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#187 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Fri, 27 May 2016 20:48:54 +0000

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#186 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Fri, 27 May 2016 19:38:28 +0000

#185 Deja, con lo de "chusma" ya me lo has aclarado todo. Era lo que me imaginaba pero quería darte el beneficio de la duda.. dejemos que la chusma vaya a "otros" colegios, que yo llevaré a mis niños a un colegio de bien. Y lo mejor, pagado con dinero de todos. Y la "chusma" fuera, que ellos no pagan impuestos, parece ser. Xenofobia, clasismo y apartheid subvencionado con fondos del estado. Por gente que piensa como tu tiene mala prensa los colegios concertados.

En fin, ante tal muestra de clasismo rancio creo que no hay mucho más que decir.

Tienes una lógica tremenda: igual a mi me apetecería ir a trabajar en una limusina, o mejor en helicóptero; en vez de en un tren abarrotado. Quizá debería pedir al estado que me subvencione el transporte. En vez de ADIF que les paguen a un empresario de limusinas o helicópteros para que me lleven al trabajo. Estoy en mi derecho de escoger, y claro, quiero que además me lo paguen todos. ¿Qué más da que no haya dinero y tengan que cerrar apeaderos? Son de barrios pobres, ellos ya tienen el autobús, o que vayan a pie. ¿Que importa que el resto se tengan que joder si yo voy en mi limusina?
Eso es lo mismo que pedir que te paguen tu colegio.

¿Quieres un colegio top sin "chusma"?. Pagatelo tú mismo. Yo no pienso pagar tu colegio concertado para que un burguesito clasista pueda llevar a un colegio sin "chusma", pagandolo con mis impuestos. Y menos que usen mis impuestos para pagar, por ejemplo, colegios de monjas o que segregan por sexos ( que si, hay colegios concertados que aún en el s. XXI aun separan por sexos, y reciben fondos públicos).

» autor: Victor_Rodri

#185 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Fri, 27 May 2016 00:53:48 +0000

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#184 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Thu, 26 May 2016 18:57:16 +0000

#183
PORQUE REPITO, tu error es suponer que destinando recursos a la concertada se pierden en la publica. Y ESO ES ROTUNDAMENTE FALSO, miralo de esta manera, de la noche a la mañana desaparece la concertada y españa QUIEBRA de golpe, no podria pagar la publica a todos los alumnos, ni el salario a todos los profesores y demas personal.

-Ya lo dijiste, creo que ya tres o cuatro veces, y como te dije que lo repitas una y otra vez no lo hace más falso. Lo mires como lo mires desviar dinero a iniciativas privadas en lugares donde ya hay colegios públicos provoca el cierre de colegios ( como denunciaron en el caso de los colegios de la comunidad de Madrid). Ya había un tejido de colegios públicos que atendían a los niños, y ahora hay muchos menos niños en edad escolar que antes. Lo que significa muchos han desaparecido porque les han hecho sitio para subvencionar iniciativas privadas. Haz una búsqueda rápida y verás que es asi.

¿Lo dices en serio? Los mecanismos de control de los colegios concertados ahora son de risa...

-Son empresas, tienen libertad de contratación asi que pueden contratar a quien quieran (En los públicos tienen que pasar por el CAP y unas duras oposiciones como mínimo, hay colegios privados en que te dan la plaza si te haces socio del colegio O.O ); se basan en entrevistas, con todo las deficiencias que eso conlleva. En las entrevistas no te piden acreditar por ley tu certificado de antecedentes penales, por ejemplo. Algo que sí ocurre cuando sacas una plaza en Educación.

los colegios semiprivados tambien pueden aducir motivos como falta de instalaciones o inadecuación de las enseñanzas para negar la matrícula a alumnos, que son absorbidos por la enseñanza pública ( Son notorios los casos de los colegios de los maristas gallegos que denegaban la matrícula a alumnos gitanos, a los procedentes del reformatorio Avelino Montero, así como el chico con Down al que expulsaron y mandaron a la pública ).
Tambien existen colegios que tienen requisitos determinados de admisión ( algunos colegios de monjas, otros que segregan por sexos, etc)

"Y poner concertados en zonas pobres por que? ponlo tu si quieres!!, vas a obligar a una empresa que tiene conciertos a hacer los colegios donde tu quieras??? eres tu quien tiene que garantizar la enseñanza a todos, no el concertado!!!" A eso me refiero, ¿por que darle dinero a un modelo de negocio que no vas a poder usar en zonas empobrecidas, con menores en riesgo de exclusión?. Si vas a tener que usar la pública para esas, ¿Que te cuesta que todos sean públicos?. El único que se enriquece ahi es el empresario, usando dinero de todos. Aparte van sobre seguro porque saben que un colegio concertado que se arruina siempre va a ser rescatado porque la enseñanza es obligatoria. En caso de cierre de la empresa acabas pagando doble, algo que no pasa en el caso de un colegio que ya sea 100% público. Claro que no puedes obligar a una empresa a poner un colegio donde tu quieras, pero entonces, ¿Por que quieres gastar dinero público en esa empresa si ya hay colegios públicos que pueden hacerlo?

"ES QUE A MI SOLO me preocupa el dinero!! lo que nos cuesta!!! porque lo otro lo eligen LIBREMENTE LOS PADRES!!! " Evidentemente sólo te interesa el dinero si no te importa que inflen las notas, no haya control en las contrataciones de los que educan a los niños, etc etc.

Para que salgamos de este bucle infinito en que me repites lo mismo una y otra vez dime ahora las ventajas de un colegio concertado con respecto a uno público, que justifiquen recibir subvenciones millonarias. Digo alguna que no sea que según tú cuestan menos ( Algo que no debería importar tanto en algo tan básico como la educación y que además no está probado).

» autor: Victor_Rodri

#183 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Thu, 26 May 2016 18:16:34 +0000

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#182 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Thu, 26 May 2016 17:42:01 +0000

#181 Una vez más ( ahora sí estoy seguro de que escribes sin leer lo que dicen los demás porque no he dicho eso NUNCA), estoy a favor de que cualquiera sea libre de escoger enseñanza privada y de que cualquier empresario cree un centro de educación; sólo digo que se financie ella misma, no con dinero público.
Para que la enseñanza concertada fuera garante en las contrataciones, mayor control en las cualificaciones de los profesores, en la igualdad de los alumnos, asegurar que no se inflen las notas, que se respete el principio de igualdad de los alumnos y que la entrada al colegio sea libre, que no se le solicite dinero bajo mano a los padres, garantizar el servicio igualitario a minusvalías o personas en riesgo de exclusión social, que sea aplicable a zonas ricas y no tan ricas, etc etc; habría que destinar fondos a crear mecanismos de control... Y el caso es que la enseñanza pública ( que tiene sus fallas, obviamente) ya tiene todos esos mecanismos de control desde hace décadas. Por eso, ¿por qué no destinar más recursos a la pública que ya los tiene en vez de gastarlos en la concertada? Asi se podría conseguir un estandar de calidad adecuado y no tendrías los problemas que tienen los colegios concertados.

PD: Salvo del dinero sigues sin contestar a ninguna de las otras deficiencias de los colegios concertados, supongo que has asumido que no se puede defender lo indefendible...

» autor: Victor_Rodri

#181 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Thu, 26 May 2016 17:30:20 +0000

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#180 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Thu, 26 May 2016 17:07:20 +0000

#179 Puedes seguir diciendo lo mismo una y otra vez, pero aunque fuera cierto que los colegios concertados son más baratos(que no es seguro), la falta de control en las contrataciones y en la evaluación de los alumnos, las deficiencias a la hora de ofrecer sus servicios a alumnos con necesidades especiales o en riesgo de exclusión social, el hecho de que no existe enseñanza concertada ( ni existirá) en lugares poco rentables como el rural o barrios del extrarradio o marginales y otras cosas en las que no voy a entrar hacen que el modelo actual de enseñanza concertada no sirva.

En cuestiones como la enseñanza, la sanidad, transporte público etc desde luego no debe primar lo económico. Y por ahora todos tus argumentos iban diciendo que era más barato y que "para los otros ya está la pública".

Espero que tu "solución" no sea crear una enseñanza de pago para unos y una pública donde vayan los que la privada no quieren o los que echan de allí. Al menos NO si está financiada con dinero público, si son iniciativas privadas, que hagan lo que quieran dentro de un marco legal.

» autor: Victor_Rodri

#179 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Thu, 26 May 2016 03:12:37 +0000

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#178 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Wed, 25 May 2016 05:58:29 +0000

#177 En serio, porque repitas lo mismo una y otra vez no se va a hacer realidad. No es tan económico cómo piensas (Para la administración, para las empresas si porque el estado siempre las rescata ya que la enseñanza es obligatoria) si tienes en cuenta los resultados que se esperan. Además sólo se instaura en lugares rentables i.e con rentas altas. Echale un vistazo a:
www.xarxatic.com/los-centros-concertados-empresas-muy-rentables/
www.lamarea.com/2013/12/27/escuela-privada-solo-alli-donde-hay-negocio
www.elperiodicodearagon.com/noticias/sociedad/consumidores-denuncian-c
www.eldiario.es/agendapublica/impacto_social/eficiente-educacion-conce
precarityandyouth.org/debates/quiebra-social/el-coste-de-la-plaza-esco

Si no está demostrado que sea más rentable, sólo encuentras empresas privadas que oferten en lugares muy rentables ( no en en rural o en lugares de escasa renta por ejemplo), no hay control sobre las contrataciones o la cualificación de los docentes y escaso control de la calidad de la enseñanza, que muchas veces añaden costes aparte de forma legal (desgraciadamente) y que tampoco está claro que la enseñanza concertada que pagas es siempre de mayor calidad ( en muchos institutos y colegios la comparación entre notas dadas por el colegio y las obtenidas en las pruebas estatales es muy diferente, lo que hace pensar que algunos inflan las notas) ; si tienes en cuenta todo esto no encuentro motivos para no dedicar los recursos a mejorar la maltrecha enseñanza pública. Una vez más, si a las iniciativas privadas, pero que se autofinancien.

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#177 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Tue, 24 May 2016 19:27:38 +0000

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#176 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Mon, 23 May 2016 07:30:36 +0000

#175 En fin...
"ES QUE TU ERROR es suponer que por dar dinero a conciertos o a la privada HAY MENOS para la publica"

¿Lo dices en serio? Claaaro, el dinero de los impuestos es infinito y no cuenta cuando se le da a las escuelas concertadas, se multiplica como en el milagro de los panes y los peces... Por eso no se cierran clases en colegios de la comunidad de Madrid, Castilla-la Mancha o Valencia. Pasa también con las comisiones y los créditos de las cajas a fundaciones y políticos, que no cuentan tampoco.

"no se que pides exactamente, prohibir los colegios privados??? eso pides?"
Como ya dije en #173 " Las iniciativas privadas serán bienvenidas, pero que se financien ellas mismas"

"Y ES QUE EL ESTADO les obliga!! tienen inspecciones, y tienen que cumplir un curriculo y unas normas!!!"

En realidad no, en cuestiones de contratación y financiación ilegal dejan bastante que desear, lo dije ya en #103

Mira no me importa tener un intercambio de opiniones, igual se acaba aprendiendo algo; sin embargo cuando la otra persona se limita a repetir lo mismo una y otra vez y no te está leyendo se convierte en una pérdida de tiempo...

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#175 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Sun, 22 May 2016 22:55:43 +0000

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#174 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Sun, 22 May 2016 02:32:24 +0000

#173 Y pagar por ella tambien Aunque fuera cierto que los colegios concertados cuestan menos ( que en la práctica no es así siempre) ya que la privada carece de mecanismos de control adecuados y no ofrece garantías de inserción de alumnos problemáticos o familias en riesgo de exclusión, ¿por qué no destinar integramente todo a la pública?. Las iniciativas privadas serán bienvenidas, pero que se financien ellas mismas. Estamos de acuerdo en que ha de existir una enseñanza pública y gratuita. Entonces vamos al 100% con ella.
Una de las falacias existentes es creer en la bondad de las empresas. Una empresa por definición va a poner los beneficios primero que los servicios o las personas, a no ser que la obligues. Y hay servicios en el que los beneficios no importan tanto como el bienestar ( educación, sanidad, etc). En lugar de gastar en mecanismos de control sobre las empresas que son los colegios no públicos, es mejor y más económico logísticamente que el estado se encargue de dar esos servicios. Está para eso.

» autor: Victor_Rodri

#173 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Sun, 22 May 2016 02:18:55 +0000

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#172 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Sun, 22 May 2016 02:14:37 +0000

#171 Es que en ningún momento he dicho que no haya que tener privada, sino que la privada se autofinancie. En todos los casos que me has dicho das por sentado que ha de haber enseñanza pública, en eso estoy de acuerdo. Ya que obligatoriamente ha de haber enseñanza pública, ¿Por qué no destinar la totalidad de los fondos a ella?

» autor: Victor_Rodri

#171 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Sun, 22 May 2016 01:59:31 +0000

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#170 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Sun, 22 May 2016 01:52:23 +0000

#168 Para poder elegir libremente, has de tener opciones. Primero, hay gente que no tiene la opción de poder pagar la enseñanza (que hasta los 16 es obligatoria) y ellos tienen tanto derecho a una enseñanza pública y gratuita como el que más. Segundo, los colegios privados tienen derecho de admisión, asi que pueden denegar la entrada a chicos con necesidades educativas especiales o transtornos físicos o mentales, con antecedentes penales, riesgo de exclusión, etc (algo que la pública no puede ni debe hacer); tercero para poder escoger entre enseñanza privada y gratuita has de tener enseñanza pública igualmente ( perogrullada) y cuarto, gastar doblemente en colegios públicos y privados origina más gasto y es una competencia desleal ya que los privados no tienen tanto control y además pueden usar otros medios de financiación que los colegios públicos no pueden aplicar por ley.

» autor: Victor_Rodri

#169 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Sun, 22 May 2016 01:44:14 +0000

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#168 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Sun, 22 May 2016 01:43:52 +0000

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#167 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Sat, 21 May 2016 13:45:33 +0000

#166 Ya se que nada es gratis, es algo que repito constantemente a los defensores de la publica.
Pues es eso, depende del modelo de sociedad que prefieras. Buena educacion que como en Inglaterra tenga que pagarse cuando se trabaje y ademas cree premios Nobel o educacion pesima como en España que solo vale para decir que se tiene titulo. Pero nos conformamos con eso porque todo el mundo tiene derecho a ir a la universidad, eso es lo importante. Y aqui no hay concertadas.

» autor: --499519--

#166 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

arketon — Sat, 21 May 2016 12:05:54 +0000

#163 El estado no da nada gratuitamente. Nunca. Lo pagamos entre todos. Y en cuanto al modelo sanitario español, te diré cómo funciona: tenemos uno de las mejores sanidades públicas del mundo, a pesar de que en los últimos años se ha dinamitado por intereses económicos, lo que ha afectado, y mucho, al alargamiento en los tiempos de espera. Una sanidad pública en la que nunca te van a decir que tu contrato no te cubre X intervención o X tratamiento, independientemente de tu capacidad económica. Igual no te parece relevante por que es a lo que estás acostumbrado, pero si vivieras en EEUU te encontrarías con situaciones que a nosotros nos parecen de lo más injustas. Ahí el individualismo se ha inculcado en la mentalidad colectiva de forma intencionada durante las últimas décadas. La norma general es el seguro privado, pero depende mucho lo que se obtiene de lo que se paga. Y el que no paga suficiente, que no dependa de un tratamiento caro...
Y todo esto te lo dice alguien que tiene contratado un seguro privado, a pesar de lo cual sigo defendiendo a capa y espada la sanidad pública, pagándola a gusto y con el deseo de que mejore y que su presupuesto, gestión y eficiencia sean mayores. Es mi opinión.
El que legisla, que por norma general tiene dinero y/o está presionado por quién lo tiene, preferiría el modelo estadounidense. Por razones más que obvias. El grueso de la población va a ser que no. A no ser que recibamos un gran lavado de cerebro, que se empieza por bajar la calidad de la sanidad pública, como ya se ha hecho, y con mayor intensidad (y fracaso absoluto) en algunas comunidades autónomas.
En cuanto a la educación, sí, según las listas de las mejores universidades del mundo, está a la vanguardia. Aquí tienes algunos números (son de 2010, pero para el caso ya nos valdrán):
- Coste medio de la matrícula (carrera de 4 años): $26.273 (privada) - $18.520 (pública)
- Coste medio de alojamiento y manutención: entre $9.000 y $15.000 por año ($36.000 - $60.000 en 4 años), dependiendo de la ciudad.
Esto nos deja el siguiente coste medio (en el supuesto de que se acabe la carrera en los 4 años "mínimos"):
- Privada: $38.273
- Pública: $30.520
Esto son precios medios. Si nos vamos a las universidades de la lista de las mejores, los precios se multiplican. O tienes un gran nivel adquisitivo o tus opciones son las siguiente:
- Becas deportivas
- Préstamos que tardarás unas cuantas décadas en devolver
Este sistema permite tener algunas de las mejores universidades del mundo, por supuesto, pero no es el modelo de sociedad que a mí, personalmente, me gusta.
Y sí, estoy de acuerdo en que nuestro sistema educativo tiene mucho que mejorar. Aunque también llevan años dinamitándolo, y eso se nota, y mucho.

» autor: arketon

#165 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Sat, 21 May 2016 10:07:25 +0000

#164 De acuerdo.

» autor: --499519--

#164 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Sat, 21 May 2016 08:29:17 +0000

#162
1- No, no aportaste esos datos. De hecho cité en todo momento el estudio que aportaste (ojo digo estudio y no datos porque los datos los tergiversaste, incluso cuando el estudio concluye y explicita lo contrario).

2- En ese mismo estudio dice que para hacer un análisis en profundidad hay que detraer el dinero de las fp(entre otros) del montante total de la pública, haciendo la ratio de coste por alumno entre la concertada y la púbica decantarse a favor de la pública como menos costosa.

3- Cuando no tenías por donde salir apareció el tema del mantenimiento, en un alarde de ignorance e inventiva. El mantenimiento lle va en los conciertos desde siempre. No conforme con eso no distingues entre clases extraescolares y complementarias, otorgando naturaleza de unas a otras y pretendiendo que la financiación sale de donde no es.

4- Un profesor de la concertada (en linea concertada) cobra lo mismo que uno de la pública, otro desvarío de los tuyos. Si quieres comparamos las 22h. que no 20 con un grupo dispar, heterogéneo y con necesidades educativas especiales ( me llega un grupo normal para la pública 26 que tenga 4 gitanos en medio) con esas 25 de la privada concertada y grupo escogido. De hecho la formación específica sobre necesidades especiales (y otros temas) para profesores de la concertada (lo dan profesores de la pública pertenecientes al centro de formación y recursos)

5- El que inventa eres tu. Inventas hasta con los datos que propones como ejemplo.

6- El que no lee la ley y, por tanto la desconoce, eres tu.

7- El que no tiene ni idea, y a tu inventiva me remito, eres tu.

9- Dices que manipulo, pero el que puso un estudio, luego cito parte que le convenía contraviniendo conclusiones, no menciono que el mismo mentaba la necesidad de ajustar para un mejor análisis y por último y cuando se le hace ver que miente intencionadamente dice que el estudio está manipulado.

8- Lee, informate y luego hablamos.

9- No hablé en ningún momento de ideología, hablo de realidades y datos por conocimiento directo. Tu, a tenor de lo leido, hablas en base a leyendas urbanas y cuentos de la vieja.

» autor: xabier_dos_mallos

#163 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Sat, 21 May 2016 08:03:43 +0000

#161 Pero parece que es que el estado tiene que dar todo gratuitamente y ya esta. No puede haber alternativas? Por que hay que cerrarse a una sanidad concertada con aportaciones voluntarias? A mi a lo mejor me viene mejor que me atiendan en 5 dias y no en 7 meses. Y con los miles de personas en esa sanidad concertada, se agilizaria la publica.
Las conclusiones que sacas no son logicas, son suposiciones. Si mas gente se pasa a la concertada y la privada y el estado da menos dinero al a publica, el problema es del estado, que se esta ahorrando dinero en la concertada y no lo invierte en la publica.
El resultado en la educacion en EEUU no se cual es, ademas de ser la vanguardia del mundo en todo y tener las mejores universidades del mundo. La primera nuestra es ta en el pusto ciento y algo. Nada es blanco y negro.

» autor: --499519--

#162 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Sat, 21 May 2016 07:56:58 +0000

#160 Ja, ja, ja. Y yo soy el que manipula. En primer lugar, en cada comunidad autonoma es diferente. En segundo, claro, el sueldo es el mismo, pero el de la publica tiene unas 20 horas a la semana de clase y el de la concertada 25. Cambia en todas las comunidades, pero en todas el de la publica trabaja menos. Y eso ahora, que antes trabajaban todavia menos.

Si esto es muy facil. Como te he demostrado y tu no has negado, un niño en la concertada sale al estado mas barato que en un publico. Si no es asi, ponme datos. Otra cosas son vuestros rollos de que si metemos esto o lo otro. Un niño sale mas barato en la concertada por unos mil euros. Si mañana se quitaran las concertadas y solo hubiera publicas, el gasto subiria en mil euros por niño en miles de niños. De donde se va a sacar ese dinero?. De la sanidad? Por mucho que me metas rollos de que si niños necesitados o pueblos, el gasto subiria mil euros por niño.

El problema de esto es simplemente ideologia. Si eres de izquierdas, tienes que estar en contra de la concertada. Como te he dicho, incluso manipulandolo todo, la concertada sale mas barata. Por eso no vamos a llegar a ninguna parte. Un saludo.

» autor: --499519--

#161 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

arketon — Fri, 20 May 2016 19:46:14 +0000

#159 2 + 2 son 4, eso es indiscutible. Con lo que si a la concertada se le subvenciona con un coste inferior al que se gasta en la pública, o tienes peor calidad o no salen los números. A no ser que "se permitan" las aportaciones voluntarias.
Y con la sanidad, y te hablo con conocimiento de causa, lo mismo. Si hubiera sanidad concertada sin "aportaciones voluntarias" no iba ni el tato. Y en cuanto a la educación, la única forma de que la educación pública sea de calidad es que ningún otro modelo reciba subvenciones. El que regula y legisla, por norma general, piensa como tú. ¿Para que tengo que pagar X dinero por la educación de otros, si voy a pagar más para el escuela/universidad privada de calidad de mis hijos? Pues te cargas la pública, más gente pasa a concertada y privada, la pública se hunde más, y así al final hay que pagar menos para la pública. Resultado final: la mayoría sin suficientes recursos llevan sus hijos a unas escuelas de mierda y los que pueden pagar contentos.
Como he dicho antes, depende del modelo de sociedad que uno prefiera. Ya sabes cuál se lleva en En E.E.U.U., y ya sabemos el resultado. Va a gustos.

» autor: arketon

#160 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 19:37:57 +0000

#156 El sueldo de el profesorado de la concertada es igual que el de la pública, por lo menos en Galicia. Es la Xunta, de hecho, quien paga directamente al profesor sin mediar el centro y las nóminas son igualitas.
De analizar la inclusión de la FP en el montante total de la pública ya tal no? siguen intentando manipular dando datos falsos que luego corriges cuando te aportan info.
Tu a lo tuyo

» autor: xabier_dos_mallos

#159 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 19:31:33 +0000

#158 Si hubiera sanidad publica gratis, sanidad concertada gratis y privada de pago y con eso no hubiera esperas y buen servicio, perfecto. El problema no es la tonteria de publico o concertado, el problema es que la educacion en ambos (y universidad) es pesima.

» autor: --499519--

#158 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

arketon — Fri, 20 May 2016 19:15:46 +0000

#108 Te quitan dinero que revierte en el bien común, no en el tuyo personal (al menos de forma directa). Depende del modelo de sociedad que prefieras, ahí no entro. Algo parecido podría pasar con la sanidad: que se subvencionara la privada. Bajaría la calidad de la pública, pero posiblemente tampoco te parecería mal, pues te quitarían menos dinero. Como digo, depende del modelo de sociedad que prefieras.
En cuanto al pago "voluntario" de la concertada, existe una especie de "pacto encubierto" por parte de las instituciones para permitirlo (si no cómo iban a sobrevivir sólo con las subvenciones...). ¿Es ilegal? Sí. Pero así las administraciones adelgazan el presupuesto en educación, por lo que no interesa perseguir una práctica que TODO el mundo conoce y que no se hace ningún esfuerzo por evitar. ¿Por qué será? La pregunta es retórica, evidentemente.

» autor: arketon

#157 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

laster — Fri, 20 May 2016 18:58:19 +0000

Los portugueses están que se salen

www.iflscience.com/portugal-powered-four-days-straight-entirely-renewa

» autor: laster

#156 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 18:54:56 +0000

#149 Intentando manipular? Si quisiera manipular te pondria uno de los miles de articulos que hacen lo mismo que los de iu, pero al reves. Los datos que te he dado son los reales, lo que tu llamas "finales" son justamente los manipulados por iu. En esos datos finales, no viene que un profesor de concertada da mas clases, verdad? Y aun dandote la razon, contando todos los rollos que meteis, la concertada sale un euro mas barata!!! Ni siquiera asi puedes decir que he manipulado o mentido.
Lo de las ventanas lo he puesto como ejemplo. Tienes razon en que en los dos se paga, pero lo que te quiero decir es que si en el publico lo pagan y en el concertado no, entonces en el publico no lo ponen como gasto en ese estudio.

"La segunda parte del invento consiste en imputar a la concertada los gastos adicionales que tendría si su número de alumnos por unidad (grupo) descendiera, si su número de profesores por unidad aumentara (incluido que el número de horas lectivas por profesor disminuyera) y si los salarios de los profesores se elevaran… hasta igualar a los de la pública. Es decir, si en vez de ser la concertada fuera la pública. Este tipo de ejercicios inútiles se resumen en un viejo dicho: si mi abuela tuviera dos ruedas, sería una bicicleta."

» autor: --499519--

#155 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 18:19:36 +0000

#146 El concierto no sólo incluye el salario de los profesores, incluye el mantenimiento del centro, salarios del personal de administración y servicios, ejercicio de la función directiva, etc.

Tal como se comenta en la LOE:

“En el módulo, cuya cuantía asegurará que la enseñanza se imparta en condiciones de gratuidad, se diferenciarán:

a) Los salarios del personal docente, incluidas las cotizaciones por cuota patronal a la Seguridad Social que correspondan a los titulares de los centros.
b) Las cantidades asignadas a otros gastos, que comprenderán las de personal de administración y servicios, las ordinarias de mantenimiento, conservación y funcionamiento, así como las cantidades que correspondan a la reposición de inversiones reales. Asimismo, podrán considerarse las derivadas del ejercicio de la función directiva no docente. Las citadas cantidades se fijarán con criterios análogos a los aplicados a los centros públicos.
c) Las cantidades pertinentes para atender el pago de los conceptos de antigüedad del personal docente de los centros privados concertados y consiguiente repercusión en las cuotas de la Seguridad Social; pago de las sustituciones del profesorado y los derivados del ejercicio de la función directiva docente; pago de las obligaciones derivadas del ejercicio de las garantías reconocidas a los representantes legales de los trabajadores según lo establecido en el artículo 68 del Estatuto de los Trabajadores. Tales cantidades se recogerán en un fondo general que se distribuirá de forma individualizada entre el personal docente de los centros privados concertados, de acuerdo con las circunstancias que concurran en cada profesor y aplicando criterios análogos a los fijados para el profesorado de los centros públicos“.

» autor: xabier_dos_mallos

#154 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 18:17:21 +0000

#152 Un ejemplo, por cierto, Valencia no aparece por ahí.
www.saberuniversidad.es/article/actualidad/1782304/alumnos/andaluces/b

» autor: xabier_dos_mallos

#153 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 18:09:57 +0000

#152 Hablo de los premios de bachillerato en conjunto. Pero me vale que mires los nacionales.
PD: por cierto, en Galicia los privados ni se ven en esos premios

» autor: xabier_dos_mallos

#152 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 17:54:51 +0000

#151 ¿Esas listas en las que, de los primeros de la Comunitat Valenciana, solo hay uno público? ¿Hablas de esas?

» autor: --89888--

#151 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 17:29:26 +0000

#123 Échale un vistazo a las notas de selectividad y premios de bachillerato.

» autor: xabier_dos_mallos

#150 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 17:27:57 +0000

#112 Entiendo que tu si la sacaste ¿no?

» autor: xabier_dos_mallos

#149 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 17:24:30 +0000

#146
1- Claro tu no intentaste manipular señalando las cifras a tu conveniencia y obviando los totales.
2- En el concierto educativo, por lo menos en Galicia se estima una cuantía anual para mantenimiento, así que si, si se computan el cambio de ventanas (por si te interesa para el próximo palo de ciego no se computa la limpieza)
3- Hablé de precio por alumno y año e hice constar que con un estudio más profundo la diferencia de precio encarece a la privada de una manera brutal. Eso que no incluí en plan Proa
4- Las extraescolares no son subvencionadas, en ningún caso, ni en pública ni en privada (no me acuerdo si son gratuitos para los preceptores de la risga)
5- Tu y yo y todo hijo de vecino pagamos ambas no solo una, no existe esa diferencia que planteas.

» autor: xabier_dos_mallos

#148 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sergiobe — Fri, 20 May 2016 17:21:34 +0000

#147 Pues nada, a otra cosa.

» autor: sergiobe

#147 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 17:17:50 +0000

#144
1- "A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación..."
2- "...por lo que no tiene por qué ser un recorte en Educación..."
3- "...será un recorte en Educación te pongas como te pongas..."

No, no te explicas.

Solo señalo que mientras no se sepa más no puedes dar por cierto, aventurar un recorte en educación debido a esta medida.

Un saludo

» autor: xabier_dos_mallos

#146 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 17:16:10 +0000

#141 Te he puesto ese estudio porque es de IU, obviemente supermanipulado para demostrar que la publica es mejor. En cualquier sitio serio que hablen del estudio, veras que no le dan ningun valor por las trampas que hacen. Por ejemplo, si el estado no paga el cambio de ventanas en un concertado, pues para ellos seria injusto meter en ese estudio el dinero que pagamos por el cambio de ventanas en un publico. Si, si, asi de alucinante es. Me imagino que por verguenza, hasta ellos mismos te ponen que son "estimaciones". Un estudio serio.
Te lo he puesto por dos cosas: por los datos, que no los pueden manipular y eso esta en la pagina 30 y porque a pesar de todo, a pesar de poner lo peor para la concertada, la diferencia es que la concertada sigue siendo mas barata por 1 euro!!! Ni con toda la manipulacion han conseguido que la concertada sea mas cara!!! Hay que ser pateticos.
Se perfectamente que tanto en la publica como en la concertada las clases se pagan. Pero donde salen mas baratitas? Si, has acertado, donde las subvenciono yo.

» autor: --499519--

#145 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Fri, 20 May 2016 17:09:46 +0000

#118 Eso dile a los padres si es un problema o no. No sirve de nada si el estado ahorra dinero pero sus ciudadanos pagan la diferencia. Pierdes poder adquisitivo y bienestar, eso sólo sirve para cuadrar las cuentas. Y en teoría el estado ha de estar al servicio de los ciudadanos, no de sí mismo, no olvidemos eso.

» autor: Victor_Rodri

#144 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sergiobe — Fri, 20 May 2016 17:04:28 +0000

#142 Vamos a ver si me explico con más claridad (y si no se entiende, lo dejo por imposible).

"A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación, pero faltan datos para saber por qué lo hacen y el plan alternativo del gobierno portugués."

En la segunda parte ya digo que faltan datos, por lo que no tiene por qué ser un recorte en Educación. Si eliminan la subvención y dedican ese dinero a otras cosas, será un recorte en Educación te pongas como te pongas.
Lo que digo en la primera parte es que, si fuera así (que dediquen el dinero a otras cosas), no me parecería buena noticia.

Si quieres, te amplío el comentario:

A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación, pero faltan datos para saber por qué lo hacen y el plan alternativo del gobierno portugués. Si hay un plan alternativo y van a dedicar ese dinero también para Educación pero en otro proyecto, pues no tiene por qué ser malo.

¿Mejor, o te sigue pareciendo un intento de manipulación? Y a todo esto, para qué cojones voy a intentar yo manipular a nadie. Esto es Menéame, y estamos hablando de una noticia de Portugal. ¿Es que crees que puedo tener algún interés oculto en que se siga subvencionando a ese colegio privado? ¿Y voy a conseguir algo poniendo un estúpido comentario en este foro? ¿En serio?

» autor: sergiobe

#143 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 16:39:30 +0000

#122 Sigo sin entrar. Las alternativas las sabrán ellos, por el momento tu y yo no. Los Y si... que planteas no valen para nada porque a cada uno tuyo puedo plantear yo otro.

» autor: xabier_dos_mallos

#142 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 16:37:48 +0000

#106 Leyendolo de nuevo sigue diciendo lo mismo, adelantas una reducción de gasto en educación que no tiene porque ser y, salvo que seas adivino, lo propio es no inventar. (y sigue siendo, a mi criterio, un intento de manipulación)

» autor: xabier_dos_mallos

#141 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Fri, 20 May 2016 16:36:09 +0000

#109 A ver! de dar los datos dalos bien. La columna final, la que contabiliza todo aporta que el gasto por alumno es de 4185 para la pública y 4184 para la privada. Por lo que solo con esos datos son igual de caros. Tal como dice el diario.es en el artículo que lo analiza "Un estudio elaborado por el Área Federal de Educación de Izquierda Unida concluye que, en condiciones equiparables, al Estado le costaría lo mismo una plaza en la escuela pública que en la concertada" www.eldiario.es/sociedad/informe-desmiente-escolar-publica-concertada_ (el intento de manipulación resultó fallido)

Ahora bien, si a la pública le haces el mismo estudio pero con las condiciones que tiene la privada concertada (Número infinitamente inferior de alumnos con riesgo de exclusión, alumnos con necesidades educativas especiales, alumnos de incorporación tardía al sistema educativo, etnias, etc. ) con todo el gasto en personal que ello implica el asunto empieza a cambiar, no conozco ningún centro de referencia para paralíticos cerebrales o gitanos o autistas que pertenezca a la enseñanza privada concertada. Por ejemplo, un solo síndrome de Aspergel implica la necesidad de, mínimo, dos personas más para ayudar en su inclusión.

Te informo que tanto en la pública como la privada las clases extraescolares se pagan debido a que son extraescolares no complementarias que esas tienen rango gratuito y obligatoriamente tienen que desarrollarse en horario lectivo.

Por último, señalarte que dentro de el estudio que adjuntas ya advierten "...Esto repercute obviamente en el incremento del coste medio por estudiante de la educación pública, por ser la que escolariza en mucha mayor proporción al alumnado de las etapas postobligatorias (Bachillerato y FP), que son a su vez las que necesitan mayor inversión económica, dada su mayor variedad y opcionalidad, que implica a su vez mayor dotación de profesorado..." por lo que, para ser rigurosos tendríamos que detraer, de este estudio, los gasto de la formación profesional (la reducción es tan brutal, por los recursos que consumen que hasta te dejo el bachillerato dentro de la educación obligatoria.

Hala! a seguir bien

» autor: xabier_dos_mallos

#140 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Fri, 20 May 2016 14:56:28 +0000

#112 Ni mucho menos, hay profesores que estamos en la concertada porque no creemos que la oposición aporte nada, o porque no nos gusta la falta de implicación que hay en los institutos o porque no nos gusta dar sólo una asignatura o por mil cosas.
No llames vago a una persona que trabaja un 40% más que ellos cobrando menos.
No llames vago a una persona que ayer estaba con 15 alumnos en un museo a las 20:00 horas por amor a su trabajo.
No llames vago a una persona que atiende a las familias cuando ellas pueden, no "dentro de mi horario laboral de funcionario".

» autor: SirDrake

#139 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Fri, 20 May 2016 12:27:24 +0000

#137

Paso 1 -> Le digo a mi primo que monte una empresa que de servicios aunque ya lo ofrecan en la pública
Paso 2 -> Reduzco las inversiones en la pública
Paso 3 -> Doy dinero a la empresa de mi primo con la excusa de que la pública (sin recursos por el paso 2) no puede cubrir la demanda
Paso 3 -> Repito el paso 2 hasta que se degrade tanto que todo el mundo se crea que no hay más opción que la empresa de mi primo
Paso 4 -> Mi primo me pasa la comisión y nos vamos de putas al Caribe con el dinero de tu IRPF. Profit.

Bonus track:

- Si el negocio va bien, véndase la empresa pública a mi primo por 4 duros.
- Si el negocio va mal, no podemos dejar caer a mi primo, rescate y a seguir.

Aplíquese a carreteras, colegios, hospitales...

» autor: salteado3

#138 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 12:19:42 +0000

#117 Desde el primer momento estas hablando de chusma en los colegios publicos. Yo te he contestado que prefiero colegios sin chusma que peguen y dices que los "ricos" no pegan, (ironicamente) que son los extranjeros los que vienen a joder. Tu estas identificando mi chusma con los extranjeros. No paras de identificar extranjero con pobre y problemas. Yo, ni una vez.

» autor: --499519--

#137 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 11:59:37 +0000

#136 Nos han metido en la cabeza que la educación buena es la concertada porque cuesta dinero a las familias

Obviamente, lo que las familias hayan visto a su alrededor, como viven en urnas de cristal aisladas de su barrio, es irrelevante.

» autor: --89888--

#136 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Fri, 20 May 2016 11:56:38 +0000

#135 ¡Y a mi qué me cuentas! Nadie dijo que sea mejor que los empresarios (que no filántropos) que se dedican a comerciar con la enseñanza.

Y ya que sacas al PP, aquí en la Comunidad Valenciana están intentando revertir la estúpida situación en la que habiendo plazas públicas tengamos que pagar que los niños vayan a colegios semi-privados. Y los padres protestando porque ahora sus hijos se van a mezclar con inmigrantes en colegios públicos degradados tras años de dejadez. ¿Te suenan los barracones? Su alquiler (otro negocio chanchullero) costó más que si hubieran edificado los colegios.

Nos han metido en la cabeza que la educación buena es la concertada porque cuesta dinero a las familias y al estado y en realidad lo que hay son chanchullos. Si no hubieran mamandurrias el PP no tendría el más mínimo interés en fomentar los colegios concertados.

También el hecho de que haya que pagar (aunque lo nieguen o lo disfracen de "aportaciones voluntarias hasta por ir a mear") supone una segregación social. El que puede pagar 400€ al mes por hijo se junta con otros de su misma clase. La cachondo es que todo el mundo sabe esto pero hacen como que no lo ven.

» autor: salteado3

#135 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 11:36:31 +0000

#134 No lo entiendo. Con la cantidad de pasta que ganan todos los empresarios del mundo mundial y lo fácil que lo consiguen en cualquiera de los sectores, y aquí todo el mundo comentando en menéame muerto de asco y sin vender una escoba.

Ah, claro, espera. Es porque ellos tienen todos enchufe con el PP y nosotros no. Aquí y en todas partes.

» autor: --89888--

#134 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Fri, 20 May 2016 11:31:11 +0000

#126 Claaaaaro, son todos unos filántropos, especialmente los colegios religiosos.

"Aportaciones voluntarias" jajajajajaja

Ni voluntarias ni aportaciones, eufemismos para hablar de precio o cuota mensual. Vamos, la factura del colegio.

» autor: salteado3

#133 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Tanja — Fri, 20 May 2016 11:12:08 +0000

#79 jajajajaja que las fundaciones no se forran, siiii claaaarooooo. Pocas fundaciones habras visto tú, los que se forran son quienes las dirigen.

» autor: Tanja

#132 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--482452-- — Fri, 20 May 2016 10:56:19 +0000

#98 El PCP de comunista tiene más bien poco, por no decir nada, igual que el PCE, en la práctica son socialdemócratas como mucho.

El problema que tienen con Venezuela tiene más que ver con el imperialismo, el de Cuba y Corea del Norte es que realmente sí son comunistas. Aunque Cuba no se si lo será por mucho tiempo.

» autor: --482452--

#131 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 10:34:14 +0000

#130 Pues de Venezuela, como está, de Grecia, como está, de Francia no se decía nada hasta que la están montando con las manifestaciones y huelgas cuando Holland (bueno, supongo que en realidad Vals) está intentando aplicar prácticamente la misma política que aplicó Rajoy cuatro años antes, de Portugal solo nos acordamos aquí de vez en cuando, aunque no digamos demasiado en alto que aplicando las políticas de la Troika ya salió del plan de rescate (curioso), de Alemania, económicamente solo por la envidia que nos dá que su marrón se lo puedan comer solitos, sin ayuda de nadie...

» autor: --89888--

#130 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Fri, 20 May 2016 10:28:38 +0000

#129 Si no niego que Venezuela esta jodidamente mal, pero lo que hablabamos era de que venezuela ocupa un tiempo de las noticias muy amplia, cuando paises mas cercanos que tambien se han puesto como ejemplo pasan cosas importantes, francia, alemania, portugal incluso grecia y UK, que se puede hablar de todo por supuesto que si, el problema es como se habla.

» autor: maestrodenada

#129 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 10:24:03 +0000

#128 Pues mira sí, ahora que lo dices, sí.

¿Y cómo le va a Portugal comparado con Venezuela? A ese mismo Portugal que está aplicando escrupulosamente las políticas propuestas por la Troika (como podemos ver en este mismo meneo).

» autor: --89888--

#128 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Fri, 20 May 2016 10:14:45 +0000

#124 Aaaaa es verdad que Pedro Sanchez, no puso como ejemplo el gobierno de izquierdas de portugal ni fue alli a reunirse con el primer ministro, es verdad si si

» autor: maestrodenada

#127 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

polvos.magicos — Fri, 20 May 2016 10:03:51 +0000

#119 Hay que ver que empanada mental te montas de cara al finde, en los colegios privados TAMBIEN HAY SUBVENCIONES, te guste o no y esas, se pagan con el dinero de nuestros impuestos ¿de verdad crees que los privados solo se alimentan del dinero de los que estudian allí? va a ser que eres un inocentón.

» autor: polvos.magicos

#126 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 10:03:29 +0000

#86 Tú muchos números de resultados económicos de los colegios concertados no has leído, ¿verdad?
Los que son cooperativas, no tienen beneficios, se va todo en sueldos de los profesores, que para eso es una cooperativa.
Y los que son religiosos, viven al límite, que por eso son las aportaciones voluntarias, las actividades extraescolares pagadas y todas esas cosas.

» autor: --89888--

#125 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 09:59:48 +0000

#108 Yo estuve varios años sin pagar las aportaciones voluntarias del colegio concertado de mis hijos, despues de estar varios años pagandolas voluntariamente.

Si os sirve de pista de lo que significó que dejase de pagarlas para la educación de mis hijos... los tres son universitarios.

» autor: --89888--

#124 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 09:58:03 +0000

#98 Depende de si alguien nos lo pone como modelo a seguir o no. Y, de momento y salvo noticias como esta y aquí, no.

Nadie nos ponía como modelo de país a seguir ni a Colombia, ni ha Honduras, ni a Guatemala. Pero sí nos ponían como modelo de país a seguir a Venezuela.

Aunque ahora aquellos vídeos suelan hundirse a negativos.

» autor: --89888--

#123 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 09:56:10 +0000

#35 Dale un tiento a la longitud de las listas de solicitud de inscripción de los colegios públicos y de los colegios concertados.
Pero qué van a saber los padres lo que es bueno para sus hijos.

» autor: --89888--

#122 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 09:54:48 +0000

#59
Alternativa 1: metes los alumnos en aulas locales que ya existían. Si quieres, te puedes imaginar lo que dirían del PP con el incremento de alumnos por aula que eso supondría. Y, además, estás recortando dinero en educación, porque estás dejando de pagar un maestro, aunque sea privado.
Alternativa 2: no tienes aulas locales, los metes en aulas más lejanas. Si quieres, te puedes imaginar lo que dirían del PP con el incremento de alumnos por aula que eso supondría, encima obligando a los niños a hacer kilómetros todos los días. Y además, estás recortando dinero en educación, porque estás dejando de pagar un maestro, aunque sea privado.
Alternativa 3: creas un aula pública donde estaban las aulas privadas. ¿En cuatro meses? No te lo crees ni harto de vino.

» autor: --89888--

#121 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--478066-- — Fri, 20 May 2016 09:47:26 +0000

#13 Si no hay alternativa de uno público cerca usted tiene razón, porque los concertados al menos en España se crearon para eso.

» autor: --478066--

#120 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--89888-- — Fri, 20 May 2016 09:45:44 +0000

#17 ¿Un plan para sustituir en cuatro meses las plazas escolares de 10.000 alumnos? ¿Que los colegios públicos brotan del suelo cuando llueve como si fueran setas?

» autor: --89888--

#119 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Fri, 20 May 2016 09:12:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#118 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Fri, 20 May 2016 09:10:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#117 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Willou — Fri, 20 May 2016 08:40:45 +0000

#116 Te agradecería que me indicases dónde he dicho yo tal cosa. Gracias.

P.D. Las comillas en "ricos" las he puesto por algo.

» autor: Willou

#116 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 08:38:36 +0000

#115 Tu eres el primer racista que piensa que todos los inmigrantes son pobres sin recursos y por eso van a la publica. No es asi, en los colegios concertados hay inmigrantes.
Sigues con lo de que los de los concertados son de niños ricos. Que suerte tener tantos millonarios en España.

» autor: --499519--

#115 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Willou — Fri, 20 May 2016 08:34:42 +0000

#114 Yo prefiero que se invierta ese dinero en colegios públicos de calidad y no masificados. Y de paso políticas de integración de las personas en riesgo de exclusión (sin importar su precedencia).

Todo el mundo sabe que los niños "ricos" son muy educados y nunca pegan o gritan al profesor. Son los inmigrantes que vienen a jodernos.

» autor: Willou

#114 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 08:31:02 +0000

#111 No se tu, pero yo preferiria pagar un colegio elitista donde se estudia, a un colegio de chusma donde se pega al profesor.
Te puedo asegurar que las decenas de colegios concertados del sur de Madrid, tienen poco de elitistas y bastantes inmigrantes.

» autor: --499519--

#113 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--36782-- — Fri, 20 May 2016 08:28:04 +0000

Por aquí se siguen defendiendo... "No podemos aceptar que vacíen nuestras aulas para llenar las públicas"

» autor: --36782--

#112 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--515812-- — Fri, 20 May 2016 07:31:29 +0000

#81 Hay profesores que son unos vagos y hay gente más vaga todavía que no fueron capaces ni de sacarse la oposición.

Esos son los que van a la privada a dar clases. Luego para tapar su inutilidad le ponen aprobado a todo el mundo y sobresalientes a diez o doce en cada clase y encima dicen que es porque sus alumnos salen mu preparaos.

» autor: --515812--

#111 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Willou — Fri, 20 May 2016 07:02:04 +0000

#108 Si la gente quiere colegios elitistas, sin inmigrantes y sin "chusma" que se lo paguen con su dinero, no con mis impuestos.

» autor: Willou

#110 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sasander — Fri, 20 May 2016 06:30:26 +0000

#3 Con suerte, igual sólo nos llevan un par de años.

» autor: sasander

#109 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 06:18:25 +0000

#60 No hay que dar muchos datos, solo pensar. Si el estado paga todo a la publica y no paga todo a la privada, que sale mas barato?
Te pongo lo primero que he encontrado, un estudio de izquierda unida. Mira la pagina 30, que es donde vienen los datos. 4000 euros publica, 3000 concertada. Al estado, o sea a mi, le sale mas barata la concertada. Entonces, como os engañan? Pues diciendo que las familias pagan mas en la concertada. Que quieres que te diga, lo que paguen las familias, me la suda. Si quieren clases extraescolares de volley o ballet, que se las paguen. Esa educacion obligatoria no es la que pone la ley. En la publica esas clases son mas baratas porque las pagamos nosotros.
www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/informecosteplazaescola

» autor: --499519--

#108 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 05:52:29 +0000

#42 Ese es el truco que usais, que quereis sumar lo que despues pagan los padres. A mi lo que me importa es lo que me quitan a mi, de mi dinero, para la educacion. Y me quitan menos para la concertada que para la publica. Nadie te puede obligar a pagar nada de forma voluntaria en un concertado porque lo puedes denunciar. Otra cosa es que la gente lo haga y el concertado lo intente, algo que a mi ya no me incumbe.

» autor: --499519--

#107 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Fri, 20 May 2016 05:45:04 +0000

#61 Entonces en que quedamos? Por un lado me estas diciendo que los publicos estan es muchos sitios deficitarios y que los concertados no se acercan para no perder dinero y por otro me dices que es mas caro el concertado.

» autor: --499519--

#106 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sergiobe — Fri, 20 May 2016 05:42:39 +0000

#59 Haz el favor de leerte de nuevo mi segundo párrafo, y déjate de paparruchas de "intentos de manipulación abyectos".

» autor: sergiobe

#105 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

polvos.magicos — Fri, 20 May 2016 05:39:28 +0000

#54 Pareces olvidar que los impuestos son obligatorios, igual que la enseñanza y que no todos somos lo suficientemente ricos como para pagar una educación privada, de hecho abunda mucho más la gente que no pueda pagarla a la que sí, así que perdoname por no estar de acuerdo contigo, continuo diciendo que el que quiera ese tipo de educación la pague con su dinero, no con mis impuestos, siempre habrá educación pública porque siempre habrá gente que este obligada a pagar impuestos y que no tenga suficientes ingresos para pagar una educación privada, lo contrario sería volver a siglos pretéritos donde solo tenían opción de estudiar los que podían pagar y los que no eran sus sirvientes.

» autor: polvos.magicos

#104 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Fri, 20 May 2016 04:38:24 +0000

#100 Lo mío era ironía...

» autor: salteado3

#103 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Fri, 20 May 2016 03:07:03 +0000

#71 Es verdad, pero sólo una media verdad: te meten doblados más cobros, así que los padres pagan doble, pero el estado puede decir que ha gastado menos. Es un timo www.20minutos.es/noticia/99710/0/colegios/concertados/cobran/
Eso sin tener en cuenta que no hay apenas control de las contrataciones ( Conozco casos de tres colegios concertados de mi ciudad (Vigo) en el que los profesores han de hacerse socios para ser contratados allí independientemente de sus cualificaciones; y por lo que me contaron es generalizado). En el caso de la enseñanza no se puede andar jugando, hay que buscar calidad y mayor control, te estás jugando el futuro.

» autor: Victor_Rodri

#102 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Fri, 20 May 2016 03:02:01 +0000

#54 En realidad no: A pesar de las subvenciones, te meten doblados más cobros, así que los padres pagan doble, pero el estado puede decir que ha gastado menos. Es un timo www.20minutos.es/noticia/99710/0/colegios/concertados/cobran/ (Eso sin hablar que las reglas de contratación no tienen ningún control. Conozco casos de tres colegios concertados de mi ciudad (Vigo) en los que los "profesores" tenían que hacerse socios del colegio para ser contratados de forma indefinida)

» autor: Victor_Rodri

#101 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Victor_Rodri — Fri, 20 May 2016 03:00:44 +0000

#53 ... Y luego, a pesar de las subvenciones, te meten doblados más cobros, así que los padres pagan doble, pero el estado puede decir que ha gastado menos. Es un timo www.20minutos.es/noticia/99710/0/colegios/concertados/cobran/

» autor: Victor_Rodri

#100 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Fri, 20 May 2016 02:17:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#99 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

dudo — Fri, 20 May 2016 01:22:26 +0000

#89 en una semana de gobierno la derecha portuguesa privatizó TAP, la línea aerea de Portugal, todo lo que se quite de manos privadas y se devuelva a lo público bienvenido sea,

hace unos cuantos años en España los colegiós eran 100% públicos o 100% privados, pero como la calidad de la enseñanza es igual en ambos y ante el empobrecimiento de la población, se empezó a subencionar a los colegios privados y hacer recortes en los públicos,

privatización es corrupción

» autor: dudo

#98 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Fri, 20 May 2016 00:26:34 +0000

#97 lo peor es que los comunistas estan en el gobierno o apoyan a este y hacen medidas como esta. Parece que estos comunistas interesan menos que otros

» autor: maestrodenada

#97 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--482452-- — Fri, 20 May 2016 00:02:03 +0000

#14 Los españoles "saben" más de la "hermética" Corea del Norte que de sus vecinos portugueses, y es realmente deprimente. Ojalá Portugal fuese comunista, así saldrían todos los días en los medios, hablaríamos de ellos aunque fuese mal.

» autor: --482452--

#96 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--474877-- — Thu, 19 May 2016 23:18:00 +0000

Pues estupendo, aquí en españa deberían de hacer filtro a los que meten su hijo en los comedores por que no les sale de los mismo preparárselas ellos y encima en los casos de riesgo que son niños con ciertas exigencias por alergia alimentaria.

» autor: --474877--

#95 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 23:12:11 +0000

#26 ¿Qué falacia ni qué tontería? Que su medida la aplican en 4 meses!!! Es que crees que les van a construir un colegio a todos en la plaza del pueblo en 4 meses?

Me parece perfecto apoyar lo público, pero mi crítica se centra en que esta medida, tal y como la van a llevar a cabo, sólo va a causar daño a niños, padres y profesores.

» autor: Azicuetano

#94 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 23:06:26 +0000

#28 La tontería del día! A ver, lingüista de tercera regional, profesor es todo aquel que enseña a otros, sea remunerado o no. Y, por supuestísimo, independientemente de que este al servicio de un ente público o privado.

En cuanto al cancer, todos sabemos que lo mejor es quitarlo a ostias, ¿verdad? Pues eso...

» autor: Azicuetano

#93 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 23:02:09 +0000

#32 Es cierto, y como recorte que es afectará a niños,padres y profesores. Eso es innegable.

Sin embargo, hay muchos que les parece mal que ese recorte sea criticado como chapuza que es, y solo se alegran por "que se joda lo privado" sin valorar que la medida es muy triste en las formas.

» autor: Azicuetano

#92 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 22:55:58 +0000

#36 Perdona, pero tú sí que no tienes ni puñetera idea de cómo está montado este tema en Portugal, ni del servicio que allí dan en pueblos del interior. Lo que pretende hacer el gobierno de Portugal en solo 4 meses es una cagada mal parida, y eso es innegable.

Dicho esto, yo estudié en colegio e instituto público. Tu argumento de que pretendo adoctrinar está muy trasnochado...

» autor: Azicuetano

#91 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Thu, 19 May 2016 22:54:17 +0000

#53 claro, son mejores gestores. Espera... ¿dónde he oído eso antes?

» autor: salteado3

#90 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Meritorio — Thu, 19 May 2016 22:52:21 +0000

#66 Razones por las que las comparaciones entre el coste de la enseñanza pública y la concertada son muy tramposas:
- la enseñanza pública atiende zonas no rentables a las que la concertada ni se acerca.
- la enseñanza concertada se financia también mediante las aportaciones "voluntarias" que en muchos casos resultan obligatorias y que deberían ser prohibidas porque, en último término, supone subvencionar una discrimación socioeconómica clasista.
- la enseñanza pública se hace cargo de los alumnos más costosos: los que tienen dificultades de adaptación, como inmigrantes o alumnos con necesidades especiales, que son excluidos de la concertada mediante el filtro económico del anterior punto o directamente mediante presiones para no bajar la nota media del centro. Los psicopedagogos cuestan dinero.

Si tu justificación para decir que la concertada es más barata es la precarización del profesorado en las escuelas concertadas, razón de más para suprimir cuanto antes ese modelo.

» autor: Meritorio

#89 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 22:49:38 +0000

#82 No me parece bien en absoluto, pero hacerlo tan mal como pretende el gobierno portugués es bastante difícil. ¿En 4 meses se puede hacer algo así? ¿En serio?

» autor: Azicuetano

#88 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Thu, 19 May 2016 22:35:55 +0000

#78 Coño, podríamos hacer eso con las autopistas... oh, wait.

» autor: salteado3

#87 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--308723-- — Thu, 19 May 2016 22:34:35 +0000

Juasss, aun estan los mafiosos miserables peperos intentando sacar rédito de Maduro y de la estelada para desviar la atencion del saqueo y robo generalizado y sistematico llevado a cabo por sus hordas de mangantes y ahora Portugal. Deben estar tozando a sus anchas.

» autor: --308723--

#86 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

salteado3 — Thu, 19 May 2016 22:33:30 +0000

#66 Porque el colegio concertado es un negocio, el dinero no se lo llevan los profesores.

» autor: salteado3

#85 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Xtampa2 — Thu, 19 May 2016 22:22:22 +0000

#71 Está prohibidísimo que las familias paguen cuota, claro que si www.meneame.net/story/dinero-ilegal-cobran-colegios-concertados-leon-f

» autor: Xtampa2

#84 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Xtampa2 — Thu, 19 May 2016 22:17:40 +0000

#7 Expropiese

» autor: Xtampa2

#83 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Frederic_Bourdin — Thu, 19 May 2016 22:16:42 +0000

#2 Espero que no lo hagamos nunca sinceramente.

» autor: Frederic_Bourdin

#82 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

dudo — Thu, 19 May 2016 22:09:00 +0000

#13 Te parece bien que se cierren colegios públicos y se abran nuevos colegios privados pagados con dinero público,

Privatización es corrupción

» autor: dudo

#81 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--423154-- — Thu, 19 May 2016 21:51:45 +0000

#75 Construir un colegio u hospital nuevo en el barrio, contratar funcionarios que den clases, mantenimiento etc. Siempre saldrá mas caro que pillar el colegio privado del barrio al que le dan una exigencias mínimas de calidad, con profesores mal pagados pero que se esfuerzan por ser mejores y progresar. Es siempre más barato. Solamente por el precio y la calidad de la mano de obra. Hay que tener en cuenta que hay muchos profesores que al ser funcionarios no se esfuerzan demasiado. Saben que no les pueden despedir aunque sean muy malos. La plaza es la plaza.

» autor: --423154--

#80 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

jfgaliza — Thu, 19 May 2016 21:48:24 +0000

#73 Salvo la venta de terreno público a precios muy por debajo de mercado, o incluso su cesión, a colegios parcial o totalmente privados.
También se conceden ayudas a centros concertados para atención de alumnos con necesidades especiales, dotándolos de fondos extra de los que carecen centros públicos.

» autor: jfgaliza

#79 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 21:40:25 +0000

#76 Empresas privadas que en la mayor parte de los casos son fundaciones y que no se forran porque la aportación que da el estado es deficitaria.
Mejor que un pobre funcionario se gane con el sudor de su frente 40.000 euros brutos por dar 18 horas de clase o menos. Y que no tenga ni la vergüenza de hablar con los padres de un alumno que ha faltado medio trimestre y le han caído 6.

» autor: SirDrake

#78 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--423154-- — Thu, 19 May 2016 21:37:47 +0000

#76 Eso es. Por que simplemente sale mas barato hacer un concierto, que montar un colegio público o un Hospital nuevo en el barrio, para ti como contribuyente y para el gobierno es más económico y al parecer de más calidad. Los usuarios parece que prefieren los conciertos.

En esto no quiero meter los edificios públicos a los que se deja a una empresa privada gestionarlos. Con esto estoy totalmente en contra. Los conciertos son lo contrario. Que el estado gestione un servicio privado.

» autor: --423154--

#77 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 21:36:59 +0000

#75 Se ha explicado en los últimos comentarios. Lee que sabes.

» autor: SirDrake

#76 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--515812-- — Thu, 19 May 2016 21:30:23 +0000

#73 Es decir: existen empresas privadas cuyo negocio pagamos con el dinero de todos. Es decir: me cobran impuestos para que otro se forre dando un servicio que mis impuestos deberían proporcionar.

» autor: --515812--

#75 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--515812-- — Thu, 19 May 2016 21:23:25 +0000

#67 Vamos, que tú tampoco tienes los datos esos. Pero que sí, que colegio concertado es más barato porque lo decís vosotros y ya está.

» autor: --515812--

#74 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

kanowins — Thu, 19 May 2016 21:20:38 +0000

#53 cuéntanos más!

» autor: kanowins

#73 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--423154-- — Thu, 19 May 2016 21:15:37 +0000

#2 En España no se le dan ayudas a los colegios privados. Existen colegios privados con concierto como hospitales. Pero no son ayudas ni subvenciones.

» autor: --423154--

#72 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 21:15:28 +0000

#71 Me alegro de que haya alguien que piense como tu, se te olvida que a parte de tener un salario inferior trabajo un 20% más, lo cual no está mal porque antes de la crisis era un 40%.
Pero da lo mismo porque nos odian tanto que nadie lo quiere creer.

» autor: SirDrake

#71 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sonoroydelicado — Thu, 19 May 2016 21:09:28 +0000

Un colegio concertado es más barato que uno público (estando ambos en la misma calle de la misma ciudad con el mismo número de alumnos):
1. La infraestructura NO la paga el Estado. El estado se encuentra con un colegio "ya construido"
2. Los salarios del personal son más bajos podéis ver los salarios en sus respectivos convenios.
3. No hay gastos de administración de los mismos
4. No hay gastos de selección de personal
5. Menos presupuesto mensual para gastos varios (No verás concertados tirar tizas como si no tuvieran valor)

Además está totalmente prohibido obligar a las familias a pagar cuotas a parte. Podéis preguntar en el concertado más cercano que tengáis.

Y por si fuera poco, un concertado puede perder su licencia si no cumple unos mínimos (n° alumnos, calidad de enseñanza...) el personal de un concertado con mucha probabilidad se esforzara más que un funcionario que un día aprobó un examen.

Para mi la enseñanza concertada es de los mejores inventos que puede haber en la educación. Mejor que la privada y mejor que la pública siempre y cuando esté bien regulada.

» autor: sonoroydelicado

#70 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 20:59:28 +0000

#53 leete la noticia de #47 y veras como no es de un dia para otro, si no que es paulatino a partir del año que viene no abririan nuevas clases y se iran cerrando, es decir el año que viene se cierra 1º luego 2º y asi sucesivamente, en españa en algunos IES de Madrid han hecho lo mismo y el pp mola

» autor: maestrodenada

#69 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 20:51:36 +0000

#58 Pero es un sinsentido o no, que encima el estado tenga que pagar la indemnizacion de una empresa privada. Gracias por la noticia, aunque de portuges no se nada, intentare enterarme con el traductor de algo.
"Pretende dejar de financiar clases en colegios privados si existe una oferta pública local".
eso que mencionas es lo fundamental y que en la otra noticia no aparecia nada de nada y era el como

» autor: maestrodenada

#68 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 20:44:44 +0000

#58 Y luego les pagas el paro.

» autor: SirDrake

#67 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 20:44:06 +0000

#60 ¿Para qué? Si te diga lo que te diga no vas a cambiar de opinión.

» autor: SirDrake

#66 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 20:42:15 +0000

#61 El que no te quieres enterar eres tu. Si el 60% del presupuesto se va en salarios y yo cobro menos que un funcionario y trabajo más horas ¿Cómo va a valer igual?

» autor: SirDrake

#65 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 20:40:33 +0000

#63 También se verá lo buenos gestores que son los políticos y lo que se reduce el presupuesto en educación.

» autor: SirDrake

#64 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

SirDrake — Thu, 19 May 2016 20:39:14 +0000

#28 Soy profesor de colegio concertado y desde luego algo estamos haciendo mal para llevar tan mala fama.
No voy a dar datos porque ya los di en noticias anteriores, ni conozco todos los concertados de España, sólo muchos (demasiados) de Zaragoza.
Y algo estamos haciendo mal porque se que somos buenos profesionales, que cobramos menos, que curramos más horas, y que nos dejamos la piel haciendo un seguimiento al alumno que en otros centros no se hace.
Somos subcontratados de la administración que en lugar de entender nuestra situación nos dicen que somos unos enchufados y que no somos profesores.
Me gustaría saber cómo contrataron al que afirma esto y si le parece justo el concurso-oposición.
El fin de curso se hace duro, y las puñaladas duelen más que de costumbre.

» autor: SirDrake

#63 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

eipoc — Thu, 19 May 2016 20:37:17 +0000

Ahora se verá lo buenos gestores y lo bien que lo hacen los colegios privados sin la ayuda de las subvenciones.
Se van a comer una mierda pinchada en un palo.

» autor: eipoc

#62 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--173287-- — Thu, 19 May 2016 20:33:15 +0000

#18 El Partido Libertario aboga, directamente, por el cheque escolar. Que sean los padres los que decidan donde gastarlo, según su criterio y expectativas. Y que los centros compitan por la excelencia (que atrae clientes)

» autor: --173287--

#61 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Meritorio — Thu, 19 May 2016 20:32:24 +0000

#34 no, los colegios concertados no salen más baratos que los públicos. El sistema educativo público en España mantiene colegios muy deficitarios con pocos alumnos en zonas aisladas, lugares a los que los colegios concertados ni se acercan porque no son rentables y ahí no pueden hacer dinero. Pero es un servicio que hay que dar.

Es un argumento muy fácil de desmentir, pero parece que hay gente que no se quiere enterar.

» autor: Meritorio

#60 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Thu, 19 May 2016 20:29:07 +0000

#34 Dame los datos que demuestran que un colegio privado es más barato que uno público anda.

» autor: xabier_dos_mallos

#59 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xabier_dos_mallos — Thu, 19 May 2016 20:27:23 +0000

#19 Porqué equiparas el cese en las subvenciones a los privados con recortes en educación. El intento de manipulación es abyecto. No sabía que el dinero que se detrae de los privados no se pudiera reinvertir en la educación pública.

» autor: xabier_dos_mallos

#58 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Menopes — Thu, 19 May 2016 20:25:57 +0000

#22 #19
www.publico.pt/sociedade/noticia/fim-do-financiamento-aos-colegios-cus

"pretende deixar de financiar turmas em colégios privados quando existir oferta pública no local."

"Pretende dejar de financiar clases en colegios privados si existe una oferta pública local".

En la noticia se quejan de que el despido (improcedente) de trabajadores de colegios privados (hablan de un "concurso público") debido a esto costará al estado 154 millones de € en indemnizaciones.

» autor: Menopes

#57 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--425756-- — Thu, 19 May 2016 20:25:51 +0000

Aquí la Generalitat Valenciana ha decidido acabar con los concertados. De 0-100 en un segundo. Con todos los que están allí teniendo que entrar a la pública haya o no haya sitio.
Por no hablar de la formación profesional.

» autor: --425756--

#56 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Gadfly — Thu, 19 May 2016 20:21:21 +0000

Con dos cojones. Ya podrían aprender los políticos españoles

» autor: Gadfly

#55 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

mitxelo — Thu, 19 May 2016 20:20:40 +0000

Así debería ser en todos los sitios. El que quiera algo diferente que lo pague y se dedique ese dinero a la educación pública. No puedo estar más de acuerdo con la medida. Tarde o temprano llegará aquí también. Mejor antes que después.

» autor: mitxelo

#54 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Thu, 19 May 2016 20:14:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#53 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--498688-- — Thu, 19 May 2016 20:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#52 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

RiriMu — Thu, 19 May 2016 20:06:06 +0000

Os traduzco una noticia que explica qué son los contratos de asociación: www.dn.pt/sociedade/interior/tire-as-duvidas-11-perguntas-e-respostas-

"Espere a saber lo esencial sobre los contratos de asociación entre el Estado y las escuelas particulares

Preguntas y respuestas sobre los contratos de asociación celebrados entre el Estado y las escuelas de enseñanza particular y cooperativa.

Qué son y cuándo surgieron los contratos de asociación?

Los contratos de asociación con las escuelas particulares y cooperativas empezaron en el inicio de la década de los 80, en un momento en el que había zonas del país con falta de colegios. Objetivo: garantizar que todos los alumnos tengan un acceso gratuito a la educación.

Cuáles son las condiciones para que las escuelas sean financiadas?

La idea original era financiar apenas las escuelas que tenían carencias locales. El Estatuto de la Enseñanza Particular y Cooperativa fue siendo, por vrias veces, alterado. El último cambio sucedió en 2013, en el mantado del ex-ministro de educación, Nuno Crato. Entretanto, fue permitido hacer acuerdos mismo cuando existe una oferta pública disponible y próxima y, al final de su mandato, su ministerio cerró contratos por un período de 3 años.

Qué cambió con el actual gobierno?

El gobierno publicó, en Abril, un envío normativo que establece que esas escuelas solamente pueden recibir alumnos que residan "en el área geográfica de implantación de la oferta incluída por el respectivo contrato". Entretanto, la secretaria de Estado de educación, Alexandra Leitao, dice que no abrirá nuevas clases con contrato de asociación en zonas donde exista una oferta pública, garantizando la continuidad de los estudios a los alumnos que estén en mitad de los ciclos."

Qué le ocurrirá a estos alumnos?

Los alumnos serán transferidos a escuelas públicas al final del ciclo que están cursando y apenas en los casos en que exista una oferta pública. El gobierno garantiza que está a analizar la capacidad de las escuelas de acoger a estos alumnos teniendo en cuenta la cercanía, la calidad educativa y la existencia de redes de transporte.

Y los profesores también van a ser integrados en las escuelas públicas?

Los docentes de la enseñanza particular y cooperativa pueden opositar para las escuelas públicas, compitiendo en los concursos de profesores, tal y como hacen el resto de docentes.

Cuánto cuestan estos contratos al Estado?

Este año van a costar cerca de 139 millones de euros (139.345.500 euros). El Estado considera 80.500 euros por cada clase. En los últimos años, el coste ha disminuido y también el número de clases apoyadas.

Cuántas clases fueron financiadas este año?

En total son 1.731 clases. La mayoría (1.075) son clases de continuidad, o sea, contratos que ya existían y que se mantendrán hasta terminar el ciclo de enseñanza de los alumnos, y las restantes 656 clases son de inicio de ciclo, o sea de 5º, 7º y 10º años.

Cuántos alumnos estudian en estas escuelas?

Son aproximadamente 45 mil alumnos.

Es más barata la escuela pública o los contratos de asociación?

Hay diferentes opiniones. Los estudios divulgados sobre el coste de la enseñanza pública por el anterior equipo del ME revelaban un ahorro respecto a los contratos de asociación. Ya el actual ejecutivo habla de un nuevo estudio, aún no publicado, que muestra que cuesta mucho menos transferir esos alumnos a la enseñanza pública.

En el año lectivo de 2012/2013, cada clase de la enseñanza pública costaba, de media, cerca de 86 mil euros, según un estudio del jurista Pedro Roseta hecho a petición del entonces ministro Nuno Crato.

En el mismo año, el Tribunal de Cuentas (TdC) dijo que el precio medio por alumno que estudia en la escuela pública era de 4.522 euros.

Este año, el Instituto de Gestión Financiera de Educación hizo las cuentas y concluyó que transferir una clase de la enseñanza privada a una escuela pública costaría cerca de 54 mil euros anuales, según informaciones ofrecidad por el ministerio de Tiago Brandao Rodrigues. Este valor es el coste medio de la contratación de dos docentes y parte del presupuesto del que la escuela tiene capacidad para recibir la clase. Este año, el Estado está pagando a las escuelas con contrato de asociación un total de 80.500 euros por cada clase.

Dónde hay más contratos de asociación?

La zona centro es la región del país con más escuelas con contratos de asociación, seguida del Norte y, finalmente, Lisboa y el Vale do Tejo. En Algarve no existe ningún contrato de asociación y en Alentejo apenas dos, en zonas que el ME ya anunció que son necesarios por falta de oferta pública.

Qué dicen los representantes de la Enseñanza particular y cooperativa?

La asociación de Establecimientos de Enseñanza Particular y Cooperativa (AEEP) defiende que existe un contrato celebrado el año pasado por un período de tres años que se debe cumplir. La AEEP subraya que estas escuelas aún son necesarias y que garantizan el derecho a la libertad de elección."

» autor: RiriMu

#51 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

IshtarSpider — Thu, 19 May 2016 20:02:21 +0000

¡Genial! A ver de paso si tomamos nosotros ejemplo de nuestros vecinos.

» autor: IshtarSpider

#50 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--129682-- — Thu, 19 May 2016 19:58:38 +0000

orgásmico

» autor: --129682--

#49 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

MPR — Thu, 19 May 2016 19:56:50 +0000

#36 Te corrijo: pueden ser negocio si el estado les subvenciona aunque no tenga alumnos (no sé si ese es el caso).

Si tienen que buscarse la vida para conseguir ~~clientes~~ alumnos difícilmente van a ser rentables.

» autor: MPR

#48 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Ryo-99 — Thu, 19 May 2016 19:53:24 +0000

Son recortes en educación, por mucho que lo quieran vender como una victoria del proletariado contra el capitalismo o algo así.

» autor: Ryo-99

#47 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

RiriMu — Thu, 19 May 2016 19:35:38 +0000

#31 Edit2: La noticia: www.publico.pt/sociedade/noticia/metade-dos-colegios-com-contrato-de-a

"Al contrario de lo que sucedió con la aplicación del nuevo modelo de evaluación de la enseñanza básica, el ministerio de educación (ME) de Tiago Brandao Rodrigues mantiene lo que anunció previamente: la mitad de los colegios privados no van a tener más financiación por parte del Estado en las clases de inicio de ciclo (5º, 7º y 10º) a partir del próximo año lectivo, confirmó este martes la secretaria de Estado Adjunta y de Educación, Alexandra Leitao, después de una reunión con la asociación de Establecimiento de la Enseñanza Particular (AEEP) donde reveló cuáles son los resultados a los que el ME llegó después de haber analizado el sistema escolar actual.

De los 79 colegios que actualmente son financiados por el Estado para garantizar enseñanza pública gratuita a sus alumnos, 39 no podrán abrir clases de inicio de ciclo a partir del próximo año lectivo, en 19 colegios el número de éstas será reducido y apenas 21 colegios mantendrán el mismo número de cursos financiados actualmente, indicó Alexandra Leitao. Por cada clase financiada por el Estado, los colegios reciben 80.500€ al año.

O sea, citó el gobernador, no serán financiadas el 57% de las clases de inicio de ciclo que fueron aprobadas en 2015. Qué quiere decir esto? Como el año pasado fue aprobada la abertura de 656, están en causa 370 clases, indicó a PÚBLICO el director ejecutivo de la AEEP, Rodrigo Queirós e Melo, que no duda en afirmar que el gobierno acabó de pasar "un verdadero certificado de óbito al sector de los contratos de asociación". El ministerio aún no entregó a la AEEP la lista de los colegios que serán afectados, pero indicó que el mayor impacto se notará en la Región Norte, añadió Queirós e Melo.

En conjunto, afirma, por esta medida del gobierno, estos colegios "perderán 9800 alumnos y serán obligados a despedir a mil profesores y personal no docente". La AEEP estima que tendrá que pagar 31 millones de euros en indemnizaciones debido a lo que clasifica como uno "de los mayores despidos colectivos" ya registrados en Portugal y cuya responsabilidad atribuye al Gobierno. Debido al desvío del presupuesto, podrán existir colegios que no conseguirán abrir otras clases que están autorizadas, alertó.

Queirós e Melo manifestó su indignación hacia el Ministerio de Educación por "echar trabajadores fuera de las aulas (los que pertenecen a los colegios) para contratar después a precarios profesores contratados, para reforzar los recursos" de las escuelas públicas que acogerán a los alumnos que dejarán de ser financiados en la enseñanza particular. En un documento interno del gobierno al que PÚBLICO tuvo acceso, se indicaba que el ME estaría dispuesto a acoger profesores que fuesen a ser despedidos de los colegios para suplir las necesidades en personal de las escuelas públicas que existen en las mismas regiones, citando que esta colocación solamente se hará en el ámbito del concurso anuel de colocación de docentes.

"Estamos perplejos y agitados", dijo el presidente de la AEEP, António Sarmento, a propósito del anuncio hecho por la secretaria de estado adjunta y de Educación, citando que ésta se mostró insensible a todos los apelamientos, incluyendo los del Presidente de la República. El lunes, la víspera de la reunión entre los ministros y la AEEP, el presidente de la República, Marcelo Rebelo de Sousa, se mostró "esperanzado en dialogar fructuosamente en los próximos días" sobre los contratos de asociación. La reducción de los contratos ya llevó tambén a la Iglesia Católica a pronunciarse contra el Gobierno. Gran parte de los colegios con contrato están ligados a instituciones católicas y han estado en el intercambio de acusaciones entre el Gobierno y la oposición."

De 73% para 57%

"Apelamos vehementemente a que suspendan esta decisión", dijo el presidente de la AEEP, António Sarmento, director del Colegio Planalto, en Lisboa, en declaraciones a los periodistas al final de la reunión con Alexandra Leitao. Según Alejandra Leitao, las decisiones a las que llegó el ME se basaron en un estudio pedido a los servicios centrales del ME y que después fue perfeccionado por las estructuras regionales y en las reuniones que se mantuvieron con más de 100 directores de escuelas públicas para evaluar la capacidad de éstas en acoger a más alumnos. En varias zonas donde existen colegios con contratos, éstas tienen tasas de ocupación que no llegan al 100%."

PD: Seguro que hay muchos fallos, pero espero que ayude o/

» autor: RiriMu

#46 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Kracken — Thu, 19 May 2016 19:34:25 +0000

Gente lista, si son privados no necesitan ayudas. A ver si aprendemos algo pueblo.

» autor: Kracken

#45 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Wayfarer — Thu, 19 May 2016 19:24:58 +0000

#14 Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital

Ya te digo. Sin embargo, todos los días no detallan todo lo que está sucediendo en Venezuela. Es lo que pasa cuando las noticias se seleccionan con criterios políticos y no por relevancia informativa.

CC #16 #20 #25 #33

» autor: Wayfarer

#44 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

xizor — Thu, 19 May 2016 19:22:27 +0000

#26 Bueno, tu tambien estas asumiendo que van a abrir un colegio nuevo (en meses), que los profesores estaran contratados con mas garantias, que invertiran el mismo dinero (¿donde esta la ventaja entonces?), que habra control de gasto y que las aulas no estaran masificadas (esto depende de que consigan construir el colegio)

» autor: xizor

#43 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

vejeke — Thu, 19 May 2016 19:21:38 +0000

#30 Exactamente. Es sangrante. Como lo de ~~la religión~~ catolicismo en los colegios públicos. Maestros que no son elegidos por oposición sino puestos (y quitados) a dedo por el obispado pero pagados por el estado.

...Luego se dan casos como el de aquella maestra que despidieron por el simple hecho de haberse divorciado.

Despido improcedente claro está pero la indemnización no la pagó el obispado nooo, faltaría más. Ellos no le pagaban ni el sueldo cómo le iban a pagar la indemnización por su despido. Eso, eso también se pagamos entre todos que para algo estamos en España.

Seis, SEIS legislaturas a tenido el PSOE para cambiar la situación. Eso sí, en todas las campañas electorales dicen que lo van a hacer...

» autor: vejeke

#42 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Pablosky — Thu, 19 May 2016 19:19:53 +0000

#34 "Un colegio concertado sale mas barato al estado que uno publico." [Cita Requerida]

Y habría que echar la cuenta comparando lo que paga el estado con lo que paga el estado + la aportación "voluntaria" a ver si realmente es más barato o no.

» autor: Pablosky

#41 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

polvos.magicos — Thu, 19 May 2016 19:17:50 +0000

Así debería ser aquí también, el que quiera enseñanza privada para sus hijos que se rasque el bolsillo, los demás no tenemos porque pagar sus caprichos.

» autor: polvos.magicos

#40 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--486723-- — Thu, 19 May 2016 19:17:40 +0000

#15 Debacle es montar una empresa privada y vivir de subvenciones,si no les es rentable se cierra y punto.

» autor: --486723--

#39 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

kanowins — Thu, 19 May 2016 19:15:40 +0000

De un día para otro me parece un disparate, pero me toca los huevos mucho que se pague con mis impuestos colegios católicos y ya si segregan es para cagarse en todo.

» autor: kanowins

#38 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

manson2000 — Thu, 19 May 2016 19:11:40 +0000

#28 En empresas privadas tambien incluyes productoras de cine y espectaculos de teatro?

Los profesores que trabajan en colegios privados no son profesores? ....

Interesante.

» autor: manson2000

#37 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Varlak_ — Thu, 19 May 2016 19:11:10 +0000

#8 si reciben dinero publico son concertados

» autor: Varlak_

#36 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--486723-- — Thu, 19 May 2016 19:09:21 +0000

#13 No sabes lo que dices,en pueblos del interior sólo hay colegios públicos,allí los privados no son negocio.
La sanidad y la educación no pueden ser negocios,sino servicios.
Prueba en otro lado con ese adoctrinamiento digno de la postguerra,aquí no cuela.

» autor: --486723--

#35 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sotillo — Thu, 19 May 2016 19:07:21 +0000

#15 En España esto sería impensable, terminaría con un alzamiento nacional

» autor: sotillo

#34 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--499519-- — Thu, 19 May 2016 19:06:43 +0000

#26 La primera falacia es la del articulo. No son colegios privados, son concertados. Un colegio concertado sale mas barato al estado que uno publico.
Me gusta como la izquierda defensora de lo publico, rapidamente utilizan el argumento del capitalismo salvaje.

» autor: --499519--

#33 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

viewer — Thu, 19 May 2016 19:06:14 +0000

#14 Busca de Venezuela. Es más fácil encontrar en la prensa nacional.

» autor: viewer

#32 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

ur_quan_master — Thu, 19 May 2016 19:05:52 +0000

#13 Si hay que recortar, hay que recortar.

» autor: ur_quan_master

#31 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

RiriMu — Thu, 19 May 2016 19:04:21 +0000

Os traduzco esta noticia de un medio portugués (no he encontrado mucho en google)

Edit: le di a enter sin querer, sorry

» autor: RiriMu

#30 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 19:03:24 +0000

#27 ok gracias por el enlace.
Yo lo que se es que los concertados son una aberracion paga el estado, contrata el director. Se crearon para una funcion concreta, llegar donde no llegaban losnpublicos y ahora su funcion es dar pelotazos a los amigos.
Por otra parte son privados concertados pero en el tema de gratuidad( no se si existe) se rigen por normas de la publico.
Es un sinsentido

» autor: maestrodenada

#29 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Mister_T — Thu, 19 May 2016 19:01:16 +0000

No sé si me alegra más la noticia en sí o descubrir que "La Voz de Asturias" vuelve a editarse.

» autor: Mister_T

#28 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

earthboy — Thu, 19 May 2016 18:59:40 +0000

#13 Se refiere a bien por la sociedad.

La "enseñanza" concertada es un cáncer del que nos debemos librar cuanto antes. Un gobierno decente suprimiría al momento toda ayuda a esas empresas privadas.

Luego yo me refiero a que los que trabajan en colegios privados no son profesores, son empleados de una empresa dedicada a la "educación".

» autor: earthboy

#27 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

vejeke — Thu, 19 May 2016 18:59:32 +0000

#12 No, los concertados son privados, no públicos. Eso sí, a pesar de ser privados entre todos les pagamos los sueldos de sus maestros, mobiliario e incluso el mantenimiento.

Pero los colegios concertados son "privados concertados".

Luego están los privados que no tienen ningún concierto, que son los que la gente llama privados (a secas).

www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-7899

» autor: vejeke

#26 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--359155-- — Thu, 19 May 2016 18:58:24 +0000

#13 Estas usando la falacia de la pendiente resbaladiza. No subvencionar un colegio privado no implica ninguna de esas cosas.

Cómo sabes que no van a abrir un colegio público a 100 metros de dónde estaba el privado?
Misma distancia para los alumnos, habrá profesores contratados con más garantías, el dinero invertido será el mismo, más o menos, pero habrá control de como se gasta, y las aulas no tienen que estar masificadas.

Por qué habría que subvencionar un colegio privado, en lugar de construir uno público para cubrir las necesidades de la población?
Si el colegio privado es tan cojonudo, imagino que no tendrán problema en encontrar alumnos.
Si el colegio privado es el único en el quinto pino, los padres no tienen alternativa, y necesitan un colegio público.

» autor: --359155--

#25 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Elpunkhamuerto — Thu, 19 May 2016 18:57:39 +0000

Esto es Portugal... no interesa, Venezuela háblame de Venezuela!!

» autor: Elpunkhamuerto

#24 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

robustiano — Thu, 19 May 2016 18:56:14 +0000

Menos mal que nos queda Portugal...

» autor: robustiano

#23 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 18:56:12 +0000

#20 jajajaja iba a poner eso pero me ha dado cosa y creia que con lo de la capital se entenderia mejor

» autor: maestrodenada

#22 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 18:55:46 +0000

#19 pero es que no sabemos si se recorta en educacion quizas este 60% que le quitan a los privados lo reinvierten en la publica copiando el modelo de escuela rural español por ejemplo. Quien sabe. La noticia deja muchas lagunas y es una noticia de bastante calado y poca informacion para ser algo tan cercano y lo que algunos politicos han puesto este pais como ejemplo

» autor: maestrodenada

#21 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--490855-- — Thu, 19 May 2016 18:52:56 +0000

En España compete a las autonomías. Poco podría hacer el partido favorito de los meneantes si ganase las generales.

» autor: --490855--

#20 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

David_VG — Thu, 19 May 2016 18:50:31 +0000

#14 Un dato más curioso es que también está a 0km de otros sitios que no son la capital

» autor: David_VG

#19 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

sergiobe — Thu, 19 May 2016 18:47:10 +0000

#17 Lo que pasa es que estamos influenciados por lo que pasa en España, y puede que en Portugal no sea el mismo caso (el gobierno dando subvenciones a colegios de amiguetes, religiosos o del Opus - que probablemente sea lo mismo).

A mí no me parece buena noticia que se recorte en Educación, pero faltan datos para saber por qué lo hacen y el plan alternativo del gobierno portugués.

Pero bueno, estamos en lo de siempre: las subvenciones no son intrínsecamente mala idea, pero la perversión en la que las convierte el gobierno o los políticos (al menos en España) sí.

» autor: sergiobe

#18 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

gustavocarra — Thu, 19 May 2016 18:45:52 +0000

#15 Si se va a desarrollar tal y como me comentas, si que sería una mala idea.

Yo abogaría en España por acabar con los conciertos educativos sustituyéndolos por becas para aquellos que las necesiten y opten por este tipo de enseñanza.

» autor: gustavocarra

#17 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 18:21:05 +0000

#15 No se quizas el gobienro tenga ya un plan puesto en marcha y en la noticia no se menciona, no se existen varias posibilidades, la noticia me parece una buena idea, siempre que no sea cortar el dinero porque si, sin ningun plan, si alguien entiende portugues puede buscar noticias en ese idioma e informarnos

» autor: maestrodenada

#16 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Kaprak63 — Thu, 19 May 2016 18:18:56 +0000

Nos llevan años de ventaja.

Sí, esos señores que viven al lado y de los que no sabemos una mierda.

Por supuesto, de Venezuela, esa nación que es el "umbiliculus mundi", sabemos a través de nuestra excelsa prensa independiente hasta los gayumbos que usa Maduro.

P.D.: De todas maneras creo que las cosas se pueden hacer de otra manera. Esto es, con menos daños colaterales. Creo que es mucho mejor plantear un plan de objetivos y permitir una "adaptación" a los nuevos tiempos a los colegios afectados, es decir, hacer el cambio en lugar de un año, en el horizonte temporal de toda la legislatura. Obteniendo al final de esta lo que quieren hacer en un año.

» autor: Kaprak63

#15 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 18:18:12 +0000

#14 Efectivamente, lo normal es que se quejen los afectados.

Pero vamos, que está claro que tratar de imponer algo así en 4 meses no resulta muy racional. Esto acaba en debacle seguro...

» autor: Azicuetano

#14 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 18:14:56 +0000

#13 "Según la patronal que engloba a los centros afectados" aqui esta la cuestion, que son los afectados los qu ehablan, no van a decir eee nos parece estupendo, perdemos dinero pero no pasa nada, habria que escuchar las dos versiones la del ministro de educacion, que plan van a seguir, pero por desgracia ni se portuges ni esta noticia la he encontrado nada mas que en este periodico y en la voz de galicia.
Lastima no poder enterarnos mejor de un pais que esta a menos de 500km de nuestra capital

» autor: maestrodenada

#13 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Azicuetano — Thu, 19 May 2016 18:08:42 +0000

#1 ¿Te refieres a bien por los niños de pueblos en el interior que tendrán que irse al quinto pino para ir a un colegio público? ¿Bien por los profesores que se van a la calle? ¿O bien porque se deja de invertir dinero en educación? ¿Quizás bien porque se masificarán un poco más las aulas públicas?

Hay que ser muy cutre y muy tontorrón para tomar una medida de ese calado, sin ningún plan que permita llevar las cosas por el buen camino, y con intención de hacerla efectiva en tan solo 4 meses.

"Según la patronal que engloba a los centros afectados son más de 10.000 los niños y adolescentes del interior de Portugal que se quedarán sin la plaza que tenían hasta el momento. El próximo curso se les adjudicará una que, con toda probabilidad, estará lejos de su residencia dada las carencias del sistema público. Los profesores despedidos serán mil."

» autor: Azicuetano

#12 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 18:06:17 +0000

#11 En España, existen colegios publicos y privados, en los publicos entran concertados y publicos, ya que en ambos el estado pone el dinero para algun fin, y segun la ley en los colegios que reciben dinero publico se rigen por unas normas similares como que sean gratuitos, salio aqui varios leyes en el meneo sobre la sentencia de pagar o no cuatos en los concertados.
Yo tambien estudie en un colegio de curas durante algunos años

» autor: maestrodenada

#11 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

angelitoMagno — Thu, 19 May 2016 18:03:56 +0000

#10 Pues la noticia dice otra cosa que es un régimen parecido al español. Y los conciertos educativos en España son centros privados cuya matrícula se paga con dinero público. Si lo sabré yo, que estudié en colegio de curas.

Colegio público: Titularidad pública, el estado paga la matrícula.
Colegio concertado: Titularidad privada, el estado paga la matrícula (o su mayor parte).
Colegio privado: Titularidad privada, los padres pagan la matrícula (o su mayor parte).

» autor: angelitoMagno

#10 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 18:01:02 +0000

#9 Por lo que yo conozco el regimen no es similar, se puede asemejar en que reciben dinero publico y son de la iglesia catolica, pero poco mas, los conciertos educativos españoles, son centro publicos.
Esta parte de la noticia lo explica mejor "colegios privados lusos con contratos de asociación", lo que pasa que el autor ha querido traerse el ejemplo a españa, sin ser lo mas correcto

» autor: maestrodenada

#9 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

angelitoMagno — Thu, 19 May 2016 17:58:24 +0000

#6 Concertados, o al menos en ellos se centra la noticia:
Los acuerdos afectan a un número importante de centros que funcionan en un régimen similar al de los concertados españoles. Se firmaron en la década de los 80 del siglo pasado para que los alumnos de zonas rurales y poco pobladas, de norte a sur del país, sin oferta pública educativa o con necesidades especiales, pudieran recibir una educación gratuita sin tener que desplazarse muchos kilómetros.

#8 Lee otra vez la noticia que has enviado. Arriba tienes el párrafo que te has saltado.

» autor: angelitoMagno

#8 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 17:57:12 +0000

#6 La noticia habla de privados, los concertados son algo muy extendido en españa pero no tanto en otros paises, en la mayoria ni existe. Una cosa e slibertad de educacion entre privado y publico y otra es el cachondeo que existe en españa, con los conciertos educativos para amiguetes corruptos o la iglesia.

» autor: maestrodenada

#7 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

BillyTheKid — Thu, 19 May 2016 17:54:22 +0000

Pues no se donde van a estudiar los niños, muchos padres querrán matricularlos en las escuelas públicas porqie no podrán pagar el total del coste del colegio privado. Ya pueden contratar profesores, buscar solares e instalar contenedores para las clases, les quedan 4 meses

» autor: BillyTheKid

#6 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--272073-- — Thu, 19 May 2016 17:53:32 +0000

Privados o concertados?

» autor: --272073--

#5 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

maestrodenada — Thu, 19 May 2016 17:52:18 +0000

#2 La subo, por el tema de que Pedro Sanchez, buscaba segun el un pacto a la portugesa y algunos partidos habalan de acabar con las ayudas a concertados y privados, quizas sea una forma de empezar fijandonos en los vecinos cercanos, Francia y Portugal y dejando por un instante, paises mas lejanos, auque a los que España deberia de ayudar, si ellos quieren, por su pasado

» autor: maestrodenada

#4 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

fistral — Thu, 19 May 2016 17:51:26 +0000

Mientras tanto en otro lugar...

» autor: fistral

#3 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 19 May 2016 17:51:14 +0000

Nos llevan décadas de ventaja.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

--509896-- — Thu, 19 May 2016 17:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#1 El Gobierno portugués corta las ayudas a los colegios privados

Amalfi — Thu, 19 May 2016 17:49:55 +0000

Bien.

» autor: Amalfi