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#471 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

dmemesf — Mon, 23 May 2016 10:09:25 +0000

#438 Para el 98% de la población sí, para el 2% de millonarios que lo manejan nunca colapsará...

» autor: dmemesf

#470 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Capitan_Centollo — Fri, 20 May 2016 17:36:01 +0000

#431 En eso estamos de acuerdo, pero en virtud del artículo primero la CE proclama que España es un estado democrático. Otra cosa es que en la praxis lo sea.

» autor: Capitan_Centollo

#469 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Fri, 20 May 2016 11:47:48 +0000

#468 "siempre puede emigrara a algun paraiso socialista"

Es que en los escandinavos hace mucho frio, prefiero que España recupere la senda de la que jamás debió salir.

» autor: Autarca

#468 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Fri, 20 May 2016 11:07:47 +0000

#467 por desgracia charlatanes corruptos y avaros hay en todos los sistemas, capitalistas, socialistas, comunistas o fascistas, en todos... Pero para gustos los colores, yo me quedo con el sistema capitalista y encantado de vivir en un pais que lo es, ahora el que no este agusto siempre puede emigrara a algun paraiso socialista donde no hay avaros ni corruptos y todos viven de puta madre

» autor: emilio.herrero

#467 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Fri, 20 May 2016 10:36:36 +0000

#466 Creo que cuando dices productivo quieres decir el explotador, el charlatán, el corrupto, el avaro,... el malvado, por resumir.

Recuerda, ha sido el socialismo el sistema que ha hecho grande a Europa.

» autor: Autarca

#466 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Fri, 20 May 2016 10:24:58 +0000

#465 yo y millones de personas. El capitalismo es el sistema a mi parecer mas justo, el que es productivo prospera mas que el que no lo es... Es curioso ver que en en el indice de desarrollo humano los primeros paises de la lista son todos paises capitalistas.

» autor: emilio.herrero

#465 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Thu, 19 May 2016 19:57:13 +0000

#464 En serio ¿quien va a querer un sistema que sólo beneficia a cuatro?

Las promesas de riqueza pueden engañar un tiempo, pero al son solo eso, promesas.

» autor: Autarca

#464 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Thu, 19 May 2016 19:37:34 +0000

#463 joder me has recordado al comentario que puse ayer #329

» autor: emilio.herrero

#463 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Thu, 19 May 2016 18:22:56 +0000

#462 El socialismo es el menos malo de los sistemas que se han llevado a la práctica. Es este capitalismo salvaje que tenemos ahora el que hace añorar a los soviéticos el comunismo.

» autor: Autarca

#462 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Thu, 19 May 2016 16:43:52 +0000

#376 El capitalismo es el sistema menos malo de los que se han llevado a la practica (ojo ni mucho menos perfecto), y no lo digo yo, cuando las grandes masas sociales huyen de la miseria lo suelen hacer a paises capitalistas, norte America y Europa principalmente... por algo sera.

» autor: emilio.herrero

#461 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Thu, 19 May 2016 15:12:48 +0000

#442 ya lo de Mao me tiene cansadito si para ti Mao era comunista bien por ti y tus opiniones, en cuento a la violencia mas de lo mismo son tus opiniones basadas en actos barbarios hechos por dictadores que a la postre demostraron que no eran comunistas sino megalomanos. Y ya que me induces a leer wikipedia... porque no lees el primer volumen de "El capital" y despues hablamos.

» autor: matias64

#460 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--513010-- — Thu, 19 May 2016 14:41:45 +0000

#257 entiendo tu postura y la comparto, pero esa dinámica tiene un bug: burbujas económicas.

» autor: --513010--

#459 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--513010-- — Thu, 19 May 2016 14:35:31 +0000

#123 Marx no pudo prever eso porque se centraba en la época en que primaba la industria.

» autor: --513010--

#458 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

AurelianoBondia — Thu, 19 May 2016 11:14:03 +0000

Ya se acordará de esto cuando le cierren el Mercadona, el Carrefour, el Alcampo, el Día y el Lidl y en el Erosky sólo queden bombillas. A ver como pronuncia "el régimen Venezolano" con la boca llena de cristales. Si al final van a tener razón los malos.

» autor: AurelianoBondia

#457 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Kuishi — Thu, 19 May 2016 10:54:12 +0000

#444 Pues supongo que trabajando en España porque es aquí donde se lo pregunto...

» autor: Kuishi

#456 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Frippertronic — Thu, 19 May 2016 10:31:13 +0000

#427 Algunos deberáis mirar la definción de Régimen. En todos los países hay algún tipo de régimen. Es una palabra vacía que necesita otra que le dé significado. Es como decir "sistema". En todos los países hay un sistema.

» autor: Frippertronic

#455 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 10:19:41 +0000

#173 Eran los años 80, y los anuncios comerciales en televisión eran los más ingeniosos de la historia y con mayor poder de abstracción. Hoy en día Coca-Cola no tiene ni anuncio comercial ni eslogan ("sensación de vivir", "cocacola es así"...) Nada parecía mejor que el capitalismo en aquel momento.

» autor: Trigonometrico

#454 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 10:00:12 +0000

#218 Entonces Rajoy es comunista.

» autor: Trigonometrico

#453 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:59:28 +0000

#32 Depende del nivel de estudios que alcanzara dicho funcionario. En España los policías nacionales o los guardia civiles no eligen destino cuando entran en el cuerpo en su mayoría, pero no por eso son esclavos.

» autor: Trigonometrico

#452 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:53:03 +0000

#65 No.

» autor: Trigonometrico

#451 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:52:23 +0000

#23 Pero es demócrata, y el PP no es demócrata.

» autor: Trigonometrico

#450 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:51:19 +0000

#327 Y en Cuba siguen teniendo una calidad de vida superior a los demás países capitalistas de Latinoamérica.

» autor: Trigonometrico

#449 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:49:23 +0000

#100 No es tan sencillo, Steve Jobs se consideró siempre alguine digno de admiración. Hay un problema mayor que el que acumulen mucho dinero, y es los abusos que cometen los que tienen tanto dinero, tal es así el caso de Facebook.

» autor: Trigonometrico

#448 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:44:53 +0000

#110 No es horrendo para quienes no tienen coartadas sus libertades y tienen un nivel de vida aceptable.

» autor: Trigonometrico

#447 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:41:46 +0000

#19 #321 No parece que falle en libertad empresarial, ese defecto es mucho mayor en España.

» autor: Trigonometrico

#446 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Trigonometrico — Thu, 19 May 2016 09:40:27 +0000

#10 Pero China crece por comunista, no por dictadura.

» autor: Trigonometrico

#445 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

yatoiaki — Thu, 19 May 2016 09:28:07 +0000

#2 Pruebas.....

» autor: yatoiaki

#444 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ryouga_Ibiki — Thu, 19 May 2016 08:56:09 +0000

#433 Pues ya me diras donde esta ese 90% a la hora de votar porque los partidos comunistas apenas tienen apoyo en las elecciones.Y comparar la RDA con la actual alemania del este es como pasar del 3er mundo al primero.

» autor: Ryouga_Ibiki

#443 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

impio — Thu, 19 May 2016 08:38:47 +0000

#198 No puedes basar una hipotesis en conclusiones sacadas de un contexto diferente. La natalidad y la dinamica demografica cambia si aseguras recursos. El hecho de que en el sistema actual la natalidad sea baja en paises desarrollados se basa en que la gente no tiene tiempo para tener hijos por que todo esta volcado en productividad y competencia. en fin.. es un tema de discusion super amplio que pasa por ecologia, economia, demografia, antropologia, filosofia, etc...

» autor: impio

#442 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 19 May 2016 08:12:39 +0000

#227 el comunismo tiene como base la evolucion social y para ello la tecnologica
Qué curioso, calcadito al liberalismo capitalista. Empiezo a plantearme cuánto sabes de qué es el comunismo más allá de las consignas de "todos iguales y contentos".
Para que vayas leyendo algo de Mao -> en.wikipedia.org/wiki/Maoism

Lo de matar a civiles es una tradición muy extendida del comunismo, ¿por qué lo excluyes? ¿No son muchos de ellos burgueses civiles? ¿No son civiles los sacerdotes y otros elementos subversivos que pueden hacer descarrilar la Gran Transformación? El comunismo nunca ha basado su violencia en la distinción civil/militar. Jamás. La ha basado en clases.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#441 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Frippertronic — Thu, 19 May 2016 08:05:04 +0000

#89 Cuando se habla de comunismo primitivo se refeiere a la época de cazadores recolectores, antes de la llegada de la agricultura.

Cuando habla del socialismo moderno se refiere al que se aplicó en el URSS

» autor: Frippertronic

#440 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wedo — Thu, 19 May 2016 07:58:40 +0000

#337 Estaba hablando exactamente de eso cuando me refería a utopía. No es posible, ni comunismo, ni liberalismo. Lo que es posible es algo aproximado a cada lado, capitalismo socialista, capitalismo reaccionario, social democracia, dictadura tradicional.. Más o menos es en lo que nos estamos moviendo estos años..

"El término utopía se debe a Thomas More (Tomás Moro), quien tituló así una de las obras más importantes de este género. Tomás Moro bautizó con este término una isla idílica, perdida en medio del océano, cuyos habitantes habían logrado el Estado perfecto: un Estado caracterizado por la convivencia pacífica, el bienestar físico y moral de sus habitantes, y el disfrute común de los bienes."

» autor: wedo

#439 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Thu, 19 May 2016 07:52:15 +0000

#427 si , el mismo tipo del de España, democracia bananera,con la diferencia de que aquí tenemos rey y allí presidente.

» autor: sangetsu

#438 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

JohnBoy — Thu, 19 May 2016 07:32:50 +0000

#437 Entonces es que no ha colapsado.

» autor: JohnBoy

#437 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

dmemesf — Thu, 19 May 2016 07:29:21 +0000

#22 el capitalismo ha colapasado unas cuantas veces, pero luego se roba a los pobres para reconstruirlo y esperamos unos años hasta que vuelva a caer

» autor: dmemesf

#436 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Victor_Rodri — Thu, 19 May 2016 06:53:24 +0000

Creo que a estas alturas siguen intentando ponerle etiquetas ( normalmente vejatorias) cuando en realidad la ideología de Unidos Podemos y de todos los de las confluencias ( Compromis, Barcelona en comú, las mareas, etc) es muy simple: "Partido de personas hasta las pelotas de que el PPSoE nos robe a la cara y se repartan comisiones y gobiernos cada ocho años sin que nadie haga nada". Es lo que tienen en común y creo que debería respetarse ver como gente de ideologías distintas se unen sólo para tumbar un gobierno corrupto. Lo demás, marketing de elecciones 1.0

» autor: Victor_Rodri

#435 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

grigori — Thu, 19 May 2016 06:34:52 +0000

#16 Aquí en España también hay mucha gente que decía que con Franco vivíamos mejor...

» autor: grigori

#434 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Kuishi — Thu, 19 May 2016 06:31:38 +0000

#79 Si, pero se distribuye la riqueza de forma desigual como buen estado capitalista que es. A ver que tal se las arreglan en unos años cuando tengan una enorme masa de muertos de hambre y unos pocos con el Iphone de turno.

» autor: Kuishi

#433 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Kuishi — Thu, 19 May 2016 06:27:08 +0000

#232 Y no solo los alemanes del Este. Tengo el vicio de preguntar siempre a Búlgaros, Rusos y otros del antiguo bloque de la URSS sobre el comunismo (a los que lo han vivido). Te diría que el 90% me dice que no tenían grandes lujos pero que al menos disfrutaban de trabajo, vacaciones y tranquilidad donde ahora hay miseria.

» autor: Kuishi

#432 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--513010-- — Thu, 19 May 2016 05:59:12 +0000

Leyendo leyendo se da uno cuenta de que están:
• Los cuñados clásicos de bar
• Los cuñados ilustrados de universidad

» autor: --513010--

#431 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

damk3r — Thu, 19 May 2016 05:21:09 +0000

#430 Voy a tener que revisar la constitución, entendía que se proclamaba como una Monarquía Parlamentaria...

¡Ah!

Constitución Española, Título Preliminar, Artículo 1.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.

Vaya... un Estado democrático de Derecho no puede ser una Monarquía parlamentaría. Aunque solo sea porque 1 persona no es igual ante la ley.

» autor: damk3r

#430 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Capitan_Centollo — Thu, 19 May 2016 03:04:09 +0000

#373 Constitución Española, Título Preliminar, Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

Así comienzan muchos cuentos y fábulas, sí, pero lo dice.

» autor: Capitan_Centollo

#429 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jmav — Thu, 19 May 2016 01:23:39 +0000

#383 Desde el punto de vista que miren por todos y que a nadie le falte lo básico, no es en su totalidad capitalista. No es el mismo capitalismo como se quiere plantear aquí en España intentando todo lo contrario.

» autor: jmav

#428 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--498688-- — Thu, 19 May 2016 00:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#427 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Nevada — Wed, 18 May 2016 22:43:25 +0000

#263 entonces en Venezuela si hay un "régimen"

» autor: Nevada

#426 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--309556-- — Wed, 18 May 2016 22:31:24 +0000

#22 ¿Mejor sistema pues, o sistema duradero? El feudalismo o el gobierno del Imperio Romano duraron de cojones y no lo considero un sistema mejor que el comunismo.
El análisis de la URSS respecto a su duración es de definición simplista, por más que uno lo alargue. Si el capitalismo liberal acaba derivando en un ultramonopolio fascista gran-hermanesco, sabes, igual dura 1.000 años, pero no me mola.

» autor: --309556--

#425 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

adriatico — Wed, 18 May 2016 22:30:06 +0000

#222 Es de la peli "el dragón rojo", precuela de "el silencio de los corderos".

» autor: adriatico

#424 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 21:59:55 +0000

#420 ¿Sabes contar? youtu.be/diq0_FXZw9M?t=1m34s (minuto 1:34)

El PSOE ha ganado 6 veces y el PP 3...

» autor: jpalde

#423 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

doyou — Wed, 18 May 2016 21:47:35 +0000

#26 no limitar por arriba tampoco funciona. En la ecuación recursos, crecimiento, vida en este planeta, si seguimos creciendo tendemos a cero. Por lo tanto, hay que limitar. Es la única verdad absoluta en economía: fin de recursos, game over.

» autor: doyou

#422 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

russell — Wed, 18 May 2016 21:37:25 +0000

La derecha radical atentó contra la II República española y la soberbia y el sectarismo del comunismo la liquidaron. No tengo más que desprecio para ambas formas de pensamiento (digo "de pensamiento" por decir algo).

» autor: russell

#421 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515038-- — Wed, 18 May 2016 21:34:57 +0000

#419 Hoy ha anunciado el banco de España que la deuda ha llegado al 100% del PIB, así que sí podría ser.

Ahora en serio, el deficit, es deficit, si tu lo quieres catalogar como de izquierdas es cosa tuya, pero estas equivocado.

» autor: --515038--

#420 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--152893-- — Wed, 18 May 2016 21:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#419 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--152893-- — Wed, 18 May 2016 21:31:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#418 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

chemari — Wed, 18 May 2016 21:30:40 +0000

#257 Yo creo que la fórmula de "el sueldo mas alto solo puede ser X veces el sueldo inferior" es una buena medida. De esta forma el dueño de la empresa puede subir su sueldo siepre que se lo suba también a los que cobran menos. Me parece una medida bastante sencilla y justa. En cuanto a cuanto es X, pues eso ya no te lo puedo decir yo, aunque cualquier cifra por debajo de 100 me parece razonable.

» autor: chemari

#417 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

mariopg — Wed, 18 May 2016 20:24:28 +0000

viva la izquierda! muera el comunismo!

» autor: mariopg

#416 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--508603-- — Wed, 18 May 2016 20:14:54 +0000

#71 . La falacia del verdadero escocés ...

» autor: --508603--

#415 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--420468-- — Wed, 18 May 2016 20:11:19 +0000

#391 de quien hablas, de Riverita?

» autor: --420468--

#414 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 20:04:19 +0000

#135 El gasto social se ha reducido, eso es un hecho, otra cosa es que la obra faraonica, el gasto militar y el reparto de sobres y comisiones haya aumentado.

Y yo creo es que lo que quiere la mayoría es que los impuestos sean proporcionales y que los de arriba paguen lo que deben, casi todo el mundo sabe a estas alturas que el fraude fiscal esta en las altas esferas.

» autor: Autarca

#413 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Amonamantangorri — Wed, 18 May 2016 20:00:36 +0000

No sé cuántos del PCE defienden hoy el modelo económico de "socialismo real" soviético o cubano, al menos como modelo para Europa occidental.

Ningún partido comunista del komintern sostiene ya la toma revolucionaria del poder en una democracia parlamentaria, dejando aparte a fósiles como el KKE griego.

Desde que se impuso el eurocomunismo, creo que cosas así las siguen defendiendo grupúsculos, poca gente mal avenida.

Los PC de hoy defienden basicamente lo que defendían los PS de ayer, mientras que los PS se hicieron social-liberales en los mejores casos.

Ser "comunista" hoy día significa basicamente ser un socialista que milita en un partido que se autodenomina comunista por cuestiones nostálgicas e identitarias.

» autor: Amonamantangorri

#412 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 19:32:44 +0000

#205 Todo se resume en que, mientras te vayan bien las cosas, el comunismo es una puta mierda de sistema.

Cuando te van fatal, ya no te parece tan malo.

» autor: Autarca

#411 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 19:29:47 +0000

#304 Y mira quien gobierna ahora

» autor: Autarca

#410 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

celemin — Wed, 18 May 2016 19:25:14 +0000

El capitalismo es algo viejo que sigue sin funcionar...

» autor: celemin

#409 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jonkyfull — Wed, 18 May 2016 19:23:57 +0000

#129 eso no es de shameless?

» autor: jonkyfull

#408 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 19:21:41 +0000

#273 la meritocracia?¿?

» autor: matias64

#407 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

napsco — Wed, 18 May 2016 19:19:59 +0000

#61 PSOE no ha sido de izquierdas. Algunos lo llevamos diciendo en base a la historia desde hace bastantes años y no nos hacían caso, y mira ahora, ya se va dando cuenta la gente...

El comunismo no es extrema derecha. Y no me parece comparable una "dictadura" de una mayoría pobre a una minoría rica que una dictadura de una minoría a una mayoría. Lo único parecido es el nombre.

» autor: napsco

#406 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

napsco — Wed, 18 May 2016 19:12:03 +0000

#316 Es que en esencia no ha existido. ¿Alguna vez ha existido un país sin Estado? Entonces no ha existido un país comunista. Otra cosa es un país socialista cuyo objetivo fuera llegar a ese punto.

» autor: napsco

#405 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--256118-- — Wed, 18 May 2016 19:02:34 +0000

Parece que UP se va a romper desde dentro por lo de siempre: las distintas izquierdas tienen demasiado ego como para dejarse pisar por otras.
Esto no es nada malo, pero da una idea de hasta donde llegan.

La derecha en este país no tiene ese problema. Van todos a una sin fisuras. Los pocos que se van a C's (que también se va gente de PSOE) creen que cambian algo pero no es así.

» autor: --256118--

#404 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--482452-- — Wed, 18 May 2016 18:50:07 +0000

#209 Pues ya me dirás tú que tiene China de comunista. Porque los medios de producción no están socializados y la poca socialización que se hizo en el campo ya no existe.
China no tiene absolutamente nada de comunista, el hecho de que les gobierne un partido que se llame comunista no significa nada, del mismo modo que aquí ha gobernado el PSOE y no quiere decir que gobernasen los obreros o que viviésemos en un país socialista.

» autor: --482452--

#403 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

cream — Wed, 18 May 2016 18:46:00 +0000

#167 Lo dices como si fuese mucho tiempo...

» autor: cream

#402 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

NPCristo — Wed, 18 May 2016 18:41:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#401 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--39367-- — Wed, 18 May 2016 18:24:06 +0000

#93 Por no hablar de que el capitalismo hay que refundarlo cada 20 porque peta...

» autor: --39367--

#400 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 May 2016 18:24:03 +0000

#397 Si pero en ningun pais del norte gobierna ningun partido con ministros, presidentes de CCAA y alcaldes de grandes y pequeñas ciudades imputados, ningun partido imputado se presenta a eleciones y tampoco hay ninguno que tenga imputados los tesoreros de los ultimos 30 años.

Ojala fueran complejos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#399 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--498688-- — Wed, 18 May 2016 18:21:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#398 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

tururuuuu — Wed, 18 May 2016 18:21:12 +0000

#224 es de los de llamazares, pero buena

» autor: tururuuuu

#397 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 18:20:38 +0000

#395 Claro que es comparable, no tengas tanto complejo, en ningún país de Europa gobierna algún partido que no salga habitualmente por la tele.

» autor: Autarca

#396 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--39367-- — Wed, 18 May 2016 18:17:55 +0000

#129 Que vuelva Hannibal.. .

» autor: --39367--

#395 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 May 2016 18:15:54 +0000

#393 Lo de nuestro pais es caso aparte no se puede comparar con ningun pais mas arriba de los pirineos.El caso es que en ningun pais o expais sovietico el comunismo es una opcion importante en la elecciones.El comunismo trajo importantes avances pero pronto se estanco ,el socialismo permite mayor competitividad y calidad de vida al tiempo que permite que un estado fuerte ejerza de arbitro para garantizar el bienestar.

» autor: Ryouga_Ibiki

#394 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

tururuuuu — Wed, 18 May 2016 18:10:54 +0000

#26 pero vamos a ver, si no ha existido ni comunismo ni liberarismo puro,... solo conjeturas, y ya comparar lo uno y lo otro, me suena al rollo ¿quien ganaría en una pelea? ¿goku o superman?

» autor: tururuuuu

#393 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 18:09:22 +0000

#390 Son caminos distintos.

Todas las encuestas dicen que la corrupción es uno de los principales problemas para los españoles, y mira a quien votan.

» autor: Autarca

#392 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

tururuuuu — Wed, 18 May 2016 18:08:55 +0000

#245 te has dejado etarras y venezolanos, pero te perdono

» autor: tururuuuu

#391 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

xizor — Wed, 18 May 2016 18:07:27 +0000

#3 eso he pensado, que su jefe debe estar cabreado, pero entonces he recordado que su jefe solo quiere poder y esta en campaña, asi que si gana votos diciendo que es catolico practicante dira que es legionario de Cristo de toda la vida

» autor: xizor

#390 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 May 2016 18:04:40 +0000

#389 [citation needded]

Si quieres ver encuestas fiables busca los resultados electorales del DKP

» autor: Ryouga_Ibiki

#389 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 17:53:03 +0000

#385 No según las encuestas.

Se que no son del todo fiables, pero todas las que he leído arrojan resultados similares.

» autor: Autarca

#388 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 17:51:34 +0000

#346 Supongo que desde un punto de vista de política económica y asignación de recursos económicos, sí, sería una anarquía. O si prefieres, más bien la ley de la selva, la ley del más fuerte.

De todas formas, incluso ahí el mundo ya no es lo que era, y en una economía tan próxima al liberalismo puro (noooo, hay mucho de intervención gubernamental) como la yanki, la fuerza de los empresarios se contraresta mucho con la fuerza de los sindicatos, no es el desigual enfrentamiento unipersonal de finales del siglo XIX. Pero aún así... ¡socorro!

» autor: --89888--

#387 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

los111.com — Wed, 18 May 2016 17:19:29 +0000

#236 images.nymag.com/images/2/daily/2011/10/10_gustavodemise.gif

» autor: los111.com

#386 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

meta — Wed, 18 May 2016 17:17:10 +0000

#163 Democracia: forma de vertebrar el sistema de gobierno y discurso de legitimidad del capitalismo contemporaneo.

Ok, vale, todo el mundo se llama a si mismo democracia, hasta el franquismo era una democracia organica: www.generalisimofranco.com/Discursos/pensamiento/00002.htm

» autor: meta

#385 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 May 2016 17:07:43 +0000

#380 Si la he visto, gracias por la recomendacion.

Alemania del este era muy pobre ,carecian de casi todo hasta los platanos eran un lujo y para tener un coche (trabi) tenian que pedirlo con 20 años de antelacion.Al reunificarse cambiaron su moneda que no valia nada por marcos ,sus pisos dispararon su precio, el nivel de vida se disparo y muchisima gente (mucha fraudulentamente) alegaron tener carreras y puestos de alta cualificacion para jubilarse con pensiones muy altas.

No se a quien conoces que añore el regimen anterior pero deben de ser poquisimas excepciones.

» autor: Ryouga_Ibiki

#384 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--400360-- — Wed, 18 May 2016 17:07:32 +0000

#375 Lo puedes ver como dice #170 , o lo puedes ver como que es algo entre los de arriba y los de abajo, entre los que tienen privilegios y los que no. Y la mejor opción para esa lucha esa una politíca denominada como de izquierdas. Pero no es lo importante si es de derechas o izquierdas, lo importante es arriba o abajo. Para llevar a cabo esa politica, tan necesaria por otro lado, si hay que formar gobierno con P**E se forma, ya que es más factible llevar por el buen camino al P**E que al PP o C's. En ese sentido Podemos siempre ha sido muy claro, y lo sigue siendo.

Edit: lo cual no quita que el P**E siga siendo casta y siga teniendo las manos manchadas de cal viva.

» autor: --400360--

#383 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 17:02:08 +0000

#374 la mente me va a implosionar, en menos de 15 minutos me han intentado convencer de q la URSS no era comunista y de que Alemania no es capitalista. Meneame y su mundo paralelo para autoconvencerse de sus propias paranoyias

» autor: emilio.herrero

#382 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Pepepaco — Wed, 18 May 2016 17:00:07 +0000

#378 Tu comentario, al que yo respondía, decía tectualmente
"¿Tú sabes lo que le pasaba a la gente que se negaba a afiliarse al partido único? Algo peor de lo que sucedía aquí a quienes se negabas a afiliarse al sindicato único. "
Y yo simplemente te he mostrado tu equivocación.
Precisamente era al contrario afiliarte al PCUS no era fácil, necesitabas avaladores y durante un período de prueba tenías que demostrar que eras un buen comunista (cualquiera sabe lo que significaba eso). Y si un 10% me parece poca gente
Por lo tanto no había obligación de afiliarse al PCUS pero obviamente los afiliados eran privilegiados que "pillaban cacho" vamos más o menos como ocurre en España con el PPSOE

» autor: Pepepaco

#381 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 16:58:51 +0000

#343 Pues si.

» autor: Autarca

#380 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 16:58:30 +0000

#232 He conocido alemanes del este que no piensan así. En cualquier caso es lo que dicen las encuestas.

Has visto una película llamada "goodbye Lenin" te la recomiendo.

» autor: Autarca

#379 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--30685-- — Wed, 18 May 2016 16:56:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#378 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 16:52:08 +0000

#366 Las dictaduras son así, no ponen una ley donde diga "es obligatorio afiliarse al partido único". Si quieres ascender dentro del Estado, tienes que afiliarte. Así era en España.

Por cierto, lo de "muy poca gente" era miembro, no sé que entiendes por poca. Es equivalente a que si el PP tuviera 4.7 millones de afiliados

» autor: jpalde

#377 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 16:52:08 +0000

#307 U mira quien manda ahora

» autor: Autarca

#376 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 16:51:42 +0000

#310 El capitalismo es un éxito, hasta que cuatro se lo quedan todo.

» autor: Autarca

#375 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--503028-- — Wed, 18 May 2016 16:50:51 +0000

#170 ¿A lo que cuenta #91 lo llamas "ir de cara"? Pues cómo será cuando vayan por la espalda

» autor: --503028--

#374 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:50:14 +0000

#370 tan capitalista que tiennen sus propias empresas...

en el lado contrario tenemos a japon y su "responsable" tepco que esta limpiando el desastre nuclear...

» autor: sangetsu

#373 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

damk3r — Wed, 18 May 2016 16:49:55 +0000

#15 ¿Que democracias? EEUU, Francia, España, no hay ningun estado que declare ser una democracia en su constitución.

» autor: damk3r

#372 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--503028-- — Wed, 18 May 2016 16:49:15 +0000

#110 China no es extremadamente comunista en lo político, es un estado extremadamente totalitarista, que no es lo mismo.

» autor: --503028--

#371 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Dovlado — Wed, 18 May 2016 16:48:16 +0000

Después de las arcadas que me ha provocado todo el cuñadismo que he leído por aquí, me quedo con lo que ha dicho un científico como Echenique, que parece que muchos de los que han comentado antes que yo no se han leído y que prefieren soltar rebuznos sobre lo malo que es el comunismo sin aportar ningún argumento de peso:

"Es un análisis muy equivocado. Un millón de votos [los de IU] no cambian la naturaleza de un partido de cinco millones [los de Podemos]. La transversalidad no es coartada, es una realidad. En esta alianza hay personas que vienen de todas partes. Y eso tiene todo el sentido del mundo porque es lo que sucede en nuestra sociedad. Cuando desahucian, cuando despiden con un ERE, no le preguntan a nadie si es de izquierda o de derecha. Y ese es el análisis que se hace en Podemos y que se hizo en el 15M"

Echenique ha reconocido que el comunismo "es algo viejo, que se demostró que no funcionó", como la OTAN, que se diseñó para un mundo que "ya no existe". "Aplicar sistemas políticos antiguos a la realidad actual tiene poco sentido. Por ejemplo, los socialdemócratas defendían antes a pecho descubierto los servicios sociales y ahora fichan a personas que vienen de Goldman Sachs", añadía Echenique

"Esta es una alianza electoral de fuerzas que comparten objetivos; el primero, combatir la desigualdad, que es injusta. No le hemos pedido a nadie ni nadie nos ha pedido que renunciemos a nuestros principios, símbolos o historia", señalaba.

» autor: Dovlado

#370 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:45:05 +0000

#369 jajaja vamos que alemania no es capitalista y neoliberal verda? Jajaja merkel es la sombra de lennin

» autor: emilio.herrero

#369 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:43:18 +0000

#368 tan capitalista que tienen acciones de sus principales empresas e industrias, siendo en muchas de ellas socio mayoritario.

¿cuantas empresas estatales quedan en España?

» autor: sangetsu

#368 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:41:18 +0000

#367 pero poner como ejemplo al pais mas neoliberal, capitalista y de derchas de europa y decir que para ello necesitamos comunismo es bastante ironico

» autor: emilio.herrero

#367 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:39:05 +0000

#364 es capitalista, pero han apostado por las energias renovables, y por lo que se ve les ha salido bien.

es un tema de datos, de hacer las cosas con un sentido de estado y de responsabilidad... algo que el gobierno español actual no tiene.

» autor: sangetsu

#366 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Pepepaco — Wed, 18 May 2016 16:38:06 +0000

#194 Estás equivocado con la obligación de afiliarse al partido comunista en la URSS. De hecho muy poca gente era miembro del mismo.
De la Wikipedia (es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_la_Unión_Soviética#Membre)
En relación al gran número de miembros del PCUS (que según los datos de 1986, estaba compuesto por 19 millones de personas, o aproximadamente el 10% de la población adulta de la URSS)

» autor: Pepepaco

#365 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 16:37:43 +0000

#270 No me referia a defender el tanque, mas bien a organizar una defensa de una ciudad o algo asi. Pero ya te digo, de la estrategia militar que pensaban seguir no creo que ninguno de los dos tengamos ni idea.

» autor: sisko69

#364 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:36:31 +0000

#362 Alemania pais comunista por excelencia!

» autor: emilio.herrero

#363 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

YHBT — Wed, 18 May 2016 16:36:31 +0000

#275 Por ejemplo

» autor: YHBT

#362 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:34:22 +0000

#361 uff en Alemania deben ser ricos porque regalaron energía cara por momentos

» autor: sangetsu

#361 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:32:39 +0000

#360 un pais q solo genere energia renobvable la energia no seria cara si no prohibitiva

» autor: emilio.herrero

#360 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:30:28 +0000

#359 porque tenemos el ejemplo contrario en España y tenemos la energía mas cara

» autor: sangetsu

#359 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:29:04 +0000

#358 y en que te basas para asegurar que el comunismo seria un referente en energias renovables y respeto medioambiental?

» autor: emilio.herrero

#358 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:26:36 +0000

#350 claro en el manual del buen estado comunista esta que hay que hacer los horrores que hizo la urrs hace 50 años{shit}

deberías reflexionar, porque hablas de juzgar una época pasada, donde no había conciencia medioambiental, bajos estándares actuales.

recuerda como acabo la 2ªgm, con dos crímenes contra la humanidad.hablemos de los crimenes contra la humanidad de la urrs y usa en asia ,afganistan y vietnam.

y si hablamos de temas ecologicos solo hay que ver lo que ha hecho el fracking en muchos territorios de norteamerica

» autor: sangetsu

#357 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IvanDrago — Wed, 18 May 2016 16:25:41 +0000

#22 Hubo una guerra, contra un tal Hitler para la cual la URSS no estaba ni remotente preparada... aún así, ganaron esa guerra, la URSS, no los aliados... todo ello conllevo un gasto brutal y desestabilizó por completo a un joven, muy joven imperio en el que sobre todo había mucho analfabetismo heredado de las épocas de los Zares... pese a todo, en la URSS primaron más los derechos sociales que lo intereses de unos pocos... y sí, seguro que había corrupción, pero seguro que ni una pequeña parte de la que hoy vivimos aquí.

» autor: IvanDrago

#356 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Maelstrom — Wed, 18 May 2016 16:24:08 +0000

#157 El estado del ideal comunista es su inexistencia. A eso pretendía el comunismo, la abolición del Estado.

Kruschev dijo en el 60 que ya se había superado la etapa socialista de transición al comunismo, tras los planes quinquenales y septenales (etapa que lo diferencia del programa anarquista), del que aún quedaría un octavo y último, y que en el 86 se llegaría al comunismo pleno. Pues fue llegar a esa fecha y desplomarse la Unión Soviética (no sin antes los avisos de estancamiento y pauperización de los años 70).

» autor: Maelstrom

#355 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IvanDrago — Wed, 18 May 2016 16:21:39 +0000

#16 lo malo de nuestra libertad es que algunos tienen la libertad de matarte de hambre mientras ellos se van de vacaciones a sus mansiones...

» autor: IvanDrago

#354 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jose.amor.12 — Wed, 18 May 2016 16:20:05 +0000

Entonces ponle un neo delante para que reviva, no falla. Es amarillo y hace cua, cua..pero no es un pato, es un neopato

» autor: jose.amor.12

#353 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--341730-- — Wed, 18 May 2016 16:19:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#352 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jmav — Wed, 18 May 2016 16:19:16 +0000

El comunismo es un proyecto o una forma de hacer, que pretende obtener unos resultados para un pensamiento en que todos debieran entrar.

Decir que solo existe ese proyecto y no otro para obtener esos resultados es un pensamiento vago y sin nuevas ideas.

La dictadura o de otra procedencia con mira hacia los suyos aplica un comunismo en la misma repartición igualitaria de poderes e incentivos entre el gobierno y oportunos. En sociedad es absurdo y el pensamiento sigue siendo vago y de salvaguarda para quien lo defiende.

» autor: jmav

#351 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:15:11 +0000

#330 siendo esto meneame, si

» autor: emilio.herrero

#350 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 16:14:43 +0000

#345 creo q deberias informarte bien de las perrerias medioambientales que hizo la URSS incluido secar un pantano gigantesco enterito

» autor: emilio.herrero

#349 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--169533-- — Wed, 18 May 2016 16:14:06 +0000

#22 siempre me ha quedado la duda de si no funcionó por el propio sistema en si, o porque durante la guerra fria perdió contra el capitalismo.

» autor: --169533--

#348 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

susa — Wed, 18 May 2016 16:13:10 +0000

Alucino con Echenique y la tontería facilona que acaba de soltar. De viejo nada que le pasa ascendió a la aristocracia y ya empieza a vivir en la inopia..

» autor: susa

#347 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

RubiaDereBote — Wed, 18 May 2016 16:12:58 +0000

#163 La democracia pura no existe (ni es buena porque por ejemplo no Suiza no tendría inmigrantes, no se investigarían enfermedades raras,...), el comunismo puro no existe salvo sobre el papel, por eso nos quedamos con el capitalismo con cierta democracia.

» autor: RubiaDereBote

#346 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--311314-- — Wed, 18 May 2016 16:11:49 +0000

#87 ¿Un liberalismo puro no sería una anarquía? Porque para ser puro 100% no debería haber figuras autoritarias. Pregunto.

» autor: --311314--

#345 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 16:11:05 +0000

#311 energías renovables... planes de autoconsumo, eficiencia, ahorro energético y de materiales

» autor: sangetsu

#344 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Deniroandaluz — Wed, 18 May 2016 16:09:31 +0000

#95 En mi opinión, los regímenes comunistas están condenados al fracaso porque, sencillamente, planificar la totalidad de la economía es IMPOSIBLE y la reacción ante imprevistos de toda índole (económicos, políticos, sociales, naturales,..) es burocrática y, por tanto, ineficaz y tardía.

En cambio, el libre mercado, sin ser ninguna panacea, se adapta mejor a la realidad humana y encaja de forma más eficaz los cambios imprevistos, ya que en este sistema son los propios ciudadanos los "gestores". Es decir: es un sistema más diversificado, frente al monolítico comunismo. El truco para que nos beneficie a todos, en diversa medida, es que el Estado asegure unos servicios mínimos a toda la población y que deje libertad de acción a quien quiera emprender y generar riqueza. El emprendedor se quedará con buena parte de esta riqueza, pero otra parte irá a las arcas del fondo público para segurar que toda la ciudadanía lleve una calidad de vida digna.

Como ves, el libre mercado no es un régimen en sí, sino un principio económico que se puede aplicar a multitud de regímenes políticos.

» autor: Deniroandaluz

#343 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--311374-- — Wed, 18 May 2016 16:06:58 +0000

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» autor: --311374--

#342 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 16:05:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#341 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--48454-- — Wed, 18 May 2016 16:04:12 +0000

Ningún sistema económico funcionará jamás mientras no nos demos la mano los unos a los otros sin excepción.

» autor: --48454--

#340 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 16:02:42 +0000

#335 en todas las guerras hay bajas. Son martires del humanismo.

» autor: Varlak_

#339 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ipanies — Wed, 18 May 2016 16:01:38 +0000

#336 Lo podrían coger personas no sectarias que analizasen, sin prejuicios, que es lo que sería mejor para el ser humano. Seguro que los hay.
No lo cambias hasta que haya una catástrofe universal. ¿Una guerra?

» autor: ipanies

#338 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 16:00:45 +0000

Y como acabó la frase?

1.- Hemos decidido disolver el partido.
2.- Hemos expulsado a todos los que dijeron serlo. _{(Pablo, mira...)}
3.- Nuestro comunismo es nuevo y va a funcionar, porque yo lo he investigado, y los planes debes ser bianuales en vez de quinquenales.
4.- Va, venga, ya podeis votarnos los del PSOE.
5.- Ninguna de las anteriores.
6.- Todas las anteriores, incluyendo 5.-

» autor: jaspeao

#337 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 15:59:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#336 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 15:58:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#335 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:56:57 +0000

#333 Eso es mas económico, yo estaba en algo mas mundano...
Algo de esto, a elegir;
www.google.es/?ion=1&espv=2#q=se comen a un hombre

» autor: jaspeao

#334 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wedo — Wed, 18 May 2016 15:56:25 +0000

#327 Yo soy de los que pienso que el Comunismo es una utopía y que nunca se ha puesto en práctica realmente. Precisamente por eso, porque es una utopía y cuando lleva el momento de hacer el esfuerzo común los intereses personales y la luchas de poder se lo cargan todo.
es.wikipedia.org/wiki/Comunismo

Del mismo modo que tampoco se ha puesto en práctica el Liberalismo. Porque es una utopía y los mercados no se regulan solos, si los dejas solos los fuertes se comen a los pequeños. Es puro egoismo, osea naturaleza e instinto animal. Y así estamos.
es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo

» autor: wedo

#333 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 15:55:38 +0000

#331 si, si la nación de los mapaches crece mas de un 5% de PIB al año y se alía con el imperio tortuga podrían cuestionar nuestra hegemonía en un par de décadas!

» autor: Varlak_

#332 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--179399-- — Wed, 18 May 2016 15:54:48 +0000

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» autor: --179399--

#331 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:53:59 +0000

#317 Debemos mantenernos vigilantes y no confiarnos. Hay muchas especies acechándonos.

» autor: jaspeao

#330 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 15:53:37 +0000

#329 Te tengo que poner el cartelito de sarcasmo?

» autor: --515937--

#329 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:52:42 +0000

#71 todos los fracasos del comunismp son culpa del feroz capitalismo, del radical liberalismo del imperialismo yankie o de la guerra economica de la derecha, jamas por su culpa... Sois la traca. Venga intentemoslo por enesima vez a ver si a la veinteaba funciona

» autor: emilio.herrero

#328 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Deniroandaluz — Wed, 18 May 2016 15:52:27 +0000

#11 No estoy de acuerdo, aun admitiendo que un capitalismo brutal es nefasto para una buena parte de la población. Lo que ocurre en China se debe a un régimen autoritario que se denomina comunista. Punto. Imagínate por un momento que el régimen no hubiese optado por adoptar a su manera un sistema económico de libre mercado. Tampoco hay que tener mucha imaginación porque esa era la situación de China no hace mucho, y los resultados los conocemos todos: millones de muertos durante la gran hambruna china (es.wikipedia.org/wiki/Gran_Hambruna_China), que se produjo por aplicar principios comunistas como la colectivización.

Sólo la entrada en el libre mercado salvó a los chinos de un desastre aún mayor.

» autor: Deniroandaluz

#327 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 15:52:21 +0000

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» autor: --234048--

#326 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wedo — Wed, 18 May 2016 15:52:08 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Comunismo

es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo

Ale, a empaparse

» autor: wedo

#325 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Cuquina2016 — Wed, 18 May 2016 15:52:06 +0000

#280 muy grave.

» autor: Cuquina2016

#324 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--91677-- — Wed, 18 May 2016 15:51:40 +0000

#274 si un país lleva "democrático" en el nombre, es con toda probabilidad, una dictadura

» autor: --91677--

#323 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wedo — Wed, 18 May 2016 15:50:53 +0000

#292 y son comunistas?

» autor: wedo

#322 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 15:50:23 +0000

#300 El coco absoluto de la ultra derecha durante muchos muchos muchos años ha sido el comunismo. Ahora que el comunismo es inofensivo (por no tener retaguardia como la URSS y no ganar elecciones) pues le miran con mas simpatia : como animalito de jardin. Pero durante muchos años (50, 60, 70,80...) el comunismo era el mal absoluto para ellos. Por tanto, hicieron tactismo.

Lo que dices de coger el dinero... pues si... Pero ni los primeros ni los únicos. Aunque me lluevan negativos pero es coherente con este hilo. Como financio la Tuerka que era un programa de izquierdas de propaganda PI y su equipo... pues en parte con dinero de Hispan TV que es irani que es una teocracia que da nauseas. Pero funcionó...

» autor: manson2000

#321 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:50:19 +0000

#19 "China falla en libertad personal y libertad empresarial" esas dos cosas son las unicas que le quedan de comunismo al pais

» autor: emilio.herrero

#320 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--91677-- — Wed, 18 May 2016 15:50:10 +0000

#4 comunismo en China? Sí, el que sufren los pobres...

» autor: --91677--

#319 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--485175-- — Wed, 18 May 2016 15:50:03 +0000

Pues mi gato es comunista de la muerte y la va muy bien.

» autor: --485175--

#318 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 15:50:03 +0000

#313 Es el argumento estandar de los comunistas

» autor: --515937--

#317 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 15:49:55 +0000

#312 genial. Eso está guay. Ya estamos arriba. Para que pollas queremos subir mas?? Al final vamos a cargarnos el mundo y vamos a ser la cúspide de una bola de mierda que vuela por el espacio. Mola!

» autor: Varlak_

#316 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:49:23 +0000

#39 jamas jamas un comunista te reconocera que existe o a existido un pais comunista, razon todos son y han sido un fracaso o tiranias dctatorialea.

» autor: emilio.herrero

#315 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wedo — Wed, 18 May 2016 15:49:12 +0000

#72 pero cuál comunismo??

Ideologías comunistas:
Marxismo
Maoísmo
Leninismo
Marxismo-leninismo
Trotskismo
Luxemburguismo
Comunismo de izquierda
Comunismo consejista
Anarcocomunismo
Conceptos relacionados:
Anarquismo
Extrema izquierda
Socialismo
Otros casos:
Marxología
Karl Marx
Anticomunismo
El libro negro del comunismo
Anexo:Lista de ideas políticas

» autor: wedo

#314 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:48:47 +0000

#65 Me has hecho gracia. Te positivizo por aligerar el debate.

» autor: jaspeao

#313 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--91677-- — Wed, 18 May 2016 15:48:25 +0000

#71 la culpa siempre es de otro, claro

» autor: --91677--

#312 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:48:00 +0000

#234 Gracias a ese instinto egoísta, estamos en la cúspide de la cadena alimenticia.
Si es que no hay mal que por bien no venga...

» autor: jaspeao

#311 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:47:55 +0000

#93 en materia energetica ya vemos lo que hizo la urss en chernobil... Creo que ya estamos escaldados.

» autor: emilio.herrero

#310 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:45:51 +0000

#16 si yo le doy 500€ a mi hijo de propina todas las semanas tb vivira mejor, hasta q se acabe el dinero como en la URS... Lugo añorara esos años. Como se suele decir el socialismo es un exito hasta que se acaba el dinero de los demas

» autor: emilio.herrero

#309 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:45:21 +0000

#84 Que esperabas que escribiera un Marxista? Los argumentos de J. Molyneux valen para mi lo mismo que para ti los de Hayek o Von Mises.

» autor: jaspeao

#308 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--450595-- — Wed, 18 May 2016 15:43:19 +0000

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» autor: --450595--

#307 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:41:51 +0000

#16 tambien hay españoles que añoran el franquismo.

» autor: emilio.herrero

#306 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 15:41:42 +0000

#179 Como sois los comunistas, reprimiendo a la gente

» autor: --515937--

#305 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--259400-- — Wed, 18 May 2016 15:41:05 +0000

lo que es algo viejo es discutir estas cosas aun

» autor: --259400--

#304 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--136355-- — Wed, 18 May 2016 15:38:37 +0000

#16 es curioso pero esos mismos argumentos de mayor estabilidad se podrían utilizar para defender al franquismo y mucha de la gente que vivió dicen que vivían mejor que ahora (los que fusilaron ya tal... pero esos no pueden responder encuestas)

» autor: --136355--

#303 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--55399-- — Wed, 18 May 2016 15:38:10 +0000

Ay señor, con estas simplezas a estas alturas. Qué mal andamos.

» autor: --55399--

#302 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--408987-- — Wed, 18 May 2016 15:37:59 +0000

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» autor: --408987--

#301 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

emilio.herrero — Wed, 18 May 2016 15:37:21 +0000

#11 me hace gracia la gente que dice que el comunismo es la poya pero no admite ningun regimen comunista por que evidentemente todos han fracasado. Para un comunista ni la urss ni china ni korea del norte son comunistas, no lo intentes lo negara eternamente. Para ellos el unico comunismo bueno es el que aun no se ha implantado... Y cuando se implante y fracase por enesima vez ya no sera comunismo, el bueno sera el proximo, y asi desde hace un siglo

» autor: emilio.herrero

#300 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515038-- — Wed, 18 May 2016 15:36:36 +0000

#272 La ultraderecha no es anticomunista, también se sitúa en contra de la socialdemocracia, no obstante puedo aceptar tu premisa, pero eso no explica que se aceptase la financiación, solo el que se ofreciese.

» autor: --515038--

#299 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510734-- — Wed, 18 May 2016 15:36:15 +0000

#209 Y que lo digas. A mi eso de llamar democracia a algo donde el cargo de Jefe del Estado y Jefe del Ejercito es hereditario entre una familia de sangre azul, me suena a Corea del Norte.

» autor: --510734--

#298 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

KraveNtf — Wed, 18 May 2016 15:36:03 +0000

#11 China es junto a India, países del sudeste asiático como Bangladesh y países africanos como Sudán, el paraíso liberal.

» autor: KraveNtf

#297 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491159-- — Wed, 18 May 2016 15:34:59 +0000

#293 No, no es un argumento, es un que paso de discutir con un encefalogramiplanista.

» autor: --491159--

#296 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:34:53 +0000

#177 Hasta ahora, siempre leo que no ha existido un sistema comunista como tal. Pareciera que el comunismo es un ejercicio teórico desde el primer día, y que los Snowball y Napoleon de turno siempre se cargan todo para que no se de el utópico mundo de felicidad infinita.

» autor: jaspeao

#295 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510734-- — Wed, 18 May 2016 15:33:49 +0000

#274 Ah, me voy aclarando, ¿los reyes entonces, ¿son democratas o no?.

» autor: --510734--

#294 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

colipan — Wed, 18 May 2016 15:32:07 +0000

#11 vamos lo que quieren aqui la UE y EEUU, aumentar la desigualdad y que todo este controlado por unos pocos

mira china se les ha adelantado
pd: reformas en grecia,españa,francia.... los alemanes que pongan las barbas a remojar
PRINCIPIO DE GRADUALIDAD y DIVISION

» autor: colipan

#293 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 15:32:04 +0000

#287 ein? En serio eliges esos argumentos?

He mantenido la misma linea en todos mis comentarios, pero viendo lo que defiendes y como lo haces no puedo exigirte la mas minima capacidad lectora.

Otra discusión contigo que no va a ningún lado. Como sois los integristas....

» autor: koke21

#292 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--179399-- — Wed, 18 May 2016 15:29:57 +0000

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» autor: --179399--

#291 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Maelstrom — Wed, 18 May 2016 15:29:29 +0000

#9 Les va adelantar el PSOE por el centro.

Madre mía, esto es pura epítome del plan del Régimen del 78, es una reedición de esa otra reedición del PSOE pasada por el tamiz yankoalemán de los 60 (Congresos por la Libertad de la Cultura mediante) hasta su configuración en el PSOE de González. Pura socialdemocracia protestante.

O eso, o es una mascarada captavotos, para una vez conseguido un resultado que les permita de alguna manera gobernar (porque en efecto, el comunismo realmente existente -no pudo existir otro- fracasó, y eso lo saben bien todos los occidentales, como votantes), modular el discurso hacia el que siempre han tenido Pablito y Garzón...

» autor: Maelstrom

#290 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--138738-- — Wed, 18 May 2016 15:28:30 +0000

#43 Mucha gente se lucró comprando y vendiendo a precio de saldo a amiguetes los activos de estado, vieron lo bien que funcionó en la RDA y se apuntaron al carro.

» autor: --138738--

#289 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:28:22 +0000

#207 y el antes llamado politburó, ahora consejo de administración de China SA.

» autor: jaspeao

#288 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

GodAres — Wed, 18 May 2016 15:28:18 +0000

#151 Jaja, sorry, pense que lo decias en serio. Te pongo positivo.

» autor: GodAres

#287 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491159-- — Wed, 18 May 2016 15:26:38 +0000

#281 Tonterias? Pero si cada en comentario me sacas un argumento diferente ya que el anterior queda desmontado...
Vamos que si, que sabes usar ctrl+c y ctrl+v a la perfección.

» autor: --491159--

#286 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:25:32 +0000

#201 mejor que con un Apple...

» autor: jaspeao

#285 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--11928-- — Wed, 18 May 2016 15:25:01 +0000

Contrarrestando la política del miedo. Tenían que decirlo

» autor: --11928--

#284 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:23:59 +0000

#241 Es curioso, con tu entrada me has recordado que Pepsi, para entrar en la URSS tuvo que comprar submarinos rusos aparte de otros barcos (viejos) pero se convirtió en la virtual 7ª potencia naval militar. Así, que la bandera habría sido la de Pepsi.

» autor: jaspeao

#283 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515963-- — Wed, 18 May 2016 15:22:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515963--

#282 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--461677-- — Wed, 18 May 2016 15:22:41 +0000

#212 De hecho, lo normal es que ni el comunismo funcionen. Siempre el Estado debe aplicar políticas de corrección.

#244 Esperemos que no.

» autor: --461677--

#281 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 15:22:40 +0000

#269 Como te gusta sacar tonterias al terreno de juego. Cuando hablo de la eliminación sistematica de los propios ciudadanos, como ciudadano prefiero tener una forma de gobierno que no me elimine porque le da la gana.
Usas argumento muy estúpidos perdona que te diga.

es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo

La introducción, a cargo del editor, Stéphane Courtois, mantiene que «...el comunismo real [...] puso en funcionamiento una represión sistemática, hasta llegar a erigir, en momentos de paroxismo, el terror como forma de gobierno». De acuerdo con las estimaciones realizadas, cita un total de muertes que «...se acerca a la cifra de cien millones». El análisis detallado del total es el siguiente:

20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
etc etc etc, de sus propios ciudadanos.

Al capitalismo por su propia razón de ser no le conviene eliminar a su fuerza de trabajo.

No eres capaz de ver las diferencias??? No puede ser que haya gente que no sea capaz de ver algo tan simple.

» autor: koke21

#280 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

MisterGutierrez — Wed, 18 May 2016 15:22:26 +0000

#2 He pinchado en voto negativo por error, compenso en otro comentario. Lo siento.

» autor: MisterGutierrez

#279 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 15:21:47 +0000

#181 Sin duda. Yo que soy muy alergico a la corrupcion en todas sus formas si "entiendo" que en el inicio de la democracia , partidos sin militantes casi, sin financiación de hecho ... cogieran dinero sin demasiados escrupulos.

Lo del tactismo de UCD... pues cosas del calculo politico. Por citar una actual. Al PP le encantaba Podemos como medio de joder al PSOE... ahora que le tienen enfrente no les gusta ya tanto. En Francia, Mitterand "ayudo" al FN al inicio como medio de joder a los gaullistas...

» autor: manson2000

#278 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--499944-- — Wed, 18 May 2016 15:21:10 +0000

Veo que en menéame lo que mola no es el liberalismo ni el socialismo ni el comunismo. Lo que mola es el cuñadismo.

» autor: --499944--

#277 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 15:20:57 +0000

#99 Platonismos aparte, las ideas, solo son ideas.

» autor: jaspeao

#276 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Res_cogitans — Wed, 18 May 2016 15:20:13 +0000

¿Por qué todos los que habláis de comunismo, capitalismo, etc. sin tener ni puta idea no abrís un maldito libro de una vez y estudiáis un poco en vez de decir tantas gilipolleces y de discutir lo falso como verdadero y lo desconocido como conocido?

» autor: Res_cogitans

#275 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 15:19:11 +0000

#206 Supongo que te refieres a Inda en la ultima "azaña". Pues en los tribunales esta y bien demandado.

» autor: manson2000

#274 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--138738-- — Wed, 18 May 2016 15:18:35 +0000

#15 Que China diga que sea comunista no significa que lo sea, al igual que si el dictador de turno se llama a si mismo presidente no le convierte en demócrata.

» autor: --138738--

#273 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 15:18:16 +0000

#246 Ergo si el problema son las personas ningún sistema va estar bien. Por ello prefiero sistemas donde se premie las capacidades de las propias personas y se las incite a mejorar, en lugar de apesebrarse.

» autor: koke21

#272 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 15:17:32 +0000

#242 Si tiene su logica. Si yo soy anticomunista financio todo lo que no sea comunista. Creo que iban por ahí.

Lo del PSOE y derecha... pues para gustos los colores. A ti te parecen que sus politicas son de derechas ... a sus votantes no.

» autor: manson2000

#271 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--474877-- — Wed, 18 May 2016 15:17:14 +0000

#2 jodiéndote como hacen lo comunistas

» autor: --474877--

#270 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 15:17:03 +0000

#268 Te vendran mejor tanques rapidos, no crees?

Pues no. Ante un A6 (o su equivalente ruso), un tanque que como máximo corre a 90 Km/h (y eso los actuales, unos 50 KM/h durante la guerra fría), no tiene escape posible. Contra los aviones, lo que se utiliza son cañones y otras armas antiaéreas.

La diferencia entre tanques y cañones antitanque solo se mide en quien tiene alguna voluntad de intentar pelear en territorio enemigo. El tanque va, el antitanque espera.

» autor: --89888--

#269 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491159-- — Wed, 18 May 2016 15:16:20 +0000

#267 Como lo de la pobreza no funcionó ahora buscamos las purgas.
Te aconsejo que busques información sobre el Macarthismo, que busques quienes eran Sacco y Vanzetti por ejemplo. Lo que pasaba con los negros(Ahh no, que los negros no eran ciudadanos en aquella época). Y auqnue no sean sus propios ciudadanos, busca las guerras provocadas por EEUU y el numero de muertos que llevan. Como fueron a Afganistan y cuando expulsaron a la URSS dejaron el país en manos de muyahidines, o la situación actual de Iraq, o es que esos dan igual por no ser ciudadanos americanos?

Si es que... infórmate antes, anda.

» autor: --491159--

#268 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 15:13:12 +0000

#252 Ya, a partir de que los dos bandos podian destruirse mutuamente, convirtiendo la tierra en el escenario de Fallout 4, las ofensivas se hacen por telefono.

Supongo que la diferencia de estilos tiene mas que ver con que en la zona del Pacto de Varsovia hay aun hoy en dia mogollon de terreno despoblado. Es una tonteria tener cañones antitanque cuando tienes que correr como un hijoputa el dia del padre para defenderte de un par de bombarderos. Te vendran mejor tanques rapidos, no crees? Pero bueno, esto ya son elucubraciones de viciado al totalwar.

» autor: sisko69

#267 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 15:11:48 +0000

#248 EEUU, no elimina sistematicamente a sus propios ciudadanos basados en conspiranoias, producidas por la logica falta de apoyo de la población a un sistema tan dañino. La URSS si lo hacia, China también, Camboya, Corea, etc...

» autor: koke21

#266 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

eddard — Wed, 18 May 2016 15:10:49 +0000

#91 dos sensatos posteando... sensatos de menéame, uníos!

» autor: eddard

#265 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--149888-- — Wed, 18 May 2016 15:10:42 +0000

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» autor: --149888--

#264 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ipanies — Wed, 18 May 2016 15:05:47 +0000

#262 Tu tienes mejores argumentos
Estamos hablando del sistema Comunista y los Chinos se definen como sistema comunista, aunque todos estaremos de acuerdo que no es así. Yo soy de los que piensan que tanto el capitalismo puro como el comunismo puro son sistemas viables pero que no tienen en cuenta factores humanos como la envidia, la avaricia, la corrupción en definitiva, lo que hace ambos sistemas muy desigualitarios.
¿No se podría coger lo mejor que propone cada sistema y desarrollar unas reglas nuevas para construir otra cosa que no sea ni el comunismo ni el capitalismo?

» autor: ipanies

#263 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 15:01:58 +0000

#256 el comunismo no deberia estar ligado a regímenes con lideres sin supervisión.

el pueblo debería supervisar y controlar al gobierno tal y como algunos gobiernos vigian y controlan a su población.

» autor: sangetsu

#262 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 15:00:40 +0000

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» autor: --234048--

#261 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--293474-- — Wed, 18 May 2016 14:59:27 +0000

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» autor: --293474--

#260 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 14:58:55 +0000

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» autor: --234048--

#259 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ipanies — Wed, 18 May 2016 14:58:21 +0000

#69 ¿China?

» autor: ipanies

#258 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

YHBT — Wed, 18 May 2016 14:58:15 +0000

#44 ¿Y? No es ninguna contradicción matemática, ni supone una falsedad.

Supongamos una población de 100 personas. De estas 100 personas, simplificando a ideologías de izquierdas o de derechas (sin entrar en matices), tenemos que:

- 27 No saben/No contestan
- 21 dicen ser de derecha o centro derecha.
- 16 dicen ser de izquierdas o centro izquierda.
- 15 dicen ser de izquierdas.
- 10 dicen ser de centro, centro izquierda o centro derecha.
- 3 dicen ser de izquierdas o extrema izquierda.
- 2 dicen ser de izquierdas, pero diferentes.
- 2 dicen ser de derechas o extrema derecha.
- 2 dicen ser de extrema izquierda.
- 2 dicen ser de extrema derecha.

Ahora observa bien esos números. Según esos números, la gente que muestra afinidad por la derecha, sumando derecha, centro derecha y extrema derecha representan el 35% de la población, teniendo que existe un grupo que según a quien le preguntes de entre sus integrantes es de centro, de centro derecha o de centro izquierda. Como este grupo tiene esa singularidad, también se suma al de la izquierda (podría hacerse lo mismo no sumándolo a ninguno), obteniendo que sumando izquierda, centro izquierda y extrema izquierda representan el 48%.

Como se puede apreciar, en el ejemplo ilustrado hay más población que se pueda definir de izquierdas que de derechas. Sin embargo el grupo más numeroso (o unido) es el formado por 21 personas que se auto-definen como de derechas o de centro derechas (sin contar los 27 que no saben o no contestan).

Lo que ocurre con la izquierda, algo que se sabe desde hace mucho, es que está fragmentada, y por eso su representación es menor en los resultados electorales. Y de ahí la representación que observas. Pero, ¿por qué esos números y no otros? Pues bien, porque esos son los valores proyectados de los resultados de las pasadas elecciones generales que puedes consultar aquí: resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES

Como puedes observar, es cierto que la mayoría de los españoles se consideran de izquierdas (sea lo que sea lo que entiendan por ello). Y a la vez es cierto que el grupo más numeroso lo forman personas que se consideran de derechas (sea lo que sea lo que entiendan por ello), sin que ello suponga contradicción alguna.

Por cierto, esto me lleva a otra pregunta: ¿es realmente representativo el modelo político español? ¿O por el contrario, favorece al estado establecido?

Por cierto, en otros países se vota una primera y una segunda opción para que si la primera opción no gana, se sumen los votos de la segunda opción, y así obtener un mejor reflejo de lo que desean los ciudadanos, y de paso evitar tener que repetir elecciones con todo lo que conlleva. Te dejo a ti el ejercicio de comprobarlo (yo ya lo he hecho) para que te entretengas un rato).

» autor: YHBT

#257 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--498688-- — Wed, 18 May 2016 14:58:04 +0000

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» autor: --498688--

#256 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Nevada — Wed, 18 May 2016 14:57:50 +0000

#93 "me gustaría ver un régimen comunista con la tecnología actual, en especial en materia energetica y de comunicaciones."... Venezuela, o lo que queda.

» autor: Nevada

#255 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

gartstell — Wed, 18 May 2016 14:57:49 +0000

#72 Por ejemplo :

"Este país (Cuba) puede autodestruirse (...) esta revolución puede destruirse, los que no pueden destruirla hoy son ellos (Estados Unidos); nosotros sí, nosotros podemos destruirla, y sería culpa nuestra"

Fidel Castro

www.jornada.unam.mx/2010/11/18/mundo/031n2mun

» autor: gartstell

#254 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Yuiop — Wed, 18 May 2016 14:57:03 +0000

#180 Te presto mi voto, como pidió ayer una española desde Uruguay en el prograna del Intermedio. Eran tantas las dificultades para votar que quería que alguien que no fuera a votar, votara al que ella le pidiera. Pues eso, te presto mi voto para #93

» autor: Yuiop

#253 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--166178-- — Wed, 18 May 2016 14:55:49 +0000

#209 el comunismo nunca es una democracia.

» autor: --166178--

#252 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 14:55:28 +0000

#241 Hay una forma fácil de averiguarlo: mirar las armas que tenía cada bando.

El pacto de Varsovia tenía una enorme (y hablo de las cantidades entre estos monstruos) cantidad de carros de combate. Que se mueven rápido. La OTAN tenía una enorme cantidad de cañones anti-tanque, que se mueven despacio.
El pacto de Varsovia tenía una enorme cantidad de misiles intercontinentales, que una vez lanzados, te jodes. La OTAN tenía una enorme cantidad de bombarderos intercontinentales, que hasta que no han soltado la bomba sobre la ciudad en cuestión, se les puede hacer volver.
Y así con todas las armas mayores comparables.

En resumen: no hay duda ninguna de que con el ejercito yanki (y con la suma del resto de países de la OTAN) había bastante para atacar a quien se quisiera fuera del pacto de Varsovia, pero el ejercito del pacto de Varsovia era fundamentalmente ofensivo, mientras que el de la OTAN era fundamentalmente defensivo. Y, por supuesto, hablo solo en comparación entre los dos.

» autor: --89888--

#251 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--456250-- — Wed, 18 May 2016 14:55:16 +0000

#16 Porque no hay libertad individual. Se encuentran en una situación en la que el mercado es horrible y es difícil encontrar un trabajo y obtener servicios y además sin libertad.

» autor: --456250--

#250 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 14:54:31 +0000

#25 Te daba trabajo, una educacion de mierda(que podia competir y incluso superar a la del resto del mundo), una sanidad de mierda(que podia competir y incluso superar a la del resto del mundo), una vivienda deficiente(que podia competir y incluso superar a la del resto del mundo) y una pension de mierda(que podia competir y incluso superar a la del resto del mundo), no es vida(como no lo era ni en rusia ni en el resto del mundo segun tu)

» autor: sisko69

#249 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 14:54:27 +0000

#243 no podían consumir? Si por algo se le ha echado tanta mierda al comunismo es para que no investigarais mucho como era la vida en ese sistema y los derechos que tenian los trabajadores.

» autor: Tanja

#248 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491159-- — Wed, 18 May 2016 14:53:00 +0000

#190 Ya, porque contamos las victimas de la URSS como victimas del comunismo.
Haces lo mismo con los otros?
Cuando EEUU ataca Irak, o invade otros países, culpas al capitalismo y le responsabilizas de las muertes?

Culpa a Stalin si quieres, no a un sistema económico cuando los muertos son por el totalitarismo.

» autor: --491159--

#247 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--498688-- — Wed, 18 May 2016 14:52:17 +0000

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» autor: --498688--

#246 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:52:09 +0000

#239 quien ha dicho que ningun sistema funcione? el problema: la ciudadania, el individuo. No son los sistemas los que fracasan dado que ni el liberal ni el comunista si han implantado tal y como dictan sus "canones", siempre fueron utilizados de forma interesada por gente interasada(en si mismos). Y no, no estoy diciendo que solo haya 2 sistemas viables, solo te pongo los 2 mas conocidos como ejemplos.

» autor: matias64

#245 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--498688-- — Wed, 18 May 2016 14:51:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#244 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 14:50:58 +0000

#88 Ya, publico para rescatar empresas y liberal para los impuestos, sanidad y educacion?

» autor: sisko69

#243 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--450595-- — Wed, 18 May 2016 14:50:43 +0000

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» autor: --450595--

#242 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515038-- — Wed, 18 May 2016 14:50:18 +0000

#73 Sí, pero lo del empresariado tiene lógica, lo de la URSS tambíen, ahora que un grupo de ultraderecha financie a un partido de izquierdas no.

De todas maneras el PSOE es un partido de derechas porque sus políticas económicas han sido de derechas, ahora, si nos queremos fijar en las políticas sociales si podriamos decir que son de izquierdas, aunque en realidad el matrimonio homosexual por ejemplo no es ni de izquierdas ni de derechas.

Hay una gran cantidad de homosexuales, por lo tanto son un nicho de mercado, por lo tanto es bueno tenerlos contentos.

La derecha fascista es distinta, pero hay bastantes países en los que la derecha menos conservadora si apoya a los homosexuales, Schwarzenegger creo recordar que fue de los primeros en legalizar el matrimonio gay en EEUU y era republicano.

» autor: --515038--

#241 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 14:49:34 +0000

#92 La cosa esta en el porque de ese gasto en armamento. Si la URSS hubiera gastado en armas lo mismo que italia, ahora mismo la bandera de Rusia tendria el logo de Cocacola.

» autor: sisko69

#240 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Yuiop — Wed, 18 May 2016 14:49:23 +0000

#9 Uno para cada comunidad autónoma, ¿verdad?.
Unidos Podemos.

» autor: Yuiop

#239 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 14:48:57 +0000

#233 La pregunta es muy simple. Si ningún sistema funciona, ¿cual es el problema?

» autor: koke21

#238 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wendigo — Wed, 18 May 2016 14:48:11 +0000

#222 Ni idea

Saludos
p.d Es de un meme sobre Stephen Hawking

» autor: wendigo

#237 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

KimDeal — Wed, 18 May 2016 14:47:44 +0000

#110 lo peor de los dos sistemas, en efecto

» autor: KimDeal

#236 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Sand_dan_Glokta — Wed, 18 May 2016 14:46:58 +0000

#3 El día que le ponga un timbrecito a la silla yo ni me acercaba por si acaso...

» autor: Sand_dan_Glokta

#235 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:46:45 +0000

#229 eso es un comentario

» autor: matias64

#234 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 14:46:36 +0000

#26 A mi me parece de puta madre ir en contra del instinto egoista humano. A largo plazo me parece la única solución.

» autor: Varlak_

#233 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:46:08 +0000

#226 ¿? estas diciendo por ende que las democracias son un fracaso porque la casualidad nos dice que ls mayorias son corruptas e injustas y claro no debe ser por quienes obran sino por el sistama en el que supuestamente se basan para actuar

» autor: matias64

#232 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 May 2016 14:46:06 +0000

#16 Esa tonteria se cae por su propio peso.

Si tienes oportunidad preguntale a alemanes del Este, lo bien que vivian en la RDA y lo que la añoran.Yo conozco unos cuantos y no veas lo que la echan de menos.

cc #21 #74

» autor: Ryouga_Ibiki

#231 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Yuiop — Wed, 18 May 2016 14:45:49 +0000

#175 Coño, igual que en España.

» autor: Yuiop

#230 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Romma — Wed, 18 May 2016 14:45:30 +0000

#16 ¡Eso mismo dicen los franquistas!

» autor: Romma

#229 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 14:45:24 +0000

#157 En fin, sin comentarios.

» autor: --89888--

#228 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

llorencs — Wed, 18 May 2016 14:44:56 +0000

#26 ¿Qué es el comunismo? ¿Qué comunismo estamos poniendo a parir? ¿El proveniente de las ideas de Marx?

» autor: llorencs

#227 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:44:28 +0000

#220 el comunismo tiene como base la evolucion social y para ello la tecnologica, PILARES FUNDAMENTALES DEL COMUNISMO! Mao se cagaba en ambos y si la violencia es util a veces para conseguir buenos fines pero no para matar a civiles y gente desarmada. No es una rama del comunismo al igual que el darwinismo no es una rama del nazismo.
PD: no soy comunista pero me joden los errores intencionados que se difunden acerca de esto. Igual que si veo a alguien enseñando que 2+2=3

» autor: matias64

#226 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 14:43:42 +0000

#196 Que casualidad que todos los regímenes comunistas acabasen igual si era culpa de los líderes y no del sistema....

» autor: koke21

#225 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Cuquina2016 — Wed, 18 May 2016 14:43:39 +0000

#131 jajaja

» autor: Cuquina2016

#224 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

vejeke — Wed, 18 May 2016 14:43:09 +0000

#9 ¿Comunistas como esos a los que "dices" votar?

www.meneame.net/c/15844733
www.meneame.net/c/9757088
www.meneame.net/c/9757554
www.meneame.net/c/9468508
www.meneame.net/c/15939373
www.meneame.net/c/15863470

¿Te pagan bien en Ferraz?

» autor: vejeke

#223 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

U5u4r10 — Wed, 18 May 2016 14:43:04 +0000

#25 Salvo por la Sanidad no vamos muy desencaminados...

» autor: U5u4r10

#222 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

lecter23 — Wed, 18 May 2016 14:42:34 +0000

#129 Hannibal?

» autor: lecter23

#221 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 14:40:43 +0000

#170 Los que se pelean se desean....

» autor: sisko69

#220 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 14:40:40 +0000

#186 Vale, carretadas de intelectuales y partidos comunistas de todo el mundo engañados. Porque todos eran tontos, hasta que llegaste tú a aclararlo. El maoísmo es una de las principales ramas del comunismo, no la única pero es inequívocamente parte de ese espectro, y si quieres un análisis en profundidad lee algo al respecto, lo que quieras. No me creas a mi, cree a los entendidos.

Claro que una persona que exterminaba a su gente. Como tantos otros. Desde Marx, el uso de la violencia ha sido muy ampliamente aceptado, y practicado, como parte de la estrategia revolucionaria. Es incluso necesario, pues la subversión del orden muchas veces requiere de la destrucción de las instituciones y la purga de los opositores. Esto no es nada nuevo ni oculto.
Que tú eres un comunista pacifista, vale, me parece muy bien. Pero muchos comunistas no lo son ni lo han sido, no se puede negar.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#219 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

opinator87 — Wed, 18 May 2016 14:40:35 +0000

Echenique: "El comunismo está diseñado para un mundo que ya no existe"

Claro... porque el capitalismo está más débil que nunca y la lucha de clases se puede dar por terminada, con la victoria del proletariado.

» autor: opinator87

#218 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--450595-- — Wed, 18 May 2016 14:40:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#217 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

JohnBoy — Wed, 18 May 2016 14:40:12 +0000

#195 Pero es que los sistemas nunca conviven pacíficamente, sino que compiten, de un modo u otro. Y sí, efectivamente la URSS no pudo seguir el paso del bloque occidental, ellos destinaron una parte demasiado grande del presupuesto a mantenerse como superpotencia militar.

» autor: JohnBoy

#216 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Snow7 — Wed, 18 May 2016 14:39:37 +0000

El comunismo ya fue. De revivirlo tendrían que hacerlo tal y como Marx lo recomendó: en sociedades capitalistas con alto grado de desarrollo; si pretende instalarse en países sumamente subdesarrollados (Venezuela, Brasil, Ecuador, etc) o desarrollados con problemas económicos (España, Grecia, etc) sería repetir el fracaso y hoy día con la situación tan compleja que existe en todo el mundo financiera y políticamente hablando, estad haciendo pruebas o ensayos para ver si resulta el modelo socialista es un grave error.

» autor: Snow7

#215 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 14:39:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#214 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 14:38:46 +0000

#194 Lo que pasa es que los franquistas entienden que los peperos son los suyos aunque no sean las mismas políticas son los que respetan sus señas y el partido donde se pasaron sus dirigentes. y los comunistas del este entienden que socialdemocratas son los suyos por lo mismo.
En el este se acabo con el sistema comunista, pero no con los que dirigían, que siguen siendo "la casta" pero ahora encima podrida de dinero. Toda propiedad nacionalizada se privatizo en manos de algún "comunista" reconvertido a ultra-capitalista

» autor: ninyobolsa

#213 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--493969-- — Wed, 18 May 2016 14:38:46 +0000

#25 "Decir que la URSS fue comunista es falso, realmente fue capitalista".

Hay una cantidad limitada de tonterías que soy capaz de asimilar diariamente sin colapsar; gracias a un sólo mensaje, el tuyo, he llegado a mi límite de hoy. Buenas tardes y hasta mañana.

» autor: --493969--

#212 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 14:38:20 +0000

#88 oximorón al canto.
Yo lo completaría con "y la paz mundial"

» autor: jaspeao

#211 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

SirLebert — Wed, 18 May 2016 14:38:11 +0000

#25 "una educacion de mierda, una sanidad de mierda, una vivienda deficiente y una pension de mierda, no es vida" entonces españa hacia donde va? recortes en educacion que merman su calidad, una sanidad cada vez peor, las pensiones tienen los dias contados salvo que alguien haga algo?

» autor: SirLebert

#210 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sisko69 — Wed, 18 May 2016 14:37:44 +0000

#11 Lo de las condiciones de esclavismo ya hace muchos años que pasaron eh! He estado en china y las cosas son muy distintas a lo que la gente se imagina. Hay pobreza, si, pero cada vez menos. Y en cambio cada vez hay mas clase media.

El esclavismo esta en bangladesh y sitios asi, que no por tener los ojos rasgados son chinos todos.

» autor: sisko69

#209 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Barrapan — Wed, 18 May 2016 14:37:41 +0000

#15 Lo primero seria diferenciar lo "modelos de estado" o como se quiera llamar, como comunismo o capitalismo de las formas de gobierno, como democracia, dictadura, monarquía... y luego puede haber mezclas entre ellas, como por ejemplo, nuestra amada democracia, mezclando monarquía (pues yo no le voté!) y democracia.
Lo mismo pasa en China con la mezcla de capitalismo y comunismo.

Mezclas raras de modelos las hay a patadas, porque casi nadie termina por aplicar un modelo "puro" de nada, todo el mundo lo adapta según le va funcionando o no.

» autor: Barrapan

#208 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:37:34 +0000

#169 "Después de la elección general más reciente, celebrada el 14 de diciembre de 2014, actualmente el partido tiene 21 escaños en la Cámara de Representantes y de 11 escaños en la Cámara de Consejeros después de las elecciones del 21 de julio de 2013. En las elecciones locales de 2015 el PCJ se convirtió en el principal partido de la oposición en Japón a nivel local.2"

» autor: matias64

#207 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--127036-- — Wed, 18 May 2016 14:37:13 +0000

#4 China de comunista tiene la bandera y nada mas.

» autor: --127036--

#206 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

YHBT — Wed, 18 May 2016 14:37:07 +0000

#48 Sancionar y condenar en su caso a alguien por hacer divulgación pública de información falsa con desprecio a la verdad no es censura. Aquí el matiz importante es el del desprecio a la verdad, es decir, hacer la publicación ya sea sabiendo que lo que se publica es falso, o pudiendo confirmar su veracidad no hacerlo (diferente grado de infracción).

Inda, por ejemplo, y en particular su medio de prensa, debería ser sancionado (que no cerrado) precisamente por las informaciones divulgadas de forma pública en las que se ha demostrado un desprecio a la verdad ya fuera por conocer su falsedad o por ignorar la confirmación de veracidad.

De ahí la evolución del lenguaje periodístico (del de verdad) en los países donde existe libertad de prensa (pero no descontrol). Si se dispone de una información que sirve a un propósito ideológico de la editorial correspondiente, pero se desconoce su veracidad, se adorna con matices del tipo «posible», «presumible», «según fuentes», etc.

Pero en el caso de Inda, ya que lo citaste como ejemplo, esas coletillas desaparecen para dejar paso a una afirmación tajante que no da lugar a dudas de que quien así publica afirma sin duda alguna que lo que publica es cierto. Y en tal caso una vez demostrado que aquello publicado es falso, se debería imponer sanción. Sanción que por supuesto debería ir en función del daño causado y del historial del responsable del mismo.

Por ejemplo, una sanción digna para un medio como el de Inda sería la obligación de publicar en portada, en grande y resaltada, la(s) rectificación(es) que corresponda(n) durante un periodo proporcional al daño. Así, tomando el caso de las afirmaciones contra Podemos demostradas falsas sería buena sanción que la nota de rectificación saltase en cualquier consulta a su medio en línea desde la fecha de la resolución hasta pasado el proceso electoral.

Y por si parece fuera de lugar, para los que lo vivieron les recuerdo la sanción a Urdaci por manipulación informativa cuando estaba al frente de los informativos de Televisión Española, y cómo tuvo que rectificar en emisión pública. ¡Y aquello fue sólo por expresarse de forma hiriente y despectiva hacia un sindicato! Para los que no lo vivieron, que lo busquen, y vean de lo que hablo.

Pues eso, que volviendo al tema, se trata de que una cosa es la libertad de prensa, es decir, que para publicar no haga falta control previo, y otra cosa es la falta de responsabilidad de la prensa, que es, para que nos entendamos, pedir que sea el consumidor quien elija si consumir un producto de prensa o no aunque la información que vierta sea falsa con desprecio a la verdad.

» autor: YHBT

#205 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--450595-- — Wed, 18 May 2016 14:36:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#204 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--403703-- — Wed, 18 May 2016 14:36:09 +0000

#195 Y dos huevos duros.

» autor: --403703--

#203 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--320894-- — Wed, 18 May 2016 14:36:04 +0000

Uno dice que es comunista, el otro que es algo viejo. Los dos en el mismo partido. Cuando tengan que sentarse de verdad para hablar de políticas y decisiones (sentarse de verdad, no para repartirse el número de diputados), empezarán los problemas.

Esta gran confluencia de partidos mugrientos de izquierda tienen la gran ventaja de alcanzar una base electoral más alta, pero al mismo tiempo les resta cohesión y convergencia de ideas, que es el problema que tendrán estos tipos en cuando tengan que ponerse de acuerdo en algo más que repartirse sillones.

» autor: --320894--

#202 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:35:55 +0000

#194 te equivocas por falta de informacion. No se aplico todo lo dicho por marx, si hubiera sido asi no hubiera habido mas "presidentes/lideres" durante la union sovietica dado que la finalidad del comunismo es abolir el estado dado que ya no haria falta. Muy dificil si, pero nunca sabremos si se puede o no porque no se ha hecho y ademas porque como ya dije en otro comentario el comunismo es un sistema no finalizado

» autor: matias64

#201 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--499051-- — Wed, 18 May 2016 14:35:01 +0000

Los del PC tienen que estar contentos...

» autor: --499051--

#200 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jaspeao — Wed, 18 May 2016 14:34:27 +0000

#137 el capitalismo es skynet! Vamos a morir todos!

» autor: jaspeao

#199 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--308165-- — Wed, 18 May 2016 14:34:21 +0000

Igual se lo tenias que explicar a tu jefe
www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU

» autor: --308165--

#198 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 14:34:05 +0000

#178 Hace tiempo que el crecimiento demográfico exponencial dejó de ser un problema apocalíptico, el control demográfico mundial me parece menos utópico que el control económico global. La mayoría de los paises desarrollados tienen bajos indices de natalidad, y la gran cantidad de hijos está más ligada a la falta de recursos que a la sobreabundancia de los mismos.

www.fertilab.net/images/anticoncepcion_112.jpg

No hace falta automatizarlo todo, basta con automatizar lo suficiente las necesidades básicas. Personalmente creo que estamos cerca de lograrlo, menos de un siglo.

» autor: qwerty22

#197 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 14:33:30 +0000

#194 Yo no he dicho que el PP sea franquista, he dicho que los franquistas votan al PP y no a Falange.
Y que en los países del este votan socialdemocrata y no comunista.

» autor: ninyobolsa

#196 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:32:58 +0000

#190 pongamos un ejemplo: la economia actual. Todos hablan de libre mercado y proyectos de libre mercado, vivimos acaso en una economia de libre mercado? NO y aun asi nos manipulan para creer que si. Lo mismo con el comunismo, usaron su nombre para sus fines

» autor: matias64

#195 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ElPerroDeLosCinco — Wed, 18 May 2016 14:32:38 +0000

#22 El fracaso del comunismo en la URSS fue debido a la competencia militar y política con los EEUU. Se destinaba una parte demasiado grande del presupuesto a mantenerse como una superpotencia, y finalmente no pudo aguantar el pulso. Si hubiera habido una convivencia pacífica entre los bloques, el comunismo de la URSS hubiera funcionado y podría perdurar hoy en día en muchos países.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#194 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 14:32:37 +0000

#165 A ver si lo he entendido... pongamos que soy nazi y Hitler me pone. Si yo y 100 nazis más nos afiliamos a Podemos ¿Podemos es nazi? Yo pensaba que un partido lo define su programa político.

#166 Ah, bueno. De acuerdo contigo, al 100%

#177 Uhmm... paso palabra. He leído lo suficiente para saber que jugáis con el lenguaje a la hora de usar la palabra "comunismo". Comunismo puede significar el paraíso descrito por Marx, resultado de aplicar sus políticas, o el verdadero resultado de aplicarlas. Entonces, claro, la URSS es comunista y no es comunista al mismo tiempo

#188 ¿Tú sabes lo que le pasaba a la gente que se negaba a afiliarse al partido único? Algo peor de lo que sucedía aquí a quienes se negabas a afiliarse al sindicato único.

» autor: jpalde

#193 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:31:24 +0000

#190 casualidad que tampoco eran comunistas

» autor: matias64

#192 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

mcfgdbbn3 — Wed, 18 May 2016 14:31:16 +0000

#16: Funcionar mejor que el capitalismo no significa funcionar bien.

Es decir, no hay que quedarse en el comunismo como lo conocemos ahora, sino pensar más para buscar el mejor sistema posible.

Nunca os conforméis con las cosas, siempre se puede inventar algo mejor.

» autor: mcfgdbbn3

#191 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 14:31:10 +0000

#22 hombre, para ser justos, al inicio de la "competición" el bloque capitalista incluia a las mayores potencias mundiales unidas y el bloque comunista estaba, literalmente, recién salido de la edad media. Eso sin contar con que Rusia fué, de con diferencia, quien mas sufrió en la guerra. Sinceramente que el capitalismo ganara la guerra fria a mi no me parece un buen argumento, que el comunismo consiguiera mantener el ritmo durante décadas viendo las condiciones me parece algo muy digno a tener en cuenta.

» autor: Varlak_

#190 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

koke21 — Wed, 18 May 2016 14:30:30 +0000

#157 Casualidad que en la URSS tambien murieron millones de personas, siendo un estado comunista.

» autor: koke21

#189 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

montaycabe — Wed, 18 May 2016 14:29:56 +0000

#111 bajo cualquier criterio. Esa persona no vale ni se esfuerza 10.000 veces mas que un empleados. Y hay millones de personas que podrían tomar la misma decisión, no suelen estar ahí por su valia, la mayoría de las empresas son heredadas.

» autor: montaycabe

#188 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 14:29:48 +0000

#162 Por ejemplo Rusia aún no ha tenido un solo lider que no militara en el PC, el señor Putin de la KGB, el cuerpo más fanatico de la URSS. Se acostó comunista y se levantó capitalista.

» autor: ninyobolsa

#187 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:29:36 +0000

#183 me equivoque de respuesta.
Pues justamente no era comunista

» autor: matias64

#186 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:29:00 +0000

#171 estas basando tu argumento en que la mayoria de la gente es lista??? enserio?? y de donde sacas eso de que recibia el apoyo de todo el mundo comunista? una persona que exterminaba a su gente. En que parte del comunismo viene indicado eso?

» autor: matias64

#185 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--450595-- — Wed, 18 May 2016 14:28:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#184 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ED209 — Wed, 18 May 2016 14:28:34 +0000

#129 Echenique tras unas declaraciones incendiarias

» autor: ED209

#183 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Pancar — Wed, 18 May 2016 14:28:33 +0000

#157 No hay estado en el ideal comunista, el comunismo implica la abolición del estado.

» autor: Pancar

#182 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--79253-- — Wed, 18 May 2016 14:28:31 +0000

#25 Es que a lo mejor de hecho tenían trabajo, educacion, sanidad, vivienda y pensiones

» autor: --79253--

#181 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

czero — Wed, 18 May 2016 14:27:58 +0000

#66 Aunque el grueso de la financiación del PSOE provenía de los EEUU vía el PSD alemán y sus fundaciones satélite, también había dinerillos de este estilo de gente básicamente franquista: "Calvo-Sotelo: 'Por miedo a que el PCE arrasara, UCD ayudó con dinero al PSOE'.
"Tal era nuestra impresión que ayudamos con dinero para sus campañas al PSOE de Felipe sobre todo. Nos dijimos: "Vamos a dar dinero a éstos que están muy débiles, para que no se los coma el PCE".

P: ¿Dinero procedente de…?

R: Había muchas fórmulas legales: subvenciones, ayudas, ministerios que tenían dinero para estas cosas, como Presidencia, los sindicatos… Había cantidades utilizables de una manera seria y no prevaricadora. Muchos decían: "Ojo con el Partido Comunista". Por lo tanto, "atendamos a la izquierda razonable, que es la izquierda socialista"."

www.elmundo.es/elmundo/2007/06/15/espana/1181869879.html

» autor: czero

#180 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Varlak_ — Wed, 18 May 2016 14:27:26 +0000

#93 te votaría mil veces si pudiera.

» autor: Varlak_

#179 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

thepiratecat — Wed, 18 May 2016 14:26:51 +0000

#72 #71 Idos a un motel, hay niños delante

» autor: thepiratecat

#178 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

impio — Wed, 18 May 2016 14:26:35 +0000

#26 la automatizacion del trabajo permitira vivir sin trabajo a cuantos billones de habitantes? a que precio? como se controla la demografia en un sistema asi?
Se lleva automatizando trabajo siglos, siempre habra mas cosas que automatizar... la premisa de que algun dia ya estara todo hecho es falsa

» autor: impio

#177 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:26:27 +0000

#75 veo que sabes mucha informacion, me imagino que para hablar de comunismo habras leido su literatura verdad?
Lo pregunto porque poner como ejemplo de sistema comunista a la union sovietica no dice mucho a tu favor. 1 dato: cuando pasaron de la primera fase del sistema estatal al 2º? sabes a lo que me refiero?
No la union sovietica no era comunista, uso algunos de sus ideales y su bandera, pero no fue comunista. Por no decir que el comunismo es un sistema sin finalizar..

» autor: matias64

#176 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491272-- — Wed, 18 May 2016 14:26:09 +0000

#93 partido único+ samrtphone+gmail= shangri-la

» autor: --491272--

#175 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--3703-- — Wed, 18 May 2016 14:25:59 +0000

#11 "Lo que hay en China es un capitalismo brutal con control de una élite del partido".
Capitalismo de Estado.

» autor: --3703--

#174 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

numofe — Wed, 18 May 2016 14:25:41 +0000

#118 Yo he conocido a muchos rusos y son de lo mas capitalista que he visto en mi vida. Salvo en cuestiones morales, en ese caso el Estado debe asegurarse de que se cumplan ciertos estándares acordes con los de la iglesia. Sin embargo solo he conocido a rusos que estudian o trabajan en "occidente". Y esa muestra es muy sesgada. Lo que dicen los artículos citados por #16 puede perfectamente ser cierto. Nunca he estado en Russia pero mi profesor de ruso me contaba eso mismo, que muchísimos rusos (no he dicho todos, ni he dicho la mayoría) añoran la URSS. Y él vivio muchos años en Rusia, tanto antes como después de la caída de la URSS.

» autor: numofe

#173 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

kumo — Wed, 18 May 2016 14:25:34 +0000

#43 Sí y no. USA involuntariamente la hizo quebrar con Afganistán, pero llevaba un tiempo en bajada metiendose en guerras y demás que minaban sus recursos y socialmente tampoco se sostenía. Yo díría que un poco de todo. Entre todos la mataron y ella sola se murió.

» autor: kumo

#172 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

mcfgdbbn3 — Wed, 18 May 2016 14:25:34 +0000

#129: Eso más bien es overcooking.

» autor: mcfgdbbn3

#171 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 18 May 2016 14:25:26 +0000

#157 El maoísmo no es comunismo. Claro.
Debía de ser muy listo el tal Mao para engañar entonces a todos los comunistas del planeta que decían que sí era tal.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#170 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--400360-- — Wed, 18 May 2016 14:24:30 +0000

#91 Al menos van de cara. Recuerdo otros que decían que C's eran super malisimos peores que el PP y al final se han ido de luna de miel juntitos.

» autor: --400360--

#169 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 14:23:58 +0000

#164 ¿Seguro? Porque aquí dice entorno al 5% es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Japón

» autor: jpalde

#168 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

subzero — Wed, 18 May 2016 14:23:39 +0000

#25 Ya estamos otra vez con la "exclavituz"...

» autor: subzero

#167 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--475929-- — Wed, 18 May 2016 14:23:37 +0000

#109 Oye, Franco murió hace más de 40 años, cansinos.

» autor: --475929--

#166 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 14:23:22 +0000

#156 no me refiero a la tele

temas de energías renovables, de comunicaciones libres y accesible y libertad de la información, darle al pueblo la libertad de madurar democráticamente hablando(aunque esto no se da en ningún país)

imagina un pais tecnologicamente avanzado (nivel japon, alemania) pero comunista en vez de capitalista.

usar la teoría del desarrollo opensource a toda una nación.

un pueblo que no es capaz de saber y decidir sobre su destino , es un pueblo esclavo.

» autor: sangetsu

#165 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 14:22:56 +0000

#162 Crees que no hay peperos franquistas? Creo que tú teoría hace aguas.

De todas maneras recordarte que hablamos de 1990, asi que la mayoría de dirigentes socialdemocratas fueron de los partidos comunistas, vamos son los mismos, aquí ya son sus hijos.

La transición en el este ha sido aún más falsa que la de España y desde luego mucho más lucrativa para las élites, en este caso del PC.
La entrada en capitalismo del este fue algo así como: a ver tú eres el encargado del PC de gestionar esta fábrica no? sí. Ok ahora es tuya. cojonudo!

» autor: ninyobolsa

#164 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:22:26 +0000

#57 pues en japon son la 2º fuerza politica ...

» autor: matias64

#163 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ender3 — Wed, 18 May 2016 14:20:58 +0000

#15 capitalismo != democracia

» autor: Ender3

#162 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 14:20:48 +0000

#144 Tengo una respuesta. Quizás, los del PP no son nacional socialistas sino conservadores (por ello, se sientan con los conservadores y no con los fascistas en el Parlamento Europeo) y los que votan al partido socialdemócrata de Bulgaria son socialdemócratas y no comunistas

» autor: jpalde

#161 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

montaycabe — Wed, 18 May 2016 14:20:47 +0000

#111 porque esa persona no vale ni se esfuerza mas que 10.000 empleados, y esas decisiones hay millones y millones de personas que podrían tomarlas igual, mayormente porque no esta ahí por lo que ha aprendido en los másteres de haward sino por quien es su padre.

» autor: montaycabe

#160 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 14:18:57 +0000

#154 toda la razón

un sistema económico para el cual el sistema político que mas se ha dado es el dictatorial, al igual que en capitalismo( oligarquias y dictaduras)

» autor: sangetsu

#159 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--297022-- — Wed, 18 May 2016 14:18:05 +0000

Anda!una noticia de Echenique por aquí ,que raro verdad.

» autor: --297022--

#158 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--199729-- — Wed, 18 May 2016 14:17:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#157 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

matias64 — Wed, 18 May 2016 14:16:52 +0000

#79 no fue el comunismo lo que masacro a millones de personas, fue Mao. Si crees que Mao era comunista por favor dime las similitudes de su "estado" con el estado del ideal comunista.

» autor: matias64

#156 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 14:16:49 +0000

#149 Exacto, Corea del Norte se ve bastante apagado... y opaco en comunicación... quizás, si fuera una sociedad abierta, como Corea del Sur, verías más energía y menos censura, más "materia comunicacional"

» autor: jpalde

#155 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 14:16:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#154 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--364088-- — Wed, 18 May 2016 14:15:32 +0000

#93 El comunismo es un sistema económico. Relacionar ese sistema económico con los autodenominados partidos comunistas, que han tenido el poder en varios paises, es lo mismo, que relacionar democracia con la autodenominada República Popular Democrática de Corea.

» autor: --364088--

#153 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Biocran — Wed, 18 May 2016 14:14:57 +0000

#15 ¿Y la europea?

» autor: Biocran

#152 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--15092-- — Wed, 18 May 2016 14:14:57 +0000

#128 ¿Vives en la miseria y lo que más te interesa en cuanto tienes acceso a productos, es ir a un mcDonalds?

¿Sabes que creo? Que igual que en cualquier ciudad del mundo cuando sale un nuevo producto, hicieron cola para ir a algo nuevo. Que yo sepa McDonalds no regalaba comida a los pobres.

» autor: --15092--

#151 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

derosmc — Wed, 18 May 2016 14:14:31 +0000

#150 estaba siendo sarcástico. China me parece de todo menos un modelo a seguir

» autor: derosmc

#150 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

GodAres — Wed, 18 May 2016 14:13:24 +0000

#7 Mucho tiene que ver los miles de millones de habitantes que tiene y gran mercado interno, ademas de mano de obra barata para el mercado externo. No me parece el mejor ejemplo... de hecho, creo que dicen que ya empieza a cojear porque los salarios medios estan subiendo (que deberia ser una buena noticia, pues bien... no para ellos).

» autor: GodAres

#149 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 14:13:16 +0000

#145 demasiado dictatorial para mi gusto

por otro lado materia de comunicaciones y de energía no lo veo en corea.

» autor: sangetsu

#148 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--199729-- — Wed, 18 May 2016 14:12:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#147 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510761-- — Wed, 18 May 2016 14:12:19 +0000

#71 y el capitalismo/liberalismo no es capitalismo/liberalismo de verdad sino funcionaria.

La misma excusa.

Cualquier ideologia tiene que ser lo suficientemente flexible para dejarse influenciar y adaptarse a la realidad del mundo.

Al menos podriais aplaudir a Echenique por reconocer esto ¿no?

» autor: --510761--

#146 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

el_Tupac — Wed, 18 May 2016 14:11:27 +0000

#25 www.meneame.net/search?q=exclavo&w=comments&h=&o=&u=

Empieza a haber tanta gente excribiendo exclavo que al final la RAE la va a aceptar como correcta en el idioma expañol y la enseñarán así en las excuelas.

» autor: el_Tupac

#145 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 14:10:55 +0000

#93 "Me gustaría ver un régimen comunista con la tecnología actual"

Cuidado, tus deseos se pueden hacer realidad www.abadiadigital.com/wp-content/uploads/2014/11/corea-norte-espacio1.

» autor: jpalde

#144 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 14:10:15 +0000

#57 Pues 1 porque tienen una pirámide poblacional normal.
Y porque esos partidos se pasaron a la socialdemocracia y se hicieron super-ricos. por cierto ganando la mayoría de elecciones.Como por ejemplo en Bulgaria, así que si que les votan y bastante.
Los partidos socialdemócratas de estos países son los antiguos comunistas como aquí los franquistas están en el PP. ¿porque no votan a los comunistas comunistas? no se porque no votan los franquistas a los falange y votan al PP?
#68 Son segunda fuerza y porque Putin es adorado allí

» autor: ninyobolsa

#143 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Ainur — Wed, 18 May 2016 14:09:32 +0000

#3 Es que va a toda pastilla

» autor: Ainur

#142 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--280860-- — Wed, 18 May 2016 14:08:53 +0000

#4 China es el modelo ideal de los neocons esclavos y un sistema que los apalea sin piedad si quejan.

» autor: --280860--

#141 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--412956-- — Wed, 18 May 2016 14:08:03 +0000

Comunismo, capitalismo o los ismos que queráis. Nada por sí solo funciona. Lo que hay que hacer es coger lo poco que funciona de cada uno y así a lo mejor podríamos hacer algo decente.

» autor: --412956--

#140 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 14:06:50 +0000

#136 si la democracia es directa y en este siglo ya si se ve mas posible que respecto a principios del XX en un estado que era de los mas atrasados de europa, las herramientas llamadas partidos con intermediarios no son necesarios.

para ello hace falta información veraz para el pueblo, voz y poder real para los ciudadanos libres.

si el estado defiende al débil del fuerte, con justicia, los sindicatos pueden tener cabida como lo que son , asociaciones de obreros, pero sus funciones bajo un estado tal cual serian mas que poner un par de ojos a vigilar que se cumplen los derechos de los trabajadores.

que se pueden tener representantes en un estado así si, pero sin poder absoluto cada 4 años. si intentara hacer cosas de espaldas al pueblo, este podría pararle los pies, y hacerle pagar por lo que hubiese hecho.

» autor: sangetsu

#139 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491159-- — Wed, 18 May 2016 14:06:40 +0000

#134

¿Pero no vivían en la miseria igualmente?¿Como podían permitirse al momento que cae la URSS ir a un MCdonalds?
Claro que había pobres, como en todo el mundo, pero no era la mayoría ni por asomo. Si yo me voy a EEUU y empiezo a ir a los guettos y solo te muestro fotos de ahí, creerás que solo hay pobreza. Aunque bueno, Detroit es comunista, ¿no?

Algunos os creéis que la URSS es solo el estalinismo y no hay quien os saque de ahí...

¿En el Congo no hay capitalismo?¿Quien te crees que explota sus minas y sus recursos? Hasta han llevado allí una guerra civil para hacerse con las reservas de Coltán por ejemplo.

Ya que te gusta acompañar con fotos tus argumentos, la próxima vez que le regales una joya a tu parienta, acuérdate de esto y recuerda que en los países africanos no hay capitalismo.

» autor: --491159--

#138 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--403703-- — Wed, 18 May 2016 14:06:25 +0000

#107 AQUÍ HUELE A ASUFRE MISTER DONKY

» autor: --403703--

#137 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 14:03:17 +0000

#95 Es más dificil de desmantelar es capitalismo porque el poder no está en e gobierno, está distribuido y cambia de manos en forma de capital( y también el Gobierno).

Puedes derrocar el comunismo sovietico comprando a sus dirigentes.
Derrocar el capitalismo necesita la mayoría de la población y muchas más cosas.
Por otro lado un régimen comunista puede continuar con la mayoría de la población en contra si el aparato está cohesionado, pro el capitalismo también puede continuar si el aparato está cohesionado.

» autor: ninyobolsa

#136 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ninyobolsa — Wed, 18 May 2016 13:56:08 +0000

#93 También pasamos del partido y de los sindicatos, o quizá los sindicatos pasan de nosotros.

Somos españoles si queremos mirar al pasado mejor mirar en nuestro país en el 37, aunque es absurdo mirar al pasado y recuperar fantasmas.

» autor: ninyobolsa

#135 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 13:48:15 +0000

#94 No me apetece seguir por los cerros de Úbeda ¿Cómo discutir hechos imaginarios? No hay recortes, los Presupuestos Generales de cada año son mayores que los Presupuestos Generales del año anterior. Todo eso de los recortes es propaganda. www.estadolimitado.com/wp-content/uploads/2013/06/Evo-PGE-2002-a-2014.

Otro año más, 2016, record en gasto público: 436.000 millones www.sepg.pap.minhap.gob.es/Presup/PGE2016Proyecto/MaestroDocumentos/PG

Si hubiera recortes tendríamos superávit ¿Aumentan los impuestos por masoquismo? No, aumentan los impuestos porque cada año gastamos más ¿Y qué tiene que ver todo eso con los partidos comunistas? Si la gente quisiera volar y no lo consigue ¿Es una conspiración? No, son las leyes de la física. Hay algo que se llama Curva de Laffer es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Laffer

Por cierto, creo que te has inventado eso de que la mayoría quiere subida de impuestos y de gasto público ¿Alguna encuesta? Yo creo que es todo lo contrario. Creo que si hicieramos un referendum en España, tus peores pesadillas se harían realidad, reducción de impuestos y de gasto por primera vez en 15 años

#109 Creo que te confundes, yo vivo en un país donde nos metían marxismo en vena en los institutos. www.libremercado.com/2015-04-30/la-sociedad-espanola-una-de-las-mas-an

» autor: jpalde

#134 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--514722-- — Wed, 18 May 2016 13:44:40 +0000

#133 CAyó el regimen, y el pueblo ya tenia libertad para poder hacer muchas cosas que esos nazis comunistas no les dejaban. Se te nota resentido por que haya caido esa basura de sistema comunista.

Ni en Congo ni en Mauritania existe el capitalismo, por mucho que te pese.

» autor: --514722--

#133 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--491159-- — Wed, 18 May 2016 13:42:28 +0000

Osea, que su cuerpo es comunista, no?

#128 ¿Vivían en la miseria, cae la URSS Y al momento ya no hay miseria y se monta den 2 minutos un MCdonalds y ya tienen suficiente para consumir en el?
No has estado allí, no inventes.

Esos cuentos no cuelan, si ese sistema hubiera sido tan bueno, no habria dejado de existir hace mas de 20 años.
Que clase de argumento es este?
Vete al Congo, o a Mauritania a preguntarles que tal les va con el sistema capitalista.

» autor: --491159--

#132 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 13:39:56 +0000

#128 cuando salio el iphone 4 también.

» autor: Tanja

#131 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

oso_69 — Wed, 18 May 2016 13:38:29 +0000

#2 Porque es de los de antes. Los nuevos vienen con la obsolescencia programada y no te duran dos legislaturas.

» autor: oso_69

#130 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

chemari — Wed, 18 May 2016 13:35:44 +0000

#122 No conozco a fondo el caso de Apple, pero seguramente sería por que la competencia les estaba comiendo terreno. Si Apple quiebra sus trabajadores pueden trabajar igualmente en Microsoft. Por simplificar muuuucho tu ejemplo. Al final la gente necesita ordenadores, no un Apple.

Aun así me niego a creer que Steve Jobs empezara a programar ordenadores porque soñaba con jets privados y volquetes de putas, la gente hace cosas geniales porque es su pasión. Igual que muchos músicos componen sus mejores temas antes de ser millonarios. Y ganar 100 veces mas que el resto de tus empleados es mas que suficiente motivación para seguir desarrollando tu pasión. Lo demás es estar enfermo y haber perdido el norte en la vida. Eso o querer compararse las pollas con el resto de los millonarios.

» autor: chemari

#129 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

wendigo — Wed, 18 May 2016 13:35:14 +0000

#3 O le hacer Overcloking a la silla....

Saludos

» autor: wendigo

#128 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--514722-- — Wed, 18 May 2016 13:34:57 +0000

#108 Eso es falso, la mayoria de la poblacion vivia en la mas total y absoluta miseria, y unos pocos multimillonarios viviendo a cuerpo de rey. Esos cuentos no cuelan, si ese sistema hubiera sido tan bueno, no habria dejado de existir hace mas de 20 años.

Esto ocurrió en Moscú poco tiempo despues de caer el régimen soviético.

» autor: --514722--

#127 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510734-- — Wed, 18 May 2016 13:31:40 +0000

#11 Ah vale, ahora hablame de Guinea Ecuatorial o de Guatemala, que son sistemas democraticos.

» autor: --510734--

#126 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--358136-- — Wed, 18 May 2016 13:30:33 +0000

#108 Tengo entendido que la constitución estaba muy bien y tal... pero enmienda tras enmienda, se quedó en la mierda.

» autor: --358136--

#125 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 13:27:21 +0000

#121 Si eso es comunismo discrepo. Pero si para tí eso está bien te ruego que me discutas que hay de malo en lo siguiente:

Instauramos un sistema socialista, con una renta universal que garantice una vida plena para cada persona, trabajando para el estado en medios de producción públicos o incluso sin trabajar. Una vez asegurado esto, dejamos libertad para que quien lo desee (sin coacciones y con todas sus necesidades cubiertas) trabaje en medios de producción privados contribuyendo en parte a la riqueza de otro.

Para mi eso es socialdemocracia (utópica), y es netamente superior al marxismo.

» autor: qwerty22

#124 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

davokhin — Wed, 18 May 2016 13:20:39 +0000

#26 Gran comentario, llegué a esa misma conclusión en su día. Lo único realista y justo es una socialdemocracia.

» autor: davokhin

#123 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 13:19:30 +0000

#121 Aprobaría entonces Marx que una persona que trabaje por sus propios medios llegue a ser multimillonaria sin apoyarse en el trabajo de nadie? ¿Digamos un músico o un informático que diseñe una App para movil de moda? ¿Sería incompatible con el comunismo?

» autor: qwerty22

#122 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 13:08:57 +0000

#117 En un mercado competitivo la demanda no está garantizada. No todos los empresarios son sustituibles, quitar a Steve Jobs casi supuso la desaparición de Apple. Limitar la retibución de alguien como Steve Jobs a 10 o 100 veces el salario mínimo de la empresa me parece una gran estupidez.

» autor: qwerty22

#121 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 13:08:05 +0000

#115 Los medios de producción no pueden estar en manos privadas, eso es lo que defiende Marx. Que no puedas explotar a otro hombre, que no te quedes con parte de las ganancias de su trabajo.

» autor: Tanja

#120 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 13:02:52 +0000

#116 Buen consejo. Leeré para aprender lo que es el comunismo porque ya tengo claro que ni los comunistas saben explicar qué es.

» autor: qwerty22

#119 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--162822-- — Wed, 18 May 2016 13:02:46 +0000

#26 Oh, gran aportación bastante objetiva.

» autor: --162822--

#118 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--508249-- — Wed, 18 May 2016 13:01:32 +0000

#16 No has pisado Rusia ni conocido a un ruso en tu vida.

» autor: --508249--

#117 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

chemari — Wed, 18 May 2016 12:58:00 +0000

#111 la continuidad la asegura la demanda, los empresarios no crean empleo de la nada. Por otro lado, por muy buenas que sean sus decisiones, es imposible que una persona gane tanto solo con su esfuerzo, si tiene tanto es gracias a sus empleados. Si quitamos a ese empresario ya vendrá otro a llenar el hueco.

Seria envidia si viviéramos en un planeta con recursos infinitos. Que alguien tenga tanto significa que otros tienen muy poco.

» autor: chemari

#116 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--451976-- — Wed, 18 May 2016 12:56:33 +0000

#115 Si verdaderamente tuvieras interés lo buscarías pero está claro que tu intención es avanzar en la discusión para pillarme en un renuncio y conseguir una victoria pírrica.

Lee.

» autor: --451976--

#115 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 12:54:52 +0000

#113 Me puedes ilustrar tu sobre las diferencias entre el socialismo y el marxismo o comunismo? Porque parece que hasta #106 los confunde, cuando yo critico al comunismo por poner límites a la acumulación de riqueza (acaso no pedía eso Marx?), y me respondeis citando textos que defienden el socialismo, que basicamente se centran en asegurar un mínimo vital (socialdemocracia).

» autor: qwerty22

#114 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

El_Cucaracho — Wed, 18 May 2016 12:53:08 +0000

#2 Porque es un comunista de salón

» autor: El_Cucaracho

#113 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--451976-- — Wed, 18 May 2016 12:51:56 +0000

#89 Ni te has leído a Marx ni sabes de lo que estás hablando. Como dice #106 el comunismo primitivo es mayoritariamente prehistórico.

Manolete... si no sabes torear ¿pa qué te metes?

» autor: --451976--

#112 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

El_Cucaracho — Wed, 18 May 2016 12:51:29 +0000

#2 Porque es un comunista de salón.

» autor: El_Cucaracho

#111 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 12:44:40 +0000

#100 Pues a mi no me parece bien, estoy más a favor en todo caso de poner un salario mínimo en cada empresa adecuado y en proporción con las condiciones económicas de la empresa. ¿Es desproporcionado que una persona gane 10.000 veces más que su empleado? ¿Desproporcionado con que criterio? ¿Y si esa persona toma las decisiones que aseguran la continuidad de 100.000 empleados?

Si se garantiza una vida digna, incluso plena, a cada persona, poner límites por arriba me parece más cuestión de envidia que de justicia.

» autor: qwerty22

#110 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--27313-- — Wed, 18 May 2016 12:44:03 +0000

#4 China, extremadamente capitalista en lo económico, extremadamente comunista en lo político. Un país horrendo en el mejor de los casos.

» autor: --27313--

#109 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 12:41:11 +0000

#57 Será porque en España se encargaron de matar a unos cuantos durante y tras la guerra con la represión franquista. No se, se me ocurre que puede ser por eso. Se me ocurre que desde que ibas al colegio la educación estaba controlada por el régimen fascista e introducían en tu cerebro alguna que otra idea anticomunista.

» autor: Tanja

#108 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 12:27:43 +0000

#25 Gracias por acompañar tus argumentos con datos comparados. Menos mal que tenían una educación de mierda si no hubieran colonizado el Planeta Marte, que putada tener tantos derechos laborales, cobrando el 100% de sueldo aunque estuvieras enfermo, las mujeres embarazadas con un año tras el parto de permiso de maternidad cobrando 100%.

Cógete un buen libro porque tienes el cerebro lavado, se nota que no te has preocupado en informarte como funcionaba el mundo del trabajo en la URRSS. Para cobrar el 100% de sueldo tenías que cumplir unas cuotas mínimas y a partir de ahí seguías cobrando de más en relación a lo que producías.

» autor: Tanja

#107 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 12:21:01 +0000

#101 en Yugoslavia la dinamitaron desde fuera, introduciendo armas desde Italia financiadas por Alemania.

» autor: Tanja

#106 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Tanja — Wed, 18 May 2016 12:18:02 +0000

#89 Con el comentario en #26 me hiciste sospechar que no has leido nada de Marx y menos sobre el funcionamiento de la URRSS al decir que todos son iguales.

Y citando el comunismo primitivo me lo terminas por confirma. Pero por favor, que el comunismo primitivo se refiere a las sociedades cazadoras recolectoras del paleolítico.

» autor: Tanja

#105 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--507972-- — Wed, 18 May 2016 12:09:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#104 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IkkiFenix — Wed, 18 May 2016 12:08:59 +0000

#103 No he hablado de ninguna teoría conspiranoica.

» autor: IkkiFenix

#103 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--507972-- — Wed, 18 May 2016 12:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#102 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IkkiFenix — Wed, 18 May 2016 12:05:58 +0000

#101 ¿Quien ha hablado de sionistas y reptilianos?

» autor: IkkiFenix

#101 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--507972-- — Wed, 18 May 2016 12:00:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#100 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

chemari — Wed, 18 May 2016 11:49:10 +0000

#26 Que opinas entonces de imponer un salario máximo en proporción con el salario mínimo en cada empresa? a mi me parece una idea cojonuda.

Creo que la acumulación de riqueza por parte de unos pocos es algo dañino para la sociedad. No hablamos de que alguien tenga 10 veces mas que tu, sino de gente que tiene 10.000 o 100.000 veces mas que tu, es tan desproporcionado que resulta ofensivo.

» autor: chemari

#99 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--486181-- — Wed, 18 May 2016 11:48:36 +0000

¿Para cuándo alguien que se dé cuenta de que el problema no son las ideas, sino las personas que las ejecutan en su beneficio propio?

» autor: --486181--

#98 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--22725-- — Wed, 18 May 2016 11:43:32 +0000

#93 Ya ya, lo que pasa es que tratar de devolverle la buena reputación al comunismo es tarea imposible, hay que disfrazar sus ideas como algo nuevo, de lo contrario nos ridiculizan y tratan de humillar a lo bestia.

» autor: --22725--

#97 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ommmmm — Wed, 18 May 2016 11:40:32 +0000

Mientras usemos este tipo de dialogo de besugos simplista respecto al comunismo u otros posibles sistemas, me temo que ningún cambio va a funcionar.

» autor: ommmmm

#96 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--51656-- — Wed, 18 May 2016 11:35:15 +0000

De que me suena esto?....
youtu.be/v-lAM56FATE

» autor: --51656--

#95 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IkkiFenix — Wed, 18 May 2016 11:34:42 +0000

#54 #80 El capitalismo también ha colapsado varias veces y no lo han desmantelado. Se desmantelo porque interesaba más a la casta burocrática del partido. Hasta se hizo un referendúm y la mayoría de la población voto a favor de conservar la URSS. La restauración del capitalismo supuso un descenso brutal de la economía y la calidad de vida para la mayor parte de la población.

» autor: IkkiFenix

#94 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 11:33:15 +0000

#85 Me parece que eres tu el que ha desviado el tema y evitado la parte que no le gustaba.

Repetiré la pregunta de otro modo. Si los ciudadanos están en contra de los recortes sociales ¿Como pueden ser que estos no paren de avanzar en europa?

No me estoy inventando nada, y lo sabes, pocos son los políticos que han ganado unas elecciones diciendo "voy a privatizarlo todo"

www.nomasiva.com/nomasiva/promesas-incumplidas/los-recortes-y-las-line

Contestame, y ya te digo que la respuesta a esta pregunta es la respuesta a tu pregunta.

» autor: Autarca

#93 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

sangetsu — Wed, 18 May 2016 11:27:46 +0000

#12 cuando alguien le de por mirar el paralelismo de los soviets de los primeros años de la revolución rusa con los circulos y asambleas van a implosionar.

veo mucho desconocimiento sobre el comunismo de antes de stalin.

me gustaría ver un régimen comunista con la tecnología actual, en especial en materia energetica y de comunicaciones.

» autor: sangetsu

#92 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 11:16:59 +0000

#90 El comentario de que colapsó por empeñarse en seguir la carrera armamentista con los yankis lo he borrado antes de enviar. Y yo también creo que fué por eso. No es lo mismo gastarse 1 M$ en armas cuanto tienes un PIB como el yanki que cuando tienes un PIB como el italiano (como es el ruso ahora, por hacernos una comparación que nos resulte más aclaradora)

» autor: --89888--

#91 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--458040-- — Wed, 18 May 2016 11:16:31 +0000

#9 teniendo en cuenta que podemos no es un partido de izquierdas ni de derechas, pero si de izquierdas, y que viene a quitar a la casta de enmedio pero quería formar gobierno con la casta, no sé que dudas tienes

» autor: --458040--

#90 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--2002-- — Wed, 18 May 2016 11:14:01 +0000

#80 Igual si no se hubieran gastado un pastón en armamento y en pegarse por proxy con EEUU no hubiera colapsado.

» autor: --2002--

#89 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 11:12:51 +0000

#84 Yo no he dicho nada en contra del socialismo. He hablado del comunismo. De hecho el enlace que pones acaba concluyendo que el bienestar para todos es posible y deseable para los tiempos actuales, en contraposición con el comunismo clásico en el que no hay excedentes:

El comunismo primitivo estuvo basado en la ausencia de cualquier excedente acumulado; el socialismo moderno está basado en el hecho de que las fuerzas de producción han sido desarrolladas hasta un punto en el que hay suficiente excedente para asegurar una vida digna para todos sin que las personas deben consumir su existencia en un trabajo penoso.

Vamos, una oda a la socialdemocracia.

» autor: qwerty22

#88 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--461677-- — Wed, 18 May 2016 11:12:37 +0000

#22 Lo ideal es un sistema mixto público y liberal.

» autor: --461677--

#87 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 11:09:43 +0000

#26 El liberalismo puro en sí mismo, el de no hay limites, nunca ha existido. No conozco ningún pais donde no existan leyes anti monopolio y ciertos límites a los beneficios. Sería un fracaso estrepitoso porque todo el dinero se concentraría en un único punto. Con una mínima regulación, el liberalismo funciona algo mejor que el comunismo. Porque no es justo pero va a favor del instinto humano.

Tú no has leído mucho a Dickens o a Zola, ¿verdad? Sí, el liberalismo puro sí que existió. Y como lo conocemos, existen las leyes que mencionas.

» autor: --89888--

#86 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 11:07:42 +0000

#59 Que la gente vea lo que le ofrecen como alternativa a los ladrones y piense "¡quita bicha!", mejor lo obvias.

De verdad, esa manía de la verdadera izquierda de pensar que los únicos informados y en posesión de la verdad son ellos...

» autor: --89888--

#85 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 11:05:47 +0000

#76 ¿No es trampa coger una pequeña parte de lo que dije y, como no te gusta, invalidar la totalidad de lo que expuse?

Cierto, Rusia saca un 3,74 en democracia ¿Quién ha dicho que saca un 10? es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Pero de ahí a suponer que el Partido Comunista es el verdadero ganador por ello... hay un largo trecho. Es más ¿no es eso menos a tu favor? El partido comunista tuvo 70 años para construir un país más democrático y próspero. Me rindo ¿abrazo de la amistad?

» autor: jpalde

#84 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--451976-- — Wed, 18 May 2016 11:02:33 +0000

#83 Toma anda.

www.rebelion.org/hemeroteca/izquierda/barrera_socialismo231100.htm

Cuñaos, que sois unos cuñaos que lleváis años reptiendo el mismo argumento.

» autor: --451976--

#83 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 11:01:12 +0000

#78 Si no te diese tanto tedio a lo mejor podrías rebatirla.

» autor: qwerty22

#82 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 11:00:49 +0000

#39 Para fijar los precios se fijaban en la bolsa de Londres.

» autor: --89888--

#81 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Frederic_Bourdin — Wed, 18 May 2016 11:00:24 +0000

#60 Pues no será por esta tontería que acaba de decir.

» autor: Frederic_Bourdin

#80 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 10:59:27 +0000

#43 Se desmanteló porque había colapsado.

» autor: --89888--

#79 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89888-- — Wed, 18 May 2016 10:57:05 +0000

#11 Lo divertido del asunto es que en ese plan están sacando a la población china de la miseria, con sueldos que ya van pudiendo compararse aunque de lejos con los europeos (bueno, y con algunos europeos, no tan de lejos), mientras que el comunismo chino lo que consiguió fueron millones de muertos de hambre.

» autor: --89888--

#78 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--451976-- — Wed, 18 May 2016 10:54:28 +0000

#26 El comunismo puro en sí mismo, el de todos iguales: límite por debajo y por arriba, no funciona. Desincentiva el esfuerzo personal y va en contra del instinto humano

Leer esta tontería por quincuagésima vez me provoca algo entre tedio e hilaridad.

» autor: --451976--

#77 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--451976-- — Wed, 18 May 2016 10:53:17 +0000

Syriza en su línea.

» autor: --451976--

#76 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:51:27 +0000

#75 Rusia es una democracia? Desde cuando? No me había enterado.

» autor: Autarca

#75 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 10:50:06 +0000

#68 ¿Eres consciente de que te estás desviando del tema de conversación para no asumir la gran contradicción de tus artículos con la realidad? Si no es por la fuerza de las armas, pocos votan comunista. En el caso de Rusia, el 19% del electorado. es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_la_Federación_Rusa

En los demás países, se cambian de nombre para intentar engañar al votante. La gente se acuerda de la dictadura del proletariado y del holocausto revolucionario, bastante más grande que el judío

Por desgracia, aquí no estamos vacunados todavía.

» autor: jpalde

#74 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89667-- — Wed, 18 May 2016 10:49:10 +0000

#17 Es el segundo partido más votado en las elecciones generales. Pero bueno, ya sabemos que Putin es todo un demócrata y que los opositores ejercen sus derechos libremente.

» autor: --89667--

#73 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:44:31 +0000

#70 1 millon de marcos parece. Supongo que todos los partidos tienen sus cloacas.... (en esa epoca la urss financio al PCE, a AP todo el empresariado, a Suarez de todos los sitios...). Para taparse la nariz si.

» autor: manson2000

#72 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:44:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#71 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 10:42:33 +0000

#69 Eh, pero no ha funcionado porque el malvado capitalismo no le ha dejado y en el fondo todos los dirigentes comunistas eran capitalistas camuflados

» autor: --515937--

#70 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:42:16 +0000

#66 Nadie la tiene, eso es lo triste.

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Flick

» autor: Autarca

#69 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:42:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#68 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:41:48 +0000

#61 Ganaron sus primeras elecciones gracias al dinero de un grupo ultraderechista, eso es un hecho.

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Flick

» autor: Autarca

#67 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 10:41:06 +0000

#62 ¿Es que los comunistas sirven para otra cosa?

» autor: --515937--

#66 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:40:59 +0000

#63 No tengo ni idea de que grupo de ultraderecha dices. Se que la IG Metal y los textil USa pusieron dinero en el PSOE. Pero conozco poco su historia inicial en democracia.

Pues otra cosa no, pero dar bofetones al PSOE hay cadenas que durante años hicieron de eso su forma de vida... preguntales a ellos.

» autor: manson2000

#65 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

eltiofilo — Wed, 18 May 2016 10:40:52 +0000

¿El chiste del comunismo es un güevo colgando y el otro lo mismo lo ha hecho alguien ya?

» autor: eltiofilo

#64 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 10:39:02 +0000

#11 En China mezclan lo mejor de los dos mundos. No son listos ni na

» autor: --515937--

#63 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:38:43 +0000

#58 Y no te parece extraño que un partido que gano sus primeras elecciones gracias a la enorme aportación económica de un grupo de ultraderecha sea considerado de izquierdas por tantos españoles?

Crees que es casualidad que en ninguna de esas televisiones tan libres y tan plurales se oiga una sola palabra sobre el señor Flick??

» autor: Autarca

#62 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--234048-- — Wed, 18 May 2016 10:38:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#61 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 10:37:48 +0000

#59 Llevamos 40 años votando "izquierda" la mayoría de las veces. Que seas tan de "extrema izquierda" que todo te parezca derecha es otra cosa

Yo, el comunismo, lo considero extrema derecha. No hay nada más retrógrado que la dictadura, por muy del proletariado que sea

» autor: jpalde

#60 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--515937-- — Wed, 18 May 2016 10:37:20 +0000

Echenique presidente

No, en serio; como político me gusta mil veces más que

» autor: --515937--

#59 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:35:44 +0000

#57 En España la mayoría de la gente se considera de izquierdas, y llevamos cuarenta años votando derecha. Según todas las encuestas del CIS la corrupción es una de las principales problemas para los españoles, y llevamos cuarenta años votando corruptos.

Te suena de algo la expresión "manipulacion"

» autor: Autarca

#58 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:35:07 +0000

#56 A pero ese es otro tema. La gente es mas avariciosa que solidaria. Una pena. Es cultural? es biologico? ... Otro debate.

Lo de el PSOE... pues para gustos. Porque tu tienes un izquierdometro... pero la gente que vota psoe piensa que si son izquierda. tu no, ellos si. Tu no les votas ellos si. Es la democracia.

Y lo de Podemos.. pues el tiempo dira.

» autor: manson2000

#57 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jpalde — Wed, 18 May 2016 10:32:44 +0000

#16 Esos artículos son mentira. Si la mayoría piensa que el comunismo es mejor ¿por qué los partidos comunistas no sacan más del 10% de votos? Si la mayoría está a favor del comunismo ¿por qué necesitaron imponer el comunismo por la fuerza con una dictadura de partido único?

» autor: jpalde

#56 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:31:31 +0000

#55 A ver, la batalla moral la gano la izquierda, pero es que es suya por derecho ¿como cojones va a prevalecer moralmente una ideología en la que prima la avaricia sobre una en la que prima la solidaridad?

Pero la batalla de la propaganda es de la derecha, por eso consigue que tantos millones de españoles que se consideran de izquierdas hallan votado al PSOE durante tantos años, aunque fue pillado cogiendo dinero de la ultraderecha en las primeras elecciones que ganó.

Y esperate que Podemos no salga rana. Varoufakis opina que Tsipras siempre fue un topo de Merkel.

» autor: Autarca

#55 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:24:05 +0000

#53 En todos. Las capacidades de movilización, el dominio de las masas es ptrimonio de la izquierda desde siempre.

Fijate si es así, que en algunas escualas de diseño se estudia la carteleria de la izquierda porque ademas de política era vanguardia artística.

Facebook es para ver gatitos... y los zarpazos de Podemos...

» autor: manson2000

#54 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--507972-- — Wed, 18 May 2016 10:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507972--

#53 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:20:21 +0000

#52 "Normalmente, historicamente, la izquierda ha dominado mejor la propaganda de masas" ¿En que universo?

El Facebook es para ver gatitos.

» autor: Autarca

#52 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:18:21 +0000

#51 No eres millonario, pero existen una cosa que se llaman cooperativas. Por ejemplo las que se estan formando de energía. Por ejemplo eldiario.es .... es decir, que mancos no somos. Por otra parte, la derecha puede tener mas presencia en tv y la izquierda la tiene en redes sociales (ejemplo : aqui o Facebook).

No puedo apagar su eco? No es... Pero la derecha no puede apagar facebook...

Normalmente, historicamente, la izquierda ha dominado mejor la propaganda de masas (aunque la derecha no sea manca)

Pero insisto : Al final, meter en caja, contar y el que mas tiene gana.

» autor: manson2000

#51 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:14:52 +0000

#50 Si soy millonario, cumplo el pliego técnico y paso por el aro. www.meneame.net/story/nueva-tdt-siempre-hacen-siempre

Durillas las condiciones ¿Eh?

Y puedes apagar la tv, pero no podrás apagar su eco. Nos creemos muy listos, pero aun estoy por ver un país donde salgo elegido un partido que no salga en la tele.

» autor: Autarca

#50 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:06:43 +0000

#49 Si. Cuando salen los concursos de frecuencia podrias si cumples el pliego tecnico.

y ademas puede hacer otra cosa : Apagar el canal que no quieres ver.

» autor: manson2000

#49 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:05:18 +0000

#48 Y puedo fundar una televisión a escala nacional?

» autor: Autarca

#48 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:04:13 +0000

#46 No. Tu puedes fundar un periodico o hacer camapaña en redes sociales. Si hay libertad de prensa no hay mas que decir. Si no la hay, entonces es que no es una democracia.

Al final ... es contar votos. Ni mas ni menos.

Pd : Tu a Inda lo lees si quieres...(ganas tendrias....pero para gustos los colores).

» autor: manson2000

#47 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IkkiFenix — Wed, 18 May 2016 10:02:43 +0000

#26 La socialdemocracia como tal solo ha funcionado durante un periodo histórico muy corto y en parte fue por medio a que en los paises donde se aplico tomaran la revolución bolchevique como ejemplo.

» autor: IkkiFenix

#46 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 10:02:07 +0000

#45 Bueno, la manipulación de la prensa habrá que contarla ¿no?

» autor: Autarca

#45 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 10:00:46 +0000

#44 Ya, pero ya sabes... al final la historia es mas o menos así :

Se coge una caja, la gente mete dentro quien quiere que mande, se sacan los papeles, se cuentan. El que mas tiene gana y manda .

Lo demás... cuentos chinos ...

» autor: manson2000

#44 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:59:28 +0000

#42 Y nada, las encuestas dicen lo que dicen y las elecciones dicen lo que dicen.

Sabias que según las encuestas la mayoría de españoles se consideran de izquierdas? Sin embargo llevamos cuarenta años de derecha

» autor: Autarca

#43 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

IkkiFenix — Wed, 18 May 2016 09:59:23 +0000

#22 La URSS no colapso, se desmantelo.

» autor: IkkiFenix

#42 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 09:57:26 +0000

#41 y?

» autor: manson2000

#41 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:56:32 +0000

#40 Ya sabes, según todas las encuestas la corrupción es una da las mayores preocupaciones de los españoles, y sin embargo no dejamos de votar a los mas ladrones del reino.

Hay muchos factores.

» autor: Autarca

#40 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 09:53:32 +0000

#38 Ya ya.. Pero oye, 26 años probando... y no escarmientan!!!. Y eso por no hablar del resto, que llevan toda la vida en economia de mercado... y no escarmientan!!!! . Si es que dejan votar a cualquiera!!! Oh wait!!!!

Putin loa todos los momentos grandes de la madre rusia... los de la urss y los de pedro el grande. Es un nacionalista (y nacionalisto).

Lo de die linke... y??? en coalicion, en un lander... vamos...menudo terremoto!!!!!!!!!!!

» autor: manson2000

#39 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--89367-- — Wed, 18 May 2016 09:50:20 +0000

#25 "Decir que la URSS fue comunista es falso, realmente fue capitalista"

Te recuerdo que, por no existir, no existía ni el mercado.

» autor: --89367--

#38 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:49:57 +0000

#37 Ya sabes, había que probar eso del capitalismo antes de formar una opinión. Pero vamos, ahora mismo el juego de Putin el Rusia (aparte de no permitir ninguna oposición) es loar el comunismo para agradar el oído de los rusos y luego hacer todo lo posible para que no vuelva.

www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/die-linke-llega-poder-la

» autor: Autarca

#37 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 09:47:23 +0000

#36 Pues entonces no es tanta la añoranza si la apostamos al futuro...

» autor: manson2000

#36 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:45:53 +0000

#35 Dales tiempo, el franquismo tardo casi dieciséis años en volver al poder en España , aunque hay quien dice que nunca se fue.

» autor: Autarca

#35 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 09:43:28 +0000

#33 Si, les votan tanto que no han vuelto al poder (por las urnas) en ningun país donde han gobernado.

» autor: manson2000

#34 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:43:01 +0000

#32 siete horas de trabajo diarias, seis si eras técnico, vacaciones en el mar negro, vivienda asegurada...

Funcionarios diría yo.

» autor: Autarca

#33 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:41:40 +0000

#30 No saldrán bien parados en la tele, pero votarles les votan

» autor: Autarca

#32 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--514722-- — Wed, 18 May 2016 09:39:45 +0000

#31 Funcionarios, o esclavos?

Un funcionario tiene la fortuna de poder elegir el trabajo, ya que elijes en el examen donde te gustaria ir... en la URSS tu ibas a donde te mandaba el gobierno, sin derechos, sin libertades..

» autor: --514722--

#31 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:36:09 +0000

#25 Como he dicho antes, los ciudadanos sovieticos eran todos funcionarios.

¿Conoces a mucha gente a la que no le gustaría ser funcionaria?

» autor: Autarca

#30 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 09:34:41 +0000

#16 La añoran mucho... menos cuando votan...

» autor: manson2000

#29 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:34:07 +0000

#22 No se, a muchos comunistas se les ha quedado que fue la pésima gestión de Gorvachov la que lo enmierdo todo, en cualquier caso si la crisis en la que llevamos ya sumergidos ocho años hubiera llegado antes, tal vez no estaríamos hablando de fracaso del comunismo.

Entre otras cosas porque la censura comunista no nos lo permitiría

De todos modos, cuando hablamos de un sistema sostenible ¿a que nos referimos? ¿Sostenible para el planeta? ¿sostenible para los humanos? ¿sostenible para las elites? ¿sostenible para el propio sistema?. El comunismo convertía a todos los ciudadanos en funcionarios, y vamos a decirlo, la mayoría de la gente mataría por ser funcionaria.

» autor: Autarca

#28 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

manson2000 — Wed, 18 May 2016 09:33:48 +0000

#2 Con los puntos que ya tendras, te mandan un modelo nuevo con poderes ciudadanos. Actualizate!!!

» autor: manson2000

#27 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

JohnBoy — Wed, 18 May 2016 09:33:46 +0000

#15 Las democracias tampoco son comunismo.

» autor: JohnBoy

#26 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

qwerty22 — Wed, 18 May 2016 09:33:22 +0000

El comunismo puro en sí mismo, el de todos iguales: límite por debajo y por arriba, no funciona. Desincentiva el esfuerzo personal y va en contra del instinto humano. Hay comunistas que se empeñan en decir que nunca se ha aplicado correctamente y que nunca ha existido un verdadero comunismo: sin una élite corrupta que lo incumpla. Pero eso no es más que otra muestra de su fracaso, no funciona porque va en contra del humano y cualquiera que tiene la oportunidad lo incumple.

El liberalismo puro en sí mismo, el de no hay limites, nunca ha existido. No conozco ningún pais donde no existan leyes anti monopolio y ciertos límites a los beneficios. Sería un fracaso estrepitoso porque todo el dinero se concentraría en un único punto. Con una mínima regulación, el liberalismo funciona algo mejor que el comunismo. Porque no es justo pero va a favor del instinto humano.

La socialdemocrácia es algo intermedio: límite por debajo, pero no por arriba. Es el sistema que mejor funciona experimentalmente. Y va a tender a imponerse en un futuro, no por buena voluntad, sino porque con la automatización del trabajo cada vez es más fácil garantizar un mínimo vital para todos y más dificil garantizar el trabajo para todos que es la base del liberalismo. Pero a diferencia con el comunismo, eliminar los límites superiores es importante para incentivar el esfuerzo y el crecimiento humano, pero sobretodo para no ir en contra del instinto egoista humano.

» autor: qwerty22

#25 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--514722-- — Wed, 18 May 2016 09:31:56 +0000

#16 Pues los exsovieticos no tienen ni idea de lo que hablan. Decir que la URSS fue comunista es falso, realmente fue capitalista.

Ser exclavo del sistema sovietico, donde papa estado te daba trabajo, una educacion de mierda, una sanidad de mierda, una vivienda deficiente y una pension de mierda, no es vida. Los que defienden el regimen sovietico, directamente son gilipollas.

En España tambien hay gente que defiende el sistema franquista, tambien dicen que tenian trabajo, educacion, sanidad, vivienda, pensiones.... curioso, eh!?

» autor: --514722--

#24 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--458040-- — Wed, 18 May 2016 09:30:30 +0000

#1 es lo que es

» autor: --458040--

#23 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--514722-- — Wed, 18 May 2016 09:29:37 +0000

Que se lo diga a su jefe: www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU

» autor: --514722--

#22 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

JohnBoy — Wed, 18 May 2016 09:23:42 +0000

#16 No funcionaba mejor, porque colapsó económicamente. Otra cosa es que una parte de sus ciudadanos consideren que se vivía mejor, que para eso hay muchas posibles explicaciones (entre otras que efectivamente sí se viviese mejor, aunque también hay muchos que con Franco vivían mejor). Pero eso no significa que el sistema funcionara mejor.

Una de las condiciones que tiene que presentar un sistema para decir que funciona bien es que sea sostenible en el tiempo, y el comunismo de la URSS no lo fue. Probablemente el capitalismo liberal también acabe colapsando, al menos tiene toda la pinta, por crisis de recursos, de mercados o cualquier cosa. Pero en la pugna con el comunismo demostró ser mejor sistema (mejor en el sentido de más potente).

» autor: JohnBoy

#21 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:22:20 +0000

#17 En rusia esta permitido votar algo que no sea Putin?

» autor: Autarca

#20 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Shotokax — Wed, 18 May 2016 09:17:33 +0000

#18 no sé qué tiene que ver esto con lo que yo defendía el otro día, pero es difícil razonar contigo.

» autor: Shotokax

#19 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

derosmc — Wed, 18 May 2016 09:16:23 +0000

#11 China es capitalismo "no-liberal". Hay mercado pero no es libre mercado. Todas las decisiones se toman desde Pekin. Economia planificada y empresas privadas.
China falla en libertad personal y libertad empresarial.

» autor: derosmc

#18 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--424445-- — Wed, 18 May 2016 09:16:07 +0000

@Shotokax

» autor: --424445--

#17 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--330392-- — Wed, 18 May 2016 09:15:29 +0000

#11 Comunismo de estado, capitalismo económico.

#16 Por eso votan al Partido Comunista. Ah, no.

» autor: --330392--

#16 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Autarca — Wed, 18 May 2016 09:14:42 +0000

Pues los exsovieticos dicen que funcionaba mejor que el capitalismo. Y son los únicos que han vivido bajo los dos sistemas.

en.ria.ru/russia/20140115/186524071/Over-Half-of-Russians-Regret-Loss-

www.taringa.net/posts/noticias/7729858/Sorpresa-Los-rumanos-anoran-el-

www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578

"El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones."

» autor: Autarca

#15 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510734-- — Wed, 18 May 2016 09:10:11 +0000

#11 Ya, lo de China no es comunismo, es capitalismo, vale, trato hecho. ¿Y las democracias?.

» autor: --510734--

#14 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--293879-- — Wed, 18 May 2016 09:09:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#13 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

jamaicano — Wed, 18 May 2016 09:04:51 +0000

#5 ¿han cambiado el mantra del "es que eso no fue comunismo" y no me he enterado?

» autor: jamaicano

#12 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--22725-- — Wed, 18 May 2016 09:03:47 +0000

Los indignados y el 15M pasan del comunismo....... El asamblearismo y la democracia directa son sus mejores armas

» autor: --22725--

#11 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

khel_mva — Wed, 18 May 2016 09:03:27 +0000

#10 En condiciones de esclavismo. China no es un modelo de nada y menos de comunismo. Lo que hay en China es un capitalismo brutal con control de una élite del partido.

» autor: khel_mva

#10 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510734-- — Wed, 18 May 2016 09:01:30 +0000

#7 No lo se, pero ahi va subiendo a pasos agigantados mientras las democracias salvo honrosas excepciones, van todas de culo y no quiero hacerte una lista, que estariamos toda la mañana.

» autor: --510734--

#9 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Swann — Wed, 18 May 2016 09:00:40 +0000

Buen, no pasa nada. Unidos Podemos es un partido de comunistas pero no es un partido de comunistas. NO es defícil de explicar para un partido que en dos años ha presetnado 17 programas diferentes.

» autor: Swann

#8 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Cuquina2016 — Wed, 18 May 2016 09:00:37 +0000

#6 jejeje, sí, eso sí

» autor: Cuquina2016

#7 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

derosmc — Wed, 18 May 2016 08:59:44 +0000

#4 Un modelo a seguir China

» autor: derosmc

#6 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Kaphax — Wed, 18 May 2016 08:59:43 +0000

#2 Entonces algo viejo si que es

» autor: Kaphax

#5 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

ikatza — Wed, 18 May 2016 08:57:51 +0000

Eso es precisamente lo que diría un~~a bruja~~ comunista, que el ~~diablo~~ comunismo no existe.

» autor: ikatza

#4 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--510734-- — Wed, 18 May 2016 08:57:46 +0000

Es lo que pasa con China, que no funciona.

» autor: --510734--

#3 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--330392-- — Wed, 18 May 2016 08:57:30 +0000

Que tenga cuidado, no sea que el jefe le corte el cable de los frenos.

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#2 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

Cuquina2016 — Wed, 18 May 2016 08:57:12 +0000

Yo tengo un comunista en casa desde hace 45 años y funciona perfectamente.

» autor: Cuquina2016

#1 Echenique: "El comunismo es algo viejo que no funcionó"

--424445-- — Wed, 18 May 2016 08:57:03 +0000

Ahora que le llamen cuñado.

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