ello? Si vendemos estos no vendemos nada más en décadas! Los que venden ahora son la misma mierda del resto de fabricantes, que te obliga a reemplazarlos periódicamente.
Esto mismo sucede con otros artículos de la marca, como con los Grigri2, el sustituto del Grigri original, que tampoco se fabrica más y que no dura nada.

» autor: Akuandi

#100 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

soberao — Sun, 17 Jul 2016 07:01:00 +0000

#10 El problema es que muchos aparatos no están diseñados para poder ser reparados, ni hay repuestos de piezas que fallan, ni profesionales que se puedan dedicar a esto. "Por lo que te va a costar repararlo mejor te compras uno nuevo, te va a costar lo mismo y lo tienes nuevo". El problema también está en creer que todo lo nuevo es mejor.

» autor: soberao

#99 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

acastro — Sun, 17 Jul 2016 06:53:31 +0000

Las empresas que ofrecen productos de iluminación sin obsolescencia programada no ofrecen otra posibilidad de contacto que una dirección de correo electrónico. Su dirección física es un secreto y están amenazadas por las grandes empresas. OEP Electrics de Benito Muros parece ser la más conocida. Son bombillas que duran toda la vida.

» autor: acastro

#98 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

manson2000 — Sun, 17 Jul 2016 06:49:19 +0000

#67 Que curioso ... yo toda la vida con impresoras (cientos) y no he visto nada parecido (salvo el aviso que #53 dice)

» autor: manson2000

#97 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--193421-- — Sun, 17 Jul 2016 06:48:21 +0000

#15 Pero no es por eso, hombre, es por amor a sus creaciones, les gusta que las ames, no que te las folles ya sin respeto alguno cuando ya son maduritas.

» autor: --193421--

#96 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Toranks — Sun, 17 Jul 2016 06:48:09 +0000

#18 ¿Y tenías pasta para comprarte un coche nuevo? Anda que... si por mi fuera me cambiaba de móvil cada mes ¿No?

» autor: Toranks

#95 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

suzudo — Sun, 17 Jul 2016 06:44:10 +0000

#6 He dicho seat 600 porque he visto gente que aún tiene uno como un lujo. Lo cual me desconcertó...

Y yo aún tengo un commodore 64 en un armario que arranca perfectamente

En cuanto a las averías de cosas. Comparad las que tienen dos aparatos comprados al mismo tiempo funcionando en viviendas o lugares diferentes con el mismo régimen de funcionamiento

» autor: suzudo

#94 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--55066-- — Sun, 17 Jul 2016 01:48:19 +0000

Yo trabajo en el desarrollo de un aparato industrial. Este aparato lleva una bateria que puede durar 12 años. A los dos años el aparato descarga la pila y obliga a cambiarla. Esto se hace asi para evitar alargamientos de su vida util que pueden provocar una disminucion de la calidad del mismo. A parte de esto introducido a drede, tambien sabemos el tiempo de duracion del mismo por la vida util estimada para cada componente, asi que si quieres disminuir la vida de la electronica es bastante sencillo e indetectable.

» autor: --55066--

#93 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

centito — Sun, 17 Jul 2016 00:34:39 +0000

#53 Una explicación excelente. Pero no aclara dos puntos cruciales:
Si el contador solo pretende avisar de la necesidad de cambiar piezas, ¿Por qué inutiliza repentinamente y sin previo aviso la impresora en lugar de limitarse a informar?
Y el segundo punto es que si consideran que a ese número concreto de impresiones se deben sustituir elementos ¿cómo es que después de dos años con un uso intensivo continúa funcionando sin problemas?

» autor: centito

#92 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

powernergia — Sat, 16 Jul 2016 22:21:39 +0000

#16 Agujero negro de verdad es cambiar de coche cada 5 años.

Despilfarro que puso de moda el consumismo precrisis.

» autor: powernergia

#91 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sat, 16 Jul 2016 21:33:05 +0000

#87 Ya me leí el artículo, gracias. Pero cuando hablo de ropa no hablo sólo del algodón, que cada vez es más asqueroso.
Hace poco en un documental sobre la financiación del DAESH hablaban de que una parte provenía de la venta de algodón. Salía un industrial que tenía algodón de diferentes procedencias, el del DAESH era una auténtica porquería, pero según decía muchas empresas europeas le exigían cada vez un mejor precio, por lo que obtenían lo que querían, mal algodón y además financian el DAESH.

» autor: YOYOMISMA

#90 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 21:29:48 +0000

#77: Y garantía de piezas de repuesto por 30 años, y liberar cualquier patente en caso de cese de producción de la pieza patentada.

» autor: mcfgdbbn3

#89 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 21:28:52 +0000

#47: Yo voy más allá: creo que la Ley de Moore no se cumple "por casualidad", creo que es posible que se hubieran podido fabricar procesadores mejores mucho antes, pero fueran espaciando la salida de estos poco a poco.

» autor: mcfgdbbn3

#88 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pcmaster — Sat, 16 Jul 2016 21:27:57 +0000

#85 No, disipador y pasta sí lleva, estaban debajo de esa plaquita. Lo que pasa es que quedaba en el interior de la bombilla, por fuera es de pasta blanca.

» autor: pcmaster

#87 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 21:27:09 +0000

#72: Te digo lo mismo, hay algodón peinado y del que dice nada en la etiqueta. El primero dura más.

Aquí hay más información:
www.meneame.net/story/tu-camiseta-verano-pasado-esta-peor-conservada-h

» autor: mcfgdbbn3

#86 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 21:21:27 +0000

#71: Porque pagas la marca.

De todas formas aquí se han enviado consejos útiles, por ejemplo, una camiseta que diga "algodón peinado" suele tener mejor calidad y durabilidad que una que ponga nada.

Si mirásemos más esos pequeños detalles a lo mejor en el futuro veríamos más camisetas de ese tipo y estas serían más baratas.

» autor: mcfgdbbn3

#85 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 21:19:12 +0000

#54: Típico, poner LED y no poner disipación o olvidar la pasta térmica en el disipador.

Debería ser obligatorio indicarlo en la caja.

» autor: mcfgdbbn3

#84 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 21:18:40 +0000

#74: Yo lo planteo de una forma muy simple:

¿Qué preferimos, comprar cosas que duren poco y tener mucho trabajo en fábricas, o comprar cosas que duren mucho y el dinero ahorrado gastarlo en diversión y tener más trabajo en lugares de ocio?

Porque es muy típico el despreciar el trabajo derivado del ocio, pero en mi opinión es el mejor trabajo desde un punto de vista de la utilidad humana. Trabajar para fabricar cosas que se rompen y deben ser reemplazadas pronto es como hacer agujeros y taparlos luego.

Por supuesto que hablo desde un punto de vista muy general, un rodamiento, por ejemplo no puede durar para siempre, pero si se puede hacer que los coches duren más años.

» autor: mcfgdbbn3

#83 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 20:58:46 +0000

#32: Realmente un producto bien hecho no es mucho más caro. A lo mejor hacen falta algunos tornillos más en la carcasa o algunos conectores que se puedan soltar, pero no mucho más.

» autor: mcfgdbbn3

#82 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--91677-- — Sat, 16 Jul 2016 20:58:25 +0000

#80 durante los últimos tres años he arreglado yo mismo la lavadora, el frigorífico y el lavaplatos. Se ve que tuve mala suerte con la compra... Todos siguen funcionando, por ahora. Crucemos los dedos.

» autor: --91677--

#81 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 20:57:51 +0000

#17: Yo creo que es un poco de todo: la gente no sabe que lo barato sale caro, se deja llevar mucho por el precio, pero por otro lado: ¿Cómo puedo saber si un producto me va a durar muchos años? Ya no sólo de garantía, sino de recambios.

¿Cuántos fabricantes se lanzarían a vender un producto que pueda ser reparado durante 30 años como poco?

» autor: mcfgdbbn3

#80 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 20:52:49 +0000

#10: Si, pero pudiendo cambiar las piezas.

Ponte a arreglar cosas modernas, a ver si como mínimo puedes abrir la carcasa, que a veces ni eso.

» autor: mcfgdbbn3

#79 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 20:48:49 +0000

#8: Yo he mirado si interesa comprar trenes nuevos a Renfe para reemplazar las unidades 440 y... ¿Sabes qué? No interesa. De los trenes nuevos se hablan maravillas, pero luego ves los costes de mantenimiento y la diferencia no es tanta como para que merezca la pena. La mayor eficiencia tampoco es tanta en los recorridos que hacen esas unidades y la seguridad es más o menos similar.

En casa teníamos una tostadora antigua a la que cambiamos el cable cuando se estropeó el antiguo y ahí sigue funcionando.

En coches no se, pero hay mucha mitología alrededor de los productos antiguos, no sería raro que alrededor de los coches también la hubiera. Al fin al cabo puedes poner airbags, pero como te des de frente con alguien pocas innovaciones tecnológicas te van a salvar la vida como vayas demasiado rápido. Sólo vería "factible" poner un airbag gigante (5 m de largo, a ver cómo lo presurizas) delante del coche.

» autor: mcfgdbbn3

#78 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

mcfgdbbn3 — Sat, 16 Jul 2016 20:44:43 +0000

#53: Las impresoras no van tan regaladas como dices.

Y si no fuera obsolescencia programada, te darían un método sencillo para que puedas reiniciar ese contador por tu cuenta bajo tu propio riesgo y en general muchas cosas son así.

» autor: mcfgdbbn3

#77 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

powernergia — Sat, 16 Jul 2016 20:41:38 +0000

Realmente es un tema de fácil solución, pero supondría un verdadero cambio en el sistema: Garantías obligadas de 5 años.

» autor: powernergia

#76 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sat, 16 Jul 2016 20:31:56 +0000

#75 Eso es, compro ropa decente (no carísima de marca chorra sino hecha con buenos tejidos) y luego se la paso a mi hermana y ella a alguna amiga y así hasta que se rompe, cuando son muy pequeños duran un montón porque crecen rápido y la misma ropa sirve para diferentes niños.Al final ahorramos dinero y no producimos un montón de deshechos porque el producto dura medio segundo o porque se pasa de moda (la tontería más grande del mundo).

» autor: YOYOMISMA

#75 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

neotobarra2 — Sat, 16 Jul 2016 19:07:32 +0000

"¿Quién compra trajes súper duraderos a sus hijos?", se pregunta. Con tal y de que no sean caros no importa si se manchan o pasan de moda ya que, en muchos casos, no les servirá a los niños por mucho tiempo.

Coño, pues cuando crezcan y ya no se los puedan poner, se los vendes o regalas a otra persona que tenga hijos a los que sí les sirvan. Joder con la cultura del consumismo, parecemos idiotas...

» autor: neotobarra2

#74 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

neotobarra2 — Sat, 16 Jul 2016 19:04:41 +0000

En una escala macroeconómica, la rápida renovación de productos potencia el crecimiento, crea empleos y tiende a fomentar la innovación y mejorar la calidad de los productos.

Ah, pues nada, fabriquemos todos los productos para que sólo duren una semana. Hagamos de este planeta un enorme vertedero, verás la cantidad de puestos de trabajo que se crearán para gestionar toda esa mierda y sus consecuencias ecológicas, sociales y sanitarias.

Eso sí, cuando se agoten los recursos naturales y nos veamos como en Mad Max, a ver quién es el guapo que explica que era bueno para la economía.

» autor: neotobarra2

#73 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--15875-- — Sat, 16 Jul 2016 14:59:36 +0000

#2 yo conozco mucha gente en fábricas y lo que pasa es esto:

No diseñan pensando en que se rompa.
Simplemente diseñan pensando en que cueste lo mínimo teniendo en cuenta que debe durar al menos los dos años de garantía. Después de que se acabe la garantía si se rompe o no da igual.

Esto sucede en coches, electrodomésticos, electrónica...

» autor: --15875--

#72 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Sat, 16 Jul 2016 14:40:53 +0000

#71 Mi experta particular es mi lavadora, hay ropa que aguanta 1 lavado y ropa que todavía no ha dejado de aguantar. Seguramente esos 3 vaqueros a pesar de su diferencia de precio los habían fabricado en el mismo lugar.

» autor: YOYOMISMA

#71 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Tecnocracia — Sat, 16 Jul 2016 14:35:50 +0000

#5 Ahora mismo no recuerdo el programa pero llevaron 3 pantalones vaqueros a un experto en calidad, con precios desde 10€ hasta más de 100€ y no fue capaz de detectar ninguna diferencia sustancial

» autor: Tecnocracia

#70 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--272073-- — Sat, 16 Jul 2016 13:43:34 +0000

#69 Vale, abandono. Tengo que desmontar más bombillas LED

» autor: --272073--

#69 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pcmaster — Sat, 16 Jul 2016 13:40:21 +0000

#66 Es de formato vela, con casquillo e14.

» autor: pcmaster

#68 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--46835-- — Sat, 16 Jul 2016 12:50:35 +0000

#64 pues vaya ingeniero si metes el tratamiento anticorrosión o el uso de aluminio con lo de la seguridad pasiva.
Si a cada parte de plástico le metes tornillos a la chapa sin tratamiento normal que la chapa acabe reventando y hay bastantes modelos que lo hacen. Cutrez, mucha cutrez en céntimos o pocos euros por unidad vendida.

» autor: --46835--

#67 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Nova6K0 — Sat, 16 Jul 2016 12:01:59 +0000

#53 Ese artículo no demuestra nada, primero por probarlo con una bombilla (al que es de cajón su desgaste) y luego por no saber hacer pruebas. Yo tuve varias impresoras de EPSON, entre ellas una EPSON Stylus 400 y la multifunción CX3650 y ambas tenían el problema del límite de impresiones, así que no se que pruebas hicieron sinceramente, para decir que no encontraron el problema.

Claro que si hacen como algunas revistas, blogs, con los análisis de los videojuegos que juegan un rato y ya ponen una nota, pués...

En todo caso hay una cierta relación entre obsolescencia programada y la calidad de los materiales que se usan en un producto. Especialmente porque hay demasiados productos que son una porquería en comparación a otros mucho más baratos.

En mantenimiento existe un término o unas siglas más concretamente que indica el tiempo medio antes de fallar un producto o tiempo medio entre fallos (MTBF). Este sólo término puede dar una más que aproximada idea de la calidad de un producto.

Por ejemplo el otro día mirando cajas de PC, vi una que tenía una serie de ventiladores con un MTBF de 30.000h de funcionamiento. Alguno dirá ¡cuanto!, pero depende del uso que se le dé al ordenador, si es un uso intensivo y el ordenador está las 24h encendido, esto son menos de 3 años y medio antes de que fallen o sea que lo que parece mucho no es tanto. Ahora el tema ¿Ese MTBF está hecho adrede para forzarnos a comprar algo nuevo?. Eso las empresas no te lo dirán, porque no les interesa y por muchos artículos que se hagan diciendo que esto de las obsolescencia programada es una conspiranoia. Sólo se sabría yendo a dichas empresas y viendo como hacen los productos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#66 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--272073-- — Sat, 16 Jul 2016 11:47:15 +0000

#63 Entonces lo más probable es que sean LED smd 2835 de 1 Watt montados en una bombilla que sustituye a una halógena y la marca sea la india SevenON

» autor: --272073--

#65 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--2002-- — Sat, 16 Jul 2016 11:33:29 +0000

#29 A veces no es que quieras o no cambiarlo. Es que puedas o no.

» autor: --2002--

#64 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

skaworld — Sat, 16 Jul 2016 11:25:46 +0000

#2 Soy ingeniero industrial y te doy las gracias por el comentario, estoy aburrido de escuchar la misma gilipollez de gente que se ha visto un documental y se creen expertos en mecanica, electricidad, fiabilidad y materiales de golpe.

Tu desarrollas en función de un ciclo de vida estimado, ese ciclo de vida te lo marca el mercado, si el 70% de tus clientes renueva el móvil cada dos años, no entiendo todavía como no le cabe en la cabeza a alguien que yo voy a tener eso como dato a la hora de reunir los requisitos óptimos de desarrollo (uno de los principales parámetros es el tiempo de vida útil). Y eso lo puedes llevar a todos los productos del mercado.

Además de la estupidez de pensar que todos los mercados funcionan igual, yo no digo que igual las bombillas, o las impresoras si haya algun tipo de pacto entre fabricantes (en el fondo son 5 o 6 casas, es un oligopolio) y de hecho parece haber pruebas de que efectiviwonder algo huele a podrido en Dinamarca. Pero extrapolar un suceso puntual en un mercado cautivo dominado por 4 empresas a todo desarrollo humano es de coña.

Personalmente me encanta cuando te sueltan lo de que el coche de su abuelo duró 30 años con la chapa perfecta porque era todo de metal, cuando els intentas explicar que eso produce que en un accidente la estructura rígida no favorece la absorción del impacto con lo que la probabilidad de muerte se incrementa y me parece bastante más importante conservar la vida del conductor para que me compre otro coche (soy así de rastrero) que la del coche para que lo hereden sus hijos huerfanos, te vienen con lo de que sabrás tu, que la conspiración existe que lo vieron en un docu de la 2 (que como todo el mundo sabe es la fuente pura de sabiduría Española por antonomasia)

CC #3

» autor: skaworld

#63 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pcmaster — Sat, 16 Jul 2016 11:21:04 +0000

#62 Pues no. Es una bombilla de 6W, aunque el driver consumiera 1 W, esos led consumirían 5 W (desconozco la relación exacta de consumo entre driver y leds).

No diré la marca, pero sí que la compré en Carrefour, que se desentendió de la garantía, Fue el fabricante que me envió otra sin cargo sólo con enviarles el ticket de compra escaneado. No reclamaron la vieja, asi que la pude desmontar.

» autor: pcmaster

#62 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--272073-- — Sat, 16 Jul 2016 10:50:17 +0000

#54 Esos son ledes smd 5630 por lo que diría que la bombilla es de 1W hasta 2,5W
www.alibaba.com/product-detail/5630-smd-led-datasheet_60403775082.html

» autor: --272073--

#61 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--46835-- — Sat, 16 Jul 2016 10:00:58 +0000

#60 hablo a nivel diseño, que no tiene nada que ver un coche con un sistema de mantenimiento normalmente que es una basura carente de lógica a empresas que se dedican a vender normalmente solo motores.

Los coches quieren ganar dinero con el mantenimiento, la lógica es ganar con el cliente que no se sienta muy estafado, una empresa de motores no, así como el cliente compare costes cambia el suministro de inmediato.

» autor: --46835--

#60 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--493685-- — Sat, 16 Jul 2016 09:52:44 +0000

#59 perdóname pero no se dónde quieres llegar.

Estas hablando a nivel de mecánica y mantenimiento. Yo estoy hablando del proceso de diseño. Mucho antes de que las piezas sean fabricadas. De cómo se deciden las dimensiones de una pieza para que duren x km.

» autor: --493685--

#59 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--46835-- — Sat, 16 Jul 2016 09:47:20 +0000

#58 normalmente al medio millón de kilómetros en motores pequeños y un millón o dos en motores grande. Cuando se programa la reconstrucción del motor y así solo abrir el motor una vez para cambiar taqués, arillos, rodamientos, casquillos y mirar si hay que rectificar algo o sustituir algo más como muelles o piezas con rotura.

» autor: --46835--

#58 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--493685-- — Sat, 16 Jul 2016 09:39:56 +0000

#56 los rodamientos se diseñan (se calculan) a una cierta vida al igual que una correa de transmisión.

» autor: --493685--

#57 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--198199-- — Sat, 16 Jul 2016 09:27:42 +0000

#45 Con 110 grados no se funde ningún tipo de estaño.

» autor: --198199--

#56 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--46835-- — Sat, 16 Jul 2016 09:26:33 +0000

#55 una correa es una pieza de desgaste común, ahí el problema es no usar correas estandarizadas ni sabiendo que es una pieza a sustituir hacer que puedas hacer mantenimiento sin herramientas especiales y eso es algo que si hacen.
Una pieza que no es de desgaste común y si los sufre son los asientos de las válvulas, los arillos de los cilindros así como otros rodamientos.

» autor: --46835--

#55 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--493685-- — Sat, 16 Jul 2016 09:03:08 +0000

#2 como ingeniero industrial te lo valido. En tercero (Valencia) aprendemos a calcular las dimensiones de según que piezas para que duren x ciclos lo que se traduce a x kilómetros en el caso de coches, x encendidos en bombillas o x horas en los paneles de TV.

Pero esa parte de la carrera no sólo va de eso, va de anticiparse a posibles fallos y saber programar revisiones cada cierto tiempo antes de que se produzcan accidentes. Por ejemplo revisiones en los aviones cada x vuelos.

En el caso de los coches que tu comentas hay piezas que se diseñan a lo que se llama vida infinita (llantas de las ruedas) y otras que no (correas de transmisión).

» autor: --493685--

#54 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pcmaster — Sat, 16 Jul 2016 09:01:45 +0000

Hace poco se me fundió una bombilla LED y le hice la autopsia. Pongo foto del led fundido, a ver si adivinais de qué potencia era la bombilla.

» autor: pcmaster

#53 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

psirius — Sat, 16 Jul 2016 07:36:14 +0000

#15 Eso no es ninguna prueba de la obsolescencia programada, es la prueba de que se tiende a ser conspiranoico.

naukas.com/2013/05/06/obsolescencia-programada-a-debate-parte-1/
naukas.com/2013/05/14/obsolescencia-programada-a-debate-parte-2/

Fragmento de la noticia que envío que habla sobre el chip que comentas:

"Lo cierto es que el chip del que habla el documental existe. La red esta plagada de comentarios de gente a la que le ha pasado, pero la intención de éste no es de ser un “time bomb” y poco tiene que ver con la obsolescencia programada, o con lo que diablos pensara la OCU cuando cambiaba cartuchos.

La impresoras tienen un kit de mantenimiento (principalmente el rodillo que va perdiendo su adherencia, seguro que os suena “mi impresora no coge el papel” y el pad y almohadilla que se van manchando con cada impresión hasta encharcarse, por lo que hay que cambiarlos), y la vida de éste depende del número de impresiones. El chip avisa a un número determinado dependiendo de la calidad y tamaño de la impresora. Así que una vez que salte el aviso se debe cambiar el kit de mantenimiento y resetear el chip.

En algunas impresoras se resetea simplemente pulsando las teclas adecuadas, en otras tiene que ser a través del lenguaje PJL desarrollado por Hewlett Packard (HP) y ahí entran los programas, el que aparece en el documental “SSCLG” si nuestra impresora es epson, “brmainte” si nuestra impresora es de marca Brothers, “starcopy” si es canon… [6]."

Así pues, las posibles causas de lo que comentas podrían ser:
-NO haber instalado el driver correcto del fabricante.
-Fallo del fabricante a la hora de usar ese chip y no tener en cuenta esa funcionalidad.
-El fabricante metió obsolescencia programada deliberadamente.

Teniendo en cuenta que las impresoras casi te las regalan y que donde realmente ganan dinero es con los cartuchos, me parece que no tiene mucho sentido que el mismo fabricante sea el que quiera destruir su impresora. En algunos modelos ese problema se solucionó simplemente en versiones posteriores de la impresora. En el documental del que habla la noticia hablan de ese problema de un modelo concreto de impresora; posteriormente la OCU hace mil pruebas pero no pueden reproducir el problema.

» autor: psirius

#52 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

jamma — Sat, 16 Jul 2016 03:52:46 +0000

#51 Yo me quedé sorprendido con el caso de las medias que eran irrompibles.

» autor: jamma

#51 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--354522-- — Sat, 16 Jul 2016 03:51:00 +0000

En el documental que menciona #43 se habla del Cártel Phoebus, del que la Wikipedia nos dice que:

El cartel Phoebus fue un cartel de, entre otros, Osram, Philips y General Electric firmado el 23 de diciembre de 1924, y que se mantuvo hasta 1939, que existió para controlar la fabricación y ventas de bombillas.

(...) El cartel sirvió para la estandarización del procedimiento de venta, duración de las lámparas (debían durar 1000 horas de media), y marcaba unos mínimos de calidad.

es.wikipedia.org/wiki/Cártel_Phoebus

Supongo que garantizar que una bombilla alcance una duración de 1.000 horas de media podrá parecer un avance en cuanto a la calidad, y tal vez lo sería si no fuera porque este "avance" vino motivado por la preocupación que sintieron las empresas al ver que se fabricaban bombillas cada vez más duraderas. Antes de que Phoebus entrara en acción la vida media de una bombilla alcanzaba las 2.500 horas.

En Alemania del Este se fabricaba una bombilla que duraba 25 años. Tras la caída del Muro de Berlín, la fábrica cerro y hoy en día esas bombillas solo pueden verse en museos.

Todo esto son hechos. Recomiendo ver el documental "Comprar, tirar, comprar" que ha enlazado @jamma

» autor: --354522--

#50 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

angelitoMagno — Fri, 15 Jul 2016 23:30:15 +0000

Como siempre en estos hilos, no confundáis obsolescencia programada con usar materiales de menor calidad para abaratar precios.

» autor: angelitoMagno

#49 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--518866-- — Fri, 15 Jul 2016 23:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --518866--

#48 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

tiopio — Fri, 15 Jul 2016 22:35:18 +0000

#3 solo de los liberalistas.

» autor: tiopio

#47 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Delapresa — Fri, 15 Jul 2016 22:12:42 +0000

#2 Ya pero el problema está en el dineral que se gastan en marketing las empresas para que eso sea así. Nos crean necesidades que no lo son tanto y sacan la tecnología con cuentagotas, cada vez que hay un salto generacional en un producto nos bombardean con su publicidad, para hacernos ver lo anticuado que es nuestro producto y así compremos el nuevo. Al final sale mucho mas rentable hacer productos poco duraderos para hacer comprarlos en mayor número durante la vida de un cliente, que pocos productos muy duraderos.

» autor: Delapresa

#46 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--337152-- — Fri, 15 Jul 2016 21:45:20 +0000

#2 también tengo entendido que sacan los avances tecnológicos con retraso y en fascículos. En plan, que ya saben fabricar un coche mucho más avanzado, pero les interesa ir sacando coches intermedios.

» autor: --337152--

#45 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

fuynfactory — Fri, 15 Jul 2016 21:45:18 +0000

aveces si, aveces no..
si quieres el móvil mas potente del mercado... entonces el problema no es la empresa.. si no tu eres el culpable del problema
mi Nokia n-gage la compre en 2004 y hasta el 2012 la volví a meter en su caja y funcionando

aveces es por normativas de evitar que contaminantes llegen a los basureros, por ejemplo la normativa RoSH, este asegura que tu producto esta libre de plomo en la soldadura ... el problema que si tu sistema es de alto rendimiento como una tarjeta gráfica, significa que cuando estés jugando a un juego y la gráfica se pone a 110º de temperatura el estaño esta en forma liquida debajo de este y solo un golpecito hace que se mueva el componente y se averié con un coste de la reparación de mas de 100 euros y sin garantía .. es irónico ya que nos joden de esta manera ya que nuestros sistemas es de alto redimiendo y si lleva plomo solo con ser cociente en reciclarlo no es necesario esa normativa, pero los cazadores en España desperdigan toneladas de plomo sobre nuestros campos directamente, contaminándolos y a ellos no hay normativa RoSH

» autor: fuynfactory

#44 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

V.V.V. — Fri, 15 Jul 2016 21:39:01 +0000

#15 Guarda algún cartucho vacío, porque podría ser que dejasen de vender los cartuchos de la impresora, así cuando dejen de comercializarse siempre puedes rellenarlos manualmente, y continuar utilizándola por muchos años más.

» autor: V.V.V.

#43 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

jamma — Fri, 15 Jul 2016 21:23:37 +0000

youtu.be/44G5T2tAJhc

» autor: jamma

#42 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--280860-- — Fri, 15 Jul 2016 21:19:45 +0000

#39 Extra luego están las falsificaciones en silicio que por si sola se las trae y que pueden joder pero mucho.
www.utdallas.edu/~gxm112130/papers/pieee14.pdf
www.google.es/#q=counterfeit+integrated+circuits

» autor: --280860--

#41 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

aunotrovago — Fri, 15 Jul 2016 21:19:34 +0000

El mismo Steve Jobs era un fan de la obsolescencia programada, decía que la muerte es lo mejor porque quita lo viejo y trae lo nuevo, él mismo se vió obsoleto y se mató.

» autor: aunotrovago

#40 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

pelagius — Fri, 15 Jul 2016 21:16:50 +0000

Opel astra del 91, 230.000km.
Le hago 10km cada día laborable. Espero que dure 20 años más

» autor: pelagius

#39 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--280860-- — Fri, 15 Jul 2016 21:09:13 +0000

#33 Los semiconductores es muy muy raro se jodan no así las soldaduras bga por calor,luego estan diseños terribles de poner filtrado cerca de radiadores con lo que los condensadores sufren mas.
La plaga de la electrónica actual es un historia de espionaje industrial a los japoneses que salio rana y que a pasado a ser el pan de cada día en condesadores.
en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague
Solo si la placa lleva condensadores japoneses estarás libre de esa obsolescencia programada que llega hasta los SMD.
Tengo testeado condensadores Rubycon con 20 años en conmutadas con la capacidad al 100% en frio que se dice pronto una mierda coreanda taiwaneas o china que es lo peor de lo peor no pasan de los 5 años en zonas conmutadas,los chinos a los 3 años están con grietas o fugas o muertos si la fuente va un poco forzada de diseño.

» autor: --280860--

#38 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--489401-- — Fri, 15 Jul 2016 21:09:06 +0000

#2 Ola migo bender meresedes con quinientos miles de kalometros. Mue buen estado, compra migo.
Tiendo wessap.

» autor: --489401--

#37 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

oriola — Fri, 15 Jul 2016 21:08:31 +0000

#2 Es un concepto conocido como obsolescencia percibida: es.wikipedia.org/wiki/Obsolescencia#Obsolescencia_percibida, frente a obsolescencia programada. El producto puede seguir cumpliendo perfectamente su cometido como siempre, pero el consumidor se deshace de él porque quiere uno nuevo.

El mejor ejemplo creo que es el de los terminales de telefonía móvil. A la gente "se le queda corto" cuando podrían seguir usando un Nokia de hace 6 años que funciona perfectamente. Pero no quieren.

Por eso no tiene sentido que algo dure para siempre. Sería más caro, y la gente no lo compraría. No podemos responsabilizar a las empresas de ello, si luego no lo vamos a comprar.

» autor: oriola

#36 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

molamazo — Fri, 15 Jul 2016 21:05:33 +0000

#34 Pues tengo un movil inteligente pequeñino desde hace muchos años y funciona como el primer día.
Eso si, no se calienta nada.

Tengo mas móviles en la misma situación por lo que la premisa es la misma para ordenadores, moviles, aparatos de musica, emisoras de radico, etc., etc.
Lo de la disipación lo aprendí hace mucho en electrónica y nada me demuestra que ahora sea diferente.

» autor: molamazo

#35 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--270157-- — Fri, 15 Jul 2016 20:56:57 +0000

#22 yo no me alegro por neoliberal iluminati

» autor: --270157--

#34 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--450351-- — Fri, 15 Jul 2016 20:48:06 +0000

#33
Tu ordenador, con un disipador + ventilador, en una vaja grande... Comparalo con un movil.

» autor: --450351--

#33 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

molamazo — Fri, 15 Jul 2016 20:46:07 +0000

#23 Tu aseveración no creo que sea correcta porque el calor jode la electrónica en un tiempo corto si va forzada, en otro caso no.

En electrónica sabemos que si un semiconductor está correctamente radiado no se jode.

Quizá por eso mi ordenador no se jode pese a llevar muchos años de funcionamiento.

» autor: molamazo

#32 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

q.bit — Fri, 15 Jul 2016 20:30:47 +0000

#17 ¿Lo quiere o es lo que puede pagar?

» autor: q.bit

#31 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

q.bit — Fri, 15 Jul 2016 20:25:25 +0000

#8 Yo creo que desde hace una década los coches van bastante bien servidos en cuanto a seguridad. Ahora bien, les ponen tantas chuminadas que la posibilidad de que algo se estropee cada vez es más alta. Con un 600 nunca se te averiará el aire acondicionado ni los elevalunas... aunque conozco algún caso de alguien que se quedó sentado en medio del asfalto porque cedió el suelo.

» autor: q.bit

#30 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--423154-- — Fri, 15 Jul 2016 20:24:23 +0000

Serpiente de verano www.meneame.net/search?q=Obsolescencia+programada

» autor: --423154--

#29 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 20:14:16 +0000

#27 No es que el coche te dure 10 años, el coche dura mas. La cuestión es si merece la pena cambiar de coche o quedarte con él.

» autor: parrita710

#28 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--311374-- — Fri, 15 Jul 2016 20:12:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#27 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

jord.beceene — Fri, 15 Jul 2016 20:11:02 +0000

#8 #3 #15 si te van a vender un coche para que solo dure diez años o una impresora que deja de funcionar cuando la empresa quiere, no cuando tu, su propietario, quieras, que no lo llamen venta: que lo llamen alquiler. Si te quitan el poder de decidir sobre un objeto por el cual has pagado es que no eres su auténtico dueño.
¿Cómo se tomarían las compañías que hicieras lo mismo que hacen ellas, y tu dinero dejara de valer al cabo de diez años?

» autor: jord.beceene

#26 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

colomer — Fri, 15 Jul 2016 20:10:30 +0000

#16 Como dice #20, un coche es un agujero negro desde el minuto 1. Los coches hay que reventarlos.

A mi anterior coche le hice casi 400.000 km; de los 0 km a los 350.000 km se me rompieron un par de cosas caras y a partir de ese kilometraje, se me rompieron con un par de meses de diferencia otro un par de piezas caras, me di cuenta que ya había llegado al fin de su vida útil y lo vendí.

Y el que tengo ahora lo compré con 4 años y 50k km. Impecable. Y sigue impecable con 150k.

» autor: colomer

#25 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 20:08:50 +0000

#24 12 años cuando el accidente, ahora tendría 17 años.

» autor: parrita710

#24 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

kucho — Fri, 15 Jul 2016 20:06:09 +0000

#18 o con un coche de 12 años, pero de una gama superior. un 206 es bastante basico, ninguna maravilla de la tecnica.

» autor: kucho

#23 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--450351-- — Fri, 15 Jul 2016 20:00:16 +0000

Muchos de los que os quejáis que vuestro móvil va lento al cabo de unos cuantos años, es normal, el calor jode la electrónica.

Dadle un vistazo a esto.

es.wikipedia.org/wiki/Electromigración

» autor: --450351--

#22 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Fri, 15 Jul 2016 19:57:09 +0000

#21 Me alegro

» autor: YOYOMISMA

#21 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 19:55:49 +0000

#19 Un radiador y un faro rotos de un Peugeot 206 nada grave

» autor: parrita710

#20 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--343672-- — Fri, 15 Jul 2016 19:55:12 +0000

#16 pues mis revisiones (anuales, aceite, filtros etc etc) no varia. Después vienen los "extra" como correas y demás... Pero me resulta mas caro comprar otra furgo, matricular, seguro a todo riesgo etc etc, que lo que llevo gastado y usado que pa eso son.

5 años, cuantos kilómetros son?? Yo al principio no bajaba de los 30.000 al año, con 150.000 como que malvenderia, mal negocio.

Un consejo, un coche es un agujero sin fondo desde el momento en que lo sacas del concesionario

» autor: --343672--

#19 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Fri, 15 Jul 2016 19:54:35 +0000

#18 Vaya, no sabes como lo lamento, espero que no te pasara nada grave.

» autor: YOYOMISMA

#18 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 19:51:25 +0000

#13 Yo tuve un accidente con un coche de 12 años porque un conductor se me tiró encima e hice un trompo. Con un coche moderno estoy seguro que hubiese mantenido el control del coche.

» autor: parrita710

#17 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Ryo-99 — Fri, 15 Jul 2016 19:48:43 +0000

No hay conspiración, la gente quiere producto barato y los fabricantes se adaptan. Luego claro se sorprenden que una camiseta del aliexpress de los chinos se les rompa en 3 días. Pues que esperas por esos precios...

» autor: Ryo-99

#16 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 19:47:33 +0000

#12 La primera ITV tardas 4 años en pasarla. Y en cuanto a las revisiones, no sé en tu coche pero cada año suelen ser mas caras.

Un coche con mas de 5 años empieza a convertirse en un agujero negro que no para de tragar dinero.

» autor: parrita710

#15 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

centito — Fri, 15 Jul 2016 19:46:02 +0000

#2 #3 En mi empresa tengo todavía una impresora que dejó de funcionar y daba un código de error. La explicación fue que muchos modelos llevan un contador interno programado exclusivamente para que a partir de x impresiones dejen de funcionar. La prueba de que eso es cierto fue que nos bajamos un pequeño programa con el que pusimos el contador a cero y todavía está funcionando correctamente , después de dos años. Como ves no hace falta ser un conspiranoico para darse cuenta de que sí, la obsolescencia se programa por puro interés económico de las empresas.

» autor: centito

#14 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Fri, 15 Jul 2016 19:44:11 +0000

#12 Eso es, llevo las revisiones a rajatabla

» autor: YOYOMISMA

#13 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Fri, 15 Jul 2016 19:41:53 +0000

#11 ¿De verdad 11 años te parecen tantos?, no hablo de un 600 (que me encantan, pero sí que considero inseguros)

» autor: YOYOMISMA

#12 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--343672-- — Fri, 15 Jul 2016 19:41:35 +0000

#8 revisiones itv?? Que pasa que tu no las pasas?? Desgaste de piezas... A mejores materiales menor desgaste,

Y lo de inseguridad... Si llevas las revisiones al día, no tiene porque. Ahora si no cambias cubiwrtas hasta que están lisas o frenos hasta que no suenan... Allá cada uno.

Mi furgo es del 2002 y espero que siga unos cuantos años mas (y mas después de cambiarle el turbo y un par de inyectores).
Estoy con #5 pena que no pueda hacerlo eléctrico

» autor: --343672--

#11 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 19:39:42 +0000

#9 Puede estar todo lo estupendo que quieras el problema es que no es tan seguro como uno moderno. Ni para prevenir un accidente ni para reducir los daños en uno.

» autor: parrita710

#10 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--91677-- — Fri, 15 Jul 2016 19:37:05 +0000

#2 no solo eso: es mucho mejor saber la vida media estimada de una pieza para poder hacer un mantenimiento correcto (cambiarla cada x km) a diseñarla para el infinito y que el fallo sea aleatorio en el tiempo y sólo puedas hacer mantenimiento una vez que falla.

Es mejor saber que un rodamiento dura 5 años y cambiarlo cuando toca que no saber cuándo va a fallar y que sea lo que Dios quiera (en un avión sería catastrófico, por llevarlo a un extremo)

» autor: --91677--

#9 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Fri, 15 Jul 2016 19:36:43 +0000

#8 Pues, cuando pasé la ITV, el que nos atendió se quedo flipado, dijo que el coche estaba estupendo (tiene 11 años, no creo que sea tan viejo)

» autor: YOYOMISMA

#8 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

parrita710 — Fri, 15 Jul 2016 19:33:47 +0000

#5 ¿Los costes de tener un coche tantos años mejor no los contamos no? Revisiones, ITV, desgaste de piezas...

Además que un coche antiguo es mucho mas inseguro.

» autor: parrita710

#7 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--23457-- — Fri, 15 Jul 2016 19:33:10 +0000

Pero es que estamos locos? Cómo van las principales empresas de un sector a crear un cártel para eliminar a la competencia y abusar del consumidor? Cuándo se ha visto tal cosa!

» autor: --23457--

#6 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

suzudo — Fri, 15 Jul 2016 19:32:56 +0000

#2 ¿un fan de su seat 600 ?

Si al menos hay la opción... Pues más libertad para elegir, ya desaparecería por falta de demanda dicha opción, si tiene razón

» autor: suzudo

#5 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

YOYOMISMA — Fri, 15 Jul 2016 19:30:10 +0000

#2 Eso es absurdo, a mí mi coche me encanta y no me gustaría cambiarlo nunca, sólo me gustaría que pudiera convertirlo en eléctrico, lo demás; carrocería, color, espacio.... me encantan.
Yo compro ropa buena para que dure, me molesta tirar cosas que no están rotas y cuando compro algo y me gusta quiero que dure. Prefiero pagar más. Odio Zara, Mango, Bershka .... todas esas multinacionales que basan su negocio en vendernos ropa "barata" de mala calidad (no es barata, ya que los tejidos son una porquería y cada vez pagan menos a los que la fabrican y recortan más sus derechos).
Además, ¿dónde vamos a meter tanta basura?

» autor: YOYOMISMA

#4 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

troymclure — Fri, 15 Jul 2016 19:29:34 +0000

#3 www.youtube.com/watch?v=IPi8UZcJfQk

» autor: troymclure

#3 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--311374-- — Fri, 15 Jul 2016 19:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#2 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

Kuttlas — Fri, 15 Jul 2016 19:18:11 +0000

Una vez un ingeniero industrial me comentaba que las piezas los vehículos se diseñaban para durar 200.000km y no más. Le dije que pq no hacían piezas que durasen 400.000 o 600.000km y me dijo algo como: "eso sería tirar el dinero, el coche sería más caro e igualmente a los 200.000km lo normal es que ya tenga 10 o 15 años y el usuario quiera cambiarlo por haber en el mercado coches mucho más avanzados y eficientes"

» autor: Kuttlas

#1 Obsolescencia programada: ¿realmente “conspiran” las empresas tecnológicas para hacer productos que duren poco?

--198199-- — Fri, 15 Jul 2016 19:15:43 +0000

No solo conspiran, es que invierten en I+D para que así sea

» autor: --198199--