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#109 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

Bradomim — Mon, 13 Jun 2016 00:21:42 +0000

#88 Lo más gracioso de los idólatras de la ideología del progreso permanente es que el supuesto hecho de que la ciencia, la cultura o la sociedad “siempre” progresan queda anulado momentáneamente en el presente cuando no ganan las elecciones los suyos, o cuando se imponen ideas que no les gustan. La sociedad del siglo XVIII era “más avanzada” que la del siglo XVI, pero si gana Donald Trump cuidado, que viene la involución.

¿En qué quedamos? Yo si creyera que el progreso histórico es inevitable me sentaría a contemplarlo, sin temor.

» autor: Bradomim

#108 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

vviccio — Sun, 12 Jun 2016 22:15:12 +0000

#45 Según el gráfico en valores absolutos, la población pobre actual equivaldría a toda la población mundial del año 1750.

» autor: vviccio

#107 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

thingoldedoriath — Sat, 11 Jun 2016 12:48:06 +0000

#105 Con suficientes medios y voluntad a nivel europeo se podrían hacer muchísimas cosas que no se hacen - como aprovechar el gradiente geotérmico - por intereses económicos de unos pocos, no por los intereses económicos de todos, que se basan en hacer de la energía un bien barato, y no en jugar a la política de la escasez.

A día de hoy, ya no es descabellado decir que en Europa el grueso del abastecimiento de energía podría partir de fuentes renovables; manteniendo las otras como "apoyo" y para el transporte; mientras se siguen desarrollando nuevos proyectos para explotar otras fuentes.

Y si ni siquiera lo vemos en un horizonte cercano, es por lo que dices. Parece que tuviéramos que esperar a que esos intereses económicos especulativos se hagan con el control de las renovables... como llevamos más de treinta años "permitiendo" que sea el oligopolio eléctrico, gasero y petrolero, quien "plante aerogeneradores" y nos quiera convencer de que la generación de energía eólica es tan cara como la térmica.

Y a que se vayan comiendo (en España, con ayuda de los gobiernos) las pocas empresas del sector con las que aún no han podido.

» autor: thingoldedoriath

#106 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

joge — Sat, 11 Jun 2016 11:49:08 +0000

¡¡¡ Gran charla, Yuri !!!
Qué buena pinta tiene ese TEDxMalagueta... estoy deseando ver el resto de charlas.

» autor: joge

#105 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

daphoene — Sat, 11 Jun 2016 02:27:58 +0000

#104 En líneas generales estamos de acuerdo, pero las posibles 'mejoras' para el entorno ya son una cuestión muy subjetiva, aunque se produzcan mejoras en regadío, y aunque el nuevo ecosistema rebose vida, nos olvidamos de las implicaciones de ir destruyendo ecosistemas, algo que generalmente no suele ser buena idea, porque muchas veces no sabemos lo suficiente como para saber qué impacto tiene.

El asunto de pensar en renovables viene principalmente de la capacidad de ser renovable - valga la redundancia - en contraposición a recursos finitos como el petróleo, pero suele decirse con miras ecologistas también, y es un aspecto más importante de lo que parece. La nuclear puede ser muy limpia, si obviamos el tema de la pervivencia de los residuos, el coste de mantenerlos, y los problemas de los accidentes ( también, y es una opinión personal, el estar 'quemando' uno de los materiales más escasos y particulares que tenemos en este planeta. En un futuro podría ser vital y lo estamos chamuscando como si fueran celtas cortos ).

Lo que intento decir con tan mala fortuna y tantas palabras es que ahora tenemos infinidad de medios para mejorar el modo en el que obtenemos la energía, y nos tiramos a lo de siempre porque una gente tiene que sacarle rendimiento, ni más ni menos. No digo que abastecerse sólo con renovables no plantee muchos problemas, pero la idea buena es solventar esos problemas y avanzar, no tirar por el camino facilón que ayude a engordar a la vieja industria. Con suficientes medios y voluntad a nivel europeo se podrían hacer muchísimas cosas que no se hacen - como aprovechar el gradiente geotérmico - por intereses económicos de unos pocos, no por los intereses económicos de todos, que se basan en hacer de la energía un bien barato, y no en jugar a la política de la escasez.

» autor: daphoene

#104 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

thingoldedoriath — Sat, 11 Jun 2016 02:17:51 +0000

#103 Lo de los embalses es otro tema. Está claro que tienen un impacto tremendo sobre el ecosistema; pero yo conozco unos cuantos por toda España y muchos de ellos, además de para la generación eléctrica sirvieron para dotar de regadío a grandes áreas, lo que redundó en un enorme progreso para esas zonas. Y en algunos, ahora, después de más de 50 años, el ecosistema no solo se ha recuperado, sino que ha mejorado con respecto al anterior.

Otra cosa son los pueblos inundados... aunque en muchos casos, los pantanos también contribuyeron a que no se abandonaran muchos que ya estaban en franca despoblación.

Unos cuantos se convirtieron en auténticos lagos navegables... y este aspecto siempre me ha descolocado un poco. No sabría decir si esos "clubs náuticos" en tierras tan alejadas del mar como Salamanca, León o Zamora, son un beneficio para las zonas en las que se hicieron o solo una diversión para "domingueros".

No olvido, sin embargo, las muchas tropelías (y hasta "acciones criminales") que se perpetraron en las expropiaciones y en la construcción de muchos de esos embalses. Y no hablo solo de los que aprovecharon mano de obra "prisionera" en la posguerra; que también.

» autor: thingoldedoriath

#103 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

daphoene — Sat, 11 Jun 2016 01:58:24 +0000

#100, #99 Sin contar con el impacto sobre el ecosistema en general que resulta de un embalse, no vayamos a comparar. Porque los molinos, cuando encuentres algo mejor, los quitas y ya está. En el otro caso estamos arrasando un ecosistema e imponiendo otro.

» autor: daphoene

#102 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--285598-- — Fri, 10 Jun 2016 22:49:46 +0000

#88 Claro. Las energías alternativas son magia potagia que no necesitan ni ciencia ni ingenieros.

» autor: --285598--

#101 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

Wayfarer — Fri, 10 Jun 2016 22:17:18 +0000

Ya lo decían Les Luthiers: "Cualquier tiempo pasado fue anterior"

» autor: Wayfarer

#100 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

thingoldedoriath — Fri, 10 Jun 2016 20:38:48 +0000

#99 Tu no has estado nunca en una sala de turbinas de una central hidroeléctrica, verdad?? Pregunto:

- no creerás que tienen empleados salvando los peces y anfibios para que no caigan por el salto...?
- o crees que los peces, las ranas, los cangrejos, las culebras y otros seres de río (pantano) son menos dignos de ser salvados que las aves??

A ese nivel, el de llevarse por delante la vida de muchos animales, las hidroeléctricas superan a las eólicas

Saludos. Buen fin de semana.

» autor: thingoldedoriath

#99 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 20:30:20 +0000

#98 Hombre, sí, está claro que los molinos no saltan en pos de laa aves, era una forma de expresarlo. Pero las aves sólo siguen su comportamiento natural y si no estuviesen ahí esos molinos, no morirían, ¿no? Hasta cierto punto me recuerda a los varamientos de cetáceos atribuidos a las maniobras submarinas con sonares de alta potencia; el submarino no va a ni tiene ninguna intención de provocarlos cuando activa su sonar, pero si no lo hiciesen, no ocurriría.

» autor: xpell

#98 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

thingoldedoriath — Fri, 10 Jun 2016 20:04:42 +0000

#93 molinitos de viento que se cargan a las aves

Me has recordado un pasaje de El Quijote...

Estos molinos de ahora, como aquellos de antes, pueden matar a cualquier animal que los confunda con otra cosa y los ataque, se tire contra ellos o quiera pasar entre sus aspas.
Siguen anclados al suelo!! adjudicarles una "conducta activa" como cargarse a las aves es un poco absurdo.

Se dan casos de aves que colisionan contra estructuras rígidas, estáticas con piezas en movimiento (o sin piezas en movimiento).

Por cierto, yo estoy a favor de la hidroeléctrica como energía renovable. Es limpia, no produce residuos que haya que reciclar y el agua que se utiliza es reutilizable en su totalidad y sin modificación alguna.
Otra cosa es "en manos de quienes se dejó la explotación de un recurso público, como son los ríos".

» autor: thingoldedoriath

#97 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--510065-- — Fri, 10 Jun 2016 19:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#96 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:34:16 +0000

#94 Eso es directamente falso. Nunca los científicos han tenido tanta libertad y opciones de elegir como ahora. Mira por ejemplo la batalla que están dando con el calentamiento global contra poderes enormes con miles de millones y recursos y trucos sucios de toda clase a su disposición. Hace 50 años, eso habría sido impensable.

» autor: xpell

#95 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 18:32:09 +0000

#92: No es idealizar, yo he subido a un TER (no en funcionamiento) y no es ni de lejos como describes. Y poco antes de ser cerrada esa línea tenía "camellos" (serie 592), que también son cómodos, con aire acondicionado...

Eso es mejor que el autobús.

El cierre de esa línea fue un retroceso del que no nos hemos recuperado.

» autor: mcfgdbbn3

#94 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

pollo — Fri, 10 Jun 2016 18:30:35 +0000

#91 Yo no he hablado sobre científicos, sino sobre los que dicen este tipo de frases. Por suerte o por desgracia, los científicos tienen cada vez más dependencia de quien tiene la panoja y cada vez menos libertad para ejercer.

» autor: pollo

#93 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:30:01 +0000

#88 Ah, y por cierto, es muy curioso también cómo a menudo los partidarios de las renovables son contrarios a la renovable más eficaz de todas: la hidroeléctrica. Se ve que todo lo que no sean (contaminantísimos) paneles solares y molinitos de viento que se cargan a las aves les pone de los nervios.

» autor: xpell

#92 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 18:28:19 +0000

#84 a veces ocurre, que uno se toma esto demasiado en serio.

Los trenes de la época tan una maravilla comparados con los medios de la época: carreteras desastrosas, coches horribles, autobuses de pena. Un país subdesarrollo en toda regla.

Eso a veces nos lleva a idealizar una época que era de manera global un desastre en España y casi el resto el mundo. Ahora vivimos incomparablemente mejor, aunque los tomates de antes sabían mejor (pero sólo en verano y si te los podías permitir, con pesticidas sin control y con muchas menos garantías higiénico sanitarias).

Me da rabia cuando la gente idealiza el pasado y trata de convencer a los demás de que antes todo era mejor. Cada uno tiene lo suyo

» autor: --91677--

#91 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:26:11 +0000

#88 Pero es que eso que tú dices ya se hace. A ver si te crees que los científicos no son personas y actúan a tontas y a locas. Yo jamás he oído decir a un científico que las energías alternativas no sean ciencia y progreso. Otra cosa es que se pueda discutir su nivel de eficiencia, utilidad, adaptabilidad y economía, ¿o por ser alternativas ya son mágicas y hay que tragárselas con una rueda de molino sin debatir nada?

Es curioso cómo siempre los que dicen que los científicos tienen la mente cerrada y todos esos rollos son los que más cerrada tienen la mente a cualquier cosa que parezca disputar sus convicciones.

» autor: xpell

#90 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:21:00 +0000

#89 ¿Cuáles son esos problemas nuevos y cómo afectan a la gente normal en proporción a los del pasado?

» autor: xpell

#89 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

pollo — Fri, 10 Jun 2016 18:15:34 +0000

#86 Como ocurría en cualquier época.

Hay muchos problemas nuevos que se obvian cuando se dice que vivimos mejor que nunca.
A ver si podemos decir el mismo cuento de que vivimos mejor que nunca dentro de otros cincuenta años.

» autor: pollo

#88 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

pollo — Fri, 10 Jun 2016 18:13:34 +0000

#85 Desde luego pensando primero, evaluando, reflexionando y actuando después. "Más ciencia" puede no ser una respuesta, especialmente cuando todas las instituciones están corruptas hasta la médula. "Ir hacia atrás" y "progresar" son expresiones extremadamente ambiguas pero cargadas de ideología, que tienen un montón de trampas.

El ejemplo paradigmático es cuando se dice que las energías renovables son un atraso o que la nuclear es progreso, como si ambas cosas no fuesen ciencia y/o tecnología. Sin embargo se vende una cosa como ciencia y progreso y otra como lo contrario. Que ya nos conocemos todos.

» autor: pollo

#87 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:11:41 +0000

#78 Eso lo dices porque tú y tus seres queridos sobrevivísteis sin perder ningún cacho importante por el camino.

» autor: xpell

#86 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:10:20 +0000

#79 ...curioso que digas eso en el video de un tío que acaba diciendo que queda mucho trabajo por hacer y muchas luchas que pelear.

» autor: xpell

#85 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 18:07:57 +0000

#82 ¿Y con qué piensas arreglarlos? ¿Con atraso y supercherías?

» autor: xpell

#84 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 17:57:40 +0000

#83: Igualmente, siento lo que dije antes, me molestó mucho leer esa descalificación de un TER.

» autor: mcfgdbbn3

#83 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 17:56:06 +0000

#80 ya dejaste claro tu manera de debatir y a mí no me gusta. Prueba con otro.

Un saludo.

» autor: --91677--

#82 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

pollo — Fri, 10 Jun 2016 17:49:05 +0000

#81 Pues a mí me parece una de las frases más estúpidas y totalitarias que he leido, y me parece tremendo que se pueda aplaudir a semejante afirmación triunfalista sacada de la manga y con ausencia total de reflexión, contexto o autocrítica.

Podría haber sido dicha perfectamente por cualquier fanático político, religioso o ideológico.

» autor: pollo

#81 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

nubio — Fri, 10 Jun 2016 17:44:43 +0000

Me ha gustado mucho una de las frases finales:
Todos los problemas de la ciencia y del progreso se corrigen con más ciencia y con más progreso. Nunca volviendo atrás.

Olé

» autor: nubio

#80 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 17:44:39 +0000

#77: Hace 40 años no había legislación acerca de la privacidad.

Lo se, pero compara la relación "privacidad / tecnología que la pone en riesgo". Ante había menos tecnologías para espiar, ahora hay muchas más y cada vez crecen más. ¿Cuándo se actualizaron por última vez estas leyes? Ah, si, con las galletas o cookies, pero eso ya se podía evitar con la configuración del navegador.

Hace 40 años la policía te daba dos guantadas y tú te callabas.

¿Hemos ganado algo? Mira los casos de mutilación y incluso muertes como en el estrecho o el caso de Íñigo Cabacas.

Hace 40 años pinchaban tu teléfono sin orden judicial y, si protestabas, al calabozo y listo.

Si, pero no existía la posibilidad de "pulsar una tecla y saber todo de ti".

Los trenes de hace 40 años eran un completo desastre. Los viví en primera persona. Cierto que no había mucha alternativa y por eso algunos los idealizan. Comparados con un burro o viajar en 600, eran la repanocha. En realidad eran un asco en el que viajabas en un banco de madera, tarde, con frío en invierno. Comparados con los de ahora eran de chiste.

Pues en esta línea los trenes eran bastante mejor de como describes, hasta que los quitaron para poner ~~tartanas~~ los autobuses.

Y comparados con un autobús de los actuales, para vomitar.

Donde vomitas es en el autobús, y esto te lo puedo decir por las excursiones, en las que íbamos en autobús siempre había alguna vomitona, en el tren no.

El colmo de todo: me das órdenes acerca de lo que debo hacer o no con mis opiniones. Está claro de qué va la cosa.

Si vas a hablar del trayecto Valladolid - Aranda de Duero, infórmate antes, porque no es opinar, es mentir y engañar.

Hoy por hoy no puedo ir en tren y antes si, eso es EMPEORAR.

» autor: mcfgdbbn3

#79 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

pollo — Fri, 10 Jun 2016 17:41:22 +0000

"Vivimos en el mejor de los mundos posibles."

Nada nuevo. Ya se escribió sobre este tipo de "optimismo".
en.wikipedia.org/wiki/Candide

» autor: pollo

#78 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

K_os — Fri, 10 Jun 2016 17:28:48 +0000

No cambio la infancia que tuve en los 70 y 80 por la que tienen ahora los niños. Ni de coña. No todo en la vida es sobrevivir a cualquier precio.

» autor: K_os

#77 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 17:07:15 +0000

#76 Sí, hablabas de derechos laborales y sociales. Léete. Y hace 40 años eran de risa.

Hace 40 años no había legislación acerca de la privacidad. Cero. Ahora sí. Estamos mejor. Hace 40 años la policía te daba dos guantadas y tú te callabas. Hace 40 años pinchaban tu teléfono sin orden judicial y, si protestabas, al calabozo y listo.

Y, para colmo, al final de todo, después de hacerte preguntas directas acerca de los trenes y el fundamento de tus opiniones resulta que no lo viviste, que hablas de oídas! Y el cuñao soy yo!

Los trenes de hace 40 años eran un completo desastre. Los viví en primera persona. Cierto que no había mucha alternativa y por eso algunos los idealizan. Comparados con un burro o viajar en 600, eran la repanocha. En realidad eran un asco en el que viajabas en un banco de madera, tarde, con frío en invierno. Comparados con los de ahora eran de chiste. Y comparados con un autobús de los actuales, para vomitar.

El colmo de todo: me das órdenes acerca de lo que debo hacer o no con mis opiniones. Está claro de qué va la cosa.

Si te molesta que otros opinen, quizás meneame no es tu sitio.

Un saludo.

» autor: --91677--

#76 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 17:02:23 +0000

#75: Se ve que a ti te gustaba la sociedad de hace 40 años donde se mandaba a callar a cualquiera que disentía.

Sólo hablo de transporte público, no de derechos civiles.

Confundes el concepto de "mejorar de media" con "mejorar todos y cada uno de los aspectos evaluables".

Es como la media de la nota, puede que un alumno mejore su media, pero eso no significa que en alguna asignatura haya sacado menos nota.

¿Tan difícil es de entender?

En derechos civiles, es posible que en algunos aspectos hayamos retrocedido, como el de la privacidad, hace 40 años era impensable que se hiciera un seguimiento de llamadas entre personas, mientras que ahora es posible elaborar un árbol de llamadas para saber con qué personas te relacionadas y "callarte" sin que si quiera llegues a hablar en público, sólo mirando que te llevas bien con muchos disidentes y hablas mucho con ellos.

No intento dar a entender que hayamos empeorado en todo, pero en privacidad si podríamos estar peor.

En fin, que dejas muy claro tu talante y forma de debatir. Un saludo y felices años 70, que se ve que eras de los que los disfrutaron.

No los viví, pero si me he informado sobre el transporte que había antes y ahora.

Y lo de "basura" es por descalificar tanto los trenes de hace 40 años sin ni siquiera haberte informado antes. Nunca jamás viertas una opinión así sin informarte antes, porque molesta bastante a quién se intenta informar antes de hablar. ¿Sabes?

» autor: mcfgdbbn3

#75 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:56:12 +0000

#74 Queda claro que eres catedrático en temas de trenes y yo un cuñao, a pesar de no haber aportado ni precios ni nada con lo que comparar, ante ti me pliego porque no quiero que haya opiniones subversivas. De mi boca solo sale basura.

Siento haber dado mi opinión, no debería haber hablado en absoluto. Se ve que a ti te gustaba la sociedad de hace 40 años donde se mandaba a callar a cualquiera que disentía.

En fin, que dejas muy claro tu talante y forma de debatir. Un saludo y felices años 70, que se ve que eras de los que los disfrutaron.

Yo vuelvo a 2016, donde puedo expresarme aunque me llamen cuñado que suelta basura al hablar. Lo que hay que aguantar...

» autor: --91677--

#74 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:49:33 +0000

#73: ¿Sabes qué trenes había hace 40 años? ¿Eres de los que se creen que todos los trenes que no tienen forma de zapato o supositorio son trenes de madera como el Tren de la Fresa? (y me gustaría comparar un coche con bogies Pensilvania con un autobús por una vía y una carretera con el mismo grado de mantenimiento)

De derechos laborales mejor que te hable alguien que sepa más que yo, es un tema que no conozco en profundidad y prefiero no "cuñadear". De trenes si te puedo hablar más, como que lo que dices de la carencia de aire acondicionado es basura que sale de tu boca en el caso del automotor 597.

www.afzamorana.es/fotos_documentos/taf_ruta1.jpg

Y de comodidad... por favor, si no has subido en ese tren, yo tampoco he subido en marcha, pero si te puedo decir que es más cómodo que un autobús moderno.

No hables de temas que no conoces.

» autor: mcfgdbbn3

#73 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:45:43 +0000

#72 derechos laborales y sociales hace unos 40 años? al final de la dictadura te refieres? O comparas los trenes de hace 40 años con los autobuses de ahora? o qué?

Ahora, si me llamas cuñado, me callo y listo. No puedo ponerme al nivel de un catedrático, lo siento. Aunque visto lo visto, lo mejor para acabar una discusión es soltar un improperio. Evita muchos rodeos.

Un saludo!

» autor: --91677--

#72 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:41:52 +0000

#71: Te vuelvo a repetir que no niego que globalmente no hayamos avanzado, pero en algunos aspectos puntuales hemos retrocedido mucho.

Te hablo de trenes porque conozco el tema, pero otras personas te hablarían de derechos laborales, derechos sociales...

Si tengo que ir de Valladolid a Aranda de Duero prefiero 1000 veces más viajar en 1976 que hacerlo ahora.

Te montaste en un tren hace 40 años? Sabes lo que era un tren hace 40 años? Viajaste en un banco de madera en 2ª clase hace 40 años? Esperaste más de una hora y media en el andén a que llegara el tren diesel de hace 40 años? Sufriste el calor de la meseta en verano hace 40 años en un tren a 40 grados?

¿Dónde vives? ¿A caso has leído algo sobre esta línea de tren, el material móvil que había, horarios...? Porque hablas como un experto y probáblemente no seas más que un #Cuñado que sólo sabe dar excusas para intentar evitar que haya "pensamientos subversivos" en su entorno.

¿Sabes qué es un coche 5000, por ejemplo? ¿Sabrías distinguirlo de un verderón, de un coche de madera o de un coche 9000? ¿Sabes cómo son por dentro o por fuera? ¿Y un TER, sabes cómo es un tren 597 TER y cómo es por dentro? ¿Sabes cómo son los horarios de esa línea de autobús? Porque hablas como si la usaras a diario.

Y que sepas que mucha gente de hace 40 años escribía bastante mejor que tú.

El interés que tienen algunos en demostrar que antes se vivía mejor...

En algunos aspectos si se vivía mejor, mucho mejor. Disfruta tu de los autobuses si tanto te gustan, pero no nos trates de hacernos creer a los demás que es mejor viajar en un autobús que hacerlo en tren. Y más cuando no sabemos los motivos concretos que hubo para cerrar la línea, porque las excusas oficiales resultaron ser falsas.

» autor: mcfgdbbn3

#71 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:36:02 +0000

#70 Que sí, que sí, que es un engaño y autocomplacencia pensar que ahora estamos mejor que hace 40 años. Lo de la mortalidad infantil, la alfabetización, el acceso a la sanidad, la tecnología, la educación y todo lo demás son chorradas. Viajar desde Valladolid a Aranda de Duero lo demuestra.

Te montaste en un tren hace 40 años? Sabes lo que era un tren hace 40 años? Viajaste en un banco de madera en 2ª clase hace 40 años? Esperaste más de una hora y media en el andén a que llegara el tren diesel de hace 40 años? Sufriste el calor de la meseta en verano hace 40 años en un tren a 40 grados?

El interés que tienen algunos en demostrar que antes se vivía mejor...

» autor: --91677--

#70 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:31:52 +0000

#69: El autobús de ahora sigue siendo un autobús.

Aunque se mejore globalmente, hay aspectos en concretos donde si se retrocede, como este del transporte público.

También podría hablar algo de que se ha retrocedido en derechos laborales.

Este tipo de artículos tan positivistas pueden llevar a la autocomplacencia y el engaño, porque si uno no lucha, puede retroceder bastante sin darse cuenta, como pasó con el tren, que antes teníamos un buen medio de transporte y hemos pasado a la mediocridad del autobús.

» autor: mcfgdbbn3

#69 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:29:06 +0000

#68 No he comparado el tren con el autobús, he comparado el tren de hace 40 años con el de ahora.

Hace 40 años mi padre era un chavalín que ganaba todas las partidas en los billares. En algunos aspectos el pasado era mejor que el presente. Tienes razón.

» autor: --91677--

#68 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:27:13 +0000

#67: El tren de hace 40 años distaba mucho de ser puntual, cómodo o ecológico precisamente.

¿Tienes alguna fuente que demuestre esas afirmaciones de que un autobús sea mejor que un tren?

Y NO digo que TODO el pasado fuera mejor, sino que en ALGUNOS ASPECTOS hemos retrocedido. Hemos pasado de tener TREN a tener una TARTANA, si con cristales tintados y más grande, pero el mismo concepto del siglo XVIII.

Y es lo que me molesta de este tipo de artículos positivistas, que llevan a pensar que todo es guay y que la sociedad nunca retrocede.

Podría poner otro ejemplo: ¿No se retrocedió culturalmente cuando cayó el Imperio romano? ¿O la cultura de la edad media es tan guay como viajar en autobús pudiéndolo hacer en tren?

» autor: mcfgdbbn3

#67 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:24:29 +0000

#66 El tren de hace 40 años distaba mucho de ser puntual, cómodo o ecológico precisamente.

Que me digas que en el pasado se estaba mejor porque se podía ir de Valladolid a Aranda de Duero en tren es para troncharse. Siento ser tan franco.

» autor: --91677--

#66 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:18:46 +0000

#64: Hace 40 años podía ir de Valladolid a Aranda de Duero en tren, ahora no. ¿Hay más que decir? Tren: regularidad de horarios y trayectos, comodidad, seguridad, ecología... El autobús representa lo contrario: mayor impacto ambiental, menos regularidad de horarios o variaciones inesperadas en el trayecto, menos comodidad, menos seguridad... Y en algunas líneas existen rumores de que hay chanchullos, como entre Valladolid y Aranda, que se comenta que el director de la línea tenía vínculos con la concesionaria de la línea de autobús.

¿Hemos mejorado globalmente? Si, pero eso no quita de que en el pasado hubiera ámbitos donde se estaba mucho mejor que ahora.

» autor: mcfgdbbn3

#65 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

M_M — Fri, 10 Jun 2016 16:15:54 +0000

Cuñados a mi!!

» autor: M_M

#64 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:14:43 +0000

#62 Pero sabes los precios? Sabes si es así? Cuando viajabas hace 40 años tenías el mismo riesgo de sufrir un accidente? Viajabas con la misma comodidad? Las condiciones son las mismas o no?

» autor: --91677--

#63 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--364088-- — Fri, 10 Jun 2016 16:10:19 +0000

#21 Que se apañen los que vengan. Esa es la filosofía de vida actual. Mira los residuos nucleares, que hay que guardarlos cientos o miles de años... baaaaaa, los que vengan detrás ya lo arreglarán.

» autor: --364088--

#62 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:03:00 +0000

#57: Si comparas con billetes antiguos puedes ver que los precios han subido mucho más que la inflación. No es un estudio fiable unos pocos billetes sueltos (al contrario que el estudio que dije antes), pero si da pistas de lo que ha pasado.

Antes el transporte público era más accesible por la población de bajos recursos económicos y por la población rural. Ahora lo es menos. ¿Que hemos ganado si lo que queremos es viajar muy lejos? Si, pero yo hablo de viajes de distancia intermedia.

» autor: mcfgdbbn3

#61 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 16:02:17 +0000

#60 ¡Bienvenido al club!

» autor: --466657--

#60 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 16:01:34 +0000

#59 no solo a meneame!

» autor: --91677--

#59 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 16:01:08 +0000

#56 A meneame le importas una mierda pinchada en un palo

» autor: --466657--

#58 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 16:00:18 +0000

#55: Antes podías ir de Valladolid a Aranda de Duero en tren, cómodamente y con horarios fijos.

Ahora la única opción de transporte público es un autobús de una empresa de la que se rumorea que forzó el cierre de la línea de tren paralela, el autobús es menos cómodo y menos seguro (nadie te garantiza que el autobús no se accidente si el conductor se queda dormido al volante) y los horarios pueden cambiar sin previo aviso.

» autor: mcfgdbbn3

#57 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:59:47 +0000

#52 hablabas de hace 40 años?

» autor: --91677--

#56 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:59:23 +0000

#53 en meneame no está bien visto ser optimista. Aquí se suele premiar la visión apocalíptica de la vida.

» autor: --91677--

#55 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:58:02 +0000

#54 cuánto cuesta ahora, cuánto costaba hace 40 años y en qué condiciones viajabas ahora y entonces?

Inflación incluida, please

» autor: --91677--

#54 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 15:57:25 +0000

#51: Desde Valladolid.

» autor: mcfgdbbn3

#53 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 15:57:13 +0000

#50 Pues la he sacado de la portada

www.meneame.net/story/poblacion-mundial-vive-extrema-pobreza-1820-2015

» autor: --466657--

#52 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 15:57:01 +0000

#48: Si, incluyendo la inflación, puedes ver el último informe del Observatorio del ferrocarril, en el que señalaba un incremento de la tarifa media de un 50% en los últimos 8 años en los que la inflación ha sido menor y los sueldos han bajado mucho.

» autor: mcfgdbbn3

#51 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:56:48 +0000

#49 desde el Ferrol y por la noche? Conclusión: en el pasado se vivía mucho mejor, sí.

» autor: --91677--

#50 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:56:06 +0000

#16 una vez enlacé a algo parecido y me fundieron a negativos...

» autor: --91677--

#49 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 15:55:28 +0000

#47: Vale: ¿Y si en vez de ir tan lejos quiero ir a Aranda de Duero?

» autor: mcfgdbbn3

#48 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:55:01 +0000

#17 inflación incluida?

» autor: --91677--

#47 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--91677-- — Fri, 10 Jun 2016 15:54:27 +0000

#8 ahora puedes ir a Londres por 10€. Mi primer viaje a Londres me costó más de 300€.

La cuestión es quejarse...

» autor: --91677--

#46 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 15:53:34 +0000

#44: Pues en mi caso es muy diferente. En transporte privado a lo mejor si es mejor, pero si es transporte público es peor.

Blablacar no es más que el "auto-stop" de toda la vida facilitado por Internet. No es que esté mal, pero veamos sus pegas: dependes de que alguien vaya a hacer tu mismo trayecto y estás viajando usando petróleo.

De lo de viajar al extranjero ya dije que a lo mejor es más sencillo que antes, pero si quieres ir a un pueblo, es más complicado y más caro, y si quieres ir a otra capital de provincia, es más caro y en ocasiones más complicado.

» autor: mcfgdbbn3

#45 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 15:53:10 +0000

#42 Tienes toda la razón, pero cuando se habla de igualdad no se habla de términos absolutos sino relativos.

La gráfica es de un post que llego a portada hace un par de semanas: www.meneame.net/story/poblacion-mundial-vive-extrema-pobreza-1820-2015

Aunque no tan impresionante, en términos absolutos no decepciona y hoy hay la mitad de pobres que en 2005.

P.D. Yo no voy a dejar descendencia. Ya somos bastantes.

» autor: --466657--

#44 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

halcoul — Fri, 10 Jun 2016 15:39:23 +0000

#39 Yo vivo en Sevilla, y la situación es muchísimo mejor. Todos en mis círculos, de cualquier nivel socioeconómico, ha viajado y viaja con frecuencia, y todos han salido de España y en varias ocasiones. Pocos de sus padres lo han hecho.

Y la última pequeña revolución entre mis circulos: BlaBlaCar. Nunca ha sido más fácil y barato viajar.

» autor: halcoul

#43 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--497757-- — Fri, 10 Jun 2016 15:35:16 +0000

#1 tiene gracia que digas eso cuando precisamente Yuri empezó a divulgar allí antes de abrir la pizarra y es un forero ilustre.

» autor: --497757--

#42 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

vviccio — Fri, 10 Jun 2016 15:27:15 +0000

#16 De pende de como se mire pues la gráfica es en términos porcentuales. Ahora hay mucha más población y puede que haya más pobres que en el pasado.

» autor: vviccio

#41 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

debunker — Fri, 10 Jun 2016 15:17:08 +0000

#34 Lo que viene a decir la frase es que, lo primero se rige por el método científico, y lo segundo es un movimiento, doctrina, etc.

es.wikipedia.org/wiki/Ecologismo

» autor: debunker

#40 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

shavee — Fri, 10 Jun 2016 15:07:26 +0000

#1 , Yuri fue un usuario MUY activo de Forocoches durante muchos años. 20.000 mensajes tiene aún su cuneta. Lo del blog creo que vino después.

Aquí comentando la quiebra de Lehmann Brothers:
www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1035373

» autor: shavee

#39 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 15:02:21 +0000

#38: He visitado los mismos países que mis padres: España.

De provincias, por lo que me cuentan, ellos viajaban más que yo, había más transporte público y era más barato. Si quieres te busco algún mapa.

A lo mejor en Madrid la situación es diferente, no lo se, pero en Valladolid es peor.

Ah, claro, que ahora con el bono joven para el AV€ que quiere poner el PP todo va a ser fantástico y maravilloso. Ya veo. ¿Y la gente que no es joven? ¿Y si no quiero ir a una capital de provincia sino un pueblo?

» autor: mcfgdbbn3

#38 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

halcoul — Fri, 10 Jun 2016 14:59:50 +0000

#28 Comparemos, claro: ¿Cuántas provincias españolas conoces? ¿Cuántas provincias españolas conocían tus padres a tu edad? ¿Cuántos países has visitado? ¿Cuántos visitaron tus padres a tu edad?

» autor: halcoul

#37 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:59:30 +0000

#36: Supongo que dependa del lugar, pero en Valladolid las opciones de viajar en transporte público son más caras y menores que hace 40 años.

» autor: mcfgdbbn3

#36 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

pablicius — Fri, 10 Jun 2016 14:57:55 +0000

#8 No tengo claro si eso es verdad en relación a los sueldos de entonces.

Enorme artículo, por cierto.

» autor: pablicius

#35 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 14:56:17 +0000

#33 Todo va parejo, emigración y desarrollo. Unos lo buscan fuera y otros dentro. Durante el "milagro español", eramos el país de la emigración.

Prefiero un musulmán a uno del OPUS Dei, o a un gitano. España es un pais mejor gracias a quienes lo enriquecen culturalmente.

Es un tema que estamos debatiendo en otra noticia: www.meneame.net/story/iglesia-entra-campana-obispos-reconocen-preocupa

P.D. Perdón a los gitanos integrados, pero sabéis que sois minoría, que apenas el 4% de vuestra etnia tiene trabajo fijo

» autor: --466657--

#34 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--319825-- — Fri, 10 Jun 2016 14:55:12 +0000

#30 Ecologo sera lo que a ti te salga de los huevos, faltaria mas hombre .XD

» autor: --319825--

#33 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--513231-- — Fri, 10 Jun 2016 14:50:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513231--

#32 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

halcoul — Fri, 10 Jun 2016 14:49:07 +0000

Edit.

» autor: halcoul

#31 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:46:44 +0000

#29: Hablo de transporte público.

» autor: mcfgdbbn3

#30 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

debunker — Fri, 10 Jun 2016 14:46:05 +0000

#24
Ecólogo es a sociólogo, cómo ecologismo es a socialismo.

» autor: debunker

#29 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

aironman — Fri, 10 Jun 2016 14:44:11 +0000

#17 blablacar?

» autor: aironman

#28 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:36:52 +0000

#26: ¿Pasados ideales? Si quieres hacemos una comparación.

No es ombliguismo, son retrocesos sociales.

» autor: mcfgdbbn3

#27 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 14:34:33 +0000

#25 ¡... y satisfacción!

Fdo. Un suscriptor de pago

» autor: --466657--

#26 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

halcoul — Fri, 10 Jun 2016 14:33:34 +0000

#8 Pues sería en tu pueblo. El ombliguismo, otro generador de pasados ideales que nunca existieron.

» autor: halcoul

#25 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--219330-- — Fri, 10 Jun 2016 14:32:38 +0000

#16 ¿Solo orgullo? Se te ha quedado coja la frase.

» autor: --219330--

#24 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--319825-- — Fri, 10 Jun 2016 14:24:58 +0000

#5 Ecologia: "Parte de la biología que estudia las relaciones de los seres vivos entre sí y con el medio en el que viven"
Asi que no desmonta nada a no ser que consideres ser vivo solo al ser humano y confundas ecologista con el jardinero de tu urbanizacion

» autor: --319825--

#23 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:24:50 +0000

#20: Si, pero si por el motivo que sea quieres conocer tu entorno próximo antes que lugares lejanos, ahora es peor que hace 40 años.

» autor: mcfgdbbn3

#22 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

Peachembela — Fri, 10 Jun 2016 14:22:36 +0000

Ahora otro post suyo en su página en un año más

» autor: Peachembela

#21 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

powernergia — Fri, 10 Jun 2016 14:22:29 +0000

La mejoría ha sido enorme, especialmente desde la revolución industrial, osea desde que explotamos los combustibles fósiles.

Pero hace ya tiempo que consumimos recursos a mayor velocidad de la que se reponen, y eso no terminará bien.

#5

» autor: powernergia

#20 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

damk3r — Fri, 10 Jun 2016 14:22:20 +0000

#8 Por eso en general se está viajando mucho más y más lejos que hace 40 años.

» autor: damk3r

#19 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--516568-- — Fri, 10 Jun 2016 14:14:27 +0000

Hay Yuri, hay meneo.

» autor: --516568--

#18 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

xpell — Fri, 10 Jun 2016 14:12:02 +0000

#3 #4 #6 #7 #9 A Yuri, siempre que le han preguntado, ha dicho que él sigue considerándose forocochero aunque ahora ya no tenga tiempo para participar. Y de hecho, en el post inicial de su blog (que es el primero de su archivo) lo deja bien claro. Cuando hubo la historia aquella del John Cobra o como se llamase ese capullo, volvió a reafirmarse. Yuri no es de la clase de tipos que reniegan de sus orígenes, aunque obviamente haya superado por muchísimo a lo original.

» autor: xpell

#17 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:11:40 +0000

#14: Eso es curioso, que los precios para viajar muy lejos (ejemplo: de Madrid a Nueva York) han bajado mucho, en cambio para ir de tu ciudad a un pueblo (ejemplo: de Valladolid a Medina del Campo) o a otra ciudad (a Zaragoza) han subido bastante.

» autor: mcfgdbbn3

#16 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--466657-- — Fri, 10 Jun 2016 14:10:19 +0000

Esta gráfica me llena de orgullo por haber vivido el mayor cambio de la humanidad:

» autor: --466657--

#15 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

Windows95 — Fri, 10 Jun 2016 14:09:31 +0000

#12 Cierto, cierto. Yo pensaba más en la época dorada de las low-cost (AKA Ryanair) y sus vuelos casi regalados.

» autor: Windows95

#14 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--453740-- — Fri, 10 Jun 2016 14:08:25 +0000

#8 Hombre, los viajes en avión han caído muchísimo de precio.
Hace unos 30 años, poca gente podía permitírselo.

» autor: --453740--

#13 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

debunker — Fri, 10 Jun 2016 14:05:15 +0000

#7 No soy Tarzán ni me comunico telepaticamente

www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-10-05/chernobil-ucrania-acciden

» autor: debunker

#12 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:04:52 +0000

#10: Si, pero ya menos, es 2006 y en esa época ya no podías ir de Madrid a Sevilla por poco dinero salvo que fueras en autobús.

» autor: mcfgdbbn3

#11 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--219330-- — Fri, 10 Jun 2016 14:03:22 +0000

Yuri esta vivo, hay meneo.

» autor: --219330--

#10 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

Windows95 — Fri, 10 Jun 2016 14:03:16 +0000

#8 Y hace 10 años también.

» autor: Windows95

#9 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:02:28 +0000

#4: Si, pero admítelo, sin ForoCoches no hubiera sido conocido. Feel the #pwned.

» autor: mcfgdbbn3

#8 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

mcfgdbbn3 — Fri, 10 Jun 2016 14:01:38 +0000

Depende, en el pasado (hace 40 años) podías viajar sin pagar demasiado dinero.

» autor: mcfgdbbn3

#7 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

El_Cucaracho — Fri, 10 Jun 2016 14:00:06 +0000

Con Franco hacía menos calor (perdón por el )

www.youtube.com/watch?v=7Vu2ZwLf0jw

#5 Que el futuro sea mejor para los humanos no significa que lo sea para la biodiversidad (si no pregúntaselo a los animales de Chernobyl)

#3 #4 Forocoches tiene post técnicos y profesionales de gran calidad, (otra cosa son los post políticos y los tranchetes)

» autor: El_Cucaracho

#6 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--461677-- — Fri, 10 Jun 2016 13:55:00 +0000

#1 Hombre, son rollos diferentes.

» autor: --461677--

#5 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

debunker — Fri, 10 Jun 2016 13:39:40 +0000

Por eso se critica a los ecologistas, venden un ayer irreal y un futuro desastroso. Este artículo lo desmonta, con todos los matices que se quieran poner.

» autor: debunker

#4 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--494581-- — Fri, 10 Jun 2016 13:39:23 +0000

#3 Muchos lo sabemos y nos alegramos de que dejase de postear en forocoches

» autor: --494581--

#3 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

aunotrovago — Fri, 10 Jun 2016 13:25:21 +0000

Nadie sabe que el origen de la pizarra de Yuri eran post suyos en forocoches!

» autor: aunotrovago

#2 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

--494581-- — Fri, 10 Jun 2016 13:16:00 +0000

Yuri vuelve...

» autor: --494581--

#1 TEDx Malagueta: El pasado sigue siendo una mierda

aunotrovago — Fri, 10 Jun 2016 12:54:56 +0000

Me gusta la pizarra de Yuri: no todo en España es Forocoches.

» autor: aunotrovago