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#480 El pucherazo

VEREDAD — Mon, 04 Jul 2016 14:11:49 +0000

#479 Como bien indicas no hay una sola manera de trampear votos. Lo del voto rogado es una sangría democrática. Esta muy bien que los voluntarios vigiléis y tal, aunque creo que puedes hablar en tu nombre y hasta dónde te alcance la vista, y ya. ¿Cuánta gente ha emigrado en los últimos 6 meses?¿Cuál es el censo total de electores en el extranjero?¿Cuánta gente ha votado mediante el procedimiento rogado en las últimas elecciones?¿Por qué otra empresa privada (Correos) ha de intervenir en el proceso electoral?. Huye del simplismo, abandona la fe y vuélvete paranoico, por favor.

» autor: VEREDAD

#479 El pucherazo

eddard — Mon, 04 Jul 2016 06:28:09 +0000

#419 Si quieres saber a qué partido apoyo sólo tienes que ir a comentarios míos desde el 2014 hasta hoy... ya he explicado un millón de veces que se hacen amaños en las elecciones y no son cambiando un voto por otro del PP porque eso es demasiado difícil y demasiado arriesgado, hay muchas más fórmulas mucho más eficaces, la primera el miedo. Como hay voluntarios que nos pasamos la jornada electoral vigilando que todo fuera guay y se contaran bien los votos, hay voluntarios que se han pasado los días contando actas... y no hay nada raro... hay 1 millón de personas que votaron a UP en diciembre que no querían que gobernara UP sino que gobernara el PSOE a la izquierda

» autor: eddard

#478 El pucherazo

--488833-- — Sun, 03 Jul 2016 02:58:52 +0000

#477 vale, C's tiene cuatro nombres diferentes, por eso sus escaños salen dispersos...
Agrupando los distintos nombres de cada partido "solo" hay un escaño de diferencia (y se puede deber a algún tipo de regla para el cálculo de los escaños que yo desconozca...)

» autor: --488833--

#477 El pucherazo

--488833-- — Sun, 03 Jul 2016 02:43:11 +0000

#405, #458
Estoy calculando mos escaños con lod fatos de los municipios, aplicando D'HONT por provincias como marca la ley y me salen unos bailes de escaños IMPORTANTES. Podría alguien hacerlo en paralelo a ver si también le salen cosas diferentes?
Ni siquiera voy a decir lo que me ha salido, porque no quiero crear alarma sin que lo compruebe alguien más primero.

» autor: --488833--

#476 El pucherazo

Pacomeco — Sun, 03 Jul 2016 01:19:26 +0000

#47 Esas "fotos en la sede de los vascos proetarras en Cuba" son falsas. elcomunista.net/2015/01/12/abc-califica-de-entente-castrista-proetarra
Como casi todo lo que se publicó sobre Podemos durante las elecciones. Fotos fuera de contexto, mentiras descaradas, miedo y humo.

» autor: Pacomeco

#475 El pucherazo

perrico — Sat, 02 Jul 2016 13:18:04 +0000

#473 Muy fácil. Por ejemplo, que hayan vivido en España en los últimos 5 años un mínimo de 1 año.

» autor: perrico

#474 El pucherazo

sotanez — Sat, 02 Jul 2016 10:46:45 +0000

#177 Sí, pero por desgracia ETA es un tema muy sensible aquí, y sabes perfectamente que mucha gente no va a razonar en absoluto. Cualquier político más listo no se acercaría ni a 100 metros de cualquier cosa que huela a ETA, al menos no justo antes de las elecciones.
Yo es que alucino con la esquizofrenia de Podemos: unos días prácticamente te reconocen que están sacrificando ideales suyos para atraer a la gran masa de votantes de centro y ganar, y otros días tiran el pragmatismo por la ventana y cometen los mismos errores que IU, con su "ideología ante todo".

» autor: sotanez

#473 El pucherazo

marioquartz — Sat, 02 Jul 2016 10:07:49 +0000

#469 "y personas que no tengan vínculos efectivos en España." Eso si que sería dificil de censar.

» autor: marioquartz

#472 El pucherazo

Delapresa — Sat, 02 Jul 2016 09:15:10 +0000

#69 La tensión es la que tuvieron tantos españoles cuando el PP mintió sobre el 11M para no perder las elecciones. Un hecho tan grave que deberían haber pasado algunos dirigentes politicos y directores de medios una temporadita en la cárcel.

» autor: Delapresa

#471 El pucherazo

mperdut — Sat, 02 Jul 2016 06:59:48 +0000

#375 El PSOE es posible que siga bajando, no tanto como para desaparecer y de seguro que se recuperará en unos años, el problema es que tiene un historico detras, sobretodo de los tiempos de ZP, ya que los de Felipe ya estan olvidados por muchos, que le lastra mucho.

Yo no he dicho que los demas sean serios, y si lo he dado a entender me he explicado mal, a lo que me refiero es que ante el acojone de muchas declaraciones de muchos de Podemos, y ante la incertidumbre de que no dicen claro lo que van a hacer, hoy estan a favor de una cosa y mañana de otra, o depende de a que votantes hablen lo mismo, pues la gente hace una especie de voto de contención y vuelven al PPSOE.

Podemos no puede ir diciendo chorradas o acojonado a la gente, chorradas como las de la tribu, porque al final la gente acaba pensando que mas vale lo malo conocido que el Podemos por conocer.

» autor: mperdut

#470 El pucherazo

--519847-- — Sat, 02 Jul 2016 06:18:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519847--

#469 El pucherazo

perrico — Sat, 02 Jul 2016 05:14:24 +0000

#465 Se trata de saber el cociente entre total censo y personas que no tengan vínculos efectivos en España. Dependiendo de el resultado habría que modificar la ley de una manera o de otra.
Dicho eso, el voto rogado no soluciona el problema. Un español que no haya vivido en la vida en España pero que resida junto a un consulado tiene mayor facilidad para realizar los trámites que un español que ha salido para trabajar un año fuera por culpa de la crisis al que le pille a cientos de km de distancia. Y eso es completamente injusto.

» autor: perrico

#468 El pucherazo

VEREDAD — Sat, 02 Jul 2016 04:32:56 +0000

#467 Pero no puedes recontar votos.

» autor: VEREDAD

#467 El pucherazo

traiuear — Sat, 02 Jul 2016 02:16:29 +0000

#385 Se puede, en cada mesa hay un acta que firmaron los componentes de la mesa y los representantes de partidos. Todos los partidos tienen copias, basta con ver en unas cuantas miles de mesas para detectar anormalidades. Si hay trampa saldrá, es demostrable.

» autor: traiuear

#466 El pucherazo

--507491-- — Fri, 01 Jul 2016 23:30:41 +0000

O sea: que Escolar también está en el ajo. En este caso en el ajo mediático supuestamente equidistante y justiciero y patatín y patatán...Es el repuesto de la prensa del régimen. Nunca habrá regeneración. Solo parches. Es nuestro sino. El hijo de Arsenio apesta a transición fallida tanto como el padre.
El diario.es apuesta a ser El País montado en un Delorean.

» autor: --507491--

#465 El pucherazo

marioquartz — Fri, 01 Jul 2016 23:22:41 +0000

#459 Si existe ese censo, pero sabiendo que existen ese tipo de personas se prefiere el voto rogado.

» autor: marioquartz

#464 El pucherazo

Bourée — Fri, 01 Jul 2016 21:50:13 +0000

#13 seguimos malmetiendo

» autor: Bourée

#463 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 21:44:01 +0000

#442: Pues en uno de Valladolid no se me permitió acceder al recuento.

» autor: mcfgdbbn3

#462 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 21:43:13 +0000

#443: ¿Como cuál? Porque en Valladolid yo no veo nada que criticar, entre otras cosas porque no forman parte del equipo de gobierno.

Lo más que se podría decir es que con Oscar Puente (PSOE) el proyecto de soterramiento ferroviario está en el aire y eso no gusta a algunos vecinos, pero... ¿Qué modelo de política queremos? ¿Uno basado en brindis al Sol, endeudarse hasta las cejas, burbuja inmobiliaria... y todo eso que representa un soterramiento? ¿O queremos soluciones urbanísticas baratas, posibles y políticos que hablen con sinceridad?

Porque a lo mejor el problema es que nos falta madurez para enfrentarnos a la realidad.

» autor: mcfgdbbn3

#461 El pucherazo

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 21:18:13 +0000

#457 Pasas el cursor por encima del botón rojo de votar negativo un comentario y avisa que es

sólo para racismo, insultos, spam...

O no tienes ni puta idea de como funciona este sitio, o directamente mientes.

Adiós.

» autor: pablicius

#460 El pucherazo

landaburu — Fri, 01 Jul 2016 20:36:52 +0000

#170 Oye aquel a política se va llorado y con los puños preparados.

En todo caso Juntos no Pudimos tubo cadenas como la Secta o a los Cuatreros a su servicio. Y a millonetis progres tipo Wyoming o Ferreras que crean opinión. Ya quisieran muchos ese despliegue.

» autor: landaburu

#459 El pucherazo

perrico — Fri, 01 Jul 2016 20:31:02 +0000

#455 Por huevos tiene que haber un censo. No te pueden haber concedido la nacionalidad sin que eso esté en una base de datos.

» autor: perrico

#458 El pucherazo

--203538-- — Fri, 01 Jul 2016 19:53:27 +0000

#450 #445 ¡Madre mía! He cometido un error de novato: he sumado un número de celdas inferior al de celdas que tienen datos.
Efectivamente, los datos coinciden con los tuyos y superan ámpliamente a la cifra oficial.

» autor: --203538--

#457 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 19:42:37 +0000

#441 sabes que las normas dicen que los negativod no son para eso...

» autor: --126779--

#456 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 19:40:09 +0000

#447 Estaba esperando un mensaje así, gracias. Voto ERRÓNEA.

» autor: --224275--

#455 El pucherazo

marioquartz — Fri, 01 Jul 2016 19:32:20 +0000

#454 Casi nadie. Me explico: casi nadie lo sabe. Por eso mucha gente se queja del voto rogado.

» autor: marioquartz

#454 El pucherazo

perrico — Fri, 01 Jul 2016 19:11:48 +0000

#452 ¿Cuanta gente supone eso?

» autor: perrico

#453 El pucherazo

--397780-- — Fri, 01 Jul 2016 19:08:11 +0000

La simplicidad primitiva de sus mentes las hace una presa más fácil a una gran mentira que una pequeña, porque ellos mismos a menudo dicen pequeñas mentiras, pero se avergonzarían de decir una grande.”
— Adolf Hitler.

» autor: --397780--

#452 El pucherazo

marioquartz — Fri, 01 Jul 2016 18:43:59 +0000

#34 ¿Sabias que si no hubiera voto rogado podría votar cualquier persona que nunca jamas a estado en España y que ni sus padres lo han hecho?
Existen españoles que lo son por la Ley de la Memoria Historica.

» autor: marioquartz

#451 El pucherazo

Arjuna — Fri, 01 Jul 2016 18:37:03 +0000

#195 con los recortes y el agravamiento de la crisis veremos lo que aguanta el régimen de partidos español

» autor: Arjuna

#450 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 18:15:41 +0000

#444 lo acabo de repetir en matlab, extrayendo los datos yo mismo de los archivos del ministerio: 27877585 votos, exactamente los que salen también en el excel.
Qué has hecho tú para que te salgan otros datos? que te sale exactamente?

» autor: --488833--

#449 El pucherazo

Garylisterico — Fri, 01 Jul 2016 17:51:50 +0000

#61 quien hace las encuestas a pie de urna y donde? A mi me da que las encuestas a pie de urna se hacen por comodidad y para ahorrar, en grandes ciudades y el voto en las ciudades y en las zonas rurales mas alejadas no tiene mucho q ver.

» autor: Garylisterico

#448 El pucherazo

PasajeroDelTiempo — Fri, 01 Jul 2016 17:25:33 +0000

Eso os pasa por tener esperanzas en la vida. Yo no espero nada de la vida, simplemente trabajo por lo que creo que es positivo pero no espero nada de la vida. Y mucho menos espero algo de las personas.

» autor: PasajeroDelTiempo

#447 El pucherazo

haprendiz — Fri, 01 Jul 2016 17:23:50 +0000

#10 Ya lo han desmentido: www.meneame.net/story/iglesias-descarta-hipotesis-pucherazo-electoral-

/cc #58 #75 #138

» autor: haprendiz

#446 El pucherazo

kikoseis — Fri, 01 Jul 2016 17:18:52 +0000

#81 Es que el PSOE es lobo con piel de cordero. Neoliberal con piel de socialdemócrata.

A ver si entendemos eso. Ese espacio político debe ocuparlo alguien que ofrezca políticas socialdemócratas de verdad. Y eso es lo que ha pretendido Podemos.

Habría que volver a los origenes, a la socialdemocrácia de los años 60-70.

El PSOE ha cambiado. Es legitimo querer que esos votantes se pasen a Podemos.

» autor: kikoseis

#445 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 17:18:39 +0000

#444 si?? simplemente yendo al final y haciendo suma? no te salen 27 millones?

» autor: --488833--

#444 El pucherazo

--203538-- — Fri, 01 Jul 2016 17:10:09 +0000

#235 A mí la suma de los votos en la tabla excel me coincidente con el número oficial.

» autor: --203538--

#443 El pucherazo

Garylisterico — Fri, 01 Jul 2016 17:02:05 +0000

#170 en las municipales se quiso y casualmente en todas las ciudades donde tienen alcaldes de podemos han perdido votos (menos Barcelona). Igual hay q pensar q alli la gente ha visto cosas q no han gustado...

» autor: Garylisterico

#442 El pucherazo

Garylisterico — Fri, 01 Jul 2016 16:58:24 +0000

#138 no se en q mesa votas, pero yo si q he estado en recuentos en elecciones y no he ido con ningun partido, he ido como particular. Vas t sientas y observas

» autor: Garylisterico

#441 El pucherazo

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 16:40:29 +0000

#440 Por cierto, mi comentario es razonado, y no insulta a nadie. No hay motivo para votarme negativo Mentira: tu comentario acaba enviándome a tomar por culo en el último párrafo, por lo que el negativo está perfectamente justificado. De hecho, es el único motivo por el que voté negativo; además, defiendo ese voto, y lo volvería a hacer.

Si no te gustan los negativos, mantén las formas.

» autor: pablicius

#440 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 16:31:12 +0000

#396 Por cierto, mi comentario es razonado, y no insulta a nadie. No hay motivo para votarme negativo. Y encima me vienes con lecciones de democracia y no sé que hóstias.
Mi rencor no es contra los que opinan diferente, es contra los que son manipulados, no tienen ni puta idea de lo que hablan, y encima vienen de salvapatrias, explicando que ellos son seres de luz. Me jode enormemente que por culpa de millones de personas "que deciden libremente", pero que no tenían ni puta idea de lo que votaban, ahora a mi familia (porque yo vivo fuera) les toque apandar con los neoliberales, que le van a robar, le van a quitar lo que por derecho es suyo. Y encima tendré que alegrarme por "la fiesta de la democracia".

» autor: --126779--

#439 El pucherazo

barrenato — Fri, 01 Jul 2016 16:04:30 +0000

#104 ¿Se publican datos oficiales por mesa electoral o sólo por circunscripción?

» autor: barrenato

#438 El pucherazo

barrenato — Fri, 01 Jul 2016 15:54:08 +0000

#170 Exacto, Podemos es al único partido al que se le exige que cobren poco, que reduzcan coches oficiales y vayan en clase turista, que solucionen la crisis y que tengan un plan económico viable para eliminar el paro sin enfadar a los inversores, millonarios y grandes empresas. A eso le sumamos el escarnio público diario en los medios y lo difícil es que gane votos. Por suerte hay gente que cuando quiere ver lo que propone un partido se lee su programa en lugar de creerse lo que dice Inda y sucedáneos.

» autor: barrenato

#437 El pucherazo

barrenato — Fri, 01 Jul 2016 15:49:26 +0000

¿Alguien me puede decir dónde puedo ver los resultados de las últimas elecciones por mesa electoral?

» autor: barrenato

#436 El pucherazo

barrenato — Fri, 01 Jul 2016 15:48:46 +0000

#369 No pone la fecha, ese acta podría ser de cualquier otra fecha

» autor: barrenato

#435 El pucherazo

treveler — Fri, 01 Jul 2016 15:23:17 +0000

Aumentan mis dudas sobre la limpieza de las elecciones del 26j cuando periodistas encumbrados como la voz de la izquierda mediática, salen haciendo estos pobres análisis con clara intención de desautorizar lo que verdaderamente se esta reclamando en na calle y en buena parte de la prensa internacional y que no coincide para nada con ese desmontaje que el presuntuoso de Escolar pretende calzarnos. No habla de lo fundamental:

La correlación sin precedentes entre las encuestas y los resultados en PODEMOS del 26j y la petición que se audite el recuento de los votos registrados en las actas y la sospecha de fraude en el computo del recuento global.

» autor: treveler

#434 El pucherazo

osids — Fri, 01 Jul 2016 14:50:50 +0000

#5 El pucherazo no ha existido pero si que han atacado por tierra mar y aire a toda esa gente que se informa en la tv, sino decidme cuantos dias hace que no sabemos nada de venezuela.... pero vamos que mas del 65% de los votos han ido a los 3 partidos que decidieron hacer campaña del miedo así es que ahora tendremos que apechugar con los que votaron nuestros vecinos y conciudadanos.

» autor: osids

#433 El pucherazo

FatherKarras — Fri, 01 Jul 2016 14:45:59 +0000

#414 ¿Habéis? ¿y te respondes a ti mismo?

Aquí hay nivel...

» autor: FatherKarras

#432 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 14:40:12 +0000

#25

» autor: debunker

#431 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 14:39:31 +0000

#170 Es que lo de Venezuela es mucho.

» autor: debunker

#430 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 14:36:56 +0000

#396 No. Muchos me llevan la contraria y tienen su razón. Pero cuando las razones son absurdas, lo son. Si alguien no sabe que podemos defendía el referendum y vota por ellos, y después dice que con lo del referendum no les va votar...me equivoco si digo que o votaron sin conocimiento, o que simplemente usan patéticas excusas?

Que si, que podemos lo hizo muy mal, y yo soy el primero en decirlo. Pero las excusas de algunos son sólo eso, excusas. Pensaron que ganaría igual, me imagino, y votaron en contra (o no votaron) porque pensaron que sería indiferente. Pues no lo fué.

» autor: --126779--

#429 El pucherazo

FatherKarras — Fri, 01 Jul 2016 14:36:53 +0000

#76 Observar estupefacto solo es capaz de hacerlo Marhuenda. !Quítate la máscara!

» autor: FatherKarras

#428 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 14:35:57 +0000

#422 PP+PSOE = discurso simplista = manipulacón.

Una vision demasiado simple, de una cuestión compleja, es una manipulación.
Espero que ahora yo me haya explicado bien, y te haya quedado claro.

» autor: debunker

#427 El pucherazo

--410220-- — Fri, 01 Jul 2016 14:27:02 +0000

#195 Pues todo dependerá. Si UP lo hace bien, quizá se gane algunos votantes, ya qu ehabrá 4 años de experiencia en la oposición para dar hechos. Eso, en teoría, debería contrarrestar un poco el desprestigi ode la prensa, insisto, si se hace bien.

Es más fácil desprestigiar un partido con poca andadura que a alguien que lleve 4 años haciendo cosas, aunque sea en la oposición. Si lo hacen mal, perderán votanes y probablemente desaparezcan.

» autor: --410220--

#426 El pucherazo

--507491-- — Fri, 01 Jul 2016 14:23:21 +0000

O sea: que los dirigentes de Unidos Podemos también están el el ajo...

» autor: --507491--

#425 El pucherazo

alzacon — Fri, 01 Jul 2016 14:15:21 +0000

#53 Más que el heteropatriarcado, era la busqueda de la igualdad. Heteropatriarcado lo decían más en IU. Pero está vez todos se superaron con lo de la MATRIA.

» autor: alzacon

#424 El pucherazo

AlexCremento — Fri, 01 Jul 2016 14:15:06 +0000

#104 En la mía solo había interventor de PP y apoderado del P$o€. En mi mesa ganó el P$o€ con 115 votos, el PP 2º con 90 y después iban Potemo$ con unas 60 y C's con unas 50. Amaño ninguno.

» autor: AlexCremento

#423 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 14:10:40 +0000

#417: Es que así funciona, dices una cosa, te lo sacan de contexto y ya empieza a rodar la mentira, que algo queda cuando se desmienta.

Es como un incendio, aunque extingas las llamas y reconstruyas las cosas dañadas, no quedan igual.

» autor: mcfgdbbn3

#422 El pucherazo

ioxoi — Fri, 01 Jul 2016 14:09:47 +0000

#141 veo que contrariamente tu discurso es tremendamente elaborado y para nada subjetivo, gracias por enseñarme el camino para dejar ser un perfecto fanboy.

» autor: ioxoi

#421 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 14:07:54 +0000

#418: Yo tengo autocrítica, pero en toros mensajes.

» autor: mcfgdbbn3

#420 El pucherazo

neuralgya — Fri, 01 Jul 2016 14:03:04 +0000

Es un problema de expectativas. Los sondeos anunciaban el sorpasso. Pero resulta que la gente miente y le da vergűenza decir que vota al PP, asi que los sondeos venian hinchados.

Al final... en vez de sorpasso ha habido sopapo. Lo que tienen que analizar es porque mucha gente prefiere tolerar la corrupcion del PP a darles el poder a ellos. Miedo? Desconfianza? Eso es lo que hay que mirar.

» autor: neuralgya

#419 El pucherazo

VEREDAD — Fri, 01 Jul 2016 13:46:15 +0000

#404 Tu si que te escuchas, pero me parece que te da igual lo que dices. Las propias actas (con sello y todo) han resultado ser defectuosas en algunas mesas sin que eso hubiera importado para ser contabilizadas en el escrutinio OFICIAL del Ministerio(infórmate un poco). Iluminado, ¿Sabes que se necesita para hacer un acta? papeletas, papeletas QUE HAN SIDO DESTRUIDAS. "Es el que es", gran argumento. ES UNA MIERDA, cualquier concejal puede llegar a correos y llevar 50 sobres llenos de votos y nadie les dice nada, por no hablar de la custodia de estos sobres hasta que llegan a ser contados. Está bien que saques lo de Venezuela y lo de ETA, casi te confundo con un podemita pero la navaja de Ockham me la paso yo pa depilarme mis AMBIGÜOS genitales.

» autor: VEREDAD

#418 El pucherazo

miguelpedregosa — Fri, 01 Jul 2016 13:32:20 +0000

#170 volvemos al problema de siempre de los españoles, siempre son otros los culpables de nuestros problemas, cero autocritica

» autor: miguelpedregosa

#417 El pucherazo

Hivenfour_1 — Fri, 01 Jul 2016 13:21:00 +0000

#177 #47 creo recordar que la frase fue "explicaciones políticas" y luego ya la prensa difundió lo que le salió de las pelotas.

» autor: Hivenfour_1

#416 El pucherazo

censurado10 — Fri, 01 Jul 2016 13:07:31 +0000

#369 Si tenéis actas, podéis subirlas aquí:

reddit.com/r/podemos/comments/4qofwl/herramienta_para_realizar_un_recuento_p%C3%BAblico_de/

Hola, soy un persona anónima que ha realizado una pequeña aplicación para realizar un conteo público paralelo de las elecciones del 26J. Es una versión muy básica que permite a cualquier persona con una acta oficial de colegio electoral subir una copia con el número de votos contabilizado al municipio correspondiente.
Si el proyecto tiene acogida se podrá hacer un recuento público de las elecciones.
Si creéis que es buena idea, darle difusión. Gracias.

» autor: censurado10

#415 El pucherazo

--230508-- — Fri, 01 Jul 2016 13:04:16 +0000

Desde luego que cantidad de imbéciles negando el amaño de las elecciones.

» autor: --230508--

#414 El pucherazo

--230508-- — Fri, 01 Jul 2016 13:03:03 +0000

#37 cada vez habéis mas retrasados mentales en meneame.

Mas pronto que tarde el bien vencerá y esconderéis con vergüenza que votasteis al PP y os pareció de puta madre amañar las elecciones.

» autor: --230508--

#413 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 12:53:51 +0000

#96 Porque es un bulo, quizá.

Total censo 20D: 34.631.086 resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES
Total censo 26J: 34.597.038 resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO99999TO.htm?lang=es

A menos que creas que con la resta entre ambos sale 2.000.000.

» autor: --517017--

#412 El pucherazo

matacalvos — Fri, 01 Jul 2016 12:40:22 +0000

#14 Estoy de acuerdo. Mira cuantos usuarios/visitas tiene meneame vs forocoches.

» autor: matacalvos

#411 El pucherazo

Biocran — Fri, 01 Jul 2016 12:34:31 +0000

#64 EZO ES POR QUE TU TANVIEN ESTAS CONPRADO!

» autor: Biocran

#410 El pucherazo

elvecinodelquinto — Fri, 01 Jul 2016 12:34:27 +0000

#170 No estarás insinuando que hay gente idiota... Tendré que maldecirte, como dicta la moda de estos últimos días...

» autor: elvecinodelquinto

#409 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 12:30:26 +0000

#405 no... es algo más, porque en las de 2015 también ocurre que los resultados detallados arrojan un par de millones más que los resumidos (y no hibo tanto voto por correo). No digo que sea pucherazo, seguro que hay alguna explicación (que los datos esten mal guardados, que los haya extraido mal, o que los datos resumidos por alguna razón no cuenten el 100% de los votos pero luego esos votos si se añadan a los datos resumidos)

» autor: --488833--

#408 El pucherazo

--438405-- — Fri, 01 Jul 2016 12:18:53 +0000

#281 Apoyo tu tesis 100%

» autor: --438405--

#407 El pucherazo

--388484-- — Fri, 01 Jul 2016 12:16:02 +0000

#388 Esto no es izquierda o derecha, es fanáticos e ignorantes políticos y apolíticos que en España abunda.

Como puse es España uno es hincha o hooligan de X partido político hasta prácticamente la muerte, aunque te violen o maten a tu familia.
Los hay del PP, del PSOE... hasta Podemos, vamos en todos los partidos en mayor o menor medida.

» autor: --388484--

#406 El pucherazo

te_digo_que_no — Fri, 01 Jul 2016 12:02:24 +0000

#369 Ese acta no tiene fecha, circula por ahí otra foto de un acta del mismo pueblo, cuyos resultados si encajan y si tiene fecha del 16 de junio:
pbs.twimg.com/media/CmH34hbXEAAI01l.jpg

Quizas los votos que faltan son los de otras mesas, no lo se.

» autor: te_digo_que_no

#405 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:50:52 +0000

#395 Bueno creo que lo que pasa es que los dos millones de diferencia es por el voto exterior .. que en algunos casos está sumado, en otros no, y al final me imagino que vota tan poca gente que poco decide... En un principio nos ibamos a quedar a 400.000 votos del PSOE pero sumando el voto exterior igual ha bajado a 200.000 ... no sé si es esa la explicación o cual será

» autor: eddard

#404 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:49:51 +0000

#390 Bueno si quieres creerte que se han podido sustituir 1 millón de votos y encima de los pueblos, que tienen más repercursión y que habría supuesto la pérdida de un montón de escaños, tú mismo...

El mecanismo de recepción de votos es el que es... y no puede ser manipulado porque los partidos tienen copias de las actas firmadas, y los sobres se cierran delante de la policía y se firman... es que de verdad os escucháis joder???

que es mucho más fácil decir por la tele durante 3 meses venezuela y ETA que manipular los votos directamente... navaja de ockham por dios.

» autor: eddard

#403 El pucherazo

McCoy — Fri, 01 Jul 2016 11:49:13 +0000

#149 Te equivocas de cabo a rabo. Podemos no entró en el gobierno porque el PSOE no quería. Todos sus dirigentes históricos, casi todos los barones y la susultana del Sur se negaron en rotundo. Luego llegaron al acuerdo con C's y pretendían que Podemos aprobase el 85% del programa de Ciudadanos y se quedase fuera del gobierno.

Podemos nunca ha tenido la opción real de gobernar con el PSOE. En el PSOE tienen más miedo de gobernar con Podemos (me refiero al PSOE nacional) que de apoyar un gobierno del PP.

» autor: McCoy

#402 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:47:47 +0000

#389 tienes razón he mezclado el voto por correos y el voto desde el exterior con lo del mapa.

Lo de la sustitución de votos por correos ... estás de broma no??? Las cartas llegan originales, en casi todos los casos manuscrito el remitente por el ciudadano, matasellados los sobres, y se abren ahí mismo...

Para poder sustituir las papeletas sin joder los sobres habría que abrirlas con baho, reemplazar papeletas, dejar secar... y todo ese curro hecho por funcionarios de correos 100% leales al pucherazo... Eso que comentas SI es una barbaridad.

» autor: eddard

#401 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 11:46:27 +0000

#397: A cascarla vosotros que de momento os quedáis sin mayoría absoluta.

Y habrá que ver si no hay nuevas elecciones.

» autor: mcfgdbbn3

#400 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 11:45:57 +0000

#392: ¿No se ha dicho de Podemos que iban a quitar la Semana Santa, el Carnaval, la Cabalgata de los Reyes...?

Mientras tanto otros ponen medallas a las vírgenes.

» autor: mcfgdbbn3

#399 El pucherazo

--464685-- — Fri, 01 Jul 2016 11:44:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --464685--

#398 El pucherazo

--464685-- — Fri, 01 Jul 2016 11:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --464685--

#397 El pucherazo

--55399-- — Fri, 01 Jul 2016 11:36:53 +0000

#170 Claro claro, tanto miedo y cagalera entró al personal que hasta sus propios votantes se lo creyeron y no fueron a votar. . Vienes reflejado en la entradilla" la teoría del pucherazo se alimenta de una frustración: la de tantos votantes de Unidos Podemos". A cascarla.

» autor: --55399--

#396 El pucherazo

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 11:35:21 +0000

#382 Perfecto ejemplo de la soberbia de la que hablaba alguno: todos los que no opinan como yo son unos patéticos y se pueden ir a tomar por culo. Sigue así, chaval, seguro que con esa actitud convences a mucha más gente para la próxima vez.

Suerte con ese rencor.

» autor: pablicius

#395 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 11:33:49 +0000

#370 he hecho una tabla con los resultados detallados del ministerio:
Los porcentajes de voto están clavaditos a los preliminares, pero por alguna razón suman dos millones más de votos en total. En 2015 también sumaban muchos más que los datos publicados como resumen.

Por cierto, según esos datos, UP pasa de los 6 millones y se queda a 200.000 votos del PSOE

» autor: --488833--

#394 El pucherazo

RamonMercader — Fri, 01 Jul 2016 11:31:23 +0000

#260 no, no hace falta que todos esos votos sean de podemos. Si todos los partidos sufren abstención y si el 30% de los votos por correo iban a UP y se transfieren a PP nos sale el fallo de las encuestas y el millón perdido (mitad abstención real, mitad del correo) y el ascenso del PP.

No lo defiendo, pero digo que es el único escenario de fraude posible.

Es conspirativo pero no es irrealizable ni mucho menos.

Edit: Si los votos por correo se añaden al final, y se empieza el recuento por los primeros, habría que revisar la evolución del recuento, y ver si la distribución de votos en el ultimo 10-5% es anormal comparada con la media del otro 90%.

» autor: RamonMercader

#393 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 11:31:19 +0000

#386 Tu comentario es muy bueno, màs que respondente, me he respondido a mi mismo. Muchas veces escribo (al igual que muchos meneantes), no solo para la persona a la que respondo, sino para mi y para el resto de meneame. Mis disculpas si esto da lugar a confusiones.

» autor: --510761--

#392 El pucherazo

--471461-- — Fri, 01 Jul 2016 11:31:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#391 El pucherazo

--179407-- — Fri, 01 Jul 2016 11:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#390 El pucherazo

VEREDAD — Fri, 01 Jul 2016 11:27:43 +0000

#387 Teniendo en cuenta que en los pueblos, cada voto tiene más repercusión, me estás dando algo la razón. Y en Madrid se puede hacer como en cualquier parte, es cuestión de darse cuenta de como funciona el mecanismo de recepción de votos. Aunque por supuesto no descarto que hayan podido bajar en votos en algunas comunidades, es de recibo pensar que los procesos electorales en España son bastante deficitarios en lo que a seguridad y control se refiere. Destruyamos papeletas !

» autor: VEREDAD

#389 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 11:26:57 +0000

#370
#127 el voto por correo llega a las 9 de la mañana, en sobres, por una persona de correos y al final de la jornada electoral, una vez ha votado todo dios y están las urnas cerradas al voto, se abren los sobres, se comprueba que hay un certificado de correos y los sobres correspondientes y se meten en las urnas como cualquier otro votante... si te fijas, en las estadísticas de voto por correos, verás españa casi entera moradita.

Pero hijo, no digas burradas. No mezcles el voto desde el exterior (el mapa moradito) con el voto por correo nacional, que como acabas de explicar se mezcla con los demás sobres y nadie tiene forma de saber que no hayan sido parcialmente sustituidos la noche antes por votos para el PP, por ejemplo. O también habían miles de honrados ciudadanos durmiendo en correos para que pongas la mano en el fuego y digas que es imposible que los hayan manipulado?

» autor: --488833--

#388 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 11:24:50 +0000

#234 Para cuando muera esa gente, la gente que ahora es joven será vieja.

Cuando te haces mayor, te haces conservador. Es ley de vida. Nunca se saldrá de ahí, no cuentes con ellos. Lo que hay que hacer es mover a toda la sociedad hacia la izquierda, no tratar de que se muevan los jóvenes, porque serán viejos algún dia.

» autor: --126779--

#387 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:23:56 +0000

#385 Hay tíos vigilando para que se cuenten bien los votos, Están los 3 de la mesa que deberían ser compinchados a pesar de ser elegidos al azar, los de la administración mirando a otro lado, y ningún interventor cerca... Eso se puede hacer en un pueblo de 50 habitantes no en Madrid para quitar 300.000 votos a UP

» autor: eddard

#386 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 11:23:37 +0000

#288 No te niego nada de lo que dices, totalmente de acuerdo. Sólo digo que ha sido un bluf. Esperemos, por el bien de los ciudadanos, que pueda mantenerse y acabar por frenar el destrozo social que están haciendo los putos gaviotines.

» autor: --126779--

#385 El pucherazo

VEREDAD — Fri, 01 Jul 2016 11:21:58 +0000

#76 Las papeletas se han destruido, intenta demostrar algo sobre el recuento de votos si puedes.

» autor: VEREDAD

#384 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 11:21:42 +0000

#374 Pues mierda para el sistema. Hay que arreglarlo, no funciona correctamente...pero la idea me parece buena.

» autor: --126779--

#383 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:21:33 +0000

#378 si 100% de acuerdo que hoy por hoy el pucherazo se hace de manera mucho más sutil

» autor: eddard

#382 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 11:20:51 +0000

#313 Interesantes, si.
El primero me parece patético. Me recuerda al frente popular de judea. Es decir, como no le gusta el cariz que está tomando el partido, le regala los puntos a quien ha destrozado el país. Genial.
El segundo es más patético aún. El referendum estaba ya en las propuestas de diciembre de podemos. Es decir, o votó sin saber lo que votaba, o decidió no votar más pensando que algo había cambiado. Genial también.
El último dice que odia en lo que se ha convetido podemos (lo comparto). Pero reconoce que es lo más próximo a sus ideas...con lo que ha decidido que gobiernen los más alejados.

francamente, si esos son los argumentos de los antes-votantes-ahora-abtencionistas, pues creo que mejor que nos vayamos todos a la mierda. Si ni siquiera ante el estado de emergencia en el que estamos nos podemos poner de acuerdo en una puta cosa (vamos a quitar al PP, y después ya veremos), pues no shundiremos más y más. Pero eso si, todos perfectamente coherentes.

Me recuerda a los independentistas gallegos, durante años protestando contra el PP, pidiendo a gritos un cambio....y cuando aparece podemos, se dedican 2 años enteros a escupir mierda contra esos medio-izquierdosos-anti-gallegos.

Anda y que os vayan dando a todos por donde rompen los sacos!

» autor: --126779--

#381 El pucherazo

ulises31 — Fri, 01 Jul 2016 11:20:39 +0000

No hubo ningún pucherazo con Podemos. El verdadero pucherazo viene ahora, cuando los 5 millones de votos del PSOE sean usados para darle el gobierno a Rajoy. Viva la democracia.

» autor: ulises31

#380 El pucherazo

atrova — Fri, 01 Jul 2016 11:19:28 +0000

#377 puede ser una falsificación? muchas molestias para fácilmente demostrarse, no se, todo huele un poco

» autor: atrova

#379 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 11:19:14 +0000

#373 jajaja me has ganado ahi. Animo.

» autor: --510761--

#378 El pucherazo

atrova — Fri, 01 Jul 2016 11:18:07 +0000

#372 ya, como ha dicho #34 el pucherazo es otro, pero es verdad que he visto varias actas con errores humanos y empieza todo a oler un poco y hacer una auditoría al proceso no deberían poner impedimentos.

» autor: atrova

#377 El pucherazo

--179407-- — Fri, 01 Jul 2016 11:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#376 El pucherazo

censurado10 — Fri, 01 Jul 2016 11:17:05 +0000

#1 reddit.com/r/podemos/comments/4qofwl/herramienta_para_realizar_un_recuento_p%C3%BAblico_de/

Hola, soy un persona anónima que ha realizado una pequeña aplicación para realizar un conteo público paralelo de las elecciones del 26J. Es una versión muy básica que permite a cualquier persona con una acta oficial de colegio electoral subir una copia con el número de votos contabilizado al municipio correspondiente.
Si el proyecto tiene acogida se podrá hacer un recuento público de las elecciones.
Si creéis que es buena idea, darle difusión. Gracias.

» autor: censurado10

#375 El pucherazo

borteixo — Fri, 01 Jul 2016 11:16:11 +0000

#282 Bueno, yo creo que es normal que ahora el PSOE modere su caída, pues sus afiliados, fanboys y cobradores de PER están ahí y seguirán votándoles por mucho tiempo a menos que encuentren causas de fuerza mayor a la actual.

PODEMOS no tiene ese núcleo de votantes tan afianzado y por eso es más volátil.

No obstante, que me digas que la gente percibe como serio a los demás y no a podemos no sé hasta qué punto es cierto.. todos saben que la campaña es un teatrillo.

» autor: borteixo

#374 El pucherazo

RivaSilvercrown — Fri, 01 Jul 2016 11:14:53 +0000

#371 yo lo digo porque tengo varios amigos que por trabajo les ha pillado fuera, lo solicitaron en tiempo y forma y las papeletas les llegaron de 3 días a 10 días tarde.

» autor: RivaSilvercrown

#373 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 11:14:34 +0000

#293 A mi me lo cuentas, qeu soy independentista gallego...y de independizarnos tendríamos PP para toda la eternidad!

» autor: --126779--

#372 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:14:15 +0000

#369 pero eso se debe a una manipulación o a un error humano? Hay que tener cuidado con estas cosas, y por eso se paga un chorrón de millones a Indra, para que vigile el proceso electoral... Y por eso hay voluntarios de los partidos cogiendo actas y voluntarios contando...

» autor: eddard

#371 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 11:13:45 +0000

#346 Yo he votado. No te puedo decir más. Lo que hace falta es evitar los problemas que surgen, pero el sistema me parece cojonudo. Si quieres votar, quieres. Eso de que te lleguen las papeletas, y puedas votar simplemente porque si, cuando llevas 50 años viviendo fuera y no sabes ni quieres saber lo que pasa en el país, y cuando no tendrás que sufrir a quien gobierne, me parece ridículo.

» autor: --126779--

#370 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 11:12:48 +0000

#119 los partidos las recogen
#122 Si ya te digo que seguro que algún cafre falseó algún resultado... pero falsear 1 millón de votos estamos hablando de palabras mayores.
#127 el voto por correo llega a las 9 de la mañana, en sobres, por una persona de correos y al final de la jornada electoral, una vez ha votado todo dios y están las urnas cerradas al voto, se abren los sobres, se comprueba que hay un certificado de correos y los sobres correspondientes y se meten en las urnas como cualquier otro votante... si te fijas, en las estadísticas de voto por correos, verás españa casi entera moradita.
#152 Cada apoderado da cuenta de las mesas que custodia y eso se envía al partido... En el partido habrá quien cuente los votos de las mesas y la suma tiene que dar lo mismo... podrá haber desviaciones de algún pueblo que no se tengan apoderados, pero insisto, 300.000 votos que "faltan" en Madrid es INVIABLE esconderlos por la cantidad BRUTAL de apoderados que tenemos en Madrid. Para que os hagáis una idea eramos 5 de Podemos, 2 del PP y 1 de C's, ni siquiera había de PSOE.
#194 te digo lo mismo que los demás, el PP hace de todo para que no votes, porque los suyos saben votar y lo hacen siempre... Pero esconder esa cantidad de votos es totalmente inviable... Si alguien conoce las tablas en Madrid verá como la zona de VPOs que tiene un colegio público al lado, ese colegio público no está habilitado al voto, y te envían al otro lado de las tablas (20 minutos andando) para que te de pereza ir a votar. En cambio en la zona de viviendas caras, ahí hay 4 colegios públicos habilitados para votar... estas cosas desvirtúan el voto de manera legal sin pucherazos.
#219 la contadora de billetes es una buena idea.. pero las actas no están manipuladas porque hay gente del ministerio y apoderados de todos los partidos vigilando. Se podría manipular en alguna mesa en algún pueblo? Yo creo que sí. De ahí se explica el millón de votos que falta? Ni de vino hasta las orejas... En Madrid descendió la participación de manera brutal y te pregunto... quién dejó de ir a votar? La señora pepera o la chica de izquierdas?
#235 No sé si te refieres al baile de 2 millones de votos que faltaban que no me acuerdo bien de dónde venían, lo explicaron hará 4 o 5 días... De todas maneras, "robar" millones de votos no es nada fácil precisamente por todo el curro desinteresado y altruista de los apoderados.
#328 a mi me parece más una troleada que ha colado por la frustración de los resultados que otra cosa...
#335 En cada colegio hay varios representantes del gobierno. Esta gente, a parte de llevarse un pico por estar vigilando ese día, tiene una tablet con conexión a internet. Antes de que el presi coja las actas y las lleve a la junta de distrito, recogen los resultados y los pican en las tablets. Indra se encarga del recuento posterior final de la suma de todos los actas. Y voluntarios en los partidos de coger las copias de las actas y contar los votos...

A nivel local es muy faácil trampear votos en localidades muy pequeñas y rascar unas decenas de votos pero esconder miles o millones de votos de manera DIRECTA lo veo casi imposible.

También se hacen chanchullos como los que expliqué antes de seleccionar los colegios que se abren a votar...

Por último os animo a todos a apuntaros para apoderados, es un día muy cansado pero te "sientes parte" del control de la democracia... mola.

» autor: eddard

#369 El pucherazo

atrova — Fri, 01 Jul 2016 11:12:17 +0000

#235 #76 hay quien sube actas que como mínimo son irregulares:
usuario en G+: Acta de una mesa electoral, Sariego, UP = 113, resultados en el Ministerio de Interior = 44 ¿por qué no seguimos mirando?
resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO0333906599.htm?d=969&lang

plus.google.com/115706684520391459597/posts/YimiCxZ2NJh

» autor: atrova

#368 El pucherazo

Migue_Leucocito_Chungo — Fri, 01 Jul 2016 11:10:35 +0000

Vale que manipulando unos cientos de votos, no cambias el resultado.
Pero realmente, el PP no deberia ser ilegalizado?
A mi toca los cojones ir a votar, para que luego lo apunten a otro partido. Para que me molesto entonces?

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#367 El pucherazo

Aleurerref — Fri, 01 Jul 2016 11:10:33 +0000

A qué espera Georgie Dann para sacar el hit del verano ?
El pu-che-razo.... el pucherazo, el pucherazo

» autor: Aleurerref

#366 El pucherazo

--411965-- — Fri, 01 Jul 2016 11:10:16 +0000

#85 lo dice Escolar bien claro, la estadística está bien, hay una desviación de votos de un 3%-4%, la ley electoral provoca que con poca diferencia de votos los escaños puedan fluctuar mucho, realmente el PSOE no aventajó tanto en número de votos a Podemos.

» autor: --411965--

#365 El pucherazo

--411965-- — Fri, 01 Jul 2016 11:08:50 +0000

#158 teniendo en cuenta que PSOE + Podemos juntos el 20D no daban las cuentas de ninguna forma a alguien más habría que meter en el ajo.

» autor: --411965--

#364 El pucherazo

mrkroket — Fri, 01 Jul 2016 11:08:08 +0000

#349 Eso es imposible! Será una noticia de Venezuela . El proceso electoral se define en cuatro palabras: in fa li ble </antipodemita>

» autor: mrkroket

#363 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 11:07:37 +0000

#360
Hay más votos en el recuento detallado, pero los porcentajes los clavan...

» autor: --488833--

#362 El pucherazo

--411965-- — Fri, 01 Jul 2016 11:07:31 +0000

Menos mal que sale alguien de cierta importancia mediatica y orientación podemita a desmentir el tema este en vista de que ningún cabeza visible del partido va a decir nada. Lo de Plaza Podemos es de vergüenza ¿En que se diferencian de los fans del PP que critican?

» autor: --411965--

#361 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 11:05:24 +0000

#351 los porcentajes están prácticamente clavados:

» autor: --488833--

#360 El pucherazo

Zamarro — Fri, 01 Jul 2016 11:03:56 +0000

#235 quiza sea voto por correo o alguna cosa.
Dudo que exista manupulacion.

Simplemente ha sido desidia por parte de muchos votantes que han preferido quedarse en su sillon de protestar, en vez de salir a votar.

» autor: Zamarro

#359 El pucherazo

--519434-- — Fri, 01 Jul 2016 10:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#358 El pucherazo

Nova6K0 — Fri, 01 Jul 2016 10:46:33 +0000

Para quitar cualquier sospecha de pucherazo lo primero es que el Sr Fernández Díaz tendría que haber dimitido o ser cesado, apartado por esto:

www.elconfidencial.com/espana/2015-09-22/el-amano-del-concurso-para-el

Y por esto:

www.publico.es/politica/fernandez-diaz-alfonso-ya-has.html

Salu2

» autor: Nova6K0

#357 El pucherazo

Peka — Fri, 01 Jul 2016 10:43:19 +0000

Este no es el caso, pero el 11M por ejemplo la buena era la teoria conspiranoica que decia que el ataque no era de ETA.

» autor: Peka

#356 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:41:57 +0000

#352: ¿Dónde y por qué no lo denunciaste?

Porque no tengo dinero para hacer frente a posibles costas o a las tasas judiciales. ¿Te crees que soy rico?

» autor: mcfgdbbn3

#355 El pucherazo

TrollHunter — Fri, 01 Jul 2016 10:41:27 +0000

Ah, otra más de la superioridad moral de la izquierda podemita.... ¡cómo van a perder ellos unas elecciones! nonononono, pucherazo.
Lamentabla

» autor: TrollHunter

#354 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:40:13 +0000

#348: Esa campaña no la dirigieron a gente como tu, sino a gente más mayor que podría optar por votar a Podemos, parea aleccionarla.

También hay mucha gente joven que en Internet no se mueve por sitios como este, sino que frecuenta los grandes medios de comunicación y que también es susceptible de ser atemorizada.

Algunos os creéis (o nos queréis hacer creer) que la campaña esa se hizo por aburrimiento.

» autor: mcfgdbbn3

#353 El pucherazo

jmav — Fri, 01 Jul 2016 10:39:49 +0000

#112 Visto y no visto, está bien que se estudie.

Ojo.- Que no se proponga como cierto, con pretendido chismorreo sin justificación real alguna.

El punto de vista que hay que tener ahora son los otros partidos. Se hace crítica sobre los votantes por dejar paso a la corrupción y un largo etc. sobre dichos votantes. Pero ¿y a los partidos opositores (en teoría)?, serán participes de dar paso a ese sentido corrupto reconocido.

» autor: jmav

#352 El pucherazo

fmorondo — Fri, 01 Jul 2016 10:39:17 +0000

#343 ¿Dónde y por qué no lo denunciaste? A no ser que intentases entrar después de que cerrase el colegio electoral.

Artículo 95 de la Ley Orgánica de Régimen Electoral General

1. Terminada la votación, comienza, acto seguido, el escrutinio.

2. El escrutinio es público y no se suspenderá, salvo causas de fuerza mayor, aunque concurran varias elecciones. El Presidente ordenará la inmediata expulsión de las personas que de cualquier modo entorpezcan o perturben su desarrollo.

Del manual del ministerio del Interior para los miembros de las mesas:

4. ESCRUTINIO
Terminada la votación, se procederá, de forma inmediata y sin interrupciones, a
escrutar los votos.
El escrutinio es público y no puede suspenderse hasta que se hayan contado todos los
votos de todas las elecciones celebradas.
Quienes asisten al escrutinio como público no pueden formular reclamación o protesta
en el curso del mismo.
La Presidencia de la Mesa ordenará la expulsión inmediata de las personas que
entorpezcan o perturben el escrutinio.

» autor: fmorondo

#351 El pucherazo

RivaSilvercrown — Fri, 01 Jul 2016 10:38:41 +0000

#345 pues, sinceramente... ni idea. Pero tienes razón, fijandonos en el PP en la noche electoral estaban en el entorno de los 7M y en tu xls son 9M...

» autor: RivaSilvercrown

#350 El pucherazo

tyrael — Fri, 01 Jul 2016 10:36:35 +0000

#265 Toda la razón, aunque en la web del ministerio que he puesto sale la información un tanto liosa ya que los resultados para 2015 siguen siendo los provisionales.

» autor: tyrael

#349 El pucherazo

jinkoren — Fri, 01 Jul 2016 10:36:34 +0000

Anda mira www.publico.es/internacional/austria-repetira-elecciones-presidenciale no decíais que es imposible en una democracia occidental el pucherazo bla bla bla bla

» autor: jinkoren

#348 El pucherazo

--519434-- — Fri, 01 Jul 2016 10:36:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#347 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:36:06 +0000

#336: ¿Estás comparando las conspiraciones del 11 M con el simple acto de contrastar unos resultados electorales?

Con el 11 M hubo medios de comunicación implicados, manifestaciones, juicios...

¿Estáis comparando todo eso con unos pocos comentarios en Internet y el deseo de algunas personas de ejercer su derecho a contrastar los datos electorales?

Yo no creía mucho en el pucherazo, pero a la vista de algunos y lo abiertos que estáis a que se contrasten los resultados, empiezo a pensar que hay algo que esconder.

» autor: mcfgdbbn3

#346 El pucherazo

RivaSilvercrown — Fri, 01 Jul 2016 10:35:32 +0000

#204 realmente sólo falta que no parezca Asterix y las 12 pruebas para solicitarlo... y que llegue a tiempo. Es cierto que hace falta control, pero no tiene sentido que se haga de tal forma que para votar necesites sangre de 3 vírgenes y cuernos de 4 unicornios cortados durante un eclipse de sol para conseguirlo.

» autor: RivaSilvercrown

#345 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 10:35:22 +0000

#339 no cuadra, hay muchos más votos que los registrados, no menos. No es una sangria de UP, todos los partidos tienen menos. Estos son los datos extraídos: (los grupos los he hecho para sumar juntos los distintos nombres del PP, PSOE y UP, seguramente me he dejado algunos porque no los conozco todos. También he ocultado los resultados de los partidos minoritarios para que se vieran las sumas de cada grupo en la última linea)

» autor: --488833--

#344 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 10:35:12 +0000

#39 Es sarcasmo pistoleros, que os veo venir.

» autor: --224275--

#343 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:33:35 +0000

#320: Cualquier ciudadano puede seguir el recuento de las mesas que le interese. Le basta con quedarse en el momento del cierre del colegio electoral. Eso sí, no puede irse hasta que termine.

Es falso, yo intenté hacer eso y no se me permitió.

» autor: mcfgdbbn3

#342 El pucherazo

panzeta — Fri, 01 Jul 2016 10:32:51 +0000

#149 Creo que te equivocas y parece que el bombardeo de los medios ha calado muy hondo. Podemos empezó siendo un partido mucho más de izquierdas que lo que es ahora ("casta", RBU, auditoría de la deuda...) y se ha ido centrando haciendo un guiño a la socialdemocracia para intentar ocupar el espacio que actualmente ocupa el PSOE (con un éxito discutible). Pero ni son ni han sido nunca extrema izquierda como pregonan los medios en su estrategia del miedo. Por otro lado la "teoría de los sillones" es una tontería: si solo aspiras a los ministerios sociales, te recortarán en los presupuestos presionados desde hacienda, exteriores, interior, la UE, el IBEX, etc. y al final no solo no conseguirás un impulso social para el país sino que encima te tacharán de inútil por no haber conseguido tus objetivos sociales por algo que encima no es culpa tuya. Si un partido quiere presionar a su socio de gobierno necesita ministerios que puedan afectar a la política económica.

» autor: panzeta

#341 El pucherazo

sotanez — Fri, 01 Jul 2016 10:32:35 +0000

#75 Me alegro, pero la tele no está solo para el postureo, sino para que el mensaje llegue a más gente. Aunque entiendo que en este caso, siendo algo que se ha gestado en las redes sociales, igual con eso es suficiente.

» autor: sotanez

#340 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:31:37 +0000

#329: Franco: www.elnortedecastilla.es/valladolid/201606/30/olmedo-primer-ayuntamien
Casta: Busca cualquier noticia sobre indultos.
Conferencia Episcopal: ¿No han puesto una medalla de mérito civil a la Virgen? (más bien sería Opus Dei)
IBEX 35: Son datos reales.
Toros: ¿A caso el PP no subvenciona los toros en los ayuntamientos donde gobierna?
Capitalismo salvaje: ¿A caso es mentira?
...

La diferencia con Podemos es que en la lista que yo hice la mayoría de argumentos son los típicos que son falsos (como ese que estaban destrozando el cristo durante una procesión que salió justo el día de elecciones), mientras que lo otro hay muchos que son los pilares fundamentales del partido (Franco, Merkel, Conferencia episcopal, Toros...).

Tarjetas black (excepto las del padre del podemita Ramón Espinar Black)

No sabía que los hijos tuvieran responsabilidad respecto de los actos de sus padres.

» autor: mcfgdbbn3

#339 El pucherazo

RivaSilvercrown — Fri, 01 Jul 2016 10:30:18 +0000

#235 puede que me equivoque, pero hay que tener el cuenta el voto exterior y confirmar si en los datos de la noche electoral incluyen los nulos o no para el recuento.

» autor: RivaSilvercrown

#338 El pucherazo

--337152-- — Fri, 01 Jul 2016 10:29:22 +0000

#327 Y otra cosa, es que cuando la gente decía: quién es la tía esta? (Mónica Oltra), buscaban en internet y lo que veían era una oposición brillante. Qué pasa cuando la gente dice, y quién es este tío? (Pablo Iglesias), lo que se encuentran es a él ladrando en Venezuela, diciendo que con 34 años era comunista pero ha madurado a los 37, porque a los 34 era inmaduro, a los 37 no, y entonces como produzco de la madurez (en fin ) pues dejó de ser comunista. Es decir, se encuentran mierda y gilipolleces. Insultando la inteligencia media de la gente.

Lo que tiene que hacer Podemos es llenar su historial de una buena oposición y dejarse de grandilocuencias, de platós de televisión y de viajes de aventura a otros países. Y por supuesto escuchar a la gente. Bajarse del trono y organizar coloquios. Ellos saben muy bien que el "crecimiento económico" es físicamente inviable, además de inmoral y peligroso. Y lo defienden. Saben que es absurdo pedir más empleo, en un mundo cada vez más automatizado. Y lo defienden. Son cosas que simplemente no se entienden y ofenden. Tienen que contestar a las preguntas de la gente de la calle. No a las preguntas seleccionadas por periodistas o directores de programas de televisión. Preguntas sin filtros, en las calles, en las ciudades.

» autor: --337152--

#337 El pucherazo

RivaSilvercrown — Fri, 01 Jul 2016 10:28:12 +0000

#170 veo que no has mencionado a Venezuela....

» autor: RivaSilvercrown

#336 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 10:27:56 +0000

#318 Déjale, probablemente #309 sea un troll del PP para dejar por fanáticos descerebrados a los votantes de UP, entre lo del pucherazo y lo de llamar idiotas manipulables a los que dejaron de votar a UP en junio (o decir que es que se creyeron lo de Venezuela, claro, no se lo creyeron en dos años y se lo han creído justo en estos últimos meses, baya onvre). Lo mejor con ese tipo de gente es meterles al ignore como he hecho yo ya y evitar que intoxiquen, porque es justamente lo que quieren Rajoy y compañía, que la gente tome por locos descerebrados a los de UP y ya nadie más les vote. Y el PP sabe ya de eso, entre lo del 11M = ETA, lo de que la Gürtel es una conspiración y demás, son expertos en ese tipo de lloriqueos conspirativos, y saben perfectamente el efecto que tienen las paranoias conspirativas en los votos.

Afortunadamente, los dirigentes de Podemos tienen cerebro y no hablan de pucherazos ni nada por el estilo. Y tengo entendido que están revisando las actas (con la ayuda de muchos voluntarios) por si hubiera alguna cosa, pero nada más. Como tú dices, si en algún momento tienen pruebas sólidas de algo lo dirán, pero mientras tanto se ahorran las teorías conspirativas y las paranoias varias, que para eso ya está Eduardo Inda y los de su calaña.

Lo único que está claro es que si alguien piensa que UP va a recuperar votos con este tipo de actitudes, va de culo. Si algo se demostró en las elecciones, es que la realidad del electorado tiene poco o nada que ver con las películas que algunos se montan en Menéame o en Plaza Podemos, por lo que, cuanta más paranoias de este tipo alimenten, más piedras se tiran contra su propio tejado. Esperemos que la gente tenga en cuenta que los dirigentes no están secundando lo que intentan promulgar sus fanboys.

» autor: --517017--

#335 El pucherazo

nomepega — Fri, 01 Jul 2016 10:27:47 +0000

#104 Sí, los apoderados estan para eso, para supervisar el recuento de papeletas y la cumplimentación de las actas. Lo que no tengo ni idea es cómo se lleva a cabo el picado de datos. Quicir, quién coteja que lo reflejado en las actas se traslada correctamente a formato digital.

» autor: nomepega

#334 El pucherazo

Aizkor — Fri, 01 Jul 2016 10:27:17 +0000

#84 exactamente, a quién puede molestarle, seria solo un ejercicio de transparencia!

» autor: Aizkor

#333 El pucherazo

triturator — Fri, 01 Jul 2016 10:24:55 +0000

#131 A los que les jode eso es a Ciudadanos, que se han dejado las amígdalas renegando de los nacionalismos minoritarios que chantajean a los gobiernos con apenas un par de escaños, y si ahora de repente pacta con PNV se están cavando su propia tumba.

» autor: triturator

#332 El pucherazo

Aizkor — Fri, 01 Jul 2016 10:24:17 +0000

#38 pero ahí no se pueden ver las actas de mesa firmadas por los apoderados sólo los datos apuntados por la empresa Indra. Con lo cual no vale para nada

» autor: Aizkor

#331 El pucherazo

chmaso — Fri, 01 Jul 2016 10:23:20 +0000

#78 Toma meneadita!

» autor: chmaso

#330 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:22:47 +0000

#318: pucherazo para que así la indignación de una masa enfurecida y violenta

Eso son tus miedos. Los miedos de cada uno no deberían influenciar las decisiones serias.

» autor: mcfgdbbn3

#329 El pucherazo

--471461-- — Fri, 01 Jul 2016 10:22:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#328 El pucherazo

triturator — Fri, 01 Jul 2016 10:22:06 +0000

#104 Como de hecho hacen rutinariamente todos los partidos en todas las elecciones. Pues no son pijoteros con estas cosas.

De hecho, en algún foro ya he visto que Podemos, como partido, ha dicho que ellos ya hicieron el recuento en su momento, y que todo estaba bien. Esto ha sido un pitote que han montado unos cuantos particulares, que se han puesto a recontar ellos a lo cutre con excels y gritando "¡Pucherazo!" antes ni de contar nada ni de hablar con su propio partido.

» autor: triturator

#327 El pucherazo

--337152-- — Fri, 01 Jul 2016 10:22:03 +0000

Lo que todos tenéis que pensar aquí, es lo siguiente. Compromís, en la comunidad valenciana, estuvo luchando 8 años en la oposición. Hizo una oposición brillante, con autenticidad, sin calcular sus discursos, hablando como la gente de la calle, sin ser retorcidos. www.youtube.com/watch?v=903ZHln8bBw
Y mucha gente que siempre votó al PP o al PSOE, confió en compromís por lo que demostraron en la práctica.

Cuál es el problema de Podemos? Que se venden como una película. Salen en la tele, hablan, calculan sus discursos y sus respuestas, pero no han demostrado nada. Se agarran a 1 año de gestión en el ayuntamiento que no es suficiente.
La gente tiene ganas de cambiar, pero estoy de acuerdo en que es infantil creer que la gente te va a entregar el gobierno por salir en la televisión miles y miles de veces.

Podemos, donde tiene que estar, es haciendo una oposición brillante y viral, ser auténticos y dejarse de calcular tanto lo que dicen y hacen, dejarse de socialmierdas y con 34 años era joven y comunista y con 37 ya, maduro y sin tonterías. Que digan las cosas claras, yo soy comunista pero defiendo un proyecto en común con otras personas que no es comunista. Y punto.
Podemos ha estado en primer lugar en intención de voto este 26J. Pero luego no se le vota. Porque la gente no le conoce, sólo lo ve en televisión y en redes sociales.

Hay que dejarse ya de tonterías. La fama se gana con la tele, los votos con el trabajo palpable.

Y otra cosa, a ver si van a hablar más con la gente de la calle y dejan de ir a los platós con discursos archicalculados. En el momento en el que Podemos se emancipó de la calle y se aisló, formando un discurso único que todos los de la cúpula repetían mil veces, imponiéndoselo a todo el mundo sin su permiso, es cuando empezó su declive. Se están formando su propio discurso y realidad y así dan asco. Mucha gente de la calle sabe pensar muy bien por su puta cuenta. Y muchos tienen muchas cosas inteligentes que decir, aunque Pablo Iglesias y cía ni se lo puedan imaginar.

» autor: --337152--

#326 El pucherazo

Jakeukalane — Fri, 01 Jul 2016 10:20:37 +0000

#108 ¿En México ha habido elecciones limpias alguna vez?

» autor: Jakeukalane

#325 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 10:19:31 +0000

#313 Y el enlace que pasas no tiene ideas preconcebidas?

Estos son parte de los factores por los que se pregunta (y no se pide elegir)

La alianza con IU.
○ La gestión de las conversaciones de investidura después del 20D.
○ El derecho a decidir.
○ El Brexit.
○ El discurso socialdemócrata.
○ Los debates electorales.
○ La mano tendida al PSOE.
○ Los audios de FernándezDíaz.
○ Los spots electorales.
○ Venezuela.
○ El miedo a que PODEMOS pueda gobernar.
○ Los ayuntamientos del cambio.

» autor: --510761--

#324 El pucherazo

IkkiFenix — Fri, 01 Jul 2016 10:18:39 +0000

#30 #47 Vamos que UP ha "fracasado" porque no es un partido de derechas.

» autor: IkkiFenix

#323 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 10:18:37 +0000

#179 Por supuesto que sí, pero el comentario al que respondo pierde bastante fuerza.

» autor: --224275--

#322 El pucherazo

MaRDuC — Fri, 01 Jul 2016 10:17:12 +0000

#61 También fallaron las pie de urna de diciembre dando de más a Podemos.

» autor: MaRDuC

#321 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 10:17:00 +0000

#188 Bueno, la verdad es que no me he dado por aludido. Tengo amigos y familiares que votan PP y sí me cansa tanto insulto, eso por un lado. Por otro la estrategia de Podemos de convencer a su electorado de una victoria segura, unido a los sondeos, ahora está creando una frustración que se descarga culpando a otros, insultando, buscando pucherazos y demás. Esa actitud de crispación es lo que critico (en cualquier partido), creo que hace un flaco favor al país y me va interés en ello. No he votado ni Podemos ni PP, pero llevo desde principios de Diciembre diciendo que unas segundas elecciones iban a reforzar al PP. Se me blanqueó un comentario y todo, si mal no recuerdo.

No pretendía ofender, un saludo.

» autor: --224275--

#320 El pucherazo

fmorondo — Fri, 01 Jul 2016 10:13:57 +0000

#138 El poner en mayúsculas que algo es mentira no hace que sea mentira. Cualquier ciudadano puede seguir el recuento de las mesas que le interese. Le basta con quedarse en el momento del cierre del colegio electoral. Eso sí, no puede irse hasta que termine.

» autor: fmorondo

#319 El pucherazo

upok — Fri, 01 Jul 2016 10:12:12 +0000

#305 eso lleva antes del 20D. Será más por por que ha hecho podemos desde allí hasta el 26J.

» autor: upok

#318 El pucherazo

acastro — Fri, 01 Jul 2016 10:09:35 +0000

#309 Me parece muy irresponsable hablar de posible pucherazo para que así la indignación de una masa enfurecida y violenta consiga lo que no consiguió la democracia. Eso solo sirve para lo contrario de lo que se pretende. Los líderes de Podemos no están en eso, ninguno ha hablado de pucherazo y si lo hacen será acompañando esa denuncia con datos.

» autor: acastro

#317 El pucherazo

--275256-- — Fri, 01 Jul 2016 10:09:11 +0000

El que piense que personas amorales, que roban,mienten fomentan guerras,el odio y dejan a morir a gente en hospitales,no son capaces de amañar una elecciones .

» autor: --275256--

#316 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 10:07:36 +0000

#101 Empieza metiendo a todos los fanáticos de Podemos sin autocrítica alguna en un foro del PP para que hagan propaganda del PP en lugar de la que hacen de Podemos que sólo sirve para espantar a la gente con tan extremo nivel de sectarismo.

Continúa por hacer un refrendo de la posición de liderazgo de Pablo Iglesias y del equipo de Podemos actual. No es que tenga que dimitir ni que necesariamente tras ese proceso deba irse, simplemente que se ponga a disposición de su electorado, se abra un debate y se refrende su posición o se realice algún cambio si la gente así lo vota. Es un partido que se presume participativo, debe diferenciarse del PP.

Termina dando un mayor nivel de participación real a la gente y que, aunque hayan líderes claros, no se puedan concentrar los males de Podemos en una sola persona y, a partir de ahí, defenestrarlos, que es justamente lo que intentan desde determinados estamentos de poder. El 15M tuvo la fuerza que tuvo porque era una hydra de mil cabezas, no se podía buscar una sóla cabeza que cortar. Podemos es un partido en teoría del pueblo, y la idea debe estar por encima de las personas.

Con eso y un buen trabajo de oposición y control del gobierno, moderación en las formas, demostración de la autocrítica de la que presumen, y evitar menosprecios a los demás, ya pueden subir bastante su techo de votos. No se trata de exigirles perfección ni mucho menos, nadie es perfecto, simplemente que sean como siempre han dicho ser. Ni más, ni menos.

» autor: --517017--

#315 El pucherazo

Jakeukalane — Fri, 01 Jul 2016 10:05:47 +0000

#164 esta siendo irónico.

» autor: Jakeukalane

#314 El pucherazo

Xenófanes — Fri, 01 Jul 2016 10:05:05 +0000

#296 Estoy de acuerdo en parte ya que nadie de la cúpula de Podemos sostiene, de momento, la existencia de un pucherazo. Pero a mí personalmente que algunos podemitas clamen por su existencia tampoco me preocupa mientras no se convierta en una obsesión como con los peones negros.

» autor: Xenófanes

#313 El pucherazo

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 10:04:25 +0000

#283 #293 Es que no creo que esa campaña "asustara" a nadie de los que ya habían votado en diciembre. Para explicar el millón de votos perdidos no vale lo de la campaña mediática.

Mejor afrontar cosas como las que dicen estos tres monumentales comentarios (que la dirección de Podemos podía leerse y ahorrarse el coste de la encuesta; va a sacar más conclusiones de aquí que de lo pueda sacar de un cuestionario... que ellos mismos han redactado, y que por tanto refleja sus propias ideas preconcebidas):

www.meneame.net/story/misterio-1-2-millones-votos-izquierda-desapareci
www.meneame.net/story/misterio-1-2-millones-votos-izquierda-desapareci
www.meneame.net/story/misterio-1-2-millones-votos-izquierda-desapareci

» autor: pablicius

#312 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 10:04:10 +0000

#274 En eso estoy de acuerdo. Màs de uno se agarrara a lo del pucherazo, por eso los que tenemos mas cabeza debemos decir que es una tonteria conspiratoria decir eso y que no se parezcan a Acebes despues del 11M.

» autor: --510761--

#311 El pucherazo

monpas — Fri, 01 Jul 2016 10:03:33 +0000

#307 He visto este enlace:

resultados2016.infoelecciones.es/c99instala/FTOP.htm?lang=es

¿Alguien puede decirnos si es esto?

» autor: monpas

#310 El pucherazo

nergeia — Fri, 01 Jul 2016 10:03:21 +0000

#284 Vale, es decir, que no es que no relativices a eta, sino que te quejas de que se use la crítica a eta como una "técnica de manipulación psicológica".

Hombre, me admitirás que Podemos es más cercano a Otegui que otros partidos, como el PP. Destacar ese hecho va a inclinar el voto al PP de los que odian todo lo relacionado con eta.

De todas formas, cada uno ataca como puede, y usa las estrategias que le convienen. Es el electorado el que se tiene que preocupar por formarse, y no ser vulnerable a la manipulación.

Podemos tampoco se salva de hacer "manipulaciones psicológicas". Cuando aboga por "la sonrisa" y "votar sin miedo" está haciendo un discurso emocional que hace que te sientas de buen rollo votando, en contraposición del discurso del miedo. Al votante que se deja guiar por las emociones en vez de por el pensamiento crítico, caerá en uno u otro lado. Pero ambos partidos utilizan el rollo emocional para ganar votos.

» autor: nergeia

#309 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:02:05 +0000

#306: Si, pero mucha gente no habla de pucherazo, sino que quiere comprobar que no ha habido nada raro.

A mi estos ataques tan furibundos contra quienes quieren ejercer lo que se supone que es un derecho, me dan muy mala sospecha.

» autor: mcfgdbbn3

#308 El pucherazo

monpas — Fri, 01 Jul 2016 10:01:42 +0000

#295 Suele decirse que hay un porcentaje de votos que oscila entre PP y PSOE en función de las circunstancias. Y no creo que haya tanta diferencia entre el PSOE y el PP (el famoso PPSOE del que hablaban algunos).

» autor: monpas

#307 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:01:27 +0000

#302: A estas alturas parece lógico que se publique.

» autor: mcfgdbbn3

#306 El pucherazo

acastro — Fri, 01 Jul 2016 10:01:24 +0000

#301 No hay nada de eso en el artículo. Es una presunción de culpabilidad gratuita. Es mucho mejor que primero se investigue y que luego se actúe en consecuencia.

» autor: acastro

#305 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:00:54 +0000

#294: La autocrítica la tengo en otros mensajes, eres libre de buscarlos y leerla.

Ahí hablaba de la manipulación mediática.

» autor: mcfgdbbn3

#304 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 10:00:37 +0000

#71 Afortunadamente, sí. No me imagino yo a Errejón saliendo porro en mano diciendo que todo ha sido un pucherazo, y más aún sin haber realizado ningún tipo de comprobación.

Lo gracioso es que luego aquí los más fanáticos se autoconvencen de que son los más críticos. ¿Quiere uno saber lo críticos que son esos que tanto aseguran serlo? No hay más que pasarse por Plaza Podemos. Es todo un batido de eslóganes, adoraciones a los líderes y teorías conspirativas de todo tipo sin un sólo ápice de autocrítica. He visto a votantes del PP bastante más críticos e inteligentes que ellos.

Lo que no se dan cuenta todos esos fanáticos es que lo único que consiguen es espantar votos a UP. Más les valdría callarse o apuntarse a un foro del PP a soltar su diarrea mental, que favorecería mucho más a UP de lo que hacen ahora.

» autor: --517017--

#303 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 10:00:16 +0000

#299: No se justifica, pero no se puede negar que hubo política.

» autor: mcfgdbbn3

#302 El pucherazo

monpas — Fri, 01 Jul 2016 09:59:44 +0000

#287 Ese dato lo desconozco.

» autor: monpas

#301 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:59:30 +0000

#290: Te digo lo mismo que a otros: ¿Hay algo de malo en comprobar que Indra ha hecho bien las cuentas? ¿Hay algo de malo en comprobar que no hay actas rellenadas de forma "extraña", como por ejemplo, intercambiando los votos de dos partidos?

No son "lloriqueos", es comprobar que las cosas se hicieron bien.

Es como si te compras un coche de segunda mano y compruebas que este funciona bien. ¿Te parecería lógico que te dijeran que eres un "llorón" sólo por querer asegurarte de que no compras una patata? ¿Y si compras un collar de diamantes y lo pides con un certificado de garantía y comprueba su validez? ¿También eres un llorón por hacer eso?

Empiezo a notar que aquí molesta el no ser un sumiso.

» autor: mcfgdbbn3

#300 El pucherazo

Jakeukalane — Fri, 01 Jul 2016 09:58:54 +0000

#183 prefiero un integer

» autor: Jakeukalane

#299 El pucherazo

upok — Fri, 01 Jul 2016 09:58:45 +0000

#177 el problema es llamarlo justificación. No había justificación alguna, será por motivos políticos.

» autor: upok

#298 El pucherazo

--262396-- — Fri, 01 Jul 2016 09:57:22 +0000

#96 Si a estas alturas aún no te has enterado que es porque falta añadir los votantes fuera de España (CERA), será o porque no estás atento, o donde consigues la información deja mucho que desear como fuente. Sin acritud, pero yo ya lo he leído como 20 veces en lo que llevamos de semana.

» autor: --262396--

#297 El pucherazo

Aizkor — Fri, 01 Jul 2016 09:57:06 +0000

Por si alguien no lo ha leido. pensandopodemos.org/2016/06/27/fraude-electoral/
Si no ha habido fraude, lo que tiene que hacer Podemos es poner a disposición de todos en internet las copias de las actas de cada mesa. Y de esa forma podríamos creerles.

» autor: Aizkor

#296 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 09:56:41 +0000

#63
-Los que planearon el 11-M no están en montañas lejanas ni en desiertos remotos.
-La llamada trama Gürtel es todo un plan de Rubalcaba para ensuciar la imagen del Gobierno.
-El resultado electoral, como me perjudica, ha sido resultado de un pucherazo organizado por el Gobierno. Y si realmente alguno ha dejado de votar a UP (cosa imposible) es porque será algún imbécil manipulable que se ha creído lo del tema Venezuela (en dos años no le convencieron de ello, sino que le convencieron justamente para estas segundas elecciones, qué casualidad).

Mismo fanatismo, mismo nivel de ridiculez y vergüenza ajena. La diferencia es que uno es un partido corrupto, y el otro pretende ser una alternativa a dicho partido. Ahora bien, cuanto más se parezcan en ciertas cosas, más votos perderán. Como ya ha ocurrido, por cierto.

» autor: --517017--

#295 El pucherazo

searex — Fri, 01 Jul 2016 09:56:36 +0000

#281 Desde luego a la gente que ha votado al PP y a ciudadanos no la vas a traer. La cuestión es como pescar mucho más en los 5 millones del PSOE, porque lamentablemente la gente que se abstiene a veces es tan difícil de convencer o más como alguien que vote al PP.

» autor: searex

#294 El pucherazo

upok — Fri, 01 Jul 2016 09:56:03 +0000

#170 así me gusta, autocrítica ante todo.

» autor: upok

#293 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 09:54:59 +0000

#195 te admito que yo pienso que España se va a la mierda, y esto es poner tiritas en el Titanic. Pero, si fuera Catalan o Vasco quizas me haria independentista pero como soy Andaluz y se que en una Andalucia independiente ganaria Susana Diaz, pues no me queda otra .

» autor: --510761--

#292 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:54:41 +0000

#289: Sigues sin decir qué hay de malo en auditar los resultados electorales.

Lo siguiente supongo que será decir que no comprobemos si los proyectos de las obras públicas se ajustan a lo construido y a lo pagado, que hacer eso es de conspiranóicos, que es algo ridículo y que estamos sembrando el odio en la sociedad.

» autor: mcfgdbbn3

#291 El pucherazo

Lupus — Fri, 01 Jul 2016 09:53:36 +0000

#271 No, de lo que se trata es de que si en un pais democratico, si quieres aspirar a gobernar, necesitas el apoyo de la mayoría de votantes. La mitad de ellos es lo que se considera de derechas, Podemos se situa en un punto que abarca a bastante menos de la mitad del resto. Y cuanto mas se incline a la izquierda, mas reduce la cantidad de posibles votantes.

El problema a mi modo de ver es que se ha pasado de querer acabar con la corrupción y la partidocracia a querer tener un partido muy de izquierdas en el poder. Hay muchísimos votantes de distintas ideologias dispuesto a lo primero y muchas muchísimas menos dispuestas a lo segundo.

» autor: Lupus

#290 El pucherazo

acastro — Fri, 01 Jul 2016 09:53:09 +0000

#248 Yo no niego el derecho al lloriqueo y a la rabieta. Pero a los únicos que eso va a perjudicar es a los propios lloricas enrabietados con razónes o sin ellas. No puedo entrar en el fondo de este gravísimo tema porque el artículo carece de fondo.

Para las protestas serias sobre estos temas en España, los procesos electorales se encomiendan a la jurisdicción contencioso-administrativa, quedando el amparo electoral como recurso subsidiario ante el Tribunal Constitucional, en el que confluyen las garantías electorales y el resto de garantías constitucionales.

El resto son lloriqueos y rabietas y Podemos no se merece que un montón de gente torpe se dedique a sabotear lo poco que queda de su imagen de partido serio. Mires por donde lo mires es un error que perjudica mucho a Podemos. Afortunadamente ninguno de sus líderes está en esta línea de pensamiento tan patético.

» autor: acastro

#289 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 09:51:41 +0000

#278 Manzanas traigo. Estamos hablando de teorías de la conspiración, pero tú sigue con tus drogas. Por otro lado, por poner más negritas no tienes más razón, sólo haces más el ridículo.

Pero oye, que no seré yo el que te quite la ilusión de tener tus teorías de la conspiración. Este resultado que no te gusta ha sido resultado de un pucherazo (todos los que explicamos nuestros motivos de abstención no existimos, o es que mentimos y no votamos a Podemos el 20D como soléis decir los sectarios ideológicos cuando alguien discrepa del Amado Partido, o es que somos idiotas que les hemos dejado de votar por el tema de Venezuela, que justo nos han convencido en estos últimos sesis meses oiga, UP fallos no ha cometido ninguno, eso es imposible), los perpetrantes del 11M no están en montañas ni desiertos lejanos, el destape de la Gürtel sólo fue una conspiración de Rubalcaba para destronar al PP, los rastros de los aviones son planes del gobierno para fumigarnos, y si huele a mierda será de la depuradora, no porque te hayas tirado un cuesco.

Vosotros seguid haciendo el ridículo con vuestras teorías de la conspiración, seguid. Y seguid tomando por idiotas o menospreciando a todo el que no piensa como vosotros o ha dejado de votar a UP, y echad la culpa a cualquier excusa externa menos mirar interiormente qué fallos ha podido ver. La gente normal seguirá huyendo de la peste de gente como tú, y luego os llevaréis las manos a la cabeza cuando UP pierda un millón de votos. Ah, no, que ya lo ha hecho.

En fin, otro troll al ignore. Para escuchar diarrea conspiranoica ya tengo a Eduardo Inda que al menos es profesional, gracias. Hasta luego, campeón.

» autor: --517017--

#288 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 09:51:39 +0000

#195 Pues puede ser que no esten ahi en 4 años, depende de como se estabilize Podemos. Yo cuando voto pienso en un amigo mio con 8 años en el paro, durante los cuales 5 los ha pasado estudiando tecnico de laboratorio, de los mejores de su clase, pero no encuentra trabajo.

Si mi voto puede ayudarle, aunque sea a tener una minima esperanza, yo seguire votando.

Yo ya he abandonado España en presencia, pero no me cuesta nada votar. Hasta un Syriza me pareceria bien contact de que el poder bascule un poco.

El problema es no entiender que es la ilusion. Es algo que te anima a hacer cosas y por mucho que no sean como las soñastes, ahi quedan y aprendes mucho mas al hacerlas que al soñarlas.

Podemos sigue ofreciendo una oportunidad, de meter presion a los politicos. Incluso a los politicos de Podemos, porque sus votantes podemos volar como han demostrado ese millon menos. No nos dan por seguros por mucho que lo digan algunos de sus dirigente.

¿Cuanto durara esto? Lo veremos en la elecciones a secretario en las proximas 2017 o en las siguientes 2020.

Tras 2020 creo que veremos si Podemos es el PSOE 2.0.

Hasta entonces y salvo escandalo mayor, mi voto ira a Podemos.

» autor: --510761--

#287 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:51:39 +0000

#286: ¿No se publican por Internet para facilitar el tratamiento informático?

» autor: mcfgdbbn3

#286 El pucherazo

monpas — Fri, 01 Jul 2016 09:51:19 +0000

#202 Las actas son públicas. El miércoles se hicieron públicas, como siempre, en todas las Juntas de Distrito Electoral.

» autor: monpas

#285 El pucherazo

fjcm_xx — Fri, 01 Jul 2016 09:50:27 +0000

#30
Comunista--->Socialdemócrata.
Puño levantado, cántico de himnos.

» autor: fjcm_xx

#284 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:49:52 +0000

#277: las balas del GAL han matado a mucha menos gente que las balas y explosivos de ETA

Ah... entonces si hablamos del franquismo y el partido que no lo condena... ¿Qué diríamos?

Porque yo lo sigo diciendo: si Podemos hubiera hecho cualquier otra cosa respecto a ETA (sea la que sea), LA CRITICARÍAN TAMBIÉN.

No entendéis que el objetivo no es la idea de la crítica, sino la crítica en si. Son técnicas de manipulación sicológica, para que la gente los vea como malos por el simple hecho de acumular críticas.

» autor: mcfgdbbn3

#283 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:48:28 +0000

#268: Yo hablo de la campaña mediática, de las mentiras y medias verdades que se publicaron. Y son una mínima parte porque no tengo tanta memoria.

¿Que han cometido errores por supuesto? Pero no pretendamos ahora hacer pasar todo por un error, que ya nos conocemos, que ahora resultará que la culpa es de no subvencionar los toros y que a partir de ahora vuelvan a subvencionarlos, aunque luego no vaya casi nadie pagando a la plaza.

» autor: mcfgdbbn3

#282 El pucherazo

mperdut — Fri, 01 Jul 2016 09:47:41 +0000

#207 Cada vez mas ciudadanos quieren un partido politico serio, y les da igual izquierdas o derechas, porque ese rollo, menos mal, cada vez se lo cree menos gente. El problema de Podemos ha sido el de que lo de partido político serio pues estan muy lejos de eso, cada vez que alguno abre la boca es para que mejor la hubiera mantenido cerrada.

Ante eso, pues el PSOE que pierde menos votos de los que se pensó y el PP que ha subido, logico y normal por otra parte.

» autor: mperdut

#281 El pucherazo

monpas — Fri, 01 Jul 2016 09:46:54 +0000

#101 Efectivamente, se puede atraer a mucha gente que no ha votado UP. El problema es que si cierta gente se dedica desde las redes sociales a insultar a quienes no les han votado va a ser muy dificil que los atraigan. De hecho, se consigue el efecto contrario.

» autor: monpas

#280 El pucherazo

mefistófeles — Fri, 01 Jul 2016 09:46:22 +0000

¿pucherazo con 40º a la sombra que tenemos? Hay teorías conspiranoicasque se caen por sí mismas. Y mira que me encantan esas teorías, que divierten y entretienen mucho.

» autor: mefistófeles

#279 El pucherazo

--510989-- — Fri, 01 Jul 2016 09:45:46 +0000

#266 Hay que pulirlo.

» autor: --510989--

#278 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:45:46 +0000

#276: ¿Qué hay de malo en revisar los resultados electorales?

¿Puedes explicarlo con palabras y no con un dibujo chorra?

¿Qué pasa, que ahora Indra, la Junta electoral y toda esa banda son seres de luz y cualquier cuestionamiento de sus acciones es malo?

» autor: mcfgdbbn3

#277 El pucherazo

nergeia — Fri, 01 Jul 2016 09:44:27 +0000

#263

Pero... que tendrá que ver una cosa con otra? Lo primero es que no son comparables, sobre todo por magnitud, eso es irrefutable (las balas del GAL han matado a mucha menos gente que las balas y explosivos de ETA).

Pero es que intentar quitar importancia a eta porque haya existido el gal es irracional. ¿Acaso le quitas importancia/justificas al GAL por la existencia de ETA?

» autor: nergeia

#276 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 09:43:03 +0000

#273

» autor: --517017--

#275 El pucherazo

fjcm_xx — Fri, 01 Jul 2016 09:42:57 +0000

#170 Muy atinado, sólo te ha faltado "qué viene el Coletas y los extremismos". Con todo eso lo han conseguido a la perfección, bueno de hecho tampoco es que tuvieran otra elección habida cuenta del nulo nivel de debate, crítica y coherencia en los votantes peperos. De lo cual se aprovechan obviamente.

» autor: fjcm_xx

#274 El pucherazo

Conspiranoya — Fri, 01 Jul 2016 09:42:42 +0000

#95 te honra el voto, y no pretendía que esto se interpretará como los votantes de podemos son tal, o no son autocríticos... en todas las casas cuecen habas y todos preferiríamos que más de uno no votara a nuestro partido político o por lo menos no se manifestara porque escuchar sus razonamientos da vergüenza ajena. Esta página por el perfil de usuario es muy afín a podemos y lo del 50% que ha meneado sin leer es una exageración, pero seguro que a más de uno se la han colado con el título de la noticia y tiene su lado cómico

» autor: Conspiranoya

#273 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:42:26 +0000

#267: ¿Y porqué hay que dejarse de teorías de la conspiración?

¿Hay algo de malo en ejercer las supuestas garantías electorales?

¿Hay miedo a algo? ¿Dónde puedo comprobar yo las sumas de las actas? ¿Por qué tengo que confiar yo en Indra, una empresa opaca?

» autor: mcfgdbbn3

#272 El pucherazo

monpas — Fri, 01 Jul 2016 09:42:14 +0000

#131 Y cómo el nacionalismo para a ser algo malo para los de Podemos.

» autor: monpas

#271 El pucherazo

kovaliov — Fri, 01 Jul 2016 09:41:10 +0000

#256 Si lo que se trata es de pescar votos en una charca putrefacta con tácticas de márketing para hacer lo mismo que los demás pero con otras caras... pos bueno, pos fale... es lo que hacen todos, no sé para qué queremos más de lo mismo.

» autor: kovaliov

#270 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 09:40:51 +0000

#25 Ya, y cuando era Ciudadanos el inflado en las encuestas, todo era una conspiración judeomasónica franconazi del Ibex, Microsoft y Espinete para auparles en el poder.

Da igual que suban en las encuestas, bajen o se queden como están. Todo fanático tendrá siempre una excusa para hablar de conspiraciones judeonapoleónicas, de pucherazos, y de cualquier otra parida que se le pase por la cabeza o se ponga de moda en Twitter o donde sea.

Mientras tanto, la gente normal, la que no es fanática ni tiene obsesiones y odios ideológicos, seguirán huyendo como la peste de las opciones que representen ese fanatismo.

» autor: --517017--

#269 El pucherazo

vicus. — Fri, 01 Jul 2016 09:40:22 +0000

Nunca la izquirda española ha tenido unos resultados tan buenos como en estas elecciones en este país. No nos tiremos los platos unos a otros, ya sé que los resultados no son los esperados, las encuestas no nos cuentan la realidad, la realidad está en las urnas que luego se traslada al parlamento y al senado en escaños. Me resulta excesivamente tremendista el discurso que hay en algunas criticas por parte de miembros de UP tras la perdida de votos que ha habido, como si los votos tuviesen GPS, sabiendo en cada momento donde van a parar, la politica no es una ciencia exacta, a la hora de votar 2+2 no es siempre cuatro. Hay gente en Podemos que no se sintió comoda con la incorporacíon de IU y por parte de IU lo mismo. En dos meses es muy difícil para los militantes de ambas formaciones asimilar tan sustancial cambio, pero la idea es buena, porque al final las aguas volveran a su cauce, auque a corto plazo no hayan dado los resultados esperados, puesto que nos hemos quedado como estabamos, o sea, dentro de lo malo, por lo menos no hemos perdido escaños, cosa de la que no pueden presumir otros. Toca debate sereno y reconstrucción y tratar de asentarse y madurar. Mente fría..

» autor: vicus.

#268 El pucherazo

pablicius — Fri, 01 Jul 2016 09:40:15 +0000

#170 Et voilà. Aquí tenemos un ejemplo proverbial de como, aun siendo cierto todo lo que dice en el comentario, para encontrar la capacidad de autocrítica de bastantes partidarios de Podemos hay que hacer sondeos en el subsuelo. Una larguísima lista de afrentas (repito: verídicas), y ni un solo error propio...

» autor: pablicius

#267 El pucherazo

--517017-- — Fri, 01 Jul 2016 09:39:07 +0000

#170 Ya claro, que la gente que votó en diciembre dejó de votarles porque "ay, que ban a conbertir hesto en benesuela".

No nos engañemos, para el 20D ya había una más que amplia difusión de todo el tema de Venezuela, ETA y sus muertos en vinagre. Quienes le votaron el 20D es porque no creían en ello. Si dejaron de votarles el 26J fue por cualquier motivo menos por ese. Yo conté mis razones en otros comentarios, habrá otros que tengan otros motivos, pero dudo que haya ni uno sólo que haya sido por nada de eso que comentas.

Pero bueno, mientras se sigan alimentando las teorías de la conspiración y el que la gente es gilipollas (es que tienen miedo, es que son tontos, es que no están informados, es que son gilipollas), así seguirá UP cayendo en votos día sí y día también. Y no hablo de lo que ocurre en Plaza Podemos porque hasta el Opus Dei parece una operación de la Ilustración al lado de eso.

Yo creo que con UP pueden pasar dos cosas, o bien lo que comenta #94, que se vaya desinflando hasta quedar en algo residual o en una especie de Ciudadanos, o que suba y se consolide como alternativa. Y dejarse de teorías de conspiración y de considerar idiotas a los demás va a ser el 99,99% de lo que ocurra con su futuro.

» autor: --517017--

#266 El pucherazo

derosmc — Fri, 01 Jul 2016 09:38:46 +0000

#96 Falta por sumar el voto CERA

» autor: derosmc

#265 El pucherazo

derosmc — Fri, 01 Jul 2016 09:38:01 +0000

#109 Porque comparais peras con manzanas. En la web del ministerio del dia despues aparecerá los resultados provisionales, en los que no se cuenta el voto CERA

» autor: derosmc

#264 El pucherazo

--30685-- — Fri, 01 Jul 2016 09:37:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#263 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:37:36 +0000

#253: Comparas a felipe gonzalez con otegui?

¿Las balas del GAL matan menos que las de ETA?

Comparas balas de goma en una manifestación, con docenas de tiros en la nuca?

Díselo a los inmigrantes que fueron disparados en el Agua en la frontera con Marruecos.

» autor: mcfgdbbn3

#262 El pucherazo

formatc2puntos — Fri, 01 Jul 2016 09:37:25 +0000

#222 si, supongo. Es lo que tiene estar escuchando teorías e invenciones absurdas durante 12 años.
Yo por lo menos solo he tardado 5 días en darme cuenta de mi error con lo del pucherazo.

» autor: formatc2puntos

#261 El pucherazo

--82254-- — Fri, 01 Jul 2016 09:36:48 +0000

#258 Cierto.

» autor: --82254--

#260 El pucherazo

iescolar — Fri, 01 Jul 2016 09:35:53 +0000

#230 El voto por correo en España en estas elecciones ha sido de 1,3 millones de votos. Solo si todo él fuese de Podemos (algo imposible) habría podido servir para robar ese millón que acusa el pucherazao.

» autor: iescolar

#259 El pucherazo

borteixo — Fri, 01 Jul 2016 09:35:43 +0000

#250 está claro, a estas alturas todo el mundo sabe que Pablo se considera Marxista, y a la mayoría de gente se la sopla, y a la otra mayoría a algunos les mola y a otros no tanto, así que lo comido por lo servido.

» autor: borteixo

#258 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:35:42 +0000

#254: Los peones negros, por ejemplo. ¿Te acuerdas?

» autor: mcfgdbbn3

#257 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 09:35:21 +0000

#159 No entiendes nada verdad, puede sí hay muchos así cómo tú en UP sigo diciendo que cuanto más lejos estéis del poder mejor nos irá.

» autor: debunker

#256 El pucherazo

Lupus — Fri, 01 Jul 2016 09:34:05 +0000

#236 Unos se quejan de que se escora demasiado a la izquierda y otros os quejais de que se queda corto. Entiendo que a los que sois mas de izquierda que iglesias os parezca poco, Pero creo que tienen mas razón los que creen que ha pinchado por "de más" y no por "de menos".

Los votantes que quiere Iglesias tienen que salir de algún lado. Mira el espectro político y dime si se pueden pescar mas peces más a la izquierda de izquierda unida o menos.

En España la cantidad de votos que quedan mas a la izquierda del PSOE es minima, residual, una pura anecdota. La reserva de votos de la izquierda en España es el PSOE, la socialdemocracia, mas allá solo hay desierto. El exito de Iglesias no se debe a un cambio en la identidad política de los españoles de izquierdas, si no un desencanto con PP y PSOE. Los comentarios y articulos de gente que voto a Podemos y dejó de hacerlo vienen precisamente de ese rango.

Y por otro lado, Iglesias ha tenido la capacidad de hacer votar a gente que había retirado su apoyo al PP solo por miedo a Iglesias. Y de esos conozco a varios, gente que en condiciones normales se hubiese abstenido se han tragado el sapo de votar a Rajoy como un "mal menor" (o así lo ven ellos).

» autor: Lupus

#255 El pucherazo

--510065-- — Fri, 01 Jul 2016 09:33:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#254 El pucherazo

--82254-- — Fri, 01 Jul 2016 09:32:56 +0000

#140 ¿Cuándo ha hecho algo las bases del PP?

» autor: --82254--

#253 El pucherazo

nergeia — Fri, 01 Jul 2016 09:31:13 +0000

#243 Vaya comparaciones más cutres.

- Comparas a felipe gonzalez con otegui?
- Comparas balas de goma en una manifestación, con docenas de tiros en la nuca?

No se, me parece forzar demasiado para legitimar que se pueda justificar a ETA.

Los actos de ETA no son justificables de ninguna manera. No se puede relativizar y hacerlos pasar por lucha política, o utilizarlos como base de una política.

» autor: nergeia

#252 El pucherazo

elhobbit — Fri, 01 Jul 2016 09:28:34 +0000

A ver... que ha habido fraude electoral por parte del PP no me cabe duda alguna. En todas las elecciones en mayor o menor medida hacen lo que pueden para ganar votos extra de forma fraudulenta. Y todo facha de mierda que pueda quitarle unos cientos a podemos por que no haya nadie mirando y le apunte los votos a otro partido minoritario "por error" lo va a hacer ahora y siempre. Esto es España, no nos llevemos a engaño.

Pero que esto haya sido determinante es otro cantar... podemos hablar de cientos o algunos pocos miles pero no creo que sea más que eso... y al final hubiera sido la diferencia de 1 escaño arriba o 1 escaño abajo

» autor: elhobbit

#251 El pucherazo

Xenófanes — Fri, 01 Jul 2016 09:27:45 +0000

#96 Raro es cuando en 2011 era de 35.381.270. Es decir, en cuatro años subió 1.130.578 pero en 6 meses bajó un poco menos de dos millones.

www.ine.es/prensa/np647.pdf

» autor: Xenófanes

#250 El pucherazo

searex — Fri, 01 Jul 2016 09:27:36 +0000

#207 Lo que está claro es que la estrategia de hacerse pasar por socialistas les ha salido fatal. Y deberían de haber denunciado más en campaña la mierda de pacto que el PSOE hizo con Ciudadanos y porque no apoyaron eso. Y ya lo de ZP fue la guinda. No deberían de ser tan tacticistas porque esas tácticas en España no quedan bien. Como tu dices, que se centren en propuestas y que olviden lo demás.

» autor: searex

#249 El pucherazo

inar — Fri, 01 Jul 2016 09:26:55 +0000

#25 Yo creo que el quid de la diferencia entre las encuestas y los resultados finales está en esto que explica el artículo:

"Es cierto, las encuestas fallaron. Pero tampoco es la primera vez que sucede y tampoco fue tan grande la desviación como aparenta porque la forma de medirla no son los escaños, que oscilan mucho con relativamente pocos votos por la ley electoral: son los porcentajes de votos. Unidos Podemos en las encuestas aparecía con alrededor del 25% de votos de media y obtuvo un 21%, cuatro puntos menos. El PP aparecía con el 30% y sacó el 33%, tres puntos más. Y el PSOE y Ciudadanos sacaron, en porcentaje de votos, un resultado bastante aproximado a lo que daban las encuestas."

En las encuestas se miden resultados de votos totales, como si hubiese circunscripción única. Pero la ley electoral y las circunscripciones producen variaciones en el total de escaños obtenidos.

» autor: inar

#248 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:25:42 +0000

#241: Caes en la trampa de los medios de comunicación.

Ahora pretenden hacernos creer que ejercer las garantías que se supone que tiene un proceso democrático es "chavista y antisistema".

¿No se supone que es limpio nuestro proceso democrático? Pues entonces no tendrán algo que esconder.

Las insinuaciones de pucherazo, son nuevas invitaciones al odio y a radicalizar un partido

¿Odio por querer ejercer un derecho? Lo que faltaba. ¿A quién estoy odiando por querer mirar si me han tomado el pelo o no?

» autor: mcfgdbbn3

#247 El pucherazo

Ozono33 — Fri, 01 Jul 2016 09:25:42 +0000

#30 Y añado, la campaña ultraagresiva contra Podemos por parte del resto de candidatos así como por parte de la mayoría de los medios creo que es la primera vez que se ve en este país.

» autor: Ozono33

#246 El pucherazo

ppp0 — Fri, 01 Jul 2016 09:24:43 +0000

#95 5 millones? Has sumado los de Psoe y podemos?

» autor: ppp0

#245 El pucherazo

Ozono33 — Fri, 01 Jul 2016 09:22:54 +0000

#30 No estoy de acuerdo, la mayoría de los votantes que ha perdido UP son exvotantes de IU muy molestos con la confluencia, sobre todo con los guiños a ZP (el del Art.135 famoso) También ha hecho mucho daño haber diseñado una campaña de amor y flowerpower al PSOE basada en estadísticas mentirosas y añado que las transformaciones de Iglesias no han ayudado mucho tampoco.

» autor: Ozono33

#244 El pucherazo

--82254-- — Fri, 01 Jul 2016 09:21:52 +0000

Las causas del resultado de UP, como casi todo en la vida, no se puede reducir a un único factor, son varios y muy diversos. Lo difícil es saber cuál de ellos ha afectado en mayor grado. Yo no lo sé, y nos cansaremos en los días que viene de escuchar análisis y teorías. Pero me da la sensación que gente como la que escribe en #37 es una de las causas de la enorme desafección de una buena parte del electorado. Cuando tengáis un momento pasaros por plaza Podemos y que cada cual juzgue. Este tema del pucherazo es un claro ejemplo, pero no el único, del enorme seguidismo y falta de crítica. Y es que desde Vistalegre Podemos ha ido cuesta abajo, y en mi opinión se encuentra en un momento muy delicado. Como lo atribuyan todo a causas externas irá a peor.

» autor: --82254--

#243 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:21:45 +0000

#240: No es suficiente que una banda cometa asesinatos y extorsión para que sea despreciable??

Si, si no fuera porque ese criterio se aplica de forma muy diferente. Yo no veo que haya persecución contra Felipe González por el GAL, ni que haya desprecio por los antidisturbios que disparan las balas y esconden la mano para que no se juzguen los crímenes.

» autor: mcfgdbbn3

#242 El pucherazo

damk3r — Fri, 01 Jul 2016 09:21:08 +0000

#209 A ver si no va a presentar al PSOE las propuestas que llevavan en su programa durante las elecciones. Al final quitaron lo de imprescindible (que no es lo mismo que inegociable) y que les propusieran una solución ellos, obviamente no lo hicieron.
La discusión es que el 26J tiene menos votos por la propuesta del referendum, yo te digo que ya lo tenía antes, y claramente. Ese documento solo demuestra que se mantiene en las primeras negociaciones con el PSOE, en las que habia mas líneas rojas que esa.

Los motivos del descalabro no tienen nada que ver con lo que algunos, curiosamente cercanos a C's, pretendéis hacer pasar por cierto. Es más, ninguno aporta la más mínima prueba.

Es obvio que #30 se refiere al pacto con IU.
Como es obvio que ya había comunistas y otros istas antes del pacto.
Como es obvio que quien menos ha votado a UP son los votantes de IU. Solo tienes que ver los resultados por poblaciones donde IU saco buenos resultados en el 20D con los resultados del 26J. Es muy evidente, pero si quereis seguir con la chorrada seguid.
Por todo ello es obvio que el juntarse con comunistas no explica la pérdida de votos en absoluto.

» autor: damk3r

#241 El pucherazo

acastro — Fri, 01 Jul 2016 09:19:46 +0000

#170 Una parte de la culpa de todo eso la tienen ciertos líderes de Podemos, porque esos temas que han salido a la luz, muchos de ellos promovidos desde la mismísima cúpula de Podemos, no interesan por igual a toda la sociedad. Las insinuaciones de pucherazo, son nuevas invitaciones al odio y a radicalizar un partido que el solito se está apartando de lo que la mayoría de los españoles quiere.

» autor: acastro

#240 El pucherazo

nergeia — Fri, 01 Jul 2016 09:18:11 +0000

#177 "No justifico a la ETA, pero esto de que tengamos que decir porque si 'ETA caca' sin pensar más"

No te entiendo.. No es suficiente que una banda cometa asesinatos y extorsión para que sea despreciable?? No son siempre injustificables los asesinatos?

» autor: nergeia

#239 El pucherazo

Dovlado — Fri, 01 Jul 2016 09:18:04 +0000

#196 Pues hubo 1,45 millones de votos por correo:

www.abc.es/espana/abci-elecciones-2016-peticiones-voto-correo-duplican

Potencialmente manipulando una fracción de esos votos en las provincias dónde se disputaba el último escaño podría suponer una diferencia apreciable.

www.eldiario.es/politica/escanos-disputados-cara_0_511999524.html

» autor: Dovlado

#238 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:17:48 +0000

#231: Si, pero como gobiernan con Podemos y IU, no pierden la ocasión.

Ahora alguno se queja de que se cierra el museo taurino... lo más probable es que no lo haya visitado, porque tenía poquísimos visitantes, no llegaba a 2 al día de media según dicen.

» autor: mcfgdbbn3

#237 El pucherazo

tyrael — Fri, 01 Jul 2016 09:16:59 +0000

#118 En la aplicación móvil tienen mal los datos. Los que salen son los de 2011.

» autor: tyrael

#236 El pucherazo

kovaliov — Fri, 01 Jul 2016 09:16:40 +0000

#2 El único pucherazo que hubo fue el de Pablo Iglesias que se olvidó de la casta, de la auditoría de la deuda, de la reforma laboral, del proceso constituyente... y se convirtió en socialdemócrata, patriota, admirador de ZP el mejor presidente de la democracia, reconocedor de las instituciones salidas del régimen del 78, seguidor de Tsipras que no pudo hacer otra cosa, con su enorme bandera monárquica en los mítines, un debate que no toca el de la República porque es más importante entrar en el gobierno y el PSOE ya no es casta ¿como vamos a conseguir que llegue al gobierno y nosotros seamos sus palmeros? IU 2.0 y otros cuarenta años de postfraquismo...

» autor: kovaliov

#235 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 09:16:38 +0000

#76 es curioso, porque me acabo de bajar los datos del ministerio, he contado los votos (en excel) y salen 2787758 votos... lo estoy comprobando a ver si hay algún tipo de error, peor no veo nada raro, solo que la suma de todos los votos son 27.8 millones, no los 24 millones del resumen de la noche electoral. Repito: no digo que sea pucherazo, estoy viendo de donde viene el error. Si alguien puede descargarse los datos y comprobarlo, lo agradecería...

Acabo de contar los de 2015 y salen 29253447 votos, frente a los 25 y pico oficiales.
No sé a qué se debe la diferencia...

» autor: --488833--

#234 El pucherazo

--388484-- — Fri, 01 Jul 2016 09:16:29 +0000

#195 Triste es decirlo... pero este país cambiará el día que mucha gente muera y haya cambios generacionales, la gente en este país vota por inercia, por costumbre o por mira este me cae bien.

La mayoría del electorado no se informa mínimamente de que votan, que defiende según sus propios panfletos, que hacen en el Congreso, hacen oídos sordos a los casos de corrupción.

Necesitamos crear conciencia social y mejorar la cultura democrática.

Y no no digo votad X partido que es guai y el resto es malo, sino vota sabiendo que haces coño y no como si fuera un equipo de fútbol.

» autor: --388484--

#233 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:16:16 +0000

#225: No, no hay nada de malo.

Pues entonces no se hable más.

Simplemente nada cambiará, y parecerá (a ojos de la mayoría, que es de lo que hablamos) que son unos pringaos que no aceptan el resultado.

Esto es parte de la campaña mediática, ahora contra ejercer las garantías electorales que se supone que existen.

Aunque el fraude no llegue ni el 3%, que publiquen los datos y punto, tenemos derecho a ello.

» autor: mcfgdbbn3

#232 El pucherazo

inar — Fri, 01 Jul 2016 09:16:09 +0000

#226 ¿Y qué acabo de decir?

"No son decisivos, pero sí pueden hacer bailar algún escaño en alguna circunscripción."

» autor: inar

#231 El pucherazo

vjp — Fri, 01 Jul 2016 09:14:56 +0000

#170 +1 a todo salvo que en Valladolid el alcalde es del PSOE

» autor: vjp

#230 El pucherazo

RamonMercader — Fri, 01 Jul 2016 09:14:15 +0000

#150 no soy de los que piensan que ha habido pucherazo, pero de haberlo no ha sido en el recuento ni en las actas, si no en el voto por correo (1,5 M) que han sido custodiados y trasladados por Indra.

Todos los partidos han sufrido abstención menos el PP, y el que mas podemos. Si podemos ha perdido 500.000 de forma natural y otros 500.000 (robados) del voto por correo (un 30%, los análisis previos decían que el voto por correo era mas pro-podemos) pueden empezar a cuadrarse cuentas.

¿Porqué obviáis el voto por correo en vuestros artículos?

Edito: Lo que quiero decir es que es super obvio que en el recuento no se puede manipular el resultado. como mucho se podrían manipular algunas mesas, algunos pueblos, etc... pero nada que afectara realmente al resultado. El único fraude viable es el de sustitución de votos por correo. La prensa habláis de y rebatís la teoría conspirativa que no tiene donde sostenerse, pero no otras posibles que si tienen una base mas sólida.

» autor: RamonMercader

#229 El pucherazo

inar — Fri, 01 Jul 2016 09:13:43 +0000

#223 No van a llegar a tanto. Mercadeo de transferencias, beneplácitos fiscales o dicho de otro modo dejar más margen de actuación a las diputaciones forales, etc. Nada nuevo bajo el sol. De momento, desde filas del PNV andan diciendo que nanai de la china a favorecer investidura de Rajoy, pero vete a saber si no cae algua abstención. Aunque no creo que eso le fuese suficiente a Rajoy.

» autor: inar

#228 El pucherazo

--465752-- — Fri, 01 Jul 2016 09:13:34 +0000

#30 Heteropatriarcado,aparte de un feo y largo "palabro", es innecesario. Con decir sociedad patriarcal es suficiente. Vamos,que es un "pleonasmo",como blanca nieve o fuerzas armadas o políticos corruptos.

» autor: --465752--

#227 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:13:28 +0000

#221: Yo a Podemos le criticaría la excesiva unión con IU, tenían que haberlo planteado como una solución de compromiso para compensar la Ley electoral.

Un "hoy por mi, mañana por ti" pero con las provincias, si alguien de IU tiene a un candidato de Podemos, que piense que su solidaridad con Podemos se verá compensada en otra provincia donde alguien de Podemos votará a uno de IU. El resultado es que cediendo de forma individual nos beneficiamos todos, de hecho se supone que ese es uno de los pilares de la izquierda.

» autor: mcfgdbbn3

#226 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 09:11:24 +0000

#213 Que si, que genial lo de controlar y tal, pero eso no va a cambiar nada en el grueso del resultado: Podemos ha perdido las elecciones más fáciles de la historia. Todo lo demás, sirve de poco.

» autor: --126779--

#225 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 09:10:49 +0000

#211 1) No, no hay nada de malo. Simplemente nada cambiará, y parecerá (a ojos de la mayoría, que es de lo que hablamos) que son unos pringaos que no aceptan el resultado.
2) Ya sé que es mínimo, pero rápidamente le darán vuelo, para que parezca que es Podemos entero el que habla de pucherazo. Hay que andar con pies de plomo, ellos tienen el gobierno y los medios de intoxicación. Si se aspira a algo, hay que saber manejar la información.

» autor: --126779--

#224 El pucherazo

PinkFlamingos — Fri, 01 Jul 2016 09:10:05 +0000

#170 Lo has clavado... ni más ni menos.

» autor: PinkFlamingos

#223 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:09:54 +0000

#217: Ya verás cómo de pronto los referéndums de autodeterminación son buenos.

» autor: mcfgdbbn3

#222 El pucherazo

inar — Fri, 01 Jul 2016 09:09:38 +0000

#5 Esa disculpa es la variante del "y tú más" adaptada a conveniencia.

» autor: inar

#221 El pucherazo

sivious — Fri, 01 Jul 2016 09:09:23 +0000

#170 Estoy de acuerdo, en las municipales se quiso y en las primeras elecciones tambien se quiso, de hecho estuvieron muy cerca de conseguir el cambio. Pero la gente olvida, se cree los bulos y castiga. Lo de la campaña mediatica es evidente que ha sucedido, han ido a por ellos a mas no poder y a mal meter con técnicas que no se habían visto desde Goebbels. Pero miralo ahora, la gente ya ha olvidado a Podemos, los ha castigado en las urnas solo por el hecho de unirse a IU. Ahora todos estan focalizados en el PP y en el PSOE (los dos partidos que han obtenido mas votos e incluso han mejorado). Sinceramente creo que Podemos no se si podrá resistir una segunda campaña mediatica en su contra (que la va a haber porque ya está empezando con el tema de Errejon Vs. Iglesias) la gente perderá la ilusión por el cambio, y volverán al bipartidismo PSOE-PP.

Mira CIudadanos, no eran santos de mi devoción, yo admito que voté a Podemos en las dos ocasiones con mucha ilusión, pero al menos estaban por el cambio, directamente todos esos votos los han perdido hacia el PP. Ciudadanos en españa puede aguantar un poco mas, porque no hay tanta inquina hacia ellos por parte de los medios.

Ay! Si los medios hubieran respetado la democracia! Cuantas veces habré oído "yo no se a quien votar, solo se que no quiero que gane Podemos porque nos lleva a Venezuela" y todos esos eran votos potenciales. De todas formas, te digo, que dentro de unos años, cuando vemos esto con perspectiva, mas de uno va a echarse las manos a la cabeza y verá increible como los medios intentaron destruir un partido que acababa de aparecer, como la mayoria se tragó todas las patrañas y se preguntarán como fue posible que la gente se las creyera.

» autor: sivious

#220 El pucherazo

haprendiz — Fri, 01 Jul 2016 09:08:53 +0000

#190 Evidentemente, pero eso es culpa de las burbujas de fantasía en las que vive cierta gente.

Pero insisto, de ningún modo puede calificarse como derrota un ascenso que es histórico.

» autor: haprendiz

#219 El pucherazo

--99859-- — Fri, 01 Jul 2016 09:08:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#218 El pucherazo

--230260-- — Fri, 01 Jul 2016 09:07:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#217 El pucherazo

inar — Fri, 01 Jul 2016 09:06:54 +0000

#131 De momento, Rajoy a quien primero ha llamado por teléfono es a Coalición Canaria, y en País Vasco los populares ya están echando globos sonda hacia el PNV.

» autor: inar

#216 El pucherazo

jinkoren — Fri, 01 Jul 2016 09:06:09 +0000

Es muy probable el fraude electoral, y es normal que nadie de podemos, ni periodistas que no quieran ser crucificados se hagan eco de esto y menos escriban a a favor de ello (al menos de forma directa). Si de forma pública se reclama el posible fraude electoral con lo que se acaba es con el estado democrático actual llevando la desconfianza al sistema democrático español al infinito, eso no interesa ahora mismo a nadie.

Existen antecedentes de fraude electoral en países tan democráticos como EEUU por ejemplo, no es algo para rasgarse las vestiduras, de todas maneras la oportunidad, la necesidad y los antecedentes de los organismos y personas que participan en el recuento electoral hacen mas que plausible este hecho.

Sería interesante que se propusiera hacer mas transparente el recuento de los votos, el acceso a la información de las propias actas de cada mesa electoral, que se guardaran los votos para posibles futuros recuentos si es necesario, etc.

Si no me equivoco en España existieron 57000 mesas electorales, Podemos estuvo presente con 26000 personas en mesas y colegios electorales, esto no es garantía absolutamente de nada, solo los partidos PP y PSOE tienen la capacidad de tener presencia en el 100% de las mesas. No hay acceso a las actas originales, están en sobres sellados en las Juntas Electorales, sin una orden no se pueden consultar, existe el precedente de Sevilla www.elmundo.es/andalucia/2015/04/10/55276c41268e3eea4b8b456c.html
donde se descubrió de forma palpable que no se realizó el recuento real de las actas. La posibilidad de fraude es evidente.

En el caso de Euskadi y Cataluña, los partidos nacionalistas si que suelen cubrir el 100% de las mesas electorales, es más sencillo, mucha mas población y mas pequeños territorios, sobre todo en el caso de Euskadi. En el resto.... pues eso a fiarse del Ministerio del Interior y de la empresa que realiza el recuento oficial.

Con el clima generalizado de corrupción que existe en este país creo que es legítimo plantearse dudas sobre los resultados de las elecciones, por que al final no es mas que una cuestión de mera confianza, punto.

» autor: jinkoren

#215 El pucherazo

iliadde — Fri, 01 Jul 2016 09:05:32 +0000

La sospecha viene de quien transmite la información de los votos a la central de datos, que en los pueblos pequeños donde no hay interventores podrían hacer lo que les de la gana, y allí nadie va a comparar los datos de las actas con los de la página web oficial.

» autor: iliadde

#214 El pucherazo

damk3r — Fri, 01 Jul 2016 09:05:14 +0000

#74 No, que va, nunca dijeron que querían un referendum para cataluña, ni remarcaron nunca el feminismo, ni propusieron las "paguitas" (meses de debates entorno al tema), ni inmigración. Lo único "nuevo" era lo de juntarse con comunistas... pero quien mas a fallado es el voto "comunista". Además: ->#203

Es una mierda de analisis y más falso imposible.

Lo del pucherazo no se a que viene en respuesta a mi comentario.

» autor: damk3r

#213 El pucherazo

inar — Fri, 01 Jul 2016 09:04:37 +0000

#196 Creo que el censo son unos 200000. En las pasadas en 2015 votaron un setentayalgo por ciento.
No son decisivos, pero sí pueden hacer bailar algún escaño en alguna circunscripción.

» autor: inar

#212 El pucherazo

KrisCb21 — Fri, 01 Jul 2016 09:04:20 +0000

#31 El voto por correo se mete en la urna el mismo día de las elecciones. Lo que se cuenta por después es el voto en el extranjero (donde ha arrasado UP).

» autor: KrisCb21

#211 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:03:35 +0000

#208: Pero esto del pucherazo es algo mínimo. ¿Si alguien que apoya a Podemos lleva al perro a la playa también hay que disculparse?

¿Hay algo de malo en auditar el resultado electoral?

» autor: mcfgdbbn3

#210 El pucherazo

JoePerkins — Fri, 01 Jul 2016 09:03:01 +0000

Creo que la duda no es si se ha manipulado esta vez, sino si las han estado manipulando siempre. Simplemente ahora la duda coge fuerza porque es difícil de creer que la gente vote como vota.

» autor: JoePerkins

#209 El pucherazo

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 09:02:48 +0000

#203 Podemos incluye el referéndum en Cataluña en el documento para negociar con el PSOE. El texto recoge que es "imprescindible la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña".
www.20minutos.es/noticia/2673571/0/documento/podemos/oferta-gobierno/#

Sobre los comunistas, es obvio que #30 se refiere al pacto con IU.

» autor: angelitoMagno

#208 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 09:02:43 +0000

#140 No, pero se supone que tenemos ética.

» autor: --126779--

#207 El pucherazo

borteixo — Fri, 01 Jul 2016 09:02:35 +0000

#92 eso es lo que Pablo ha intentado durante la campaña callándose como una perra cuando le preguntaban si se consideraba comunista de corazón y tal, diciendo que es socialdemócrata y todo eso, y al final lo único que se consiguió es darle la comidilla a los medios de siempre.

Yo creo que al ciudadano de a pie se le convence con propuestas de gobierno concretas y no diciendo que eres socialdemócrata, o de centro: Ciudadanos se decía de izquierdas y al final se acabó situando en la derecha, y todavía está por ver si realmente es liberal como dicen ser... pero al final a la gente ese tema se la sopla.

» autor: borteixo

#206 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 09:01:09 +0000

#198: Es que en general no hay que pensar:

Si en la radio o TV te dicen que alguien es ETA, no hay que pensar más, es satán y debe ir a la cárcel para siempre.

Da lo mismo que sea un asesino, que sea un dirigente político, que sea un camarero de una "ETArraTaberna", un preso arrepentido, que sea alguien que no tiene que ver pero en los medios se han empeñado en decir que es ETA... ¡Todos a la cárcel y el que diga lo contrario es un ETArra también!

Infantilización del pensamiento, como cuando se dice "caca" a los niños.

Ahora la "caca" es querer auditar el resultado electoral.

» autor: mcfgdbbn3

#205 El pucherazo

--169677-- — Fri, 01 Jul 2016 09:00:33 +0000

#7 Podemos a mí me parece más un PP de izquierdas. No me gusta el de derechas, como para interesarme por el de izquierdas. Me tocó absolutamente las pelotas la puta conspiración del 11 M, que lo único que sirvió fue para echar mierda y negar evidencias policiales. Es que llegaron a poner en duda a la policía, que en este caso actuó bien, joder.

Eso sí, al menos desde la cúpula de Podemos no tiran de demagogia. El punto 2 es el más contundente: hay 4 o 5 recuentos paralelos. Si alguien hubiera mentido, Unidos Podemos tiene sus cuentas hechas y hubiera sacado pruebas. Otros partidos puede que también hubieran puesto el grito en el cielo, sobre todo porque si se lo hacen a otro, otro día te lo pueden hacer a ti.

Y joder, también hay ciudadanos aleatorios. Precisamente por eso es importante ser mesa, porque así tienes a gente de posibles opciones distintas que se pueden chivar si ven que alguien hace algún mangoneo. Teniendo internet, tanto más probable que la gente haga denuncias en redes sociales, como así ha sido en casos escandalosos.

» autor: --169677--

#204 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 09:00:02 +0000

#34 Francamente, lo del voto rogado me parece de puta madre. Es una forma de que si quieres, te involucres, porque había (y aún así sigue habiendo!) miles de votos falsos. Al menos ahora la cosa se controla algo más. Ya solo falta que se quite el voto a las autonómicas a los emigrantes que lleven más de 4 años residiendo en el extranjero, y tendremos un sistema algo más justo para los que sufren al gobierno.

» autor: --126779--

#203 El pucherazo

damk3r — Fri, 01 Jul 2016 08:58:43 +0000

#107 Inventa tanto como quieras, jamás hubo lína roja con el tema del referendum. Ni antes ni después.

Podemos tenía en su origen y aun tiene grupos anitcapitalistas. Si ahora va a ser nuevo. No digamos que, en proporción, quien pierde más votos es IU, será porqué podemos se ha vuelto más comunistas, sí.

» autor: damk3r

#202 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:58:14 +0000

#63: Y algunos, y ni comparación tiene con lo que se montó en el 11M.

De momento lo único que pedimos es que sean públicas las actas electorales, porque sólo se publican resultados totales donde es más difícil estudiar si puede haber habido tongo.

Más allá de que sea una conspiración o no, es algo normal en un país democrático, poder contrastar las votaciones. ¿O no? Pues eso, que lo publiquen, y las del 20 de Diciembre de 2015, también.

Las garantías democráticas no deberían ser un problema, o eso espero.

» autor: mcfgdbbn3

#201 El pucherazo

--138738-- — Fri, 01 Jul 2016 08:58:08 +0000

#47 Pablo Iglesias no justificó en ningún momento los asesinatos cometidos por ETA. Pero que ETA se creó por motivos políticos durante la dictadura es algo de cajón. Otra cosa es que tras décadas de democracia la banda se convirtiera en una panda de asesinos sin ningún tipo de sentido.

» autor: --138738--

#200 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 08:57:53 +0000

#123 Si, si viene. Os darán por culo con toda la fuerza del mundo, y cuando Plasmariano diga que os van a follar en seco, vendrá el adalid del socialismo (el guaperas, no el coletas) y dirá que o con vaselina o nada. La Zoraya aceptará, y todos los imbéciles estarán contentos.

» autor: --126779--

#199 El pucherazo

--371029-- — Fri, 01 Jul 2016 08:57:02 +0000

como escribe eldiario a portada..

» autor: --371029--

#198 El pucherazo

halcoul — Fri, 01 Jul 2016 08:56:27 +0000

#177 Es porque a los españoles nos la suda que un asesinato pueda llegar a tener razones. ¿Han matado? Pues al trullo. ¿Se organizaban para matar? Pues al trullo. No hay que buscarle tres pies al gato.

» autor: halcoul

#197 El pucherazo

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 08:56:00 +0000

#42 no es que crea que hubo pucherazo. Pero de haberlo, el que mejor lo puede hacer es el Estado...

» autor: TetraFreak

#196 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 08:55:48 +0000

#88 que representa...cuanto?

» autor: --126779--

#195 El pucherazo

--126779-- — Fri, 01 Jul 2016 08:55:27 +0000

#95 Sin ánimo de crear flame ni de tocar las narices: de verdad crees que en 4 años esos 5 millones de votos seguirán ahí? Pensad bien la situación de partida que había. Creo que es virtualmente imposible llegar a una situación más favorable para el cambio (salvo golpe de estado de Plasmariano, que quizás entonces sí habría más gente en contra).

Que haya ganado un partido investigado por organización para delinquir habla de cómo es la población española. Sigo pensando que en ocasiones es mejor abandonar que seguir luchando por un pueblo que se quiere "tanto".

» autor: --126779--

#194 El pucherazo

Player — Fri, 01 Jul 2016 08:55:17 +0000

#104 mi portal no estaba en el listado a la puerta del colegio electoral.
Tuve que preguntar a un interventor qué mesa me tocaba. No me fui a casa sin votar de casualidad, muchos habrían pasado.
Qué fácil habría sido 'complicar' el acceso a unas cuantas mesas que ... ya lo sé, soy un conspiranoico.

» autor: Player

#193 El pucherazo

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 08:54:28 +0000

#37 Un tema. Todo eso ha pasado siempre...

Y relaja la raja.

» autor: TetraFreak

#192 El pucherazo

Muzai — Fri, 01 Jul 2016 08:54:00 +0000

Puchero el que hace mi abuela.

» autor: Muzai

#191 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:53:36 +0000

#182 No me tome a mal tampoco, esto es meneame y se juega asi. A casi nadie se le convence en meneame o con esta clase de discusiones . Y yo tambien voy a desayunar, ¡algo nos une! .

» autor: --510761--

#190 El pucherazo

UnLoboEstepario — Fri, 01 Jul 2016 08:51:39 +0000

#178 Por supuesto que hay un cambio generacional, no hay duda. Pero no se puede negar que el ostiazo respecto a lo que se esperaba ha sido considerable.

» autor: UnLoboEstepario

#189 El pucherazo

Varlak_ — Fri, 01 Jul 2016 08:51:33 +0000

#145 exactamente. El español medio quiere que su periodigo le diga lo que quiere oir, ser medio razonable no vende periodicos en España.

» autor: Varlak_

#188 El pucherazo

Marcelo987 — Fri, 01 Jul 2016 08:51:28 +0000

#139 No me referia a ti, pero bueno. Idiotez no es insultar. Un idiota es: Tonto o corto de entendimiento segun la RAE.

» autor: Marcelo987

#187 El pucherazo

Fluor — Fri, 01 Jul 2016 08:50:53 +0000

#62 Efectivamente, por eso lo digo. De esta se ha aprendido que el único elemento significativo y fiable (por ahora) de un estudio demoscópico deberá ser la intención directa de voto. No obstante el problema no fue de credulidad por los afines a Unidos Podemos, sino la que le dieron los votantes del PP a los que movilizó.

» autor: Fluor

#186 El pucherazo

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 08:50:46 +0000

#47 Acabas de describir a ciudadanos. Y tal.

» autor: TetraFreak

#185 El pucherazo

emilio.herrero — Fri, 01 Jul 2016 08:50:46 +0000

Yo entiendo la sorpresa de mucha gente, hay gente que vive encerrada en meneame y twitter donse todo el mundo hiba a votar a UP pero luego han visto que la vida real de la sociedad no es una pantalla de ordenador y se han dado un buen ostiazo con la realidad. Y es que Podemos controla totalmente las redes sociales incluido meneame.

» autor: emilio.herrero

#184 El pucherazo

--138738-- — Fri, 01 Jul 2016 08:49:46 +0000

#123 La reforma constitucional fue el tráiler de la responsabilidad política.

» autor: --138738--

#183 El pucherazo

Observer — Fri, 01 Jul 2016 08:49:28 +0000

#13 A menos que lo pongas en el agua y no se hunda, entonces es float patriarcado.

» autor: Observer

#182 El pucherazo

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 08:49:21 +0000

#181 En serio, no me he desayunado todavía... dejemos esta discusión para otro momento.
Y no se salga por peteneras...
Saludos.

» autor: --486502--

#181 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:47:47 +0000

#171 el que calla otorga claro, yo ya he dicho que no hay pucherazo. Ahora niega tu que el planeta tenga 6000 años, y que apoyas el terrorismo, y que no eres Elvis Presley, porque estamos usando EL argumento final irrebatible del que calla otorga .

Y condena la dictadura de Venezuela que veo que no lo has hecho en ninguno de tus comentarios. ¡El que calla otorga!

¿Lo has entendido? O tiene que salir Leonard con el cartel de SARCASMO.

» autor: --510761--

#180 El pucherazo

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 08:47:03 +0000

#92 El problema es que si hace eso puede perder votos por la izquierda...

» autor: TetraFreak

#179 El pucherazo

TetraFreak — Fri, 01 Jul 2016 08:45:30 +0000

#58 Una cosa no quita la otra.

» autor: TetraFreak

#178 El pucherazo

haprendiz — Fri, 01 Jul 2016 08:45:01 +0000

#51 ¿Lo dices por Pdr Snchz y cía, no?

Hace apenas dos años, el PP tenía 186 diputados, el PSOE 110 y UPyD 5. Podemos no existía (por si se os había olvidado).
Que un partido surgido de la nada, en un lapso ridículo de tiempo haya sido capaz de sumar 71 escaños y comerle la tostada a un partido centenario como el PSOE... Yo no llamaría precisamente a eso una "derrota".

Entiendo la ansiedad de la gente, pero los cambios sociales y generacionales llevan tiempo, no se producen de la noche a la mañana, si no hay una revolución por medio.

» autor: haprendiz

#177 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:44:07 +0000

#47: ¿Qué justificaciones entonces tenían los asesinatos de ETA si no eran políticas?

No justifico a la ETA, pero esto de que tengamos que decir porque si "ETA caca" sin pensar más, lo siento pero no va a ser conmigo.

Yo una cosa que no hago es votar a los partidos que nos tratan como bebés, si alguien dice "ETA caca" sin más razonamiento, no le voto.

» autor: mcfgdbbn3

#176 El pucherazo

--494487-- — Fri, 01 Jul 2016 08:43:42 +0000

#158 ¿Y que te hace pensar que alguien que vota a ciudadanos votará despues a Podemos?. ¿El referedum no es lo mismo que proponen los neo-liberales de ciu ?. ¿Los diputados no se pueden oponer o defender las medidas que ellos crean oportunas sin pactos de por medio?. El problema que hubo para pactar con el PSOE fue antes la linea roja de Podemos.

» autor: --494487--

#175 El pucherazo

emilio.herrero — Fri, 01 Jul 2016 08:42:38 +0000

#30 ¿Que ha fallado en el referendum de cataluña? pero si la mitad de sus escaños son precisamente de Cataluña y Pais Vasco, es que si no llegan a promenter referendums a diestro y siniestro sacan menos votos que UPYD.

» autor: emilio.herrero

#174 El pucherazo

Alex_ — Fri, 01 Jul 2016 08:41:45 +0000

Creo que el proceso ha sido un fraude, como siempre, pero esta vez es bastante obvio por 4 razones:

1 - El sistema de recuento de Indra daba fallos. Está en la prensa, lo dijeron multitud de veces. La suma final de los votos es imposible de controlar por las personas, el proceso es informático y no se tiene acceso a él, a pesar de que el ciudadano medio 'cree que si se puede comprobar'. ¿Cómo no se va a poder?, pensará el lector...PUES NO SE PUEDE. Ni siquiera los interventores tienen acceso a este proceso, lo realiza un ordenador a solas, sin intromisión humana.

2 - El PP se saltó el proceso de selección de la empresa encargada del recuento, adjundicándoselo a INDRA directamente. Eligieron a Indra a dedo.

3 - El máximo responsable del recuento es Fernandez Díaz.

4 - No hay ninguna forma de averigüar los votos de todas las mesas electorales, el gobierno dice que las publica pero NO LAS PUBLICA. No hay manera de comprobar si el resultado final es correcto.

Tenemos 4 ingredientes que combinados dan igual a FRAUDE ELECTORAL OBVIO. Además de que deja entrever una falta de transparencia brutal.

Irregularidades de Indra:
elgrillo.do/2016/05/conozca-los-escandalos-indra-la-empresa-cargo-del-
Adjudicación de las elecciones sin concurso:
www.elespanol.com/economia/20160513/124487877_0.html

» autor: Alex_

#173 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:41:27 +0000

#30: Paguitas para todos

¿Cómo esperas solucionar el problema de la automatización de muchos procesos productivos?

No vale responder "prohibiendo los robots" como algunos dicen, porque esa medida se podría tomar hoy.

» autor: mcfgdbbn3

#172 El pucherazo

--518873-- — Fri, 01 Jul 2016 08:40:21 +0000

#30 O sea que la gente no les ha votado por no estar de acuerdo con ellos. Vaya sorpresa... Evidentemente la razón por la gente no vota a un partido es porque no está de acuerdo con él.

» autor: --518873--

#171 El pucherazo

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 08:40:08 +0000

#168 ¿Es un asunto de dirigentes o de bases? El que calla, otorga.
Saludos.

» autor: --486502--

#170 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:39:44 +0000

#94: ¿Cómo que la gente no quiere su existencia? En las municipales si se quiso.

Lo único que ha pasado es una campaña mediática masiva contra Podemos:
- Venezuela.
- Los titiriteros.
- ¡Que nos quitan la cabalgata y la Semana Santa!
- Venezuela.
- ETA.
- Documento confidencialísimo: les hemos pillado viajando a Venezuela en avión del gobierno en secreto.
- Irán.
- Mira, mira, que X en tal pueblo se ha subido el sueldo.
- Venezuela.
- ¡Quieren quitar el carnaval de Cadiz!
- Mira, mira, he pillado a X viajando en el AV€ en preferente (y te ponen una foto de X viajando en AV€, pero en turista).
- Venezuela.
- Mira, mira, que quieren impedir los ~~pelotazos urbanísticos~~ proyectos de desarrollo de Chamartín, Cuatro Caminos...
- Venezuela.
- ¡Han ~~quitado la subvención~~ prohibido los toros en Valladolid!
- ETA.
- Mira, que la Colau quiere destruir las fuentes de ingresos de Barcelona.
- Venezuela.
- ¡Este partido quiere sacar a España de la UE!
- Venezuela.
...

Día si, día también. Yo no me creo nada de eso, porque son bulos para provocar desconfianza.

Pero con mucha gente lo consiguen, el miedo vende mucho.

» autor: mcfgdbbn3

#169 El pucherazo

crateo — Fri, 01 Jul 2016 08:39:30 +0000

#9 A ver, para que lo entiendas te lo explico con numeros pequeños.

Si pueden votar 1000 personas:

300 al PP
200 al psoe
150 a Podemos
50 a ciudadnos

Entonces votan 700 de 1000

En las siguientes elecciones se abstienen 10 del PP, 40 del PSOE, 30 de podemos y 20 de Cs. En total 100 personas:

290 PP
160 PSOE
120 Podemos
30 ciudadanos

Pero, 20 cambiaron su voto del PSOE al PP, 10 cambiaron su voto del PSOE a Podemos y 10 cambiaron de Ciudadanos al PP:

Al final, despues de haberse abstenido esas 100 personas el resultado es:

320 al PP
130 al PSOE
130 a Podemos
40 a Ciudadanos.

Ahora vuelve a leer los numeros y explicate como es perfectamente valido que haya habido 1,2 millones de abstenciones sin que necesariamente sean todas abstenciones a UP. Los votos cambian de manos y es un sistema dinamico. UP perdio votos por abstenciones pero tambien por trasvase a otros partidos.

» autor: crateo

#168 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:37:58 +0000

#156 vamos que es tan obvio, que no tienes datos . De momento ningun dirigente de Podemos da peso a esas teorias conspiratorias. Ya ganamos a Acebes, en calidad democratica.

» autor: --510761--

#167 El pucherazo

CerdoJusticiero — Fri, 01 Jul 2016 08:37:53 +0000

#112 Nadie presume de eso, no tiene ningún mérito.

» autor: CerdoJusticiero

#166 El pucherazo

donatien — Fri, 01 Jul 2016 08:37:22 +0000

Irregularidades puntuales seguro que las ha habido, de hecho el PartidoX lleva tiempo denunciándolas en anteriores comicios. Ahora, que las cifras generales hayan sufrido una gran variación por ello, no lo creo.

» autor: donatien

#165 El pucherazo

CEOVAULTTEC — Fri, 01 Jul 2016 08:36:33 +0000

Opino que al margen de pucherazo o no pucherazo, el sistema es bastante deficiente, y la forma en la que se ha hecho la concesión también.

» autor: CEOVAULTTEC

#164 El pucherazo

Rydra — Fri, 01 Jul 2016 08:36:19 +0000

#52 Escribir correctamente día con tilde en la í y "gilipollez"... es un oxímoron de libro.

» autor: Rydra

#163 El pucherazo

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 08:35:33 +0000

#142 Escolar es El señor X de la información veraz, Un "garganta profunda" de pacotilla. En fin.
Saludos.

» autor: --486502--

#162 El pucherazo

darkblade — Fri, 01 Jul 2016 08:35:31 +0000

#30 #134 Ah, y una más que me parece bastante importante viendo las redes sociales:

-Muchos votantes de UP cada vez dando más pena en su argumentación, defendiendo lo indefendible, acosando a cualquiera que no piense como ellos, creyéndose los mejores e insultando al resto de votantes y aceptando absolutamente todo lo que diga el partido. Si los votantes dan esta imagen, la gente la toma con el partido, he visto cantidad de gente odiar a Podemos solo por la actitud de sus votantes en las redes sociales.

» autor: darkblade

#161 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:35:14 +0000

#72 Si el sistema fuera completamente electronico, se podria dudar màs, pero es analogico, y con bastantes electives. Ademas el voto a nuevos partidos el màs volatil.

Y como dice #124, es ponernos etiquetas de locos que mejor a los del PP y el 11M . Ademas, cuando sabemos las elecciones ya haran ellos los conspiranoicos .

» autor: --510761--

#160 El pucherazo

rafapalacios — Fri, 01 Jul 2016 08:35:01 +0000

Evidentemente, si Escolar sale en las tertulias de la TV es por algo y para algo.
Es la última puerta para justificar y legitimar el sistema: en inglés lo llaman "gatekeeper".

» autor: rafapalacios

#159 El pucherazo

Rydra — Fri, 01 Jul 2016 08:34:44 +0000

#141 Pues tío, si te alegras... es que eres un auténtico psicópata.

» autor: Rydra

#158 El pucherazo

sangetsu — Fri, 01 Jul 2016 08:34:24 +0000

#97 el pacto del psoe con ciudadanos con política económica neo-liberal no tuvo nada que ver

» autor: sangetsu

#157 El pucherazo

Pedrito71 — Fri, 01 Jul 2016 08:34:05 +0000

#99 Sí, y yo ya estoy empezando a salir a la calle con un gorro hecho con papel albal.

» autor: Pedrito71

#156 El pucherazo

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 08:34:03 +0000

#148 El buscador es su amigo. Portadas o no portadas, "el asunto" no ha dejado de aparecer por estos lares.
Saludos.
_{No hay mayor ciego, que el que no ha ido nunca al oculista.}

» autor: --486502--

#155 El pucherazo

--32677-- — Fri, 01 Jul 2016 08:33:00 +0000

Si se cree que ha habido pucherazo por qué los partidos afectados no han dicho nada al respecto? con lo victimas y dramaqueens que somos en este país jajaja.

Sentimientos encontrados. Por un lado huele muy mal, pero por el otro no veo a los afectados quejándose ni dudando.

» autor: --32677--

#154 El pucherazo

sahaquielz — Fri, 01 Jul 2016 08:32:51 +0000

#71 hay una dura pugna intelectual entre los dirigentes, los votantes, y un mono.

» autor: sahaquielz

#153 El pucherazo

sangetsu — Fri, 01 Jul 2016 08:31:53 +0000

#70 de eso no se pero luces, ninguna

720 dias para el default

» autor: sangetsu

#152 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 08:31:26 +0000

#104 pero entonces tú has podido comprobar de alguna forma que los votos de tu mesa se corresponden con los del resultado? Cómo? sumando los de todas las mesas de todos los colegios del municipio? (lo pregunto en serio, el máximo detalle de los datos oficiales es a nivel de municipio, no?) O sea, si te faltan el 1% de las mesas ya no tienes números que cuadren, solo estimaciones de que más o menos coinciden, no?

» autor: --488833--

#151 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 08:29:43 +0000

#7 Creo que es sarcasmo, de lo contrario que me devuelva el positivo.

» autor: debunker

#150 El pucherazo

iescolar — Fri, 01 Jul 2016 08:29:31 +0000

#9 No, no es casualidad. Es una explicación simplista del voto. La abstención no funciona así porque hay gente que cambia de partido y gente que antes se abstuvo y ahora vota. Y gente que antes no podía votar (por edad, por ejemplo) y ahora sí vota.

» autor: iescolar

#149 El pucherazo

Meinster — Fri, 01 Jul 2016 08:29:03 +0000

#94 Me temo que tienes razón o ahora Podemos se esmera en hacer muy bien las cosas o va a tender a desaparecer.

Sin convencerme del todo voté ambas veces a Podemos con ilusión la primera, con esperanza la segunda. Si no hubiese existido Podemos hubiese votado a IU o incluso a Ciudadanos o a UPD (si existiese) lo que fuera por un cambio, no por el cambio en si, por demostrar a los políticos que el pueblo tiene el poder y que pueden quitar y poner a su antojo... Y resulta que no.

Podemos la cagó en varios aspectos, de ir de centro, de partido para todos los españoles pasó a una suerte de extrema izquierda (ellos intentaban venderse como centro izquierda pero sus bases eran mucho más radicales y se crecían y se crecían)

Tuvo la oportunidad de gobernar con el PSOE, en lugar de ser humilde y pedir ministerios sociales (educación, sanidad) quiso crecerse ser el más poderoso y pedir demasiado (recordar que es un partido que acaba de llegar enfrentándose a gigantes que ya llevan tiempo) pudo, desde el gobierno controlar al PSOE, hacer bien su trabajo y buscar lo mejor para España. Pero no, su estrategia fue la de acabar con el PSOE para llegar a la altura del PP y ganar de calle... Muchos humos que asustaron a mucha gente, gente que quiere lo mejor para España y no otro partido que busque lo mejor para si. Podemos debe hacer ahora las cosas muy bien, si no está condenado a perder y perder votos para, en un mayor o menor lapso de tiempo, desaparecer.

» autor: Meinster

#148 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:28:51 +0000

#48 ¿quien ha azuzado a nadie en meneame? Dime una sola noticia de esta teoria conspiratoria que haya llegado a portada.

Os encantaria disfrazarnos de conspiratorios pero, ooh no, estamos buscando las razones reales y legitimas para que ese millon de personas no nos hayan votado.

Conspiratorios trantado de ver conspiratorios por todos lados

» autor: --510761--

#147 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 08:28:47 +0000

#5 Aunque no esté de acuerdo, te voto positivo porque por lo menos eres original.

» autor: debunker

#146 El pucherazo

sahaquielz — Fri, 01 Jul 2016 08:28:38 +0000

#35 sobretodo los estudios de la Universidad de mi primo.

» autor: sahaquielz

#145 El pucherazo

sangetsu — Fri, 01 Jul 2016 08:28:36 +0000

#49 ¿por ser un buen periodista y no un fanboy como inda?

» autor: sangetsu

#144 El pucherazo

--11417-- — Fri, 01 Jul 2016 08:28:25 +0000

¿Alguien tiene idea de cual es el procedimiento de cómputo de los votos tras el envío de las actas?
Eso que se supone que hacen los de Indra.

Es curiosidad sobre el proceso, con la idea de ver si existen areas del mismo que no estén muy bien implementadas y que sean propensas a la introducción de errores (y que pueda ser una puerta a la manipulación).

Algunos de esos caso que se han visto con cómputos equivocados pueden ser perfectamente errores, pero debería comprobarse que los errores son puntuales, porque si son generalizados (incluso sin mala intencionalidad) el sistema debería revisarse por completo.

» autor: --11417--

#143 El pucherazo

iescolar — Fri, 01 Jul 2016 08:28:00 +0000

#115 Y a todas las víctimas que no participaron en la conspiración, como Pilar Manjón
www.eldiario.es/politica/monumento-Atocha-espejo-dispensado-victimas_0

» autor: iescolar

#142 El pucherazo

sangetsu — Fri, 01 Jul 2016 08:27:40 +0000

#48 escolar no es inda o rojo, el basa sus noticias en una base solida de veracidad.

hasta que no vea pruebas de que algo ha ocurrido el no le dará ni un apice de veracidad.

y eso es bueno y real

» autor: sangetsu

#141 El pucherazo

debunker — Fri, 01 Jul 2016 08:27:14 +0000

#86 Con discursos simplistas cómo ese, seguiréis perdiendo votos y yo me alegraré.

» autor: debunker

#140 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:26:52 +0000

#59: Y es más: ¿Es que cuando las bases del PP hacía eso mismo tenía que salir algún dirigente a disculparse?

» autor: mcfgdbbn3

#139 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 08:26:26 +0000

#103 Idiotez es dedidcarte a insultar y descargar agresividad cuando la realidad no encaja con tus espectativas, pero ese no es mi problema, la verdad.

Gracias por los links, ya tengo lectura para el finde.

» autor: --224275--

#138 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:26:03 +0000

#10: ¿Y por qué tienen que decir eso?

Cada uno tiene su opinión, y igual de digna es la opinión de alguien que piensa que hay un pucherazo como el que piensa que no lo hubo.

Yo no creo que haya habido mucho fraude, pero hay aspectos que me mosquean:
- Se nos dijo que cualquiera puede ir al recuento. MENTIRA, puedes ir pero de la mano de un partido, no como ciudadano anónimo.
- ¿Por qué no se publican las actas en público una a una? ¿Por qué se destruyen los votos?
- ¿No es rara la forma de Indra de obtener el contrato? ¿Es Indra una empresa limpia y libre de escándalos?

» autor: mcfgdbbn3

#137 El pucherazo

--517314-- — Fri, 01 Jul 2016 08:25:50 +0000

#112 Bueno, yo no soy quien para calificar la inteligencia de nadie. De mi cuñado sí, pero ese no es persona, es imbécil.

» autor: --517314--

#136 El pucherazo

--331746-- — Fri, 01 Jul 2016 08:25:43 +0000

Yo prefiero que Podemos haya quedado en la oposición sin mucho poder. De esa manera puedo observar lo que hace estos próximos cuatro años y decidir mejor en la siguiente legislatura.

» autor: --331746--

#135 El pucherazo

--488833-- — Fri, 01 Jul 2016 08:24:03 +0000

#20 o a lo mejor no...

» autor: --488833--

#134 El pucherazo

darkblade — Fri, 01 Jul 2016 08:23:31 +0000

#30

-Pasar de venir a acabar con la casta a ir en coalición con IU y lamerle el culo al PSOE.
-Pasar de ser un partido transversal a encasillarse en socialdemocracia, y decir que Zapatero fue el mejor presidente.
-Decir que nunca tendrían deudas con los bancos y aceptar a IU en la coalición.
-Desgaste y animadversión hacia la imagen de Pablo Iglesias, especialmente como posible presidente. La campaña del miedo y asedio mediático ha funcionado.

» autor: darkblade

#133 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:23:18 +0000

#37 Del articulo

"Sin duda es de agradecer que ni uno solo entre los dirigentes de Unidos Podemos se haya sumado a la conspiración del pucherazo porque el daño para la democracia que provocan estas teorías es gravísimo. En las últimas horas he hablado con varios de ellos. Ninguno da al pucherazo la más mínima credibilidad. "No debemos encubrir nuestros posibles errores políticos, y está claro que los hay, con conspiraciones hipotéticas", me asegura uno de ellos. No he encontrado a uno solo que crea en la posibilidad del pucherazo."

» autor: --510761--

#132 El pucherazo

rojo_separatista — Fri, 01 Jul 2016 08:23:00 +0000

#112, imaginate tu como son los del PP.

» autor: rojo_separatista

#131 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:22:38 +0000

#24: Depende de Cs y algún nacionalista.

Ya verás cómo de repente el nacionalismo deja de ser algo malo para los PPros.

» autor: mcfgdbbn3

#130 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:21:50 +0000

#112: Si, la inteligencia es votar a quién te roba para evitar que venga el lobo feroz que la TV dijo que vendría.

¿Viste muchas noticias de Venezuela ayer en TV? Pues ese ese el "voto inteligente" al PP.

» autor: mcfgdbbn3

#129 El pucherazo

morilo_mantero — Fri, 01 Jul 2016 08:21:36 +0000

#9 Te resulta curioso porque no te has enterado de nada. Ha habido mas de 10 millones de abstención.

Los 1.2 millones son gente que votaron a Podemos e IU en las elecciones hace 6 meses y no lo han hecho en estas.

» autor: morilo_mantero

#128 El pucherazo

--222052-- — Fri, 01 Jul 2016 08:21:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#127 El pucherazo

rojo_separatista — Fri, 01 Jul 2016 08:20:55 +0000

#104, pregunto desde la ignorancia, el voto por correo quién los custodia? Se mete al principio en la urna correspondiente?

Dicho esto, para mi está claríssimo el boikot de los votantes de IU.

» autor: rojo_separatista

#126 El pucherazo

Ranma12 — Fri, 01 Jul 2016 08:20:47 +0000

Decir que Indra no puede participar en un pucherazo porque no cuenta las papeletas es ridículo. No hace falta contarlas, sólo dar el cambiazo.

» autor: Ranma12

#125 El pucherazo

bugyer — Fri, 01 Jul 2016 08:20:46 +0000

A ver si algunos ya se callan la boca y asumen que no hemos sido capaces de ilusionar y atraer a una opción de cambio a más de un millón de personas que si lo hicieron en diciembre. No hay mas. Hemos perdido y a ganado la continuidad y la derecha

» autor: bugyer

#124 El pucherazo

eipoc — Fri, 01 Jul 2016 08:20:45 +0000

#72 Del PP desconfío de todo. No les importa que muera gente por falta de medicamentos, van a ser ahora, como bien dices, seres de luz limpios y transparentes. El caso es que salvo que sea demostrable es contraproducente acusar de pucherazo, además de poco ético, aunque joda y tengas motivos para desconfiar.

» autor: eipoc

#123 El pucherazo

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 08:20:15 +0000

#86 no, no viene a ser lo mismo.

» autor: --166178--

#122 El pucherazo

borteixo — Fri, 01 Jul 2016 08:19:52 +0000

#104 yo no creo que hubiese a gran escala, pero sí creo que en más de algún pueblo pequeño marcaron crucecitas en las papeletas del senado y trampearon algún que otro número. Si se preocupan por ir buscar a los mayores a las residencias en su coche personal anda que no se van a preocupar por alterar un poco el recuento a su favor.

» autor: borteixo

#121 El pucherazo

Henusi — Fri, 01 Jul 2016 08:19:51 +0000

ataquealpoder.wordpress.com/2016/06/28/no-te-dejes-enganar-hay-puchera

» autor: Henusi

#120 El pucherazo

salteado3 — Fri, 01 Jul 2016 08:19:47 +0000

#41 Hay más formas de pucherazo como "equivocarse" de línea a la hora de apuntar el partido.

» autor: salteado3

#119 El pucherazo

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jul 2016 08:19:18 +0000

#104: ¿Dónde un ciudadano normal puede ver las a actas de escrutinio?

» autor: mcfgdbbn3

#118 El pucherazo

muffinzap — Fri, 01 Jul 2016 08:19:09 +0000

#109 Realmente los he sacado de la app para móvil del ministerio sumando participación + abstención en 2015 (que entre los 2 sumaban 100%)

» autor: muffinzap

#117 El pucherazo

--128110-- — Fri, 01 Jul 2016 08:18:38 +0000

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» autor: --128110--

#116 El pucherazo

mancebador — Fri, 01 Jul 2016 08:18:29 +0000

#87 Suponiendo que sea verdad, hecho que desconozco, entiendo que insinúas que eran todos votantes de Podemos o IU ¿como sabemos lo que votan esas personas si el voto es secreto? ¿O es que alguna mano negra ha decidido negarle el derecho al voto exactamente a los votantes de UP? ¿O a lo mejor es una conspiración reptiliano-iluminati?

» autor: mancebador

#115 El pucherazo

Brogan — Fri, 01 Jul 2016 08:18:16 +0000

#21 #77 y a su mujer.

» autor: Brogan

#114 El pucherazo

salteado3 — Fri, 01 Jul 2016 08:18:12 +0000

#7 Pues mira, igual la estrategia es coger lo peor del PP. En lugar de prometer luchar contra la corrupción que digan que van a robar más que ellos. Esa es la vía.

» autor: salteado3

#113 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:17:21 +0000

#7 ¿por gastar una broma?

Venga ya, estas deseando pintarnos como conspiranoicos , y hay cuatro gatos que habla de un pretendido pucherazo .

Yo niego tal pucherazo, y prefiero hacer balance critico.

» autor: --510761--

#112 El pucherazo

--464685-- — Fri, 01 Jul 2016 08:16:57 +0000

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» autor: --464685--

#111 El pucherazo

sivious — Fri, 01 Jul 2016 08:16:08 +0000

#101 Estoy de acuerdo, pero para eso tienen que romper demasiadas barreras. El tema de Venezuela, demostrar que no son comunistas radicales, que son capaces de gestionarse, luchar contra el odio acerrimo que le han creado alrededor... lo mal que le cae a la gente tanto Errejon como Iglesias (y si me apuras Echenique, Teresa Rodriguez...) Son demasiadas cosas, ojalá lo consigan, yo no concibo un pais sin alternativas.

» autor: sivious

#110 El pucherazo

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 08:16:05 +0000

Tras muchas dudas al final voté a UP, pero estuve a punto de no hacerlo porque no aguanto ni a Iglesias ni a los fanboys podemitas, que plastas madre mía.

Si Sánchez y Rivera no hubieran hecho una campaña tan mierdosa

» autor: angelitoMagno

#109 El pucherazo

tyrael — Fri, 01 Jul 2016 08:14:03 +0000

#87 ¿De dónde has sacado los resultados de las elecciones anteriores? En los datos de resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA12 me da que las personas con derecho a voto eran 2.265.555

» autor: tyrael

#108 El pucherazo

mrkroket — Fri, 01 Jul 2016 08:13:57 +0000

#98 Conozco México y no llegan a ese nivel tan descarado.
Que a otros niveles hay y mucho, pero los escándalos públicos de políticos se suelen pagar con dimisiones o cárcel (excepto la casa "regalada" a la primera dama)

» autor: mrkroket

#107 El pucherazo

angelitoMagno — Fri, 01 Jul 2016 08:13:40 +0000

#53 No. Lo de poner el referendum como linea roja para un pacto de gobierno fue después del 20D. Se puso como prioridad una vez que se vio que los mejores resultados fueron conseguidos en Cataluña.

Lo de juntarse con los comunistas, ¿en serio dice que fue tal cual el 20D? El pacto de Podemos con IU se hizo el 9 de mayo[1], mucho después del 20D.

_{[1] (Coincidiendo con el día de la victoria soviética sobre el fascismo alemán, por cierto. ¿Casualidad?)}

» autor: angelitoMagno

#106 El pucherazo

Tigrepensante — Fri, 01 Jul 2016 08:12:50 +0000

Puede que de UP no se haya sumado nadie a la teoría del pucherazo, pero Gabriel Rufián (de ERC) sí lo hizo, aunque luego tuvo que recular ante el eco de sus palabras.

» autor: Tigrepensante

#105 El pucherazo

powernergia — Fri, 01 Jul 2016 08:12:38 +0000

El pucherazo es bien conocido, sabido, y ya asumido por habitual.
La manipulación de TVE.

» autor: powernergia

#104 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 08:12:33 +0000

#82 contando actas de escrutinio.

En mi colegio electoral eramos 5 de UP... en los pueblos puede que no haya apoderados de podemos en cada urna y se puedan hacer los chanchulllos pero en Madrid tenemos que tener sí o sí todas las actas de escrutinio y es cuestión de sumarlas

» autor: eddard

#103 El pucherazo

Marcelo987 — Fri, 01 Jul 2016 08:12:30 +0000

#50 y @pb7ZYzW4NCokpl4NQVB, que me votas negativo porque te sentiras poco listo (no es mi problema)

www.ciencia-explicada.com/2011/11/analisis-estadistico-relacion-entre-
www.cambio21.cl/cambio21/site/artic/20120210/pags/20120210120832.html
www.reddit.com/r/podemos/comments/34k833/un_dato_curioso_los_votantes_
www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2095549/Right-wingers-intellig
www.livescience.com/18132-intelligence-social-conservatism-racism.html
brainsize.wordpress.com/2014/09/04/why-are-high-iq-people-more-liberal
psicologiaymente.net/curiosidades/personas-de-izquierda-inteligentes
www.sdpnoticias.com/tecnologia/2012/02/10/personas-de-izquierda-son-ma
www.justiciazero.com/2013/05/un-estudio-senala-que-la-gente-de.html

De acuerdo a la estadistica, España es un pais de tontos e idiotas (en el sentido estricto de la palabra) comparados con la media de Europa.

» autor: Marcelo987

#102 El pucherazo

--192314-- — Fri, 01 Jul 2016 08:12:14 +0000

#93 Ostras en Galicia hay mucho viejo, pero si palman medio millón cada medio año hay que empezar a meter gente ahí de donde sea

» autor: --192314--

#101 El pucherazo

searex — Fri, 01 Jul 2016 08:10:29 +0000

#94 No, yo si que creo que hay mucha más gente que podría votar a UP. Lo que ya no sé muy bien es como atraer a esa gente. No sé si cambiando el liderazgo, si hablando de otras cosas, pero me parece que el techo no está en los 5 millones. Ahora es cuando tendrán que demostrar si pueden romperlo o efectivamente retroceden.

» autor: searex

#100 El pucherazo

--370435-- — Fri, 01 Jul 2016 08:10:01 +0000

#41 pucherazo es que haya votos o que no haya, que no sean directamente la voluntad individual de una persona... no tiene nada que ver con el recuento...

» autor: --370435--

#99 El pucherazo

Javi-_Nux — Fri, 01 Jul 2016 08:09:58 +0000

y no sabeis lo peor, con la vacuna de la gripe controlan nuestra mente.

» autor: Javi-_Nux

#98 El pucherazo

--331329-- — Fri, 01 Jul 2016 08:09:53 +0000

#79 ¿México?, ¿Brasil?

» autor: --331329--

#97 El pucherazo

--494487-- — Fri, 01 Jul 2016 08:09:41 +0000

Yo a UP lo veo bastante parecido al PSOE. Creo que su labor es la de dinamitar a la izquierda en este pais. Hay muchas razones para pensar asi; la cantidad de propuestas absurdas, la nula capacidad de pactos entre ellos(aunque dicen estar muy en contra del pp) y hacer unas segundas elecciones para que el PP consiga más votos, tener lineas rojas que luego no son si hay unas segundas elecciones,... resumiendo, con la izquierda no tienes claro absolutamente nada, simplemente que se autodenominan izquierda.

» autor: --494487--

#96 El pucherazo

osiris — Fri, 01 Jul 2016 08:09:11 +0000

Vale, pero aún no he leído por qué hay dos millones de diferencia en el censo en sólo seis meses.

» autor: osiris

#95 El pucherazo

--510761-- — Fri, 01 Jul 2016 08:09:00 +0000

#78 Yo he votado positivo y no he hablado de pucherazo, como yo la mayoria de votantes de Podemos. Sabemos que hay que mejorar y hacer un balance critico pero tambien poner el valor los 5 millones de votos.

» autor: --510761--

#94 El pucherazo

sivious — Fri, 01 Jul 2016 08:08:34 +0000

#14 A mi me resulta increible que en España la alternativa no exista, no porque no se haya creado, sino porque la gente no quiere su existencia. Se está hablando de que Podemos (Unidos Podemos) se está deshinchando y que en las próximas elecciones ya, apenas tendrá votos y que acabará desapareciendo porque han perdido el fuelle (la oportunidad). Tambien se habla que serán una suerte de IU 2.0, que se mantendrán ahi con unos cuantos votantes de toda la vida pero no pasará a ser mas que eso.

Al final, la gente lo que quiere es el bipartidismo, PP o PSOE, blanco o negro, MCDonald's o Burger King, Coca-Cola o Pepsi y lo demás no es relevante y acaba por desaparecer. Como si el cupo de partidos que puede mantener una mente humana fueran 2 y punto.

» autor: sivious

#93 El pucherazo

muffinzap — Fri, 01 Jul 2016 08:08:21 +0000

#91 sólo se me ocurre una causa, y no lo vuelves a recuperar

» autor: muffinzap

#92 El pucherazo

searex — Fri, 01 Jul 2016 08:08:07 +0000

#81 No hablo de acercar posturas. Pero, o atraes a más votantes socialistas (no sé cual podría ser la fórmula) o sino es imposible superar al PP. Lo que si han demostrado los socialistas es que aún tienen mucha estructura que no les funciona tanto en las ciudades pero si aún en muchas zonas rurales y pueblos pequeños. Y UP tiene que llegar sí o sí a esos sitios.

» autor: searex

#91 El pucherazo

--192314-- — Fri, 01 Jul 2016 08:07:22 +0000

#87 Por ignorancia y curiosidad, ¿por qué causas se pierde el derecho a voto?

» autor: --192314--

#90 El pucherazo

--449613-- — Fri, 01 Jul 2016 08:05:24 +0000

#29 "Es un machista opresor"
"Es una feminazi"

» autor: --449613--

#89 El pucherazo

ManTK — Fri, 01 Jul 2016 08:04:03 +0000

Puchero normal, ¿dónde creeis que se hace el mejor cocido?

» autor: ManTK

#88 El pucherazo

Dovlado — Fri, 01 Jul 2016 08:03:49 +0000

#1 De existir, el fraude estaría en el voto nacional por correo del que @iescolar ni habla.

Lo único que se salva del artículo de opinión es el reconocimiento de la actitud madura y responsable de los dirigentes de UP.

Lo cuál no quita para que les animemos a hacer todas las investigaciones que puedan discretamente.

» autor: Dovlado

#87 El pucherazo

muffinzap — Fri, 01 Jul 2016 08:03:36 +0000

En Galicia desde las últimas elecciones de diciembre a estas de junio han perdido el derecho a voto casi 448.000 personas (2.258.012 el 26J frente a 2.705.852 el 20D, según datos oficiales del ministerio de interior) es decir en 180 días hemos perdido a una media de casi 2500 personas con derecho a voto diariamente .... suponiendo que nadie ha adquirido el derecho a voto.... A ver quién me lo explica. Estoy esperando las autonómicas a ver que números salen.
Link a los resultados en Galicia: resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO11999CM.htm?lang=es

» autor: muffinzap

#86 El pucherazo

ioxoi — Fri, 01 Jul 2016 08:03:35 +0000

#24 el de la responsabilidad política de PP+PSOE que viene a ser lo mismo, y si no al tiempo

» autor: ioxoi

#85 El pucherazo

Res_cogitans — Fri, 01 Jul 2016 08:03:31 +0000

No creo que haya habido pucherazo, pues parece bastante difícil hacerlo como para alterar un millón de votos. Sin embargo, resulta muy extraño que todos los estudios estadísticos dieran sorpasso en votos de Podemos al PSOE. Hay tres posibles explicaciones:
-Se ha alterado el voto. No lo creo.
-La estadística no funciona. Imposible, está bien fundamentada matemáticamente.
-La forma en que se realizan los sondeos no es la correcta. Los procedimientos o hipótesis que utilizan son inadecuados o han sido mal aplicados. Pienso que el problema debe de estar aquí. Quizás no tanto en el estudio realizado como en la forma en que se hacen las preguntas de las encuestas, que no comprueban si el encuestado está engañando o no. Otro aspecto es el modelo de predicción utilizado (la llamada cocina), pero dudo que todas las encuestas se equivoquen en la misma dirección. Eso sería un error sistemático y no un error de estimación. El error esperable sería aleatorio y, por tanto, habría encuestas que darían sorpasso y otras que no. No parece ser el caso. Por tanto, pienso que es un problema de procedimiento, algo común a la mayoría de encuestas.

» autor: Res_cogitans

#84 El pucherazo

TonyIniesta — Fri, 01 Jul 2016 08:03:29 +0000

El bulo es sobre una auditoría.
A quién puede molestar una auditoría sobre un gobierno corrompido??

» autor: TonyIniesta

#83 El pucherazo

Suikoden — Fri, 01 Jul 2016 08:02:52 +0000

Lo de estar leyendo en muchos comentarios (no aquí) que la prueba definitiva del amaño es la diferencia entre las estimaciones en las encuestas a pie de urna y resultados finales me desconcierta un poco, por no decir otra cosa. No son datos contrastados sino estimaciones...¿y cuándo una encuesta habrá acertado?

» autor: Suikoden

#82 El pucherazo

--99859-- — Fri, 01 Jul 2016 08:02:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99859--

#81 El pucherazo

--451976-- — Fri, 01 Jul 2016 08:02:20 +0000

#14 Acercar posturas hasta asemejarse tanto al PSOE provoca que la gente prefiera el original a la copia, al menos a nivel programático.

» autor: --451976--

#80 El pucherazo

AaLiYaH — Fri, 01 Jul 2016 08:01:29 +0000

Agotada estoy estos dias de explicar a algunos lo estúpido de la teoría del pucherazo.

Parece que muchas no quieran reconocer el clase de país en el que viven, y es entendible, porque escapa a lógica que gane y suba en escaños una organización criminal.

» autor: AaLiYaH

#79 El pucherazo

mrkroket — Fri, 01 Jul 2016 08:01:08 +0000

#55 En la cualidad moral y la poca vergüenza de los políticos que nos gobiernan ya los hemos alcanzado o incluso superado. Nunca había conocido un país con tantos casos de corrupción y tan pocas penas, dimisiones y multas como aquí.

» autor: mrkroket

#78 El pucherazo

Conspiranoya — Fri, 01 Jul 2016 08:01:03 +0000

#1 está noticia está en portada porque más de la mitad no se la ha leído, ha visto pucherazo y ha meneado ahí con ímpetu

» autor: Conspiranoya

#77 El pucherazo

leader — Fri, 01 Jul 2016 08:00:13 +0000

#21 Al comisario de los Tedax, por ejemplo:
www.meneame.net/story/julia-otero-enhorabuena-comisario-tedax-11m-ese-

» autor: leader

#76 El pucherazo

eddard — Fri, 01 Jul 2016 07:59:28 +0000

#1 llevo una semana observando estupefacto cómo se da pábulo a algo que es tan fácil de demostrar y que no se ha demostrado... vale que la gente esté frustrada pero hay que mantener un poco la calma.

» autor: eddard

#75 El pucherazo

leader — Fri, 01 Jul 2016 07:59:24 +0000

#10 www.reddit.com/r/podemos/comments/4q4iyy/sobre_las_dudas_del_recuento_

Ahí los tienes negando el pucherazo y dejando claro que creen en la limpieza de las elecciones en la propia PlazaPodemos, donde más se hablaba de ello. Calmando los ánimos donde deben hacerlo, en sus bases, no en la TV de postureo.

» autor: leader

#74 El pucherazo

Melirka — Fri, 01 Jul 2016 07:58:41 +0000

#53 Sí, pero nos les dieron mucho bombo hasta después de las elecciones, donde empezó a verse que no eran aspectos secundarios sino sus principales prioridades, y entonces la gente vio la triste realidad.

Y digo yo, si hubo pucherazo el 26J porque Podemos recibió menos votos de los que vaticinaban las encuestas y el PP más, ¿también lo hubo el 20D porque Ciudadanos recibió menos votos que los que vaticinaban las encuestas y Podemos más?

Que sean un poco consecuentes. Entonces se pusieron a hacer chistes sobre Rivera y los sondeos, ahora en cambio salen con el cuento del fraude. Lo único que ocurre es que no hay que fiarse de las encuestas, a veces sobrevaloran a unos y a veces a otros.

» autor: Melirka

#73 El pucherazo

mperdut — Fri, 01 Jul 2016 07:58:23 +0000

#30 Y te dejas tambien que cualquiera que lleve escuchando las declaraciones de bastantes de Podemos a estas alturas del acojone que ya ha pillado posiblemente haya votado al PP.

» autor: mperdut

#72 El pucherazo

mrkroket — Fri, 01 Jul 2016 07:58:12 +0000

Por qué un corrupto puede robar millones de € sin despeinarse y no importarle una mierda el daño que hace y de repente va a convertirse en un ser de luz y el tema de los votos no lo va a intentar manipular?

De lo que he aprendido de la informática es que siempre hay fallos de seguridad explotables, hay que buscar y analizar el punto débildel sistema y no fiarse de nada ni de nadie.

» autor: mrkroket

#71 El pucherazo

demostenes — Fri, 01 Jul 2016 07:58:09 +0000

Afortunadamente los dirigentes de Podemos están intelectualmente por encima de sus votantes (cosa que no ocurre en otros partidos)

» autor: demostenes

#70 El pucherazo

U11s2001 — Fri, 01 Jul 2016 07:57:10 +0000

Encima que lo hacen para no considerar a los votantes del PP como individuos estúpidos y sin ética ni moral.

» autor: U11s2001

#69 El pucherazo

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 01 Jul 2016 07:57:03 +0000

Ay el Escobar, al final no ha podido aguantarse y se le han salido unos párrafos sobre el malvado PP frente a los ejemplares Podemos. Entiendo que ha sido mucha tensión para escribir el artículo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#68 El pucherazo

perrico — Fri, 01 Jul 2016 07:56:59 +0000

#41 De acuerdo, pero ya me has entendido.

» autor: perrico

#67 El pucherazo

NotVizzini — Fri, 01 Jul 2016 07:56:48 +0000

#9 Creo que hay mas de 1,2mill de abstencion...

» autor: NotVizzini

#66 El pucherazo

SothTeo — Fri, 01 Jul 2016 07:56:23 +0000

#37 Si que necesitas una Buambulancia,si

» autor: SothTeo

#65 El pucherazo

torpedo — Fri, 01 Jul 2016 07:55:32 +0000

#37

» autor: torpedo

#64 El pucherazo

Meinster — Fri, 01 Jul 2016 07:55:15 +0000

#37 ¿Por qué siempre en cualquier teoría de la conspiración, la que sea, ha de escribirse en mayúsculas? ¿Es una cuestión de estilo de la que no me enterado? ¿Viene en los manuales de estilo periodístico? Es que ya cuando alguien escribe así, sin importar lo que diga, me suena a falso, por costumbre, me parece que te faltó hacer graves faltas de ortografía.

» autor: Meinster

#63 El pucherazo

Xenófanes — Fri, 01 Jul 2016 07:55:13 +0000

#51 Pues sí, hay que ponerlo en relación con la que montaron los pepesunos con el 11M. Eso sí que fue un hartazgo de conspiraciones a cada cual más surrealista y encima con el apoyo explícito de los líderes del PP. Aquí de momento sólo los podemitas de base andan desesperados por demostrar un supuesto pucherazo.

» autor: Xenófanes

#62 El pucherazo

torpedo — Fri, 01 Jul 2016 07:54:44 +0000

#25 si te lees el CIS la intención directa sin cocina ponía a Podemos los terceros. El problema es nuestro por creernos a estas alturas la cocina del CIS.

» autor: torpedo

#61 El pucherazo

pikutara — Fri, 01 Jul 2016 07:53:45 +0000

Yo lo que investigaría es a los encargados de las encuestas a pie de urna. Me da la impresión que cobraron por el trabajo e hicieron un corta pega de las encuestas previas a las elecciones porque yo no me creo que esos resultados sean reales.

Por otro lado la teoría del pucherazo no es creíble; pucherazo ha habido en todas las elecciones con el acarreo y demás pero no veo cómo podrían haber conseguido hacer ahora uno tan dirigido y a tan gran escala.

» autor: pikutara

#60 El pucherazo

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 07:53:40 +0000

#37 De lo que no cabe duda es que gritando como lo hace, no lo convierte en verdad.
Saludos.

» autor: --486502--

#59 El pucherazo

torpedo — Fri, 01 Jul 2016 07:53:37 +0000

#10 mira yo no he votado ni soy simpatizante de Podemos pero no estoy de acuerdo contigo.

Los dirigentes de Podemos no tienen que salir a desmentir cada chorrada que digan sus bases o cuarenta majaras por Twitter.

Yo, que como te he dicho no soy muy pro-Podemos, no creo para nada que Podemos esté hablando de pucherazo sino algunos de sus votantes.

» autor: torpedo

#58 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 07:52:40 +0000

#10 Pablo dijo antes de las elecciones que ningún español podía estar tranquilo con las elecciones estando Fernández Díaz de ministro del interior. Pero ese no es mi problema, claro...

» autor: --224275--

#57 El pucherazo

--370435-- — Fri, 01 Jul 2016 07:52:23 +0000

#1 Y mientras tanto las #estafaselectorales se suceden, voto por correo totalmente diseñado para robar votos, voto extranjero para lo mismo...
www.estafaelectoral.com

» autor: --370435--

#56 El pucherazo

--230508-- — Fri, 01 Jul 2016 07:51:49 +0000

#37 Olvidaba las grabaciones de compra de votos por 50 €

» autor: --230508--

#55 El pucherazo

--331329-- — Fri, 01 Jul 2016 07:51:39 +0000

No me lo creo. Estoy dolido por los resultados, pero no creo que lleguemos al nivel de un pais tercermundista, ¿verdad?

» autor: --331329--

#54 El pucherazo

--438405-- — Fri, 01 Jul 2016 07:51:21 +0000

#31 Eso me interesa, puedes aportar un enlace solvente que hable de eso?. Me gustaría saber más!!!!.. O es una opinión personal?

» autor: --438405--

#53 El pucherazo

damk3r — Fri, 01 Jul 2016 07:51:19 +0000

#30 Pero si los 5 primeros puntos ya eran tal cual el 20D.

» autor: damk3r

#52 El pucherazo

yarkyark — Fri, 01 Jul 2016 07:50:59 +0000

#46 La jilipoyez del día.

» autor: yarkyark

#51 El pucherazo

UnLoboEstepario — Fri, 01 Jul 2016 07:50:18 +0000

Que dificil es para algunos aceptar una derrota

» autor: UnLoboEstepario

#50 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 07:50:16 +0000

#35 Si recuerdas dónde consultar esos datos te agradadecería los compartieras. No es una pregunta capciosa, me interesan estos temas.

» autor: --224275--

#49 El pucherazo

Pezzonovante — Fri, 01 Jul 2016 07:50:02 +0000

#1 Con ésto va a perder un millon de lectores.

» autor: Pezzonovante

#48 El pucherazo

--486502-- — Fri, 01 Jul 2016 07:49:53 +0000

Afortunadamente, Unidos Podemos no ha azuzado a sus "peones morados" como antes lo hizo el PP con los peones negros del 11M. Acusaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, y no las hay.
¿Escolar no lee MNM?
Lo dudo, lo dudo, que halles una amor más puro, como el que tienes aquí...
Saludos

» autor: --486502--

#47 El pucherazo

--438405-- — Fri, 01 Jul 2016 07:49:41 +0000

#30 Te dejas sus amistades peligrosas con Oteguis y las fotos en la sede de los vascos proetarras en Cuba...Ese aire de que, tras los 900 asesinatos de ETA, había "justificaciones políticas"... de la simpatia en el fin al asco directo.
Podemos fue una buena idea que de haber cuajado en un entorno moderado y con gente que sabe conducir el mensaje de fondo arrasaría. Algo así como un partido de centro y modulado que aplique muchos de los cambios que hacen falta a nuestra democracia. Un equipo inclusivo y no guerra-civilista....En fin nos es la idea, es quien tiene que ejecutarla.

» autor: --438405--

#46 El pucherazo

--262934-- — Fri, 01 Jul 2016 07:49:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#45 El pucherazo

marihuanO — Fri, 01 Jul 2016 07:48:35 +0000

Ayer estaba barriendo debajo del sofá, y mira tu por donde, ahí estaban ese millón de votos.

» autor: marihuanO

#44 El pucherazo

--474877-- — Fri, 01 Jul 2016 07:48:35 +0000

Yo creo que mas bien que podemos tenia el síndrome de los serrano 1+1=7 y podemos + iu no es igual a mas votos ya que mucha gente detesta IU.

Pero comprendo que se sospeche del PP lo raro es no sospechar de ellos.

» autor: --474877--

#43 El pucherazo

--291511-- — Fri, 01 Jul 2016 07:48:28 +0000

#8 El pensamiento único siempre se impondrá al pensamiento complejo.

» autor: --291511--

#42 El pucherazo

--455441-- — Fri, 01 Jul 2016 07:48:17 +0000

Será pucherazo siempre que no salga lo que yo quiera, puede que si, habría que investigar porqué Podemos obtuvo tantos votos

» autor: --455441--

#41 El pucherazo

yarkyark — Fri, 01 Jul 2016 07:47:27 +0000

#34 Pucherazo es modificar el recuento (contar de mas para los miso y de menos para el resto).

Y eso no se ha dado. Y cualquiera que haya estado en una mesa electoral, sabe que es muy dificil hacerlo sin que se note.

» autor: yarkyark

#40 El pucherazo

--291511-- — Fri, 01 Jul 2016 07:47:26 +0000

#25 A eso se le llama pucherazo en diferido.

» autor: --291511--

#39 El pucherazo

--224275-- — Fri, 01 Jul 2016 07:47:26 +0000

#16 Ni eso hace bien PP, hay que ser imbécil para votarles.

» autor: --224275--

#38 El pucherazo

Gardener — Fri, 01 Jul 2016 07:46:47 +0000

en el siguiente enlace a una noticia de meneame han sacado los datos de una web oficial del estado, en la que puedes ver (formato Excell o JSON) todos los resultados por circunscripción. Lo cual está muy bien si alguien quiere corroborar si hubo o no irregularidades, tanto para unos como para otros. La información está ahí, si alguien la quiere ver e investigar, pues genial, así se puede sacar conclusiones con una base mínima.
www.meneame.net/story/datos-elecciones-2016-formatos-excel-json-tratam

» autor: Gardener

#37 El pucherazo

--230508-- — Fri, 01 Jul 2016 07:46:15 +0000

No me puedo creer que el diario.es ignore todas las pruebas de pucherazo. Tócate los cojones. Hasta a estos han comprado para que relajen el tono de la teoría del pucherazo?

ENTERENSE SEÑORES, NI ES TEORIA NI ES OPINABLE. LAS PRUEBAS ESTÁN AHI. MILES DE ANCIANAS DEMENTES LLEVADAS A VOTAR, MUCHAS GRABADAS, MOCHILAS LLENAS DE VOTOS POR CORREO A REMOTE DE CENTROS GERIÁTRICOS, RELATOS DE PRESIDENTES DE MESA CONTANDO LAS GRANDES IRREGULARIDADES DEL SOFTWARE CREADO NI MAS NI MENOS QUE POR INDRA.

PAPELETAS DESTRUIDAS AL DIA SIGUIENTE NO SEA QUE ALGUIEN DECIDA QUE HAY QUE AUDITAR LAS ELECCIONES...

Este asunto NO ES OPINABLE.

» autor: --230508--

#36 El pucherazo

--497757-- — Fri, 01 Jul 2016 07:46:10 +0000

Esto es simplemente la parte magufa de la izquierda en acción.

» autor: --497757--

#35 El pucherazo

Marcelo987 — Fri, 01 Jul 2016 07:45:58 +0000

#8 Y sin embargo todos los estudios de universidades habdas y por haber dicen que los votantes de izquierdas tienen mayor CI que los de derechas en general.

» autor: Marcelo987

#34 El pucherazo

perrico — Fri, 01 Jul 2016 07:45:23 +0000

#12 Para mi el verdadero pucherazo ha sido el voto rogado y cosas como el famoso informe PISA de la gestapo de Fernandez Díaz e Inda, que todas las televisiones han aireado a sabiendas de que era mentira.
Lo segundo a mi parecer es un delito propio de una dictadura bananera.

» autor: perrico

#33 El pucherazo

--165145-- — Fri, 01 Jul 2016 07:44:57 +0000

#16, no se ha hecho pucherazo. Pero si se hubiera hecho sería para que se llegase a algo como lo que ha salido, no puedes hacerlo tan descarado cuando hubo elecciones hace unos meses y tantas encuestas.

» autor: --165145--

#32 El pucherazo

xamecansei — Fri, 01 Jul 2016 07:44:02 +0000

#5 yo de esta mierda de pais de gilipollas me creo cualquier cosa.

» autor: xamecansei

#31 El pucherazo

Fanecoide — Fri, 01 Jul 2016 07:42:39 +0000

Tongo o no, la mayoría de los votos por correo no han contado

» autor: Fanecoide

#30 El pucherazo

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 07:42:32 +0000

Si no tienen que darle tantas vueltas a la cosa. UP ha fallado por los siguientes motivos.

- Referendum de independencia de Cataluña.
- Heteropatriarcado
- Paguitas para todos
- Inmigración
- "Somos un movimiento transversal" pero nos juntamos con los Comunistas.

En menor medida

- Circo en el congreso.
- No queremos sillones, a la primera de cambio queremos vicepresidencias, control de TVE etc.

» autor: --166178--

#29 El pucherazo

--301232-- — Fri, 01 Jul 2016 07:42:21 +0000

"La seño me tiene manía"
"El árbitro estaba en contra"
"Es porque soy negro"

» autor: --301232--

#28 El pucherazo

--510065-- — Fri, 01 Jul 2016 07:42:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#27 El pucherazo

--95285-- — Fri, 01 Jul 2016 07:41:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#26 El pucherazo

--510065-- — Fri, 01 Jul 2016 07:41:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#25 El pucherazo

Fluor — Fri, 01 Jul 2016 07:38:20 +0000

El pucherazo ha sido indirecto. Que el CIS modifique, en su cocina demoscópica, la intención directa de voto a Unidos Podemos para inflarle y así apuntalar el mensaje electoral del partido de gobierno es, en si mismo, una utilización de los medios del Estado en beneficio de un partido.

» autor: Fluor

#24 El pucherazo

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 07:35:52 +0000

#3 No se que rodillo se va a pasar sin mayoría absoluta.

» autor: --166178--

#23 El pucherazo

--166178-- — Fri, 01 Jul 2016 07:35:15 +0000

#2 No se ha perdido ningun millon de votos, han elegido otras opciones o se han quedado en casa.

» autor: --166178--

#22 El pucherazo

--172325-- — Fri, 01 Jul 2016 07:23:23 +0000

#19 Pero si hay un
Vamos a tener que volver a los tags

» autor: --172325--

#21 El pucherazo

yarkyark — Fri, 01 Jul 2016 07:17:48 +0000

#15 A que gente arruino la vida?

» autor: yarkyark

#20 El pucherazo

--517314-- — Fri, 01 Jul 2016 07:06:04 +0000

#19 A lo mejor no pasa nada, a todos nos puede ocurrir

» autor: --517314--

#19 El pucherazo

--41193-- — Fri, 01 Jul 2016 07:04:31 +0000

#18 A lo mejor la ironía es díficil de pillar siempre .

» autor: --41193--

#18 El pucherazo

--517314-- — Fri, 01 Jul 2016 07:00:24 +0000

#17 A lo mejor me la he leído y estoy de broma

» autor: --517314--

#17 El pucherazo

--41193-- — Fri, 01 Jul 2016 06:57:59 +0000

#1 #13 A lo mejor vendría bien leer la noticia

» autor: --41193--

#16 El pucherazo

UNOS3 — Fri, 01 Jul 2016 06:49:20 +0000

#2 Si se hace pucherazo es para ganar, no para que no gane alguno.

» autor: UNOS3

#15 El pucherazo

formatc2puntos — Fri, 01 Jul 2016 06:47:32 +0000

#7 en que lo mío era una broma y lo del pp arruinó la vida de mucha gente.

» autor: formatc2puntos

#14 El pucherazo

searex — Fri, 01 Jul 2016 06:45:14 +0000

Yo creo que deberíamos ser más conscientes del país en el que vivimos. Y que hay mucha gente más allá de Meneame y Twitter. Y los de UP deberían de empezar a fijarse seriamente en esa gente, porque sino se quedarán como una IU 2.0 y poco más. Esa es la gente que aún conserva el PSOE y es a por quienes tienen que ir.

» autor: searex

#13 El pucherazo

--172325-- — Fri, 01 Jul 2016 06:38:53 +0000

#1 Escolar es heteropatriarcado. Y si dices lo contrario eres un facha

» autor: --172325--

#12 El pucherazo

yarkyark — Fri, 01 Jul 2016 06:35:30 +0000

#11 Como veras en el comentario me he referido al usuario y a algunos podemitas.

No a la dirección de podemos, ni al grupo entero.

» autor: yarkyark

#11 El pucherazo

perrico — Fri, 01 Jul 2016 06:33:59 +0000

#7 La diferencia es que la teoría de la conspiración del PP se promovió desde los lideres del partido mientras que la de Podemos es de alguna gente de las bases.
Nones lo mismo el pataleo de alguien que no tiene representación que el pataleo de los lideres de los partidos.

» autor: perrico

#10 El pucherazo

sotanez — Fri, 01 Jul 2016 06:31:54 +0000

Sin duda es de agradecer que ni uno solo entre los dirigentes de Unidos Podemos se haya sumado a la conspiración del pucherazo porque el daño para la democracia que provocan estas teorías es gravísimo.

No sé si tiene tanto tirón la teoría esa como afirma el artículo, pero si es así no vendría mal que algún dirigente de UP hiciera algo más que no sumarse, como salir en la tele diciendo que es una soberana tontería.
Más que nada porque creo que les hace daño. Están intentado quitarse la imagen de radicales y sus bases no están ayudando precisamente.

» autor: sotanez

#9 El pucherazo

--1397-- — Fri, 01 Jul 2016 06:31:26 +0000

A mí lo que me resulta curioso es cuando dicen que ha habido 1,2 millones de abstenciones y resulta que todos los que no han votado iban a hacerlo a U.P.
Ya es casualidad, ¿no?

» autor: --1397--

#8 El pucherazo

gelatti — Fri, 01 Jul 2016 06:29:52 +0000

La realidad es que los votantes de derechas son más listos que los de izquierdas. En lugar de ofenderse porque su partido ha dejado de ser puro o no es exactamente lo que ellos quisieran, se quedan en casa sin votar. Honrados hasta un nivel estúpido.

» autor: gelatti

#7 El pucherazo

yarkyark — Fri, 01 Jul 2016 06:28:33 +0000

#5 Y cuéntame entonces, cual es la diferencia entre tu y el PP?

Pd: Cuanto mas tiempo pasa, algunos podemitas, mas se parecen a los peperos.

» autor: yarkyark

#6 El pucherazo

gelatti — Fri, 01 Jul 2016 06:27:11 +0000

» autor: gelatti

#5 El pucherazo

formatc2puntos — Fri, 01 Jul 2016 06:27:00 +0000

Vale, tiene sentido.

Pero si lo del pp han estado 12 años con la mierda de conspiración del 11m a mi quedan 11 años y 11 meses y medio de derecho a réplica.

;*

» autor: formatc2puntos

#4 El pucherazo

wuwei — Fri, 01 Jul 2016 06:24:51 +0000

El pucherazo de la izquierda exquisita y divina.

» autor: wuwei

#3 El pucherazo

ioxoi — Fri, 01 Jul 2016 06:21:22 +0000

En el fondo tiene razón la teoría del pucherazo, vamos a comer de puchero los próximos 4 años, por que en cuanto empiece a funcionar el rodillo de los recortes merkelrajoy y las prebendas al ibex, va a quedar para pocas cosas más a la mayoría.

» autor: ioxoi

#2 El pucherazo

gomadós — Fri, 01 Jul 2016 06:19:41 +0000

Se nos ha perdido un milloncito de votos...

» autor: gomadós

#1 El pucherazo

--517314-- — Fri, 01 Jul 2016 06:19:34 +0000

Nada, Escolar también está en el ajo.

» autor: --517314--